Самый компактный из эффективных

Подскажите какой из эффективных ЭШУ имеет минимальные размеры? Я понимаю что размер здесь необходим хотя бы для изоляции пользователя и прочее, но все же.. Если продается он только МВД значения не имеет.
Спасибо!

Аватар , фантом, а в прочем все зависит от размеров размеров рук юзера ,каму и конвой не большим кажется. Вот вам фото мое руки и агрегата.

В перспективе самым компактным должен стать PDG S1.

Спасибо! Придется выбирать между аватаром и фантомом.. Наверно это уже много обсуждалось в других темах, но все же, у них всего 3 Вт мощность? Этого достаточно хотя бы для какого-то останавливающего действия, на агрессивного пьяного нарушителя весом под 120 кг?

Неизвестно по поводу PDG S1, это очень отдаленная перспектива?

По мощности как заявляет производитель аватар и фантом равны ,фантом дороже тк у него есть возможность стрелять картриджами с помощю переходника(но конструкция становится крамоздкая и переходник одноразовый стоит 600р ) , есть у фантома возможность менять акум ( но из за этого страдает размер) в общем вам надо оба подержать в руке и выбрать тот каторый вам подходит.
Наш уважаемый модератор проверял мощность фантома, там было что то около 9 ватт и тремя там и не пахло. Аватаром я лично оборонялся и очень даволен вVlad06945 04-02-2013 12:24
Наконец то ,боевое крещение аватара прошло удачно. (Тема про применение закрыта пишу сдесь). Возвращаюсь я сейчас от друга ,в крови полтара пива. Так вот друг снимает в общаге на втором этаже комнату соответственно подъезд выглядит аля девиностые (шокер в левом рукове надет на руку ремишком электродами вперед) прохожу 1 лесничный пролет ,на площвдке 4 на4 стоит бухой гоп(выше меня на голову ,крепкий) с не менее бухой подругой. Прохожу мимо гоп цепляет меня плечем
я: аккуратнее!
он хватает меня за шмворот,я резким движением дергаю шокер правой рукой,эшу попадает в левую ладонь(движение отработано до автаматизма) снемаю с предохронителя и пускаю разряд в схватившую меня руку,
он:Б@ять хватается заруку, отпрыгивает на шаг. Я разворачиваюсь, хватаю его за ворот куртки с переди ,прижимаю к стене и одновременно ударяю электоодами с низу в верх в район солнышка и пускаю трех секундный разряд, он мычит,дергаю его на себя, он падает на четвереньки, пытается поднятся, но ноги его не слушают и он падает как подранок.
Тут очухалась его подруга и как заорет: че тваришь урод.
Я Спускаясь к выходу: заткнись м@азь.

S1 обещали в марте. Теперь молчание. Я думаю есть вероятность выхода в ноябре к Интерполитеху.

Уточняю, переходник к Фантому не одноразовый. Его можно выломать в краинем случае, но можно и не ломать, а просто выкрутить картридж. Его минул на мой взгляд в том что он сокращает длину боевых электродов.

только в боевой ситуации крутить не очень получится.

там главное не выкрутить (это быстро) проблематичнее вставить новый, но это и на родном Марте точно так же. Надо тренироваться.

S1 обещали в марте. Теперь молчание. Я думаю есть вероятность выхода в ноябре к Интерполитеху.

sasa_sasa я тут по вашему примеру со Столяревским пообщался. Мы все же знакомы были.
Есть вероятность великая, что осенью выйдет Мини-Каракурт.
Вот он и будет самым эффективным из самых компактных ЭШО (поскольку S1 все таки ДЭШО).
Есть смутные слухи, что он будет первым в линейке МАРТа вполне современным изделием на микроконтроллере.
Есть смутные слухи что МАРТ позиций не сдаст и готовит еще ряд новых изделий в.т.ч по фаршировке аналогичных Тазеру.....то есть весьма и весьма фаршированных. Что касается их эффективности то они предполагаются также весьма эффективными.

Да, уже нашел что то про конец октября-ноябрь... Интересно а если сравнить фантом с Каракуртом размеры сопоставимы, а как эффективность? Или например АИР-107У-S конечно больше но может и эффективнее намного? В общем выбрать не так то и просто...

