Продам Флиппер 95, Elmax, подшипники, проект 'Знамя Победы'

shtick69

Продам Флиппер 95, Elmax, подшипники, проект 'Знамя Победы'

Заранее прошу прощения за много букв, но изложение следующей занимательной истории необходимо для описания состояния ножа и причин послуживших его продаже.

Нож был куплен 12.10.2015 напрямую у производителя и получен 22.10.2015.
26.10.2015 был отправлен Вадиму для проведения работ.
29.10.2015 нож был получен Вадимом и отправлен в работу.
03.11.2015 нож был готов и 11.11.2015 был уже у меня.

При первом же беглом осмотре был обнаружен 'песочный ход' клинка, о чем я сообщил Вадиму.
Нож был разобран и по результатам осмотра обнаружена причина 'песочного хода' - на нижнем сегменте дуги ложа для шариков, на обеих плашках присутствуют вмятинки, оставленные шариками.

Не имея возможности достоверно определить где именно нож получил такие повреждения (к сожалению, мне в голову не пришло внимательно осмотреть полученный из мастерской нож перед отправкой Вадиму) я написал о проблеме Вадиму и в мастерскую с приложением фото плашки с дефектом, надеясь что это недоразумение объяснится путаницей плашек у Вадима или случайной отправкой какого-нибудь 'тестового' ножа из мастерской.

Вадим отринул саму возможность путаницы при проведении работ.

А вот ответ мастерской был более чем удивительный. Мне сообщили, что плашки не соответствуют выпускаемым в настоящее время и предложили писать претензию Вадиму. Я попросил уточнить все еще раз и выслал p/n, указанный на стикере. В итоге получил ответ, что плашки такого вида не производятся уже два года.

Об этом я сообщил Вадиму, на что получил предсказуемый ответ, что он к этому отношения не имеет.

Итого: новый нож, купленный в мастерской мистическим образом оказался не новым, а б/у, что выяснилось после кастомизации. Однако виноватых в этом нет.

Подозреваю, что можно попробовать накатать дорожку для шариков и с флиппом все будет ок, но мне это уже мягко говоря не интересно.

Теперь по стоимости.
На круг мне этот замечательный урок встал в 40 000 рублей (включая транспортные расходы).
С учетом обозначенного дефекта цена пусть будет - 35 000 рублей (доставка за счет покупателя). Если есть желание поторговаться - велком.

Далее фото ножа из темы Вадима (делать свои у меня сейчас желания нет) и фото одной из плашек с дефектом.



ALEXVOLK

Как нет виноватых?! Ты и виноват) кто ж еще! Мастерская просто идеальна!

wwiss

Не берусь давать оценок, но не думаю, что в Мастерской залежались позапрошлогодние Нудисты.

papas13

резерв до "своих" фото,

следы разборки на винтах есть?

AlexDelf

Напиши Вадиму в теме про Знамя. Вообще-то за ним такого не водилось никогда.
Однако.

Vadim Kemerovo

Написал предложение в ПМ

Vadim Kemerovo

ALEXVOLK
Мастерская просто идеальна!
А причем здесь Мастерская?
Страйдеры, подвергнутые кастомизации, тоже теряют гарантию 😊

aka_OPK

Детектив прямо. Подпишусь. ТС, удачи Вам с продажей! После такого именно этот нож уже точно вряд ли захочется иметь.

shtick69

papas13
резерв до "своих" фото,
следы разборки на винтах есть?

Своих фотографий в ближайшие пару дней не будет. На предмет следов вечером посмотрю.

AlexDelf
Напиши Вадиму в теме про Знамя.

Зачем? Он и так в курсе.

Vadim Kemerovo
Написал предложение в ПМ

Ответил

poopert

Прекрасная история!

poopert

Плашки у насгула перепутались имхо. Даже если мбш могли поставить старые, то с вмятинами от шаров маловероятно.

Cruzer

Представляю как обидно наверно. Неприятно очень.

micend

Что то я не помню, чтобы в октябре продавались Нудисты с Элмаксом или были?

aka_OPK

poopert
Плашки у насгула перепутались имхо. Даже если мбш могли поставить старые, то с вмятинами от шаров маловероятно.
Думаю, что вряд ли перепутались плашки. Вот ножи вполне могли.

shtick69

micend
Что то я не помню, чтобы в октябре продавались Нудисты с Элмаксом или были?


micend

Значит были, вот времена настали - не уследишь.

P.S. А может это тот самый нож с тестов осевого? ))

valter.45

ТС сочувствую, удачи в продаже.
ИМХО, подобная ситуация была у камрада CBO6ODA в проекте Т-минус.

Murtaz

Не один я индеец в этом Гондурасе 😊

Удачи в продаже, а всё же скорее в обмене (возврате вашего) Ф95.
В проекте у Насгула не так много людей, думаю найдется тот, кто не опознает своего
Старичка в вашем новоделе и попросит вернуть свой нож.

richietmn

тоже думаю, что вряд-ли из мастерской Вам мог прийти нож с такими выборками под подшипник, их на самом деле давно не делают.
Скорее всего возникла путаница с ножами у Вадима.

VanMo

Жуть(((Тлела мысля у брата чтой-то заказать,но от сего чудесного рассказа благополучно издохла)))Спасибо ТС за предостережение!

richietmn

Vadim Kemerovo
Страйдеры, подвергнутые кастомизации, тоже теряют гарантию
Шурикенн где-то писал, что ножи с кастомизацией Вадима не теряют гарантию...

screwgrinder

Да ладно ! Но может с его личным ремонтом ? Тогда да 😀 UP !

papas13

да,получить вместо нового б/у-это круто,и главное никто не виноват!

