Самое эффективное из того, что можно купить в России

Здравствуйте господа.

Нужно нелетальное средство самообороны от безоружного или вооружённого холодным оружием неопытного противника.

Прочитал почти весь раздел, обнаружил, что впечатления меняются со временем. То одно возбуждает аудиторию, то потом оказывается, что это фигня, и в фаворе другое. В общем, опять ничего не понял.

Господа, что сейчас из производимых и продаваемых устройств в России будет столь же эффективным как американский Тайзер, который у нас не купить.

P.S. Спецсредства, как бы не пугают, благо административка, а случайными подручными средствами серьёзно травмировать значительно больше шансов.

Спасибо.

Сейчас - эшу "фантом" , производство НПП "Оберон-Альфа". Но это только контакт.

В ближайшей перспективе - вот это:

http://supershoker.ru/produkciya/

Пробовал на себе и то, и другое, принимал участие в разработке последнего.
Это намного эффективнее тайзера - больше мощность, меньше разлет зондов (выше точность), 5 выстрелов подряд, как с пистолета.

handmade

Спасибо.
А приставку и БТЭР стоит для него брать?

Простите мои вопросы, просто не разбираюсь. В основных темах вроде бы речь идёт о Дж/с, а их у Фантома только 3. А у всяких Алин-супер и ЭШУ-100 по 9, а у ЭШУ 300 так вообще 30. Соответственно, проблем с удостоверением нет, стоит ли смотреть на ЭШУ 300? Или Фантом всё равно лучше?

Gromozeka
handmadeСпасибо.А приставку и БТЭР стоит для него брать?Простите мои вопросы, просто не разбираюсь. В основных темах вроде бы речь идёт о Дж/с, а их у Фантома только 3. А у всяких Алин-супер и ЭШУ-100 по 9, а у ЭШУ 300 так вообще 30. Соответственно, проблем с удостоверением нет, стоит ли смотреть на ЭШУ 300? Или Фантом всё равно лучше?

БТЭР брать бестолку. Там применяется провод МГТФ, который не расчитан на высокое напряжение. Велика вероятность скрещивания и пробоя проводов (т.е. короткого замыкания) еще до поражения цели. Да и качеством изготовления не отличается, часто не срабатывает или провода обрываются.

А собственно шокеры МАРТа (та же фирма, что производит БТЭРы) для мвд можно посмотреть. Схемотехника и параметры там практически такие же, как у "фантома". Дубинки у них хорошо сделаны - прочные, можно ими отбиваться, если шок не подействует 😊

Что касается мощности, то реальная мощность много выше 3х ватт. Просто дали денег "кому надо" на сертификацию... "Фантом" я лично замерял, там 8-10вт при работе через зазор, и до 15(!) при полном контакте.

Однако и мощность сама по себе не показатель. В "Ласке-Супер" (того же производителя, что ЭШУ-100 и ЭШУ300) мощность практически соответствует заявленной 9дж/с (с отсечкой в 1с.) , а эффект как от китайской трещалки. импульс там короткий слишком...

ЭШУ-300 вживую не видел, подозреваю что такая же схема, просто чуть мощнее.

нож

handmade

Ещё вопрос, если позволите. Там три разные штуки, Аватар, Конвой и Фантом.
В описании превосходные маркетинговые эпитеты применяются к Конвою, цена почти в два раза больше чем у Фантома и Аватара, батарейки те же, по описанию аналогично. Стоит ли думать, что толка от Конвоя несколько больше, чем от Фантома? В чём там разница, кроме 10 секунд импульсов к Конвоя и 3 секунд у Фантома?

paradox

ХО чревато при практическом использовании, особенно в людном месте и тому подобное, когда не удаётся сбежать и следует общение с полицией. Я просто тут недавно столкнулся с подобной ситуацией и после неё в глубокой задумчивости. ГБ не всегда приемлем, телескоп (мой прошлый выбор) и нож уже тянет на кучу времени, денег и нервов в такой ситуации. Случайно перекинулся про Тайзер, и полез читать этот раздел. Я всегда с большим скепсисом относился к шокерам, во всяком случае, и сейчас плохо представляю себе противодействие вооружённому противнику с ХО такой штукой, но в жизни всегда есть место эксперименту, нужно попробовать на тренировке, прежде чем вынести свой вердикт.

Gromozeka
handmadeЕщё вопрос, если позволите. Там три разные штуки, Аватар, Конвой и Фантом.В описании превосходные маркетинговые эпитеты применяются к Конвою, цена почти в два раза больше чем у Фантома и Аватара, батарейки те же, по описанию аналогично. Стоит ли думать, что толка от Конвоя несколько больше, чем от Фантома? В чём там разница, кроме 10 секунд импульсов к Конвоя и 3 секунд у Фантома?

Аватар 😊 Этого я еще не видел. ИМХО, те же яйца...
Судя по описанию и 3Д-модели, начинка идентичная, источник питания тоже.
Про 10 и 3 секунды не понял... Схема там не предусматривает никакого таймера отсечки. Это написано просто для снятия ответственности с производителя.
Мне вобще не ясно, зачем они делают уже третий шокер в одном форм-факторе "рукоятки" с одинаковыми характеристиками. Этож надо отдельные прессформы, другие детали, прорабатывать компоновку.. Видимо, очень расчитывают на маркетинг..

handmade

Тогда может быть попробовать Аватар взять? Если по начинке разницы нету... Аватар Гламур!!! Звучит. Это как AR-15 в розовом цвете с меховым ложем... У него чехол есть, с горизонтальным креплением на ремень, плюс бабанообразная форма, обтекающая пузико, наверное для повседневного ношения удобнее, чем вертикальная кобура.

А отгадка, как мне видится, проста. Они Аватар делают для иностранных рынков, надпись латиницей пишут. Наверняка хотят завоевать мир.

Меня только цена смущает, он дешевле Фантома. А если что то дешевле в линейке, то к гадалке не ходи, скорее всего чем то хреновее, чем более дорогие.

О! У Конвоя батарея 11.1 /600, у Аватара и Фантома 7.4 /600

Вопрос, стоит ли это 4000р в сравнении с Фантомом. Он 9200 стоит... Что почти второй шокер...

Теперь ясно. Больше напряжение батареи - больше ресурс включений с одной зарядки, ниже потребляемый ток (при одинаковой мощности), следовательно и нагрев элементов. Короче, "конвой" делали специально для застенок ЧК, чтоб выдерживал долгие методичные пытки подозреваемых с его помощью 😊

имхо, выходные параметры такие же, как у фантома и аватара. Если не трещать подолгу впустую - смысла переплачивать нет. К тому же, чисто контактный шокер. Я не представляю реальную самооборону с таким девайсом, для этого нужна дубинка как минимум, а лучше нормальное ДЭШУ.

handmade

Вот, и тут мы возвращаемся к началу данной темы. Я бы Тайзера купил, пусть меня научат.

На счёт контактного шокера пообщался со специалистом. Специалист говорит, что "клиента ловить нужно", то бишь отлавливать и удерживать, что бы, значит, контакт не пропал. И жарить, пока не почувствуешь, что достаточно. На самооборону от превосходящих сил противника не очень похоже, скорее на задержание.

Что то я себе это немного не так представлял.

Gromozeka
Вот, и тут мы возвращаемся к началу данной темы. Я бы Тайзера купил, пусть меня научат.

В российском дэшу PDG-S5 как раз есть функция "удержания" - это когда спусковая клавиша ставится на фиксатор и оружие можно бросить, а оно по программе (с паузами) будет еще "радовать" суппостата секунд 30. Короче, все как у тазера, только мощнее.
Осталось дождаться пока поступит на рынок. Говорят, уже серия пошла. А осенью на выставке интерполитех уже можно будет придти пострелять.

Gromozeka
На счёт контактного шокера пообщался со специалистом. Специалист говорит, что "клиента ловить нужно", то бишь отлавливать и удерживать, что бы, значит, контакт не пропал. И жарить, пока не почувствуешь, что достаточно. На самооборону от превосходящих сил противника не очень похоже, скорее на задержание.

Совершенно верно. Что в драке нереально. Дубинкой по кр. мере можно держать дистанцию и отбиваться, при этом быть уверенным что ее не выхватят.

handmade

Посмотрел мартовские изделия, характеристик никаких нет, стрельнуть разок 50 баксов. Они вообще как с точки зрения эффективности? На что конкретно смотреть?

В действительности, идея с палкой, 35 см, которая ещё сможет, будучи спрятанной в штанах, прижечь драгоценные нижние полушария мозга, она, как бы кажется спорной. Как палка, она коротковата и толстовата, я как то привык к 26 дюймам... А если это стреляющий шокер, то почему такой огромный... Не знаю...

Gromozeka
handmadeПосмотрел мартовские изделия, характеристик никаких нет, стрельнуть разок 50 баксов. Они вообще как с точки зрения эффективности? На что конкретно смотреть?В действительности, идея с палкой, 35 см, которая ещё сможет, будучи спрятанной в штанах, прижечь драгоценные нижние полушария мозга, она, как бы кажется спорной. Как палка, она коротковата и толстовата, я как то привык к 26 дюймам... А если это стреляющий шокер, то почему такой огромный... Не знаю...

Я же говорю - мартовские только контакт. Выстрел там нетехнологичен и дорог. Хотя сами по себе (по электрической части) шокеры неплохие, начинка в буквальном смысле одинакова с "фантомом" и прочими, параметры лишь немного проигрывают..

Про ДЭШУ я имел ввиду это:
http://supershoker.ru/produkciya/desho_pdg-s5/
тут своя технология выстрела, более простая в производстве и дешевая.
предположительно, обойма (5 выстрелов) по цене будет как один выстрел у марта.

handmade

короче говоря, Фантом и точка?

Gromozeka
handmadeкороче говоря, Фантом и точка?

на сегодняшний день - да.

handmade

Спасибо за консультацию. Если будут новости по этому пятизарядному, и его можно будет купить, пожалуйста, если не трудно, в РМ скиньте, может быть будет возможность провести натурные испытания.

В свою очередь обещаю, если будет опыт с Фантомом, обязательно отпишусь (если выживу, конечно).

Ещё раз спасибо.

Gromozeka
Спасибо за консультацию. Если будут новости по этому пятизарядному, и его можно будет купить, пожалуйста, если не трудно, в РМ скиньте, может быть будет возможность провести натурные испытания.

Конечно, без проблем.

Джентльмены, очень хотелось бы знать мнение специалистов по двум устройствам.
Интересуют электрошокеры серии ОСА 1001 и 1002 (с внешним видом "под фонарик"), а также найденный мною странный угрожающего вида дивайс под названием TW-09. Буду рад услышать любую информацию.

Scarecrow
Джентльмены, очень хотелось бы знать мнение специалистов по двум устройствам.Интересуют электрошокеры серии ОСА 1001 и 1002 (с внешним видом "под фонарик"), а также найденный мною странный угрожающего вида дивайс под названием TW-09. Буду рад услышать любую информацию.

китайское дерьмо здесь не обсуждается.
только сертифицированные в РФ шокеры, а также самоделки в "техническом разделе".
элементарно прочесть хотя бы прикрепленные темы что помешало?

handmade

Давеча видел и трещал Фантомом и Конвоем. Есть у меня впечатление, что всё же разная там начинка. У Конвоя, например, звук холостого разряда выше, чем у Фантома, цвет искры чуть другой. Батарейки свежезаряжены были у обоих. Чем то они по элетронике отличаются...

И Конвой владелец хвали, два раза пользовался. Фантомом не пользовались.
Останавливает только то, что Конвой здоровенный по сравнению с Фантомом, таскать его с собой повседневно и скрытно тяжелее...

цвет и звук от искры это еще не показатель.. разные там могут быть только выходные каскады, но в какую сторону разные - неизвестно. чтоб точно знать, нужно этот конвой замерять на стенде. ну или провести сравнительные испытания 😊
кстати, что мешало на себе опробовать? 😛

handmade

На мой взгляд, это всё равно, что резиновой не армированной дубинкой себя по ляжке стучать, типа "бооольно!" А на практике вдруг выясняется, что это фигня...
Некоторые, вон, телефонный кабель языком пробуют, и не только телефонный, но я как то больше тестерам доверяю, аппаратным, так сказать средствам, в противовес органолептическим. Ну и натурным испытаниям, в условиях, приближенным к реальности.

Как бы ещё понять, Аватар и Фантом это одно и то же по электронике или несколько разные изделия? Может быть им письмо написать, ответят по хорошему?

Gromozeka
На мой взгляд, это всё равно, что резиновой не армированной дубинкой себя по ляжке стучать, типа "бооольно!"

как раз нет.
есть четкий критерий определить "свалит" или нет.
типа "бооолльно!" это фуфло.
нормальный шокер сразу парализует, нет никакой возможности контролировать мышцы, а боль уже на втором плане. достаточно в бедро ткнуть, чтобы это понять. нога становится деревянной, затекла как будто.

Gromozeka
Как бы ещё понять, Аватар и Фантом это одно и то же по электронике или несколько разные изделия? Может быть им письмо написать, ответят по хорошему?

попробовать можно, но сомневаюсь.. тут был их представитель, пытался нам лапшу вешать, как у них все круто, но от конкретных вопросов уходил.

handmade

Ну за спрос не всегда в глаз дают (есть чо?), попробовал, посмотрим, когда и как отреагируют. Но в ихних отзывах пишут, что Аватар как то третьим образом на холостом ходу щёлкает, не как Фантом и не как Конвой...

Блин, меня это всё до головокружения доведёт. С чего то нужно начать.

Прочитав тему понял, что стоит обратить внимание на Фантом, Аватар, Конвой и ЭШУ-300. А вот как выбрать все же? Мне нужно сочетание наибольшей эффективности и небольших габаритов. Помогите сделать выбор из этих 4 устройств. Ну или может кто-то еще чего посоветует? И еще, где в России можно купить все это? В моем городе продается только китайский хлам

cherga

ЭШУ-300 спецсредство, типа, про предъявлению удостоверения сотрудника, и можно в интернет магазине с доставкой по почте. Я лично решил с этим не связываться.

А три остальных, это "Оберон-Альфа", в яндексе забейте, там у них и интернет магазин есть, так же с почтовой доставкой.

Gromozeka
и можно в интернет магазине с доставкой по почте

Gromozeka
А три остальных, это "Оберон-Альфа", в яндексе забейте, там у них и интернет магазин есть, так же с почтовой доставкой.

cherga

Первая страница Яндекса выдаёт минимум три "живых" магазина на поисковый запрос "ЭШУ-300". 9600 с копейками его торгуют. Специалист сказал, что у него отсечка через одну секунду, он тяжёлый и разлапистый, для ношения в открытую на поясе. В общем не рекомендовал.

Почитал сайт "Оберон-Альфа". Судя по тому, что там написано, Аватар обладает наилучшим поражающим эффектом. Он же и самый дорогой. Пока что остановил выбор на нем. Правильный выбор, как считаете?

Аватар 4500
Фантом 5200
Конвой 9200

Фантом известная штука, мерили, пробовали, отзывы положительные. Аватар новая штука гнутой формы, не мерили, не пробовали. Конвой старая и надёжная штука, не мерили (не нашёл во всяком случае), но пробовали, отзывы положительные. Все трещат по разному. Х.З. Я бы взял Конвой, но он в полтора раза длиннее Фантома. Пока сам морально готовлюсь.

Конвой - 165х56х28
Фантом - 136х60х30
Это данные с сайта "Оберон-Альфа". Приношении на поясе 29 мм не сыграют большой роли. Продолжаю склоняться к "Конвой". Вот разница в цене в 4000 рублей - это немало. Жалко, что никто не замерял, как у "Фантома"

cherga

С цифрами не поспоришь, но в руке ощущается более массивным. В карман, впрочем, ни тот ни другой не лезет.

ИМХО:

Для фехтования даже с начинающим гопником-ножевиком это без разницы! 😊)) "Вырубают" то обычно чем то дистанционным: баллончиком, нагайкой и т.д., а шокером ужо окончательно доказывают, кто более "суровый господин". 😊))
9200!!!!!! ППЦ - мотали транс и занимались сборкой не менее, чем акадэмики британских акадэмиев или специально доставленные в мАскву девственные собирательницы лепестков благородной анжуйской розы, не иначе!!! 😊))

А блин!!! Залезаю на Оберон, собирался спросить на счёт заказа Конвоя, в задумчивости тыкаю по менюшкам, а там...

У них появилась электрошоковая дубинка Зевс 5в1, бальзам, кондиционер, ополаскиватель, плеер и банкомат в одном корпусе.

В смысле дубинка, электрошокер, аэрозольный распылитель, фонарь со сторобоскопом, встроенный компьютер, блин, с кодами запуска и ещё оснащается петлёй - чекой, что бы не отобрали. Это пипец. Я понимаю, что скорее всего это сон разума, но прикольно. Думаю достоин отдельной темы.

Дозвонился, со слов. Конвоев в наличии нету, на них очередь, ориентировочно появятся через месяц - полтора. ЗЕВС только выходит в продажу, цена не известна, сроки появления те же. Фантомы и Аватары представляют из себя по электронике одно и то же, разница в цене - у Аватара не съёмная батарея. Конвой описан как заметно более эффективный аппарат по сравнению с Фантомом, несколько другая электроника, без подробностей.

В общем, вот такие новости.

Вынужден несколько охладить Ваш пыл! Встраиваемые в дубинки баллончики обычно маломощны. Компутер нужнее в служебных изделиях для учёта и контроля. Предохранительная чека имеет массу не только плюсов, но и минусов. Но главное то, что от неизощрённого применения практически любых средств самообороны остаются следы!
Так то!

Erich Weisse

И что из этого следует?

А Вы как думаете - нужно оно Вам за такие деньги? 😊))

А за какие деньги? И что именно? Вы о чём вообще? За 5200 можно купить кхукри и шинковать инсургентов на куски. За 5200 можно купить дробовик и стрелять негодяев картечью. За 5200 можно купить дюжину козырных перцовых баллончиков и брызгать ими противнику куда непопадя. Можно так же купить контрабандную раскладную палку и превращать агрессора в мешок с осколками костей. Всё замечательно. Но как только всё это происходит при стечении народа и при наличии полицейских, лично у вас большие проблемы, даже про баллончик. А вот ухватить говнюка покрепче и успокоить шокером - вполне себе без последствий.

Впрочем, посмотрим, что вообще можно сделать контактным шокером на тренировке.

А дубинка ЗЕВС, в действительности, полезная штука для бесправного охранника из ЧОПа. Носить её скрытно не получится, разве что под зонтик маскировать. Но и для психического давления неплоха, наверняка.

Gromozeka
А вот ухватить говнюка покрепче и успокоить шокером - вполне себе без последствий.

Впрочем, посмотрим, что вообще можно сделать контактным шокером на тренировке.

ИМХО:

Насчёт тренировки - здравая идея, но давным давно проверенная в плане того, что контактный шокер больше годится для "наказания" поверженного противника.

Насчёт применения и физической силы, и шокера - будто Вы не знаете, что их применение должно быть не менее обоснованным, чем баллончика. Только о применении его свидетельствуют смывы с противника, а о работе шокера - электрометки, о которых тоже не стОит забывать!
Так то! 😊))

Да, если уж применять физическую силу против поганцев, минимизируя физические повреждения, но усиливая психологический момент, то лучше обратиться к технике, именуемой в народе в шутку "школа барина": грамотно отвешиваемые пинки и оплеухи хорошо приводят в чувство расшалившихся уродцев. Для очень расшалившихся - предварительные ласки в виде подсечек 😊)) а шокер не парализует пизд@ка полностью, а скорее вызывает чувство фрустации, которое проще привести парой дополнительных оплеух. Можно слэппером, что тоже эффективно, тем более, что он может быть очень хозяйственного вида и бесшумен! Рекомендации лучших полисменов времён Великой Депрессии 😊))

Erich Weisse

Поясните пожалуйста, что именно Вы хотите донести до аудитории. Шокеры бесполезны - нагайка в людном месте в присутствии сотрудника полиции рулёз? Или мысль более сложная?

ИМХО:

А просто перечитайте предидущий пост, вспомните УК и ЗоО, существующие реалии юридической практики и поймите, что в любом месте применение хоть физической силы, хоть приспособ (что легко доказуемо и если "что" - может быть наказуемо) должно быть обоснованным и наносящим минимально возможный вред плохишам. Так что контактный шокер ничем не лучше слеппера, впрочем не буду повторяться.
Удачи!

Erich Weisse

Так. Рекомендую Вам так же освежить знания УК и ЗоО. Слепер, если Вы используете его для поражения противника, резко утяжеляет, так как вы его (ХО) приобрели (нашли, или не дай Бог изготовили), носите с целью самозащиты (да?) и применили в драке, почувствовав внезапную неприязнь к примерному семьянину и отличнику производства, нанеся травмы средней тяжести. А шокер Вы приобрели законно, он является средством самообороны, разрешенным к ношению и применению в целях самообороны, и вы даже лёгкой степени ему не заделали. При этом не создав угрозы вреда здоровью окружающих, как в случае с парцовым баллоном и закашлившейся асматичкой в 30 метрах. И именно этим интересен шокер.

А с чего лучше начинать, с джеба или апперкота обсуждают в другом разделе.

ИМХО:

Поздравляю Вас, Громозека, с автоголом! Понимаю, что на Ганзе постов читать не принято, но напомню Вам то, что Вы вроде как читали, да не увидели, а то и повторили да не к месту. Просто призадумайтесь не впадая в раж дискуссии, которая мне ну никак не нужна и безразлична:
- слеппер приведён как пример простых дешёвых практически подручных средств. Есть они сертефицированные, есть как хозбыт - всё это законно и некриминальнее и не разрушительнее для здоровья чем шокер, необоснованное применение которого катит по ст. 116 Побои за милую душу;
- про хорошего семьянина, который только проветривал топор, махая им - могут "прогнать" в любом случае: хоть с шокером, хоть с баллоном. Только с шокером Вам придется подобраться под топор, с баллончиком - нет;
-минимизация вреда нападающему и третьим лицам пусть обойдётся без Ваших натянутых фантазий. Шокером желательно тыкать в "уязвимые" места - не думали, как это часто, особенно, у психов, нариков, алкот да и просто людей приводит к перебоям с сердцем? Тем более в Ваших "объятиях", а? Сертефицированный, как и шокер, СТРУЙНЫЙ баллон, а другого в здравом уме не применяют в Вашем случае, просто НАРУЖНОЕ средство никакого отношения не имеющее к внутренним проблемам зоровья плохиша и, тем более, лиц "в тридцати метрах" - и это доказать в суде гораздо проще, чем имея "на руках" 200й с электрометками, особенно в рекомендованной области сердца;
- сравнивая воздействия, почему бы не упоминуть разные удары, только я, как и в судебной практике, привык называть вещи ясно кратко по-русски - удар магазинной коробкой в лицо таков у нас и есть, а не ресивинг, а штыком - ну не как не дриллинг, штыринг или шпилинг! 😊))
При всём при том много чего законного имею в личном пользовании, включая шокеры и сужу о них не по чудо-рекламам, поэтому просто делюсь с Вами опытом как с восторженным будущим покупателем, а Вы не имея сабжа во владении пытаетесь мне доказать насколько он хорош. 😊)) Думаете это разумно?!
С пожеланиями физкульт успехов!

Erich Weisse

Так. Начнём сначала. Пока из Ваших писем становится понятно, что шокер говно так как с ним нельзя выходить на противника с топором, а нагайка, слепер (которые не ХО почему то) и баллончик рулят при любом стечении народа и концентрации сотрудников полиции. Я правильно понимаю ход Ваших мыслей? Если нет, то сформулируйте, пожалуйста, Вашу мысль яснее.

Gromozeka
Erich Weisse

Так. Начнём сначала. Пока из Ваших писем становится понятно, что шокер говно так как с ним нельзя выходить на противника с топором, а нагайка, слепер (которые не ХО почему то) и баллончик рулят при любом стечении народа и концентрации сотрудников полиции. Я правильно понимаю ход Ваших мыслей? Если нет, то сформулируйте, пожалуйста, Вашу мысль яснее.

ИМХО:

Ну ещё разик - крайний расскажу Вам свою имху, разобрав Ваш пост по пунктам:
- контактный шокер не супер-бупер-парализант, а средство аудио-визуального отпугивания либо "наказания" более слабого физически или духом противника и действует, отнюдь, не моментально. Для достижения достаточно сильного фрустационного эффекта надо "жарить" уж секунды 2..3 - мимолётное касание скорее отпугивание совсем слабых;
- идти на холодняк с голыми руками - дело Ваше, но человечество всегда старалось руку активно обороняющегося удлиннить в разумных пределах;
- "удлиннители" руки, как я уже говорил, очень разнообразны. Многие из них достаточно эффективны, малоразрушительны для здоровья нападающего и никак не касаются третьих лиц, законны, а то и сертефицированы не как холодняк. Просто надо искать не вундерфаффе с фунтовой пулькой на конце хлыста и подобным навершием рукояти или с Циклоном-Б 😊))
- законы РФ действуют на всей территории РФ вне зависимости от числа сотрудников, свидетелей и т.д. рядом. Даже применение просто физической силы должно быть законным, тем более всяких приспособ, ношение которых гражданами на массовые мероприятия и прочие скопления граждан с точки зрения Закона, мягко говоря, не желательно, как и их там применение, которое легко доказуемо и если "что" - наказуемо. Это относится и к шокерам, прекрасно оставляющими следы своего применения;
- бытует мнение, что для боя с начинающими ножевиками шокер хорошо сочетаеся с баллончиком, особенно в "комбайне", типа не прошедшего ранее сертификацию, вроде бы по этой причине, шокера одной из фирм, или как у нынешнего "Зевса". Но встраиваемые баллончики, обычно, малы и слабы. Так не лучше ли к шокеру взять отдельно хороший баллончик по специфике его применения!

Извините - всё! Я изложил своё мнение, которое Вы спросили. Дискутировать не хочу!
Удачи!

Кстати, о шокерах с баллоном. Когда шло обсуждение МАРТовского АИР-107, в который хотели вставить баллон, я консультировался с Карбофосом по поводу эффективности мелких баллонов. По его словам, есть 25мл баллоны, не уступающие по эффективности большим. Название не помню уже, да и давно это было, возможно сейчас что новое появилось и поэффективнее.
Применить хотел именно в самодельной дубинке, но тогда руки не дошли.. А сейчас ДЭШО наступает 😊

Erich Weisse

Спасибо за Ваше мнение. Оно практически по всем пунктам совпадает с мои мнением.

Противодействие агрессору, вооружённому холодным оружием, это сложная ситуация. И шокер, тем более контактный, конечно же, как надёжное, мгновенно останавливающее средство самообороны в такой ситуации под большим вопросом. Я лично рассматриваю шокер как гуманный, не травмирующий аргумент против безоружного в первую очередь и для "успокоения" и отговаривания от агрессии во вторую. Тем более, не так давно у меня была ситуация, когда нужно было угомонить или напугать одного возбуждённого и агрессивного гражданина, при этом пользоваться чем либо из средств самообороны, более того, даже ударить на поражение, с нанесением даже лёгкого вреда, было крайне чревато. После "разбора полётов" и "совета друзей" я пришёл к мысли, что шокер, в подобных ситуациях, был бы наиболее подходящим средством. Именно поэтому я и пришёл в этот раздел. А вундерваффли у меня в ассортименте и удар правой последние годы по динамометру стабильно выше 300 кг.

handmade

Новая Перцовка называется, очень рекомендуют, типа.

Не трудно и не дорого сделать эфективный шокер.
Но китайцы делают чисто шоб трещал. Думаю это не экономия и не тупость. Наверное так задумано.
Такой шокер легальный, его никогда не запретят.
Вот он ламается, его выбрасывают и покупают такой же. Очень хорошо для производителя.
Можна продать много и без проблем.
И баллончик тоже, можна очень эфективным составов заправить. И по цене дороже не будет. А заправляют какой-то фигней.
А вот если хлорпикрином заправить -- продать не дадут.

Господа, а нет ли у кого информации о "потребительских свойствах" такой вот новинки? http://www.thunder-shok.ru/catalog/1_grom_kd_111_kit.html

ИМХО:

Этой "новинке" около двух лет. Шокер как шокер. Фонарь можно найти и подешевле. А "Фантом" Обероновский с приставкой для стреляющих картриджей покомпактнее выходит и смотрится поспокойнее.

И тишина....

Здравствуйте.

Подскажите, пожалуйста, шокеры от компании "Электрошоковые технологии" уже появились в продаже?

Что, неужели даже уважаемый handmade не в курсе?

не-а. планы производства и продаж мне неведомы.
знаю только, что производство идет.
видимо, осенью к "Интерполитеху" следует ждать.

handmade
видимо, осенью к "Интерполитеху" следует ждать.

Все это хорошо, но на сегодняшний день купить стреляющий шокер не где(( Или я ошибаюсь?

А может кто объяснить, чем стреляющий шокер лучше резиносрельного ООП?

у меня есть резинострельное... Часто езжу на Украину, Белоруссию - там мое резинострельное оружие является не законным. Так же тоскать резиоестрельное не всегда удобно и не всегда есть возможность. Шокер не жалко, его можно носить в пьяном виде, он не шумный, его можно потерять и за это ничего не будет, его можно кинуть на рыбалке/охоте/активном отдыхе в лодке/палатке/бардачке автомобиля и не боятся что его украдут - в общем для себя я вижу массу плюсов... Поэтому и купил бы данное устройство тоже, но найти пока стреляющие устройства не могу(((

Электрошокер это скорее для охранника. Ну или для садиста специально выйти на улицу нарваться на одиночного гопника(нарваться , потому что сами они по-одному не подходят), а затем повалить его стреляющим шокером и выложить ролик на ютубе.
1 выстрел из стреляющего 600-1000 рублей, сохранив 50 в кармане, кто-нибудь видит здесь логику? Я нет.
А еще может такой расклад: достали вы свой шокер, а вам в ухо из Осы, во красота.
Т.е. шокер очень эффективное и технологичное нелетальное оружие, но для особых случаев -охрана на борту самолета, поезд,места массового скопления или когда надо обезвредить буйного человека не причинив ему вреда, т.е. для охранника. А зачем нам такая гуманность? К тому же самодельный экземпляр может оказаться вполне летальным. Сборка нормального и компактного электрошокера в домашних условиях трудоемкое и хлопотное занятие, а главное по стоимости материалов(разрядники, смола, зарядные устройства, проволока, аккумуляторы) подходит к розничной цене заводских экземпляров. При этом необходимым условием является много свободного времени(неделю вечерами сидеть, доводить до ума).
=================
Из всего этого, не в обиду участникам, стреляющий электрошокер скорее роскошь(из-за стоимости выстрела), с сомнительной эффективностью(российские высокочастотники), а производство в домашних условиях требует много опыта и знаний(с 1го раза не получится как надо) а главное времени.

И еще 1 момент: если вас будут судить за превышение и докажут что вы сами сделали шокер, это могут счесть как умысел, т.е. специально собирали целую неделю, готовились, мощность побольше сделали, чтобы напасть на мирно прогуливающихся гопников. Ведь в законе 3дж? А вы сделали 5 Дж. Значит хотели убить. И дадут по-полной. Так что я ни к чему не призываю, просто считаю единственно возможной обороной - с сертифицированным устройством, а они эффективностью не блещут насколько я знаю. Новые мегазлые шокеры в продажу еще не поступили и неизвестно когда поступят, так что вариантов особо нет.

Я так понимаю, что это http://supershoker.ru/produkciya/desho_pdg-s5/ нам ждать еще дооолго (

А что скажете про это ?? http://www.thunder-shok.ru/catalog/1_grom_kd_111.html - а может в очередь встать за S5-й ?? Наберем народу на нормальный заказ??

правда 7 тыров за базу плюс почти тыр за выстрел - это круто ... и судя по youtub'у - эффект можно и перетерпеть ...

ОвЦеВод
Я так понимаю, что это http://supershoker.ru/produkciya/desho_pdg-s5/ нам ждать еще дооолго (

дождались. сегодня на офсайте повесили новость о начале продаж. 25 тыр...

handmade
дождались. сегодня на офсайте повесили новость о начале продаж. 25 тыр...

Ждем первых отчетов 😛

ну и что, где толпы мажоров, не знающих куда потратить 25тыр? 😀

Что-то я не пойму, вроде есть требование закона, 90000 вольт и 3 вт для гражданских шокеров. Тут пишут, что мерили и там реально 10-15.

1. Открываю http://www.npo-sm.ru/shockers/index.php , там "Ласка - СУПЕР", гражданское использование 70000 вольт, 9 вт - это как так?

2. Открываю http://npp-oberon.ru/shok/fantom/harakter_fantom/ , там Фантом, максимальное напряжение холостого разряда на электродах ЭШУ 90000 вольт, мощность воздействия ЭШУ, не менее Дж/с 3. Опять же, неясна формулировка "не менее"

Складно пишут, конечно:

"Все дело в том, что боевые ЭШУ 10Ватт, как Вы их называете, этот параметр мощности показывают на нагрузке 1кОм. Сопротивление 1кОм является якобы аналогом сопротивления тела человека. Фактически при применении электрошокера первый импульс преодолевает действительно 1кОм. Но все последующие идут на совсем другую нагрузку: кожа пробита и фактическое сопротивление при плотном контакте электродов и зоны поражения составляет от 10 до 50 Ом. Всего-то. Вот тут и работает все ноу-хау наших шокеров. Импульс растягивается и удар получается очень сильным. Это, конечно, субъективно, но фактическое воздействие от ЭШУ Конвой и ЭШУ Фантом превосходит эффективность упомянутых Вами электрошокеров. Длительность импульса у электрошока Конвой и Фантом выше в несколько раз.

Для того, чтоб как-то наглядно продемонстрировать всю эту ситуацию, приведу пример из автомобильной тематики:
Перед Вами два автомобиля. Один внедорожник с дизельным двигателем 100л.с. Второй фаршированный спорткар с двигателем 250л.с. Вопрос: какой а/м лучше будет ехать по грязи? Дизель хорошо тянет на низах и его не нужно раскручивать до 4000 оборотов, чтоб получить приличный крутящий момент. У спорткара 250 л.с. выдаются на высоких оборотах. На низких оборотах там фактически очень мало. Поэтому на такой машине в грязи Вы просто сожгете сцепление. Мощность обоих двигателей сильно различается. При замерах мощность определяется на оборотах 4000-5000.

То же самое и с шокерами. Один на фактической нагрузке просядет и будет лишь покалывание от воздействия, а другой выполнит свою задачу без лишних усилий. Так вот - наши шоки относятся ко второй категории. Мы строим импульс таким образом, что наша продукция попадает в категорию гражданского оружия, а фактическое воздействие - максимально разрешенное. Вы же не имеете права покупать электрошок мощностью более 3 Ватт. Для граждан разрешены только 3-х ваттники. 10-ти ваттники для МВД."

Типа, все контролирующие и сертифицирующие органы дурачки, а они так заботятся о клиентах, что рискуют и делают шокеры мощнее...

3. По PDG-S5 вообще ничего толкового нет, только "Электрическая мощность по ГОСТ P 50940-96", в сертификате на сайте даже класс, тип и группа не указаны, отзывов тоже нет. Как за это платить 25 тыс, при том, что есть провернные устройства за цену, в пять раз меньшую?

Да и бандура такая, скрытое ношение крайне затруднено. А желания выглядеть космодесантником у меня нет 😊

JackSH
JackSH

допустим тестировала там молодежь (трезвая) Электрошокер ГРОМ КД. 111 (
Напряжение в импульсе до, Вольт 90000 / Максимальная мощность, Вт 3 / Частота следования импульсов, Гц 220 ). Так пацан тощий - вытерпел, даж не упал ...
Согласен - 25 тыров - это ОЧЕНЬ слишком... Особенно если стерпеть можно будет ...
Да, еще - а почем картриджи то??

Мучаюсь выбором между ЭШУ ШЕРХАН ТАНДЕР К.111 мини ( http://www.thunder-shok.ru/cat..._k111_mini.html ) и ЭШУ Аватар ( http://npp-oberon.ru/shok/avatar/avatar_usage/ ). Какой из них лучше? Как я понял АВАТАР - низкочастотник, а ШЕРХАН - высокочастотник?

Конечно Шерхан, он же круглый! 😀

А если серьёзно подойти к этому вопросу? Нужен совет знающих людей.

если серьезно то аватар имеет ряд преимуществ. Он должен быть прочный как и фантом, компактный. И берите сразу переходник для стреляющих картриджей.
Если же вы - охранник, то шерхан. Но скажу сразу, я его видел в реале - это дубина с локоть

Спасибо, а вот насчёт низко- и высокочастотных. Различия в том, что первый вызывает боль а второй сшибает, мне так говорили консультанты в магазинах. Как я понял, не судите строго, шерхан это высокочастотник, хотя бы потому, что он бумагу зажигает) Многие говорят что от низкочастотника толку маловато по сравнению с высокочастотным. Так ли это?

они оба вч вроде

а какой перспективнее вч или нч?

при такой маленькой мощности думаю вч.
А вам для каких целей? Может лучше ОСУ купить или что-то подобное?
Контактный электрошокер в принципе не может быть эффективен, он приносит лишь болевые ощущения и сокращение локальных мышц. Человек после удара магазинным электрошокером сразу выйдет из зоны контакта, начнет отмахиваться ногами и смысл в нем?

Самый весомый аргумент(против электрошокеров) - это потенциальное наличие у оппонента более "весомого" "инструмента" (нож, пистолет, кирпич).
Причем наличие у вас в руках этого самого шокера дает картбланш на использование огнестрельного оружия с точки зрения закона. Прав будет тот кто остался живым. "Историю пишут победители".

Случайно тут заглянул в английскую часть сайта Оберона и увидел что они там рекламирую Фантом под названием: PHANTOM 26W. Заглянул в характеристики - действительно обещают 26 Вт. Вот это наверное штука которая сразу с ног валит, а у нас продают сильно ослабленный вариант.

Кстати, как вам такая идея: к Фантому примотать Чародея (почти стихи). Спуски там вроде не поругаются. Толстовато конечно будет, но не очень. Можно на выбор и стрелять газом и контактно. Я то стреляющий вариант Фантома на мой взгляд затрудняет его последующее контактное использование.

sasa_sasa
Случайно тут заглянул в английскую часть сайта Оберона и увидел что они там рекламирую Фантом под названием: PHANTOM 26W. Заглянул в характеристики - действительно обещают 26 Вт. Вот это наверное штука которая сразу с ног валит, а у нас продают сильно ослабленный вариант.