а если сравнить фантом с Каракуртом

C мини-Каракуртом или просто?
Сопоставимы с Фантомом. Аккумуляторные. Практически одно и то же. Ну у Фантома чуть импульс подлиннее, но это не существенно поскольку разница мала.
АИР-107У-S лучше конечно. Импульс длиннее. Амплитуда поболе, напряжение хол.ход. под 90кВ (предел ГОСТ) + дубинатор. Он эффективней НАМНОГО именно потому что еще и дубинатор. Выхватить его практически нереально из-за антивыхватывателей.
По мощности чики-пики. Без обману. Прочность не вызывает сомнений.
Как гриться не слишком эстетично...зато дешево надежно и практично... 😊.
Ну не дешево конечно, но одна дубина ПР сколько стоит... 😊

Юрий.Л

sasa_sasa я тут по вашему примеру со Столяревским пообщался. Мы все же знакомы были.
Есть вероятность великая, что осенью выйдет Мини-Каракурт.
Вот он и будет самым эффективным из самых компактных ЭШО (поскольку S1 все таки ДЭШО).
Есть смутные слухи, что он будет первым в линейке МАРТа вполне современным изделием на микроконтроллере.
Есть смутные слухи что МАРТ позиций не сдаст и готовит еще ряд новых изделий в.т.ч по фаршировке аналогичных Тазеру.....то есть весьма и весьма фаршированных. Что касается их эффективности то они предполагаются также весьма эффективными.

Хорошие вести, Юрий.

Разве может реальная мощность фантома(аватара) быть 9 Вт при заявленной 3 Вт? Это же серьезное нарушение, разве пойдут они на такое? И главное зачем? Тогда и у Каракуртов тоже реальная мощность в разы выше заявленной, если они сходны по эффективности с фантомами? А какова тогда реальная мощность АИР-107У-S?? Так странно все это? Никогда бы не подумал что такое возможно, ведь есть сертификация, там, стандартизация и прочий контроль всякий.. Кстати померить мощность, то мне ведется, совершенно просто, по крайней мере входную, достаточно измерить потребляемый ток, а выходная мощность думаю не сильно отличается, КПД такого устройства наверняка не менее 0,9?

Разве может реальная мощность фантома(аватара) быть 9 Вт при заявленной 3 Вт?

Вы что не доверяете профессионалам? 😊

Это же серьезное нарушение, разве пойдут они на такое?

смешно.. 😊 ...6 дней назад - Председатель правления Росбанка задержан при получении взятки....

И главное зачем?

Зачем председателю правления Росбанка взятка? 😊 Он и так может воровать сколько хочет... 😊

А какова тогда реальная мощность АИР-107У-S?

10 Вт. Как положено. Приемка МВД. Без дураков.

Кстати померить мощность, то мне ведется, совершенно просто, по крайней мере входную, достаточно измерить потребляемый ток,...

Очень непросто без соответствующего оборудования.

КПД такого устройства наверняка не менее 0,9

О..если бы.. 😊

Приветствую всех форумчан, зарегался что бы получить советы.

Решил выбрать для себя средство самообороны, ни когда не задумывался об этом, так как всегда защищался только руками, всё остальное, камни, бутылки и тд ни когда не применял, считал не честным, бывало и "ломали" так как оппонент был либо больше, либо опытнее ни чуть не расстраивался из-за этого, но пришло время, стал семейным человеком, появился ребёнок и немного акстился, стал беречь себя ради ребёнка и на многое закрываю глаза, но бывали случаи когда и не прёшь уже на человека, а тем более отступаешь, а он всё равно нападает.

Ездим часто в деревню семьёй на авто или поездом. Нужно быть подготовленным.

В общем думал, что выбрать для себя, травмат не пойдёт, так как по сути применить могу только дома, пневматика не эффективна, только если напугать, а если пьяный пофигист? Газовый балончик только как дополнительное средство, так как в помещении или при не удачной погоде правильно не применишь. Ну и остаётся по сути только шокер.