Lexan73

мда...как сделать так я представляю, а вот как исправить нет ) флипа без эффекта песка не получится

Honeytea

просто надо не экономить на подкладывании шайб под шарики. Когда тонкая сталь катается по титану, ничего другого и ждать не приходится...

Окопный

Honeytea
просто надо не экономить на подкладывании шайб под шарики.
А вот интересно, а можно ли самому подобрать шайбы, что бы подложить их по подшипники? Вроде бы китайцы сразу подкладывают шайбы на репликах...

Honeytea

А вот интересно, а можно ли самому подобрать шайбы, что бы подложить их по подшипники?

нет конечно. Кто будет вытачивать в плашках посадочные места под эти шайбы? Это производитель сразу должен делать...

micend

Самому - нет. Там места нет.
Только если делать специальную выборку под шайбы.

Окопный

Honeytea
Это производитель сразу должен делать
Понял, спасибо!

Окопный

Ну, тогда на шайбах сразу надо брать, что я и сделаю, наверное...) Надежней...

Honeytea

Ну, тогда на шайбах сразу надо брать, что я и сделаю, наверное...) Надежней...

для работы-без сомнения... для наслаждения флипом-подшипники приятнее...

Окопный

Honeytea
для работы-без сомнения
Да, именно для работы. Вроде бы люди говорили, что можно заменить подшипники на шайбы, на том же Ф-3, но зачем же портить хороший нож? Когда можно взять именно "работяжку" на шайбах.

baloo1977

Чет я еще не встречал жалоб на подшипники в процессе тяжелых работ. Согласен что гемора меньше в разборке и смазке.
Сам юзаю Ф3 на шарах, и хоть бы что ему. 😊

shtick69

Honeytea
просто надо не экономить на подкладывании шайб под шарики. Когда тонкая сталь катается по титану, ничего другого и ждать не приходится...

Шайбы под опорный подшипник - это правильно, особенно если стремиться к совершенству. Однако, чтобы получить такие следы, как на представленном ноже, нужно приложить хорошее поперечное усилие в районе осевого. На подшипниковом Ф3, который я использую иногда откровенно варварски, такой деградации в осевом узле пока не наблюдается.

OlegIgnatow

Дык вроде осевой узел последнего разлива с выборкой под шарик но с плоским "пропиленным" сепаратором, но если на ноже "конусный" сепаратор, то это привет из 2014 года.
ИМХО. нож после кастомизации не от производителя или уполномоченного им субъекта автоматически теряет право на бесплатное гарантийное обслуживание и замену как самого ножа, так и его комплектующих.
Как ни печально, но это справедливо и правильно.
После получения ножа из МБШ песочного хода не было, какие могут быть претензии к МБШ с возникшим после кастомизации песочным ходом.

Окопный

Ну, если в режиме городского EDC-ника, использовать нож на подшипниках, то возможно он и прослужит десятилетия ))), но вот в более серьезной работе "в поле", как-то нет уверенности...

Honeytea

Однако, чтобы получить такие следы, как на представленном ноже, нужно приложить хорошее поперечное усилие в районе осевого.

Можно один раз хорошо опереться на вставленный куда-то нож. Учитывая радиус окружности, по которой бегают шарики, усилие может быть вполне достаточным, чтобы титан в точках контакта с шарами деформировался. А вообще давно устоялось, что подшипники, они для удовольствия от флипа и для обычных продольных нагрузок. Если предполагаются сильные поперечные нагрузки, то лучше шайбы, либо сверхдорогие роликовые подшипники опять же со стальными шайбами...

OlegIgnatow

Шарик клипсы пробрался в обойму, нагадил и были изгнан, после нескольких переборок осевого узла во избавления люфта, с позором, а теперича страдает весь осевой узел 😊.

baloo1977

Ну дык для поля и нет уверенности в фолдере с шайбами 😛

Окопный

baloo1977
Ну дык для поля и нет уверенности в фолдере с шайбами
Тоже верно...)))
Ну, наверное, все же можно вместо подшипников поставить шайбы в осевом? Шайбы с Ф-95, вместо подшипников, на тот же Ф-95? Думаю, проблемы-то будут только с флиппом, как с токовым и все. Или все же...

cartuz

Один продаёт другой переделывает третий слюнявит....
Святая троица.....картины мона писать....😁😁😐

OlegIgnatow

Присмотрелся к фото, нож выпуска до 2015 года - наличие "конуса" в выборке под подшипник на внутренней стороне плашки

На ножах последней генерации осевого узла на "конусе" ступенька и как результат цилиндр


Japacko

AlexDelf
Напиши Вадиму в теме про Знамя. Вообще-то за ним такого не водилось никогда.
Однако.

Леша ты извини, но напишу вот как есть!
Пишу в теме Насгул людям правду дабы от ошибки сберечь! Он трет все мои посты! Это нормально?
Столкнулся впервые с Вадимом, заказал у него ТРИ КОБУРЫ! Пояснил при личной встрече на его ошибки в пошиве кобур объяснил идеологию построения кобур, уговаривал думать о минимизации!!!
Пояснял на примерах и о чудо в последущих его работах я вижу результат моих бесед, ни спасибо и благодарю... да черт с ним....
После этого он шьет мне красивые кобуры учитывает все мои пожелания, настойчиво требует ножи , что бы специально под них сшить классные кобуры!
Результат:
1. Во всех трех кобурах болтаются ножи, когда кобуру закрываешь щелкая клипсой между ножом и язычком свободно входит указательный палец!
2. Во всех трех кобурах нож изнутри кобуры прямиком примыкает к клипсе метал о металл. И может поцарапать нож! Те клипса не защищена внутри от ножа.
На мои намеки о существующих проблемах он плавно уходит от ответственности!
Когда я не выдержал этих изгибаний я прямо написал ( с момента получения кобур прошло 6 месяцев) ему, если вы МАСТЕР устраните ваши ГРУБЕЙШИЕ ошибки.
На что он ответил, что время прошло и нечего старое вспоминать, мол я бы об этом попросил его еще позже и типа это не принимается! Хотя кобуры, как пришли от него в его льняном мешочке так там и лежали не пользованные.
Я не обеднею за эти три кобуры в 15 тр, но нельзя так отвечать если ты МАСТЕР!