обратите внимание, там таже батарейка, а значит это просто маркетинговый ход

signal
при такой маленькой мощности думаю вч.
А вам для каких целей? Может лучше ОСУ купить или что-то подобное?
Контактный электрошокер в принципе не может быть эффективен, он приносит лишь болевые ощущения и сокращение локальных мышц. Человек после удара магазинным электрошокером сразу выйдет из зоны контакта, начнет отмахиваться ногами и смысл в нем?

Мне нужно для закрытого пространства, такого как машины например.

Вообще, убойный шокер (который выключает - хорошее оружие для скрытого нападения. Например сзади кто-нибудь подойдет или в той же машине сбоку шарахнет. Может быть в этих наших ограничениях какой то здравый смысл и есть?

sasa_sasa
Вы как минимум подтверждаете, что шокер - хорошее средство освобождения от захвата.

sasa_sasa
Вообще, убойный шокер (который выключает - хорошее оружие для скрытого нападения. Например сзади кто-нибудь подойдет или в той же машине сбоку шарахнет. Может быть в этих наших ограничениях какой то здравый смысл и есть?

вы абсолютно все правильно поняли. В Америке тейзер(стреляющие электрошокер способный свалить как человека так и питбуля) приравнен к серьезному оружию и для его ношения с собой нужна ЛИЦЕНЗИЯ на скрытое ношение оружия и его регистрация в магазине. При выстреле из тейзера вылетает специальное конфети по которому можно найти владельца.
Кроме того, если вы достанете электрошокер в стране где практически свободное владение огнестрелом, вам может прилететь 10 грамм свинца.
Если у НАС в стране начать продавать стреляющие электрошокеры высокой убойной силы с Дешевым выстрелом, то это станет хорошим подспорьем для преступников: где-нибудь на окраине города выстрел, тзззззззз, забрал барсеточку и пошел дальше. Как он поможет при самообороне вопрос спорный, учитывая что преступников будет ХОТЯ бы больше чем 1!

И вообще тут уже много раз писали: надо просто зайти в магазин попросить электрошокер и ударить себя в руку. А затем решить нужно оно или нет. К примеру чтобы понять на что способна травматика(та или иная модель) берут толстую книжку и сравнивают. результаты сравнения можно найти в интернете.
А электрошокер можно проверить только на себе. К тому же это совсем не опасно.

Изначально в этом разделе 99% обсуждали про самодельные электрошокеры. Некоторые собираемые участниками экземпляры могли неслабо скрючить на время контакта и даже на 1-2 секунды после. Но то что продается, товарищи, это смех...

signal
Смотря для кого. Хрупкой девушке он не поможет. Преступнику достаточно схватить за руку, в которой шокер. А затем вынуть шокер из руки 😊 Теперь преступник с шокером против хрупкой девушки, догадываетесь?
Шокер - средство мягкого воздействия, гуманного, призванного не причинить вред преступнику. Например успокаивать буянов или синяков в отделении полиции или в самолете. Соответственно, защищаться электрошокером в наше время когда тебя могут убить из-за 10 рублей, негуманно по отношению к СЕБЕ.
Вы освобождаете себя от захвата, но преступник не теряет способности продолжить нападение. В его организме почти ничего изменяется, мышцы и кости целы, сознание в норме. Вы каждый раз даете ему фору, второй шанс. Электрошокер не заменит баллончика или огнестрела.
Контактный электрошокер бесполезен на 100% если преступник спланировал нападание на жертву слабее его физически, а нападать на того кто физически сильнее он ен станет. Соответственно единственно полезной единицей для гражданского лица будет стреляющие картриджи(600 рублей выстрел). Но опять же про них писали тут что даже среднюю собачку не могут свалить. Охранник где-нибудь в России получает за смену(8 часов) 500-600 рублей. Вот и считайте.

На мой взгляд хрупкой девушке мало что поможет в борьбе с серьезным преступником. Ни травматика ни огнестрельное оружие, если ее уже схватили. На мой взгляд именно связка шокер плюс балончик (или Удра-Чародей) может дать некоторые шансы для обороны. И лучше в одном устройстве. Ударил шокером, он отскачил, полил его балончиком, потом еще раз шокером. Ведь речь всегда идет лишь о дополнительных шансах, а не о 100% преимуществе.

signal
Изначально в этом разделе 99% обсуждали про самодельные электрошокеры. Некоторые собираемые участниками экземпляры могли неслабо скрючить на время контакта и даже на 1-2 секунды после. Но то что продается, товарищи, это смех...

Самодельные - не законно. Так можно и тесаком и топором отгонять и паленым огнестрелом.

Два картриджа для тайзер TASERR X26C в Америке - 49 долларов. Совсем что то у нас цены неадекватные.

Мартовский картридж - 1490 рублей (те же 49 долларов), но один.

sasa_sasa
Мартовский картридж - 1490 рублей (те же 49 долларов), но один.

Выстрел к PDG-S5 (2 унитарных патрона) - 400р.
Вобще же некорректно сравнивать США и РФ по ДЭШО. Там практика, статистика (и культура) применения в течении десятков лет, у нас - только зарождается.
На нашем рынке в настоящий момент всего два вида ДЭШО, причем оба одного автора...

sasa_sasa

На мой взгляд хрупкой девушке мало что поможет в борьбе с серьезным преступником. Ни травматика ни огнестрельное оружие, если ее уже схватили. На мой взгляд именно связка шокер плюс балончик (или Удра-Чародей) может дать некоторые шансы для обороны. И лучше в одном устройстве. Ударил шокером, он отскачил, полил его балончиком, потом еще раз шокером. Ведь речь всегда идет лишь о дополнительных шансах, а не о 100% преимуществе.

Ну известно как минимум 2 случая прогремевшие на всю страну, когда женщины самооборонились ножом - одна в тесной машине, другая прирезала азера в кустах. И вот вам видео про невозможность женщины самообороняться http://www.youtube.com/watch?f...d&v=zUQJ-YZ2AyY
так что с женщинами думаю не все так плохо, им тоже жить хочется, а некоторым еще и в стрелять.

sasa_sasa
Самодельные - не законно. Так можно и тесаком и топором отгонять и паленым огнестрелом.

sasa_sasa
Ударил шокером, он отскачил, полил его балончиком, потом еще раз шокером. Ведь речь всегда идет лишь о дополнительных шансах, а не о 100% преимуществе.

handmade

Выстрел к PDG-S5 (2 унитарных патрона) - 400р.
Вобще же некорректно сравнивать США и РФ по ДЭШО. Там практика, статистика (и культура) применения в течении десятков лет, у нас - только зарождается.
На нашем рынке в настоящий момент всего два вида ДЭШО, причем оба одного автора...

Ну с кем то нужно сравнивать, думаю все-таки правильнее с лидером.

PDG-S5 на вид хорошая штука, но великовата и дороговата пока. А вообще Электрошоковые технологии молодцы. У них там хорошие есть другие перспективные модели, которые компактнее и думаю подешевле будут.

вы абсолютно все правильно поняли. В Америке тейзер(стреляющие электрошокер способный свалить как человека так и питбуля) приравнен к серьезному оружию и для его ношения с собой нужна ЛИЦЕНЗИЯ на скрытое ношение оружия и его регистрация в магазине. При выстреле из тейзера вылетает специальное конфетти по которому можно найти владельца.

grisha vin
Убит от смеха! Надо же такое придумать )) смысл тейзира тогда если на него нужно столько бумаг сколько на К.С. тейзер теряет смысл если на него нужно разрешение, беготня все дела ппц,он во всей Европе в свободной продаже так и должно быть, так как это фигня, убить не сможет человека,тейзер лучше чем что то другое например нож меньше проблем будет в итоге должны позволить данный девайс слабые слои населения такие как старики и.т.п и свободно, да и цена на него космическая лучше купить К.С.там в штатах при таких делах.

Не помешало бы знаки припинания ставить, а то пока поймешь че вы написали, 2 -3 раза перечитывать приходится. Теперь ПО делу: в сша тейзер покупается свободно, как вы и сказали. Я говорил про лицензию на скрытое ношение пистолета или тейзера. И в магазине вас регистрируют. Про гейропу не знаю, я писал про США, вы еще про африку начните рассказывать. Про смысл или бессмысленность приобретения это дело индивидуальное, авиакомпании и полиция не жалуются - имеют и кс и тейзеры.

signal

Если у НАС в стране начать продавать стреляющие электрошокеры высокой убойной силы с Дешевым выстрелом, то это станет хорошим подспорьем для преступников: где-нибудь на окраине города выстрел, тзззззззз, забрал барсеточку и пошел дальше. Как он поможет при самообороне вопрос спорный, учитывая что преступников будет ХОТЯ бы больше чем 1!

Ну хорошо если будет хотя бы -1 😊

Кстати второй то же может не сразу понять что вы его вырубить уже не можете (как в фильме Брат 2 с поджигой)

signal

Originally posted by sasa_sasa:
Случайно тут заглянул в английскую часть сайта Оберона и увидел что они там рекламирую Фантом под названием: PHANTOM 26W. Заглянул в характеристики - действительно обещают 26 Вт. Вот это наверное штука которая сразу с ног валит, а у нас продают сильно ослабленный вариант.

signal

обратите внимание, там таже батарейка, а значит это просто маркетинговый ход

Возможно это может означать, что вариант для России можно прокачать до 26 ВТ, убрав искусственное ограничение мощности.

это вам сможет ответить handmade,он вроде разбирал его. Писал, что 36 ватт с преобразователя, остальные 28 видимо, теряются на трансформаторе, Если это так, то врядли вы что сделаете...
http://guns.allzip.org/topic/35/509779.html

signal
это вам сможет ответить handmade,он вроде разбирал его. Писал, что 36 ватт с преобразователя, остальные 28 видимо, теряются на трансформаторе, Если это так, то врядли вы что сделаете...http://guns.allzip.org/topic/35/509779.html

я писал, что там нет никаких 3х ватт.
реально при полном контакте до 15вт (измерения по ГОСТу на нагрузке 1килоом).

signal
это вам сможет ответить handmade,он вроде разбирал его. Писал, что 36 ватт с преобразователя, остальные 28 видимо, теряются на трансформаторе, Если это так, то врядли вы что сделаете...
http://guns.allzip.org/topic/35/509779.html

Так вот я и думаю, что слегка изменив схему для модели за границу, они запросто могли сделать и 26 Вт на выходе.

тогда он должен поджигать лампочку как тут
http://www.youtube.com/watch?v=v0_tWJb6dso

signal
тогда он должен поджигать лампочку как тут
http://www.youtube.com/watch?v=v0_tWJb6dso

поджигает. 40-ваттную.

Повертел в руках фантом и аватар.
Аватар удобнее в руке, фантом привлекал сменным АКБ.
И с тем и с другим непонятно как оборонятся - мои открытые руки гораздо ближе к разрядникам, чем противник. Продавец отметил, что многие держат шокеры абсолютно неверно, так что пальцы лежат на пластиковых рогах.
Для себя сделал вывод, что шокер в виде коробочки это не мое. Ну или нужно потренироваться с хватом.
Хотелось бы пощупать шокер-дубинку.

handmade

дубинку - пр-ва МАРТ. любую. схема и выходные параметры аналогичны Обероновским ЭШУ.

Какую цену можно ожидать на S1?

А что уважаемые доны скажут о таких девайсах http://www.euro-security.info/...fo/ru/stun-guns К сожалению не указана энергия разряда, по напряжению невозможно сориентироваться о эффективности девайса.

ooo Electroshok Tech
Здравствуйте всем. Если есть вопросы по PDG-S5 - готов ответить.

Он продается всем гражданам, или только сотрудникам МВД?
Ожидается ли скорый выход PDG-S5M?
Когда PDG-S5 подещевле будет?)))

ooo Electroshok Tech
Сразу - по ценам и прочее. Это не ко мне. Я по ТТХ могу что-то ответить.
PDG-S5M сказать точно не могу, скорее всего он вообще на Россию не пойдет.
По PDG-S5 - продается всем, можете подъехать, например, в магазин "13 калибр", кажется, в "Кольчуге" есть. Или на выставку - посмотреть или даже в руках повертеть....

Хорошо, по ТТХ. Если продается всем - значит мощность разряда 3 Вт?
Частота высокая или низкая? Какие то есть особенности действия? Тут писали, что по принципу "Злого" шокера, это так?
ЛЦУ, как пишут на сайте встроенный у него?

во как... а зачем такая высокая частота. разве низкочастотные мощные импульсы не лучше сокращают мышцы?

ooo Electroshok Tech
Если читать внимательно, можно найти интересные вещи.

Видимо имеется ввиду поджигание лампочки 60 Вт при проверки аккумуляторов )

Еще такой вопрос. В инструкции как то странно сказано - демонстрация разряда. А бить то им можно контактно? Или демонстрационный только пугать?

ooo Electroshok Tech
Если же хотите нормально измерения провести - ГОСТ Р 50940-96.

этот гост в свободном доступе я находил, но он вам не поможет.
Кстати я так год назад осцилограф спалил 😀 Сначала показывал норм пилообразные импульсы, потом что-то статика пробила и он потух :О

ooo Electroshok Tech
При оптимальной частоте, кроме парализации происходит интенсивная работа мышечной системы и под конец воздействия она полностью истощена. Как после часовых занятий в качалке.

ooo Electroshok Tech, вы можете снять на видео разряд на конце электродов в хорошем качестве и выложить тут? И показать как от него горит лампочка 40 Вт. Мне кажется, внешний вид дуги и свечение лампы даст наилучшее представление о возможностях ваших устрйоств.

ooo Electroshok Tech

Я даже не знаю, как ответить. Есть разряд у шокера. Можно им бить?
Или только по паспорту "демонстрировать"?

Я имел ввиду, боевой заряд на внешних электродах, или какой то там "демонстрационный"(ослабленный)? В описание это ясно не написано.

signal
этот гост в свободном доступе я находил, но он вам не поможет.Кстати я так год назад осцилограф спалил Сначала показывал норм пилообразные импульсы, потом что-то статика пробила и он потух :О

почему это не поможет? вроде достаточно ясно описано. многое конечно лишнего - пережиток совковых стандартов, но суть по измерению мощности уловить несложно.
а если пойти дальше первой страницы гугла, можно найти и в разжеванном виде 😊
http://ecdinside.net/?page_id=193

помогите по аватару у кого есть такой по сравнению с фантомом хуже лучше одинаковы . разные размеры и сьемный акумулятор а технические характеристики одинаковые а как в реале интересно

handmade

почему это не поможет? вроде достаточно ясно описано. многое конечно лишнего - пережиток совковых стандартов, но суть по измерению мощности уловить несложно.
а если пойти дальше первой страницы гугла, можно найти и в разжеванном виде 😊
http://ecdinside.net/?page_id=193

Хороший сайт кстати 😊, читается легко и глаза не устают

Вот фото из инструкции по эксплуатации для PDG-S5. На вид неплохая искра на внешних электродах.)
http://webfile.ru/image?id=6160766

Кстати, чем обусловлено более низкое напряжение на электродах - 50кВ у PDG-S5, по сравнению с шокерами первого класса Оберона и Марта, у которых 90кВ ?

sasa_sasa
Кстати, чем обусловлено более низкое напряжение на электродах - 50кВ у PDG-S5, по сравнению с шокерами первого класса Оберона и Марта, у которых 90кВ ?

ничем не "обусловлено". просто это реальные цифры, причем в максимуме. 50кв для ЭШУ = 5см пробоя. а здесь межэлектродное ~30мм. у Марта и Оберона и того меньше.. конечно, делается некоторый запас по пробою, порядка 20-30%, но не более того.

просто в идиотской классификации (по ГОСТу) для первого класса ЭШУ напряжение до 90кв, вот все так и пишут под копирку 😊 практического смысла в этих цифрах нет. смысл есть в характеристиках под нагрузкой, но вот их-то ни одна отечественная фирма не приводит 😛

signal
этот гост в свободном доступе я находил, но он вам не поможет.
Кстати я так год назад осцилограф спалил 😀 Сначала показывал норм пилообразные импульсы, потом что-то статика пробила и он потух :О
Извините. в это слабо верится! В качалке ваши мышцы совершают тысячекратно большую работу, продолжительное время. От тока мышцы дергаются, но работу не совершают. И как они могут истощиться за 1-2 секунды(при лучшем раскладе) дергаясь в холостую? Я не претендую на истину в последней инстанции, но как-то слабо вериться в такое "чудо".
Я так понимаю, у вас нет видео испытаний, как у корпорации Тейзер. Я понимаю что законом запрещено, но про уникальную частоту когда-то менеджер "МАРТа" тут тоже писал и "НПП Оберон" на сайте много чего пишет .
Да, у вас используется "Смешанный индукционно-конденсаторный выход", но ведь при мощности 3вт и 100Гц, ток импульса будет достаточным?

Давайте подробно расскажу. Все-таки не я это все придумал и тем более раскопал. Раскопал все это SRL, можете в ветке по артиллерии все до тонкостей расспросить.

Ситуация такая. При воздействии тока мышцы работают все вместе - и "на сжимание" и "на разжимание", что никогда не происходит в жизни. Причем усилие пропорционально силе подводимого тока (читай амплитуде).
Частота импульса влияет на степень прохождения разряда в глубь тканей. Чем выше частота импульса тем более высокие ткани захватываются воздействием. Высокая частота 300Гц и более уже оставляет просто ожог и не оказывает парализующего действия.
Длительность импульса в совокупности с частотой дают и парализационный эффект и эффект последействия. Мышцы необходимо нагружать импульсно так, чтобы они успевали максимально сжаться и успевали полностью расслабится, но не успели отдохнуть. Только в сочетании всех параметров и есть PDG-эффект с большим последействием.
Сразу хочу оговориться, что интервал оптимальных параметров достаточно большой, особенно для группы людей. Поэтому нет такого ровного "золотого соотношения", которое будет идеально эффективно для всех. На кого-то действует лучше, на кого-то хуже, но в целом последствие "злого импульса" должны чувствовать все.

signal
Да, у вас используется "Смешанный индукционно-конденсаторный выход", но ведь при мощности 3вт и 100Гц, ток импульса будет достаточным?[/B]

http://www.fizioterapiya.info/?page_id=644

Смотрите, по этому источнику получается, что при силе тока 1,5-6 мА, частоте 100Гц, длительность 1мс начинается визуальное сокращение мышц.
Прикинем мощность.
t-длительность, f- частота.
Сопротивление 1кОм - сопротивление кожи, принято так.

P=I^2*R*(f*t)/2=0.006*0.006*1000*(100*0.001)/2=0.18Вт

С этой мощности начинается стимуляция (визуально видимая) мышц.

Собственно, 3Вт должно хватать. Согласны?

мнение гл. конструктора PDG:

SRL
Ебана в рот. Мышцы не работают "все вместе" и не "расслабляются". Че за децкий сад то с мурзилками???? При электровоздействии с частотой около 100 гц возникает непрерывное напряжения мышц, от воздействия на нее через мотонейроны нервных импульсов с высокой частотой и с суммацией на мышце. Мышца только напрягается и не расслабляется никогда пока идет ток до состояния пессимума. Возникает состояние гладкого тетануса так как частота значительно выше 45 Гц.А вот у амеров возникает зубчатый тетанус.И перестаньте писать бред про неэффективные 300 Гц. 300 Гц никто не проверял вообще потому что....при 300 Гц будет запредельная мощность при амплитуде и длительности импульса известных ВВ трансов. На всякий случай сообчаю, что скин-эффект в металле и в биотканях обладающих свойствами полупроводников и более того с автоматическим регулируемым сопротивлением и диэлектрической проницаемостью материалов абсолютно нелинейных имеет разную глубину. Частота 300 Гц вообще не при чем. В биотканях значительное проявление скин-эффекта происходит на частоте свыше 1 кгц. Наоборот... считается что повышение частоты импульсов увеличивает и вероятность того, что нейроны получат стимуляцию во время рефрактерного периода после деполяризации, произошедшей от предыдущего импульса. т.е. эффект "парализации".. повыситься. Частота отклика например тонких нервных волокон у человека начинается только с 60 гц, и максимума достигает много за сотню, а у участков между перехватами Раньвье достигают 500 кгц. Поскольку механизм тонкого возбуждения неизвестен, область частот теоретически (и наиболее эффективно) воздействующие на биоткани может и быть в этих пределах...

Я не гл. конструктор РDG.
Я безработный.
И пожалуйста больше не надо тут моих мнений печатать. Мои частные мнения в моей личной теме вообще не относящейся к данному разделу и рекламе или антирекламе в нем.

ooo Electroshok Tech
P=I^2*R*(f*t)/2=0.006*0.006*1000*(100*0.001)/2=0.18ВтС этой мощности начинается стимуляция (визуально видимая) мышц.Собственно, 3Вт должно хватать. Согласны?

handmade
мнение гл. конструктора PDG:

Лет 9 назад в ходе первых экспериментов со схемой из журнала Радио, я случайно прикоснулся к проводам от преобразователя большим пальцем - около 0.3 - 1Вт думаю, и частота 10-30кГц, было очень неприятно, как будто под кожей бегают тысчи муравьев и жрут мясо, конденсатор конечно бьет сильней, но я до сих пор помню как отдернул руку как ошпареный, правда на выходе катушки была маленькая воздушная индуктивность еще - витков 10, не знаю, сыграло ли это какую-нибудь роль. Белая полоска на пальце до сих пор осталась.
Никогда не понимал людей, когда они говорят что только обжигает... Болевой эффект очень сильный, очень, как будто кипяток по пальцу лился. Страшно представить что будет если прикоснуться к прео на 20-40 Вт.

SRL
Я не гл. конструктор РDG.
Я безработный.
И пожалуйста больше не надо тут моих мнений печатать. Мои частные мнения в моей личной теме вообще не относящейся к данному разделу и рекламе или антирекламе в нем.

конструктор - тот, кто конструировал 😊

печатать впреть не будем 😛 но приведем ссылку на саму тему, чтобы интересующиеся могли читать:

http://guns.allzip.org/topic/42/941591.html

конструктор - тот, кто конструировал

Конструировал Немтышкин. Я только доводил до ума.

но приведем ссылку на саму тему, чтобы интересующиеся могли читать:

Не стоит. Там в теме не относящейся к данному разделу отражается мое личное отношение к жлобству.

Мужики помогите выбрать:
Шерханом МИНИ http://www.thunder-shok.ru/cat...mini_descr.html
или Оберон Альфа http://npp-oberon.ru/magazin/112/172.html

Вообще мне больше симпотичен Шерхан МИНИ так как он мне кажется более удобным и эргономичным. НО я читал что фирма Тандер специализируется на низкочистотных...

«НИИ стали», НПО Специальных материалов и «Тандер» пошли по пути низкой частоты (до 50 - 80 Гц), вкладывая как можно больше энергии в единичный разряд.
«Мартъ» и «Оберон» стали производить высокочастотные модели (100 Гц и выше). И тот, и другой вариант обладают своими достоинствами и недостатками.

Так для низкочастотных моделей положительным качеством является быстрая реакция организма противника, весь эффект проявляется в первую долю секунды, но это же и является отрицательной стороной монеты. Противник почувствовал сильную боль, отскочил, прекратил нападение, но остался дееспособен. Напуган, но не обессилен.

ВОТ я думаю является ли Шерхан высокочастотным???
к тому же говорят трещат это низкочастотные а высокочастотные жужжат
Шерхан трещит а вот Оберон Альфа не знаю.
Мужики посоветуйте пожалуйста!

ой не правильно в верху написал не Альфа (он дорогой) а Аватар.

Посмотрел короче отзывы, почитал и решил что Оберон АВАТАР гораздо лучше.

Короче сам разобрался 😊

Он точно высокочастотный и размер у него покомпактней и все его хвалят.
технология «плавающий импульс» есть.

в травматическом обсуждают 😀 просто поржать:

http://guns.allzip.org/topic/45/1064009.html

Кое что есть по продукции Оберона и Марта. Но вот очень мало по Тандеру и НИИ Стали. Как вообще их дубинки? Кто нибудь знает?

в травматическом обсуждают просто поржать:
http://guns.allzip.org/topic/45/1064009.html

Я давно подозревал, что в травматическом собираются люди с комплексами "ненаигравшихся пукалками детей". В СССР ведь очень плохо было с децкими игрушками (игрушки были дубовыми, будто рубленные топором и сделанными из красной пластмассы (именно из красной, мечи, щиты, шлЕмы, пестики), отсюда и тайная страсть вроде бы взрослых к децким пистолетам... 😊. Все эти их "пострелушки" резиновыми шариками... 😊 какие то дебильные "сборы" соревнования кто поразит Пятачка в попу на воздушном шарике... 😊
Притом эти детишки думают... 😊 (типо оне думают... 😊, что скоро им еще и КС на руки дадут... 😊. Дурилки картонные. Наивники... 😊.
Скоро у них вообще все пукалки даже поотбирают. Это факт. Но детишки об этом не догадываются... 😊. Что впрочем понятно ибо у дураков и детей отсутствует анализ ситуации.
И вот появляется приличный (первый в России аппарат) который безлицензионно позволяет мочить гопоту и что?
А ничего.
Кроме банов и обычного улюлюкания дебильной толпы в сторону всего нового. Новое в дебилах моментально вызывает чувство неустроенности и критического зуда.... 😊
Ничего не изменилось со времен генерала М.И. Драгомирова (знаменитый русский военный теоретик) который дебильно утверждал по поводу появления в иностранных армиях магазинных винтовок и пулеметов:
«Если бы одного и того же человека нужно было убивать по нескольку раз, то это было бы чудесное оружие. На беду для поклонников быстрого выпускания пуль, человека довольно подстрелить один раз и расстреливать его затем, вдогонку, пока он будет падать, надобности, сколь мне известно, нет». И с легкой руки дебила Драгомирова, масса дебилов того времени окрестили «огнепоклонниками».
Чем кончилось известно. Пром не грянет, мужик не перекреститься...

технология «плавающий импульс» есть.

Я бы на месте модератора сразу в бан посылал за слова "плавающий импульс". Стоит ввести в правила. Кто сказал "плавающий импульс" сразу отправляется в баню... учиться.

SRL
Я бы на месте модератора сразу в бан посылал за слова "плавающий импульс". Стоит ввести в правила. Кто сказал "плавающий импульс" сразу отправляется в баню... учиться.

была такая мысль 😊 но тут видишь ли какая штука, если просто заткнуть рот - подумают, что крайне перспективная тема "плавающего импульса" находится под запретом злого модератора, потому что он работает на конкурентов 😊 они втихаря на других форумах создадут секту "плавающего импульса" и будут тихонько подрачивать на него, параллельно уповая на "секретные детища россЕйской оборонки" и прочие онанотехнологии 😀
ведь когда нашим людям (точнее дебилам коих большинство) прямо и открыто пишешь правду, они безаппеляционно заявляют что это вранье с целью впарить очередной хлам, а когда таки впаривают хлам (на сотнях сайтов с китайщиной) серьезно обсуждают сколько млн. вольт там на выходе 😊

handmade

была такая мысль 😊 но тут видишь ли какая штука, если просто заткнуть рот - подумают, что крайне перспективная тема "плавающего импульса" находится под запретом злого модератора, потому что он работает на конкурентов 😊 они втихаря на других форумах создадут секту "плавающего импульса" и будут тихонько подрачивать на него, параллельно уповая на "секретные детища россЕйской оборонки" и прочие онанотехнологии 😀
ведь когда нашим людям (точнее дебилам коих большинство) прямо и открыто пишешь правду, они безаппеляционно заявляют что это вранье с целью впарить очередной хлам, а когда таки впаривают хлам (на сотнях сайтов с китайщиной) серьезно обсуждают сколько млн. вольт там на выходе 😊

Так есть еще - Трансформаторный высоковольтный контур организовыванный на принципе электрического резонанса. Тоже обман?

если просто заткнуть рот - подумают, что крайне перспективная тема "плавающего импульса" находится под запретом злого модератора, потому что он работает на конкурентов

Во первых о "плавающем импульсе" (вот именно что в кавычках) ты уже писал. писал что это бред (точнее вранье).
Как гриться: "Хау, я все сказал". банить всех с эти "плавающим импульсом". иначе армянский сайт получиться... 😊
А насчет того что ты работаешь на конкурентов "плавающего импульса" так что в этом плохого? Если бы ты работал на говенные подпольные фирмочки это одно, а ты же работаешь на пока... эксплерентной фирме (которой впрочем по моему разумению это звание удержать не удастся)это было бы не гуд. Но пока то ваша фирма реально ведущая по инновациям в России по крайней мере. Стесняться нечего.

)) на самом деле такая реакция обусловлена :
1)размер Ы5 больше чем у резиноплюя.
2)цена выше
3)лицензию на резиноплюй получить легко и он громко бабахает 😊 И в том разделе у большинства есть лицензии на множество оружия.
4)Владея резинострелом создается иллюзия боевого оружия, ну и все знают что он убивает если стрелять куда надо.
Будь это S1 по цене 5000тыс. руб думаю он бы пользовался успехом, да что тут говорить!! Даже я возможно, купил бы первый в жизни заводской электрошокер, зная что это легальное средство и гарантировано валит.

Трансформаторный высоковольтный контур организовыванный на принципе электрического резонанса. Тоже обман?

В теории нет, а на практике его никто не видел. И не увидит. Резонанс возможен толь с чем то известно-постоянным. А тело человека обладает свойствами металлов, полупроводников, да еще индуктивности и емкости причем регулируемых сознанием и непостоянных у индивидуумов.

Кстати. По PDG-S5. Вещь - выдающаяся, не без недостатков конечно (цена, размер). Реальная инновация. Но полное отсутствие рекламы для обычных граждан, специальные выставки не в счет). Реально про него можно узнать только на специальных форумах. Да и то, на этих форумах года 3 назад велась широкая антиреклама отечественного электрошокового оружия, как совершенно неэффективного. Кстати недавно по телевизору был сюжет, в котором показывали как большое достижение российский ДЭШУ. Причем не PDG-S5, а какое то устройство выполнено по виду на базе ЭШУ-300. Наверное разработка НПО Специальных материалов, хотя на сайте у них пока ничего нет.

signal
)) на самом деле такая реакция обусловлена :
1)размер Ы5 больше чем у резиноплюя.
2)цена выше
3)лицензию на резиноплюй получить легко и он громко бабахает 😊 И в том разделе у большинства есть лицензии на множество оружия.
4)Владея резинострелом создается иллюзия боевого оружия, ну и все знают что он убивает если стрелять куда надо.
Будь это S1 по цене 5000тыс. руб думаю он бы пользовался успехом, да что тут говорить!! Даже я возможно, купил бы первый в жизни заводской электрошокер, зная что это легальное средство и гарантировано валит.

+1
Единственно с чем не соглашусь - получить лицензию легко человеку, у которого много свободного времени. + не очень хочется тесного общения с милицией (разрешительная система и участковый теперь). У меня когда то была лицензия на газовое оружие. Тогда вообще еще очереди были не слабые. Не знаю как сейчас. Плюнул на все это, отдал свою игрушку милиционерам когда закончилась лицензия.

SRL

В теории нет, а на практике его никто не видел. И не увидит. Резонанс возможен толь с чем то известно-постоянным. А тело человека обладает свойствами металлов, полупроводников, да еще индуктивности и емкости причем регулируемых сознанием и непостоянных у индивидуумов.

Утверждается что он реализован в обновленном Конвое. 4000 рублей за него хотят.

Еще такой вопрос по PDG-S5. Судя по описанию у него длинный ход спускового крючка, в силу того что патроны сперва выводятся в боевое положение. А усилие на спусковом крючке то же большое?

sasa_sasa
Так есть еще - Трансформаторный высоковольтный контур организовыванный на принципе электрического резонанса. Тоже обман?

ну это вобще феерично, мгновенный взрыв мозга 😀

sasa_sasa
Еще такой вопрос по PDG-S5. Судя по описанию у него длинный ход спускового крючка, в силу того что патроны сперва выводятся в боевое положение. А усилие на спусковом крючке то же большое?

чем задавать совершенно дурацкие вопросы, приходите на "интерполитех" и смотрите сами. даже пострелять можно будет.

Утверждается что он реализован в обновленном Конвое. 4000 рублей за него хотят.

Имхо это бред. Точнее очередной рекламный трюк.
Интересно, что к рекламным трюкам прибегают только те у кого доля на рынке ЭШО микроскопическая. Ведет по ЭШО с сухим счетом фирма МАРт. И вот у нее как раз нет рекламы с идиотскими "плавающими импульсами" или "электрическим резонансом". А всякие Обероны, Тандеры и НИИстали пиздят у МАРта еще картриджи и ставят на свои изделия.
На рынке РФ таким образом два реальных игрока "ЭТ" и Март. Март скорее всего будет развивать ЭШО и вероятно однозарядки ДЭШО, а "ЭТ" только ДЭШО в разных формах.

handmade

чем задавать совершенно дурацкие вопросы, приходите на "интерполитех" и смотрите сами. даже пострелять можно будет.

Вопросы какие есть. На Интерполитех хотел сходить, но он проходит в будние дни. Не уверен что получится.

handmade

ну это вобще феерично, мгновенный взрыв мозга 😀

Кстати, возможно вообще сделать так чтобы ДЭШО гарантированно убивало? И установить такой переключатель - убить или парализовать. Для милиции например.

Кстати, возможно вообще сделать так чтобы ДЭШО гарантированно убивало?

Можно. Но к нему нужна еще небольшая тележка или четыре ручки для переноски.
Вряд ли СМ в ближайшее понадобиться такой прикольный девайс, если его вполне можно заменить старым добрым Наганом.

Кстати, в интернете на некоторых сайтах есть объявления о продаже картриджа БТЭР фирмы МартЪ по более приемлемой цене - 500 рублей (вместо почти 1500 у Марта. Что это такое? Контрофакт?
При такой цене можно хоть стрельнуть один раз попробовать и два купить на дежурство.
А так конечно будем ждать S1, надеюсь его то же доведут до серии.

есть объявления о продаже картриджа БТЭР

Да можно купить. В дальних от Москвы магазинах. Как такое возможно не ясно но сам видел по 500 р. Однако картридж МАРТ не равноценен патронам БТЭР. Даже при одной цене. Почему, пусть лучше handmade расскажет.

ИМХО:

Скорее всего, такие цены за БТЭР или очень устаревшие данные, или маркетиговый ход. Сомневаюсь, чтобы подделывали - товар то не очень ходовой, хотя бы из-за цены, в том числе и шокеров. А жаль! Ведь от добрых людей слышал, что оборонившиеся дистанционным шокером от озверевших от безнаказанности собачек, очень благодарны создателю БТЭРа, да и погонявшие двуногих уродцев (при соответствующем бэкапе) тоже, ибо эффект, производимый воем, воплями и бегством с электродами в жопе обделавшегося заводилы оборзевшего кодланка весьма зрелищен&полезен успокоению бесноватых 😊))
Спасибо Вам Мастер! Успехов!

Пы. Сы. Возможно, картриджи за 500 ... 600 рублей просто залежавшийся товар? Тогда уже другой вопрос: о его допустимых сроках хранения и вероятности отказа.

Тогда уже другой вопрос: о его допустимых сроках хранения и вероятности отказа.

Срок хранения БТЭР неограничен по природе применяемого там метателя. Но хранить его надо в сухом месте. Впрочем как и все в природе боеприпасы. Но даже если его хранить в сыром месте то перед употреблением можно подержать его пару-тройку деньков на батарее и это поможет. Но помнить, что так же как и патроны БТЭР картриджи чувствительны к статике. Поэтому при употреблении того или иного помнить, что даже статический разряд от одежды может вызвать срабатывание поэтому передние торцы картриджа или патронов во время обращения не направлять на себя и на окружающих домашних.
Возможный отказ рассматриваемых устройств это вероятный обрыв провода. Это вероятно, но процент вероятности должен указывать производитель в специальном отчете или приложению к испытанию устройств(так же как указывается и процент вероятности осечек для огнестрельных патронов). В Тазер также случаются обрывы провода, но реже так как амеры употребляют провод разработанный в НАСА отличающийся большой прочностью при громадной электрической прочности изоляции. Продукт запрещенный законодательством США к экспорту в Россию.

Спасибо! С Вами очень приятно общаться!

Спасибо! С Вами очень приятно общаться!

Да не за что. Всегда рад объяснить.

у нас по 600 руб лежали как-то, но считаю это неприемлимая цена за 1 выстрел!
600 руб это пачка(20шт.) самый мощных патронов 9п.а
или неделя-две езды на автомобиле для меня.
Ему золотая цена 100руб, а реальная 50-70.

Цену тоже можно отнести к одному из потребительских качеств, согласны?

Цену тоже можно отнести к одному из потребительских качеств, согласны?

Согласен. Объясните мне тоже непонятное.

Двухзарядка тазер Х2 стоит 1000 баксов.
Трехзарядка тазер Х3 стоит 1600 баксов.
Самый дешевый картридж к ним стоит 27 баксов.

Почему 5-ти зарядный русский девайс размерами не больше, перезаряжаемый за одну секунду (в отличие от Тазеров)и с более эффективным разрядом должен стоить ГОРАЗДО меньше тазеров и картриджей к нему?
Потому что Россия страна нищего населения?
Или потому что "лейбак" не той системы?

Ну так русский девайс и стоит в ДВА раза дешевле Тазер и выстрел к нему стоит в ДВА раза (на 100%) меньше.
Еще меньше сделать цену? Т.е. искусственно всем показать "Мы хуже Тазера более чем в два раза". Мы полное говно.

