Здравствуйте уважаемые!
Мое почтение Freeman & All.
Прочитал все ветви этого раздела, очень понравилось, нигде в инете ничего подобного не встречал. Сам лет эдак 7 назад изготавливал высоковольтные устройства, в т.ч и мощный шокер. Очень понравилась идея использовать ШИМ контроллер.
Вот и создал новую тему, думаю она будет интересна всем! Нужно наконец расставить точки над i.
Для начала выкладываю часть высоковольтной схемы Tasera X26C, есть две модификации данной схемы, но это позже.
схема конечно очень интересная
но обьсни насчет точек на i ??
Да, AlexTroy заинтерисовал!!!
Схемка заслуживает внимания.
Буду признатилен если дадите хоть какие то пояснения к схеме, или поделитесь зананиями по теме.
Да, и что за второй вариант модификации.
to master2 Точки над i - в форуме не видел подробного описания работы, только мощность и напряжение.
to Amid - обязательно дам пояснения.
Вторая модификация имеет еще одну обмотку, но разобраться в работе проще на этой схеме!
По порядку обо всем!
Батарея, составлена из 2х литиевых акб CR123 каждая по 3 вольта и и ее контроллер. Потребляемая от нее мощность 35 Ватт. центральный процессор управляющий работой всего устройства, контролирует работу батареи, PWM контроллера (Pulse width modulation). Высоковольтную часть вы видели 😊. На дисплее сзади отображается примерная емкость аккумулятора для следующих разрядов. Как утверждает изготовитель, батареи хватит на 355 разрядных импульсов (в жару!). Есть возможность обновлять ПО, в комплекте USB кабель.
По сути вышеприведенной схемы ее работа заключается в следующем: как уже упоминалось в форуме, более эффективно низкое напряжение порядка 25000 вольт т.е. больший ток протекает через нагрузку, но низкое напряжение не может обеспечить большой искровой промежуток и пробить одежду.
Поэтому в этой схеме напряжение изменяется и соответственно изменяется ток, что более еффективно для спазма мышц и пробивного промежутка. Сначала происходит разряд 50000 вольт, между разрядниками ионизируется воздух сразу второй меньшего напряжения около 25000 но соответственно большего тока, помоему в форуме кто то упоминал про использование высокого напряжения в качестве ведущего проводника.
Контроллер анализирует емкость батареии и соответственно регулирует мощность PWM генератора. Максимальная частота разрядов 20Гц минимальная 5Гц. Для экономии энергии и достижения максимального эффекта!
все понятно! я тут покумекал и пришел вот к чему!
основной разрядник на 0.14 мкф 2000в выдает основной высоковольтный импульс большой мощности с частотой примерно от 15 до 20гц
(анологично в мартовс ком скорпионе только
там емкость меньше но больше частота).
остальная часть схемы на разрядниках
gap2 и gap3 создает полярный импульс большой частоты судя по емкости С2 и С3.
это означает что первый разрядник в момент
разряда в тело создает канал позволяющий
разрядам большой частоты проникать глубже
до скелетных мышц тем самым зашумляя работу
нервов .По всей видимости это и есть так
называемые Т-волны и еще видимо + и -
дает больший эффект чем неполярный импульс
(кстати в моем шоке я так исделал применив правда цепочку из 5 кц112).
Вот что ядумаю по этому поводу!
кстати!
freeman что то такое как ввыше приведенной схеме сделал только у него в преобразователе на выходе одна обмотка
а в высоковольтной катушке в первичку подается мощный имп. во вторичку импю большой частоты а на выходе одна обмотка!
правда не помню выкладывал он результат или нет!
было бы интересно взглянуть на схему преобразователя!!!
to_AlexTroy
Да ,порадовал новыми идеями(а особенно схемами)
Оказывается Форум еще кому-то интересен.А то у меня сложилось ощущение ,что все впали в зимнюю спячку (шутка).
Как мне кажется схема вполне работоспособна
Теперь несколько вопросов:
-откуда тебе удалось ДОБЫТЬ данную схему(как мне известно компания TASER INC.хранит свои конструкторские решения не хуже нашей бывшей оборонной промышленности).
- пробовал ли собрать данную схему на практике.
-если тебе известно выложи пожалуйста данные на трансформаторы.
зарание спасибо .
с уважением Fregat.
Интересно, а откуда берутся 26 ватт на выходе? (судя по емкостям кондеров)
мне кажется что в реале там нет 26 ватт!
этотипа рекламный трюк!
и еще добавлю!
еще прошлой весной толи на сайте тайзер.сом
троли в патентах я наткнулся на то чтов 26 ваттном варианте стоит кондер на 0.88 мкф и
разрядник на 2000 вольт!
Sorry это схемка от 18 ваттного, сам немного ошибся. Вот 26Ватт
to Fregat начну с последних вопросов.
Данные трансформаторов известны, но только поверхностные. Данные T2 (1:25). Сам не делал, но хочу что либо подобное сделать.
Схема преобразователя вобщем не сложная но микросхема я думаю заказная LTC1871EMC, и один полевик.
помоему эта схема мало чем отличается от предыдущей-добавлен удвоитель напряжения в
блокинге!
Вот первая схема в более понятном варианте (по крайней мере мне).
При анализе сразу же возник вопрос по поводу высокого напряжения. Как выше упоминалось, сначала идет разряд в 50 киловольт, а потом 25. Так вот допустим (было бы хорошо, если бы были параметры обмоток трансов) что кондер на 0,14 мкф - основной, и дает низковольтный разряд в 25 кВ, то тогда откудова взятся 50 тысячам? Напряжение высоковольтных кондеров - 3 кВ, - я не вижу вариантов, может я чтото упустил. Второй непоняткой стало то, что конденсаторы, соединенные последовательно (с1,с2,с3), имеющие в сумме максимальное пробивное напряжение 8 киловольт, выдерживают 25 киловольт. Разрядники в их цепи - это не защита. И мне не понятно зачем там D3. Я тут посчитал, мощность данного девайса при частоте 20 герц равна 8,5 ватт (тут даже не 18 ватт). 
я думаю что каждая из обмоток дает по 25 кв
в сумме получается 50000в. про d3 тоже непонятно!
Не что ж, по моему чуть разобрался. Мне кажется что основной емкостью является не 0,14 мкф на 2000 вольт, а последовательно соединенные все кондеры. С рассчем мощности вытекают два варианта, первый - так как разряд с кондесаторов идет на прямую к обьекту, значит для расчета энергии разряда будет другая формула, второй вариант - емкости указаны не верно.
Короче я думаю легко можно сделать мощность и по больше, благодаря этому принципу.
Принцип понятен из ниже приведенной схемы. Конденсатор С4 создает основной высоковольтный импульс. Разряд с высоковольтных катушек будет стремится пройти через цепь с самым малым сопротивлением. Основным условием (мне так кажется) есть меньшее сопротивление всех диодов и вторички Tr1, чем сопротивление заряженных С1..С3. Высоковольтный разряд не будет успевать проходить через наименьшее сопротивление, как цепь кондеров С1..С3 (их может быть и больше) разрядится через образовавшийся ионизированный канал на выходе Tr2. Надо сказать, что если этот принцип действительно работает, то эту штуку можно сделать довольно мощной. А теперь если помотреть на исходную схему, то можно увидеть к какому схемотичному решению пришли америкосы.
Интересно, зачем эта разница в пробивном напряжении искровых разрядников.
Не знаю, возможно я в чем то ошибаюсь
весьма вероятно
Возможен еще такой вариант. Для защиты обмотки низковольтного тансформатора, можно поставить вот так диоды. Должно сработать. 
а цепочка 0.25х650 подключена куда нибудь??
Я не стал рисовать ее (цепочки 0,25 х 650) подключение, т.к. хотел показать основу функционирования. Она наверное бедет подключена к отдельной обмоте низковольтного трансформатора. Эта схема должна быть доработана. Да, к стати, ВВ разрядники предназначены на тот случай если выходные контакты ВВ транса будут замкнуты на прямую, конденсаторы просто не будут заряжатся. Поэтому эти разрадники и включили в схему. А вот зачем такая разница в напряжениях у разрядников - это пока что не понятно.
мне кажется что разные разрядники для того чтобы разряды были разными по напр. и мощн.
что приводит к хаотичному разряду который
в теле человека приводит к зашумлению нервов!
Для тех, кому в лом мотать два трансформатора, можно соорудить вот эту схему. Если теория правильная, то должно заработать. У самого в данный момент просто нет возможности проверить. Как только, так сразу. Основной особенностью данной схемы является то, что боевой кондер разряжается через меньшее сопротивление (через одну ВВ обмотку) а следовательно, выше КПД. С количеством ВВ диодов надо поэкспериментировать. Минимальное количество для начала следует рассчитать по максимальному напряжению, проходящему через них. Если не заработает, то одной из причин может быть неправильным подключением ВВ обмотки (так что в случае чего их надо поменять). Прежде чем включать всю схему, следует поэкспериментировать, как проходит ВВ разряд через низковольтную обмотку ВВ транса. Для этого надо отрубить элементы D3 и C2. Посмотреть, как изменится разряд, потом проверить, не пробило ли ВВ диоды. Если нет, дополняем схему отсутствующими элементами, и проверяем. Должен измениться цвет разряда и звук. Надеюсь, кого-то заинтересует. Удачи.
собрал твою схему
интересно раьотает!
новейший тайзер http://www.stingersystems.com/products.htm
Ну и как? Есть какие то изменения в импульсе?
есть имп. стал мощнее но какойто рваный и по моему
уменьшился напряг и в довершении спалил катушку
(буду мотать)
Привет всем!
Тема ожила 😊
Amid предложил интересное схемное решение!
Был на рынке, искал ВВ разрядники, увы максимальный нашел 1400В.
Разница в напряжении разрядников нужна обязательно, т.к. они срабатывают поочередно, и фронт второго и третего импульса шире первого примерно в три раза
Могу отправить по почте полное описание высоковольтной части in english.
напишите мне!
AlexTroy
Если нашел розрядник на 1400 вольт это очень хорошо ,соединяя последовательно несколько штук можно получить 2800 , 4200 вольт итд.
Вышли пожалуйста описание высоковольтной части на Iron_@ukr.net
С уважением Fregat
По поводу секретов!
Вся изюминка в TASERe это выстреливающиеся электроды, а так же процессор, который напрямую контролирует работу ВВ генератора и следит за формой импульсов. Процессор с Генератором обменивается зашифрованным сигналом, что бы время не подкрутили. Для гражданских 3 секунды, для полиции спец прошивка 5 сек. А схема и так видна если его разобрать. И еще катушки, в любом случае дома не изготовить качественно, нужна ваккумная установка.