Вывод: ВАДИМ НАСГУЛ -Шарлотан пригревшийся под крылом МБШ!
Все его проекты это грубейшие нарушения норм дизайна и эстетики. В них такие ошибки, что я поражаюсь, как люди этого не видят и позволяют своим идеальным ножам пройти "унижение"!

Абсолютно не удивился данному посту, интуитивно чувствую вину Вадима! Но он этого никогда не признает! Просто совет от всей души не имейте дел с этим человеком и его "Здравия желаю" в начале каждого письма! Не офицер он ни хрена, а мошенник до мозга костей!

Официально вам заявляю, и от своих слов не откажусь!
Считаю Вадима Насгул "плесенью" на плечах МБШ! В чем и подписываюсь!

papas13

поздравления кончились,прорвало))))

Окопный

Хм, однако... Это уже конкретика, какая никакая.
Воздержусь от каких-то выводов, пока...

cartuz

Очень некрасиво поступает кожедел тем более горьче что таки руки растут таки из правильного места

SHURIKENN

Нет таких плашек в МБШ, и нет давно. Я спрашивал еще пол года назад. Так что такой нож МБШ ну ни как не могла прислать.

Veyron

Honeytea
для наслаждения флипом-подшипники приятнее...
С этим бы поспорил 😛
Я больше люблю упругий флипп хорошо настроенных шайб.
На Хати карманном куда больше он нравится тактильно, чем на лучших образцах подшипниковых ножей.

CBO6ODA

упоминали меня отпишусь

новый унифицированный осевой от МБШ
небольшой юз ножа, клинок выдержал с честью - чего не скажешь о новом осевом
просто фото

Мастерская Братьев Широгоровых отреагировала на моё письмо и фото
предложили прислать на ремонт с описанием того что произошло с ножом,
1. самое смешное что плашки ножа кастомизированы Nasgul и на их замену я не согласен
2. будет ли ремонт гарантийным неясно

по версии:
1.ослаб осевой и из-за жидкой смазки шарик выпал из обоймы застрял и при складывании клинка с усилием кисти руки произошел перекос плашек из-за ослабленного винта на бонке в конце рукояти, хотя нагрузки не было особой шарик пропорол плашки.
2. при сборке я в подшипник вставил шарик из клипсы и он возможно больше по размеру натворил таких дел. Но дело в том что точность подгонки не должна была позволить вставить шарик больше по размеру в сепаратор.

Ну и на Вадима ака Nasgul я не грешу т.к. он не принимал участие в сборке и разборке ножа т.е. его только кастомизация узора-Т Минус

micend

1. Это как должен был ослабнуть осевой, чтобы выбрал шарик, тогда бы и сам клин болтался прилично.
2. Шарик из клипсы одинаковый с шариками из ролика.

SHURIKENN

CBO6ODA
при сборке я в подшипник вставил шарик из клипсы и он возможно больше по размеру натворил таких дел.
Крайне сомнительно.
CBO6ODA
будет ли ремонт гарантийным неясно
Тоже сильно сомневаюсь.

CBO6ODA
предложили прислать на ремонт
Отправил?

SHURIKENN

micend
Шарик из клипсы одинаковый с шариками из ролика.
Не всегда. Но если больше, то в сепаратор запихивать придется от души...

SHURIKENN

micend
Это как должен был ослабнуть осевой
А ты представляешь КАКОЕ нужно давление, чтоб за один раз пропахать в титане такую борозду?

micend

Представляю, но если так ослаб осевой, почему выпал только один шарик?
Идейно, там половина шариков выпасть должна сразу, по одному они обычно не выпадают ))

P.S. Перешел на лак скольжения - вообще вылетают все, на сборке, если рука дрогнет.

CBO6ODA

пока не отправил
если ремонт не гарантийный будет то нет смысла слать
я его дешевле у нас сделаю

shtick69

CBO6ODA
ослаб осевой и из-за жидкой смазки шарик выпал из обоймы застрял и при складывании клинка с усилием кисти руки произошел перекос плашек из-за ослабленного винта на бонке в конце рукояти, хотя нагрузки не было особой шарик пропорол плашки.

Судя по борозде, складывать нужно было двумя руками и не один раз. Я бы рассмотрел еще версию с попаданием на производство титанового сплава другой марки с меньшей твердостью.

Japacko

Нож для кастомизации разбирался, после нее собирался, уверен сборка ножа была без фиксирующей смазки на осевом. Отсюда осевой из-за этого мог ослабнуть и отсюда все проблемы. Кто виноват? Сами все понимаете.
Собирайте ножи имея фиксатор (желательно синий).