Я не писал что хуже тазера и что кто-то кому-то что-то должен. Просто в США учитель получает 100-120 тыс рублей, а молодой учитель в Воронеже после вуза 10-12. Никто никому ничего не должен.
Фирма разработала, сертифицировала и выпустила продукт - человек прикинет стоимость выстрела и купит травмат за 15тыс. - пробивает железное ведро с ценой выстрела 30руб.. Точно также в США 99% покупают пистолеты - дешево, мощно, компактно. И если покупать на ярмарках или у соседа, то без регистрации в органах и абсолютно законно.
Нашему человеку безразлично - стоит новый электрошокер 1600 долларов или 1000 долларов - и то, и другое для него дорого. Хоть ваш и в 2 раза лучше тейзера и намного безопасней и безгеморойней травматики.
Тут еще психология замешана - за пистолет человек готов отдать последние деньги, за электрошокер врядли. Из него не постреляешь по банкам, не будет оргазма от походов в оружейный магазин 😊 и громких хлопков.
Все эти факторы ставят под большое сомнение успех вашего электрошокера за 25000тыс. руб. Даже те , что по 4000-5000 никто не берет)

Все эти факторы ставят под большое сомнение успех вашего электрошокера за 25000тыс. руб.

Я уже писал что он не мой. Он фирмы. И я там не работаю. Продажи мне их по барабану. Я с них ни копейки не получу. А отвечаю просто по справедливости о товаре который я знаю. Соответственно все вопросы по цене фирме. Тут их представителей есть.

за пистолет человек готов отдать последние деньги, за электрошокер врядли.

Я понимаю. Пистолет дает большее ощущение безопасности хотя...это уже не факт. Но данный шокер в некоторых случаях эффективней не только "резинок" но и нормального КС. Вы видали как он валит свинью в 130-140 кг за 0,5 с? И свинью не ангажируешь. Ни одна "резинка" свинью с одного выстрела (да хоть за 10) с расстояния 4-5 м не завалит. И редкий КС если не точно в голову.
Так что по существу именно так. на сегодня это лучшее ДЭШО в России и конкурентоспособное в мире. Если правильно раскручивать может вполне бодаться даже с Тазер на европейском и ближневосточном рынке.

все верно.
Кстати жаль видео со свиньями нет 😞 Или есть?
==========
И вот еще такой вопрос 😀
какие конденсаторы и разрядники стоят в серийных образцах и какая частота разряда? Может Вы или представитель фирмы ответит, ведь он писал что на технический вопросы будет отвечать. Хотелось бы увидеть начинку. Фото внутренней компоновки тоже не помешало бы.
Мне это нужно не в коммерческих целях, а просто чтобы сравнить с тем что мы делали дома.

Кстати жаль видео со свиньями нет Или есть?

Было на ютубе.
Но я и так могу описать поскольку сам участвовал в испытаниях, меня эта свинья вообще чуть не убила, она вынесла меня из свинарника после применения.... 😊
Падение свиней весом 130-140 кг в течение 0.2-0,5 с. Т.е. сразу после попадания электродов в стоячую без индукционного периода. Свинья лежит на боку вообще не дергаясь пока идет ток. После прекращения разряда уебывает очень далеко обрывая нахрен веревку которой привязана так что поймать ее никак невозможно (пять здоровых мужуков ловили... 😊 вынося все что попадается у нее на пути.. 😊
При попадании в бегущую свинью точно такой же эффект. Моментальное ее подрубание как ударом кувалдометра по бошке с падением на спину (ногами вверх как растопыренный жук). Лежит в неестественном равновесии на хребте не дергаясь не переворачиваясь на бок растопырив ноги.

И вот еще такой вопрос
какие конденсаторы и разрядники стоят в серийных образцах и какая частота разряда? Может Вы или представитель фирмы ответит.

Я не в праве разглашать внутреннюю инфу поскольку я там уже не работаю.
Спросите у представителей фирмы здесь. Но ничего необычного. Обычные иностранные разрядники так как российские разрядники крайне поганые качеством.
Частота разряда ведь указана на сайте производителя!!! Она верна.
Вы не сможете все равно сделать точно как на девайсе по той причине, что разряд зависит не только от самой злой схемы, но еще и от моточных данных транса. А вот их вам вряд ли на фирме скажут. В любом случае чем больше собственная индуктивность транса тем лучше работает и злая схема. Т.е. эффективнее физиологическое действие.

А моточные данные и не особо для меня важны, главное чтобы ионизация была.
я все трансы мотал тем, что было - 0.08 и индуктивность была приличной. Правда с разрядниками всегда проблема была и чудеса: 2 по 600В епкос работают а 3 по 600 уже не пробивались нивкакую.
И кстати ваш рассказ про свинью подтверждает то, что вы говорили про высокую частоту. Когда полицейские с тейзера впендюрили собаке, она могла дергать лапой.

Было на ютубе.
Но я и так могу описать поскольку сам участвовал в испытаниях, меня эта свинья вообще чуть не убила, она вынесла меня из свинарника после применения.... 😊
Падение свиней весом 130-140 кг в течение 0.2-0,5 с. Т.е. сразу после попадания электродов в стоячую без индукционного периода. Свинья лежит на боку вообще не дергаясь пока идет ток. После прекращения разряда уебывает очень далеко обрывая нахрен веревку которой привязана так что поймать ее никак невозможно (пять здоровых мужуков ловили... 😊 вынося все что попадается у нее на пути.. 😊
При попадании в бегущую свинью точно такой же эффект. Моментальное ее подрубание как ударом кувалдометра по бошке с падением на спину (ногами вверх как растопыренный жук). Лежит в неестественном равновесии на хребте не дергаясь не переворачиваясь на бок растопырив ноги.

Значит тонус мышц не снижает, как тут писали выше. Во всяком случае у свиньи.

Значит тонус мышц не снижает, как тут писали выше. Во всяком случае у свиньи.

Не совсем так. Тонус мышц снижается однозначно но за более значительное время воздействия.
Если Вы внимательно читали инструкцию то вероятно обратил внимание что в изделии предусмотрен режим задержания. В этом случае аппарат работает по специальной программе. Программа такая создана и аппарт имеет возможность перепрограммирования через разъем юэсби. Однако такое воздействие только будет проходить медико-биологические испытания, и создана в принципе для СМ.
Однако никто не сказал что подобный режим не будет в дальнейшем введен в гражданское оружие. прежде всего потому что в настоящее время законодателями обсуждается "Гражданский арест".http://www.newsland.ru/news/detail/id/1058136/
Если разрешат то ранее купленный аппарат можно будет перепрограммировать на работу пр программе ареста. В этом случае доза электричества будет уже достаточной для снижения тонуса мышц по полной...

Далее. Вот именно что у свиньи. Физиология свиньи похожа на человеческую но все же человек иногда не полная свинья. Так что надо смотреть реальные случаи применения. Т.е. нарабатывать опыт. До появления указанного изделия такого опыта не могло быть вообще.
В настоящее время аппарат однозначно валит. Валит в разы лучше чем резинострел. И валит 5 раз подряд. Не хватило одного раза стреляй второй...третий... и редкая птица ...долетит до середины Днепра после пары применений даже по 3 с. Я не думаю что на свете есть человек который и после 5 раза встанет. В отличие от всех иных ДЭШО в России есть возможность повторить выстрел в случае промаха, или первой неудачи. Учитесь быстро соображать (реакция противника на первый выстрел) и быстро стрелять повтороно. Те же рекомендации как и в огнестреле. Достреливай пока твердо не убедишься что противник не в состоянии сопротивляться. Только дураки стреляют один раз.

Тем временем тут идет выступление дураков которые не понимая конструкции призывают снизить количество выстрелов до "фетиша Тазер Х3". Слов нет. Они думают чт можно просто пилой отпилить половину устройства, напильником заправить заусенцы и моментом получиться компактный русский тазер ....типо американского. Т.е. КАК американский. Как у обезьян копирующих человека.

http://guns.allzip.org/topic/45/1064009.html

не нашел видео на ютубе, может поделитесь ссылкой?

Фильм есть у меня но я не умею грузить на ютуб.

sasa_sasa
Значит тонус мышц не снижает, как тут писали выше. Во всяком случае у свиньи.

к ответу SRL добавлю тот факт, что на видео со свиньей провода неизолированные. т.е. сразу после падения они перекрещиваются и воздействие прекращается. реальное время воздействия в этом случае и составляет именно 0.2-0.5с.
в PDG-S5 провода изолированные, при скрещивании не пробиваются, и воздействие идет пока держат кнопку (но не более 3с).

На счет размера PDG S5, я тут немного пересмотрел свое мнение. Прикинул на бумаге. Вполне можно комфортно разместить в сумке размера A4 либо в портфеле. Например Удар который меньше раза в два, все равно ношу не на поясе, а в сумке. Так удобнее. Вес нормальный (600 гр). Пистолет типа Макарова килограмм весит. Остается только цена, ну и конечно желательно покупать через годик наверное, когда ошибки, выявленные в результате эксплуатации исправят. Может и цена тогда немного упадет (хотя слабо вериться).

Кстати о свиньях)
Видел на ютубе потрясающий ролик.
Там полицеский негр идет по какому то гетто. Собака на него совершенно внезапно бросилась. Он ее сперва увесистым пинком отбросил от себя, а потом выхватил Тайзер и навскидку выстрелил. Собака упала, но видно он быстро прекратил разряд, потому что она вскочила и с бешеной скоростью унеслась. Совсем как та свинья)))

Зауважал я американских полицейских после этого. Почище чем в Голливуде сцена. Все за секунды 2 наверное произошло. Видно хорошо тренируются они.

https://www.youtube.com/watch?v=ZGUyMFPJRnU

Зауважал я американских полицейских после этого. Почище чем в Голливуде сцена. Все за секунды 2 наверное произошло. Видно хорошо тренируются они.

Ага. Нам всегда лапшу вешают, что жырные амерские полицаи и жырные амерские военные рохли и трусы. Потому что они на дзоты голые не кидаются и головой кирпичи не бъют.
Но это вранье.
Жырный амерский полицая показал завидную реакцию и хорошо поставленный удар жырной ляжкой.
Но если внимательно смотреть то стрелял не один жырняк, а другой. Первый жирняк наварил собаке и моментально выхватил табельную беретту. А вот второй жирняк моментом свалил псину из Тазера. первый жирняк ее просто бы пристрелил еслибы второй раз кинулась. Главное что жырняки на высоте выполнения своих обязанностей.

к ответу SRL добавлю тот факт, что на видео со свиньей провода неизолированные. т.е. сразу после падения они перекрещиваются и воздействие прекращается. реальное время воздействия в этом случае и составляет именно 0.2-0.5с.
в PDG-S5 провода изолированные, при скрещивании не пробиваются, и воздействие идет пока держат кнопку (но не более 3с).

Это факт. В старом PDG провода действительно были НЕизолированны. Так задумывалось, чтобы при падении цели провода автоматически перекрещивались чтобы получалось КЗ и цель сильно не страдала. В новом (который продается) провода ИЗОЛИРОВАНЫ поэтому воздействие будет полное время отсечки электричества. Т.е. не менее разрешенных по ГОСТ 3 с. за "однократное время воздействия".

2 по 600В епкос работают а 3 по 600 уже не пробивались нивкакую.

Разрядники 2х600 В не дают 1200В, а 3х600 В не дают 1800В.
последовательно включенные низковольтные разрядники всегда дают меньше чем произведение кол-ва на напряжение зажигания.
Т.е. Вы работали при очень НИЗКОМ напряжении. Весьма малом для PDG.

Для начала я не знаю что такое "аккаунт".
Но все равно спасибо.

Проще говоря аккаунт это ваш логин и пароль. Щелкая на ютубе по своему нику в верхнем правом углу вы тем самым заходите в свой аккаунт. Еще в верху сайта ютуб есть кнопка "добавить видео"

Послежу за темой, очень интересно.

SRL

Жырный амерский полицая показал завидную реакцию и хорошо поставленный удар жырной ляжкой.
Но если внимательно смотреть то стрелял не один жырняк, а другой. Первый жирняк наварил собаке и моментально выхватил табельную беретту. А вот второй жирняк моментом свалил псину из Тазера. первый жирняк ее просто бы пристрелил еслибы второй раз кинулась. Главное что жырняки на высоте выполнения своих обязанностей.

Да согласен. Толстяки продемонстрировали еще и хорошую слаженность действий в паре. Так бы думаю сработали и по человеку.

Интересен такой вопрос. Насколько разнится воздействие устройство типа PDG S5 от массы тела? Сколько та свинья весила? Что будет если объект будет массой под 200 кг? Ну а если тигр например или медведь? Штуковина которая валит такого зверя очень пригодилась бы дрессировщикам.

Помню известный случай когда полиция не могла с одного выстрела тайзера свалить здорового негра. По моему больше 5 раз по нему стреляли чтобы свалить.
Хотя вот здесь
http://www.youtube.com/watch?v=X7UEWCoX7v0
вроде с одного выстрела свинтуса))) валят.
Но первый полицай конечно тоже любит поесть)))
А вот этого крепыша
http://www.youtube.com/watch?v=YtAJtk9ekpY
не берет электроток. Тут пришлось повозиться полицейским.

Уважаемые участники данного раздела.Хотелось узнать Ваше мнение.Не могу определиться между двумя девайсами."Ласка-Супер" и "Аватар".Главное критерии- 1)мощность 2)компактность 3)надежность 4)цена до 6 тыщ.Аватар вроде вроде как по первому критерию превосходит,но вот большеват всё-таки, в карман куртки, к примеру, не положишь..Благодарю за внимание!

Ласка-Супер служебная и для гражданских запрещена.
Чем Фантом не устраивает?

Спасибо за ответ.Фантом ,впринципе, тоже рассматриваю.Разве запрещена?Вот вроде как нет http://xn--80admnwaolo8j.xn--p1ai/ .

Ну, не знаю, для гражданских лиц более 3 Дж закон запрещает, но ребята сумели найти лазейку, но вопрос, хватит ли одной секунды нейтрализовать противника? Если нет, то можно огрести дюлей в разы больше, чем планировал нападающий 😛
Я б всё же к Фантому присмотрелся.

По совести, я к этим элекротыкалкам отношусь скептически как к оружию самооборны, это скорее экзекутор или когда руки марать не хочется о пьянь и укурков. Когда их советуют для женского полу, вообще в ужасе, как девушка сможет удержать супостата под напряжением секунды, ткнуть ДА, но после станет плохо.
Сам брал Мальвину 200Б много лет назад, только из соображений, что её можно использовать еще и как явару, надо только крышку батарейного отсека изготовить другую. Как этими шокерами драться, не знаю.
Вот тут сейчас разговаривают о ДЭШУ, это интересно, но пока нет результатов экспериментов, остаётся только любопытствовать.

Лесник 61
По совести, я к этим элекротыкалкам отношусь скептически как к оружию самооборны, это скорее экзекутор или когда руки марать не хочется о пьянь и укурков. Когда их советуют для женского полу, вообще в ужасе, как девушка сможет удержать супостата под напряжением секунды, ткнуть ДА, но после станет плохо.
Сам брал Мальвину 200Б много лет назад, только из соображений, что её можно использовать еще и как явару, надо только крышку батарейного отсека изготовить другую. Как этими шокерами драться, не знаю.
Вот тут сейчас разговаривают о ДЭШУ, это интересно, но пока нет результатов экспериментов, остаётся только любопытствовать.

На мой взгляд пьянь, укурки и бомжи, как раз основные потенциальные противники обычного нормального человека. Я бы не отказался от эффективного оружия которое помогло бы с ними справляться. Потом еще собаки есть + их хозяева, часто ненормальные, которые считают свободу своего питомца более важной чем безопасность других людей.
Ну а серьезных бандитов думаю трудно вообще чем либо остановить.

Кстати вопрос к специалистам - действительно ли собаки боятся искрового разряда.
Вы своей Мальвиной собак отгонять не пробовали?

Из моего опыта самообороны: с людьми пока от схваток бог миловал, а вот с собаками бывало и не раз. Пока обходился газовым балончиком, один раз велосипедом отмахивался, палки и камни тоже на безрыбье лучше чем ничего.

Лесник 61
Ну, не знаю, для гражданских лиц более 3 Дж закон запрещает, но ребята сумели найти лазейку, но вопрос, хватит ли одной секунды нейтрализовать противника? Если нет, то можно огрести дюлей в разы больше, чем планировал нападающий 😛
Я б всё же к Фантому присмотрелся.

Это да,но при любом сопротивлении супостату(даже при простом ударе кулаком),его агрессия будет возрастать.Так,что тут выбор каждого либо сопротивляться либо надеется на милосердие агрессора.

На мой взгляд пьянь, укурки и бомжи, как раз основные потенциальные противники обычного нормального человека. Я бы не отказался от эффективного оружия которое помогло бы с ними справляться.

Вы своей Мальвиной собак отгонять не пробовали?

Пока обходился газовым балончиком

Так,что тут выбор каждого либо сопротивляться либо надеется на милосердие агрессора.

даже при простом ударе кулаком

агрессия

будет возрастать

Согласен,но не все Федоры Емельяненки и Майки Тайсоны,да и при сокрушительном ударе,доп. аргумент в руке не помешает.Вообще, считаю,что ЭШУ может быть как дополнение к ГБ,когда его применение не возможно(транспорт,небольшое помещение с большим скоплением людей и тп)

Согласен,но не все Федоры Емельяненки и Майки Тайсоны

транспорт,небольшое помещение с большим скоплением людей и тп)

Здесь я полностью с Вами согласен,определённая физическая сила нужна.

Тут ДА, согласен, правда физическую силу придётся в любом случае приложить, что б удержать шокер на гаде.

Кроме ДЭШО. Из ДЭШО можно стрелять и в упор. И никакой гад провода с себя уже не сорвет. Никакой физической силы при пользовании ДЭШО не требуется. Требуется только нажать на кнопку.

Ну вот поэтому и есть надежда на ДЭШО. Они и для женщин могут пригодится. Тут главное попасть, а физическая сила тут не нужна (если смотреть на опыт тайзера).

Удар у меня есть. По собакам не пришлось пока. И хорошо, не стремлюсь) Ну а вот именно когда собака зацепит уже кого нибудь, по ней хорошо из ДЭШУ, чтобы обоих не накрыть, ну или контактно попробовать. Потому что видел много роликов, как питбуля, который захватил уже, долго колотили дубинками и чем попало. И не в какую. А вот как на предыдущем, выложенном мной ролике, мне понравилось - лапы вверх, а потом быстро быстро бежать.

Так что выход PDG S5 очень хорошее событие, может и конкуренты зашевелятся. Появится и в этом секторе выбор. Очень хороший вариант для тех кто не любит крови.) Это прогресс. Это современно. Это культурно, ну и так далее)

http://guns.allzip.org/topic/45/1064009.html

В этой теме сказочные долбоебы (несмотря на стопицотое объяснение) упорно интересуются почему на самой фирме не проводят испытание на людях и не дают видео в сеть как рекламу действенности оружыя.
Стопицотпервый раз приходиться объяснять, что в России испытание на людях ЗАПРЕЩЕНО. И если фирма состоит не из полных идиотов которые хотят отпилить под собой сук и потерять лицензию на производство оружыя, то таких видео (от фирмы) никогда не будет.
Так что такие вещи могут снимать только люди а фирме не работающие, купившие апппарат, и сами на себе или своих друганах или врагаз проведшие натурные испытания.

В этой теме сказочные долбоебы

сами на себе или своих друганах

Кстати на ютубе есть испытание тандеровского Грома с картриджем от Марта. Там парнишка вроде выдержал выстрел, но сказал что было больно.
https://www.youtube.com/watch?v=-603hp8ybrU

Два раза давали разряд. Под разрядом конечно он ничего делать не мог, но не подал как от Тайзера. После второго немного поплохело ему, но не очень сильно. Имитатор ножа не выронил.
Молодцы ребята, в общем показали что гром так себе.

После второго немного поплохело

Имитатор ножа не выронил

Лесник 61
Тело сковало, руки тоже немеют.
Для такой мощности, эффект не плохой. 😛

Неплохой. Но поджаривать секунд 5-10 надо...

На сайте Оберона анонсирует выход их дубинки ЗЕВС в гражданском исполнение. Причем пишут - на всех модификациях будет планка Пикатини???? И дубинка позиционируется как ДИСТАНЦИОННО-контактные со встроенным лазерным целеуказателем. Интересно стрелять собираются мартовским картриджем, как на фантоме? И что будут навешивать на планку Пикатини?

И дубинка позиционируется как ДИСТАНЦИОННО-контактные со встроенным лазерным целеуказателем.

Ну да ладно, ждём известий от производителя.

1B2-2 - Стенд ООО «Электрошоковые технологии» на Интерполитехе 2012. Хочется сходить конечно и чего они в выходные не сделали хотя бы день.

Доброго здравия всем!
У меня вопрос по PDG S5 у него сколько мощность в джоулях?говорят что в мартовских реально больше 3 дж,что то около 9,то есть на то,что в гражданских мощность ограничена,на это все ложат с прибором?

Выбрался все таки на Интерполитех 2012. Повертел PDG S5 в руках. Пластик по виду как на мартовском Каракурте. На игрушечный китайский пистолет не совсем похоже, как резинострелы на своей ветке пишут. Легкий достаточно, но правда без патронов был. Ход спускового крючка действительно большой. Усилие приемлемое. Правда сказали что с патроном оно возрастает. Спрашивал про S1. Сказали можно в продажу пойдет весной следующего года. Про S2L сказали, что пока дата продаж неизвестна. Патронов обещают не будет дефицита в продаже. Дальность говорят все таки до 5 метром, а 3 метра пишут гарантировано.

Интересную информацию узнал на стенде НИИ стали. Там у них был буклетик про двухзарядную Яну. Я стал спрашивать про нее, а специалист мне сказал, что это все ерунда, а они в ближайшее время предполагают начать продажу Тайзеров в России. Сперва для МВД, а потом (через 2 года) якобы поменяют закон о оружии, в связи со вступлением в ВТО. И будут продавать гражданским лицам. Не знаю даже как расценивать эту информацию. Вообще такая конкуренция - хорошо для потребителя, не знаю как потянут ее наши электрошоковые фирмы.

Посмотрел еще на стенде МВД в разделе спецсредства. Присутствуют электрошоки от Марта, а также пистолет очень напоминающий тандеровский Гром.

Позднее, если получится, выложу фото.

sasa_sasa
Интересную информацию узнал на стенде НИИ стали. Там у них был буклетик про двухзарядную Яну. Я стал спрашивать про нее, а специалист мне сказал, что это все ерунда, а они в ближайшее время предполагают начать продажу Тайзеров в России.

на стенде Тазера мне рассказали на эту тему прикол.
Там у них стоит чел с Axon и Taser X3 на поясе. Ну я, естественно, поинтересовался что и как, повертел тройку в руках, попросил продемонстрировать разряд... и вот тут облом. разряд, говорят, не работает.
Оказывается, они привезли в РФ полностью рабочий X3 и отдали его в НИИ стали на изучение. Там разобрали, посмотрели, а когда собрали обратно то получился "демонстрационный образец" 😀 Ржал в голос 😊
Очередной пример "деятельности" жопоруких рукожопов из госНИИ, неспособных создать ничего нового в принципе, и даже содрать готовое.
Вобще с представителями Тазер очень приятно общаться. Грамотно, культурно отвечают на вопросы, не стараются ничего впаривать или ругать конкурентов.

Был также на стенде МАРТа, пробовал на себе действие какого-то из "каракуртов". понравилось. импульс, послабее чем в PDG, но если клиент будет "на крючке" (т.е. на проводах) - завалит без сомнений. они, кстати, обещает скоро выпустить малогабаритную однозарядную дистанционку.

На днях выложу подробный фотоотчет с выставки.

Ну вот, из-за дефицита времени и тайзер и март проглядел. Отвлекся там на великолепный стенд пистолета Глок. Так что то же жду фотоотчет.

http://clip2net.com/s/2rbxV
наверное куплю себе S1 если правда выйдет весной
http://clip2net.com/s/2rbzq
у S3 оказывается предполагается свой картридж
http://clip2net.com/s/2rbAS
Эти изделия надеюсь все узнают
http://clip2net.com/s/2rbEb
Шторм - наверное это мвд-шный вариант, тандеровского Грома.
http://clip2net.com/s/2rbFs
http://clip2net.com/s/2rbH1

Сперва для МВД, а потом (через 2 года) якобы поменяют закон о оружии, в связи со вступлением в ВТО. И будут продавать гражданским лицам. Не знаю даже как расценивать эту информацию. Вообще такая конкуренция - хорошо для потребителя, не знаю как потянут ее наши электрошоковые фирмы.

Jackob11
Я тоже самое слышал. После этого не поленился, прогулялся до стенда Тазера. Там консультант, очень грамотный, кстати, дядька, грустно сказал, что в России они не пойдут. "Очень дорого".
Скорее всего, если и пойдут, то M18 или X26, однозарядки. По его словам, хотя их и сняли с производства в штатах, но при необходимости могут поставить, если спрос будет.

Кстати TASERR X3 на сайте TASER, стоит не многим больше чем TASERR X26C ($1099 против $999). TASERR M26CT - $499.99. TASERR C2 - $399.99.

Картриджи, что для С2 что для M-X 26 стоят ($25) против $45 у мартовских БТЭР. Сама мартовская стрелялка типа Каракурта, по цене $300 сопоставима с TASER C2.

Странно что в Тайзере считают конкуренцию неперспективной. Тайзер вещь проверенная временем. Стоит на вооружении у полиции. Сотни роликов в интернете. А для устройства,обеспечивающего безопасность, надежность поражения на мой взгляд главный фактор. PDG S5 при всей моей к нему симпатии, свою надежность и эффективность нужно еще доказать.

Я извиняюсь за грубость, но по PDG-S5 так и будем сиськи мять, разыгрывая неумение пользоваться файлообменниками и ютубом?

Я не вижу у производителя стремления реально показать, какой получился классный шокер. Или он думает, что все бросятся покупать неизвестно что за 25 000 и тестировать?

Никто так и не ответил, с чего вдруг указанный дивайс стал таким эффективным (по сравнению с другими гражданскими шокерами российского производства), если есть четкие требования законодательства, касающиеся мощности гражданских шокеров, есть ГОСТы, и без соответствия им дивайс не прошел бы сертификацию и не поступил в продажу.

Конечно всегда остается один способ - попробовать на себе контактно в магазине 😛

На мой взгляд успех PDG S5 будет определяться успешностью подтверждения его эффективности. На мой взгляд нетрудно организовать ролики на Ютубе, добровольцы найдутся. Но достоверность таких роликов то же может быть поставлена под сомнение.

С другой стороны практически вся реклама УДАРА и БАМОВ к нему, а так же газовых баллонов делается такими добровольцами в интернет.

Или он думает, что все бросятся покупать неизвестно что за 25 000 и тестировать?

Именно.

Никто так и не ответил, с чего вдруг указанный дивайс стал таким эффективным (по сравнению с другими гражданскими шокерами российского производства), если есть четкие требования законодательства, касающиеся мощности гражданских шокеров, есть ГОСТы, и без соответствия им дивайс не прошел бы сертификацию и не поступил в продажу.

Все верно. Он эффективнее из-за того, что именно данный шокер единственный дистанционный. Единственный.

Вы совершенно правы, он соответствует требованиям ГОСТ на 3Вт. Только эти 3Вт прикладываются не как у обычного контактного шокера с разнесением 30мм, а с разнесением в 300мм. Уже лучше.
Почему ж это ГОСТ не учел? Так учел! В НИИ СМ не дураки сидят. Они легко проверили, что если к выходной катушке шокера привернуть провода то через 3-4 метра на проводах падает 1-2Вт! Поэтому разнесение ничего (почти) не дает!
Только инженерная мысль пошла дальше. Появились новые элементы и новые способы передачи импульса. После применения схемы "Злого" шокера - падение на проводах удается минимизировать. PDG кстати единственный аппарат с такой схемой в России.
Вот и получается по совокупности эквивалентная эффективность выше.

Jackob11

Вы совершенно правы, он соответствует требованиям ГОСТ на 3Вт. Только эти 3Вт прикладываются не как у обычного контактного шокера с разнесением 30мм, а с разнесением в 300мм. Уже лучше.
Почему ж это ГОСТ не учел? Так учел! В НИИ СМ не дураки сидят. Они легко проверили, что если к выходной катушке шокера привернуть провода то через 3-4 метра на проводах падает 1-2Вт! Поэтому разнесение ничего (почти) не дает!

В результате каких таких глубоких изысканий родилась эта цифра 3Вт? И почему для МВД разрешили 7Вт? Если в Америке спокойно делали и применяли Тайзер на 26 Вт и он не считался летальным оружием.

В результате каких таких глубоких изысканий родилась эта цифра 3Вт? И почему для МВД разрешили 7Вт? Если в Америке спокойно делали и применяли Тайзер на 26 Вт и он не считался летальным оружием.

В результате биомедицинских исследований в ФМБЦ им. А.И.Бурназяна. Насколько я понял, 3Ваттный электрический разряд это ГАРАНТИРОВАННО не летальное воздействие.
Поскольку у нас в России проверка проводится на кроликах, то из-за несоответствия массы (это как минимум) точность данных проверок не высокая. Соответственно и цифра взята "по нижней планке".

да никаких реальных исследований. дебилы просто взяли с потолка минимальные цифры..и по типично дебильной логике для СМ эти цифры утроили... кстати, это делалось при содействии МАРТа, а они сами благополучно положили на 3 вт 😊 собственно, на данный момент ВСЕ кладут.
нюанс с PDG в том, что он сертифицирован как ДИСТАНЦИОННО-контактный, т.е. мощность измеряется на проводах. а там (с учетом потерь) как раз доходит около 3вт. об этом, кстати, сказано в инструкции.

handmade
да никаких реальных исследований. дебилы просто взяли с потолка минимальные цифры..и по типично дебильной логике для СМ эти цифры утроили... кстати, это делалось при содействии МАРТа, а они сами благополучно положили на 3 вт 😊 собственно, на данный момент ВСЕ кладут.
нюанс с PDG в том, что он сертифицирован как ДИСТАНЦИОННО-контактный, т.е. мощность измеряется на проводах. а там (с учетом потерь) как раз доходит около 3вт. об этом, кстати, сказано в инструкции.

В чем логика Марта не понятно. Им зачем занижать? Мне кажется в их интересах делать эффективные устройства.

В тырнете появились объявления о продаже данного гаджета и что интересно, озвучивают цену в 5000 руб.
???????????????????????????

Лесник 61
В тырнете появились объявления о продаже данного гаджета и что интересно, озвучивают цену в 5000 руб.
???????????????????????????

PDG S5 за 5000 ? Нужно брать скорее)))))

Ворованные может быть) на сайте производителя - 25 000.

sasa_sasa
В чем логика Марта не понятно. Им зачем занижать? Мне кажется в их интересах делать эффективные устройства.

просто была ситуация в 90х годах, когда дебилы ВОБЩЕ запретили ЭШУ для простых граждан. в МАРТе не стали с этим мириться, и своими силами пробили (уважуха им за это) поправки к закону и все эти требования с тремя ваттами. подозреваю, (зная, как непросто даются подобные вещи в этой стране) что выбор был - либо так, либо никак....

http://www.nppmart.ru/about/mart/

Лесник 61
В тырнете появились объявления о продаже данного гаджета и что интересно, озвучивают цену в 5000 руб.???????????????????????????

очень интересно... ссылочку дадите?

Тоже ссылочка интересует)))

чень интересно... ссылочку дадите?

Лесник 61
http://meshok.ru/item/10558152...DD%D8%D3_PDG_S5

Точно, паренек из Лобни тырит.
Оговорка наверное, не по Фрейду конечно).

Спасибо за ссылку!
По ходу у него один был...

Добрый день.
Хочу жене купить шокер.
Чтобы в сумке был...
~3000р

Посоветуйте что-нибудь.
Заранее балгодарен.

BLACKSnake01
Добрый день.
Хочу жене купить шокер.
Чтобы в сумке был...
~3000р

Посоветуйте что-нибудь.
Заранее балгодарен.

Для чего? Собак отгонять? Есть мнение что для женщины контактное ЭШО бесполезно, против людей.

Для чего? Собак отгонять? Есть мнение что для женщины контактное ЭШО бесполезно, против людей.

Читал про ТАНДЕР К.222. Что лучше взять - его или китайскую ОСУ (например, ОСА-1002 PRO)?

BLACKSnake01
И от собак в том числе. Уж очень она их боится.

Читал про ТАНДЕР К.222. Что лучше взять - его или китайскую ОСУ (например, ОСА-1002 PRO)?

Под большим сомнением эффективность устройств 1-го класса (111), устройство второго класса с некоторой вероятностью может сгодится для отпугивания собак. Это про ТАНДЕР К.222.

Простите за вопрос,а почему второй класс лучше сгодится,первый вроде мощнее?

Шабер
Простите за вопрос,а почему второй класс лучше сгодится,первый вроде мощнее?

Я не писал что второй лучше сгодится. Я написал что второй возможно только и сгодится для отпугивания собак. Речь идет о Тандер 2.2.2 (2 класс). 2 класс уж никак не лучше первого. Второй класс не знаю зачем вообще делают. Единственное его достоинство - дешевле.

эко вас понесло всякое гавно обсуждать.

Так песня есть такая у Шнура )

какое название?

signal
какое название?

Любит наш народ всякое ...оно

То чего не может к сожалению PDG S5.
http://www.youtube.com/watch?v=CnGgpkq98Cs
Надеюсь что сможет S2/3.

Открой рот и скажи А...
http://www.youtube.com/watch?N...ature=endscreen

Один только крепкий негр попался. Может глухонемой)))

Я только подумал, они уже давно сделали.
Тайзеры для крупных диких животных.
http://www.youtube.com/watch?v=G9rXDmRasJs
http://www.youtube.com/watch?v...=endscreen&NR=1

Для PDG S5 думали про такой вариант?

sasa_sasa
То чего не может к сожалению PDG S5.http://www.youtube.com/watch?v=CnGgpkq98Cs Надеюсь что сможет S2/3.

а надо ли такое? одновременный контроль целей - очень спорный вопрос. оно все гладко идет, пока их в спортзале держат под ручки...

Я думаю, что у Тазера Х3 такая же могучая эффективность как и у пули ХРЕР... 😊
Три нормальных ВВ транса туды не войдеть. А три малых транса с предионизацией при ничтожной частоте так же не покажут эффективности. Проверено (действие предионизации на малой частоте на человеке). Из чего следует что удержание трех целей туфта и реклама.
Эх, разобрать бы этот Х3 и замерить... 😊
У ООО "Комимпекс" на Интерполитеке ваши тупые манагеры засвеченные на фото не догадались попростить на пару дней на исследование?
Почти на 100% уверен что этим тупым долбоебам даже в бошки это не пришло.

handmade

а надо ли такое? одновременный контроль целей - очень спорный вопрос. оно все гладко идет, пока их в спортзале держат под ручки...

На мой взгляд нужен для борьбы с более чем одним нападающим. Последовательные выстрелы на короткой дистанции, из-за специфики устройств, мало эффективны. Ведь нужно хотя бы секунду - две подержать на проводах.

SRL
Я думаю, что у Тазера Х3 такая же могучая эффективность как и у пули ХРЕР... 😊
Три нормальных ВВ транса туды не войдеть. А три малых транса с предионизацией при ничтожной частоте так же не покажут эффективности. Проверено (действие предионизации на малой частоте на человеке). Из чего следует что удержание трех целей туфта и реклама.
Эх, разобрать бы этот Х3 и замерить... 😊
У ООО "Комимпекс" на Интерполитеке ваши тупые манагеры засвеченные на фото не догадались попростить на пару дней на исследование?
Почти на 100% уверен что этим тупым долбоебам даже в бошки это не пришло.

Я не рискнул бы никогда спорить со специалистами по техническим деталям. Но на мой взгляд, зная ситуацию в Америке, где все тайзеры обязательно проверяются полицейскими на самих себе, любая недобросовестная реклама маловероятна и грозит потерей фирмой лица.

из-за специфики устройств,

Не из за "специфики устройства", а из за ублюдочных законов. "Специфика устройства" допускает разряд в цель конденсатора на пару мкф. при 3000 В.
После чего редкая птица долетает до середины Днепра.
Надо дружно поблагодарить уродоналов из госНИИ Стали создавших такой замечательный ГОСТ для отечественных производителей но собирающихся торговать американскими тазерами... 😊
Уже сказано, что препятствий к созданию (точнее производству) эффективного ДЭШО не существует мешают прежде всего законы идиотов и во второй мере отсутствие человеческих электронных HV компонентов в России. В частности капов американских с ахенными характеристиками. Спасибо еще что иностранная фирма РИФА существует и продает в Россию капы, и другие иностранные фирмы электронных компонентов. Без них наши ДЭШО были бы размером с савецкую микросхему с ручками для переноски.
Это резинострельщикам легко. Содрал любой пестик (которых на Западе имеется примерно 10000 моделей) насувал побольше злого пороху в патрон, да резинку потяжельше и нате получите эффективное оружые самообороны.

SRL

Не из за "специфики устройства", а из за ублюдочных законов. "Специфика устройства" допускает разряд в цель конденсатора на пару мкф. при 3000 В.
После чего редкая птица долетает до середины Днепра.
Надо дружно поблагодарить уродоналов из госНИИ Стали создавших такой замечательный ГОСТ для отечественных производителей но собирающихся торговать американскими тазерами... 😊
Уже сказано, что препятствий к созданию (точнее производству) эффективного ДЭШО не существует мешают прежде всего законы идиотов и во второй мере отсутствие человеческих электронных HV компонентов в России. В частности капов американских с ахенными характеристиками. Спасибо еще что иностранная фирма РИФА существует и продает в Россию капы, и другие иностранные фирмы электронных компонентов. Без них наши ДЭШО были бы размером с савецкую микросхему с ручками для переноски.
Это резинострельщикам легко. Содрал любой пестик (которых на Западе имеется примерно 10000 моделей) насувал побольше злого пороху в патрон, да резинку потяжельше и нате получите эффективное оружые самообороны.

Мне ГОСТ тоже не нравится, не нравится это деление на 3 ВТ для гражданского и 10 для служебного. Но других реалий у нас сейчас нет, приходится из них исходить. Американцы несмотря на отсутствие нашего ГОСТа, то же пошли на уменьшение мощности. Видимо речь идет о борьбе за безопасности, это кстати то что роднит электрошокеры с резинострелами - необходимость соблюсти соотношение эффективности и безопасности. А иначе с огнестрелом трудно спорить.

sasa_sasa
Американцы несмотря на отсутствие нашего ГОСТа, то же пошли на уменьшение мощности.