привет! вышли и мне пжл. на charas@mail.ru
Да, можно и последовательно, много есть низковольтных, купил на 90v - 0.7$, остальные по 1$.
Думаю, как расчитать катушки 😞((
насчет изготовлениякатушек ты неправ
тут народ и я втом числе научились делать катушки любой сложности и без вакуумной установки!
на заре своей изобр. деятельности я использовал компрессор от холодильника!
Да да, немного не так сформулировал, - Кроме участников этого форума 😊.
Я тоже много эксперементировал, как оказалось лучшим вариантом у меня получилось изоляция из второпластовой ленты + эпоксидка разведенная ацетоном! Варка в парафине и подобн. ИМХО не попадают.
2_AlexTroy: Буду очень благодарен, если вы вышлете мне по адресу amator@media-link.info полное описание высоковольтной части Taser-a.
спасибо за сх. кстати преобр. у него однотактный!
2_maser2: Возможно, что падение напряга обусловлено неправельным подсоединением выхода ВВ обмотки к ВВ диодам. Надо разобраться в чем дело.
Конечно, - это интересно "новые" схемы шокеров и все такое. Интересно, чем не устраивает с практической т. з. Мега-Шокер. Поставьте туда штуки 2-4 кондера по 1мкФ на 400В и, с частотой 20-50Гц,- они сделают невероятное 😲. Просто схема Мега-Шокера надежнее и с принципиальной т.з. и с практической (запитать от 4 Крон "Duracell" или 5 Li СА123). К тому же все знают о сильно завышенных качествах Тазера. Если 3 секунды колбасит, а потом через максимум через полминуты преступник обретает возможность навалять или убежать, то, если хочешь, чтобы его поймали: ставить новый картридж с дротиками и колбасить его до приезда полиции? А эта схема с разрядниками и последовательно соединенными высоковольтными диодами вообще ненадежная вещь. Сделай Мега-Шокер в виде дубинки, залей все эпокидкой после настройки и будет баксов за 10 Шокер и дубинка. Часто вижу в Жданах (это наш радиорынок) просто толпы людей, которые, судя по всему, собирают радиоприемники, усилители и т.д. и т.п. вместо того, чтобы их купить.
Хотя интерес представляет Тазер хотя бы потому, что можно написать на конфити, которые высыпаются после выстрела 😲 😀 Вообще, лучше бы тазер еще в электродах содержал маленький передатчик, чтобы можно было найти злоумышленника.
P.S. От такой искры любой свалится через максимум 1-2 секунды 😉
Похоже что hbringer не совсем разобрался что к чему. Наверное ты не посмотрел на приведенные выше схемы. Мегашоккр не устраивает тем, что имеет низки КПД (даже очень низкий) из за больших потерь в ВВ обмотке и т.д.. Мегашоккер имеет довольно большую мощность разве что только электро - питания, и большую эффективность по сравнению с 'зажигалками' которые продаются в магазинах. Ну а с практической точки зрения его эффективность очень низка. Поверь, я бы не стал так говорить если бы не убедился сам. Я ставил любые кондеры, эксперементировал как только можно и нельзя, да, он может скрючить неплохо, но опять есть кое какие но.
Меня самого било очень много раз всевозможными кондерами (электролиты и не электролиты) проверял на себе и мегашоккер и все остальное. И после всего этого должен сказать, что сильнее всего меня трусило только от разряда кондера переменного напряжения. Если шокер напрягает мышцы, то от этого крндера просто волосы дыбом становятся. А тут принцип таков, что вместо тех иголок на контактном шоккере применяется ионизированный канал. Т.е. КПД под 90 %. Разряд с кондера не трансформируется за счет индуктивной передачи энергии а идет на прямую к обьекту. К этому все и стремились прийти на форуме, и из за того что никто не мог предложить что-то существенное оставалось применить старый дедовский способ путем наращивания мощности самого кондера. На тот момент - это был выход. А теперь есть действительно вариант этого осуществления. Ты предлагаешь вернутся к старому?
На счет того что Тайзер не эффективен: мне как то насрать на его эффективность, хотя на видео видел его действие (впечатляет конечно). О его эффективности мы можем знать только по наслышке, пока сами не проверим. А верить кому либо я просто так не стану. Их (разработчиков Тайзера ) ограничивает их сраное правительство своими нормами. А меня их правительство не ограничевает. Тем более мне будет как то не до норм когда я его буду применять. Мне важно на каких принципах он работает, что я уже примерно понял. Теперь будем доводить до ума (повышать мощность), и проверять. А мегашоккер в сравнении однозначно не катит, разве что виде дубинки (не в обиду Фримену) .
Мне добавить нечего!
Привет всем,
Поддерживаю!!!
По поводу применения полностью согласен, в наше(криминальное)время нужно иметь устройство с макимально возможной мощностью!
А почему бы не выложить схему управления и т.п. здесь?
Меня удивил такой ажиотаж по поводу этого ненового устройства. Дело в том, что НАВЕРНЯКА можно сделать высоковольтный ионизированный канал ГАРАЗДО более простым способом (например, используя резонанс - две первички, работающие с разными емкостями и разным временем разряда или ферритовый сердечник или Ш-образный, незамкнутый и из той оперы). Вспомните Теслу, его изобретения обычно носили очень простой характер.
Насчет эффекктивности Тазера (мне действительно нравится это устройство, но это все напоминает потребителя, покупающего обычный шокер и убежденного в его эффективности). Дело в том, что Тазером можно вырубить только одного нападающего (если другие не будут смотреть как колбасят одного 3 секунды, а потом еще пару секунд ждать своей очереди).
Насчет Мега-Шокера. Я неоднократно писал, что надо поставить емкость 2 и больше мкФ пленочных кондеров (наверное это и имел в виду Amid). Если типа, они не производят эффекта, значит или хреново что-то сделали или мои поздравления 😀 Высоковольтный транс (для 2х1мкФ К73-17) может быть 1см^2, витков надо 5 штук 0,6 мм проволоки распределить по сердечнику в 50мм, вторичная обмотка 0,2-0,25 600 витков. Будет давать 60кВ с ох.....й дугой. Таким шокером ткнешь, добавил один удар - сноп готов 😀 За 5 секунд таким шокером в коктейле с ногами можно 2-3 снопа "связать", а Тазером - 1 (если что-нибудь не откажет, не застрянет и т.п.,- вещь самодельная все-таки 😛 ).
Но это чисто моя точка зрения, можно ее не комментировать (всем наверное лучше знать). Успехов!!!
2_hbringer: Не так все просто как оно кажется. Если у тебя есть идеи то выложи их схемотично.
2_HARD
остальную схему выложить можно, но бессмысленно, процы и генератор нигде не продаются, изготавливаются по спец заказу и никакой полезной информации не несут!
Если схема есть и можно выложить, то выложите, а там посмотрим.
2_AlexTroy: Огромнейшее СПАСИБО за столь важное инфо!!! 😊
Ну вот одна идея:
1 Первичная обмотка толстым проводом, витков 5
2 Ферритовые кольца, составленные в цилиндр
3 Вторичная обмотка, намотанная в один слой, с межвитковой изоляцией (шаговая).
На первичку подается напряжение с двух пороговых узлов, где первый - высокочастотный ("зажигающий"), второй - "гасящий" 😀 (значительная емкость), напряжение одинаковое. Возможно надо поставить конденсатор с диодом, как защитный искровой промежуток на выходах обоих узлов. А рассчитать конкретное сопротивление и емкость можете сами, если надо 😊
Вторичная обмотка намотана в один слой, т.к. читал, что такая обмотка при подключении нагрузки к ней не вызывает заметного роста индуктивного сопротивления первичной.
Да и вообще со знаниями участников, - это не проблема решить задачу создания высоковольтного высокочастотного канала.
Прочитал, о том, что сделан образец трансформатора со 110% КПД (на 1 ватт, пока что). Там вращающийся кольцевой сердечник. А если подумать, то может быть можно, например, сделать сердечник в форме ленты Мебиуса (это фигура с одной математической поверхностью и двумя физическими - возьмите бумажную ленту сверните в кольцо, поверните один конец на 180 градусов и склейте). Теперь если вести ручкой линию, то придете в точку выхода линии, очертив обе стороны, физически не переходя на вторую поверхность. Только как расположить обмотки и как на них подавать напряжение 😛ipec: ? Не, ну это так идея только.
P.S. Не судите строго - я еще не знаю как идет ток - от + к - или наоборот, but 😊
2_HARD, напиши мне или оставь e-mail я вышлю!
2_Amid - ПОЖ. Рад что понравилось 😊
Пока изготавливаю только 15 Вт парализаторы основанные на Stun gun (,болевом)эфекте .По эфективности несколько превосходят МАРТЪовский АИР-107 . Так вот на выходе можно устанавливать на выбор один из ниже описанных трансов.
-Высоковольтная котушка зажигания от москвича
,дает на выходе около 40 кВ
-или самодельный низковольтный транс.На феритовом кольце 2000нм с внешним диаметром 40мм. и высотой 10мм .сначала изолируется затем наматывается вторичка 100 витков провода 0,2 мм опять изолируется и наматывается первичка 15витков диаметром 1.0 мм.и опять изолируется. На выходе получаем на холостом ходу 1,2-1,5 кВ( под нагрузкой 1000 Ом 300-500 вольт соответственно)при "огромном" токе .Единственный недостаток -отсутствие СТРАШНОЙ дуги
И не верьте никому ,что для электро пробоя кожи нужно 25-30 кВ.Что-бы уже надежно пробить сухую кожу необходимо напряжениевсего лишь 160 вольт.
Кстати если кому интересно ,мощность импульсного транса расчитывается относительно мощности единичного проходящего по нему импульса ,а не по суме энергий всех импульсов за секунду или минуту.
Как только появится время попробую собрать действующую модель тэйзера,а в качестве преобразователя возьму самую простую однотактную схему на 555 таймере .А разные микропоцессоры оставим буржуям.
С уважением Fregat.
10мкФ К73-17 с частотой более 10-20Гц закладывают уши (советую попробовать, чтобы не "перекладывать" имеющийся опыт) 😀 ТОЛЬКО обкуренный наркоман, у которого (временно) нет инстинкта самосохранения полезет к пользователю с ТАКИМ Шокером. Мне что-то кажется, что никто не пробовал делать так 😊
Такой шокер по праву можно назвать "ГРОМ" };>
Но все равно, дерзайте!!!! Успехов при сборке и при применении!!! 😊
С неподдельным уважением, HELLBRINGER
То_Hbringer Я ещё раз посмотрел в учебнике у металла проницаемость действительно во много раз больше чем у феррита. Хотя на цилиндр из колец будет удобно мотать.