Микчак

Синий для слабаков. Даёшь красный фиксатор. И погуще 😊

RailMan2000

как у вас тут интересно и главное познавательно )

------------------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

SHURIKENN

shtick69
версию с попаданием на производство титанового сплава другой марки с меньшей твердостью.
Сомнительно однако.

screwgrinder

А я щас очки чинил и дужку прикручивал винтом с синим фиксатором 😀 UP !

baloo1977

Только вчера собирал Ф3 и судя по всему перелил синий, так вот после сборки еле еле пальцами открыл клин 😀
Пришлось разбирать заново и промывать шары 😊

CBO6ODA

ребята я Насгулу отправлял только плашки и клипсу на обработку
сборкой-разборкой я занимался сам дома

micend

Есть мнение, что синий надо лить в сами шары, тогда ничего не выпадет. А красный для роликов идеально.

richietmn

CBO6ODA
сборкой-разборкой я занимался сам дома
теперь наверное нужно искать тех, кто сможет с должной точностью углубить выборки и изготовить стальные шайбы под подшипник...

CBO6ODA

ну варианта всего два
- отправить в мастерскую (доставка дорого, если не гарантия то вообще пипец)
- делать у Стерха в Киеве (дешевле, но результат неизвестен)

Drobi4

micend
Есть мнение, что синий надо лить в сами шары, тогда ничего не выпадет. А красный для роликов идеально.

Максим, надо пойти ещё дальше - поксипола туда, готовое решение по фикседу!

Japacko

micend
Есть мнение, что синий надо лить в сами шары, тогда ничего не выпадет. А красный для роликов идеально.

Парни хватит писать такое, есть новички, кто может на слово поверить!
Это не шутки!

SHURIKENN

richietmn
теперь наверное нужно искать тех, кто сможет с должной точностью углубить выборки и изготовить стальные шайбы под подшипник..

Либо пересадить его на шайбы, если невозможно углубить.

screwgrinder

SHURIKENN
Либо пересадить его на шайбы,
Идеально правильное решение, если шайбы сделать формой как пазы !

richietmn

SHURIKENN
Либо пересадить его на шайбы, если невозможно углубить.
Ага, буквально пару часов назад задался вопросом изготовления резных (как на шаебошном Ф3)бронзовых шайб по нужным габаритам.

Окопный

Тоже есть мысль, пересадить свой Ф-3 на шайбы. Правда, сложновато это будет сделать у нас, в Алма-Ате... Буду думу думать...)

screwgrinder

richietmn
задался вопросом изготовления шайб по нужным габаритам
А еще лучше сделать не плоские, а круглые колечки для канавок !

richietmn

screwgrinder
а лучше сделать не плоские, а круглые колечки для канавок !
ну это топикстартеру при желании можно заморочиться)
я хотел попробовать шайбы на флиппере с плоскими выборками.

screwgrinder

Понял ) Я об этом тоже подумал, еще когда Олег создал тему про осевой узел !

AlexDelf

micend
1. Это как должен был ослабнуть осевой, чтобы выбрал шарик, тогда бы и сам клин болтался прилично.
Макс, я видел такое. Сам удивился.
Прям обойма была вся видна.
CBO6ODA
небольшой юз ножа, клинок выдержал с честью - чего не скажешь о новом осевом
просто фото
Скорее всего шарик выпал и попал под обойму из-за ослабления осевого.
Разберу-ка я все ножи и смажу Форумом на фиг.
Сереге Резу спасибо, кстати, за подгон.

shtick69

richietmn
ну это топикстартеру при желании можно заморочиться)

Продолжать вкладывать в этот нож деньги? Нет уж, увольте...
Мне бы продать его, да переключится на более приятные хлопоты.

Окопный

М-да, "засада"... А может стоит все же уже довести нож "до ума", да оставить себе? Варианты же есть... Хотя, конечно же, решать ТС.

richietmn

shtick69
Продолжать вкладывать в этот нож деньги? Нет уж, увольте...Мне бы продать его, да переключится на более приятные хлопоты.
Да, обидно конечно, когда такое случается. Но нож ведь на 150% не тот приехал назад!
В Вашем случае все несколько сложнее, чем у Олега, из-за фигурных выборок, но что-нибудь придумать можно при желании.
Например делать выборки плоскими и пересаживать на шарики большего диаметра, либо на шайбы.

Nasgul

Всем спасибо.
Так что бы стало понятнее:
Я довольно давно в ножевой теме и на Ганзе, повидал достаточно, да и не так уж молод и наивен.
По этому начиная с проекта Горыныч сразу после получения ножа или его частей на кастомизацию провожу внешний осмотр и вношу данные в таблицу.
Кроме таких граф, как дата получения, ник отправителя, адрес, сталь клинка, тип осевого, состояние, комплектность....есть еще графа в которой фиксируется номер плашек, левой и правой.
Так вот, в случае с ножом Антона, все процедуры были стандартными.
Как получил я нож с плашками G23, так и отправил обратно.
п.с. да, номера и буквы повторяются, но крайне редко. Кому из участников интересно, можно сравнить номера сохраненные у меня и на ножах)
Век живи, век учись.
Соответствующие изменения в организацию взаимоотношений с заказчиками внес.
http://guns.allzip.org/topic/331/1358077.html

screwgrinder

Вадим прав ! На более 10 ножах, повторов в номерах и буквах на плашках не обнаружил !