вы не учли, что у амеров разлет зондов достигает 60см. путь тока значительно больше. кроме того, амеры не закладывали последействие, их цель - положить тушу на землю и одеть наручники. используя МИНИМАЛЬНО возможную для этого мощность. как уже было сказано, если "свинья" окажется чуть больше, то и удержание под вопросом.
в гражданском же варианте (С2) - выстрелить, бросить устройство и бежать, пока встроенный таймер (30с) держит цель. по заявлении в полицию выдают новый С2.
и чтобы достичь максимальной эффективности, в картридже тазера специально заложен некий угол расхождения, различный по дистанции. поэтому там 3 (!!) вида картриджей на дистанции от 5 до 15 м. .

наш дебильный ГОСТ отметился и здесь 😊 ограничивая максимальный разлет зондов 30см, вне зависимости от дистанции поражения. хотя в некотором смысле это даже хорошо, но смысл введения таких идиотских ограничений (взятых совершенно ниоткуда) покрыт мраком... 😊

handmade

вы не учли, что у амеров разлет зондов достигает 60см. путь тока значительно больше. кроме того, амеры не закладывали последействие, их цель - положить тушу на землю и одеть наручники. используя МИНИМАЛЬНО возможную для этого мощность. как уже было сказано, если "свинья" окажется чуть больше, то и удержание под вопросом.
в гражданском же варианте (С2) - выстрелить, бросить устройство и бежать, пока встроенный таймер (30с) держит цель. по заявлении в полицию выдают новый С2.
и чтобы достичь максимальной эффективности, в картридже тазера специально заложен некий угол расхождения, различный по дистанции. поэтому там 3 (!!) вида картриджей на дистанции от 5 до 15 м. .

наш дебильный ГОСТ отметился и здесь 😊 ограничивая максимальный разлет зондов 30см, вне зависимости от дистанции поражения. хотя в некотором смысле это даже хорошо, но смысл введения таких идиотских ограничений (взятых совершенно ниоткуда) покрыт мраком... 😊

Кстати, на стенде НИИ Стали, мне говорили о возможности отмены статьи закона об Оружии в той его части, которая позволяет использовать электрошокеры только российского производства. В связи с вступлением в ВТО. Как в это случае будет действовать ГОСТ? Должны будут иностранные производители ему следовать? ГОСТ он мешает только благодаря закону, который обязывает ему следовать. Там где этого нет производители спокойно следуют своим ТУ за которые отвечают.

о возможности отмены статьи закона об Оружии в той его части, которая позволяет использовать электрошокеры только российского производства.

Это невозможно. Российские изделия абсолютно неконкурентны по цене с китайскими. В.т.ч. и китайским ДЭШО.
Что касается эффективности китайских ЭШо то они моментально сделают эффективное как только их присутствие на рынке России станет законным а не подпольным как сейчас. Сейчас им абсолютно неинтересно вкладывать бабки в свои изделия так как товар нелегальный.

Как в это случае будет действовать ГОСТ?

Точно также как и сейчас. В России 60% населения "разрешает" остальному 40%.
ГОСТ это кормушка для бездельников ровно как и все "лицензии", "разрешения" и пр. туфтень.
Поэтому никогда ГОСТы не отменят. И насрать нашим чинушам на ВТО.

до 15 м. .

Что это из заграничного до 15 м? Не слыхал еще.

но смысл введения таких идиотских ограничений (взятых совершенно ниоткуда) покрыт мраком...

А ни у одного нашего идиотского закона нет авторов. Кто пиджак шил? А никто.
НИИ Стали это лепил. госмаразматики и тунеядцы. Этот НИИ Стали не прославился НИ ОДНИМ инновационным решением в области ЭШО и тем не менее диктует нормальным людям как надо жить... 😊
А все их "методики" в.т.ч о измерении мощности просто переписаны с американских каких нить древних 1930-х гг.
Две госдолбоебские конторы рулят на поле ЭШО. НИИ Стали и НПО СМ. В обеих конторах сидят дебилы и долбоебы на наших налогах. Ни у одной этой "шараш-монтаж" нет ни единого инновационного решения. И мы кормим долбоебню, которая нам же и мешает жить.

SRL
Что это из заграничного до 15 м? Не слыхал еще.

это я ошибся. 10.6м:
http://www.taser.com/products/...aser-cartridges

Ну это то не новость.. 😊

Новость то что я придумал схему ДЭШО которая будет валить (и держать если надо) нахуй мощностью 1-1,5 Вт.. 😊 Т.е. стандартный преобразователь НВ пойдет объемом в кубик. Одноразовый короче ДЭШО.. 😊

SRL
Одноразовый короче ДЭШО..

одноразовый это интересно... тут главное, чтоб патрон 200% сработал, и зонды долетели, и провод не оборвался.. электронику то сделать дешевую на 1 раз не проблема...

главное, чтоб патрон 200% сработал, и зонды долетели, и провод не оборвался..

А что? Есть проблемы? Я думаю, что ваши манагеры решать и эти проблемы если они есть. Но их НЕ ДОЛЖНО быть.

электронику то сделать дешевую

Надо использовать стандартные микро ХВ прео. Интересно сколько они стоят. Стандартные мощности как я глянул 1, 1,5, 6 и более Вт. Размеры крайне интересные, и самое главное что они работать могут часами как я понял.

SRL
А что? Есть проблемы? Я думаю, что ваши манагеры решать и эти проблемы если они есть. Но их НЕ ДОЛЖНО быть.

нет, проблем нет. но одно дело - патроны для перезаряжаемого, другое - для одноразового девайса.. из 100-200шт всяко один патрон может оборваться..

А при решающем (первом.. 😊 выстреле из с1 что будет? Тоже спиливать мушку? Время перезарядить ведь нет.

SRL
А при решающем (первом.. 😊 выстреле из с1 что будет? Тоже спиливать мушку? Время перезарядить ведь нет.

Я все таки правильно понимаю что скрутив изолентой два S1 я получу 2-х зарядный ДЭШУ, да еще работающий сразу по 2 целям практически одновременно? Фактически как двухзарядный Тайзер. Что помешало сделать S2 по такой схеме?

SRL
А при решающем (первом.. выстреле из с1 что будет? Тоже спиливать мушку? Время перезарядить ведь нет.

я немного о другом. из чисто экономических соображений, с1 можно перезарядить, а одноразовый - только выкинуть. при этом он естественно дороже, чем выстрел для с1. весь вопрос - насколько дороже....

Я все таки правильно понимаю что скрутив изолентой два S1 я получу 2-х зарядный ДЭШУ

Нет. Неправильно понимаете.

Что помешало сделать S2 по такой схеме?

То, что это невозможно в принципе. Почему можно понять из патента на С2. А коротко если, то выстрелят одновременно два девайса.
Иначе почему бы не привязать друг к другу пять картриджей МАРТ т сделать пятизардку не хуже чем рассматриваемая? Или 6 картриджей? "Сикс стэн ган шотер"... 😊

с1 можно перезарядить, а одноразовый - только выкинуть.

Если бить начнут (убивать) то уже не понадобиться перезаряжать, а девайс более не понадобиться.
Поэтому никакой разницы между С1 и одноразовым ДЭШО нет.
При этом "одноразовость" не предполагает выкидывание его на помойку после первого применения. Одноразовым я называю просто крайне дешевый ДЭШО на литиевой батерее (чтоб не надо перезаряжать).У него кстати и батарейка может меняться и патроны даже (или картриджи). А реально хотелось бы получить просто безкорпусный блок эпоксидки (просто в форме) с залитыми внутри электроникой и двумя патронами или картриджем типа МАРТ.
В принципе это воможно. Дешевый китайский ДС-ДС прео на 1-1.5 Вт, трансформатор ВВ дешевый (Рыбинск делает), мою новую сегодняшнюю)схему а не "сверхпростой ЗШ", два патрона, эпоксидка и форма и аля улю.
Кстати никак кетайский мелкий прео не найду вольт на 2000-3000. Амерских как грязи, а кетайских нет ф поиске кроме 1000 В. Не видал где?

SRL
То, что это невозможно в принципе. Почему можно понять из патента на С2. А коротко если, то выстрелят одновременно два девайса.
Иначе почему бы не привязать друг к другу пять картриджей МАРТ т сделать пятизардку не хуже чем рассматриваемая? Или 6 картриджей? "Сикс стэн ган шотер"...

То есть, если я выстрелю из одного S1 в моей связке, выстрелит другой? Там же у каждого своя схема. От наведенного тока сработает? Корпус же пробить не должно? Это тогда в инструкции для S1 должно быть как то отражено. А то сработает в кармане возле какого нибудь высокочастотного устройства.

Кстати на выставке Интерполитех, НИИ Стали в своем буклете презентовали Яну70 со связкой из 2-х картриджей. Правда говорить по ней не стали))) Я понимаю, что нарисовать в буклете - не значит сделать. На сайте у них до сих пор этого чуда нет.

Одноразовы недорогой ДЭШУ хорошая идея, только их нужно носить 2 а не один. И S1 для обеспечения резервирования нужно носить 2 штуки. До сих ПВО, даже на испытательных пусках, по цели запускают по 2 ракеты.

SRL
При этом "одноразовость" не предполагает выкидывание его на помойку после первого применения. Одноразовым я называю просто крайне дешевый ДЭШО на литиевой батерее (чтоб не надо перезаряжать).У него кстати и батарейка может меняться и патроны даже (или картриджи).

теперь понятно... точнее, нихрена не понятно 😊 если у него будут меняться патроны и батарейка, то чем оно будет отличаться от S1? просто отсутствием сложного литья и более простой схемой?

вот залить в эпоксидке вместе со всем фаршем это мысль интересная...

SRL
ДС-ДС прео

мне это "прео" бьет по мозгам, примерно как тебе "С раЕна" 😊 так выражаются чурки у себя на "сайте".. (даже сайтом это назвать трудно)

SRL
Амерских как грязи, а кетайских нет ф поиске кроме 1000 В. Не видал где?

не видал. думаю, китайцам просто такой не был нужен. зато китайцам можно заказать намотанный трансформатор под СВС или твою схему простейшего инвертера... при потребной мощности в единицы ватт, объем будет с кубик сахара или даже менее (как в китайких фотовспышках).

А то сработает в кармане возле какого нибудь высокочастотного устройства.

Запросто сработает от статики на теле. В инструкции это должно быть отражено (я писал по крайней мере). Также и картридж Тазер может сработать от статики.

если у него будут меняться патроны и батарейка, то чем оно будет отличаться от S1? просто отсутствием сложного литья и более простой схемой?

Смену батарейки можно предусмотреть путем "расковыривания", а не сьемом крыши или т.п., как функция для совсем бедных. И я пишу именно о батереке литиевой, а не о аккуме. Батарейка должна гарантировано минимум пару лет работать (точнее ждать применения).

мне это "прео" бьет по мозгам, примерно как тебе "С раЕна" так выражаются чурки у себя на "сайте"

С точки зрения филологии русск. "прео." неправильное сокращение.
Однако при правильном сокращении получиться: пр. или преоб. или преобр. или
преобраз. . а далее сокращть глупо поскольку все слово практически уже написано.
Так что для жаргонного разговорного языка в конкретной области техники слово "прео." вполне допустимо
Не стоит путать технический жаргонизм с бытовым ЖЛОБСТВОМ.
"С раЁна", "С города" "С Москвы".. 😊 это жлобсконародный вовсе не жаргонизм, а результат жлобского воспитания. Воспитания жлобами.

зато китайцам можно заказать

Эт-то мне ведомо. Да заказывать неохота. Охота взять готовый и не париться. Мне как раз и надо 1-1,5 Вт.

НИИ Стали в своем буклете презентовали Яну70 со связкой из 2-х картриджей. Правда говорить по ней не стали)))

Дебилы из этого госНИИ же года четыре! показывают эту хуегу на выствках н никто не видел как она струляить... 😊
Хотя я знаю как... 😊
Дуплетом... 😊

SRL
Эт-то мне ведомо. Да заказывать неохота. Охота взять готовый и не париться. Мне как раз и надо 1-1,5 Вт.

такая мощность в китайских зажигалках для газа... так они полуторавольтовые, а если от литиевой батарейки то как раз выдаст 1-1.5вт.
тебе нужно несколько шт. для опытов, или непременно найти готовые в больших количествах?

SRL
С точки зрения филологии русск. "прео." неправильное сокращение.

я не о правописании... просто прошу не употреблять такое сокращение, тк лично мне это неприятно всвязи с упомянутым "ресурсом" долбоебов.

в китайских зажигалках для газа

Я в г. Москве их НИКОГДА не видел. Это раз
А два, то что разве там стоит готовый модуль инвертора? Готовый "Кубик" залитый? Имхо там должен быть обычный монтаж на плоскости платы.
Вообще ты кажется не догадываешься о моих способностях... 😊 типо считаешь что я сам не в состоянии слепить для опытов инвертор на 1.5 Вт? 😊 за ..минут 5-7... 😊
Честно скажу... 😊 Могу. Я все вообще могу если меня оставить без исполнителей... 😊 Ты же не думаешь надеюсь, что если бы у Королева отобрали Чертока (конструктор сист. управления) или Дарона (конструктор ЖРД Р7) он не запустил бы ракету в космос? 😊
Помнишь фразу, что нихуя не делает только тот...кто все умеет... 😊

SRL
Вообще ты кажется не догадываешься о моих способностях... типо считаешь что я сам не в состоянии слепить для опытов инвертор на 1.5 Вт? за ..минут 5-7...

не сомневаюсь, потому и уточняю, с какой целью тебе понадобился именно готовый, непременно китайский инвертер, залитый в виде кубика 😊

SRL
Помнишь фразу, что нихуя не делает только тот...кто все умеет...

это точно 😀

непременно китайский инвертер, залитый в виде кубика

Потому что он должен стоить копейки имхо и никакого гимора с намоткой и заливкой. В США полно таких кубиков от 40В до 6кВ. Но сейчас еще труднее станет с США. Там на днях поймали http://www.forbes.ru/sobytiya/...chastiem-rossii
наших шпиенов закупающих элементную базу для наших военных. Прижмут значит еще больше торговлю с нами. Если мы тазер-провод даже раньше не могли получить из США значит теперь они вообще нам нихуя не дадут и придется клепать ЭШО и ДЭШо на радиолампах... 😊 или вибропрео......бразователях 😊

Статья в журнале.

SRL

Ты же не думаешь надеюсь, что если бы у Королева отобрали Чертока (конструктор сист. управления) или Дарона (конструктор ЖРД Р7) он не запустил бы ракету в космос? 😊
Помнишь фразу, что нихуя не делает только тот...кто все умеет... 😊

Тут есть другой пример. Когда у Королева отобрали Глушко (ну поругались они) это фактически сорвало лунный проект. Хотя возможно, останься Королев жив, он все таки запустил бы человека на Луну, но американцев уже опередить не смог бы. Бывают все таки ключевые исполнители (соратники).

SRL
Запросто сработает от статики на теле. В инструкции это должно быть отражено (я писал по крайней мере). Также и картридж Тазер может сработать от статики.

Так это опасное устройство получается. Так и отстрелить что нить себе можно))) Это свойство патрона такое? У PDG S5 тоже тогда может сработать? И сам корпус никак не защищает от этого? И почему так? Яне слышал чтобы на ОСЕ патроны с электроподжигом срабатывали от статики.

Яне слышал чтобы на ОСЕ патроны с электроподжигом срабатывали от статики.

Вы не слышали потому, что не знаете что "электроподжиг" разделяется на три вида. Электроискровое воспламенение (инициирование), ВПМ-воспламенение и оммическое воспламенение оно же "джоулево" оно же "мостиком накаливания, порошковым мостиком, полупроводниковым мостиком, мостиком изолятором пиросмеси).
В "Осе" применено самое древнее воспламенение оммическое. Оно не подвержено действию статики кроме грозовой.
Повторяю, что у мудрых амеров картрижди все кроме для Х3/2 так же чувствительны к статике.
В российской же модели PDG-S3 также применено безопасное от статики оммическое воспламенение.

SRL

Вы не слышали потому, что не знаете что "электроподжиг" разделяется на три вида. Электроискровое воспламенение (инициирование), ВПМ-воспламенение и оммическое воспламенение оно же "джоулево" оно же "мостиком накаливания, порошковым мостиком, полупроводниковым мостиком, мостиком изолятором пиросмеси).
В "Осе" применено самое древнее воспламенение оммическое. Оно не подвержено действию статики кроме грозовой.
Повторяю, что у мудрых амеров картрижди все кроме для Х3/2 так же чувствительны к статике.
В российской же модели PDG-S3 также применено безопасное от статики оммическое воспламенение.

Про омическое я хорошо знаю, поджигали в детстве-юности двигатели для самодельных ракет нихромовой проволокой. Еще тогда думал так патроны делать и красным перцем стрелять))) Но как то не сложилось...

Какая система тогда применяется для патронов PDG. ВПМ? Как на космических кораблях?

Интересно все таки насколько вероятно такое срабатывание для заряженного устройства. Плохая это будет реклама если они начнут в кармане стрелять.
Придется ждать S3 что ли.

Какая система тогда применяется для патронов PDG. ВПМ?

Нет конечно. Не ВПМ. Электроискровая, такая же в Тaser.

насколько вероятно такое срабатывание для заряженного устройства. Плохая это будет реклама если они начнут в кармане стрелять.

Преувеличиваете. Я сказал что в Тазер то же самое. Но особо никто не жалуется. Просто соблюдать осторожность от статики.
Просто не надо заряжать патроны в обойму если одеты в одежду которая дает "разряды" статики, "кусает" на батареи, выключатели , краны и пр. . Такой одежды не так много.

Испытание как будто Злого шокера, схема которого используется в ПДГ, неизвестными добровольцами.

http://www.youtube.com/watch?v=Ut0s1yGg7BU

Правильно кто то подметил что первый испытуемый при падении руку подставляет, возможно не совсем хорошо схватило.

sasa_sasa
Правильно кто то подметил что первый испытуемый при падении руку подставляет, возможно не совсем хорошо схватило.

видео мое. а комментарии клинических дебилов, тут уж ничего не поделаешь...

SRL
Статья в журнале.

[URL=http://img.allzip.org/g/35/orig/6848031.jpg][/URL]

Ваша?

handmade

видео мое. а комментарии клинических дебилов, тут уж ничего не поделаешь...

Но насчет падения на руку правильно заметили. Хотя там конечно понятно - били в ногу и руку, а это ослабляет воздействие.

видео мое. а комментарии клинических дебилов, тут уж ничего не поделаешь...

Ага, видео твое, а командовал испытаниями я... 😊, а комментировали клинические идиоты... 😊

Но насчет падения на руку правильно заметили

Бред, а не правильно.
Ток отключили как только началось падение... 😊. На руку чел упал когда ток был уже отключен. Т.е.ток пропускался от силы 0,5 с.
То же и с челом ударенным в руку.
0,5 с и все. Мучить (жарить) никого на испытаниях не принято поскольку испытуемые просто коллеги по работе в основном.

Ваша?

Скорее всего.. 😊

SRL

Бред, а не правильно.
Ток отключили как только началось падение... . На руку чел упал когда ток был уже отключен. Т.е.ток пропускался от силы 0,5 с.

На мой взгляд даже неплохо если человек себя немного подстраховать сможет. Нам же не надо ему голову разбивать. Идеально было бы если бы упал аккуратно и полежал минут 10 так.

Хм...

Похоже что у "Электрошоковых технологий" появился конкурент. Слухи об этом были давно, но вот появилось и видео идущее именно от NOVA.

Американская компания NOVA бывшая до Тазера самой первой на рынке полицейских и гражданских электрошоков и выпустившая первый в мире эффективный шокер NOVA XR 5000 собирается производить устройство аналогичное PDG-S5 под названием PEG 5ТМ.
Вероятное отличие американского устройства только в применении неизолированного провода, хотя может применить и изолированный провод но по технологии иной чем отечественный "софт дартс".
Новый пистолет PEG 5 уже показан среди линейки продукции NOVA.

http://www.youtube.com/watch?v=fUrv5tEOk3k&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=EywymoyvEJs&feature=plcp

Интересно что получиться у американцев (точнее у англичан так как вроде NOVA теперь принадлежит англичанам).
Английское (или американское) качество против нашей цены?
А что будет если английское или американское качество будет сравнимо по цене с отечественной продукцией?
Загадко.
Два варианта. Либо PEG 5 будет продаваться только на американском рынке и для PDG-S5 американский рынок даже в теории будет закрыт, либо PEG 5 закроет и европейский рынок для отечественной продукции.

Впрочем я совершенно уверен, что высококлассные российские специалисты из "Электрошоковых технологий" придумают что нибудь инновационное, что позволит с успехом конкурировать и с NOVA и с Taser, либо просто станут первыми на рынке России и других слаборазвитых стран мира.

Во всяком случае теперь наши долбоебы-пользователи не доверяющие отечественным инновациям призадумаются когда на рынке появиться аналогичный но американский (английский товар).

SRL
Похоже что у "Электрошоковых технологий" появился конкурент. Слухи об этом были давно, но вот появилось и видео идущее именно от NOVA.

ну мы то знаем, откуда ноги растут 😊

Шпейоны ???

SRL
Хм...

Новый пистолет PEG 5 уже показан среди линейки продукции NOVA.

http://www.youtube.com/watch?v=fUrv5tEOk3k&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=EywymoyvEJs&feature=plcp

Во всяком случае теперь наши долбоебы-пользователи не доверяющие отечественным инновациям призадумаются когда на рынке появиться аналогичный но американский (английский товар).

Устройство один в один с PDG S5. А как же защита авторских прав? Россия вроде как сейчас в ВТО...

Скажу от имени пользователей - доверие не самое правильное при выборе товара, нужно как то проверять. Тем более когда речь идет о защите.

ну мы то знаем, откуда ноги растут

Да что с того что мы знаем. Его имеют право делать в США. В этом и баг.
Притом кажется что его все же там сделают. И особенно вероятно сделают скорее если ПДГ 5 покажет себя в России. Во всяком случае появление картинки с ведома НОВЫ (поскольку в ролике адрес указан) это знак что ролик не "домашний". Иначе он моментом бы исчез из ютуба. Т.е. НОВА о роликах знает однозначно.
Если он выйдет то в бесшумном варианте на неизолированном провоеде, либо в бесшумном на изолированном проводе с тянушим зондом. Есть правда вариант и патрона с изолированном проводом но с укладкой его в гильзе по отельной технологии (в кармане гильзы).
А вот далее интересно. У НОВЫ конечно все карты в руках по возможностям испытаний на людях, а значит и нахождения "волшебного импульса последействия". Тем более разработчик не хуже нас с тобой (а может уже давно лучше) знает какой и как сделать импульс. В этом случае РЕГ 5 даже на неизолированном проводе может быть эффективнее ПДГ. А в этом случае жопа. Только российский рынок. Или необходимость снова думать мозгами.

Кстати, такой вариант, как провести испытание PDG S5 в другой стране, где нет запрета на людях испытывать, не рассматривался?

SRL
Притом кажется что его все же там сделают. И особенно вероятно сделают скорее если ПДГ 5 покажет себя в России. Во всяком случае появление картинки с ведома НОВЫ (поскольку в ролике адрес указан) это знак что ролик не "домашний". Иначе он моментом бы исчез из ютуба

да ну? это видео они года три назад показывали, когда еще хотели назвать "nova stun ray" 😊 а кадры все те же 😊 и аппарат все тот же прототип 😊 имхо, пока не понятно, решили делать или нет.

да ну? это видео они года три назад показывали, когда еще хотели назвать "nova stun ray" а кадры все те же и аппарат все тот же прототип имхо, пока не понятно, решили делать или нет.

Нифига. Три года назад ролика не было, а была реклама непосредственно на сайте НОВА. Затем пропала. А ролик загружен летом. И не один. И не пропал. Значит вторая серия действа началась. Тем более читай про то что НОВА теперь не американская, а английская. Что прототип то это да, но от прототипа до нормального литья недолго если не пользоваться услугами российских воров посредников. Амеры если захотят сделают прессформы за пару недель, месяц максимум имхо.
Вопрос только захотят или нет.
Да ты не переживай. Просто конкуренция больше будет, а это очень хорошо для потребителей. Все же стараются не для себя любимых... 😊 А для удовлетворения потребностей потребителя. Как грили в СССР "Усе для человека, усе во имя человека".
А появление на рынке аналогичной отечественной продукции заставит тебя и других специалистов лучше думать головой, больше работать, а не смотреть парнуху целыми ночами... 😊, а затем вследствие полового истощения.. 😊 не выходить на ответственную работу (клянчить детальки, и унижаться перед манагерами) как делал я перед тем как меня выгнали.. 😊.

да ну? это видео они года три назад показывали, когда еще хотели назвать "nova stun ray" а кадры все те же и аппарат все тот же прототип имхо, пока не понятно, решили делать или нет.

Нифига.
Три года назад ролика не было, а была реклама непосредственно на сайте НОВА. Затем пропала. А ролик загружен летом. И не один. И не пропал. Значит вторая серия действа началась. Тем более читай про то что НОВА теперь не американская, а английская. Что прототип то это да, но от прототипа до нормального литья недолго если не пользоваться услугами российских воров посредников. Амеры если захотят сделают прессформы за пару недель, месяц максимум имхо.
Вопрос только захотят или нет.
Да ты не переживай. Просто конкуренция больше будет, а это очень хорошо для потребителей. Все же стараются не для себя любимых... 😊 А для удовлетворения потребностей потребителя. Как грили в СССР "Усе для человека, усе во имя человека".
А появление на рынке аналогичной отечественной продукции заставит тебя и других специалистов лучше думать головой, больше работать, а не смотреть парнуху целыми ночами... 😊, а затем вследствие полового истощения.. 😊 не выходить на ответственную работу (клянчить детальки, и унижаться перед манагерами) как делал я перед тем как меня выгнали.. 😊.

Георгий.
Видео со свиньей и стоячей и заваливаемой на бегу лежит преспокойно в инете.
Отвечаю.
Пущай охуительные спецы по компутерам его найдут... 😊
Не мне же его искать, я то не спец.

SRL
Георгий. Видео со свиньей и стоячей и заваливаемой на бегу лежит преспокойно в инете.Отвечаю.Пущай охуительные спецы по компутерам его найдут... Не мне же его искать, я то не спец.

да я-то знаю. и знаю где лежит 😊 умышленно не привожу ссылку, тк имхо все эти вопли про видео в разделе гандоноплюйщиков просто очередной дебильный аргумент. не охота играть в игру "покажи дебилам что попросят". они не хотят никакого видео на самом деле, тк потом всеравно заявят, что оно ничего не доказывает.
кому надо - давно нашли все.

они не хотят никакого видео на самом деле, тк потом всеравно заявят, что оно ничего не доказывает.

Согласен. Скажут что цвет не тот.

Смотри дату.

А что это не снимок, а картика ничего не значит. Может на НОВЕ такие же долбоепы компутерщики и бездельники сидят как на твоей фирме. Вместо снимков нормальных печатают дешОвые картинки-раскраски. И ни одного нормального качественного фильма со стрельбой, хотя сделано уже тысячи выстрелов.

SRL
Смотри дату.

такую же (такого же плана) картинку видел у них 3 года назад. даже делали отдельный мини-сайт, как у тазер х3, но потом все быстренько заглохло. максимум месяц он провисел, и затем тишина до недавнего времени.

handmade

да я-то знаю. и знаю где лежит 😊 умышленно не привожу ссылку, тк имхо все эти вопли про видео в разделе гандоноплюйщиков просто очередной дебильный аргумент. не охота играть в игру "покажи дебилам что попросят". они не хотят никакого видео на самом деле, тк потом всеравно заявят, что оно ничего не доказывает.
кому надо - давно нашли все.

мда, странно все таки, почему выложить ссылку труднее чем щеки надувать... Оглядываться на злопыхателей и не замечать тех кому устройство действительно интересно.

почему выложить ссылку труднее чем

А может мы с handmade обиделись на модера-гандоноплюйщика.
Пусть ему тамошние интересующиеся скажут что он мудак, так как забанил именно тех кто мог что то сказать по существу.
Пущай за свои действия мудака отвечает презрением от коллектива.

SRL
А может мы с handmade обиделись на модера-гандоноплюйщика.Пусть ему тамошние интересующиеся скажут что он мудак, так как забанил именно тех кто мог что то сказать по существу.Пущай за свои действия мудака отвечает презрением от коллектива.

+100

и потом, зачем свинья, если выложено испытание на людях? это реально та же схема, притом с меньшей мощностью чем серийная.
если это видео не убеждает в эффективности, то я отказываюсь что-либо понимать 😊

Так я не говорю про ветку резинострелов. Вы же и здесь не выкладывали. А здесь по-моему как раз те кто интересуется.

handmade

+100

и потом, зачем свинья, если выложено испытание на людях? это реально та же схема, притом с меньшей мощностью чем серийная.
если это видео не убеждает в эффективности, то я отказываюсь что-либо понимать 😊

Если речь про то видео где электроды к ноге прикрепляют, так я его например случайно нашел. и там написано - 5 Вт, а у PDG S5 пишут 3 Вт все таки. На мой взгляд сомнения у народа обоснованы вполне, они именно из-за ГОСТа, которые регламентирует 3 ВТ, а не из-за недоверия ко всему российскому. Я бы и Тайзеру не очень доверял если его сделают 3 Bт. Даже используя предъионизацию они все равно делают 5 а не 3... Наверное не просто так. Тем более вы сами говорите что ГОСТ связывает руки.

Наверное и PDG S5 на экспорт будут делать не 3Вт. Вот и Оберон на своей англоязычной страничке скромно рекламирует Фантом на 26 Вт.

Вот нашел все таки. Правда мощность немного не по ГОСТу наверное.
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=OYUSKWhb3sk

sasa_sasa
и там написано - 5 Вт, а у PDG S5 пишут 3 Вт все таки. На мой взгляд сомнения у народа обоснованы вполне, они именно из-за ГОСТа, которые регламентирует 3 ВТ, а не из-за недоверия ко всему российскому. Я бы и Тайзеру не очень доверял если его сделают 3 Bт. Даже используя предъионизацию они все равно делают 5 а не 3... Наверное не просто так. Тем более вы сами говорите что ГОСТ связывает руки.

5вт там - на контактах устройства. на проводах значительно меньше из-за потерь.
в серийном PDG - 3вт четко НА ПРОВОДАХ. огромная разница.
у тазера, для сравнения, 1.2вт. (но и разлет зондов выше, и задача у тазера несколько иная) сколько можно писать то?

http://www.1tv.ru/news/social/219714

По материалам, которыми располагает Следственный комитет, работники полиции на протяжении нескольких лет систематически избивали граждан, пытали электрошокером.

Вот и испытание на людях. Не известно какие правда модели. Наверное что то мартовское.
На мой взгляд надо наоборот для МВД разрешенную мощность понизить...

пытали электрошокером

Лесник 61
Я изначально позиционировал эти штуки как карательнопутательное оружие и все эти мыфы про то что даже хрупкая девушка завалит могучего насильника, не более чем обман.
Вот дистанционный имеет шанс стать оружием самообороны.

Для девушки, если только моментального действия, ватт на 40-50, чтобы с одного тычка в отключку как нож, а не наши 3 Вт. У девушки может быть только один удар контактным шокером.

Странно, дважды отписался на почту производителя с просьбой расчитать стоимость доставки в наши края, молчат 😞

sasa_sasa
По материалам, которыми располагает Следственный комитет, работники полиции на протяжении нескольких лет систематически избивали граждан, пытали электрошокером.

в этом, конечно, виноваты шокеры и никто другой... типичная логика ущербного жлобья..
аналогично, когда пьяное жлобье калечит себе подобных травматом - виноват травмат. когда нормальный человек калечит агрессивного жлоба травматом - виноват человек.
когда нападают в темноте с шокером - виноват опять же шокер, ибо "оружие нападения"...
итд, итп.... 😞

handmade

в этом, конечно, виноваты шокеры и никто другой... типичная логика ущербного жлобья..
аналогично, когда пьяное жлобье калечит себе подобных травматом - виноват травмат. когда нормальный человек калечит агрессивного жлоба травматом - виноват человек.
когда нападают в темноте с шокером - виноват опять же шокер, ибо "оружие нападения"...
итд, итп.... 😞

Да помоему никто там шокеры не обвиняет. Там ребята придумали еще массу способов помимо шокеров - дыба, ласточка, противогаз и т.д., вплоть до карандаша в ухо. Я привел этот случай, как пример незаконных испытаний шокера на человеке. В 90-е были два таких известных пыточных средства - утюг и паяльник. Их же никто не запретил.

Интересную информацию нашел на сайте Оберона.

"Для полиции иностранных государств, законодательно разрешающих использование электрического оружия с высокими энергетическими параметрами воздействия, у нас есть модель PHANTOM 26W (180кВ, 26Вт).
Это не физическая мощность, а мощность по госту. Не путайте.
Фантом 26W работает совершенно по-другому нежели привычный электрошокер. Так просто для примера при воздействии на человека он не оставляет электрических меток в обычном виде. Только гематомы (синяки). Такой импульс позволяет оказывать воздействие с равной эффективностью через одежду или при плотном контакте. Раны появляются (или даже правильнее сказать, проявляются) только через 24 часа, когда повреждения подкожной клетчатки и дермы выходят наверх. Не заживают месяц, поскольку поражается вся структура, находящаяся под кожей: мышечные ткани и периферийная нервная система. Что через одежду, что при плотном контакте, что в руку, что в корпус - результат в прямом смысле сногсшибательный."

180кВ, 26Вт !!! Что интересно означает - Это не физическая мощность, а мощность по ГОСТу? На Тайзере M26 26 Вт - это физическая мощность?

Описываемый эффект поражения тканей - фактически соответствует эффекту от травматики. Интересно субъект по которому применят это устройство почувствует что то аналогичное очень сильному удару? На сколько можно увидеть действие Тайзера на роликах скорее напоминает судорогу.

Они в Обероне то же кстати сильно жалуются на ГОСт, и говорят что если бы не он, тогда да.

sasa_sasa
Интересную информацию нашел на сайте Оберона."Для полиции иностранных государств, законодательно разрешающих использование электрического оружия с высокими энергетическими параметрами воздействия, у нас есть модель PHANTOM 26W (180кВ, 26Вт).Это не физическая мощность, а мощность по госту. Не путайте.Фантом 26W работает совершенно по-другому нежели привычный электрошокер. Так просто для примера при воздействии на человека он не оставляет электрических меток в обычном виде. Только гематомы (синяки). Такой импульс позволяет оказывать воздействие с равной эффективностью через одежду или при плотном контакте. Раны появляются (или даже правильнее сказать, проявляются) только через 24 часа, когда повреждения подкожной клетчатки и дермы выходят наверх. Не заживают месяц, поскольку поражается вся структура, находящаяся под кожей: мышечные ткани и периферийная нервная система. Что через одежду, что при плотном контакте, что в руку, что в корпус - результат в прямом смысле сногсшибательный."180кВ, 26Вт !!! Что интересно означает - Это не физическая мощность, а мощность по ГОСТу? На Тайзере M26 26 Вт - это физическая мощность?Описываемый эффект поражения тканей - фактически соответствует эффекту от травматики. Интересно субъект по которому применят это устройство почувствует что то аналогичное очень сильному удару? На сколько можно увидеть действие Тайзера на роликах скорее напоминает судорогу.

Который раз удивляюсь способности Обероновских маркетолАгаФФ по-новому и оригинально описывать обычные вещи 😊

Оказывается, в ГОСТе какая-то своя, таинственная мощность, про которую в учебниках физики ничего нет. Темная энергия, видимо 😀

Описываемые "раны" характерны для любого шокера с высокой частотой и достаточной энергией импульса, в том числе и для "злой" схемы (PDG-S5) Действительно, точечные ожоги проявляются не сразу и заживают несколько недель, испытал на себе. Только вот никаких ужасных поражений "периферийной нервной системы" нет 😊 Дебилы маркетоЛАги, видимо, не представляют себе, что такое ПОРАЖЕНИЕ нервной системы.....
И нихера необычного клиент не почувствует, никаких "сильных ударов". Быстре упадет - да, дольше будет отходить - да, но и только.

А касаемо можности - так в гражданском "Фантоме" при полном контакте до 15вт. Не знаю, как они там договаривались с ГОСТом, видимо "темную энергию" приплели 😀 Но и действует аппарат весьма эффективно.

handmade

А касаемо можности - так в гражданском "Фантоме" при полном контакте до 15вт. Не знаю, как они там договаривались с ГОСТом, видимо "темную энергию" приплели 😀 Но и действует аппарат весьма эффективно.

Значит в главном не обманывают 😊

А У Марта замеряли Каракурт АС или Скорпион? Там своей "темной энергии" или резонанса какого нибудь нет? Кто то писал что Мальвина 7 Вт выдает.

sasa_sasa
А У Марта замеряли Каракурт АС или Скорпион? Там своей "темной энергии" или резонанса какого нибудь нет? Кто то писал что Мальвина 7 Вт выдает.

современные модели не замерял, но скоро займусь этим. интерес чисто академический. на 3 ватта кладут все, теми или иными способами.

handmade

современные модели не замерял, но скоро займусь этим. интерес чисто академический. на 3 ватта кладут все, теми или иными способами.

Интересно. Вы писали, что пробовали Каракурт на себе на Интерполитехе, и что вроде как не плохо прихватывает. У них это 2 такие знаковые модели. Причем на их форуме читал, что Скорпионов МВД закупает больше чем АИРов. И сейчас в интернет магазине на эти модели написано - нет в наличие, идет госзаказ.)

sasa_sasa
Интересно. Вы писали, что пробовали Каракурт на себе на Интерполитехе, и что вроде как не плохо прихватывает. У них это 2 такие знаковые модели. Причем на их форуме читал, что Скорпионов МВД закупает больше чем АИРов. И сейчас в интернет магазине на эти модели написано - нет в наличие, идет госзаказ.)

пробовал, ну и что? у меня встроенного осциллографа нет 😊

handmade

пробовал, ну и что? у меня встроенного осциллографа нет 😊

Я подумал, а вдруг? 😊

Оберон разродился таки. Планов громадьё)

2.Скорее всего ближе к лету 2013года выпустим электрошоковую дубинку ЗЕВС.