Полистав инет с ценами выбрал для себя хорошо рекламируемые, по цене доступные 2000-3000р потом начал читать отзывы на профильных форумах и наткнулся на этот, сразу приметил тему "чёрный список магазинов" после чего сразу убрал из своего списка те магазины, что находились в ЧС, а это почти все. И начал искать тут, что за шокеры народ пользует.

Бегло пробежавшись понял что выбор падает на два это Фантом К-111 и Аватар К-111, так как нужный хороший (не для запугивания собак) и компактный (ещё видел писали про каракут мини, но в инете его не нашёл)

Осталось узнать подробнее, что же из этого взять либо выслушать алтернативу, так как мог что то упустить.

Бюджет в районе 5000р

В инете нашёл несколько вариантов в районе 4500р, но и дешевле тут (www).shoker24.ru/item/24-ehlektroshoker-avatar-oberon но этот магазин у вас в ЧС, нужно понять страшно ли там брать данный девайс и тут (www).xn--c1adblkrgbmi8f.xn--p1ai/item/AVATAR цена 3699р и там, и там. Если есть свои предложения по магазинам, готов выслушать.

Извините за много букв в сообщении и подробности )

Спасибо.

характеристики "фантома" и "аватара" абсолютно одинаковы.
берите тот, который удобнее в руке.

--------
ссылки убрал, поскольку они тоже из "черного списка".

да, последним делом пощупаю, точнее это вообще должно быть вторым делом )
а что по поводу магазина по первой ссылке из чёрного списка? Эта модель там может оказаться подделкой или такую модель не подделывают?

Tisat
а что по поводу магазина по первой ссылке из чёрного списка?

если они являются поставщиками магазину указанному мной выше, то гарантия то будет от производителя, поэтому какая разница где брать. Вопрос в другом, есть ли подделки на эти экземпляры и как их распознать если это конечно хорошие копии в чём я сомневаюсь.

Кстати - а почему в Обероновским магазине исчез из продажи Конвой? И зарядник для него в разделе "Зарядные устройства" тоже пропал.

В НАТУРЕ!!! Мож его как и катран с производства сняли? Его раньше обычным юзерам под заказ делали вроде. Причины может быть две:
1, либо выявились недостатки в процессе тестирования
2. либо прошла проверка гос и шоке свернули за излишнюю мощь

Vlad06945
Его раньше обычным юзерам под заказ делали вроде.

странно тогда все это,признаться и у нас в арсенале лежит, главное фантом и аватар моментально скупают , а конвой все валяется

ВОТ И ОТВЕТ НА НАШ ВОПРОС С САЙТА ОБЕРОН АЛЬФА ИЗ РУБРИКИ ВОПРОС ОТВЕТ

Здравствуйте уважаемый Семен.У меня к вам пара вопросов. 1.В чем разница между Конвоем и Фантомом (я смотрел у них вроде как одинаковые характеристики). Если разницы нет, то почему Фантом дешевле? 2. Какой мощности Фантом-3вт? 3. Можно ли использовать Фантом после выстрела как контактный шокер, без съема бтэр? спасибо (30.09.2013 08:12 Денис Москва)

Денис,
1. сожаленю в ближайшее время сравнение Конвоя и Фантома перестанет быть актуальным. Дело в том, что производственная программа по выпуску Конвой К.111 Специальная серия подходит к завершению. Далее все выпущеные ЭШУ Конвой мы естественно будем обслуживать, но модель "закрывается" на модернизацию и продаваться в магазинах не будет. Планируем изменить эргономику и функциональные возможности.
"К сожалению" - это значит, что Конвой является хедлайнером и нашему коллективу некоторое время будет не хватать этой модели в списке производимых ЭШУ.
2.Госты на мощность ЭШУ достаточно сильно запутали покупателей, которые считают, что два ЭШУ с мощностью 3Вт идентичны. Это не так. Я с удовольствием ввел бы параметр "эффективная мощность", которая могла бы отражать реальные возможности того или иного устройства. Для Конвоя она могла бы быть условно 30Вт, для Фантома - 20Вт, для Аватара - 18Вт. Но приборы по гостовским замерам показывают у всех продаваемых ЭШУ мощность 2-3Вт (1 класс ЭШУ) и покупатели берут самое дешевое, думая, что ЭШУ ничем не отличаются друг от друга.
3.Фантом (как илюбое другое ЭШУ, использующее БТЭР) после выстрела БТЭРом контактно использовать нельзя. Нужно снять БТЭР. Если стоит картридж КС, то можно.