=====
To AlexTroy: хотелось бы фоток позырить, если есть... 😊
=====
А что уже кто-то сравнивал на себе Мегашокер и Тэйзер, и почему у данного транса от тэйзера должен быть больше КПД?
Чем лучше того Мегашокера3.0
2Drovosek Точно не помню, вроде это называется кривая гистерезиса или еще как. У феррита она круче 😊,- т.е. он размагничивается быстрее и на нем можно мотать высокочастотные обмотки (как в почти любом преобразователе). А тут как раз нужно, чтобы оба импульса, от разных пороговых узлов, не сливались, а шли независимо. А катушка Тесла, между прочим, вообще не имеет сердечника, для устранения магнитной "инертности". Возможно, что выходной трансформатор тоже может быть без него... Это лишь одна из идей, а участники должны уже доводить их, не отбрасывая их на корню... Тесла, когда поделился своими идеями с профессором (в бытность студентом), насчет генератора переменного тока, тот послал его подальше, коротко говоря 😊
всем привет!
собрал схему тайзера! исе работает! искра мощная и
жирная правда долго непроработала так как
собирал нетщательно! а бастро-быстро!
самый большой геморой это катушка преобразователя так как содержит три обмотки!а так в реале повторить можно!
Объясняю для тех кто не хочет смотреть на схемы и разбираться в их принципах работы.
Основное отличие Мегашоккера от тут приведенных схем:
Бьет током в электрошокере конденсатор, который накапливает энергию и разряжается на обмотку ВВ транса. Во вторичной обмотке возникает электроимпульс соответственно. Недостаток - очень низкий КПД ВВ транса. Полученная энергия на выходе на много ниже энергии на входе (в 100-ни раз). На этом принципе работают все электрошокеры (StunGun). Так как на выходе появляется слишком малый ток, единственным способом его увелечения было увеличение емкости кондера, что и сделал Freeman. Особо ту то и ничего такого нет, т.к. в Мегашокере так же остались большие потери в ВВ +добавился киллограм питания. А в Тайзере (по его гребаной технологии) энергия, накопленная боевым конденсатором доставляется к объекту не за счет индуктивной трансформации в ВВ трансе, а на прямую. То есть аналогично тому, что вы возмете этот боевой конденсатор заряженный до нескольких сотен вольт и приложите к руке. Ачучений у вас останутся полные штаны. А представте если таких разрядоав будет 20 штук в секунду? Сколько тогда ачучений в штанах окажется? Вот в этом и есть принцип работы Тайзера. Поэтому с Мегашокером и другими электрошокерами он просто не в сравнении.
2_master, если есть время опиши чуть подробнее конструкцию какие разрядники и трансы
привет!
использовал то что было под рукой!
основной разр.1400 вольт емкость 0.2мкф
остальные по 3000 в.
выходной транс=первичка 6 витков 0.6 провод
втор. и трет.=по 400витков 0.2 провод
в преобразователе три обмотки по 1000 витков 0.07 провод.
Понял, я приблизительно так думал, только в преобр. думаю потолще провод применить 0,15, 0,20
ДИАМЕТР ПРОВОДА В ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЕ НА КОНЕЧНЫЙ результат сильно не влияет -только увеличивает его размеры!!
В принципе это так, только 0,07 трудно мотать. Я думаю применить вместо колец Ш образный сердечник.
Я ЕГО И ПРИМЕНЯЮ!
Подскажи please, какой исользуешь типоразмер, не могу найти инфу по Ш образным трансформаторам.
Для 30-40 ватт какой нужен типоразмер (2000HM)
2000НМ=это магнитная проницаемость
а типоразмер я использую 7х7 или 8х8
Спасибо большое, у меня такие есть!
Какая же всё таки бородатая эта схема тэйзера...
Тороидальные феритовые сердечники в преобразователе однозначно лучше чем Ш - образные (КПД достигает 90-95%,при 60-75% у Ш-образных)Основная трудность при изготовлении тороидального транса это намотка вторичной обмотки с помощью челнока на который предварительно намотана вся вторичка.
Но можно поступить по другому. перед намоткой феритовое кольцо необходимо разломать на две части. для этого предварительно по месту будущего разлома делается надфилем надпил на глубину 0,5-1.0 мм . Кольцо заворачивается в тряпку и зажимается в тиски .теперь достаточно не очень сильного удара (феррит очень хрупкий)и кольцо разломается на несколько половинок (в идеале на две)поверхность которых затем изолируется ,и на них наматывается обмотка .С начала на одну половинку потом на другую.После окончания намотки феритовые половинки склеиваются суперклеем. сферху обмотка изолируется и наматывается первичка.
Изготовленный таким образом транс ничем не уступает намотанному челноком.Ведь в Ш-образном трансе половинки тоже клеются.
Все вышеописанное неоднократно проверено на практике так-как на работе часто приходится изготавливать импульсные трансы на феритовых тороидальных сердечниках.
С уважением Fregat
Fregat Тоже приходилось наматывать на торроидальные сердечники 😊 С того момента как учавствую в форуме намотал штук 7.
Сегодня решил проверить на практике предположение maser2'а, насчет того, что большой диаметр провода вторичной обмотки не нужен в трансформаторах преобразователя.
Сделал трансформатор: кольцевые сердечники МН2000 30х18х7 склеил эпоксидным клеем, проложив их скотчем 0,05мм и обвернув получившийся сердечник таким же. Намотал вторичную обмотку проводом ~0,4мм! 225 витков. Первый слой залил заподлицо эпоксидным клеем с трансформаторным маслом. Покрыл одним слоем изоленты 0,13мм и намотал второй слой. Залил клеем и намотал первичную обмотку двумя проводами в 1мм диаметром.
Другой (справа) взял от самодельного шокера. Такой же сердечник, ~300-330 витков провода 0,15мм, первичная обмотка двумя проводами 0,6мм.
По очереди впаял их в плату Мега-Шокера. Первый трансформатор "тянул" 3,6А из СА1213. Второй - более 6!!!!!!!! 😊 Следует сказать, что в обоих вариантах не было просадки напряжения - напряжение на аккумуляторе, при включении схемы возрастало до 13-14 вольт (по сравнению с тем, что до включения 12,5В). Получается, что аккумулятор немного подзаряжается во время работы Мега-Шокера 😊 Ток потребления составляет 14*6=84ватта! 😀
Частота разрядов возрасла в разы. Так что КПД во втором случае выше в два раза. Думаю - это из-за того, что обмотка толстым проводом отдаляется от сердечника больше. Сопротивление обмоток при таких диаметрах провода и таком (довольно высоком напряжении) не имеет особого значения.
Так что можно сделать вывод.
2_hbringer Челноком мотал?
Еще вопрос по поводу намотки первички, мне попадались заводские кольцевые трансы в которых первичка всегда намотана виток к витку, а не по всему кольцу.
Подзаряжается аккумулятор???, я сомневаюсь, чем производились измерения? Это просто мультиметр не успевает отслеживать, нагрузка ведь импульсная.
Там стоит сглаживающий конденсатор на 2200мкФ - напряжение потребления не скачет.
Челноком из проволоки - очень удобно. Если бы эпоксидный клей сразу засыхал, то трансформатор для Мега-Шокера за пару часов мотается.
Конечно, следующий эксперимент вряд ли кто-то сделает... Надо отпаять в Мега-Шокере резистор, подключающий пороговый узел к плюсу (последовательно подстроечному в 150К). Нажать на мгновение и отпустить кнопку преобразователя, в который в виде емкости впаян один кондер К73-17 1мкФ 400В. Дотронуться до дорожек, так, чтобы пальцем закоротить плюс с минусом. Дернет хорошо всю руку. Представим, что емкостей было в 4 раза больше, частота - не один разряд, а 50 в секунду, и не в палец, а в туловище.
P.S. Полностью заряженный СА1213 должен показывать напряжение холостого хода в 13 вольт и дает не 45 ватт, а до 80-100 ватт.
Т.к. разряды должны следовать по порядку от GAP1 до GAP3, я думаю, что обмотку транса (основного конд 0,14мкф) нужно делать больше, что бы он успевал зарядится в одно время с остальными, а так как у 2х остальных кондерах емкость намного меньше они успеют зарядиться до напр 3 и 4 киловольта очень быстро. Как вы думаете?
To_AlexTroy: получается, что в зависимости от расстояния электродов от тела конденсаторы будут разряжаться с разной частотой? Тогда чем он лучше обычного умножителя.
Тут другой принцип, см. выше. Цель - изменяющийся скачками ток, что приводит к тоническим спазмам, зашумление костных нервов и утерю полного!!! контроля над мышцами.
Зашумляющий эффект? А читал, что дело в мощности импулса >1.75Дж
Энергия 1,75Дж это конечно очень хорошо, Мегашокер отличная вещь я не спорю, но нужно произвести реальные испытания. Ударит сильно но каков реальный эффект, потеря сознания? мало вероятно, т.к. для этого нужен очень мощный импульс (дефибрилятор) и потеря происходит в основном после остановки сердца, что неприемлимо.
Цель Non Lethal.
Я видел 2 десятка документальных кадров использования X26 копами, очень впечатляет валит с ног моментально, а это и требуется, после чего нога отправляется в лицо, печень и т.д. в этом контексте выражение "Лежачего не бьют" неуместно!
Даже корейские авиакомпании закупают десятками Taser для охраны, странно только почему сами не делают.(Видел на НТВ)
Собрал преобразователь на 3525 - результатами очень доволен.
Обмотки преобразователя можно делать идентичными. Есть только один ньюанс, это частота преобразователя, я думаю именно ей нужно регулировать частоту разрядных импульсов ~ 15-20Гц. Единственное что для меня остается под вопросом насколько изменится частота разрядных импульсов при различном расстоянии до тела.
Выходной транс нужно мотать проводом во второпластовой изоляции.
Сильно бьет один разряд кондера, а если их будет несколько и частота, которую позволит сделать источник питания (Гц 50 и больше) 😀
Настраивать частоту разрядов лучше не частотой преобразователя (максимальный КПД и мощность на максимальной частоте преобразователя - чтобы получить надо переменный резистор выкрутить на минимум), а емкостью ограничительного конденсатора.
Всего хорошего.
Понял!
Интересно, что будет, если припаять провода к выходу Мега-Шокера (оговорюсь не оригинального, а с пленочными кондерами) и воткнуть их на несколько см в мясо адресата, при том, что расстояние между ними см 20? И, разумеется, включить 😀
Да, насчет эффективности Тазера: наверное когда две нехилых иглы втыкаются на несколько см в тело, уже не хочется сопротивляться. А таким способом можно и от любой "приличной" говнотрещалки завалить (если по проводам).