ZEUS-L (400mm):
Электрошоковая дубинка ЗЕВС 400мм

ZEUS-M (350mm):
Электрошоковая дубинка ЗЕВС 350мм

ZEUS-S (300mm):
Электрошоковая дубинка ЗЕВС 300мм

-- Футуристичный такой дизайн)))) -- Вспоминается Жезл смерти из Падения Гипериона --

Для дубинки планируем выпускать дистанционную стреляющую "приблуду" на пикатини. Но она пока в стадии проектирования.

3.На 2013год запланировано завершение работ по постановке в производство стреляющего пистолета и картриджей для него.!!! Но с пистолетом не торопимся, т.к. схема будет резонансная, а тяжелые последствия при самообороне для преступника в нашей стране не особенно приветствуются. Очень много проблем в судах может возникнуть для самого обороняющегося. Пока предпочтительнее травматика.

Так что Электрошоковые технологии ждет конкуренция. И это хорошо для потребителя!

Оберон видимо всерьез занялся дизайном своих изделий, сначала Аватар, а теперь и Зевс.

Цену на дубинку пока объявляют 8-9 тысяч.

sasa_sasa
Так что Электрошоковые технологии ждет конкуренция. И это хорошо для потребителя!

вот это правильно, однозначно поддерживаю!

вобще, хотелось бы здесь (в этом разделе) видеть объективный диалог производителей с потребителями и между собой.

handmade

вот это правильно, однозначно поддерживаю!

Хорошая идея, только вот как их поднять. На сайте Оберона если отвечают, то через раз на третий.)))

sasa_sasa
Хорошая идея, только вот как их поднять. На сайте Оберона если отвечают, то через раз на третий.)))

время еще не пришло, кмк.

хотя, чтобы он пришло, нужно прежде всего избавится от стереотипов идиотской секретности и повального вранья, которые нам достались от совка.

если продаешь объективно стоящую вещь, зачем выливать на уши тонны поноса в виде "плавающих импульсов" и прочих "резонансов"? да просто не могут по-другому. по жлобской традиции, принято обязательно нахваливать свое и поливать говном чужое, а простой человек (покупатель) считается неким... безмозглым существом, которому надо "впарить".
чтобы осуществить эту задачу, необходимо клиента "замылить", потому как самостоятельно (по жлобскому разумению) он думать не может и не имеет права.

а вот образец:

без всяких чудотворных заклинаний, обычным языком перечислены ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ, по которым полностью можно судить об изделии.
что здесь такого? почему у нас так нельзя? не понятно.

handmade

без всяких чудотворных заклинаний, обычным языком перечислены ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ, по которым полностью можно судить об изделии.
что здесь такого? почему у нас так нельзя? не понятно.

Тайзер к такой подаче не сразу пришел. Там то же были свои истории. Про Т-волны например они сейчас успешно забыли. Так что нашим есть у кого учиться. И сейчас про потребителя они не забывают - 9 роликов c отзывами у C2.

sasa_sasa
Тайзер к такой подаче не сразу пришел. Там то же были свои истории. Про Т-волны например они сейчас успешно забыли. Так что нашим есть у кого учиться. И сейчас про потребителя они не забывают - 9 роликов c отзывами у C2.

тазер сколько лет существует? в современном виде два десятка почти.
так и наши тоже 10-15 лет минимум. и никакого стремления к развитию и очеловечиванию. это стремление было более-менее заметно только у МАРТа, и то только относительно остальных отечеств. конкурентов. они единственные, кто отстаивал свою продукцию на этом форуме, в итоге доказав свою правоту относительно эффективности.
Оберон последние пару-тройку лет только начал выделяться..
про гос. конторы (НПО СМ и НИИ стали) я вобще молчу.
что касается эш. тех., то сейчас просто не до этого. не до сайтов и роликов на ютубе. но нашим спецы по кр. мере здесь присутствуют и отвечают на вопросы (покуда некоторые знатоки русского языка их не банят 😛).

handmade

что касается эш. тех., то сейчас просто не до этого. не до сайтов и роликов на ютубе. но нашим спецы по кр. мере здесь присутствуют и отвечают на вопросы (покуда некоторые знатоки русского языка их не банят 😛).

Надеюсь для сайта у Электрошоковых технологий найдется время. Я считаю, что сейчас хороший сайт обязательно нужен для амбициозной компании. Самый продвинутый сайт на мой взгляд у Марта на данный момент. Но они сейчас максимально опускают технические детали, контент рассчитан фактически на совершенно технически неподготовленного обывателя. Сайт практически превратился в интернет магазин. Вместе с тем сотрудники Марта оперативно и толково отвечают на форуме. Оберон на своем сайте увлекается расплывчатыми формулировками (плавующий импульс, резонансная схема). На вопросы отвечают нерегулярно.

Почитал патент про патрон КТР, вроде все там понятно. Но так и не понял почему нельзя сделать связку из 2-х S-1. Почему во втором устройстве при выстреле первого должны сработать патроны...(

sasa_sasa
Почитал патент про патрон КТР, вроде все там понятно. Но так и не понял почему нельзя сделать связку из 2-х S-1. Почему во втором устройстве при выстреле первого должны сработать патроны...(

если утопить патроны (вместе с выходными электродами) на 20мм в корпус - то можно.

handmade

если утопить патроны (вместе с выходными электродами) на 20мм в корпус - то можно.

То есть высоковольтный разряд первого устройства пробьет разомкнутые цепи второго.
Тогда такое решение - сместить одно устройство в связке относительно второго на 40 мм по горизонтали. Это конечно удлинит весь пакет на 40 мм, но как будто обеспечит нужный зазор.

Это чем так скотинку тиранили в 2008-м кризисном году? А хорошо лежит, как от Тайзера. Куда видео все таки дели?

Посмотрел на фото картриджей КТР,

и сомнения меня теперь гложат. На сайте Электрошокоых технологий на рисунках везде гладкая желтая заделка, а в реале отверстие частично закрыто каким то пористым материалом и не полностью. Мусор не будет туда набиваться? Ладно для S5, там все в обойме и внутри устройства, а в S1 где КТР-ы наружу торчать будут?

Не догадался их на выставке посмотреть, да и не предполагал тогда такого.

Это чем так скотинку тиранили в 2008-м кризисном году? А хорошо лежит, как от Тайзера.

PDG-S5.
Сам снимал.
От тазера свинья такой массы так НИКОГДА не лежит. Максимум 30 кг.
См. видео испытаний тазера на свиньях.

SRL

PDG-S5.
Сам снимал.
От тазера свинья такой массы так НИКОГДА не лежит. Максимум 30 кг.
См. видео испытаний тазера на свиньях.

У них специальный Тазер есть - для крупных животных. Я ранее выкладывал. На видео они им быка кладут. Кстати я предлагаю и для PDG рассмотреть такую специальную настройку. Для пастухов и дрессировщиков. Сейчас дрессировщики брандспойтами и холостыми выстрелами тигров остановить пытаются, а это не всегда эффективно.

У них специальный тазер есть -

А я то думал что я все про тазеры знаю... 😊 и меня самого знают хозяева Тазер братья Смит... 😊
А оказалось что я ничего не знаю.... 😞 и меня никто не знает... 😞
Пора на пенсию.. 😞

Я ранее выкладывал. На видео они им быка кладут.

Как интересно!!! Видимо я что то проглядел занимаясь данной темой почти 10 лет. Пойду что нибудь умного почитаю про тазеры и мазеры ну и вообще что нить про зарубежную науку и технику для общего развития.

Кстати я предлагаю и PDG рассмотреть такой

Вы опоздали...лет на несколько.

SRL

Вы опоздали...лет на несколько.

И хорошо. Просто про это не пишут ни где. А про Тазер я нашел в интернете.

___

"Я только подумал, они уже давно сделали.
Тайзеры для крупных диких животных.
http://www.youtube.com/watch?v=G9rXDmRasJs
http://www.youtube.com/watch?v=9QbG1q3Btso&feature=endscreen&NR=1

Для PDG S5 думали про такой вариант?

___

Я спрашивал, мне не ответили.

Возможно это экспериментальный, не серийный вариант. Причем он был и для М26 и для X3 такая презентация то же есть.

Судя по видео, на выставке на какой то. Наверное Гринпис не позволил или заказов не набрали.

sasa_sasa
Посмотрел на фото картриджей КТР, и сомнения меня теперь гложат. На сайте Электрошокоых технологий на рисунках везде гладкая желтая заделка, а в реале отверстие частично закрыто каким то пористым материалом и не полностью. Мусор не будет туда набиваться? Ладно для S5, там все в обойме и внутри устройства, а в S1 где КТР-ы наружу торчать будут?

это разрезная втулка из полистирола (пенопласта). попадание туда мусора не вредит картриджу и не сказывается на результате выстрела.

PS
исправляемся потихоньку 😛
http://supershoker.ru/produkciya/ditans/desho_pdg_s5/

А шо это за самопал такой? http://www.youtube.com/watch?v=L0YSIjj136c

handmade

это разрезная втулка из полистирола (пенопласта). попадание туда мусора не вредит картриджу и не сказывается на результате выстрела.

Тоесть можно еще и жгучего перца засыпать туда 😊

sasa_sasa
Тоесть можно еще и жгучего перца засыпать туда

можно... только осторожно 😊

если серьезно, какой у вас интерес к данной теме?

handmade

можно... только осторожно 😊

если серьезно, какой у вас интерес к данной теме?

К теме КТР? Собираюсь купить S1, может даже 2 (со связкой поэкспериментировать 😊), смотря какая цена будет. Почему смущают эти полости? Я одно время носил УДАР в кармане. Там есть такой совершенно малюсенький выступ обечайки у патрона. Так у меня в него и между передней стенкой устройства целый ком пыли и пуха набился. Хорошо я заметил, не знаю что было бы если выстрелил так.

Наверняка тема двойного действия уже рассматривалась вами. К PDG S5 наверняка можно патроны и типа ударовских сделать, и какой нибудь комбинированный патрон. Где то помню рассматривалась тема введения какого нибудь фармакологического средства через зонд путем инъекции, которое увеличивало бы эффект от электрического воздействия.

sasa_sasa
К теме КТР? Собираюсь купить S1, может даже 2 (со связкой поэкспериментировать ), смотря какая цена будет. Почему смущают эти полости? Я одно время носил УДАР в кармане. Там есть такой совершенно малюсенький выступ обечайки у патрона. Так у меня в него и между передней стенкой устройства целый ком пыли и пуха набился. Хорошо я заметил, не знаю что было бы если выстрелил так.

купить S1? это не скоро... т.е. ваш интерес никак не связан с "деловым экспрессом" ? 😛

handmade

купить S1? это не скоро... т.е. ваш интерес никак не связан с "деловым экспрессом" ? 😛

Никак. Сама тема интересует. ДЭШО - оружие будущего) Разница между ним и травматикой, как между шпагой и дубиной.

Кстати, почему S1 не скоро? Мне на стенде Электрошоковых технологий на Интерполитехе 2012 обещали в марте... Не ждать?

sasa_sasa
обещали в марте

ну, это явно не завтра утром 😊

Еще кстати будет ли у S1 более низкая эффективность чем у S5? Прочитал статью ГК о ДЭШО. Там написано что S5 выводит цель из строя за 0,5 с(как выи говорили), а S2 - за 1,5 с. В то же время выходная мощность у обоих устройств заявляется одинаковая - 3 Вт. Почему так и что будет у S1?

sasa_sasa
Еще кстати будет ли у S1 более низкая эффективность чем у S5? Прочитал статью ГК о ДЭШО. Там написано что S5 выводит цель из строя за 0,5 с(как выи говорили), а S2 - за 1,5 с. В то же время выходная мощность у обоих устройств заявляется одинаковая - 3 Вт. Почему так и что будет у S1?

да, на момент написания этой статьи более 2х лет назад, в габаритах S2 еще не могли впихнуть такие же параметры импульса, как в большом аппарате.
сейчас эта проблема решена, и даже в S1 мы можем иметь характеристики равные S5.

handmade

да, на момент написания этой статьи более 2х лет назад, в габаритах S2 еще не могли впихнуть такие же параметры импульса, как в большом аппарате.
сейчас эта проблема решена, и даже в S1 мы можем иметь характеристики равные S5.

Это здорово! Доздравствует прогресс!

очень интересная тема, отмечусь в ожидании S5м или даже просто S5 )

S5 есть уже...

Сделка!

Модератор раздела "Травматическое оружые" признается что он ничего не понимает ни в русском языке ни в правилах общения с людьми, и в этом случае я даю ссылку на видео испытание со свиньей.
Это мое деловое предложение можно передать модератору указанного раздела.
И дело сделано. Ведь абсолютно ясно, что этот модератор как порядочный человек и высокодуховный гражданин РФ (он писал что любит Россию) засунет в свою жопу свои собственные амбиции лишь бы порадеть за общество россиян (обчество), дать многим россиянам возможность посмотреть интересующие их кадры.

не подумайте, что я большой фанат модератора этого раздела, я и его люблю почитать, и вас. Но это, SRL, из вашего - "Вряд ли СМ в ближайшее понадобиться такой прикольный девайс".

я и его люблю почитать

Извиняюсь перед топикстартером и модератором за флейм но...правда всегда обязана выплыть.
А чего там читать? Нуль контента. Нуль креатива. Ни единой собственной мысли . Сплошная банальщина. Набор стандартного деревянного долбойопа: "Не любить США, пидоров, евреев, либерасто-демократов и кощщуников православия. Любить родину, коммунистическую (или иную какую прикажут сверху) партию, баб, детей, и предков".
Порядок любви или ненависти дерево изменить не в силах вследствие генетической тупизны, и наличия в головном моске шарманных колесиков и штырьков праграммированных такими же тупыми предками.

Набравшийся по верхам "О огнестрельном оружыи" с тех пор как ему разрешили "набираться" в 1991 г. До 1991 г слыхал о четырех видах самого гениального оружыя мира а именно. АК, ПМ, ТТ, ППШ, Наган.
В оружыи нихрена не понимает поскольку не инженер, а очередной торговец мебелью.. 😊

Но это, SRL, из вашего - "Вряд ли СМ в ближайшее понадобиться такой прикольный девайс".

СМ может не понадобиться прикольный девайс по одной основной причине. И вовсе не потому, что прикольный девайс плох.
В табели положенности МВД есть дебильное (дебильной словно рубленное неандертальским топором формы) пистолетообразное существо "типО ДЭШО" Тандер "Гром" или как его там.. "Супершторм"? Шо ли??? также есть картридж МАРТъ "БТЭР_ДЭК".
Поэтому маловероятно, что МВД поставит на вооружение что либо фактически дублирующее уже принятое, хотя и более эффективное.
Простая логика (недоступная модераторам "Травматики") и более ничего.
У прикольного девайса может быть только ограниченное применение в силовых структурах. А именно: ФСБ, ФСО, и иные крутые спецуры которые могут хуй класть на "табель положенности". Но все эти спецуры сравнительно малочисленны. Коммерческого прибытка (а значит и возможностей снижения цены) от них мало.
Для раскрутки прикольного девайса нужно думать моском, раскрутить его можно но.... не теми людьми которые его сейчас пытаются... 😊 (смехоподобные попытки) раскрутить. И тут не деньги нужны в основном, а именно моск.

Самое интересное, что травматику все равно задушат... это априорно.
И как только ее задушат все долбоепы кинуться на ДЭШО. Но... к сожалению до этого само многозарядное ДЭШО может приказать долго жить именно из-за того что сейчас долбойопы не понимают его видимых преимуществ главное из которых то, что при эффективности даже большей чем у травматов оно не лицензируется. Т.е его без гимора может купить за пять минут любой россиянин. Свободно купить, свободно потерять, свободно продать или подарить и все прочее абсолютно свободно и притом абсолютно же законно.

Да, накал страстей... Но устройство действительно уникальное, а с рекламой дела совсем неважно обстоят. Если бы не этот форум, я бы про него и не узнал наверное.

Обероновцы пишут: "Параметр мощности в 3 Вт. для наших ЭШУ вполне условен и не может быть критерием для сравнения с электрошокерами других лицензированных производителей."
Вот так вот. 😊

Да, накал страстей

Да никакого накала. Накала еще не видали... 😊.
Это тоже очень просто объясняется. Есть люди по жизни деревья и название их флегматики и меланхолики (из них хорошие снайперы получаются), и есть люди холерики и сангвиники на них держится мир поскольку именно они и создают контенты и креативы.
Вот я например холерик и ничуть не жалею о том что:....Холерик - это субъект, обладающий одним из четырех основных типов темперамента, характеризующийся высоким уровнем психической активности, энергичностью действий, резкостью, стремительностью, силой движений, их быстрым темпом, порывистостью[5]. Холерик вспыльчив, нетерпелив, подвержен эмоциональным срывам, иногда бывает агрессивным....
Естественно что право вспыльчивым и агрессивным имеет быть только холерик имеющий за собой контенты и креативы. Его вспыльчивость и агрессивность вызывается обычно сопротивлением тупых идиотов которые не видят очевидных вещей даже в упор. Иначе же (не имея контентов и креативов) такой холерик называется склочником и скандалистом не более того.

Обероновцы пишут: "Параметр мощности в 3 Вт. для наших ЭШУ вполне условен и не может быть критерием для сравнения с электрошокерами других лицензированных производителей."
Вот так вот.

Обероновцы известны написанием разной туфтени (полной хуерги вроде "плавающих импульсов и "резонансных трансформаторов".
Их главный специалист Семен Гусев по моему имхо вообще ничего не понимает в теме.

SRL
Самое интересное, что травматику все равно задушат... это априорно.
И как только ее задушат все долбоепы кинуться на ДЭШО. Но... к сожалению до этого само многозарядное ДЭШО может приказать долго жить именно из-за того что сейчас долбойопы не понимают его видимых преимуществ главное из которых то, что при эффективности даже большей чем у травматов оно не лицензируется. Т.е его без гимора может купить за пять минут любой россиянин. Свободно купить, свободно потерять, свободно продать или подарить и все прочее абсолютно свободно и притом абсолютно же законно.

вот это вызывает наибольшее беспокойство...
зная наших законотворных идиотов, (которые тоже сплошь знатоки русского языка 😛) можно ожидать чего угодно..
например, после запрета травматики, и выхода на первый план ДЭШО, дебилы вполне могут взяться и за него..

и позапрещать нахер все эти "свободно" которые сейчас есть...
все новое жлобские дебилы подсознательно воспринимают с мыслью "запретить", "ужесточить", "попилить бабло" (на лицензиях и разрешениях) и пр.

как только что-то выплывает на передний план, а дебилы обнаруживают что запрета на это еще не было, тут же берутся за дело 😊
тут же поднимают шум по дуроскопу, нагнетают ужос в умах хомячков, и хлоп! СПАСИТЕЛЬНЫЙ запрет. и хомячки верят, что так оно и есть...

так было с китайскими лазерами, с видеокамерами в виде ручек (игрушки по сути), так будет с травматикой, и вполне может быть с ДЭШО 😞

SRL
Их главный специалист Семен Гусев по моему имхо вообще ничего не понимает в теме.

да, Семен отжигает 😊 не ясно, в чем он там специалист, написано "Начальник производственно-технического отдела" , а это может быть и просто манагер бессмыссленный. судя по ответам, так и есть:

Доброго времени суток! На форуме Гaнза эффективность ваших шокеров ставят в один ряд с эффективностью продукции Мapтъ.А утверждение то что эффективность высока за счет ноу-хау плавающий импульс называют мягко говоря преувеличением.Т.е. таже маленькая Мaльвинa дает тот же эффект что и Конвой.Как вы это прокомментируете? (25.09.2010 15:16 Александр Москва)
Вы не сказали, кто именно вынес такой вердикт: Фамилия, Имя, какой опыт есть у него в области проектирования электрошокового оружия, на каком основании сделан такой вывод. А юзеры форумов, которые высказывают свое частное мнение под никами Slon, Perec, Malibu, «сам только что придумал наугад», навряд ли являются авторитетными людьми в этой области, и навряд ли проводили соответствующие исследования. Мы уважаем частное мнение каждого, но любое высказывание должно иметь теоретическое и практическое обоснование. На форуме оно приведено?

вот это "кто" напрягает. как у пацанов с раЕна - "ты чО?? ты воПще кто по жЫзни?". сам толком не представившись уже берется опускать "авторитетом" 😊
я почему-то считал, что важнее не "кто" написал, а "что". видимо, я ошибался 😊

SRL

... есть люди холерики и сангвиники на них держится мир поскольку именно они и создают контенты и креативы.

На мой взгляд природа мудро устроена. Если бы были одни холерики, они бы быстро друг дружку порвали) На холериках возможно держится прогресс, а мир уравновешивается всеми психотипами.

SRL
понадобиться

handmade

я почему-то считал, что важнее не "кто" написал, а "что". видимо, я ошибался.

То что у них на сайте не форум (как у Марта например), а рубрика Вопрос-ответ, где можно отфильтровывать вопросы, на мой взгляд указывает на некую слабость их позиции.

С другой стороны ваш вердикт о том, что Фантом являлся самым эффективным ЭШУ на определенный момент, вполне подтверждает конкурентоспособность данной фирмы.

С другой стороны ваш вердикт о том, что Фантом являлся самым эффективным ЭШУ на определенный момент

Этот вердикт подтверждает лишь то, что handmade абсолютно объективен.
Поскольку как бы рекламирует товар фирмы -конкурента.
А значит объективно судит и о продукции своей фирмы.

сейчас с интересом читаю их сайт, вот очередной шедевр (без преувеличения 😛) попался (http://npp-oberon.ru/faq/?action=list&category=5&start=6 стр. 6):

....Хотя Тайзер Х26 и применяет метод предионизации для снижения напряжения и более высокой устойчивости к пробою проводов, но разряд получается поверхностным и они сами себя загоняют в необходимость повышения мощности разряда и снижения его частоты, чтоб сделать эффективным свой электрошокер.
Приходится признать, что маломощный гражданский Тайзер С2 - не более чем игрушка. Гарпуны можно выдернуть а после прекращения воздействия, человек сразу приходит в себя и способен на уже более ожесточенные действия. Это маломощная предионизация.

Фантом, Конвой, создают напругу классическим методом. Высоковольтный трансформатор генерирует высоковольтное напряжение мощным магнитным полем и закидывает его глубоко в ткани зоны поражения. Поэтому для эффективного воздействия безумная мощность не требуется. Разве теперь могут остаться сомнения? 3Вт - 10Вт: цифры и не более того.
Фантом и Конвой настоящие лидеры всего электрошокового оружия.

то, что такой раздел у них есть это хорошо. хорошо в целом - в плане взаимодействия с потребителем. я уже об этом писал.
но нести столь феерический бред недопустимо.
как сам же Семен пишет, "хотели как лучше - а получилось как всегда".....

SRL

Этот вердикт подтверждает лишь тото, что handmade абсолютно объективен.
Поскольку как бы рекламирует товар фирмы -конкурента.
А значит объективно судит и о продукции своей фирмы.

В том числе и это, полностью согласен, но речь шла именно о устройстве, выпущенном данной фирмой.

Je5u5cryon5aturday
тут больше была придирка к знанию русского языка, а не контенту.

вот именно что - придирка.
от человека, который (по интеллекту) рядом с SRL даже стоять не имеет права. т.е. должен спросить разрешения, стоять или нет, можно ли задать вопрос, итд.
а вместо этого хамски указывает на "АшиПки". это, по моему мнению, гораздо большее хамство, чем открыто послать на х..

sasa_sasa
С другой стороны ваш вердикт о том, что Фантом являлся самым эффективным ЭШУ на определенный момент, вполне подтверждает конкурентоспособность данной фирмы.

да, в качестве контактного ЭШУ. в этом плане "фантом" хорош, как, впрочем и продукция МАРТа. однако, в драке дубинка все же предпочтительнее...
наша же фирма производит исключительно ДЭШО, т.е. дистанционно-контактные.
как у Тазера.
в то время как остальные - "контактно-дистанционные".

handmade

да, в качестве контактного ЭШУ. в этом плане "фантом" хорош, как, впрочем и продукция МАРТа. однако, в драке дубинка все же предпочтительнее...

наша же фирма производит исключительно ДЭШО, т.е. дистанционно-контактные.
как у Тазера.
в то время как остальные - "контактно-дистанционные".

Да вот я и удивляюсь что они столько сил потратили на Аватар, а не на выпуск своей дубинки. Вот сейчас вроде говорят что будут исправляться.

А PDG S5 на нашем рынке сейчас вне конкуренции))).

handmade

вот именно что - придирка.
от человека, который (по интеллекту) рядом с SRL даже стоять не имеет права. т.е. должен спросить разрешения, стоять или нет, можно ли задать вопрос, итд.
а вместо этого хамски указывает на "АшиПки". это, по моему мнению, гораздо большее хамство, чем открыто послать на х..

Я заметил, когда человеку нечего возразить по существу, начинаются придирки к правописанию.

Хотя Тайзер Х26 и применяет метод предионизации для снижения напряжения и более высокой устойчивости к пробою проводов, но разряд получается поверхностным

У,,,, Вот это перл!!!

мощность разряда!!!!!! Проскакивает РАЗРЯД! Высочайшей мощности!!! УУУУУУ!

Высоковольтный трансформатор генерирует высоковольтное напряжение мощным магнитным полем и закидывает его глубоко в ткани зоны поражения.

У.....!!!!! Закинуть (подкинуть, подбросить, швырнуть ... 😊 мощным магнитным полем!!!! Так умеют только изделия фирмы Семена Гусева!
Что же это за чудодейственный такой ТРАНСФОРМАТОР на настоящем магнитном поле!!!!! 😊????????????????????? Резонансный наверное? 😊

феерический бред

ПУРГА!!!!!

наша же фирма производит исключительно ДЭШО, т.е. дистанционно-контактные.
как у Тазера.
в то время как остальные - "контактно-дистанционные".

Это точно.

А PDG S5 на нашем рынке сейчас вне конкуренции)

Как ДЭШО Вне.
При этом изделие имеет наилучшие в мире характеристики (гораздо лучше чем у газбаллонов, и действия дубинами) для действий как пишут американцы "контроля агрессивной толпы". Однако для этого нужна особая тактика (как и при использовании любого оружЫя) которую конечно МВД самостоятельно создать не может поскольку там нет людей создающих контенты.
Изделие просто заточено разгонять (или загонять) толпы попуасов.

Вот он красавец и как его в прошлый раз просмотрел на их сайте.
http://www.taser.com/products/wildlife/taser-x3w

Особенности американской охоты с тайзером. Я правда так и не разглядел где они потапыча тайзернули 😊
http://www.9news.com/news/arti...uation-ceremony

Я правда так и не разглядел где они потапыча тайзернули

Вот именно. Медведя не ангажируешь. Тот же эффект как при стрельбе по амерским свиньям. Поросятам. Так же и тут. Стрельба по МЕДВЕЖАТАМ но и даже они нихрена не почувствовали. Какой это нах МЕДВЕДЬ!!! Туфта этот Х3.
Интересно выйти против них с Х3 с прикольным девайсом.
Игру такую командную устроить типо пять наших против пяти ихних те с Х3 а наши с прикольным девайсом. А еще интереснее 10х10.
Посмотрели бы чье оружые победит.
Я лично за нас уверен в такой игре.

SRL

Вот именно. Медведя не ангажируешь. Тот же эффект как при стрельбе по амерским свиньям. Поросятам. Так же и тут. Стрельба по МЕДВЕЖАТАМ но и даже они нихрена не почувствовали. Какой это нах МЕДВЕДЬ!!! Туфта этот Х3.
Интересно выйти против них с Х3 с прикольным девайсом.
Игру такую командную устроить типо пять наших против пяти ихних те с Х3 а наши с прикольным девайсом. А еще интереснее 10х10.
Посмотрели бы чье оружые победит.
Я лично за нас уверен в такой игре.

В такой схватке все решит мастерство владения оружием. А его у нашей команды пока быть не может, а американские полицейские в этом поднаторели.

Through our research partnership with ADFG, our devices have been used on Alaskan Brown Bear and Alaskan Moose in both research and field use. The research and field use has suggested that the devices are safe and effective to use on these animals. There have also been anecdotal reports of field use on white tail deer and Arizona javelina with no reports of morbidity or mortality. TASER International is actively involved in ongoing research.

Бьет Медведей и Лосей, если попадутся то и кабанов. И стоит всего ничего 1999 американских рублей.

https://www.animal-care.com/in.../secondary/356/

Adjustable setting for animals from 40lb - 150lb and 100lb to over 2,000lb

Регулируемые настройки для животных разного веса.

Жалко электрических характеристик для него я нигде не нашел, таких как уважаемый Хандмайд вывешивал для C2.

максимальная дальность судя по картриджу - 35 футов (10 метров).

На видео медведя они как будто X-26-ым тиранят. Слабоват он для медведя.

SRL

Вот именно. Медведя не ангажируешь. Тот же эффект как при стрельбе по амерским свиньям. Поросятам. Так же и тут. Стрельба по МЕДВЕЖАТАМ но и даже они нихрена не почувствовали. Какой это нах МЕДВЕДЬ!!!

Скажите, Мастер, а могут передовые расейские шокеры памидорину али какой другой спелый фрухт высоконапряжонным резонансным разрядом плавающего магнитного трансформатора 😊)) взорвать? Понимаю, это как горящие от шокера лампочки и возжигаемая папирка - больше рекламы для, но всё-таки...

Жалко электрических характеристик для него я нигде не нашел,

А я еще и видео не нашел... 😊
Видать американские медведи, лоси и кабаны не берут откатов за красивые кадры своей валки для фирмы Тазер... 😊.
Наши бы жывотные точно взяли. У нас уже давно все жывотные своего не упускают.

а могут передовые расейские шокеры памидорину али какой другой спелый фрухт высоконапряжонным резонансным разрядом плавающего магнитного трансформатора )) взорвать?

Ничего смешного. Могут. S32.
Он должен был поражать цель единственным импульсом разряда конденсатора с запасаемой энергией 6-10 Дж. Такая энергия при высоком напряжении может взорвать помидорину. Если в нее воткнуть два провода от шокера. Может взорвать банку с водой если в воду поместить электроды. Называется "эффект Юткина", или электрогидравлический разряд. Даже модель с энергией 4 Дж при напряжении заряда конденсаторов 2500В взрывала (была испытана) помидор. Но при попадании в человека никаких взрывов быть не должно так как электрогидравлический эффект развивается только непосредственно в жидкости и при близком расположении электродов при указанном напряжении (несколько миллиметров).

ИМХО:

Как не смешно?!
А передовыя физическия термины?! 😊))

А взрыв сочных плодов, всё-таки, для рекламы был бы не плох! Не поросят же публично жарить.

Erich Weisse
А взрыв сочных плодов, всё-таки, для рекламы был бы не плох! Не поросят же публично жарить.

ага, представляю уже сюжет: стоит, значит, чел с шокером наизготовку, и три гопника, как в ролике тазера Х3. асссистент по крику ебтвоюмать! (ну не "тазер" же кричать, в самом деле) прицельно бросает в гопников помидоры, а чел с шокером ловко перед самым носом попадает по ним. гопники падают от шока, произведенного электротермическим эффектом взрыва помидора перед глазами 😀

электротермическим эффектом

Электрогидравлическим.. 😊
А для рекламы вполне годиться. Кладется прямо на выставке в аквариум помидор фтыкается в него два електрода от шокера накрывается крышкой и присутствующие убеждаются в большой энергетике ЕДИНСТВЕННОГО импульса.
Дело в том, что попуасы ("пацаны", "простой народ" т.е.) воспринимают вовсе не написанное (читать ведь надо, думать над прочитанным..даже ночами если днем не допер...), а исключительно "видеоряд".
Как гриться попуасы "убеждаются глазами" особенно попуасы мужеского рода.
Это только бабы любят ушами.

http://www.taser.com/videos/events/larry-lewis-video

19.27 - тазерят лося
20.17 - медведя

19.27 - тазерят лося
20.17 - медведя

Класс.
А где САМ тазер то???? АУ? Игде наш тазер??
Только дебилы так снимают. Или наоборот очень умные.... 😊
В фильме от мирового лидера должен быть дан план чтобы было видно ИЗ ЧЕГО стреляют.
Даже в нашем "домашнем" фильме видно из чего стреляют в свинтуса, как летят провода.
А этак то... 😊 фазу 380 в к лосю прицепить так он еще не так упадет... 😊

SRL

Класс.
А где САМ тазер то???? АУ? Игде наш тазер??
Только дебилы так снимают. Или наоборот очень умные.... 😊
В фильме от мирового лидера должен быть дан план чтобы было видно ИЗ ЧЕГО стреляют.
Даже в нашем "домашнем" фильме видно из чего стреляют в свинтуса, как летят провода.
А этак то... 😊 фазу 380 в к лосю прицепить так он еще не так упадет... 😊

Сомневаюсь что не доверяете мировому лидеру 😊 потому что читал вашу статью про Тазер. Кстати на видео где они Ханса Мореро бьют, то же самого Тазера не видно. Значит стиль такой) А вашего легендарного видео со свиньей мы еще не видели. Хотя я верю 😊 что оно есть. Тем более Хандмэейд на него ссылку давал раньше, сейчас она правда не рабочая.

Товарищи (господа), вот вы смеетесь над перлами Оберона. А вот как на сайте Тазера начинают объяснения ECD эффекта.

How does a TASER ECD Work?
First, let's start with the basics:

Я когда слышал шутку, что все свои объяснения американцы любят начинать с фразы: "Когда Земля еще была раскаленным шаром...". И здесь так. 😊

и далее считают что достаточно этого:

The TASER ECD pulses mimic the electrical signals used within the human body to communicate between the brain and the muscles. The TASER ECD simulates the pulsed communications used within the nerves, and interferes with communication - like static on the telephone lines within the body.

😊

Все для "Папуасов" как говорит уважаемый SLR. Интересно какой их процент в Америке? 😛

Сомневаюсь что не доверяете мировому лидеру

Да, доверяю, доверяю... 😊 но как гриться "доверяй но проверяй".
Лишь констатирую, что фильмы они снимать не умеют, а еще американцы... 😊

А вот как на сайте Тазера начинают объяснения ECD эффект.

Обычное объяснение из амерского учебника для начинающих физику.
Для наглядности очень неплохо. Гидравлика и пневматика прекрасно иллюстрируют практически все простые связи в электротехнике и даже электронике. В пневматических компьютерах сопротивления это дюзы, конденсаторы пневмоемкости, диоды обратные клапаны, транзисторы пневмоусилители, стабилизаторы редукторы, и.т.д вплоть до пневматических лампочек. В 1960-х пневмокомпьютеры управляли полетом ракет не хуже ламповых систем.

достаточно этого:

А для "простого пользователя" (т.е. попуаса (даже в США) этого достаточно.
Например в моей монографии раздел "Биофизика электротравмы" имеет 127 страниц текста (29431 слов). Читать это может только специалист (но как показал опыт и они читать не хотят... 😊, потому что среди специалистов по ЭШО-ДЭШО нет единого мнения (по сию пору) какие же характеристики тока определяют наибольшую физиологическую эффективность. Впрочем стоит признать что далее американцев никто в исследованиях не продвинулся, и американское мнение есть на сегодня наивернейшее. Попуасам же там вообще делать нечего.

SRL
В 1960-х пневмокомпьютеры управляли полетом ракет не хуже ламповых систем.

Пневмокомпьютеры. Не слышал. Интересно! В наших ракетах, насколько я знаю, это делал кулачковый механизм 😊

SRL

А для "простого пользователя" (т.е. попуаса (даже в США) этого достаточно.
Например в моей монографии раздел "Биофизика электротравмы" имеет 127 страниц текста (29431 слов). Читать это может только специалист (но как показал опыт и они читать не хотят... 😊, потому что среди специалистов по ЭШО-ДЭШО нет единого мнения (по сию пору) какие же характеристики тока определяют наибольшую физиологическую эффективность. Впрочем стоит признать что далее американцев никто в исследованиях не продвинулся, и американское мнение есть на сегодня наивернейшее. Попуасам же там вообще делать нечего.

Вот поэтому меня смущает то, что наши ведущие производители, в том числе и Электрошоковые технологии, применяют высокочастотный ток, в то время как американцы низкочастотный.

Пневмокомпьютеры. Не слышал. Интересно! В наших ракетах, насколько я знаю, это делал кулачковый механизм

Не кулачковый механизм а "копирный механизЬм". В наших военных ракетах это делало все то же самое что и в американских потому ШТА все наши ракеты копировали американские... 😊 А вы то наверное думали ШТа наооборот? 😊
Вот простенький пневмокомп. http://www.freepatentsonline.com/3239139.pdf(считай по современному "микроконтролер") 😊. И вот такие мелкие системы собирали в огромадные.

Вот поэтому меня смущает то, что наши ведущие производители, в том числе и Электрошоковые технологии, применяют высокочастотный ток, в то время как американцы низкочастотный.

Правильно думаете. Это один из главных конфликтов спецов ЭШО-ДЭШО.
Как война остроконечников с тупоконечниками у Свифта.
Амеры применяют низкую частоту мы высокую.
Однако при изменении частоты меняются и иные параметры например амплитуда, энергия в импульсе. Поэтому все сравнения не слишком корректны. Сравнивать можно только импульсы разной частоты но одинаковой амплитуды, длительности и энергии. И в этом случае сравнение будет однозначно в пользу высокой частоты, поскольку поставляемое в цель количество электричества будет больше, а тельцу соответственно будет плохее.
Далее. Считалось что частота свыше 400 Гц (примерно) неэффективна. Как показали новейшие исследователи это не так если.... 😊.

SRL
...все наши ракеты копировали американские... А вы то наверное думали ШТа наооборот?

Нет, я знаю что это не совсем так. Но и те и другие начали с копирования немецкой ФАУ-2. Наши конструкторы, не имея такой развитой и мощной промышленности, как в США сначала во многом шли своим путем. На перерез, как тогда шутили.

SRL

Сравнивать можно только импульсы разной частоты но одинаковой амплитуды, длительности и энергии. И в этом случае сравнение будет однозначно в пользу высокой частоты, поскольку поставляемое в цель количество электричества будет больше, а тельцу соответственно будет плохее.
Далее. Считалось что частота свыше 400 Гц (примерно) неэффективна. Как показали новейшие исследователи это не так если.... 😊.