эх, семен семеныч 😊 прям не говорит, а стелет 😛

Vlad06945
производственная программа по выпуску Конвой К.111 Специальная серия подходит к завершению

ни как не могу перейти по данной ссылке. что там?

Vlad06945
что там?

Сильное письмо!
Так что ж теперь - бежать со всех ног в магаз,где им ещё торгуют (видел одно место),и просить сразу три (в запас)?! 😊

п.с. Только так и не понял из приведённого ответа от Оберона,ПОЧЕМУ Конвоем больше не торгуют?
Ну модернизация... Ну истекли ранее планировавшиеся сроки выпуска... Чем это мешает продолжать выпускать и продавать топовую (по заявлению обероновца) версию ЭШу,одновременно занимаясь подготовкой к рестайлингу?
Или,учитывая Письмо,надо понимать,что по причине неожиданно открывшейся сверхэффективности он вдруг перешёл в разряд "не для всех",став девайсом исключительно для людей в погонах?

чушь все это, я так полагаю если у всех трех агрегатов схема одинакова то увеличенная мощность акума дает больший пробой одежды, а бил эффективность на том же уровне , определенную роль играет и форма электродов, плюс приличные габариты,и падение разряда на корпус, тем более импульс у всех трех устройств практически одинаков -это только подтверждает мое предположение

Да. Возможно это просто маркетинг...
Тем более кто-то выше отмечал,что продажи Конвоя оч.сильно отстают (а почему?) от сродственных моделей.

Vlad06945
увеличенная мощность акума дает больший пробой одежды

нет. тип и "мощность" акума никак не влияют на пробой одежды.
а вот бОльшее напряжение АКБ в "конвое" позволяет снизить рабочий ток, нагрев компонентов, продлить срок службы самого акб. повысить надежность, короче говоря.

Vlad06945
тем более импульс у всех трех устройств практически одинаков

одинаковый импульс у фантома и аватара, про современный конвой у меня данных нет. есть данные по старому конвою, выпуска 5-6 летней давности, там импульс на 20-30мкс длиннее при той же амплитуде.

Спасибо, значит я не прав был. Но я читал что литийполимерный акум приходит в негодность через 2 года даже если не использовался. Уважаемый handmade я както у вас спрашивал :что будет если в аватар запихать более мощный акум , на что вы ответели : возрастет мощность если не сгорит ,а био эффективность останется на прежнем уровне. Так? Или я ошибаюсь?

Vlad06945
Спасибо, значит я не прав был. Но я читал что литийполимерный акум приходит в негодность через 2 года даже если не использовался. Уважаемый handmade я както у вас спрашивал :что будет если в аватар запихать более мощный акум , на что вы ответели : возрастет мощность если не сгорит ,а био эффективность останется на прежнем уровне. Так? Или я ошибаюсь?

именно, если литийполимерный акум НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ, т.е. происходит его чрезмерный разряд (вследствии саморазряда или иных причин) то выходит из строя, либо совсем, либо серьезно снижаются его характеристики (теряется емкость).
если поставить более "мощный", как вы выражаетесь, акум - возможно, возрастет частота разрядов и, соответственно, выходная мощность устройства, но единичный импульс не изменится. соответственно, не изменится эффективность остановки цели, а вот последействие (условный ступор после контакта) может быть более выражено.

Спасибо

АА12
Или,учитывая Письмо,надо понимать,что по причине неожиданно открывшейся сверхэффективности он вдруг перешёл в разряд "не для всех",став девайсом исключительно для людей в погонах?

picture uploading17186

Парад малышей. В масштабе. S1 конечно вне конкуренции по габаритам. Но вот проблемы с КТР для него более критичны чем для S5

Не БЭТР, а БТЭР.
мне вот интересна реальная эффективность устройств Электрошоковых Технологий. Есть сомнения по силе воздействия s5, про s1 вообще молчу. Вот лежит передо мной Конвой. Тестировал на себе и могу сказать, что это тот самый минимум эффективности, выше у нас нет, а ниже уже бессмысленно. И смотрю на его габариты. Теперь смотрю на габариты s1. Ну что туда можно запихнуть, что бы он был эффективным?!
Нипонимать...