Можно экспериментнуть - припаять провода к высоковольтному трансформатору и впаять емкость скажем 0,1 мкФ. Прилепить один провод пластырем к кисти, другой см на 10 выше (друг врубит на секунду). Тогда все хорошо будет понятно. Вообще оригинал схемы Мега-Шокера с электролитом не катит, скорее всего из-за времени открытого состояния тиристора 63 мкс для Т122. Остаточное напряжение сотня, а то и больше вольт, а с пленочными там и десяти не останется. Искровые разрядники же - вообще каменный век (разряд происходит до напряжения пробоя, т.е. например 300-вольтовый срабатывает при указанном напряжении, и перестает пропускать, практически при нем же), поэтому то у всех говнотрещалок и есть офигительное остаточное напряжение, которое "снимаешь" потом. Но, вообще, если есть такое хобби - собирать шокеры один за одним - то че там, можно и Тэзер собрать 😊
2_hbringer
Я с тобой совершенно согласен!
Но все равно очень интересно попробовать и испытать 😊
Красный это основной кондер 0,14мкф.
видно Ш образный микро транс в преобразователе стоит с желтой лентой.
Может быть я ошибаюсь но основательно изучив тех документацию предоставленную AlexTroy ,пришел к выводу ,что схемы представленные в самом начале топика это высоковольтные узлы от 5-ти и 7,5 ваттых моделей тейзера.
Еще в документации четко и однозначно сказано ,что в 18 и 26 ваттных моделях основная емкость это 0,88 мкФ -2000вольт(энергия 1,76 Дж).При частоте разряда 15-20 .Гц
С уважением Fregat.
В мануале сказано, что нормальная работа устройства обеспечивается даже если нет контакта с кожей, ведь дротик может и не вонзится в кожу через толстую одежду, ремень и.т.п.
пункт [0008](one quarter inch to one inch)от четверти до одного дюйма (суммарно от 2 электродов) до кожи!
в пункте [0141] написано
Referring now to FIGS. 23 and 24, the structure and function of the X26 system high voltage "shaped pulse" assembly will be explained.
Не дословно - Объясняется Работа X26 на рисунках 23 и 24....
Я думаю вполне возможно, что это схемы от пред. моделей и разница только в емкостях.
А может имеется ввиду суммарная мощность(емкость) от разрядов за цикл или секунду. На картинке красный кондер не очень большой, 0,88х2кВ я думаю раза в 4 больше, даже если конверсионный.
всем привеи!
если кто видел видео оработе т-ра !
то там спокойно пробивается 25мм исудя по изгибам искры спокойнл проьбет и больше
так что там поболе 25кв
на днях повторю полную схему посмотрим что получится!
50кв точно! 2 обмотки по 25кв.
Сам очень хочу собрать, но не раньше след. недели, завал!
я просто перевёл, сам лично ничего не утверждаю. А всё таки умно американцы делают: такой транс(1:25), можно намотать в один слой проволокой 0.08(500витк), а первичку сделать 20 витков. Ну и никаких тиристоров там не применяется, сами видете...
Думаю верно, но лучше мотать в 2 слоя по 250. Так как на картинке (выше), думаю не стоит, большая вероятность пробоя.
усли первичка 20 витков то цепочка 0.14 мкф+
разр. на 2000 вольт катушку не раскачает при
этих параметрах первичка должна быть от10 до 15 витков
доказал эксперементально!
Compact battery supply 12V 8 1,5 AAA 20W
Есть пальчиковые АКБ GP 220AAHC2 1,2В - 2,2А
1 шт. = 2$опт. Если собрать батарею из 10 штук ватт 40 даст. Они металгидридные, долго хранятся, более 1000 циклов.
Вот еще одна картинка, указано питание 9v Alkaline.
И еще, M26 
Белый кондер по габаритам похож на 0,88, ниже разрядник max 5A с запасом!!! 😊
а где же остальные разрядники?
йоу! красава. А высоковольтный транс какой проволокой намотан?, и какой там сердечник?
Вот уж не предполагал, что тэйзер от пальчиковых питается, а их там 4 или 8?
to_maser: всмысле не раскачает? Какая связь? можно по-подробнее. так там 0.88.
А я сейчас собрал 3 кондёра*400Вольт+разрядник на 600 вольт
Выс.транс 10витков и 500 витков. Раскачается?=)))
10 витков раскачает вот только рзрядник на 600 вольт маловат!
Я тоже думаю, где же остальные разрядники?? наверное под кондером, аккумуляторов там 8 это точно, они наверно в верхней крышке.
В трансе ясно очень тонкий провод от 0,07 и выше.
Но какая искрища!!! а трансик в преобразователе 😊
Прав был Amid http://guns.allzip.org/topic/35/34.html
цитата - На мой взгляд, это и есть одна из фишек 'Taser'-а. При гавнистом трансе, имеет такие мощные импульсы (кто видел на видео) т.е. там видно что энергия огромна, по сравнению с тем, что делаем мы (хоть у нас энергия разряда =1,8 дж, а то и больше).
Нужно повышать не емкость кондера а напряжение!!!
попробуй заряди какой-нить кондёр киловольт на 15 и увидишь, что искра яркая и толстая.
В тэйзере кондёр разряжается через вторичку в воздух, за счёт того и искра такая. Чем выше напряжение, тем ниже ток, тем меньше магнитное поле создаваемое первичкой, тем и ниже кпд.
Мне кажется, что при увеличении напряга пробоя, нужно увеличивать число витков в первичке
Но тут первичка нужна только для создания высоковольтного ion-канала
Но тут первичка нужна только для создания высоковольтного ion-канала.
Эх, знать бы кол-во витков вторички...
всем ппривет!
судя повсему первичка 10 витков вторая т итретья по 125 вмтков!
как к этому пришел?
Как к этому пришел?
Вот еще нарыл инфу.
Это тот который 9v, странно по описанию у него один разрядник, может просто не полностью описание приведено.
*****
Electrical Theory of Operation
The system uses a single 9-volt alkaline battery as the input source and a simple switching circuit feeds an inverter transformer, is rectified to a DC voltage and charges the output capacitor (.22 uF) to a maximum of 2,000 Volts DC. Once the output capacitor reaches 2,000 VCD, the energy is discharged through a spark gap directly into the output coil. The output coil multiples the voltage and generates the loaded output discharge as discussed below.
Electrical Output Energy
The AIR TASER generates 10-15 pulses per second. Each pulse is approximately .4 Joule. Calculated by 0.5 * C * V ** 2 or 0.5. * .0000022 F * 2000 V ** 2 = .4 Joule. AT 15 pulses per second and.4 Joules per pulse, 6 Joules per second is the maximum delivered energy per second.
Loaded Output Discharge
When the output is connected to a 4,000 Ohm load, each individual pulse of 3.5 uS (.000035 second) in duration and measures 23,600 volts DC peak with a peak current of 5.9 Amps. The DC waveform is Ёo sinusoidal. The time-averaged current is .00022 Amps. The maximum average power output of the AIR TASER is 6 Watts.
Electrical Test Setup
The output of the AIR TASER is measured by connecting a 4,000-Ohm wire would 5 watt resistor submerged in mineral oil (for insulation) across the output leads. A high-speed (150mh) digital Oscilloscope (Tektronix 320) and a high voltage probe are also connected across the outputs.
Electrical Derivations
The peak current is calculated to be 5.9 Amps.
I (Amps) = E (Volts) / R (Ohms) ; 23,600/ 4,000 = 5.9 Amps).
The peak power is calculated to be 139,240 Watts
P (Watts) = I (Amps) * E (Volts) ; 5.9 * 23,600 = 139,240).
Average power is derived as follows:
Multiplying by .707 averages the sinusoidal waveform (to an approximate amount).
Average Power = P (peak Watts) * F (pulses per second) * T (seconds) * A (waveform averaging conversion).
Average Power = 139,240 Watts (peak) * 15 pulses per second *0.0000035 seconds * .707 (sinusoidal averaging conversion).
Average Power = 5.16 Watts Average.
A 15% margin is added for conservatism, therefore 1.15 * 5.16 = 6.0 Watts Average.
Ballistic Impact Power
Each of the two AIR TASER projectiles is expelled from the unit at a maximum velocity of 60 meters per second. Each projectile weighs 1.75 grams. 1 Joule = 10197 Gram-cm. Therefore the impact energy is 1.03 Joules. The impact area is .30 cm2 circular. The equivalent energy per unit area is therefore 3.43 Joules/cm2.
*****
на одной из схем написано 1:12.5:12.5 это означает первичка 10 втор и трет 125 или
первичка 20 втоичка и трет 250 и так далее
иии
Хочу посоветовать, тем кто собирает тазер. Сделал батарею для шокера из 8 шт ААА (на размер меньше обычных пальчиковых - АА) по 4 шт в 2 ряда последовательно. Все это залил эпоксидным клеем. Теперь это монолитная 12-вольтовая батарея с гибкими выводами, которой нестрашны внешние воздействия. Мощность в жестком режиме не меньше 20 ватт. Габаритные размеры ! 48х40х21мм!!!!!!!!!!!!!!! Если есть СА1213 - эта батарея ровно в 5 раз меньше (чуть больше коробка спичек). Для тазера идеально подойдет - одна или две штуки одна за одной в рукоядку, как магазин в пистолет. Стоит около 5$. Метал-гидридные аккумы - не свинцовые, вряд ли хотя бы 100 циклов выдержат, если разряжать их жестко. Кстати - такие аккумы очень боятся холода - сразу теряют больше половины заряда.
Удачи!
To_AlexTroy^ если только для ионизации, тогда зачем ОСНОВНУЮ ёмкость разряжают в первичку, ведь транс вроде бы только для ионизации, а основной ток течёт через разрыв вторички и разрядники ГэП2 и ГэП3.
To_maser2^ ииии... я же говорил 25 кВ
Кстати, по-моему эта картинка ПОДДЕЛКА!!!
Я таких синусоидальных разрядов ещё не видел, и на другой картике, где одежду пробивают, искры вообще светленькие.
И обратите внимание, этот синусоидальный разряд вращается вокруг основного
to_hellbringer^ слишком гиморно и дорого, тем более что сядут они вмиг!!!!! Как впрочем и Duracell 9V!
Все батарейки гавно!!
Гы!!!Гы!!!Гы!!!