CBO6ODA

я все понимаю
даже то что будут недовольные работой
никого не оправдываю и не защищаю
мнение у каждого своё

по своей ситуации претензий к Вадиму нет
к Мастерской тоже претензий нет т.к. нож перед кастомизацией был в юзе
затем вернулся он в юз и спустя неделю образовалась проблема

единственное что меня беспокоит с материальной точки зрения,
выполнит ли Мастерская ГАРАНТИЙНЫЙ РЕМОНТ или ответит "ремонт за ваш счёт"

тогда экономически дешевле делать нож в Киеве ну и печаль о "пожизненной гарантии"

написал в МБШ - жду ответ

AlexDelf

Nasgul
Соответствующие изменения в организацию взаимоотношений с заказчиками внес.
Ого! Надеюсь не на всех это распространяется?? Можно я тебе так как раньше буду отправлять? 😊

Drobi4

CBO6ODA
единственное что меня беспокоит с материальной точки зрения,
выполнит ли Мастерская ГАРАНТИЙНЫЙ РЕМОНТ или ответит "ремонт за ваш счёт"
Посмотрим, что ответят в Мастерской. Но по условиям гарантийного сервиса, МБШ должны провести экспертизу полученных повреждений. Бесплатный гарантийный ремонт распространяется на случаи производственного брака или некачественных материалов. По твоему случаю, Олег, я, увы, не вижу ни того, ни другого.

shtick69

CBO6ODA
выполнит ли Мастерская ГАРАНТИЙНЫЙ РЕМОНТ или ответит "ремонт за ваш счёт"

Мне ответили так: Нарушение комплектации, вмешательство в конструкцию ножа - отказ в гарантии. Что в принципе логично.

screwgrinder

Как говорят в Киеве - торба !

CBO6ODA

значит я забью на этот вопрос если мне откажет в ГАРАНТИИ мастерская

выполню ремонт своими силами с описанием процесса
буду в дальнейшем и будущем чинить ножи мастерской таким образом
и завяжу с собирательством МБШ

что тоже будет логично

richietmn

Nasgul
Всем спасибо.Так что бы стало понятнее:Я довольно давно в ножевой теме и на Ганзе, повидал достаточно, да и не так уж молод и наивен. По этому начиная с проекта Горыныч сразу после получения ножа или его частей на кастомизацию провожу внешний осмотр и вношу данные в таблицу.Кроме таких граф, как дата получения, ник отправителя, адрес, сталь клинка, тип осевого, состояние, комплектность....есть еще графа в которой фиксируется номер плашек, левой и правой. Так вот, в случае с ножом Антона, все процедуры были стандартными.Как получил я нож с плашками G23, так и отправил обратно.п.с. да, номера и буквы повторяются, но крайне редко. Кому из участников интересно, можно сравнить номера сохраненные у меня и на ножах) Век живи, век учись.Соответствующие изменения в организацию взаимоотношений с заказчиками внес.
странная ситуация, но вопрос остается открытым, каким образом к Антону попал нож с таким типом подшипника....

Drobi4

CBO6ODA
значит я забью на этот вопрос если мне откажет в ГАРАНТИИ мастерская

выполню ремонт своими силами с описанием процесса
буду в дальнейшем и будущем чинить ножи мастерской таким образом
и завяжу с собирательством МБШ

что тоже будет логично

Странные логические выводы. Странное понимание гарантии.

CBO6ODA

понимание гарантии м.б. вы правы коллега

с выводами нормально всё
зачем платить больше если можешь сделать сам

а про осевой "унифицированный" я писал ранее
и считаю что это первая ласточка для тех у кого ножи будут в юзе а не на полке

richietmn

CBO6ODA
и считаю что это первая ласточка для тех у кого ножи будут в юзе а не на полке
Олег, а что делали ножом, если не секрет?

Окопный

Ну, значится смело буду "мудрить" с переводом своего ножа на шайбы. Сам себе гарант...

kazan-ova

CBO6ODA
упоминали меня отпишусь

новый унифицированный осевой от МБШ
небольшой юз ножа, клинок выдержал с честью - чего не скажешь о новом осевом
просто фото

Стесняюсь с просить, зачем в конструкции на пятке стальной сухарь, если под подшипники не ложат шайбу? 😀 "Сэкономили на перегородках"

screwgrinder

kazan-ova
под подшипники шайбу
Шайбу ! Шайбу !

spy2004

Могу значит только порадоваться за себя, что у меня нудист 14 года 😛
Правда он сейчас в мастерскую вернулся 😛 на анодирование уехал.

CBO6ODA

richietmn
Олег, а что делали ножом, если не секрет?
да собственно ничего особенного, строгали деревяшки
потом клинок не сложился и его сложил с усилием двумя руками
это всё, результат видно
осевой был ослаблен как и задний винт на рукояти
собирал нож без фиксатора
ранее не наблюдалось само откручивание осевых МБШ

ну да ладно дождусь ответ
приму решение

SHURIKENN

У меня в поюзе. С начала года. Много всякого нарезал, строгал им досочки подрезал кучу пластика, когда розетки ставил. Ломал кончик, когда уронил. И как то без проблем с осевым. Н песка ни щебня. Пользовал бы его и дальше если бы клинок на заточке не убили. Сейчас он в Мастерской, на замене клинка. Плашки останутся. Заменят, уйдет дальше в поюз.

CBO6ODA

Алекс ну ты же знаешь что я не отношусь предвзято ни к чему
Пишу всегда только факты и правду без искажения ее в чью либо сторону

я просто смиренно жду РЕШЕНИЕ МАСТЕРСКОЙ

т.к. чтобы просто отправить и получить нож назад надо потратить 72 бакса
а если и ремонт не гарантийный то + неизвестная сумма ещё

посему проще мудрить будет на месте
а вот клинок даже не сел от юза, так то

Drobi4

CBO6ODA
понимание гарантии м.б. вы правы коллега

с выводами нормально всё
зачем платить больше если можешь сделать сам

а про осевой "унифицированный" я писал ранее
и считаю что это первая ласточка для тех у кого ножи будут в юзе а не на полке

Олег, ну смотри, ты же сам признаёшь, что осевой раскрутился у тебя во время работы, что нож складывать пришлось двумя руками, что по идее уже должно было сразу удивить, ведь у МБШ на подшипниках клинок вообще обычно под своим весом падает. Т.е. поломка произошла в результате эксплуатации в состоянии ножа отличном от нормы.