Значит все таки параметр - количество электричества актуален? А то по-моему Хандмэйд ругал тут Март за использование такого термина.

Но и те и другие начали с копирования немецкой ФАУ-2.

Ну вам конечно известно, что первую ракету с ЖРД и ТНА ( основными агрегатами обеспечивающим характеристики ВСЕХ ПО СИЮ ПОРУ ракет с ЖРД) создали американцы, а вовсе не немцы которые как вы пишите "скопировали"?

Наши конструкторы, не имея такой развитой и мощной промышленности, как в США сначала во многом шли своим путем.

Под руководством лауреатов госпремий СССР доктора Гельмута Греттрупа и доктора Вернера Баума?

Впрочем не будем. Иначе тему раздела надо менять. Если чего не в курсе пожалуйте ко мне в "Артиллерию", я вам все обьясню или ссылки дам.

Значит все таки параметр - количество электричества актуален? А то по-моему Хандмэйд ругал тут Март за использование такого термина.

Я считаю что актуален.
Что касается Хандмэйда то мы же не сиамские близнецы.
У него имеет место быть собственное мнение, профессионала по электронике ЭШО-ДЭШО.
Мы с ним не специалисты конкретно по биофизике.
Он специалист досконально по электронике ЭШО-ДЭШО, а я специалист не доскональный но зато по каждой детали ЭШО-ДЭШО и обязан в том числе знать основы биофизики поражения электротоком.

SRL
Ну вам конечно известно, что первую ракету с ЖРД и ТНА ( основными агрегатами обеспечивающим характеристики ВСЕХ ПО СИЮ ПОРУ ракет с ЖРД) создали американцы, а вовсе не немцы которые как вы пишите "скопировали"?

Если вы имеете ввиду Годдарда, я согласен что классическую схему с ТНА создал он, но классическую серийную баллистическую ракету с ЖРД все таки создали немцы. И я полностью согласен что они внесли большой вклад в развитии ракетостроения и в СССР и в США. Согласен что эта тема не для этого раздела.

Если вы имеете ввиду Годдарда,

Именно. Рад что вы технически не безграмотны. Приятно пообщаться.

Согласен что фон Браун ракетный гений. И не просто технарь, а организатор.
Впрочем Дорнбергер еще больший гений организаторщины так как он "организовал" самого фон Брауна.. 😊

sasa_sasa
Значит все таки параметр - количество электричества актуален? А то по-моему Хандмэйд ругал тут Март за использование такого термина.

не за использование, а за спекуляцию терминологией, как с "плавающими импульсами" у Оберона.
на сайте тазера, кстати, в форме доступной для попуасов объясняется значение и этого параметра.
если вкратце - это суть мощность воздействия, энергия в единицу времени.
однако, в отрыве от параметров единичного импульса, (в том числе частоты) это мало что значит.
и не забывайте, что у Тазера несколько отличная от нашей задача - иммобилизовать (обездвижить только на время воздействия) при помощи наименьшей возможной мощности. пока один коп стреляет и держит кнопку, другой одевает наручники.
а в гражданском С2 - аж 30 секунд воздействия после однократного нажатия. чтобы успеть сделать ноги 😊 ни о каком последействии после однократно тычка у них и речи не идет.

handmade

и не забывайте, что у Тазера несколько отличная от нашей задача - иммобилизовать (обездвижить только на время воздействия) при помощи наименьшей возможной мощности. пока один коп стреляет и держит кнопку, другой одевает наручники.
а в гражданском С2 - аж 30 секунд воздействия после однократного нажатия. чтобы успеть сделать ноги 😊 ни о каком последействии после однократно тычка у них и речи не идет.

Согласен, у них основная задача обеспечить недееспособность во время воздействия, о последействии речь они не ведут.

Жор, что то не пойму это с сайта нашего делали или уже иностранцы?
Схема то злая.
http://www.youtube.com/watch?v=7HM4oiJNGJs

SRL
Жор, что то не пойму это с сайта нашего делали или уже иностранцы?Схема то злая.http://www.youtube.com/watch?v=7HM4oiJNGJs

да это кореец один делал. давно уже. по мотивам обсуждения схемы с моего сайта. они кстати нашу тему активно обсуждают там. я слежу на нескольких форумах за этим процессом 😊 приятно, что везде ссылаются на нас (на наш сайт) и пишут "russian stun gun" 😊

"russian stun gun"

Гугль не дает НИ ЕДИНОЙ ссылки на "russian stun gun".
Видать это наша очередная гостайна... 😊
У нас есть такие!!! приборы, но мы вам о них не расскажем.. 😊

SRL
Гугль не дает НИ ЕДИНОЙ ссылки на "russian stun gun".Видать это наша очередная гостайна... У нас есть такие!!! приборы, но мы вам о них не расскажем..

не дает, ну и что... это несколько узкоспециализированных форумов, их сами то по себе в гугле хер найдешь.

Ну вообще то того что "russian stun gun" нет в гугле виноваты манагеры твоей фирмы.. 😊
Рекламу надо уметь давать. Распространять знания о "russian stun gun".
Это мы (я имею ввиду Россию) следим за тем что они изобретают, выпускают, производят. Им то (Западу) насрать с высокой колокольни что мы тут делаем... 😊. Они совершенно уверены, что ни..уя кроме новой ядерной ракеты мы все равно не сделаем. Да и ракетами скоро напряженка будет. К этому идет.
Поэтому это нам надо дергаться и бить лапками, а вовсе не им.

Хорошей рекламой, как не крути были бы продажи милиции, но тут наверное трудно потеснить Мартъ. Хотя вот удивительно, Тандер смог протолкнуть туда свой Гром (Шторм).

Хотя вот удивительно, Тандер смог протолкнуть туда свой Гром (Шторм).

А что удивительного? Как известно в России ничего реально нового протолкнуть реально невозможно (пример PDG-S5) принимается то что давно обляпано и задрочено заграницей.
Синдром макак. Человек покажет рожу, а макака повторяет.
Тазер имел форму "пистолета" МВД хотело "такое же щастье иметь" ну вот наши великие вченые и анжинеры быстренько и повторили форму типо "как у белых людей" типо...тазера типа уже драного старинного М26. Усе. На этом "российские инновации" и кончились. Причем эти долбойопы даже свой картридж не смогли сделать, а потому обязаны сосать у МАРТа. Выпрашивать картриджи к своим монстрам.

SRL
Причем эти долбойопы даже свой картридж не смогли сделать, а потому обязаны сосать у МАРТа. Выпрашивать картриджи к своим монстрам.

на выставке мне поведали, что в МАРТе этим дико недовольны.
так что тандер со своей кривой хуергой даже не выпрашивает, а просто тихонько пиздит... как и остальные.

в МАРТе этим дико недовольны

Когда Тандер сделает переходник на патроны твоя фирма тоже будет недовольна.
Правда случиться это может только если ваши патроны распространяться с изделиями. Если будут продаваться не с такой накруткой как в Кольчуге, и не только в Москве.
Чтобы этого не случилось я говорил что делать вашим манагерам. Но естественно они нихуя не услышали.

Что то с сайта сняли объявления о продаже PDG S5. Распродали уже?

Что то с сайта сняли объявления о продаже

проталкивается то, за что получают откаты.
P.s. интересно какое количество продано электрошокеров S-5?

проталкивается то, за что получают откаты.

Есть случаи когда невозможно дать откат просто потому что слишком много людей или служб задействовано. Например для принятия на вооружение ранее была межведомственная комиссия http://law7.ru/base42/part2/d42ru2016.htm .
Сейчас как понятия не имею но думаю примерно также. Так что не надо думать что все решается за деньги. ВСЕ решается и за деньги и за связи, а реально (т.е. по уму) силовые службы должны сами соображать что принимать на вооружение.
Реально на вооружение надо принимать то что эффективно и серьезно (то есть по многим показателям) превышает по комплексу характеристик имеющиеся изделия.
Однако тут бывают траблы. Взять новый Калашников. По комплексу характеристик он нихрена не лучше старого. Поэтому принятие на вооружение такого гумна есть только акт отчаяния, желания похвастать миру "инновациями" (которых нет). А вот прикольный девайс это инновация реальная но найдется ли ей место в обществе долбоебов большой вопрос.

Что то с сайта сняли объявления о продаже PDG S5.

Новостная лента в переработке, вот временно и сняли.

И чего новенького ожидается на "новостной ленте"?

Как вам такой производитель ДЭШО?

http://www.phazzer.com/

Сайт правда ужасный. Фото ужасные.

Есть что то типа Тазер М26.

и типа С2

свои картриджи.

Видео, где можно посмотреть как эти штуки хорошо валят.
http://www.phazzer.com/Phazzer%20Range%20Practice%20Video

Причем есть кадры где четко виден вылет проводов из устройства)

Пишут что картриджи совместимы с Тазер M26, X26

Электрических характеристик я сходу не нашел, там еще есть ЭШО, так на них только напряжение пишут.

ИМХО: одна из кЕтайских имитаций под тайзеровские картриджи, уже мелькавшая как пример одной из таких фирм.

Да очень похоже на Китай, почтовый адрес правда - Omaha, Nebraska 68127. Но это американский дилер наверное.

имхо не очень удачная попытка забрендить китай.
сами по себе копии тазера не новость - фирма Jiun An Technology уже лет пять к ряду их клепает 😊

О нашел рекламу их устройства
The PhaZZerR Dragon Projectile Stun Gun discharges 80,000 volts @ 40 watts, providing more take-down power than TASERR M26-C & TASERR C2 devices!

40 Вт - ударит так ударит )))

Картриджи у них 25 долларов, те же деньги что и за родной тазеровский практически хотят. Странные. Но наш Март, 45 долларов за свои коробочки (я плачу).

sasa_sasa
Но наш Март, 45 долларов за свои коробочки (я плачу).

на самом деле 650р для их изделий. на сайте такую цену выставили чтоб другие не лепили переходники под их картридж.

handmade

на самом деле 650р для их изделий. на сайте такую цену выставили чтоб другие не лепили переходники под их картридж.

Так людям то как купить за такую цену?

Тандер вон продает за 800. А 650 рублей это наверное для сотрудников.

handmade
имхо не очень удачная попытка забрендить китай.
сами по себе копии тазера не новость - фирма Jiun An Technology уже лет пять к ряду их клепает 😊

Лихая у них пушка - ДЭШО, УДАР, ОСА в одном флаконе.

Электрошоковые технологии про патрон аналогичной ударовскому не думали для своих PDG? Хотя там и так много чего нужно сделать, что уже заявлено.

ИМХО:

Интересно вот что!
Если мартовские шокеры бесподобно хороши, так чего бояться, что кто то использует их картриджи со своими девайсами, которые им как бы не ровня. Так стоит "рубить бабло", радуясь спросу на свой картридж, да подогревать его с использованием возможного снижения цены из-за массовости. А к мартовским шокерам, если они самоналучшие из всех, народ, попривыкнув к электрошокерам вообще и возжелав лучшего, ещё как потянется! Сейчас же людей "ходячих" профессий, часто страдающих от собак, даже минимальная цена мартовского картриджа шокирует - их что там нобелевские лауреаты собирают?! 😊))

Да я вот то же думаю, была бы цена поменьше - народ стрелял бы, тренировался. Спрос бы рос. Но видимо посчитали, что пока есть монополия - так выгоднее. Мне кажется когда появится S1 (надеюсь по приемлемой цене) ситуация может измениться и Марту придется цену скинуть на картриджи. Так что доздраствует конкуренция!

Кстати Март мог бы, хотя бы в комплекте к своим шокерам за 650 рублей продавать, так нет же - не делают так.

sasa_sasa
Так людям то как купить за такую цену?Тандер вон продает за 800. А 650 рублей это наверное для сотрудников.

мне на выставке четко сказали, что цена для обладателей мартовских шокеров 650р. позвоните в МАРТ и спросите как купить, вам это не приходило в голову? заодно и нам расскажете 😊

ИМХО:

А то! Дешевизна для таких супер-бупер-мега-турбо-космических технологий - просто вопиющая и разорительная для благодетелей из Марта! Тренеруйся - не хочу 😊))

handmade

мне на выставке четко сказали, что цена для обладателей мартовских шокеров 650р. позвоните в МАРТ и спросите как купить, вам это не приходило в голову? заодно и нам расскажете 😊

Мне пришло в голову проверить их онлайн службу. В том числе мне сказали что будут новогодние скидки на картриджи. Но то что их можно купить за 650 рублей мне в голову почему то не пришло спросить. 😊 Не очень понятно что им мешает написать об этом на сайте. Например так - для купивших наш шокер - спец. цена на картридж 650 рублей.
Еще задал вопрос этой темы - какой у вас сейчас самый эффективный шокер и получил ответ: "Они все одинаковые". Больше вопросов у меня не было. 😀

Приятно иметь возможность общаться с таким информированным человеком, как Хэндмэйд. Действительно, Март подтверждает возможность покупки по такой цене. Но как все интересно все-таки в нашей стране 😊

бНОПНЯ МЮБЕПМНЕ Й ПЮГПЮАНРВХЙЮЛ!
йЮЙ ДСЛЮЕРЕ ГХЛНИ ЩРНИ ЬРСЙНИ ЛНФМН ОНКЭГНБЮРЭЯЪ? нМ ОПНАЭЕР ГХЛМЧЧ ЙСПРЙС? х Р.О.

Вопрос к разработчикам а зимнюю куртку пробивают электроды? Есть ли смысл использования зимой?

nif88
Вопрос к разработчикам а зимнюю куртку пробивают электроды? Есть ли смысл использования зимой?

Тут отвечали, пробивает 3 см если речь про PDG S5. Но если куртка широкая и есть зазор между ней и телом, то могут быть проблемы с прохождением разряда. Как вариант предлагалось стрелять в ноги. Правда на мой взгляд в ноги не так легко попасть, как в туловище.

Не пойму даже реклама это или антиреклама шокеров на первом канале?

http://video.yandex.ru/users/hvitaminka/view/15/#

Блин чет не дружит форум с планшетом :-)

Писал что 3 см это хорошо. Вот сижу и взвешиваю или взять травмат или PDG S5 цена под ключ одинакова. Но цена выстрела очень разная :-) да и шокер заряжать надо. Но за шокер не дрючат как за травмат

. Вот сижу и взвешиваю или взять травмат

Но за шокер не дрючат как за травмат

Лесник 61
Если только для общего развития, разобрать-собрать, выработать правильный хват, научиться быстро доставать и выводить на цель. Ну и попутно почитать законы, по которым в случае применения появляется геморрой у стрелка

а чего их читать то... в этой стране законы не работают так, как написаны. они работают индивидуально 😊 геморой появляется в любом случае, а его степень зависит от качества ваших адвокатов а также "подвязок" второй стороны 😊

а чего их читать то...

Handmade, у меня два вопроса по поводу PDG S5:
1. Каков примерный ресурс устройства? Я имею в виду надёжность механизма подачи картриджей и последующего их выброса после выстрела. Насколько я понимаю, этот узел подвержен механиескому износу.
2. Модель для спецслужб помимо стопора спускового крючка чем то ещё отличается от гражданской? Ранее в презентации на Вашем сайте была указана мощность - 10 Вт, это верная информация или все устройства как гражданского, так и служебного назначения имеют мощность 3 Вт?

Iwan Fakow
Handmade, у меня два вопроса по поводу PDG S5:1. Каков примерный ресурс устройства? Я имею в виду надёжность механизма подачи картриджей и последующего их выброса после выстрела. Насколько я понимаю, этот узел подвержен механиескому износу.2. Модель для спецслужб помимо стопора спускового крючка чем то ещё отличается от гражданской? Ранее в презентации на Вашем сайте была указана мощность - 10 Вт, это верная информация или все устройства как гражданского, так и служебного назначения имеют мощность 3 Вт?

1. ресурс по механике достаточно высокий. до полного "убивания" никто еще не доводил. с некоторых аппаратов стреляли по 50-60 обойм, в целом износа при этом не наблюдается, за исключением разве что толкателя обоймы, который со временм может разбиваться отдачей. деталь это копеечная, заменить не сложно.
вобще S5 конструировался изначально как оружие, а не какая-то одноразовая хуерга. там простая и надежная механика, которую можно обслуживать (чистить, регулировать, смазывать, менять) как в любом нормальном оружии.
думаю, на практике хватит не на один гарантийный срок, а при бережном уходе - на полжизни 😊 не каждый день ведь приходится отстреливаться...

2. отличается мощностью и программой отсечки, которая в течении 30с. подает ток с небольшими паузами, во избежании остановки дыхания. об этом, кстати, написано в инструкции, которая есть на сайте в электронном виде.

PS
на вопросы по S5 (и прочие специфические вопросы по продукции Электрошоковых технологий) отвечаю последний раз. я здесь как модератор, а не представитель одной конкретной фирмы.
на форуме присутствует наш гл. конструктор (Jackob11) - задавайте вопросы ему. ответит, если сочтет нужным.

handmade

на вопросы по S5 (и прочие специфические вопросы по продукции Электрошоковых технологий) отвечаю последний раз. я здесь как модератор, а не представитель одной конкретной фирмы.
на форуме присутствует наш гл. конструктор (Jackob11) - задавайте вопросы ему. ответит, если сочтет нужным.

Жаль, с оперативной информацией на сайте у ЭТ пока не очень.

здравствуйте друзъя. ХОчу поделиться с вами двумъя испытантями. 1 купил в неведении шокер Polise flashlight Китайский который згорел через неделю-хорошая трещетка , друг прижог мне колено-я вскочил заорал и заржал и очень захотелось дать ему в табло. Неделю назад купил аватар от оберона, но почитав форум засомневался в его эффективности и звук у него страха не внушает. И вот сегодня с другом выпив по кружичке пива попросил его прижечь мне запястье и вот мои ощущения после полсекундного действия: мало того что руку свело так что в глазах потемнело,по руке как кувалдой треснули, по правой стороне дрож пробежала, про жжение от электродов вообще забыл. После в течение 5 минут в голове была паника и внемание рассеяно

Vlad06945
здравствуйте друзъя. ХОчу поделиться с вами двумъя испытантями. 1 купил в неведении шокер Polise flashlight Китайский который згорел через неделю-хорошая трещетка , друг прижог мне колено-я вскочил заорал и заржал и очень захотелось дать ему в табло. Неделю назад купил аватар от оберона, но почитав форум засомневался в его эффективности и звук у него страха не внушает. И вот сегодня с другом выпив по кружичке пива попросил его прижечь мне запястье и вот мои ощущения после полсекундного действия: мало того что руку свело так что в глазах потемнело,по руке как кувалдой треснули, по правой стороне дрож пробежала, про жжение от электродов вообще забыл. После в течение 5 минут в голове была паника и внемание рассеяно

Оберонщики молодцы! Не обманули значит, что Аватар на уровне Фантома.

dmitrylevinson001
Продам АИР-107 У-S в идеале. Покупал 4-5 месяцев назад. Производство 2012 года. В идеальном состоянии, пользовался всего один раз. Новый стоит около 10000 рублей. Отдам за 5000 + кобуру в придачу.
Также продаю "Фантом" с коробкой, документами. Куплен в 2012. Отдам за 4000. Продаю так как купил Taser X-26.
8 964 342-17-66

Не подскажете где у нас Тазерами торгуют?

С добрым утром всем! Хочу еще за аватар сказать во время использования контакт был не подный то есть: расстояние от кожи до электродов было 70мм ' сейчас на месте контакта осталось 2 красных ожога на ощюпь как гиматомы и еще одно - что же будет если в грудь ткнуть в полный клнтакт и не пол секунды , а три. Еще проверял пробивную способность: 1.коженная куртка на синтипоме в 2 слоя- пробивает. 2. дубленка 2 слоя -пробивает 3. сырая дубленка 1 слой-пробивает

Vlad06945
С добрым утром всем! Хочу еще за аватар сказать во время использования контакт был не подный то есть: расстояние от кожи до электродов было 70мм ' сейчас на месте контакта осталось 2 красных ожога на ощюпь как гиматомы и еще одно - что же будет если в грудь ткнуть в полный клнтакт и не пол секунды , а три. Еще проверял пробивную способность: 1.коженная куртка на синтипоме в 2 слоя- пробивает. 2. дубленка 2 слоя -пробивает 3. сырая дубленка 1 слой-пробивает

Вы не из рекламного отдела Оберона?

поверте нет! дело в том что я его в Липецк с офицыального сайта заказал ' у нас он 7400 стоит. А испытания я такие проводил тк во всех источниках после покупки я вычитал что эшу гумно' и появились сомнения .А тк я в цифрах показывающих эффективность не разбиоаюсь я решил проверить опытным путем. Так что не надо такое мне говорить. что сам видел то и пишу. и аватар я купил тк он дишевле и только потаму что у него нет семной датареи и нет возможности стрелять. И давайте уже беспочвено не оскооблять. А та получаеься если владелиц напишет правду и она окажется одобряющей то он за ранее фуфлыжник, а если бы я видос снял тогда сказали что я симулирую? к слову дубленку сырую в два слоя он не пробивает ~ об этом в прошлом посте просто не стал писать.

Чесслово, неприятно читать с таким набором орфографических ошибок 😞

Vlad06945
поверте нет! дело в том что я его в Липецк с офицыального сайта заказал ' у нас он 7400 стоит. А испытания я такие проводил тк во всех источниках после покупки я вычитал что эшу гумно' и появились сомнения .А тк я в цифрах показывающих эффективность не разбиоаюсь я решил проверить опытным путем. Так что не надо такое мне говорить. что сам видел то и пишу. и аватар я купил тк он дишевле и только потаму что у него нет семной датареи и нет возможности стрелять. И давайте уже беспочвено не оскооблять. А та получаеься если владелиц напишет правду и она окажется одобряющей то он за ранее фуфлыжник, а если бы я видос снял тогда сказали что я симулирую? к слову дубленку сырую в два слоя он не пробивает ~ об этом в прошлом посте просто не стал писать.

Ни о каком оскорблении с моей стороны и речи не было. Такие сомнения всегда присутствуют. А достаточная эффективность продукции Оберона на этом форуме, как раз очень авторитетно подтверждалась.

на щет ошибок-попробуйте текст на мобилке набить на китайской

так что за арфографию извиняйте

Все таки интересна ситуация с Штормом (и Громом). Вот информация с сайта Тандера:

В 2010 году нашей компанией был разработан электрошоковый пистолет «Шторм», ориентированный на нужды сотрудников полиции, и разработанный при их активном участии. Тесное сотрудничество позволило создать функциональный, технически совершенный продукт. Именно работники полиции, проводившие испытания, внесли наиболее ценные предложения, сделавшие эту модель дистанционного шокера максимально эффективной в условиях реальной опасности.

Прежде всего, хотелось бы отметить, устройство выполнено в форме пистолета, не обычного прямоугольного шокера или дубинки, а именно пистолета. Испытания показали, что подобная конструкция стреляющего шокера оказывается наиболее действенной: пользоваться им привычно и удобно. Ведь сам механизм действия дистанционного электрошокового устройства предполагает ту же схему, что и боевой пистолет: его нужно быстро извлечь, точно прицелиться и произвести выстрел. Именно поэтому наш «Шторм»:

Как показал опыт, при выстреле мы по привычке нажимаем и тут же отпускаем спуск, а принцип действия дистанционного электрошокера заключается в том, что кнопку включения после выстрела нужно удерживать нажатой для того, чтобы электрический разряд подействовал на противника. Удачное решение данной проблемы было найдено опять же благодаря сотрудничеству с работниками полиции: электрошоковый пистолет «Шторм» выдает разряд автоматически в течение 1,5 секунд, сразу после того, как электроды соприкоснулись с телом правонарушителя и неизменно поражает его.

Функциональный, надежный и эргономичный электрошоковый пистолет «Шторм» производства компании «Тандер» в 2011 году с успехом прошел государственные испытания и был рекомендован к принятию на вооружение органами МВД.

На базе «Шторма» была создана гражданская модель электрошокового пистолета - «ГРОМ КД. 111». Электрошоковый пистолет «Гром»

Смешно конечно -
Испытания показали, что подобная конструкция стреляющего шокера оказывается наиболее действенной
Они что специально испытания проводили, чтобы подтвердить что пистолетная форма удобна? Пистолетная форма выдается за инновацию, смешно.

Но интереснее всего как Март упустил эту ситуацию. Они вроде как давно работают с милицией. И пусть их Каракурт фактически напоминает пистолет, но все таки про пистолетную форму надо было подумать...
Я понимаю они в стреляющий картридж вложились, но видимо не ожидали такой прыти от конкурентов. Хотели почить на лаврах.
Кстати тут уважаемый SRL резонно замечал, что такая же ситуация может сложиться с патронами от Электрошоковых технологий. Так что на мой взгляд не стоит сильно затягивать с выпуском S1.

Товарищи! Еще имею вам сказать за эрганомику аватара, кому это интересно. Я где-то читал , что корпус его сделан из скользского платика. На самом деле это не так. По началу мне то-же так показалось,но протерев его тряпкой я понял ,что он просто в масле, теперь все отлтчно. Держать его удобно, но хват не надежный-легко выбить из руки. Можно взять его боком-классически и жать на кнопку большим пальцем немного согнув его,но у меня ладонь маленькая мне делать это удобно, а вот с большой это будет затруднительно. Очень не удобна его изогнутая форма,кроме как для ношения, но при классическом хвате при тычке приходится делать поправку на изгиб.

Vlad06945
Товарищи! Еще имею вам сказать за эрганомику аватара, кому это интересно. Я где-то читал , что корпус его сделан из скользского платика. На самом деле это не так. По началу мне то-же так показалось,но протерев его тряпкой я понял ,что он просто в масле, теперь все отлтчно. Держать его удобно, но хват не надежный-легко выбить из руки. Можно взять его боком-классически и жать на кнопку большим пальцем немного согнув его,но у меня ладонь маленькая мне делать это удобно, а вот с большой это будет затруднительно. Очень не удобна его изогнутая форма,кроме как для ношения, но при классическом хвате при тычке приходится делать поправку на изгиб.

Какой цвет у прибора? Как он внешне? Что с культурой производства?

Цвет черный с серебристыми вкраплениями, но тут только что выяснилась одна деталь. Когда я вешал на него ремешок который переделал под свою руку я немного поцарапал корпус. Выявился еще один плюс он покрашен-а под краской пластик как на фантоме. По размерам маленький- да же для моей небольшой руки, по длине как современный смартфон, Сборка на 5 по пяти бальной шкале, краска сидит прочно- без грубых усилий не содрать, В общем вещица красивая сделана добротно, зазоров нет, скрипов нет.

Vlad06945
Цвет черный с серебристыми вкраплениями, но тут только что выяснилась одна деталь. Когда я вешал на него ремешок который переделал под свою руку я немного поцарапал корпус. Выявился еще один плюс он покрашен-а под краской пластик как на фантоме. По размерам маленький- да же для моей небольшой руки, по длине как современный смартфон, Сборка на 5 по пяти бальной шкале, краска сидит прочно- без грубых усилий не содрать, В общем вещица красивая сделана добротно, зазоров нет, скрипов нет.

В расчете на женщин видно делали.

И еще одно, такой тип пластика использует АКБС в устройстве бамер, он давольно пластичен и ударопрочный-при падении да же царапин не остаеться, а если адарить сильно го максимам будет вмятина тоесть он не расколится. Правда крааску на корпусе я считаю минусом, не смотря на то что она делает его более красивым.

я не думаю ,что для женщин для них есть: розовый гламур и золотой голд. А в черном цвете он скорее молодежный стильный дивайс и вид у него в черном цвете какой то грзный как какой то бластер из стартрека.

Узнал интересную информацию на форуме Марта. Оказывается при использовании стреляющего картриджа у них осуществляется отсечка 3-4 секунды за счет пережигания проводов. Это должно указывать на их достаточно высокое сопротивление, в этом случае будут большие потери энергии. Мне кажется у Тэйзера такое не происходит. Я видел как они несколько раз подряд пускают ток по тем же проводам. А что с этим у PDG S5? Я помню что там программная отсечка стоит 3 с. Но в принципе провода то же так быстро горят?

sasa_sasa
А что с этим у PDG S5? Я помню что там программная отсечка стоит 3 с. Но в принципе провода то же так быстро горят?

да ничего там не перегорает. и у МАРТА не должно перегорать.
просто у нас - аналог провода Тазер, а у них обычный МГТФ с витой изоляцией, вот ее и пробивает через пару секунд.
впрочем, для поражения цели этого более чем достаточно.

handmade

да ничего там не перегорает. и у МАРТА не должно перегорать.
просто у нас - аналог провода Тазер, а у них обычный МГТФ с витой изоляцией, вот ее и пробивает через пару секунд.
впрочем, для поражения цели этого более чем достаточно.

Ну не знаю. Столяревский написал - пережигает провода. Может он и изоляцию имел ввиду...

Кому интересно- прошло 5 дней после того как меня прижгли аватаром. Ожоги до сих пор не прошли.

Товарищи может у кого есть шокеры наших фирм. Может то-же испытаете как я аватар обероновский. Все же интересно, что там другие фирмы делают.

Все же интересно, что там другие фирмы делают.

Ну так эээ как то после 1 раза аватаром больше не хоца, ну это ну я свою лепту внес, ну ссу блин. Дык после Flash lign желание попробовать его же еще раз было. Ну за то мож что конкретно интересное про другие Российские шокеры узнаем. Ну дело то добровольное.

Интересная акция объявлена на сайте у Марта. Вижу цель - иду в атаку! При покупке их продукции можно пострелять из любого шокера. Если попал то дают скидку, не попал подарок) Причем 3 попытки. Я вот думаю неужели можно не попасть с 4 метров? Причем попасть достаточно одним гарпуном. 😊

А с лцу так ваще лафа.

Пойти что ли стрельнуть и стать обладателем жезла смерти со скидкой?

Да сходите, потом расскажите что, да как.

Еще одно торжество Тэйзера.

http://www.youtube.com/watch?v=_wdabfHZ0vU

Чем больше шкаф тем сильнее падает)

30 декабря, опасаясь нетрезвых новогодних современников, купил супруге Обероновский Аватар в Охотнике-2 на Новых Черемушках. Продавец сказал что аккумулятор разряжен и проверить на месте шокер не удастся.
Дома я включил его на зарядку по инструкции на два часа.
Аватар не работал.
При снятии с предохранителя и нажатии на кнопку диод не горел ни зеленым, ни красным, разряда, соответственно, тоже не было.
При подключении зарядного устройства и снятии с предохранителя, диод горел зеленым, но нажатие на кнопку разряда не вызывало.

В общем, все праздники, пока Охотник-2 был на каникулах, я заряжал ночами напролет Аватар и со снятым предохранителем, и на предохранителе, и так его вертел, и ласково жал, и требовательно-грубо, и даже инструкцию читал как слева-направо, так и наоборот.

8 января пришел в магазин и мне вернули за него деньги.

suda.edet
30 декабря, опасаясь нетрезвых новогодних современников, купил супруге Обероновский Аватар в Охотнике-2 на Новых Черемушках. Продавец сказал что аккумулятор разряжен и проверить на месте шокер не удастся.
Дома я включил его на зарядку по инструкции на два часа.
Аватар не работал.
При снятии с предохранителя и нажатии на кнопку диод не горел ни зеленым, ни красным, разряда, соответственно, тоже не было.
При подключении зарядного устройства и снятии с предохранителя, диод горел зеленым, но нажатие на кнопку разряда не вызывало.

В общем, все праздники, пока Охотник-2 был на каникулах, я заряжал ночами напролет Аватар и со снятым предохранителем, и на предохранителе, и так его вертел, и ласково жал, и требовательно-грубо, и даже инструкцию читал как слева-направо, так и наоборот.

8 января пришел в магазин и мне вернули за него деньги.

Ну конец года, как в советские времена, аврал, качество падает.

У меня все четко работает в аватаре, даже об битон из заднего кармана грохнулся-все норм , ни царапины работает атлично.Думаю у вас брак в сборке -акум не заряжает и при зарядки индикатор на шокере не светится-только красный на зарядке. Мой сделан в ноябре 2012

Граждане. Хочу поделиться впечатлениями после месяца использования аватара в смысле постоянного ношения,а не применения. Тк я человек придирчивый к мелочам-напрягло что краска с него начала сползать на углах. За месяц я его носил ежедневно в наружнем кормане подвергая его темпиратуре от +5 до -20, раз 10 использоыал как зажигалку под шафэ или на марозе, раз 30 демонстрировал его работу друзьям,1 раз жестко грохнул в подъезде об пол (корпус цел). И вот сегодня прочитав пост про не удачную покупку аватара решил потзарядить его. Я был приятно удивлен - на зарядку потребовалось всего три минуты ,а по инструкции при полной разрядке нужно 40-60 минут... из этого следует ,что за месяц пр и всех издевательствах ,что я делал- акум не разрядился.

Граждане. Хочу поделиться впечатлениями после месяца использования аватара в смысле постоянного ношения,а не применения. Тк я человек придирчивый к мелочам-напрягло что краска с него начала сползать на углах. За месяц я его носил ежедневно в наружнем кормане подвергая его темпиратуре от +5 до -20, раз 10 использоыал как зажигалку под шафэ или на марозе, раз 30 демонстрировал его работу друзьям,1 раз жестко грохнул в подъезде об пол (корпус цел). И вот сегодня прочитав пост про не удачную покупку аватара решил потзарядить его. Я был приятно удивлен - на зарядку потребовалось всего три минуты ,а по инструкции при полной разрядке нужно 40-60 минут... из этого следует ,что за месяц пр и всех издевательствах ,что я делал- акум не разрядился .

Добрый день, господа!
Интересует такой вопрос, долгое время искал по сайтам электрошокер, даже заказал уже, но почитав тут тему немножко всё же решил поддержать отечественного производителя;-) ибо всё жедоверия больше!
Аппарат нужен для супруги, так как гуляет много в безлбдном парке с малышом. Пожалуйста, посоветуйте, что из наших электрошокеров оптимально по размеру и мощности!? В форме жезла не желательно, ибо громоздко слишком. Ласка Супер? но ведь есть и мощнее? Или я ошибаюсь? И где лучше заказывать в онлайн магазине или на сайте изготовителя?!

Для женщины на мой взгляд лучше стреляющий + газовый баллон. Но лучше всего в безлюдном парке одной с малышом не гулять...

Из стреляющих - ждем PDG-S1 от Электрошоковых технологий, Март в скором времени наверное выпустит Каракурт мини (дамский).
PDG-S5 - не знаю... дороговато, большевато.

А из того что сейчас есть - Мальвина и Каракурт от Март. Есть еще Фантом от Оберона, вещь мощная, но в стреляющей конфигурации у меня вызывает сомнения.

Каракурт большеват уж больно, Аватар вроде меньше в размерах и выдает 9 тыс вольт по описанию?

Myrlokotam
Каракурт большеват уж больно, Аватар вроде меньше в размерах и выдает 9 тыс вольт по описанию?

У всех устройств первого класса сейчас пишут 90 000 вольт и у Аватара то же. Но это не главный параметр. Аватар всем хорош и внещним видом и размерами и мощный достаточно, но он не стреляющий, а значит придется использовать контактно, что для женщины не есть хорошо. Надо будет удерживать на превосходящем силой сопернике 2-3 с, что навряд ли получится. И отнять легко могут. Но можно конечно использовать как вариант освобождения от захвата. А потом когда отскочит залить из газового баллона. Но на мой взгляд лучше взять стреляющий, тут даже против противника с палкой есть шанс.

То есть вы всё же советуете обертоновский Фантом? Он в нестреляющей версии так же мощен как и Аватар? про цену я молчу, важнее всего результат:-)

Я вот только не пойму как фантом стреляет, ну что там насадка есть это понятно , но что мешает ее на аватар надеть? Я признаться думал , что из аватара из за формы не стреляют , или я что то не знаю? Просвятите меня граждане!

Вчера у нас в ор маг првезли шокер гюрза-2 с выдвижными электродами по виду как есть шоколадка сникерс. Кто что за него сказать может?

И есть ещё Ласка Супер, по размеру тоже подходящий....

Myrlokotam
То есть вы всё же советуете обертоновский Фантом? Он в нестреляющей версии так же мощен как и Аватар? про цену я молчу, важнее всего результат:-)

Фантом - вещь проверенная, мощная. Разбирали, замеряли, одобрили. Оберон пишет что у Аватара мощность не уступает Фантому а не наоборот). Вот стреляющая насадка у меня вызывает некоторые сомнения. И Март не дает гарантию на свои картриджи на других устройствах. Стреляющая версия - это обычный Фантом с надетой на него пластиковой насадкой. на мой взгляд в стреляющей версии предпочтительнее мартовские изделия. Понимаю что они дороже и менее изящны.

Vlad06945
Я вот только не пойму как фантом стреляет, ну что там насадка есть это понятно , но что мешает ее на аватар надеть? Я признаться думал , что из аватара из за формы не стреляют , или я что то не знаю? Просвятите меня граждане!

На Фантоме все понятно. Продают отдельно насадку, которая позволяет крепить мартовский картридж. Разряд на него подается через боевые электроды через металлизированный скотч который нужно наклеивать на картридж (вот с этим скотчем кстати не очень понятно все описано в интсрукции).

Для Аватара такой насадки не сделали. Насадка от Фантома к нему не подойдет, просто по посадочным местам.

Myrlokotam
И есть ещё Ласка Супер, по размеру тоже подходящий....

Ласку Супер разбирали, замеряли, не одобрили...

Vlad06945
Вчера у нас в ор маг првезли шокер гюрза-2 с выдвижными электродами по виду как есть шоколадка сникерс. Кто что за него сказать может?

Кетай. Старье.
http://guns.allzip.org/topic/35/500906.html

Спасибо за грамотные ответы и советы по шокерам, буду заказывать жене Аватар, а себе Фантом, единственное, что в нём смущает, это съемный аккумулятор, может сразу ещё один заказать в дополнение к основному или родному сноса нет?!
И ещё, можно простым языком,для обывателя, так сказать, объяснить :-) на сколько мощен и эффективен Фантом? и если нам не интересна стреляющая версия, то может лучше с такими же параметрами Аватар брать!? Там даже размеры фактически идентичные, ну а про то, что на сайте про него расписано я вообще молчу:-)

Посмотрите первую страницу этой тему. Там Хэндмейд, модератор этого раздела пишет про Фантом и Аватар. Ответ Оберона, фирмы производителя - обе эти модели имеют одинаковую эффективность.