Нашел трансформатор на 5 кВ (400мА на выходе), и кондер на 1 мкф 5кВ. Осталось замутить искровой разрядник. Вот тогда проверим как 12 джоулей в одном импульсе выглядят и стреляют. (транс и кондер с микроволновки - одной из первых СССР-овских). Жалко нет цифровика.
Да это хорошая вещь, у меня тоже есть и Магнетрон!!! только вот транс сгорел. Осталось сделать антену и преобр. И круче любого шокера будет,только габариты 😞 не очень.
2_master2 да действительно есть на схеме такие параметры, а в остальных 1:25, нужно пробовать, только практически.
Могу ошибаться(в теории слаб) - Может это резонансная система. Частота преобр+кондер+индуктивность вв транса+разрядники 2 и 3, обмотки как дроссель включены......
To Drovosek Просьба постить не домыслы (надеюсь это ты не вспомнил кое-чьи слова), а реальные вещи. Пример у меня в MP3-плеере батарейки работают 100 часов. Аккумуляторы в среднем не более 10-12 (1700мА). Насчет размеров, мощности, стойкости к температурному воздействию, емкости ... ну ты понял 😀 Хотя если делать шокер, чтобы им поиграться, тогда конечно нужны аккумуляторы.
Не помню, кто-то из теоретиков писал, что "придется питание для Меги возить с собой в тележке" - just f@cking lammers! >:«
Well good luck with that! You just have yourself a good day! Bye, bye than!
Просьба объяснить как искровой разрядник может пропустить всю энергию конденсатора? У разрядника есть порог, при котором он "пробивается", но ведь напряжение сразу уменьшается и уже ниже порогового, поэтому тут только инерционное пропускание - пока ионизированный канал не остынет. Остаточное напряжение зависит от емкости конденсатора. Опять же это все не тревиальный 3,143деж, а проверено. У "Кобры" остаточное напряжение так велико, что происходит разряд если к выключенному шокеру поднести металл на расстояние чуть меньше 1 см. А там искровой промежуток см 2. Т.е. остаточное напряжение около половины или даже больше. Так что правильно писал Amid, что популярной формулой энергии разряда можно учить только в детском саду.
P.S. Это проверено лично мной.
Всего!
To Amid У меня тоже нет цифровика, но если поднапрячься, то найдешь знакомого знакомого или знакомого друга у которого будет. Мне вот приходилось ездить в 3б3ня, чтобы сфотить и запостить тут (надоело, что пишут про то, что не пробовали). На совсем худой - если есть, что сфоткать - можно взять напрокат. Чисто на всякий, лучше в макрорежиме (очень близко) не снимать - т.к. искра будет давать хороший ЭМ-импульс. Кстати прикупил сегодня "Arcon" - проверю в Меге. Пока что стоит 1,15мкф на 400В - искра довольно тонкая, но громкая и разметает, если всякая мелочь рядом крошки, пыль. Кстати, в твоем варианте остаточное напряжение будет очень невелико, т.к. напряг высокий относительно емкости, ну ты и сам это прекрасно знаешь! :В
Проверил - нет, электролит сильно снижает частоту разрядов. Затем решил проверить, как будет работать с новой батарейкой (та, что из 8 алкалиновых элементов ААА "Космос"). Разряды - просто ужасающие - частота явно под 100 герц - выглядит как одновременно 5-10 искр со сплошным треском (кстати по совершенно кривым траекториям - даже смешно стало - Drovosek пристебался к одной искре, - а тут их одновременно штук 10, но гараздо ярче). Странно - ведь пробовал от аккумулятора с 30-50% емкостью - все равно частота - герц 30. Возможно у батареек гараздо меньшее внутреннее сопротивление, но это лишь значит, что они больше тока в нагрузку отдают, неужели мощнее, чем аккумулятор? Жаль, что не смогу выложить сюда - камеры нет, да и ненаглядно - частота кадров камеры 15 в секунду.
! 😛
Да, электролит не нужен. Я пробовал ставить 4,7мкфХ450В(Siemens) частота сразу снизилась, почти не грелся. А если поставить штук 5 по 1мкфХ630В для частоты 20гц, мощность для раскачки нужна ватт 20. И сразу видно изменения!
1)1мкФ*630В не бывает. 0.47мкФ да.
2)To_Hbringer как всегда радуют твои фотки, но Duracell 9V я покупал и она дейсвтительно села очень быстро 😞
На рынке тот же 1213 можно приобрести всего за 100рублей.
"Разряды - просто ужасающие - частота явно под 100 герц"-это с электролитом? Частоту легко померит в Nero записав на микрофон.
To_hbringer^ раньше писали, что в кобре стоит умножитель и кондёр, оттуда и остаточное напряжение, а если использовать выс. транс. откуда остаточное напряжение? )))
--
Просьба объяснить как искровой разрядник может пропустить всю энергию конденсатора?
--
Не может, а нужно ли? Как уже упоминал Amid, У ВВ искры есть время жизни. Главное мощный ИМПУЛЬС, а не время. Тиристор открываясь разряжает кондер и продолжает его разряжать, когда это уже не нужно, тем самым нагружая еще больше преобразователь. Ведь напряжение конденсатора сразу падает. Я пробовал вместо тиристора ставить разрядник на 600в. Разницы на выходе не видно.
Так америкосы и пришли к своему схемному решению.
Если мыслить логически! вместо - 12в-500в-50000в. сделали 12в-2000в-50000в, КПД должен быть выше, и вв катушку намного проще изготовить.
2_Drovosek
Если К73-17 то точно таких нет.
А вот импорт есть!(105K 630V)Красные 30х30х15мм.
OK! To Alex Такая частота конечно без электролита. С ним частота в раз 10 меньше (22мкФ). Кстати, я его и не ставил, поскольку искра по виду и звуку мощнее практически не становится, а вот частота... Далее зачем ставить 630-вольтовые К73-17 - поставил 1мкФ/400В и 0,15мкФ/630В. Они все равно держат больше. Разрядник конечно хорош, когда имеешь дело с высоковольтными конденсаторами - они разряжаются почти полностью. Только мне его не достать (ампер на 5 и на нужный напряг) - использую тиристор.
Drovosek Есть такое дело - батарейки садятся быстро. Зато мощность отдают себя не щадя. "Крона" садится быстро вот почему (на фотке) - состоит из последовательно соединенных элементов. В своей батарейке использовал элементы AAA, которые по объему в грубом измерении в 3-4 раза больше, да и их 8 штук, поэтому такая батарейка в 5-6 раз мощнее "Кроны" и служит дольше при той же нагрузке. В шокере же как раз и нужна экстремальная мощность при наименьших габаритах. Батарейки имеют тенденцию немного восстанавливаться - главное их долго не перегружать. Кстати, аккумулятор сядет гараздо быстрее, чем "сдохнет" батарейка. Зарядил хорошо CA1213 - 12,67В холостого напряжения, искра хорошая, но через секунд 5 слышно ослабевание частоты разрядов. Можно уменьшить емкость ограничительного конденсатора под желаемую мощность, чтобы не "тянуть" из батареек/аккумуляторов "накоротко". Вот на фотографии потребляемый ток (тестер проверял на соблюдение закона Ома - меряет точно). "Свежие" давали за 4А. Просадка напряжения до 6,5 вольт. Потребляемая мощность за 20 ватт, при таких-то размерах. 
Лучше не приближать к разряднику тестер - он начинает глючить, если ближе 10см. Это для Amid'a, а то он собирался по возможности сфотографировать мощную искру - камера может испортится. Там-то мощность будет больше.
Drovosek Попробуй поносИть денек с собой CA1213 - увидишь, что это неудобно, если только не в сумке.
Hbringer, я учту на счёт батареек. Нашел оптовый магазин, там Duracell 1.5вольта по 10рублей. Ну они наверное левые...
Смотри сам, если ты носишь рюкзак или наплечную сумку, то аккумулятор выгоднее, а если для тебя компактность важна, то батарейки то, что надо. Сделал бы сначала плату шокера и высоковольтный трансформатор под необходимые габариты, запитал бы так как удобнее (аккумулятор, АА, ААА и т.д.). Думаю, что такая батарея не проработает более 10-20 секунд при постоянной нагрузке, но сам понимаешь сколько за это время можно сделать. А если по 2-3 секунды и с паузами, то гараздо дольше. В общем, если критична компактность... Кстати, Duracell AAA здесь стоят по ~0,4$. Поставил "Космос" AAA - хорошо работают, стоят по 0,3$. Батарея - меньше 3$. Посмотри на срок годности, а так они и не должны дорого стоить. Если от аккумулятора, то можно и "рабочей" емкости пленочными добавить... А, вообще, если сделать питание в рюкзачке, и вывести разрядник с электродами наподобие кастета со связью хорошо изолированными проводами (можно использовать 1,5-2мм многожильные медные провода с добавленной изоляцией в виде многих слоев изоленты) с преобразователем (там же где и аккумулятор)... Ну, тогда мощность можно сделать хоть за ххх.ххх ватт 😀
Кстати - тут в этой теме где-то постил про вариант с электро-хлыстом, посмотри, может стоящее дело, в добавление к электро-кастету.
3
4
Это фотки нового выходного трансформатора. Обрати внимание на первичную обмотку - 5 витков в 5 проводов по 0,4 мм. Не знаю, сказывается ли физическое количество витков, но в любом случае первый слой вторичной обмотки будет более чем в 2 раза ближе, чем при 1мм проводе в первичной.
И еще, сзади я приклеил пару трансформаторных пластин и заизолировал - для того, чтобы высоковольтный трансформатор не создавал помехи для работы трансформатора преобразователя.
Надеюсь пригодится.
На всякий, искра такая же по виду, что и на этом трансформаторе (I-15x1, II-1500x0,2).
2_Drovosek
Doracell эти не бери редкая гадость, слышал их Турки сейчас делают. У нас тоже появились почти по такой же цене, покупал - разочаровался.
Вчера наконец то удалось внимательно прочитать тех документацию.
Небольшой итог.
До 2004 года у компании был самый мощный M26, у него в преобразователе 1 обмотка и 1 конденсатор 0,88Х2000 (1,76Дж). Но нужно было создать, что то новое эффективное и подороже. Думая над увеличением эффективности, думали также о габаритах. Решили емкость основного конденсатора снизить до минимума 0,14мкф как раз для того, что бы хватило для разряда в 50 тыс., и габариты намного меньше соответственно и потребление. Добавили еще 2 обмотки в преобразователь и 2 боевых конденсатора, так же разделили ВВ обмотку по 25кв. относительно массы (работу описывать не буду см. выше). Ток потребления от батарей от 3А до 4А, так что мощность в названии, это мощность потребляемая от батарей J .Если M26 как оказалось собран по стандартной схеме, то в X26 ток от боевых конденсаторов протекает в двух направлениях поочередно, как маятник, причем постоянный, а основной конденсатор я думаю практически не ощущается. В результате максимальная эффективность при той же мощности!!! Добавили немного наворотов контроллер отслеживающий кол-во импульсов и.т.п. В результате размер уменьшился на 50% а вес на 60%. Цена из 400$ выросла до 999$.