А касательно осевого, так в сообщении ТС осевой как раз старого типа, и там тоже ямки в титане, т.е. канавка, не является панацеей. Тут скорее условия эксплуатации и поставленные задачи влияют. Уверен, что если бы осевой не разболтался, ничего с твоим ножом не произошло. Я лично присутствовал на проводимых в МБШ испытаниях осевого, нагрузка, при которой шары оставили отметины в ложе совсем не малые, оказанные строго поперёк, на излом. При целевом использовании ножа, при закрученном осевом, строгание ветки не приведёт к их появлению.

И да, я понимаю, твоё расстройство и досаду, тем более, что нож был после кастомизации, что также потребовало и времени, и средство. Но не это может стать причиной отказа в гарантийном ремонте, а то что выше написал.

M@tvey

Испытания это, конечно, хорошо. Результат действительно показал, что при обычной эксплуатации узел не испытывает таких нагрузок. Но остались ли характеристики комплектующих без изменений? Твёрдость шаров и плашек? Сколько между ними разница? Допуски на изготовление шаров?
Простой пример из жизни. Известная фирма по производству подшипников skf поставляет нам подшипники. В один момент начинают входить из строя ответственные узлы. Долго разбирались, в итоге оказалось, что поставляемые подшипники немецкие стали делать то ли в Калуге, то ли ещё где... И шары пошли с другими допусками, на какие-то пару соток мм, что было недопустимо.
Даёшь шайбы!

spy2004

SHURIKENN
Пользовал бы его и дальше если бы клинок на заточке не убили.

Наслышан, как на Клинке клинок запороли...(ещё и денег спросили...)
Миха не со зла...сам потом переживал...(не он запорол, если кто не в курсе)

Я вот однозначно своего Нудя на шарах махнул бы на такого но на шайбах 😛

CBO6ODA

Drobi4

Олег, ну смотри, ты же сам признаёшь, что осевой раскрутился у тебя во время работы, что нож складывать пришлось двумя руками, что по идее уже должно было сразу удивить, ведь у МБШ на подшипниках клинок вообще обычно под своим весом падает. Т.е. поломка произошла в результате эксплуатации в состоянии ножа отличном от нормы.

А касательно осевого, так в сообщении ТС осевой как раз старого типа, и там тоже ямки в титане, т.е. канавка, не является панацеей. Тут скорее условия эксплуатации и поставленные задачи влияют. Уверен, что если бы осевой не разболтался, ничего с твоим ножом не произошло. Я лично присутствовал на проводимых в МБШ испытаниях осевого, нагрузка, при которой шары оставили отметины в ложе совсем не малые, оказанные строго поперёк, на излом. При целевом использовании ножа, при закрученном осевом, строгание ветки не приведёт к их появлению.

И да, я понимаю, твоё расстройство и досаду, тем более, что нож был после кастомизации, что также потребовало и времени, и средство. Но не это может стать причиной отказа в гарантийном ремонте, а то что выше написал.

мне просто будет интересна позиция Мастерской
осевой ослаб да, но прошу заметить не потеряно ни одного шарика
следовательно не настолько ослаб )))
всё остальное ликбез
нож по цене в полтонны зелени не должен быть таким

screwgrinder

CBO6ODA
нож по цене в полтонны зелени не должен быть таким
Да ! Вот именно ! Дорогонах !

micend

Однажды. я лично, машину чуть не разбил, от того, что в шиномонтажке колесо не затянули.
Но как то даже в голову не пришло винить в этом автопроизводителя.

Ничего личного, навеяло.

CBO6ODA

micend
Однажды. я лично, машину чуть не разбил, от того, что в шиномонтажке колесо не затянули.
Но как то даже в голову не пришло винить в этом автопроизводителя.

Ничего личного, навеяло.

это в мемориз

собственно после этого примера ликбез можно закрывать

тема то о продаже ножа

SHURIKENN

CBO6ODA
осевой ослаб да, но прошу заметить не потеряно ни одного шарика
следовательно не настолько ослаб )))
Но достаточно чтоб шар вывалися из обоймы! Следовательно очень даже ослаб.
Блин, это как на машине въехать в столб и прислать претензию что помялась. Ну да авария, но не должно было ТАК помяться. Потом авария это обычная жизненная ситуация, машина за пятнаху должна быть на это расчитана. Так что ли?
Ты мне скажи, где в твоем случае и по твоему мнению, брак мастерской?

Олег, на твоем ноже офигенное механическое повреждение. Такое, каких я в жизни на ножах не видел. Здесь брак может быть ТОЛЬКО в материале. Либо неправильное использование. Мое мнние.

Murtaz

Самораскручивание осевого и все последующее (выпадение шарика, повреждения плашек) ИМХО и есть гарантийный случай если это произошло при любом нормальном использовании ножа.
Или мастерская запрещает разбирать для обслуживания ножи, или прилагает спец. инструмент без которого нельзя их разбирать, или есть указания мастерской на минимальное усилие затягивания осевого ли необходимость использования какого либо фиксатора осевого и т.д. и т.п. ???

CBO6ODA

SHURIKENN
Но достаточно чтоб шар вывалися из обоймы! Следовательно очень даже ослаб.
Блин, это как на машине въехать в столб и прислать претензию что помялась. Ну да авария, но не должно было ТАК помяться. Потом авария это обычная жизненная ситуация, машина за пятнаху должна быть на это расчитана. Так что ли?
Ты мне скажи, где в твоем случае и по твоему мнению, брак мастерской?