Берите фантом ,там по моему акум в комплекте, я аватар взял по большей части из за недостатка финнансов. Тем более у аватара есть 1 минус -надо прилично с ним по тренеровться тк форма у него своеобразная , правда лично я после недавних событий свой аватар ни на какую тоещетку не поменяю. Да еще один недостаток у него предохранитель слит с корпусом и без трентровок его можно интутивно в стрессовой ситуации не найти ,это еще усложняется тем что корпус симетричен. Так что и жен берите фантом .

ГОсть я в вашей ветке электрошок, увидел тут на китайке всего за 300р фонарик дубинку с электро трещеткой питание акум 18650. вот такая http://www.optimustorg.ru/item2030.html вещь даже без учета електрошока занятная, тяжолая, удобная, диод неплохой, не какаято лампочка накаливания как в маглайтах. Собстно вопрос, представляет ли из себя шокер ченить, или просто трещетка? как запытать можно? В какую часть тела?

сексуальненький такой фонарик ... купи и запытай на бедре - через тулуп - отпишись потом - что и как ... Концевик тяжелый или так себе?

Для Китая другая ветка господа...

Какая для китайских? эта http://guns.allzip.org/topic/35/1071204.html ?дык там уж совсем про барахло, которое даже в теории гавно.
Тема "шокеры котороы можно купить в россии", этот шокеродубинафонарик продается в россии на рынке, по достаточно эффективной цене) Форуму бы еще побезпалевней. Концевик правильный, тяжелый, контакты вот только тупые какието, тулуп не прожгу, Мб лучше куданить в другое место, не в бедро? а то чето слышал что чем больше мышц, тем больнее, лучше же чтоб бил кто нить другой?

rikitikitavi666
Какая для китайских? эта http://guns.allzip.org/topic/35/1071204.html ?дык там уж совсем про барахло, которое даже в теории гавно.
Тема "шокеры котороы можно купить в россии", этот шокеродубинафонарик продается в россии на рынке, по достаточно эффективной цене) Форуму бы еще побезпалевней. Концевик правильный, тяжелый, контакты вот только тупые какието, тулуп не прожгу, Мб лучше куданить в другое место, не в бедро? а то чето слышал что чем больше мышц, тем больнее, лучше же чтоб бил кто нить другой?

Вполне правильно вы тему определили, но там не написано что это про барахло, просто так уж складывается что эффективность дешевых китайских на низком уровне.

А эта тема звучит - Самое эффективное из того, что можно купить в России! - описываемый вами прибор к этой категории не относится.

Испробовал на себе Аватар:-) кожа четыре слоя и ткань футболка четыре, место-чуть выше колена, время-доли секунды. Результат-шокер оправдал все ожидания;-) не знаю уж чего и как они там сделали.но эффект просто потрясающий!:-) нога отнялась как от удара кувалдой и я в: ..шоке короче:-) я с трудом представляю что будет если пару секунд подержать:-)
Покупкой доволен, товар качественный и эффективный! Фантом это вообще как танк, настолько красив и прочен!

Myrlokotam
не знаю уж чего и как они там сделали

там просто все:
http://guns.allzip.org/topic/35/509779.html

2ALL: серьезно обновлен навигатор по разделу. заходите, дополняйте.

Myrlokotam
Испробовал на себе Аватар:-) кожа четыре слоя и ткань футболка четыре, место-чуть выше колена, время-доли секунды. Результат-шокер оправдал все ожидания;-) не знаю уж чего и как они там сделали.но эффект просто потрясающий!:-) нога отнялась как от удара кувалдой и я в: ..шоке короче:-) я с трудом представляю что будет если пару секунд подержать:-)
Покупкой доволен, товар качественный и эффективный! Фантом это вообще как танк, настолько красив и прочен!

Интересно сколько продержался эффект на ноге? На какую часть ноги распространился эффект? По ощущением можно уложить если ударить в ногу?

Насчет Фантома я согласен, это хороший пример как можно сделать красивый дизайн достаточно минималистичными средствами.

Когда прихватило то секунды бездвижен, потом сидел ошарашенный с болью в ноге, на всю от паха до ступни. Уложить вряд ли, хотя сбить с ног можно, ибо на ноги не сможешь встать, а потом уже можно и в корпус ударить

Myrlokotam
Испробовал на себе Аватар:-) кожа четыре слоя и ткань футболка четыре, место-чуть выше колена, время-доли секунды. Результат-шокер оправдал все ожидания;-) не знаю уж чего и как они там сделали.но эффект просто потрясающий!:-) нога отнялась как от удара кувалдой и я в: ..шоке короче:-) я с трудом представляю что будет если пару секунд подержать:-)
Покупкой доволен, товар качественный и эффективный! Фантом это вообще как танк, настолько красив и прочен!

Ну, и нормально! 😊
А еще говорили, что, дескать, в РФ нет хороших ЭШУ.

Хотя можно наверное и свалить с ног, если чуть более секунды подержать, там что то неподконтрольное с тобой происходит, как овощ становишься:-)
Да вы сами попробуйте!;-) зато теперь я ч этих двух ЭШУ уверен на все 100%!

Myrlokotam
Когда прихватило то секунды бездвижен, потом сидел ошарашенный с болью в ноге, на всю от паха до ступни. Уложить вряд ли, хотя сбить с ног можно, ибо на ноги не сможешь встать, а потом уже можно и в корпус ударить

Так кто лучше Аватар или Фантом. Я так понимаю до испытаний Фантома дело не дошло?

Правильно понимаете:-) на Фантом я не рискнул;-) здоровья жалко:-)
Начинка у них вроде одна и та же как пишут, а Аватар испытывал что бы быть уверенным в его действии, ибо для жены покупал. Сами шокеры очень маленькие и аккуратные, на фото выглядят значительно крупнее.

Кстати следы на коже уже вторые сутки держаться, гиперемия и маленькие волдыри от ожога! я честно говоря не ожидал такого эффекта, я думал что внешних следов от удара током будет практически не видно: .

Аххх как хорошо я своего зверька теперь постоянно ношу, а про ночинку одну и ту же, то там по моему акумы разные.

Myrlokotam

Еще раз: благодарю за испытания!

А Аватар отечественный электрошокер или Китайский? И еще Аватар и Фантом стреляющие шокеры?

А Аватар отечественный электрошокер или Китайский?

Это Российские ЭШУ.

И еще Аватар и Фантом стреляющие шокеры?

Аватар, как я знаю, не стреляющий. Фантом- стреляющий.

Фантом стреляющий ,но насадка позволяющая это делать, отдельно продается и качество отечественных картриджей судя по слухам страдает. Лично я избрал самый надежный тандем самообороны аватар +тюнингованный бамер.

качество отечественных картриджей судя по слухам страдает.

А откуда слухи? Подробнее можно?

Да не за что, для себя ведь старался! :-)

А какая цена у Аватара и Фантома?

SRL

А откуда слухи? Подробнее можно?

Интересно ваше мнение о их качестве. Насколько я помню и вы и Хэндмэйд говорили о невысоком качестве проводов которые там применяются (в сравнении с Тэйзером и с патронами для PDG). Столяревский пишет про ограничение времени воздействия путем пережигания проводов, не очень точный механизм на мой взгляд.

Уважаемый, зайдите на сайт Оберона и увидите и прочтёте там про все их эшу. Их эффективность подтвердил на себе:-) Цены в магазинах будут в три раза выше;-)

Интересно ваше мнение о их качестве.

А это смотря с чем сравнивать. С американскими проводами наши провода сравнивать все равно что нашу аФФтомобилю сравнивать с американским автомобилем.... 😊
Но для практических целей так сказать...сойдет.. 😊
Вроде судя по описаниям пользователей в инете никто не жаловался, наоборот все хвалили. Максимум если всякую фольгу клеить как на "Фантоме" тады хрен его знает что получиться.
Я поэтому и заинтересовался откуда слухи о плохом качестве. От пользователей "Фантома" вероятно.
Ну и потом раз в табели положенности МВД состоит значит достаточно надежен.
Не так просто втюхать МВД заведомо плохого качества...оружие. Это же..все же оружие, а не резиновые калоши.
Все заведомо (и твердо) уверены что у нас можно втюхать любую хуергу за откаты кому угодно. Я так не думаю. Втюхать то можно но не кому угодно.
Вроде наше оружие при внешней убогости и ограниченных пользовательских прибамбасах...потому и оружие что надежно. Криво, грубо, но надежно.

Кстати.
А Фантом то и Аватар в МВД не приняли... 😊 Март приняли, Тандер приняли, а Фантом с Аватаром не приняли... 😊
Ну вот не приняли и усе тут.
Почему бы это? 😊

Может денег не дали кому надо!;-)

http://npp-oberon.ru/shok/zeus/funtcion_zeus/
мда, понапихали по самое нехочу прям самурайский меч ака вундервафля, интерес сколько же стоит такая цаца? рублей 20-30?

rikitikitavi666
мда, понапихали по самое нехочу прям самурайский меч ака вундервафля, интерес сколько же стоит такая цаца? рублей 20-30?

мда, еще и кодовый замок с кнопаськами 😊 гопники морду бьют, а ты код набираешь 😛 сделали бы чтоль с рфид-метками хотя бы, как NOVA.

Да, перебор. Я так понимаю разработка для охраны. Всем давно понятно чем проще тем лучше. Я бы лично разрабатывая такую вещь сделал бы так: форма дубинки из прочных материалов, электроды поставил и с переди и по краям ударной поверхности,сменный акум, баллон без лцу, предохранитель-спуск (сдвигаем в перед м нажимаем), ну и этот как его шнурок анти выхват.

SRL
Кстати.
А Фантом то и Аватар в МВД не приняли... 😊 Март приняли, Тандер приняли, а Фантом с Аватаром не приняли... 😊
Ну вот не приняли и усе тут.
Почему бы это? 😊

Фантом и Аватар интересны именно как гражданские устройства с повышенными характеристиками. Думаю у них нет преимуществ по сравнению с 10-ти ватными мартовскими изделиями. А по сравнению с 3-х ватными возможно? есть. Ну и для стрельбы приставка к Фантому + оклейка картриджей токопроводящим скотчем уж очень кустарное решение, про надежность там можно забыть. На мой взгляд как стреляющий Фантом не вариант. Ко всему этому планка для стрельбы еще ухудшает свойства Фантома, как контактного устройства.

Я уж и отвечать не успеваю : ну как я сказал это слухи и я их набрался читая наш форым , а посты специально не отмечал. Я так же предпологаю, что если я заблуждаюсь на щет качества, то к примеру тот же фантом с присоеденным картриджем будет негабарит в смысле грамоздок для ношения .

rikitikitavi666
http://npp-oberon.ru/shok/zeus/funtcion_zeus/
мда, понапихали по самое нехочу прям самурайский меч ака вундервафля, интерес сколько же стоит такая цаца? рублей 20-30?

Это старый вариант. Сейчас у них в разработке новый. Насколько я понял первый вариант им продать не удалось, Не знаю был ли он вообще в серии. Видимо была идея продать МВД, составить конкуренцию Марту. Но Март тут не уступил своих позиций, стреляющий картридж победил встроенный баллон с газом.

Видимо поэтому во втором варианте баллона уже нет. Анонсирован свой стреляющий картридж для новой дубинки. Но характеристики заявлены опять 10-ти ватные (решение о гражданском варианте официально появилось только недавно после выставки, на которой были только картинки с новым вариантом). Видимо идея побороться с Мартом на милицейском поле еще не отброшена и это хорошо, конкуренция - двигатель прогресса, у Марта не будет возможности почивать на лаврах.

Vlad06945
Я уж и отвечать не успеваю ...

😊

Это точно, весна, всё приходит в движение;-)

sasa_sasa
Видимо поэтому во втором варианте баллона уже нет. Анонсирован свой стреляющий картридж для новой дубинки.

rikitikitavi666
поведайте ктонить в двух словах про эти самые стреляюище картриджы (имеется в виду фантом) как это все работает? после выстрела и отпускания так называемого курка проволока отрывается от шокера и им сново можно воевать? или нет?

После выстрела проволока не отрывается, остается прикрепленной к картриджу. Оторвать наверное можно, но быстрее снять картридж. Снимается он быстро, сам пробовал. На мартовских моделях можно бить током прямо через картридж, там выводы есть. На Фантоме не знаю, спрашивал на их сайте - мне сказали что бить через картридж нельзя... Мне не очень понятно куда там вообще заряд идет через наклеенный проводящий скотч. Картридж для Фантома используется мартовский. Платить за него придется дороже, так как март продает их для чужих устройств по завышенной цене.

Ктонить объяснит, с какого такого перепугу, Оберон Конвой продаёт почти в два раза дороже Фантома?

Я так понимаю из-за 2х факторов:
1. у конвоя акум 11.1в ,а у фантома 7.4в
2. вкомплект поставки конвоя входят аж два разных чехла , а у фантома нет.
Для справки: на сайте оберона чехол для эшу аватар стоит где-то 600 руб.

Господа не верят в резонансный принцип 😊

Господа не верят в резонансный принцип

Еще одно вранье "резонансный прЫнцип".
Ссылочку можно на патент, исследовательский отчет, или публикацию в научном журнале по бифизике или нелетальному оружию? На докладик международных или иностранных конференций по нелетальному оружию? (Отечественных конференций не приводить потому что там все вранье от и до).
В противном случае то как говорят на Вики "орис". Непроверенные слухи, или просто навоз по латыни.

SRL

Еще одно вранье "резонансный прЫнцип".
Ссылочку можно на патент, исследовательский отчет, или публикацию в научном журнале по бифизике или нелетальному оружию? На докладик международных или иностранных конференций по нелетальному оружию? (Отечественных конференций не приводить потому что там все вранье от и до).
В противном случае то как говорят на Вики "орис". Непроверенные слухи, или просто навоз по латыни.

Так я то же не очень верю.

Так я то же не очень верю.

Я и говорю. Патент пожалуйте и вопросы сняты.
Ведь патенты пишут не просто так от нечего делать, а чтобы защитить свою фирму от фирм конкурентов которые разобрав их изделие тут же сделают и в своих изделиях великолепный "резонансный прЫнцип". И фамилии даже не спросят если патента нет. И ничего с такой фирмой по закону и не сделаешь, и лишишься части клиентов.
Патент легко проверить, собрав электросхему по указанной в патенте схеме "прЫнципа".
Патента нет. Значит и "прЫнципа" нет.

Вообще дела в российском шокеростроении идут весьма тухло. Я вот уже на стирлингостроение переквалифицируюсь, на микроэнергетику то бишь, тем более Минобороны РФ ей зантересовалась судя по задачам конкурса Минобороны.
Конкуренции реальной по электрошокам в России нет. Все существующие фирмы заняли свои нишки и положение всех "в обем и целом" устраивает.
"Тазеру" сюда увы... 😞 не пролезть. А как бы это было здорово!!! Тогда кровь бы забежала по жилам наших производителей. Ну либо возник бы еще какой нить новый производитель с суперидеей и супердевайсом же.
Особых инноваций соответственно от российских производителей (даже частных) ждать не стоит. Про "госконторы" типо НПО СМ или НИИ Стали вообще говорить незачем.
Единственно что может исправить тухлую ситуацию это запрещение травматики.
Запретят травматику будет развитие ЭШО-ДЭШО. Не запретят будет вялотекущий процесс.

SRL
Вообще дела в российском шокеростроении идут весьма тухло. Я вот уже на стирлингостроение переквалифицируюсь, на микроэнергетику то бишь, тем более Минобороны РФ ей зантересовалась судя по задачам конкурса Минобороны.
Конкуренции реальной по электрошокам в России нет. Все существующие фирмы заняли свои нишки и положение всех "в обем и целом" устраивает.
"Тазеру" сюда увы... 😞 не пролезть. А как бы это было здорово!!! Тогда кровь бы забежала по жилам наших производителей. Ну либо возник бы еще какой нить новый производитель с суперидеей и супердевайсом же.
Особых инноваций соответственно от российских производителей (даже частных) ждать не стоит. Про "госконторы" типо НПО СМ или НИИ Стали вообще говорить незачем.
Единственно что может исправить тухлую ситуацию это запрещение травматики.
Запретят травматику будет развитие ЭШО-ДЭШО. Не запретят будет вялотекущий процесс.

Считаете что Электрошоковые технологии не смогут взорвать ситуацию? На мой взгляд PDG1 и особенно PDG2 по доступной цене могут потеснить и Март и Оберон. С другой стороны и Март и Оберон готовят свои новые дистанционные модели. По-моему даже в Америки где господствует Тэйзер такой конкуренции нет. Только в Китае может быть.

Как думаете возможна ли отмена разделения на 3 и 10 ватные модели. На мой взгляд это то же могло бы подтолкнуть рынок электрошокеров. Не знаете для чего вообще Март предложил это разделение? Чтобы дожать МВД?

Считаете что Электрошоковые технологии не смогут взорвать ситуацию?

Раньше (когда там работал) считал что могут. Но все делалось не так как я хотел когда туда шел. Рекламе не было уделено соответствующего значения при соответствующем исполнении. Причем это не стоило никаких денег, просто надо было выполнять что надо. Таким образом гражданский рынок ничего не ждал. Не ждал никакого S5. Упор как всегда и у всех в России был поставлен под госпоставки. Однако госпоставки это длительная работа и опять же большая реклама в госорганах.
Короче считаю, что сейчас не смогут взорвать. Считаю, что даже S1 ничего особого не изменит. Опять же потому что он рассчитан (точнее мной рассчитывался когда я его задумал) для гражданского рынка ну и как "бэк ап" для МВД но реклама его завалена ( я кстати задумывал его не просто как шокер, а как универсальное оружые стреляющее как проводами так и кинетическими снарядами (т.е. убойным) если потребуется МВД. Так же должен был работать и S2 что и отражено в патенте. А вот S5, S5M, и S2L на такую работу не рассчитаны по принципу действия (конструкции). S3 тоже может стрелять любым типом боеприпасов. Но. Это только для силовых сил. Самодельно (в гараже) таких спецпатронов не сделать в принципе.

С другой стороны и Март и Оберон готовят свои новые дистанционные модели.

Откуда такие сведения если не секрет? Что значит новые? Новые однозарядки или новые многозарядки? Повторю, что новые однозарядки никак существенно не изменят создавшегося положения на рынке. Положение могут изменить только новые и дешевые.... многозарядки. Увы. Они не могут быть сильно дешевы просто по условиям сложности (для России конечно) конструкции.
Кто сконструирует (изобретет) дешевую многозарядку с дешевым боеприпасом тот и будет в будущем главный.

Как думаете возможна ли отмена разделения на 3 и 10 ватные модели. На мой взгляд это то же могло бы подтолкнуть рынок электрошокеров. Не знаете для чего вообще Март предложил это разделение? Чтобы дожать МВД?

Когда я еще работал в ЭТ я предлагал МАРТ (при встрече на выставках) изменить ГОСТ. Не просто уравнять мощности, а сделать для граждан 10 Вт, а для МВД где нить 20-25 Вт. Это было возможно, МАРТ в принцыпе был не против, но один МАРТ этим заниматься не желал и это правильно поскольку зачем делать всю работу за других "нахлебников". Чтоб все другие пришли и воспользовались плодами, а МАРТ один затратил на изменение ГОСТа ГРОМАДНЫЕ бабки?
И МАРТ не предлагал никакого "разделения" это разделения предложили старые долбойопы из НИИ Стали которые и писали ГОСТ. МАРТ вообще отстоял электрошоки в России. Это его заслуга, а не всяких та Оберонов и пр.
Однако это (в принципе) тоже стандартный ход, для того чтобы "позволили хоть что-то". У МВД должно быть оружые превышающее по характеристикам гражданское. Иначе как полицай остановит отмороженного гражданина с тем же оружыем? Взять те же огнестрелы и травматики. И там между боевым оружыем и например оханным или гражданским разница в дульной энергии и количестве зарядов.
Между прочим не МВД виновато в малой разрешенной мощности шокеров а Минздрав России. Это там сидят перестраховщики.

Да у нас минздрав вообще пацифисты: в баллонах яда кот на плакал, в патронах навеска пороха миззерная ,пули чистая живательная резинка,а у эшу характеристики мизер. Любит у нас минздрав гопоту и бандитов ,ох как любит.

Vlad06945
Любит у нас минздрав гопоту и бандитов ,ох как любит.

не только минздрав... а вся так называемая "власть"... любит потому, что эта "власть" как раз и вышла из "готопы и бандитов" (из "народа" проще говоря), поэтому не гоже ЛОХам иметь средства защиты 😊

SRL
Откуда такие сведения если не секрет? Что значит новые? Новые однозарядки или новые многозарядки? Повторю, что новые однозарядки никак существенно не изменят создавшегося положения на рынке. Положение могут изменить только новые и дешевые.... многозарядки. Увы. Они не могут быть сильно дешевы просто по условиям сложности (для России конечно) конструкции.
Кто сконструирует (изобретет) дешевую многозарядку с дешевым боеприпасом тот и будет в будущем главный.

У Марта новая однозарядка, пистолет с новым цилиндрическим картриджем в габарит ствола. Видел на их стенде на выставке, стреляет уже вовсю.
Дешево не обещают. Будет дороже 10 тысяч рублей.
У Оберона пока только на словах (на сайте) - картридж для новой дубинки, наверное тоже однозарядка. Но, так же пишут, что готовят и многозарядный недорогой ДЭШО (прямо как вы пишете), но неспешно(их слова))).

С другой стороны, например для травматики ограничение убойности спасло жизни некоторых граждан. Так как определенная агрессивная часть населения первая вооружилась травматикой и применяет ее не для самозащиты, а для нападения, причем часто сознательно чтобы убивать.

Георгий.
А знаешь почему изделия ЭТ до сих пор не заняли подобающего места в иерархии ЭШО-ДЭШО мира?
А потому что, я в свое время предлагал сделать гимном фирмы эту великую вещь, это великолепное произведение современной аудиторики:

http://www.youtube.com/watch?v=wLS60VzbDnQ

Спроси хоть у Я.Ч. Предлагал заводить каждые полчаса на фирме (через спец. установленные динамики) для поднятия боевого духа... Не поняли. Не оценили. Зря.

жжешь 😀
такого даже на РЕЛЕРО нет, хотя общая обстановка там соответствует 😊

Если серьезно в качестве гимна фирмы я предлагал (тут точно Я.Ч. подтвердит) вот это той же студии( откуда это и по какому поводу фильм надо смотреть "Калабаха" но...!
Меня эта песня возбуждает по сию пору. В лучших традициях совка...все такое..тупой совок ...издеваюццо, православие еще....енто... но...тем не менее зовет ..к центру! короче к свершениям. Здорово сделано. мастерски. Прям как в СССР (даже с перебором).
http://www.youtube.com/watch?v=irD6JBXgQb8

Интересный сайт. Готовят продажи Taser в России?
http://comimpex.ru/

Готовят продажи Taser в России?

Нет. Не пустят их на российский рынок.

Тазер крутые ребята да только по честному не хотят играть.
Их пустят на российский рынок не раньше чем они пустят нас на рынок США.

SRL
Тазер крутые ребята да только по честному не хотят играть.
Их пустят на российский рынок не раньше чем они пустят нас на рынок США.

По честному они захотят, только когда появится кто то равный им по силам. Надо создавать Объединенную электрошоковую корпорацию, как в авиации.

Надо создавать Объединенную электрошоковую корпорацию, как в авиации.

Т.е. бабло пилить как в русской авиации?
Хорошая идея.
Надо только лапши на уши навесить наверху, что электрошоки и есть самое стратегическое оружые против США.

SRL

Т.е. бабло пилить как в русской авиации?
Хорошая идея.
Надо только лапши на уши навесить наверху, что электрошоки и есть самое стратегическое оружые против США.

Что же делать если у нас любое, и даже правильное дело в распил превращают. Только надеяться на авось, а вдруг получится?

Что же делать если у нас

Да ничего не делать. Поху..стом надо быть, что собственно народ и делает... 😊 последние 1150 лет.

SRL

Да ничего не делать. Поху..стом надо быть, что собственно народ и делает... 😊 последние 1150 лет.

Уже много чего попробовали, даже за предыдущее столетие. Сперва уровнять всех пытались (на словах как минимум), потом сказали - обогащайтесь, жулики в рост пошли, потом их расстреливали, сажали, потом снова негласно разрешили, но потихоньку, ну а потом сказали - воруйте, деньги не пахнут, ну а теперь очередные плоды...

9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое "; но это было уже в веках, бывших прежде нас.

http://apologetica.ru/biblie/eccles1.html

Воистину!

Готовят продажи Taser в России?

Нет. Не пустят их на российский рынок.

Если даже и зайдут на наш рынок, цена будет по аналогии с автомобилями, не триста баксов,а шестьсот-семьсот.

Лесник 61

Если даже и зайдут на наш рынок, цена будет по аналогии с автомобилями, не триста баксов,а шестьсот-семьсот.

Берите выше.
Taser X26 - 1000 долларов в Америке. У нас конечно дороже будет если начнут продавать, есть надежда что в связи со вступлением в ВТО, не так сильно как раньше.

Хотя, Тэйзер это действительно устройство для задержания. Последствия от электротока там практически нулевые, на пользу обороняющемуся только остановка и падение нападающего. Дальше еще что то надо делать, либо убегать, либо баллоном заливать, либо наручники одевать 😊

Taser X26

Лесник 61
Имел ввиду самую "дешёвую" модель С2.

С2 как то не очень впечатляет. Наверное лучше всего будет Taser M26.
При мощности воздействия 26 Вт последствие на нападающего все таки должно быть. Плюс можно эффективно применять контактно. Ну и цена 500 долларов еще туда сюда (С2 - 400 долларов).

Правда 26 ватт не разрешено у нас даже для МВД.

С2 - 400 долларов

М 26, действительно не проходит по нормам дибилздрава.

Такшта, будем вечерами молиться на отечественных производителей.

ИМХО:

Насчёт мощности и частоты. Поделюсь впечатлениями моего знакомого - крепкого мужика среднего размера с вполне средним здоровьем и чувствительностью к электричеству. Наслушавшись о том, как Каракурт поджигает бумагу, либо режет непрерывным разрядом её или полиэтиленовую плёнку, он решил попробывать на небольшом круглом шокере-фонарике из Китая. Электроды и зазор между ними были небольшие, а плёнка - тонкая, в результате старательного приложения одного к другому образовались складки материала и накопившееся липиздричество таки нашло путь по воздуху к руке, придавливающей, пусть вроде и на безопасном расстоянии, плёнку. Далее почти дословно цитирую: " Полагаю, в этих условиях трещотка, явно без внутреннего разрядника, накопила энергию и выдала её коротким мощным импульсом, как питерский шокер. Было впечатление, что ударом из меня вышибло полупрозрачного осминога, запустившего свои щупальцы, переходящие в микро отростки по всему телу. Этот осьминог быстро, но не моментально, поднялся из тела через голову сантиметров на 50...70, вытаскивая систему своих щупалец из тела вслед за своей головой. Затем, вслед за окончанием разряда, он плавно вернулся, бесследно устроившись в моём теле. Я вряд ли был способен к каким-либо действиям секунд 10...15. Это была не боль, не параличь - нет! Прострация, что ли? Я просто находился внутри своего тела и тупо смотрел через свои глазницы на руки держашие уже выключенный шокер и кусок плёнки. Приблизительно через минуту чувства вернулись полностью, но осадок охренения остался."

Лесник 61
Помойму...в пендостане он продаётся за 300 бакинских, хотя могу ошибаться.

Я на сайте Тэйзера смотрел, там написано 399,99 😊

Может какие скидки и есть там где то... Но еще нужно не забывать 70 долларов за 2 картриджа.

Erich Weisse
ИМХО:
Было впечатление, что ударом из меня вышибло полупрозрачного осминога, запустившего свои щупальцы, переходящие в микро отростки по всему телу. Этот осьминог быстро, но не моментально, поднялся из тела через голову сантиметров на 50...70, вытаскивая систему своих щупалец из тела вслед за своей головой. Затем, вслед за окончанием разряда, он плавно вернулся, бесследно устроившись в моём теле. Я вряд ли был способен к каким-либо действиям секунд 10...15. Это была не боль, не параличь - нет! Прострация, что ли? Я просто находился внутри своего тела и тупо смотрел через свои глазницы на руки держашие уже выключенный шокер и кусок плёнки. Приблизительно через минуту чувства вернулись полностью, но осадок охренения остался."

Очень красноречивый у вас знакомый 😊 НФ рассказы не пишет?

Хотя я подумал что неправильно написал выше о том что от Тэйзера нет никаких последствий кроме остановки и падения. Наверняка на неподготовленного человека, который вдруг упал скованный судоргой, не имея возможности двигаться, это произведет сильное психологическое воздействие, ошарашит, возможно погасит агрессивный настрой и он хотя и физически не пострадав, после снятия воздействия не будет сразу продолжать нападения.
Показателен на мой взгляд ролик с полицейским и собакой. там собака продолжала нападение после хорошего пинка, но когда ее затайзерили, а потом сняли воздействия, она бросилась наутек, хотя физически и могла снова продолжать нападение.

Я на сайте Тэйзера смотрел, там написано 399,99

О как?!

Тыщадвести долярофф 😀

http://shokerov.net.ua/index.files/taser_c2.htm

По поводу естесствоиспытателя, тут напрашивается вывод, что в пальцах вероятно очень большое скопление нервных окончаний, от этого и результат.

ИМХО конечно.

Очень красноречивый у вас знакомый НФ рассказы не пишет?

Да вполне поэтично. Хорошо описано.
Между прочим я слышал подобные описания и от другого человека (описаниям которого вполне доверяю) пораженного высоковольтным конденсаторным разрядом (причем с полной потерей сознания). Похоже короче.
Одно плохо. Между таким хорошим физиологическим действием и летальным исходом очень небольшое расстояние. Примерно как кайф от мухоморов. Мало нихера, средне отлично, чуть больше кирдык.

Лесник 61

О как?!

Тыщадвести долярофф 😀

http://shokerov.net.ua/index.files/taser_c2.htm

А ведь на Украине поди подсудное дело, не боятся...

Рассказы писать, говорите?!
Дык, а Вы попробуйте на себе, думаю, из-за остроты переживаний напишете не хуже - это без шуток, потому что слышал подобные рассказы нормальных ребят о зарубежных испытании на себе, судя по всему, приличного мощного китайского низкочастотника, предлагаемого в одной из лавок.

Дык, а Вы попробуйте на себе

Erich Weisse
Рассказы, говорите?!
Дык, а Вы попробуйте на себе, думаю, из-за остроты переживаний напишете не хуже - это без шуток, потому что слышал подобные рассказы нормальных ребят о зарубежных испытании на себе, судя по всему, приличного мощного китайского низкочастотника, предлагаемого в одной из лавок.

Я имел ввиду красочность описания, а не достоверность рассказа. На себе испытывать пока опасаюсь, берегу остатки здоровья.

Кстати, что за питерский шокер там упоминается?

sasa_sasa описание соответствует действительности, заряженный конденсатор (меня било "всего" 0.25 мкФ на 4кВ где-то) бьет крайне неприятно, сокращаются даже мышцы на лице...

Позвонил на фирму Comimpex рекламирующую Тэйзеры на своем сайте. Говорят пока не продаем, но хотим продавать. Говорят возможно через год...

sasa_sasa

Я имел ввиду красочность описания, а не достоверность рассказа. На себе испытывать пока опасаюсь, берегу остатки здоровья.

ИМХО:

Ну, раз Вы уверовали в Силу Электричества, продолжаю воспоминания... 😊))
Теперь уже о не очень высокой напруге, но при очень неплохом токе.
Выход в свет трёхтомника любимого детского писателя Носова произвёл фуррор даже у молодёжи постарше не только своим хорошим оформлением и ироничными, но интересными иллюстрациями, но и описанием невиданной доселе техники. Понятно, что если воспроизвести вездеход Винтика и Шпунтика было под силу восновном выходцам из лесных краёв, где в глухих уголках ещё оставалась брошенная военная техника лидеров мирового машиностроения, то прибор невесомости по понятным причинам вообще был невоспроизводим. А вот подобия электрических дубинок получили широкое распространение у "фулюганов". Те, кто постарше, делали конструкции с питанием от батареек на основе различных прерывателей и катушек зажигания. Кто помладше - спереди на палку приматывали обычную электровилку, с слегка заострёнными для лучшего контакта с целью, выводами, за ней - конденсатор, соединённый с ней проводами. "Однострельный" быстроразряжающийся шокер при желании можно было использовать как обычную дубину, благо увесистый "кондюк" почти на конце и прочность конструкции вкупе с её простотой позволяли. Чем и хотел воспользоваться один парнишка, затравленный отвратительными шавками соседки снизу, которых она, находя в этом уродское удовольствие, спускала на людей сзади, через приоткрытую дверь, а потом, приняв после злодейства обратно, дверь захлопывала, наслаждаясь мучениями ни в чём неповинных людей и плачен покусанных детишек. Прекратить эту мерзость тяжело было и раньше, так как же идти домой? Паренёк, безрезультатно пользовшийся до этого другими способами, решил увеличить, как он считал, время, в течение которого заряд остаётся подобающим для наказания тварей, просто увеличением числа "кондюков", которые теперь густо висели у него на специальном ремне, а к штепселю на палке тянулись хорошо изолированные провода... Вот и пришло время идти домой от друга с первого этажа - идти как сквозь строй... Вздохнув, паренёк облачился в свои "доспехи", зарядив их заострённым боевым штепселем прямо из розетки...
Быстро обернувшись, он успел удачно сунуть палку со штепселем в раскрытую для укуса пасть поганой, безнаказанно натасканной на людей, суки... Перекошенную, с распухшим языком и лопнувшими глазами мразь её продолжение - хозяйка, так и не взяла. Взыв от понимания, что её мерзостям пришёл достойный конец и лечение электричеством может перейти и на неё, да и от всех соседей, двуногая погань сдохла к вечеру того же дня. Собаки, как это водится в подобных случаях, полакомились филейными частями своей "командирши", пока их всех не утилизовали коммунальные службы.
От такой ужос, слышал я как то в стародавние времена - годы брежние от людей перехожих, чудес дивных повидавших...

Дык, а питерский гражданский шокер - мощный, но с "короткой" отсечкой, вроде ж Ласка-Супер?!

Erich Weisse
Дык, а питерский гражданский шокер - мощный, но с "короткой" отсечкой, вроде ж Ласка-Супер?!

Ясно, я и подумал что про него или про ЭШУ-200, Эшу-300.

Говорят возможно через год...

Лесник 61
Скока там обещанного ждут? 😀

Да вообще не факт что что то будет.

Лесник 61
Скока там обещанного ждут?

Во,что я себе купил.Пошёл за фантомом,вернулся с конвоем(спец.серия).Бумажки поджигает моментально,по сравнению с каракуртом-ас.На себе,пока,пробовать очкую.

varenich
Во,что я себе купил.Пошёл за фантомом,вернулся с конвоем(спец.серия).Бумажки поджигает моментально,по сравнению с каракуртом-ас.На себе,пока,пробовать очкую.

Почему не Фантом? Резонансная схема? Где покупали? Его бы проверить как нибудь)))

varenich
Это было раньше,теперь весь процесс можно ускорить денежкой.

Ага, как с трамплином в Сочи. 8 миллиардов вместо полутора и на 2 года позже 😊

signal
sasa_sasa описание соответствует действительности, заряженный конденсатор (меня било "всего" 0.25 мкФ на 4кВ где-то) бьет крайне неприятно, сокращаются даже мышцы на лице...

Вас как ударило рука - рука? Или просто оба конца в короткий участок кожи?

Из приведенного выше описания тоже не понятно как пошел ток, по полиэтелену в руку, а дальше нога-земля или с руки на руку или двумя дорожками от электродов к ближайшему участку кожи на руке.

Мне кажется чтобы так потрясти нужно чтобы ток шел по большому пути, а не через короткий участок кожи.

Между большим и средним пальцем на левой руке. Дернуло очень сильно. Мышцы сократились на груди, на лице, плече, даже вспоминать не хочется.

sasa_sasa
Почему не Фантом?

sasa_sasa
Резонансная схема?

sasa_sasa
Где покупали?

sasa_sasa
Его бы проверить как нибудь)))

Цена хорошая, как у них на сайте. На счет резонансной схемы тут очень большие сомнения. Но думаю должны его они были сделать мощнее Фантома, и аккумулятор у него более мощный.
Сколько ватт лампочка?

sasa_sasa
Сколько ватт лампочка?

У меня несколько вопросов.
Если у всех обероновских шокеров характеристики одинаковые ,почему щитают ,что фантом мощнее аватара,а конвой мощнее фантома?
Влияет ли вольтаж акума на мощность шокера?
У меня китайский эшу фонарь то же зажигал лампочку ватт 40 где то , а аватар только 3 ватта ,но аватар в разы эффективнее , почему так?

Таак я чет не врубаюсь. Граждане объясните мне вот что: на работе попробовал зажечь аватаром лампу 3 ватт- без проблем, попробовал лампу 5ватт -ни какого эффекта, А СЕЙЧАС ВЗЯЛ ЛАМПУ 40 ВАТТ И ОН ЕЕ БЕЗ ПРОБЛЕМ ЗАЖЕГ,это как так мне кто нибудь объяснит?

Vlad06945
У меня несколько вопросов.
Если у всех обероновских шокеров характеристики одинаковые ,почему щитают ,что фантом мощнее аватара,а конвой мощнее фантома?
Влияет ли вольтаж акума на мощность шокера?
У меня китайский эшу фонарь то же зажигал лампочку ватт 40 где то , а аватар только 3 ватта ,но аватар в разы эффективнее , почему так?

Оберон пишет что одинаковые характиристики имеют Аватар и Фантом. Про Конвой они пишут, что это резонансная модель и имеет более высокие характеристики. Так как резонансность вызывает большие сомнения, ни патента ни подробного объяснения нет, то думаю они повышенную эффективность обеспечивают добавляя пару-тройку ватт по мощности. Тут как раз и понадобился более емкий аккумулятор. Похожим образом они обеспечили высокую эффективность Фантома и Аватара, заменяя плавающий импульс повышенной мощностью устройств.