Что касается двух схем в начале топика, это две модификации X26, в первой все обмотки по 2кв. Во второй их уже 4 но по 1кв. для заряда осн. емкости (как уже упоминалось) применен удвоитель. Пишут - Схемы в след версиях могут отличаться, это мне напоминает совдеп. инструкции на технику.
Кстати разряд основного конденсатора длится всего 1,5 микросекунды!!!
И еще несколько фотографий преобразователя
Да, Duracell, про те, что я говорю made in Belgium.
Alex - твоя работа? Класс! 😊 У меня похожие платы, только с пороговыми узлами сразу - только нужен ВВ-транс еще и батареи.
Работа моя! Спасибо.
Не могу картинки загрузить 😞 Глючит сервер или пользователей много.
To_hbringer: по поводу быстрого но мощного разряда батарей: помнишь советские подзаряжающиеся фонарики? так стоят аккумы D025 по-моему... стоят всего ничего 12 руб штука разряжаются быстро но мощно. Может их попробовать.
у меня транзистор задымился в Шиме, и катушка нагрелась, судя по всему на неё был прямой ток. Как думаешь поменять только транзистор или микросхему тоже? Питалово было 20 ватт всего
д0.26 не тянут!
вообще никелькадмиевые акк. хороши но только большей мощности начиная с 1000 ма.
Drovosek Честно говоря не знаю. Но, вероятно аккумуляторы из фонарика не расчитаны на быструю отдачу мощности - там нужна длительная работа. Вообще сделал батарею не из "Duracell'ов" как планировал, а из "Космос". Китайские, алкалиновые, но сделаны по российской лицензии - "тянут" неплохо (вероятно чисто емкость поменьше - работать чуть менее долго будут). Вообще схему настраиваю при помощи СА1213, а только потом использую батарейки в готовом устройстве. Не знаю, но потратить 3-4$ (если для компактного варианта) можно. Насчет аккумуляторов пусть кто-нибудь другой посоветует.
А преобразователь у меня имел подобные проблемы. Я не разбирался и делал другой 😊 Но иногда очень сильный ток тянет, если не протер как следует ваткой с ацетоном плату (из-за замыкания через паяльную кислоту). Полевой транзистор можно проверить, используя эту схему. Как слот для выводов транзистора можно использовать колодку для микросхемы. Запаяв ненужные слоты в колодке. Выводы не вставляются туда полностью, но все равно удобнее, и достаточно лишь "поковырять" транзистором - если лампочка зажжется - работает.
Alex - Чем ты дорожки рисуешь?
Только в схеме резисторы надо поменять местами - Freeman присылал правильный вариант, но у меня почему-то остался только этот. Схему проверял - работает.
To_hbringer: Должен тебя разочаровать, но то, что ты намотал на ВВ трансформатор всего 5 витков, это ты зря. Честно говоря, Ты наверное невнимательно прочитал пост про ВВ трансы. Я например пытаюсь как то научится на чужих ошибках, но если до меня не доходит, то приходится учится на своих. Вот смотрю у тебя та же самая история. Зря ты это сделал потому, что при 5-ти витках в первичной обмотке КПД будет в дауне. Я допускаю самое минимальное значение напряжения разряда кондера на первичку ВВ транса в 400 вольт. Что просто не допустимо. У тебя на виток при таком напряжении получается 80 вольт, следовательно катушка твоя жить будет не долго, ну и сила тока равна примерно сотым долям мА-ра. Искра то может быть та же, но вот то что ты получишь в эффективности разница будет большой. Для 400 вольт как минимум должно быть витков 10-15 (как я уже говорил, тут надо учитывать напряжение пробоя изоляции провода ВВ обмотки которым Ты мотал - возьми это за основное правило при изготовлении ВВ трансов, иначе тебя, как и меня когда-то ждет разочарование). Ну а если не верите, то советую поэкспериментировать на себе при разных первичках. Если я рассчитываю новый транс, я это делаю по любому (можно одиночным импульсом в руку). И ничего ту такого особого нет. Попробуйте. Твой транс с такими параметрами просто покалывает как иголкой не более. Далее на рисунке приведен график, который показывает влияние кол-ва витков на КПД. Красным отмечена точка оптимального значения кол-ва витков, при котором КПД будет наибольшем. Вот в этом сложность расчета и заключается, что эту точку сложно определить. Для твоего же варианта КПД примерно радом с значением '0'.
На счет камутатора (тиристоров) - использование тиристора ограничивает рабочее напряжение конденсатора (боевого). Тиристор - это конечно же хорошо, но дело в том, что управление тиристором довольно таки хреновое (в схемах которые вы собираете). Почему? Да потому, что его открытием и закрытием управляет низковольтный конденсатор, что приводит к маленькой длительности импульса и не полному разряду боевого кондера, На мой взгляд следует применить таймер 555 - оптимальный вариант для управления.
2_hbringer Всю плату рисую в SprintLayout4, потом печать на лазернике и термоперенос при помощи сковороды и столовой ложки. 😊
2_Amid Как думаешь? в Tasere в ВВ катушке если учесть максимальное пробойное напряжение, вторички должно быть 2 по 500 витков, тогда первички 20 если учесть пропорцию 1:25. Но раскачает ли 0.14-0.2мкфХ2000в катушку??? master2 пишет нет, может они провод используют с большим пробивным напряжением????
0.14 на 2000в катушку с первичкой в 20 витков и вторичкой в 500 витков не раскачает если только увеличить до 1500!
у меня 0.14 + разр. на 2000 вольт +первичка
10 витков 0.6 провода + вторичка 250 и третичка 250
витков на выходе 50000 вольт все работает!
PS:в твоем случае надо разрядник на 3000 вольт!
Спасибо Дима, за твой самозабвенный ответ. Витков 5, но в пять физических проводов (коммутация лучше и толщина обмотки в 2,5 раза меньше - КПД больше). Мотал трансы на 450кв мм 20 1мм в первичной и 350мм кв 15 1мм в первичной и 100мм кв 5 витков 0,6мм в первичной и 200мм 5х5 0,4мм. Искра почти не отличается, а предпоследним меня даже долбануло - очень даже нехило, учитывая, что установил его слишком близко к трансу преобразователя и КПД действительно был плох (частота резко уменьшилась из-за помех).
Искра делает довольно неприятный сплошной шум и сомневаюсь, что там КПД ниже, чем в твоих трансформаторах. Насчет 60в на виток - опять не очень 😀 Заливаю (вернее пропитываю) очень жидкой эпоксидной смолой каждый слой. В некоторых экспериментах напряжение на виток было далеко за 100В (может и все 200В). Все трансформаторы работают (странно как-то 😀 ).
Насчет тиристора Т122-25-12 я вообще не знаю, но выскажу предположение, что время открытого состояния у него 63мкс и не зависит от продолжительности и мощности импульса открывающего конденсатора.
Категоричность говорит о многом, поэтому, хотелось бы, чтобы не терял времени на "исправление" моих "ошибок". Заранее благодарен, спасибо 😊
Alex можешь поподробнее про то, как делаешь дорожки. Вообще твою плату не отличить от заводской (почему только выпрямитель сразу не поставил?) 😊
To_hbringer: что ж, делай как знаешь - удачи!!! (время штука дорогая, если у тебя его много, тогда можешь никого не слушать и приходить ко всему сам). В таком случае, не буду тратить время на твои ошибки. И какая тут категоричность? Ты о чем это?
To_AlexTroy: в полне возможно (на счет провода), хотя я не совсем понял что ты имеешь в виду под словом раскачать. Судя по фоткам там довольно тонкий провод (0,08 - 0,1 мм), +толщина самой катушки наталкивает на мысль, что там далеко не 500 витков. Хотя все может быть. И от куда инфо, что в первичке 20 витков.
Спасибо Amid за сдержанный ответ 😊. Мне кажется, что четыре изготовленных высоковольтных трансформатора (при чем 2 из них как ты и говорил с 20 и 15 витками в первичной обмотке с сердечниками по 450 и 350 мм квадратных) говорят о том, что пробую почти все, что пишется на форуме. Но, по крайней мере, пример с тем, что 60В на виток - это не так... Но, в принципе, может быть я что-то напутал. А может (что почти невероятно), что и ты не совсем прав, например насчет почти нулевого КПД трансформатора. Если бы КПД был бы скажем в 5 раз больше, тогда меня бы просто контузило от 20 ватт 😀
Но все-равно, спасибо, я конечно же прислушиваюсь к твоим, в частности, советам и проверяю на практике, по возможности.
Может быть могу быть полезен и предложу некоторый вариант изоляции катушек. В свежеприготовленный эпоксидный клей добавляется 10-15% трансформаторного масла, тщательно перемешивается (необходимо давить неоднородности) до абсолютно однородной гелеобразной массы. После разогревается феном - изолятор налит на лист плотной бумаги - до состояния сильной текучести (обычно минут 3-5 хватает). Затем спичкой макаешь и пропитываешь обмотку. Изолятор стекает со спички, но это надо чтобы не было наплывов, т.к. первичная задача пропитать обмотки. Постепенно надо равномерно подмазывать постепенно застывающий изолятор на катушку. Когда изолятор уже почти застынет - можно зафиксировать катушку в одном положении. До этого надо постоянно менять ее ориентацию, чтобы под влиянием силы тяготения не образовывались наплывы.
Конечно твое время, Amid дороже, но если будет время - попробуй сделать такую изоляцию в простой катушке, чтобы проверить,- и дай 100 вольт на виток. Напиши обязательно!
С интересом просматривал материалы этого раздела сайта. В данном разделе (как ни в каком) походило множество интересных идей, тем более для непрофессионалов. Впрочем профессионалом может стать любой мыслящий человек которому интересно само дело.
К сожалению, буквально все идеи уже были воплощены на практике в нашей стране (и по 'энергетическому оружию', и по 'мегашокерному' направлению, и естественно по 'Тэйзерному' направлению). Но тут не обижаться не на что (это не умаляет ценность ваших идей) , но на то и существуют профессионалы, чтоб целыми днями заниматься тем, чему любители уделяют лишь свободное время.