Олег, на твоем ноже офигенное механическое повреждение. Такое, каких я в жизни на ножах не видел. Здесь брак может быть ТОЛЬКО в материале. Либо неправильное использование. Мое мнние.

Саша а где я написал что имеет место быть "брак мастерской" ?!
не передергивай
или мастерская титан сама варит?

и мне просто интересно кто именно в мастерской принимает решение
гарантия или нет - берем плату за ремонт или снизойдём к потребителю и фанату

кто?!
СГШ или некто чьи посты я почитываю


у нас тоже разные мнения http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=13&t=42360


Honeytea

раз уж пошли примеры с машинами... Производитель указывает необходимые усилия/давления, а следить за их поддержанием должен владелец. Тут мне представляется ровно то же самое, если в процессе эксплуатации открутился осевой винт, со всеми вытекающими последствиями, то это проблема пользователя, и только его.

А вот что касается сообщения об испытаниях ножей с подшипниками на излом, были бы очень интересны результаты. С цифрами. Скажем, нагрузка на рукоятке в килограммах, на расстоянии пусть 100 мм от осевого, при жесткой заделке клинка в горизонтальной плоскости, до появления видимых вмятин на титане. При условии, что на всех ножах МБШ используется одна марка титанового сплава.

Japacko

CBO6ODA
значит я забью на этот вопрос если мне откажет в ГАРАНТИИ мастерская

выполню ремонт своими силами с описанием процесса
буду в дальнейшем и будущем чинить ножи мастерской таким образом
и завяжу с собирательством МБШ

что тоже будет логично

Drobi4, Шурикен, вы что включиться не можете?!
Cвобода - покровитель НОМЕР один ножей МБШ у Украине!
Он мастерски увел в свое время от меня нудиста Слим за 50 тр, я по началу расстроился а потом увидел его супер фото и статью чем Спим отличается от Нудиста.
МНОГИМ эта статья очень понравилась. И прошу заметить не вы это сделали.
чел продвигает боготворит ножи МБШ в УКРАИНЕ поддерживает тему отвечает на все вопросы ЗАЩИЩАЕ МБШ! А вы? Не то, что слово за него в МБШ на счет гарантии за него не просите, так еще и отвечаете сухими заезженными фразами. Вам не стыдно?!
Да вы бы за его труды 5-ть таких бы ножей лучше подарили! Читаю ваши коменты ТОШНИТ!
Вы реально не понимаете, что вы делаете?
А Свобода скромный он так не напишет о себе, он все знает о себе и совесть его кричит и пишет"....завяжу с собирательством МБШ". Вам не жаль ради какой-то гарантии из-за какого-то Насгула терять такого поклонника?
Куда мир катится?

Honeytea

блин, сколько апломба и эмоций... Я, конечно, не Станиславский, но все ж "не верю!!!"...(с)

CBO6ODA

Japacko

Drobi4, Шурикен, вы что включиться не можете?!
Cвобода - покровитель НОМЕР один ножей МБШ у Украине!
Он мастерски увел в свое время от меня нудиста Слим за 50 тр, я по началу расстроился а потом увидел его супер фото и статью чем Спим отличается от Нудиста.
МНОГИМ эта статья очень понравилась. И прошу заметить не вы это сделали.
чел продвигает боготворит ножи МБШ в УКРАИНЕ поддерживает тему отвечает на все вопросы ЗАЩИЩАЕ МБШ! А вы? Не то, что слово за него в МБШ на счет гарантии за него не просите, так еще и отвечаете сухими заезженными фразами. Вам не стыдно?!
Да вы бы за его труды 5-ть таких бы ножей лучше подарили! Читаю ваши коменты ТОШНИТ!
Вы реально не понимаете, что вы делаете?
А Свобода скромный он так не напишет о себе, он все знает о себе и совесть его кричит и пишет"....завяжу с собирательством МБШ". Вам не жаль ради какой-то гарантии из-за какого-то Насгула терять такого поклонника?
Куда мир катится?

Сергей не подъЁ...
никому ничего не жаль
это жизнь и она жестока )))
и всем глубоко похрену кто там и что там в Украине
скатимся в политику и срач
завязываем... всем спасибо за мнения
с ув. Я

Drobi4

Сергей Japacko, ты в своей атаке не офигел ли?

Решение по гарантии принимает Мастерская, а не я, или Шура. Правила игры общие. Олег пишет грамотные обзоры, не отнять, и на Украине поддерживает МБШ, тоже да, за что ему от меня большое человеческое спасибо.

Причём тут Назгул? Причём тут подарки? Тошнит? Иди таблетку прими.

Drobi4

Вот что действительно вызывает недоумение, так это периодические посты участников, причём порой не новичков, типа "не выиграл в лотерею - продам все ножи МБШ, хватит с меня!", "не попал в проект - распродам все ножи МБШ, надоело!", "изменили конструкцию - распродам все МБШ, завяжу с ножами!", "подняли цену - солью все МБШ, пойду накуплю фейков!" и тому подобное.

Что это за детский сад? К чему это всё? Взрослые все же люди, принимайте взрослые взвешенные решения и несите за них ответственность.