Hadentus
Не БЭТР, а БТЭР.
мне вот интересна реальная эффективность устройств Электрошоковых Технологий. Есть сомнения по силе воздействия s5, про s1 вообще молчу. Вот лежит передо мной Конвой. Тестировал на себе и могу сказать, что это тот самый минимум эффективности, выше у нас нет, а ниже уже бессмысленно. И смотрю на его габариты. Теперь смотрю на габариты s1. Ну что туда можно запихнуть, что бы он был эффективным?!
Нипонимать...

Спасибо, поправлю.

Много можно. Корпус Конвоя в каком году изготовлен? Фантом уже меньше при практически той же эффективности. Аватар еще чуть меньше. При этом Оберон пишет в английской части сайта, что он может снять с Фантома мощность 36 ВТ. Прогресс в аккумуляторах однако. Ну и злая схема в S1. Дополнительный боевой конденсатор на выходе.

Только вот Электрошоковым технологиям надо брать пример с Оберона, в плане работы с мощностью гражданского шокера. Если там честные 3 Вт то это может быть только самый минимум эффективности.

Hadentus
Не БЭТР, а БТЭР.
мне вот интересна реальная эффективность устройств Электрошоковых Технологий. Есть сомнения по силе воздействия s5, про s1 вообще молчу. Вот лежит передо мной Конвой. Тестировал на себе и могу сказать, что это тот самый минимум эффективности, выше у нас нет, а ниже уже бессмысленно. И смотрю на его габариты. Теперь смотрю на габариты s1. Ну что туда можно запихнуть, что бы он был эффективным?!
Нипонимать...

хотя S1 серийно еще не производится, но уже сейчас вы можете спокойно подъехать на производство ЭТ, где вам предоставят возможность опробовать прототип и сравнить с "конвоем".
конвой тоже можете захватить. мы тоже любим на себе испытывать, специально мазохистов набираем на работу 😊

PS
вообще, мне непонятно вот что.
почему только ЭТ "отдувается" тут (при том, что лично мне это и вовсе не нужно), где же представители других фирм? я уже неоднократно писал, что двумя руками ЗА их присутствие. объективность дискуссии я гарантирую. никакой цензуры не будет в принципе.
собственно, правила Ганзы позволяют и самим пользователям выполнять функции модератора в своих темах.

handmade

вообще, мне непонятно вот что.
почему только ЭТ "отдувается" тут (при том, что лично мне это и вовсе не нужно), где же представители других фирм? я уже неоднократно писал, что двумя руками ЗА их присутствие. объективность дискуссии я гарантирую. никакой цензуры не будет в принципе.
собственно, правила Ганзы позволяют и самим пользователям выполнять функции модератора в своих темах.

Это как раз правильно. ЭТ - фирма молодая, надо себе дорогу пробивать. Да и реклама это какая никакая.
Про других что сказать?
У Марта свой форум есть, Столяревского видно работа на нем устраивает, они доминируют на рынке, им самоутверждаться не надо. Но на своем он практически на все вопросы отвечает.На милицейском форуме он то же одно время активно работал, продвигал продукцию. Да и здесь он был - получил по башке)
У Оберона - рубрика вопрос ответ. Из 10 моих вопросов они только на 2 ответили. Не знаю чем их остальные 8 не устраивали, я их не ругал. Это и форумом назвать нельзя, ну хоть что то.
У остальных вообще ничего. Кстати у ЭТ на сайте то же.

sasa_sasa
У Марта свой форум есть, Столяревского видно работа на нем устраивает, они доминируют на рынке, им самоутверждаться не надо. Но на своем он практически на все вопросы отвечает.На милицейском форуме он то же одно время активно работал, продвигал продукцию. Да и здесь он был - получил по башке)

это да. возможно, ему просто не до этого. интереса/желания нет, особенно после событий прошлых лет. зато он человек нормальный, честный.
такой х-еты, как С. Гусев на своем сайте (Оберон) не пишет.
кишки изделий первым на всеобщее обозрение именно он предоставил.