Что касается М-26 (Полицейский вариант). Его реальная мощность несколько ниже рекламируемой (но не на слишком много). Энергия в импульсе М-26 около 1 Дж, (кстати 1,76 Дж это весьма приблизительная к ЕМД-эффекту цифра, я бы даже сказал малозначащая) при гигантской амплитуде на стандартной нагрузке, в 14 кВ. Отечественные изделия кстати близко не приближаются к таким характеристикам.
Для сравнения могу сказать, что 'стандартное' изделие отечественной фирмы МАРТЪ показывает только примерно 2,5 кВ в амплитуде на стандартной нагрузке, при ничтожной энергии импульса в сравнении с М-26, и при гораздо меньшей мощности.
Но по действию на реальные биообъекты эти изделия несопоставимы.
Ни М-26 ни Х-26 практически не действует на славянский антропологический тип людей. Не действует при практически любой петле тока. Усредненный молодой человек славянин в процессе действия разряда способен к активным действиям (дойти до 'цели', нанести удар), легкая тахикардия:и не более того. У некоторых же из серийных изделий фирмы МАРТЪ к сожалению нет конкурентов ни в России ни зарубежом. Именно эта фирма готова конкурировать с любыми Х-26, как по концевому эффекту, так и по 'дистанционности' воздействия. Это не реклама фирмы МАРТЪ, этой фирме просто не с кем конкурировать по реальным показателям воздействия, это единственная фирма в нашей стране достойная встретить подступающую ВТО.
Современные зарубежные изделия даже в случае появления их на отечественном рынке не конкуренты отечественным изделиям ни по эффективности ни тем более по цене. В России у них просто нет будущего, как не было будущего у 'Эйр Тэйзер 34000'.
Никаких особых преимуществ предионизация в Х-26 к сожалению не дает, хотя сама идея до проведения экспериментов выглядела любопытно. У предионизации оказались свои недостатки, а если учесть что мало-мальски грамотно рассчитанный высоковольтный импульсный трансформатор имеет к.п.д. не менее 50 %, их вообще не остается. Никаких преимуществ не дает пресловутая мощность устройства. По крайней мере, у изделий в 100 Вт, нет преимуществ перед изделиями в 10 Вт. И тут просто не о чем говорить. Все давно известно с точностью до 1 Вт. Измерено на прекрасной аппаратуре. На стендах позволяющих моделировать любые комбинации характеристик. Не дает преимуществ ни мощность, ни энергия импульса, ни частота, ни длительность импульса, ни амплитуда на нагрузке, ни форма импульса, ни естественно напряжение холостого хода. Все эти характеристики важны только в комплексе и комплекс уже известен именно у нас в стране. И неизвестен в США. Препятствие к появлению на рынке так сказать 'гиперэффективных' изделий не техника, а только :гиперэффективность. Гиперэффективность страшна именно сама собой, и разрешенная мощность электрошокеров ничуть не помогает ее обойти.
Гиперэффективность достигается при мощности всего в 3 Вт, т.е. разрешенной для гражданского использования. Менее нельзя, а более просто незачем.
В последнее время известно три механизма воздействия электроимпульса на человека, это известные вам 'стэн ган-эффект', 'ЕМД-эффект', 'ЕМД-М-эффект'. В последние месяцы крупнейший отечественный специалист по электрошоковому оружию в нашей стране (и видимо мире) из г. Тольятти определил четвертый механизм воздействия, он еще не имеет названия однако скорее всего такой эффект не может применяться ни на гражданском, ни даже на полицейском рынке. Так что, в принципе 'Есть многое на свете друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам'.
А Х-26 это всего лишь:Х-26.
Мне жаль, сколько сил, времени и средств, тратиться на то, что известно, на то, что в домашних условиях просто невозможно повторить. В настоящее время казалось бы примитивное устройство электрошокер настолько непрост (вовсе не схематично), а именно тонкостью так сказать его настройки. Не играет значительной роли ни схемотехника преобразователя, ни схемотехника высоковольтного блока. Разрядники, тиристоры, конденсаторы, все это мало сказывается на концевом эффекте. Трансформаторы в последних отечественных работах вообще заменяются индуктивными накопителями с незначительным количеством витков. Смысл написанного, просто предупредить о скажем:неправильности некоторых путей. Хотя естественно на вашем творчестве это никак не скажется.
Сам я не занимаюсь электронной частью электрошокеров, а скорее специалист в смежной области, просто в курсе реального положения вещей по данной теме и естественно в связи с рабочей этикой не в вправе указывать конкретные цифры.
Но творчество остановить конечно невозможно, поэтому в сущности вы делаете не бессмысленное дело. Желание утереть нос профессионалам:достойно уважения.
чистая пустая болтовня!!
Привет всем!
2_SRL Получается что Америкосы втюхивают по 1000$ свои Taser лохам и копам? И если попадется русский хлопец и заткнет копам в одно место их Taser то фирма понесет такие убытки исчисляющиеся 6 нулями, что мало вероятно.
2_master Я прислушиваюсь к твоим советам! но в подобных устройствах нужно делать запас прочности ~30% минимум, даже принебречь габаритами. Так как в самый отв. момент он может подвести, буть то кондер на 1600V работающий при 2000 или транс, может и проработать а может и ... и пукательная вена пострадает а может и жизнь!
2_Amid под словом раскачать имел ввиду на выходе 50кв. Из докум. достоверно известно пропорцию витков ВВ катушки 1:25, Если взять 50В на виток то получается 2 обмотки по 500витков(для надежности!) тогда первичка 20. Хотя мое мнение(и mastera) у них там витков 250.
2_hbringer Как делать плату напишу!
AlexTroy.Вы затронули интересную тему,грех не ответить. Во первых изделия Тэйзер запрещены ко ввозу в нашу страну. В России их (полицейских образцов) от силы 2-3 шт.
Более того, в России более нет стреляющих картриджей Тэйзер. Запрет правительства США после 11-го сентября.
Есть только несколько образцов для исследований скажем компетентными органами. В Росси их никто и никуда не засунет. В штатах русский хлопец (я писал усредненный) попавший туда из России действительно запихнет их копу. спишут на отказ. Отказы довольно не редки. В основном отказы по инициации выстрела, отказы в непопадании одного их как вы пишите дротиков, и еще куча отказов. А вот когда русский парень поживет в штатах то Тэйзер его непременно свалит. Вы поняли почему. именно потому, что там принять бегать к психологам из за каждой оплейхи полученной на улице. Менталитет нарастает. А что разве для Вас секрет, что на различные национальности Тэйзер действует по разному. Вроде об этом давно написано. И сами разработчики не стесняются об этом говорить.
насчет того что картриджей нет в россии полная фигня только что позвонил в одну контору торгующую эшу сказали приезжайте 60 уе одна штука!!
А что за контора то?
Хороший подъем за бугром 30 у нас 60 а оптом наверное 15.
2_SRL А вот когда на здоровенных копах испытывают и они падают, это значит они тоже от оплеух к психологам бегут?
Руководство по изготовлению печатных плат.
Я использую эту технологию уже лет 6, изготовил более 1000 плат, даже подсчитать сложно. При правильном подходе и терпении все оказывается очень просто, брака было штук 10.
1.Рисование.
Плату можно рисовать любым удобным способом, хоть на бумаге и сканировать. Я пользуюсь SprintLayout4 небольшая программка русифицированная, в сети можно найти. Работать с ней одно удовольствие, если не разводить огромных плат. Хотя я делал плату насчитывающую 252 SMD элемента (Радиостанция 144-146Mhz). Потом печатаю на лазернике в зеркальном отображении. Но главное бумага, я использую тонкую, гладкую не глянцевую!!! Обложку с журнала. С бумагой надо экспериментировать используют также основу от самоклеющейся пленки ORACAL и подобную ее не нужно отмачивать. После печати нужно подготовить текстолит, если окисел небольшой промываю нашатырным спиртом или нулевкой, она почти как бумага. Накладываю рисунком к фольге и обворачиваю 2мя слоями тонкой пищевой фольги, матовой стороной наверх.
2.Темоперенос
Это самый важный момент для получения высокого качества. Я использую алюминиевую сковороду, ставлю на огонь ложу плату текстолитом к сковороде. Жду пару минут плата нагревается и когда уже сверху пальцем не дотронешься, начинаю приглаживать ложкой, если правильно обвернули т.е. матовой стороной фольги, сверху увидите рисунок, продолжаю около 2-3 минут. Главное нажим, сильный расплющит тонер, слабый не прилипнет. У меня получилось со второго раза. Огонь умеренный. Через пару минут чувствую неприятный запах - текстолит поджаривается, сразу снимаю плату и быстренько ложу сверху бумагу в 4-5 слоев и придавливаю сильно! грузом в моем случае кусок металла 200Х150Х20, главное с идеальной плоской поверхностью секунд на 10.
3.Травление
Снимаю фольгу и бросаю плату в теплую воду минут на 10 иду пить кофе. Бумага отслаивается после этого очень легко, остатки скатываю пальцем, уделяйте особое внимание отверстиям, что бы вся бумага была удалена, а при рисовании сделайте запас относительно сверла, я использую для стандартных деталей 0,7 а отверстия в рисунке 0,8. Для чего? Для того что бы не кернить во первых, а во вторых после сверления фольга не поднимается вокруг отверстия. Важно!!! если при снятии бумаги тонер где то снялся или держится не уверенно БРАК, тонер даже при сильном трении не должен отваливаться, даже ногтем с трудом поддается. Травлю в хлорном при температуре около 50С.
4.Окончательная доводка
Снимаю тонер ацетоном, сильно не трите тонер впитается в стеклотекстолит и останутся черные полосы (как на плате преобр.). Сверлю, если нужно еще нулевкой, после чего лужу. Делаю так, в небольшую посудину наливаю воды на 2 см. Ставлю на огонь, добавляю лимонной кислоты на кончике ножа. Когда вода закипит бросаю несколько кусочков сплава Розе, он сразу плавится ~97C ложу плату и паралоновым тампоном на палочке размазываю сплав по плате, вынимаю мою и сушу. Качество отличное изготовить можно за день не один десяток плат.
Вот и все удачи.
@По крайней мере, у изделий в 100 Вт, нет преимуществ перед изделиями в 10 Вт.@
@Не дает преимуществ ни мощность, ни энергия импульса, ни частота, ни длительность импульса, ни амплитуда на нагрузке, ни форма импульса, ни естественно напряжение холостого хода.@
===
Хахаха ещё один "инженер"
Спасибо Alex за ответ 😛ipec:
про контору не скажу это не для компетентных органов!
AlexTroy. Поскольку, Вы как будто не глупый человек отвечу.