SHURIKENN

Japacko
Drobi4, Шурикен, вы что включиться не можете?!
Серегей, берега не теряйте!Рано вам еще брать на себя обязанности ума, чести и совести эпохи. Да и голову не грех иногда включать, чтоб подобная хрень, как написанная, ее не покидала!!!

aka_OPK

Ура, срач!

micend

Надо после этой темы, пойти продать все ножи МБШ ))

Кстати, подолью масла в огонь... а у меня стопорная боночка была не до конца допилена. Имелись хвостики в центре, из за этого подшипник оставлял не ровную канавку на титане. То есть был как бы перекошен относительно верхнего угла с бонкой, там прилигание было очень слабеньким, судя по следам.
Вот, это заговор!

SHURIKENN

CBO6ODA
Саша а где я написал что имеет место быть "брак мастерской" ?!
не передергивай
или мастерская титан сама варит?

и мне просто интересно кто именно в мастерской принимает решение
гарантия или нет - берем плату за ремонт или снизойдём к потребителю и фанату

кто?!
СГШ или некто чьи посты я почитываю


Олеж, давай для понимания. Мы тут только обмениваемся мнениями. Все решения, удел МБШ. И мое мнение там ни на что не влияет. И не должно!
Так что с намеками ты зря!

Теперь про передергивания. Ты же сам сказал про гарантийный ремонт, так?
Грантийный ремонт, это когда в изделии есть брак. Либо в изготовлении, либо в материале. Так ответь мне, что ты считаешь бракованное в твоем ноже?
И почему такая фраза?
"новый унифицированный осевой от МБШ
небольшой юз ножа, клинок выдержал с честью - чего не скажешь о новом осевом"
Какой вывод из этой фразы?

P.S. Если МБШ сделают тебе нож бесплатно, я лично только порадуюсь.

SHURIKENN

spy2004
Миха не со зла...сам потом переживал...(не он запорол, если кто не в курсе)
Да я никому претензий и не предъявил. Расстроился изрядно, денег потерял нормально, ну да и хрен с ним. Нервы дороже.

CBO6ODA

Да я в полном расстройстве. Честно.
Кастом хрен купишь, финансово не тяну, нищебродим
Решил сделать себе типа кастом занедорАга - красота теперь
Лучше бы добавил еще столько же и купил слима узор Т

Под гарантией я подразумевал и криворукость пользователя, но то такое... Проехали в общем

Мне камрад ранее внятно и доходчиво всё обьяснил на пр меие с машиной...

Анекдот в тему
Смс.. Уважаемый клиент если вы еще живы то медленно остановитесь и затяните колёса. Мы забыли их обжать. Ваш автосервис. )))

Dima_atopol

Давайте всё таки к конструктиву ближе, а не срач разводить.
1) Ослабление осевого никак не могло повлиять на возникновение такого дефекта. Диаметр шариков на 0.2-0.3 мм больше толщины сепаратора, так на сколько должен раскрутиться осевой, чтобы шарик выпал из сепаратора? Даже если осевой выпадет вовсе (ну слепой или дурной юзер попался) не может такого быть, т.к. плашки, стянуты вторым винтом на тыльнике рукояти.
2) Судя по всему наблюдается изменение геометрии плашек, т.е. параллельность выборок под подшипник на паре плашка-клинок и (или перпендикуляр с осевым) нарушены. Вопрос кем и где. Как вариант при фрезеровке (кастомизации, облегчении) плашек Nasgul'ом, т.к. не были учтены моменты возможной деформации (там много не надо - 0.02мм вполне достаточно для такого эффекта.
3) Виновата ли мастерская? Считаю, что да, т.к. если бы под подшипник (на плашки) была подложена калёная шайба такого не произошло бы априори. (толщина калёной шайбы может быть 0.1мм)
P.S. Ну и жду в ответ мебель от широманов.
P.P.S. Ответы в виде дурак - сам дурак приветствуются.

Honeytea

CBO6ODA
Под гарантией я подразумевал и криворукость пользователя

чтоб на криворукость распространялась гарантия, руки тоже нужно в МБШ покупать)))

CBO6ODA

Ну звыняйте...шо маемо

Dima_atopol

Honeytea
CBO6ODAПод гарантией я подразумевал и криворукость пользователячтоб на криворукость распространялась гарантия, руки тоже нужно в МБШ покупать)))
"Крутой" ответ, ну собственно другого и не ожидал...
Первый нож из разобранных/собранных 100500 других, который повёл себя именно так...

SHURIKENN

Dima_atopol
Ослабление осевого никак не могло повлиять на возникновение такого дефекта.
Почти согласен, но тогда я просто не могу вкурить в чем причина такого повреждения плашки.

Локальная, глубокая борозда. Не протертая, а выдавленная. Больше похоже что в одно движение. Это больше тянет на жесткий перекос клина. В поддержку этого говорят следы на титане вокруг осевого и ответная, но существенно меньшая выработка на другой плашке.
Dima_atopol
Судя по всему наблюдается изменение геометрии плашек, т.е. параллельность выборок под подшипник на паре плашка-клинок и
Вот на это как раз не похоже, следы бубут совсем другие.

Dima_atopol
Виновата ли мастерская?
На мой взгляд нет. Говорю как человек видивший и промятые шайбы и следы от шаров на клинке. (кстати, интересно, а тут они не остались?)


SHURIKENN

Собственно мы с Олегом это все в личке обсуждали довольно давно. Еще в начале месяца. И родили только одну теорию, про выпавший шар. Она скорее ближе к мифу, но я другого, как писал выше, придумать не могу.

SHURIKENN

CBO6ODA
Да я в полном расстройстве. Честно.
Так шли в мастерскую, давай разберемся до конца! Неужель не интересно?
И не расстраивайся, не стоит оно того. Железки ведь.
У меня Хати дважды был в ремонте. И оба раза за мой счет из-за моей
жопорукости. Но блин зато в итоге один из самых любимых ножей.