Vlad06945
Таак я чет не врубаюсь. Граждане объясните мне вот что: на работе попробовал зажечь аватаром лампу 3 ватт- без проблем, попробовал лампу 5ватт -ни какого эффекта, А СЕЙЧАС ВЗЯЛ ЛАМПУ 40 ВАТТ И ОН ЕЕ БЕЗ ПРОБЛЕМ ЗАЖЕГ,это как так мне кто нибудь объяснит?

Может воздушные зазоры были разные, это влияет на мощность пришедшую на нагрузку.

занятно... при такой яркости лампы интересно было бы померять омическое сопротивление между выходными контактами.

лампу 3 ватт- без проблем, попробовал лампу 5ватт -ни какого эффекта, А СЕЙЧАС ВЗЯЛ ЛАМПУ 40 ВАТТ И ОН ЕЕ БЕЗ ПРОБЛЕМ ЗАЖЕГ,это как так мне кто нибудь объяснит?

А чего тут непонятного. Есть понятие такое "согласованная нагрузка".
Лампа это "прибор сравнительной характеристики", а не измеритель истинной выходной мощности.
Поэтому разные шокеры покажут на одной и той же лампе разную светимость лампы. А уж разные по роду выходного каскада (трансформаторные или умножительные) еще большую разницу. Причем умножительный шокер без зазора (или с малым зазором) вообще покажет страшную мощь поскольку питание от преобразователя идет на лампу практически напрямую не теряясь на кпд трансформатора.
Вы какие лампы брали 3 Вт какое напряжение? Явно ее 220 В. 40 Вт какое напряжение? Явно не 1,5 В.

Может воздушные зазоры были разные, это влияет на мощность пришедшую на нагрузку.

И это совершенно верно.

Похожим образом они обеспечили высокую эффективность Фантома и Аватара, заменяя плавающий импульс повышенной мощностью устройств.

И это совершенно верно.
Для точного определения мощности (да амплитуды на нагрузке, длительности импульса и пр.)нужно обратиться в независимую от производителя измерительную лабораторию. Я думаю, что любое новое изделие без проблем замерит любая фирма конкурирующая с производителем нового ЭШО. Думаю что им самим будет интересно.
Обратитесь в ЭТ например или на МАРТ скажите им что типо есть изделие лучше чем у них, они конечно испугаются, напрягутся и промеряют. и мы наконец узнаем все о таинственном "резонансе".. 😊

лампу 3 ватт- без проблем, попробовал лампу 5ватт -ни какого эффекта, А СЕЙЧАС ВЗЯЛ ЛАМПУ 40 ВАТТ И ОН ЕЕ БЕЗ ПРОБЛЕМ ЗАЖЕГ,это как так мне кто нибудь объяснит?

А чего тут непонятного. Есть понятие такое "согласованная нагрузка".
Лампа это "прибор сравнительной характеристики", а не измеритель истинной выходной мощности.
Поэтому разные шокеры покажут на одной и той же лампе разную светимость лампы. А уж разные по роду выходного каскада (трансформаторные или умножительные) еще большую разницу. Причем умножительный шокер без зазора (или с малым зазором) вообще покажет страшную мощь поскольку питание от преобразователя идет на лампу практически напрямую не теряясь на кпд трансформатора.
Вы какие лампы брали 3 Вт какое напряжение? Явно ее 220 В. 40 Вт какое напряжение? Явно не 1,5 В.

Может воздушные зазоры были разные, это влияет на мощность пришедшую на нагрузку.

И это совершенно верно.

Похожим образом они обеспечили высокую эффективность Фантома и Аватара, заменяя плавающий импульс повышенной мощностью устройств.

И это совершенно верно...
Для точного определения мощности (да амплитуды на нагрузке, длительности импульса и пр.)нужно обратиться в независимую от производителя измерительную лабораторию. Я думаю, что любое новое изделие без проблем замерит любая фирма конкурирующая с производителем нового ЭШО. Думаю что им самим будет интересно.
Обратитесь в ЭТ например или на МАРТ скажите им что типо есть изделие лучше чем у них, они конечно испугаются, напрягутся и промеряют. и мы наконец узнаем все о таинственном "резонансе".. 😊

На щет ламп : 3 и 5 ватт были на 24 вольта и зазаора воздушного не было - шок издавал только легкий еле слышный треск ,а лампа 40ватт на 220 вольт зазаор где то 0.5 см.

На щет ламп : 3 и 5 ватт были на 24 вольта и зазаора воздушного не было - шок издавал только легкий еле слышный треск ,а лампа 40ватт на 220 вольт зазаор где то 0.5 см.

Что и требовалось доказать.
3 Вт еще как то согласовывалась, 5 Вт уже нет, а 40 Вт нормально согласовывается практически всегда с любым шокером.
Меньшие напряжения как согласовываются так и вообще не согласовываются, лампочка вообще не светится.
100 Вт может вообще еле светиться при хорошем свечении на 40 Вт.
Лучшая лампочка для сравнительной оценки шокеров ИМХО 40-60 Вт, 220 В.

Купил PDG S5 ,попробовал стрельнуть,выстрелил только один картридж(((

Купил PDG S5 ,попробовал стрельнуть,выстрелил только один картридж(((

Я ведь уже денежку приготовил 😞

Если не трудно хотелось бы увидеть фото презентацию аппарата и зарядов.

Купил PDG S5 ,попробовал стрельнуть,выстрелил только один картридж(((

Фото в студию, ну и интересно где купили, за сколько.
Может вам не повезло и вы нарвались на осечку которая в принципе имеет место быть в любом оружыи?

Шабер
Купил PDG S5 ,попробовал стрельнуть,выстрелил только один картридж(((

Это конечно больше камень в огород S1. У S5 еще 4 раза можно пробовать. А вот для S1 нужны надежные патроны. Тут конечно нужно понять в чем причина. Еще раз этим патроном выстрелить, а вместо второго использованную гильзу вложить. Если снова не выстрелит, с другой стороны его вложить попробовать. Что там все таки плохой патрон или плохой контакт(либо отсутствие контакта) во втором канале устройства? Неплохо рекламацию на фирму направить, чтобы изделия до ума доводили.

Уважаемый Шабер,каковы общие впечатления о PDG S5?Подумываю о приобретении S1 и S5.

Народ теребует. БУдте так любезны .

Тишина... 😞
Может случилось что?
Может камрад на себе попробовал испытать? 😞

Гы гы гы. Я так не думаю . Праздник однако ,не только же в форуме сидеть. Подождем еще.

Праздник однако ,не только же в форуме сидеть.

Ну сколько можно пить та? Испытывать надо! Обчество ждет! Тем более пьяной гопоты на улице полно.

ну все правельно ,3 дня: первый бухать,второй похмеляться, третий отсыпаться; завтра ж на работу.

Злые вы, мож человек куда уехал на праздники и не имеет доступа к инету.

То же вариант.

-Товарищи.
Как через календарь старые темы посмотреть?

Нет,я не пью так много,на себе тоже не пробовал,просто как то всё времени не было)Поздравления прекрасного пола,ну в общем вы меня понимаете)
Шокер покупали в подарок одному хорошему человеку,в пятницу,1 числа сего месяца,он был подарен,а в воскресенье(03.032013)мой друг сообщил мне,что решил таки опробовать данный сцукомегабластер и его постигло глубокое разочарование ,связанное с тем,что один из электродов не вылетел.
О чем я и написал уважаемому сообществу,картридж мой расстроиный друг выкинул,но не далее как вчера мы решили отстрелять оставшиеся восемь картриджей(т.е. 4 выстрела) из которых не сработало ещё два(!)
в одном так же не вылетел электрод,он только высунулся на примерно полтора сантиметра,а в другом он вылетел где то на пол метра,мне кажется там провод запутался(заранее прошу прощения за возможно не верную терминологию изложения)
Очевидцем данного испытания является Игорь Иванович Игин,на ганзе более известный как Пых,у которого в кузнице это всё и проходило,ниже попробую прикрепить фото не сработавших картриджей

Вот фото первого,который вообще не вылетел:

Вот второй,который запутался:

Вот номер партии:

Даааа. 3 из 10. Очень плохо. А что говорят в Электрошоковых технологиях? К самому устройству претензий нет? В несрабатывании патронов виновато только качество патронов?

Покупал в Электрошоковых технологиях,
по самому шокеру ,несколько не привычно держать спуск после выстрела,в руке лежит нормально,достаточно точный(судя по тем зарядам,которые сработали)
но вышеуказанные проблемы наложили очень плохой отпечаток,из десяти картриджей 3 не сработало,получается 30 процентов брак!
есть ещё не отстрелянная упаковка,не знаем что теперь с ней делать

Я им ещё не сообщал

Шабер
Я им ещё не сообщал

Нужно сообщить, пусть улучшают выходной контроль патронов. Говорить с ними о замены патронов.

Завтра позвоню,мне туда просто ехать не ближний свет,а так конечно да,надо

Помнитцо, SRL где то говорил, что к самой пусковой установке по качеству вопросов нет, могут быть лишь траблы по зарядам.

"А теперь послушаем начальника автотранспортного цеха." М.М.Жванецкий.

Судя по всему в первых двух что то не так с зарядом, а в третьем с укладкой провода.

sasa_sasa
Нужно сообщить, пусть улучшают выходной контроль патронов. Говорить с ними о замены патронов.

обязательно.
тем более этот форум наши читают, наверняка уже в курсе.

"А теперь послушаем начальника автотранспортного цеха." М.М.Жванецкий.

Да, виноваты заряды. Дома это не исправить.

"Тщательней надо, ребята, формулу вам дали ..... два часа на пару -, и не берет. Должна брать: Может, руки надо помыть тому заскорузлому пацану, что колбу держит. Не хочет сам - силой помыть."
М.М. Жванецкий.

Ляха муха ну прям как БАМы 1 не стреляет, 2пылит, 3 вытекает. Кстати ,цена дивайса и патронов какова? И если не трудно фото агрегата выложите пожалуйста.
Однако дело хреново -если один патрон не сработал то смысл во втором исчезает , спасет только то что если агрегад в контактном бою поможет.

Однако дело хреново -если один патрон не сработал то смысл во втором исчезает

Смысл не исчезает поскольку это МНОГОЗАРЯДКА. Выстрел надо моментально повторить если с первым трабл. Но для этого надо моментально оценивать долетело или нет, оба долетели или нет. Чтоб это уметь надо много стрелять.
Для выработки навыка нужны дешевые патроны. Но реальный путь это просто качественные патроны.

Для выработки навыка нужны дешевые патроны.

Но реальный путь это просто качественные патроны.

Многозарядка ? Как? Я то думал там всего два патрона -типа один не сработал и все перезаряжать,дайте ссылку на дивайс ,а то я чет мало себе его визуально представляю. На щет качества вы обсалютно правы, но все же интересно за цены сего чуда и патронов к нему узнать.

дайте ссылку

Там и инстукция.

Цена PDG_S5 - 25 тыс. руб. Коробка патронов (10 шт.) - 2 тыс. руб. Это если брать у производителя.

НЕ S1, а S5 😛

Коробка патронов (10 шт.) - 2 тыс. руб.

SRL

Но для этого надо моментально оценивать долетело или нет, оба долетели или нет. Чтоб это уметь надо много стрелять.

Да точно оценить не всегда легко. При мне на выставке новый цилиндрический картридж Марат, как будто дал осечку. Мне показалось что только один зонд попал в мишень, а второй ушел куда-то в пол, видимо запутавшись. Но на сто процентов я в этом не уверен, потому что все очень быстро происходит. Вот картридж которым я стрелял, выстрелил штатно, я точно видел как оба зонда воткнулись в мишень.

Фактор новизны конечно играет значение, все новое требует доработки для устранения дефектов выявленных в процессе эксплуатации. Создать изначально надежное устройство очень дорого, такая задача на мой взгляд ставится только в гражданской авиации.

Даааа 25 кусков .... у нас в городе на такие деньги можно месяц жить и не в чем себе не отказывать те. это выше средней зп в нашем городе. Вот такие мы нищие . Конечно кишки сего чуда увидеть совсем шикарно было бы.

Лесник 61
НЕ S1, а S5 😛

Конечно же это ошибка, ну почти по Фрейду, потому что думаю про S1. Я исправил. Спасибо комрад!

Vlad06945
Даааа 25 кусков .... у нас в городе на такие деньги можно месяц жить и не в чем себе не отказывать те. это выше средней зп в нашем городе. Вот такие мы нищие . Конечно кишки сего чуда увидеть совсем шикарно было бы.

25 тысяч - это везде деньги. Ну разве кроме Рублевки 😊

По КТР. После прочтения сразу начали разбираться. Взял со склада упаковку КТР той же партии (от 16.01.2013) и отстрелял. 4 пар все 4 отработали, все четко. Тем не менее, у меня нет сомнений, что запросто могли не сработать и 3 из 10 КТР и больше. Все-таки только начинаем...
По качеству - проверять КТР, к сожалению, не получается. Все определяется технологией, которую совершенствуем постоянно. К сожалению состав вв сложный, и зависит от многих факторов. К сожалению не знаю как КТР хранились в магазине. Для того, чтобы быть уверенными, другую упаковку предлагаю положить на батарею на ночь или дольше. Не надо понимать это как "перед употреблением просушить". Я предлагаю просушить для того, чтобы исключить негатив при хранении. Остальное - звоните, все обращения рассматриваются, все решаемо.

Jackob11
По качеству - проверять КТР, к сожалению, не получается. Все определяется технологией, которую совершенствуем постоянно. К сожалению состав вв сложный, и зависит от многих факторов. К сожалению не знаю как КТР хранились в магазине. Для того, чтобы быть уверенными, другую упаковку предлагаю положить на батарею на ночь или дольше. Не надо понимать это как "перед употреблением просушить". Я предлагаю просушить для того, чтобы исключить негатив при хранении. Остальное - звоните, все обращения рассматриваются, все решаемо.

Для подтверждения качества (надежности) КТР необходимо отстреливать определенное количество из каждой партии, по результатам отстрела принимать решение о запуске партии в продажу и о совершенствовании технологии. На первом этапе количество отстреливаемых картриджей должно быть более высоким, при достижении устойчивого результата может быть снижена. Надеюсь что это делается.

По косвенным данным, а именно наличию некоторого запаса тренировочных (некондиционных) картриджей, фирма Март каким то образом контролирует качество своих БЭТР, я думаю то же контрольными отстрелами.

Про качество изделий фирмы Март я в курсе. У них тоже не все гладко.
У нас производится отстрел 10шт из 100шт. Принимается при штатной отработке 4 из 5-и пар выстрелов.

На ролике можно разглядеть стенд для отстрела картриджей Тэйзер
http://www.taser.com/videos/ta...-klint-option-b

Jackob11
У нас производится отстрел 10шт из 100шт. Принимается при штатной отработке 4 из 5-и пар выстрелов.

В этом случае, при сохранении в партии статистики из выборки (1 на 5), в оставшихся 45 парах есть определенная вероятность 9 нештатных срабатываний. При этом немая вероятность того, что 3 таких срабатываняи придут на 1 коробку.

При отстреле например 10 пар и выбраковки 1 на 10, в оставшихся 40 вероятно 4 нещтатных срабатывания и попадание 3 из 4 в одну из 8 коробок уже значительно менее вероятно.

Понятно что из-за этого картриджи будут дороже, но на мой взгляд для такого устройства это оправдано.

А для PDG-S1 надежность картриджа вообще имеет решающее значение. Я готов например купить для PDG-S1 картридж в полтора раза дороже, но соответственно высоконадежный.

По косвенным данным, а именно наличию некоторого запаса тренировочных (некондиционных) картриджей, фирма Март каким то образом контролирует качество своих БЭТР, я думаю то же контрольными отстрелами.

Все патроны от огнестрельных пулевых, артиллерийских унитаров и картузных выстрелов до любой мелкой хуерги типо сигнальных и пр. перцовых проходят приемо-сдаточные испытания каждой партии.
Точно как Вы и думаете (если точно не знаете). Ваши мысли короче грамотные.

Шабер
Завтра позвоню,мне туда просто ехать не ближний свет,а так конечно да,надо

Подскажите как развивается ваша ситуация с патронами для PDG-S5?

Позвонил,сказали подъезжайте поменяем,соответственно надо будет в ближайшее время подъехать,поменять,по результатам сразу отпишу уважаемому сообществу!

Шабер
Позвонил,сказали подъезжайте поменяем,соответственно надо будет в ближайшее время подъехать,поменять,по результатам сразу отпишу уважаемому сообществу!

Спасибо!

доброго времени суток.
прочитал все страницы ,но тк не электрик и тем более не физик мало что понял,задам вопрос.
что же все-таки самое эффективное, из того что есть ,можно купить в москве ,не вдаваясь в науку?
бюджет в приделах 10 тыс.

луканин
доброго времени суток.
прочитал все страницы ,но тк не электрик и тем более не физик,задам вопрос.
что же все-таки самое эффективное из того что есть можно купить в москве ?
бюджет в приделах 10 тыс.

При данном бюджете Фантом или Конвой. Если стреляющий - то лучше что то из продукции Марта, Скорпион (дубинка, можно еще и бить), Мальвина, Каракурт.

sasa_sasa
спасибо.
из НЕ стреляющих - конвой ?
есть ли смысл переплачивать 4 тыс за него ,по отношению к фантому ?

луканин
sasa_sasa
спасибо.
из НЕ стреляющих - конвой ?

Точно это не известно. Фантом препарировал и мерял модератор. Подтверждает его высокие характеристики. Конвой заявлен Обероном как более мощный. Пробовали его протестировать подручными средствами. Посмотрите раздел Сравнительные испытания на коленке. По пробитию бумаги Конвой превзошел Аватар (который близок по характеристикам к Фантому) больше чем в полтора раза. Примерно настолько в нем более мощная батарея. По частотам они одинаковые. У Фантома плюс - к нему есть стреляющая насадка.
Стоит ли предположительно большая мощность Конвоя 4 тысячи, вам рещать.

Я владелец аватара , машинкой доволен ,есть случай обороны и испытания на себе, Оберон заявляет то что фантом = аватару. Я бы так сказал:1 Если в машину и больше мощности лучше конвой.
2 компактность съемный акум ,возможность стрелять это фантом.
3аватар советовать не буду тк вещь все же своеобразная , единственное приимущество перед фантомом : цена , изогнутая форма(перенос на ремне ,чуть меньшие габариты ( от сюда минус - не съемный акум).
Лично я взял аватар тк мне важен размер ,а акум я сам сменить могу ну и финансы . Хоть у нас оба агрегата стоят одинаково ,но аватар раскупают быстрее. С конвоем пока то же не ясно(на пробитие бумаги он сильнее,а на био объекты не ясно) .

К стати по штудировал тут сайт как следует обероновский ,по гонял по нашей ганзе и пришел к выводу: ( будем щитать аватар и вантом идентичными устройствами по мощности). Так вот: пробой у первых двух шокеров в отличие от фантома смогут пробить сырую дубленку без нажатия и этого более чем достаточно, а конвой интересно сможет пробить дубленку в два слоя(сырую)? Я испытывал аватар на себе и болевой эффект от разряда не очень ,а останавливающий эффект на уровне, в то время как конвой настроен так что бы (поджарить)те болевой эффект был больше, а останавливающий эффект на уровне фантома и аватара; ведь конвой делуют для чепов и , я не удивлюсь то что у него эффект как у тейзера: прижал электроды, нажал кнопку ,надел наручники,отпустил кнопку-хлопец цел разговаривает и в браслетах ,а будет буянить еще потжарить- больно и без вреда для здоровъя нигодяя ,и проблем с законом нет.

Мало того ,как мне кажется ,более высокий вольтаж акума конвоя обусловлен тем ,что данный агрегат ращитан на профессиональное применение ,следовательно на более частое использование ,а более мощный вольтаж позволяет снизить износ деталей способствуя меньшему нагреву.

(на пробитие бумаги он сильнее,а на био объекты не ясно)

луканин
кажется ( я не спец ),что конвой пробил больше бумаги из-за формы ( остроты ) своих электродов...
то есть у конвоя сама искра как бы тоньше и длиннее.
поправьте ,если не прав.

Электроды у Конвоя действительно тоньше, иглы практически. Как вариант возможно это влияет на толщину пробития. Но я все таки думаю мощность у него то же выше.

всем спасибо )
выводы сделал .
в понедельник буду заказывать.

луканин
всем спасибо )
выводы сделал .
в понедельник буду заказывать.

Для статистики испытайте аппарат на бумаге, если не трудно. Нажимать электродами не надо, просто прислонить.

Блин... я о толщине электродов не подумал ,а ведь одну мелочь я не сказал тк не придал значения: когда я прислонил аватар к стопке разряд шел сперва меж контрольными электродами ,потом разряд между боевыми стал разбегаться по бумаге,а потом пробил стопку, на это влиял еще угол приложения, надо на электроды падеть иглы и попробовать что получиться. ПО ИСКРЕ НА ФОТО СУДИТЬ НЕЛЬЗЯ ,У МЕНЯ НА ВИДЮХЕ ДУГА СПЛОШНАЯ, А ПО ФАКТУ КАЖДЫЙ РАЗРЯД ВИДНО

Vlad06945
Блин... я о толщине электродов не подумал ,а ведь одну мелочь я не сказал тк не придал значения: когда я прислонил аватар к стопке разряд шел сперва меж контрольными электродами ,потом разряд между боевыми стал разбегаться по бумаге,а потом пробил стопку, на это влиял еще угол приложения, надо на электроды падеть иглы и попробовать что получиться. ПО ИСКРЕ НА ФОТО СУДИТЬ НЕЛЬЗЯ ,У МЕНЯ НА ВИДЮХЕ ДУГА СПЛОШНАЯ, А ПО ФАКТУ КАЖДЫЙ РАЗРЯД ВИДНО

Хороший опыт, попробуйте
Будет понятно влияние электродов на пробой, на основе ваших испытаний с иглами и без

я о толщине электродов не подумал

Все гон, повторяю :по видео оценить искру нельзя ( визуально на аватаре каждую искру видно красно-белого цвета,а на видео получается сплошная огромная белая дуга Про толщину электродов: оберон пишет ,что толщина разбрасывает разряд по большей площяди тем самымм позволяя охватить больший объем, а тонкие электроды ( я думаю) действуют как иглы от стреляющего картреджа.

Vlad06945
Все гон, повторяю :по видео оценить искру нельзя ( визуально на аватаре каждую искру видно красно-белого цвета,а на видео получается сплошная огромная белая дуга Про толщину электродов: оберон пишет ,что толщина разбрасывает разряд по большей площяди тем самымм позволяя охватить больший объем, а тонкие электроды ( я думаю) действуют как иглы от стреляющего картреджа.

Попробуйте через гвозди бумагу, все будет ясно

Попробуйте через гвозди бумагу, все будет ясно

на обероновском сайте в вопрос- ответе была тема о заточке электродов на фантоме .
представитель производителя дал понять ,что заточка только на пользу пойдет .
сами не точат по причине заботы о карманах покупателей.
типа карманы порвутся )))

Ок попробую , но к вечеру.

буду ждать с нетерпением )

кстати,авторитетно заверяю ,что бумага формата А-4 отличается по толщине.

луканин
кстати,авторитетно заверяю ,что бумага формата А-4 отличается по толщине.

Есть стандарт бумаги для офисной техники - 80 г/м2. Назовем ее так - обычная офисная бумага. Граммаж практически определяет толщину. Речь конечно не идет о супер точности, но для наших экспериментов она достаточная.

Мы не говорим о специальной бумаге которая может быть очень разной толщины. Например фотобумага для струйных фотопринтеров, бумага повышенной плотности на которой могут печатать только лазерные принтеры для высококачественной цифровой печати и так далее.

На щет бумаги ,не будем спорить. Но я сейчас провел эксперимент( фотать процесс не стал(не хочу агрегат насиловать ибо боюсь сжечь)),Так что хотите верте, как говорится , хотите нет.
.1 Про электроды: на аватаре они другой формы нежели на фантоме: на аватаре-ровнобедренный треугольник(фото1),а на фантоме-треугольник с углом 90. . То есть на фантоме концы электродов стоят друг другу паралельно,а на аватаре смотрят в разные стороны, и если присоединить гвозди по направлению углов то расстояние меж концами гвоздей увеличится на 1см.
Я расположил их параллельно друг другу (как на конвое )фото 2.
Кароче секундный треньк пробил 37 листов больше не нашел, просто в прошлый раз 16шт выкинул (думал нах не нужны горелые).
Фото 3 к вопросу об искре.

Vlad06945
На щет бумаги ,не будем спорить. Но я сейчас провел эксперимент( фотать процесс не стал(не хочу агрегат насиловать ибо боюсь сжечь)),Так что хотите верте, как говорится , хотите нет.
.1 Про электроды: на аватаре они другой формы нежели на фантоме: на аватаре-ровнобедренный треугольник(фото1),а на фантоме-треугольник с углом 90. . То есть на фантоме концы электродов стоят друг другу паралельно,а на аватаре смотрят в разные стороны, и если присоединить гвозди по направлению углов то расстояние меж концами гвоздей увеличится на 1см.
Я расположил их параллельно друг другу (как на конвое )фото 2.
Кароче секундный треньк пробил 37 листов больше не нашел, просто в прошлый раз 16шт выкинул (думал нах не нужны горелые).
Фото 3 к вопросу об искре.

Хорошо бы опыт до конца довести. Можно листов 10 разрезать пополам. А так конечно существенный прирост. Кстати как вариант модернизации для зимы.

А так конечно существенный прирост

Vlad06945

Я в своё время хотел купить Фантома,только из-за того,что есть возможность заменить электроды,но душа просила Конвоя.

Я в своё время хотел купить Фантома

луканин
вот собственно и подтверждение моей теории о более эффективной форме электродов на конвое в деле пробития бумаги

луканин
то ( имхо ) можно докупить второй комплект и из него *выпилить * подобие конвойных электродов

Я вот подумываю,как сделать насадку на Конвой для мартовского БТР.

Значит бумага не показатель мощности.

Я вот подумываю,как сделать насадку на Конвой

Ребят я кончно ваш интерес понимаю, но драконить агрегат совсем не хочется, я его уж его задраконил пусть кто нибудь другой на фантоме проверит. А НА ЩЕТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЗИМОЙ Я ПИСАЛ: ОН ПРОБИВАЕТ МОКРУЮ ДУБЛЕНКУ БЕЗ ДАВЛЕНИЯ ,БЕЗ ТРУДА. ЭТОГО БОЛЕЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО.

луканин
что то либо городить к нему - только портить

Ребят я кончно ваш интерес понимаю, но драконить агрегат совсем не хочется, я его уж его задраконил пусть кто нибудь другой на фантоме проверит. А НА ЩЕТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЗИМОЙ Я ПИСАЛ: ОН ПРОБИВАЕТ МОКРУЮ ДУБЛЕНКУ БЕЗ ДАВЛЕНИЯ ,БЕЗ ТРУДА. ЭТОГО БОЛЕЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО .

varenich
Значит бумага не показатель мощности.

Толщина пробитие зависит от многих факторов. Один из них мощность. Еще один важный - частота. Еще один, как мы похоже выяснили форма электродов. При равных показателях частоты и форме электродов, можно уже думать о мощности. (У нас получилось сейчас Аватар - 37, Конвой - 49)

У нас получилось сейчас Аватар - 37, Конвой - 49)

Vlad06945
Ребят я кончно ваш интерес понимаю, но драконить агрегат совсем не хочется, я его уж его задраконил пусть кто нибудь другой на фантоме проверит. А НА ЩЕТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЗИМОЙ Я ПИСАЛ: ОН ПРОБИВАЕТ МОКРУЮ ДУБЛЕНКУ БЕЗ ДАВЛЕНИЯ ,БЕЗ ТРУДА. ЭТОГО БОЛЕЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО .

Колхоз дело добровольное 😊 Большое спасибо за уже проведенные эксперименты!

По остроте одинаковые ,просто по форме не много разные и то только по таму что бы на автар насадку надеть нельзя было бы (как я пологаю. Если вам ввжны габариты берите фантом ,не ошибетесь.

sasa_sasa
а у вас какой шокер ?

что вам далась эта бумага? тест совершенно бесполезный, имхо.
если проверять пробитие препятствий, до проверять нужно падение мощности.
берется лампочка, сначала засвечивается вплотную от электродов, а затем через разные промежутки и препятствия. относительная яркость лампочки покажет, "буксует" ли шокер при пробивании преград.
в идеале - разницы практически не должно быть.
однако следует учесть и то, что шокеры вобще-то не предназначены для зажигания лампочек, поэтому не нужно делать слишком категоричные выводы из этого теста.

Если вам ввжны габариты берите фантом

луканин
sasa_sasa
а у вас какой шокер ?

Я жду PDG-S1 от Электрошоковых технологий и Каракурт Мини от Марта. Хочу обязательно стреляющую модель. Что нибудь из этого куплю, а может и то и другое. 😊 Но к сожалению появятся они в продаже не раньше ноября.

от Марта.

луканин
был у меня март десятилетней давности на кронах.
эффект - НИкакой ((((
и на себе пробовал и на других.

За 10 лет кое что изменилось в лучшую сторону и батарейные модели они всегда объявляли как менее мощные. Про Каракурт мини, они сказали на выставке что он очень мощный получился и сейчас проходит доиспытание на кроликах. Вообще это явно их ответ на коммерческий успех Фантома и Аватара. Надеюсь и по характеристикам будет не хуже. Для меня важный плюс - что он штатно стреляющий.

А 10 лет назад на ганзе однозначный был вердикт - все промышленные шокеры неэффективны. Кстати Март по-моему 1000 рублей скидку делает при сдаче любого старого шокера 😊

За 10 лет кое что изменилось в лучшую сторону

Для меня важный плюс - что он штатно стреляющий.

луканин
имея некоторый опыт участия в конфликтах,сомневаюсь в успешном применении стреляющего ЭШУ с креплением заряда как у *марта*,а тем более как у фантома.
Развалиться все это соединение на раз в *пылу сражения *)
Если конечно использовать до начала активной фазы ,до может и пойдет.
имхо.

Посмотрите PDG-S1 в теме про него. Это маленькая коробочка, ничего не торчит. Можно стрелять фактически в упор, это обсуждали с конструктором. Каракурт мини с картриджем конечно более габаритная конструкция, но в принципе то же можно стрелять в упор, а потом бить контактно через картридж. В данном случае согласен что конструкция не прочная. Но снять картридж можно быстро, я пробовал, особенно если тренировать. Я в теме электрошокеры и жизнь выложил ссылку на то как полицейские вяжут преступника, там хорошо видно как они в ходе борьбы снимают стреляющие картриджи, чтобы бить контактно.

sasa_sasa
а на фантом мартовские катреджи подходят ?

На щет ношения аватара проблем ноль, в рукаве не заметен,в кормане джинс как мобильник,но поверте его электроды при легком ударе легко пробивают кожан,на ремне вообще шик -его не видно, а форма изогнутая его вообще прижимает его плотно к поясу, вообще я все три в руках вертел( у меня рука маленькая) и аватар самый мелкий (игрушечный)

в кормане джинс как мобильник,

луканин
sasa_sasa
а на фантом мартовские катреджи подходят ?

Насадка для Фантома сделана именно под мартовские картриджи. Своих у них пока нет.

На сайте оберона есть статья *ОСНОВНЫЕ ОТЛИЧИЯ МЕЖДУ ЭШУ «КОНВОЙ», «КАТРАН»-спецнастройка, ЭШУ «PHANTOM»*
Тут речь ведется об обычном ФАНТОМЕ 111 или какой то другой (сужу по латинским буквам в названии и отсутствии цифр) ?

Сейчас продается один вариант Фантома.

Ну как сказать,однажды я его просто в кармане носил день- дырок не сделал ,прада я его закрепил ремешком за ремень, а патом просто сделал чихольчик см 3в длинну аккурат чтоб электроды прикрыть и чтоб свободно снимался, и когда его из кармана достаешь чихол там остается, просто его электроды имеют мелкие зазубрины и отлично рвут ткань ,а рисковать не ахота джинсы три куска стоят

имеют мелкие зазубрины и отлично рвут ткань

вот вам несколько фото для представления размеров

Vlad06945
благодарю !)

Когда технология производства электрошокеров достигнет совего пика а эффективность максимума, с ней случиться тоже что и с травматикой - начнут закручивать гайки. Думаю что это вероятно после выхода новых моделей "МАРТА" и "Электрошоковых технологий"

Посмотрим. При том гайки и так закручены, что для потребителя только болт по мощности разрешили. Я много лазил по сети с целью собрать хоть что то о при менении результат: статистики 0 ,за частую эшу применяют гопники для грабижей , но и газовые баллоны не реже.

Пока шокерам до травматики далеко. Травматика уже совершенно однозначно доказала что она опасна. Множество резонансных случаев. Убийства. Нанесение тяжких телесных повреждений. По шокерам пока что такого нет, даже у доблестной милиции, которую фирма Март уже неплохо вооружила 10 ватными шокерами.

что и с травматикой

Нашёл неплохое видео о китайских трещалках. Просто и доходчиво - бо весьма показательно!

http://www.youtube.com/watch?v=E9MQ-PwN5gY

Испытание шокера на добровольце. Не могу определить, что это за изделие, почему указано что 5 Вт, почему пишут "злой" - действительно, его схема или просто эпитет?

http://www.youtube.com/watch?v=Ut0s1yGg7BU

Ну и, конечно, из испытания очевидно, что какой бы шокер не был злой, без возможности дистанционного применения, шансы его владельца против гопника с дубинкой, мягко говоря, сомнительны, особенно, если шокер компактный, а не "палка" !

varenich Выложите еще фотку с пачкой сигарет-интересно стало( у меня рука просто игрушечная,у брата средняя щитается и аватар у него в руке как пачка сигарет, я сам пачку положил да бы сравнивать физически было с чем) . Все же руки разные у всех , я по той причине аватар ,а не фантом купил, я его нормально обхватить не смог. :-)

А против дубинки есть струйный баллон и растаяние 2м , я свой шокер купил как бэкап, а на улице я предпочту газ и на случай рукопашки шокер , а еще подъезд и автобус . И обратно гопата с бейсбольными битами редко ходит(с ножами чаще). Ди вообще до тренироваться со своими дивайсами.

шансы его владельца против гопника с дубинкой, мягко говоря, сомнительны, особенно, если шокер компактный, а не "палка" !

Vlad06945
судя по фоту руки с конвоем ,там рука тоже не богатырская )
среднестатистическая ,можно сказать.
размеры обероновской продукции ,взяты с сайта :
140*51*29 - аватар
160*56*28 - конвой
136*60*30 - фантом
Кстати ,указанная длина ,это длина изделия с электродами или как ?

Испытание шокера на добровольце. Не могу определить, что это за изделие, почему указано что 5 Вт, почему пишут "злой" - действительно, его схема или просто эпитет?

Это очень старые кадры кадры испытаний действующих моделей PDG-S5 и PDG-S2 на добровольцах. Причем только на ноге или руке. У нас берегут людей. Если бы электроды были бы подвешены в область тела эффект уверяю был бы гораздо интересней. Но этого никто и никогда у нас не делал, именно из-за жалости.
Схема там ЗШ и мощность тогда была около 5 Вт.

Мда-с...
Размеры ЭШО поражают воображение... 😊
Особенно по сравнению с двухзарядным ДЭШО аналогичной мощности да еще и по ЗШ схеме.

Или с однозарядным но все же ДЭШО.

Размеры ЭШО поражают воображение...

Или с однозарядным но все же ДЭШО.

Не курю(цвет лица берегу 😊),поэтому измеряю коробками.

поэтому измеряю коробками.

когда же это все продаваться только будет...

К сожалению это вопрос не к разработчикам, а к отечественным предпринимателям. Самым жадным и глупым в мире.
Причем и у разработчиков тоже проблем хватает. В нашей стране например конденсаторы и разрядники заказываются из-за границы по....полгода и более! Прототипирование 3D отсутствует как класс в связи с грабительскими ценами и исполнением заказов неделями. Хрен с с прототипированием но, токарей нет. фрезеровщиков нет. Нихрена нет. Американская элементная база лучшая в мире по высоковольтным элементам вообще нам недоступна, так как они не продают нам это вообще.

SRL
короче жопа....
как я понял ,проще продавать ( перепродавать )резинострельные поделки и патроны к ним по конским ценам ,чем вкладываться в более современные разработки ГО.

как я понял ,проще продавать ( перепродавать )резинострельные поделки и патроны к ним по конским ценам ,чем вкладываться в более современные разработки ГО.

Совершенно верно. Никто не желает вкладываться поскольку хорошо претЬ травматика. В США Тазер цветет и пахнет, всю полицию уже вооружили (при всех базарах у нас... 😊 о неэффективности).
Однако есть еще один фактор. безграмотность населения. Публика увы...совершенно не знает что такое ЭШО-ДЭШО. Спросите у 10 человек на улице знают ли они что такое "Тазер". Удивитесь ответам.. 😊

хорошо претЬ травматика.

Да и перепродавать травматические поделки безусловно выгода .
Думаю Вы ,естественно знаете заводскую цену Ижмеховской поделки и турецкого газовика-сигнальника ,ставшего у нас травматом.
навар - 500 процентов,если не ошибаюсь.

У Конвоя крышка аккумуляторного отсека держится хорошо,сама не отскочит.

в общем через час-полтора привезут конвой и фантом ,что -то оставлю себе.
varenich - Вы довольны конвоем ?

Одно радует,т.к. ЭШО-ДЭШО не популярно в нашей(мегабарыжной)стране,то и цены более-менее адекватные,не как у резинострелов.

луканин
varenich - Вы довольны конвоем ?

Просто Конвой

Хорошо бы Вам сделать доброе дело для обчества и свозить Конвой в Лобню на замеры пока там модератор может замерить.
Появились подозрения что там довольно интересный импульс. Я тут посмотрел импульс старого Конвоя на старых графиках и заинтересовался. Но что за и что с этого можно иметь можно сказать только замерив его.

SRL
Хорошо бы Вам сделать доброе дело для обчества и свозить Конвой в Лобню на замеры пока там модератор может замерить

Конвой в Лобню

Погода нынче не летная