это я главным образом, именно в сторону Оберона, ибо задолбали их "плавающие импульсы" 😊 меня приводит в бешенство вся эта игра слов и коверкание терминологии, которую устроили их макетоЛАхи на сайте.
детский сад, е-мое. все, кто "в теме" и "глубоко копает" (по выражению маркетолахов) итак прекрасно все знают 😊
"рубрика" "вопрос-ответ" тоже для лохов. просто уссацо. я раньше здесь даже приводил перлы из этой "рубрики".
уж лучше ничего не писать, чем такое.

не хочу никого критиковать. я только за объективность. в конце концов, главное (первым делом) выпустить на рынок эффективные устройства. но пора бы уже перестать вешать лапшу и гонять дурочку, и начать налаживать нормальный диалог с потребителем на равных.
этот аспект на современном уровне просто нельзя игнорировать.

что до ЭТ, то сейчас не до сайта, как видите. но хотябы на форуме представители есть. все-таки, это самый крупный и объективный в РУнете ресурс по ЭШУ.

Хорошие слова,Георгий.
Отмечу отдельно,что немного непривычно,что за в некотором смысле "наездом" на обсуждаемого производителя следует здравый,спокойный,и отчасти даже согласительный ответ модератора (являющегося также сотрудником ЭТ).
Браво! 😊

Столяревский обещает выход Каракурт-мини в декабре (раньше в ноябре было). Интересно успеют до НГ?

sasa_sasa

Это как раз правильно. ЭТ - фирма молодая, надо себе дорогу пробивать. Да и реклама это какая никакая.
Про других что сказать?
У Марта свой форум есть, Столяревского видно работа на нем устраивает, они доминируют на рынке, им самоутверждаться не надо.

"ЭТ" здесь присутствует совсем не для того, чтобы "самоутверждаться".
Это произойдет само собой, со временем.

На этом форуме реально можно собрать "независимую обратную связь", т.е. отзывы пользователей, в том числе и ЭШУ других компаний, учесть все недостатки и пожелания в следующей продукции.
Работать по принципу "делаем что хотим, народ схавает" мы точно не будем.

На сайте появился раздел "Отзывы". Там будут выкладываться ссылки с информацией о применении изделий "ЭТ".
Сразу честно говорю, что ссылки будут по понятным причинам только на положительные отзывы, поэтому крики "я тут написал, а мое творение не опубликовали" будут игнорироваться.

ooo Electroshok Tech

"ЭТ" здесь присутствует совсем не для того, чтобы "самоутверждаться".
Это произойдет само собой, со временем.

На этом форуме реально можно собрать "независимую обратную связь", т.е. отзывы пользователей, в том числе и ЭШУ других компаний, учесть все недостатки и пожелания в следующей продукции.
Работать по принципу "делаем что хотим, народ схавает" мы точно не будем.

В рекламе ничего плохого нет. У ганзы неплохая аудитория. Сюда и Столяревский ходил в свое время, пытался рекламировать мартовские изделия. Насколько я знаю представитель Техкрима, активно работает на газобаллоной ветке. Многие и я в том числе узнали про фирму и аппарат PDG-S5 как раз на этом сайте, еще до его выхода в продажу.

sasa_sasa

В рекламе ничего плохого нет. У ганзы неплохая аудитория. Сюда и Столяревский ходил в свое время, пытался рекламировать мартовские изделия. Насколько я знаю представитель Техкрима, активно работает на газобаллоной ветке. Многие и я в том числе узнали про фирму и аппарат PDG-S5 как раз на этом сайте, еще до его выхода в продажу.

Ну да для рекламы. Не для самоутверждения (не за счет других), а для рекламы, продвижения продукции и получения отзывов о ней.

ooo Electroshok Tech

Ну да для рекламы. Не для самоутверждения (не за счет других), а для рекламы, продвижения продукции и получения отзывов о ней.

Планируют ли "электрошоковые технологии" выпуск новых и старых изделий, патронов к ним?