В России была единственная фирма 'Интекгран' которая имела право ввозить картриджи в Россию. В данный момент эта фирма насколько я помню, занимается то ли нефтью, то ли пищевыми продуктами. Все остальные фирмы производящие и торгующие ЭШУ закупали картриджи у 'Интекгран'. В 'Интекгане' картриджей более нет. Если они вешают лапшу по телефону это их проблемы. То, что еще не продано закупившими у 'Интекграна' фирмами и есть наши запасы. И все, более не будет. Что касается других стран СНГ то я не в курсе. Кстати эти картриджи имели органический недостаток . Т.е. цену. Кстати вопрос. А как вы считаете по какой реальной цене надо продавать подобные изделия? Так с ходу? Но сразу скажу, что по цене патрона 'Осы' такая штука не проходит.
Американские копы по таким пустякам как удар ЭШУ к психологам не бегают у них наоборот считается круто попробовать себя. В отличие от нас. Именно потому у 'Тэйзер' нет недостатка в добровольцах.
А почему Вы кстати иронизируете? Я что-то смешное разве сказал?
Вы если, что смешное нашли, скажите, Вам я отвечу, Вы вызываете у меня доверие. Я например не стесняюсь у вас спрашивать. Глядишь и Вам чего нибудь новое расскажу, человек ведь не может всего знать. Вам, я опять по секрету скажу, что надо всего 3 Вт. (тут не все поняли), и не более 1с, чтобы человек был срублен этой ничтожной мощностью даже только в конечности. Тут у Вас на этом форуме кстати множество самоотверженных и недоверчивых парней кажется есть я так чувствую готовых пойти на подвиг? Даже потыкавших себя в ручку ножку. В штатах мне кажется круче, у них принято на испытаниях закреплять один электрод на плече, а другой на бедре причем 'наперекрест'. Лучше то всего доходит когда так сказать лично:Кстати в России испытания на людях ЭШУ запрещены. Даже для весьма серьезных госорганизаций. Вы наверное не поверите. Но в России не испытывают подобные изделия ни на военнослужащих ни на даже зэках. Строго нельзя. Строго соблюдается. Но вот в частном порядке:в частном я думаю можно.
если не в ваттах и джоулях, то в чём же тогда эта "чудотворная" сила шокера в 3 ватта? Ах ну да вы же не можете сказать... 😊 Вы говорите что для того это всё написали чтобы направить нас по правильному пути. А выс сами видели шокер 3ватта который бы валил с ног?? 😊)).. ударом в конечность... не ну конечно смотря какую конечность..
хехехехе
По моему ясно написано, что дело в комплексе всех тех параметров которые я указал. Как яснее то выразиться. И пожалуйста не передергивайте текст "неправильности некоторых путей". Некоторых, о которых достаточно ясно сказано, например о мощности.
Да конечно я видел шокер в 3Вт, который валит с ног за менее чем одну секунду. Его видел достаточно широкий круг людей. Про конечность Вы конечно прекрасно пошутили, смешно, но это не та конечность о который Вы подумали в силу так сказать... Это не конец, а именно конечности т.е. ручки, ножки. И что тут непонятного, что не могу сказать? Я же написал почему. И в принципе похвалил Ваше творчество, просто намекнул, чтобы думали, дальше, анализировали. Обиды то никакой нет, тем более, что как я я думаю многие просто не располагают нормальными приборами (максимум наверное пишущий осциллограф?). Не располагают программами обработки выходных параметров, не располагают животными для испытаний, многим короче не располагают, в том числе и достаточными средствами. и сразу какие то детские обиды, какие-то выпады. К чему это? мне может наоборот весьма интересно, тут бывать. Как только я увижу нечто новое в Ваших работах я тут же проявлю интерес, и кто знает может предложу интересную работу. Что в этом дурного? Намекнул даже о достаточно интересном направлении над которым как мне кажется тут не говорили. т.е. о импульсных индуктивных накопителях, или если хотите частотных накопителей на экстратоках. Американцы то это направление потихоньку пробуют, по расчетам это весьма перспективное направление, и тут дело как раз в схемотехнических решениях. Как я сказал я вообще не электронщик, поэтому если употребляю не слишком верную терминологию поправьте, но что имеется ввиду то надеюсь понятно? А насчет видел или не видел, пробовал или не пробовал будьте спокойны.
ну.. вот теперь все понятно!
Комплексы бывают не только в технических устройствах.
насколько я знаю для имп.индукт. накоп.
нужен сверхпроводник!
а мы же любители и эшу это наше хобби!
это означает что для домашних условий это невозможно!
P.S я имел ввиду большую мощность!
2_SRL: Если вы хотите направить участников форума на путь истенный, то создайте новый ТОП, и направляйте. А тут будьте добры высказывайте идеи и предложения по поводу тех. решений, если такие есть.
По поводу того, что вы говорите о Российских шокерах, дык на данном WEB-ресурсе, будет правельнее не расхваливать ваши отечественные гавношокеры (что они имеют спец настройку, больше мощности не надо т.к. это есть оптимал. мощ. и.т.д.). Я на данном форуме уже достаточно давно, и могу сказать, что люди которые так глаголили все время посылались в места отдаленные.
Доказывать вам, что ваши шокеры - отстой (мягкоговоря) не вижу смысла. Но по ходу возник вопрос: если для эффективного воздействия хватает всего 3 ватт мощности, зачем тогда было создавать шокеры для правоохранительных органов мощностью в 10 ватт. Предположительно я уже знаю ваш ответ. И не надо рассказывать что у вас в России не испытывают шокеры на людях. Дело в том, что форум собрал не малое количество людей, +огромное количество отзывов. Это о чем то говорит!?!? Сколько статей было написано по тестированию. Да все хором говорят что это отстой. Были б они эффективными, мы бы здесь время не теряли б. Испытали б на себе свою продукцию.
Добрый день всем!
Юрий, отвечу на ваши вопросы, стоимость такого картриджа в странах третьего мира и у нас должна быть макимум 10$, ее себестоимость не более 5-7$, понятно за такую игрушку производителю нужно слупить как и за сам Taser но это касается только высокоразвитых стран.
По вопросу эффективности, Taser у меня сомнений не вызывает. То что действует он по разному на разные рассы, думаю это так но разница будет около 10%.
Я считаю что большая часть нападающих (которые высоким интеллектом не обладают) увидев разряд не подойдут, психологический стресс, более Шоковое чем электро - Это уже хорошо. Из пол сотни мною опрошенных никто не отважился испытывать ЭШУ, в штатах есть одно важное чувство называемое Патриотизм, большинство готово на поступок, а у нас - моя хата скраю. Ведь Taserом не ударят просто так, только преступников, вооруженных, ожидающих выстрелов. У таких людей происходит огромный выброс адреналина, который сам по себе действует обезбаливающе - все равно действует. Так вот добрались до главного если коп даже готов к разряду и все равно падает - значит эффективно!
Я считаю, что технология Taser не настолько сложна что бы ее не повторить, приходилось и более сложные решения воплощать в жизнь, осталось только закончить и произвести испытания.
Есть вопрос, какие проблемы возникали с ионизированным каналом?
По пока непроверенной иформации есть обмоточные провода с высоковольтной изоляцией.
У себя нашел одножильный провод ~0,2 во второпластовой изоляции, думаю им и попробовать!
есть есть например ПЭУ для катушек зажигания!
Как мне кажется тэйзер можно немного упростить...
Только первые 2 диода там не нужны...Вместо них обычные на неск. кВ
первичка 5 вторички по 125
C двумя обмотками, можно оставить всю оригинальную схему, только диоды D1 и D2 подключить к одной обмотке. Изменится форма импульсов на выходе.
Форма сигнала - это всё лабуда, которая лишь в довесок. Основным принципом тэйзера является то что конденсатор разряжается непосредственно
в объект через эти самые штири, и если вместо штырей взять иглы(только не надо иронизировать-иглами никого не завалишь!) 3см и ёмкость всего в пол микрофарада то валить будет НАХРЕН И НАДОЛГО! Посмотрите в схему тэйзера там
какие-то единицы нанофарад через вторичку а тут аж 0.47 МИКРОФАРАД НА 2000 ВОЛЬТ!!! непосредственно в тело!!! И 2 разрядника вместо 3ёх. Как никак минимум 150 руб экономии...
А ионизация лишь помогает пробить слой одежды.
Вообще с отморозками можно и пожощще!!! 300мкф*450 вольт электролит, две иголочки со шляпкой и пороховой зарядик толкающий слабенький и всё... 😊 😊 😊 а главное дёшево! 😊 Вы же сами говорите не сразу разряжается, вот как раз придётся потерпеть секундки 3-4.. хехе
Привет всем!
Собрал на макете, работает! очень впечатляюще. Остались небольшие доработки.
Нужна программа для расчета Имп. трансформаторов с 2х тактным преобр. (для более правильного расчета). Если у кого есть скиньте или ссылочку please. У меня есть для расчета на кольце и однотактный.
Ну а как оно работает, разница мощности импульсов видна? Какую мощность жрет? На ком то проверял?
Да, разница в мощности разряда видна явно, искра стала более темная, ближе к фиолетовому спектру, толще 😊. И это при том, что обмотки пр. не более 1400 вольт, намотано на Ш 7Х7, мощность кх..кх.. 72 ватта, КПД я думаю для этого транса где то 50-60% т.е. в реале 30 ватт и с первичкой нужно поиграться.
Поставил 0,33X2000 и 19nX3000.
Заметил на концах разрядников небольшие 1-2 мм. оранжевые конические факела.
Испытания буду проводить чуть позже, многое нужно даработать.
Надо делать на кольце по 850 витков 0,1мм , но мотать 😞 Еще думаю!
Принял во внимание Ваше обоснование цены отечественного картриджа. Лично кстати согласен. Мнение разработчиков впрочем, не всегда совпадает с мнением руководителей. И это понятно, поскольку разработчики просто не владеют всей полнотой экономической информации. Впрочем, Вы попали достаточно в точку. Цена картриджа будет естественно не 50 долларов и даже не 20, но работать эти картриджи будут (состыковываться) исключительно в изделиях ведущей отечественной фирмы, я лично, например, за, то чтобы они продавались только по предъявлению изделия данной фирмы. Хочется верить, что мы увидим их уже в этом году.
В чем недостатки ионизирующего импульса? Достаточно посмотреть на форму получающегося в результате (обобщенного) импульса. Назовем его единичным действующим импульсом. Как Вы знаете, есть оптимальная форма действующего импульса, и есть реальная его форма. Причем ионизирующий импульс (в известном образце) искажает даже то, что с трудом достигнуто ранее. Надеюсь Вам то известно о различном характере необходимых параметров импульса для достижения моторной и тонико-клонической реакции? И о уменьшении общей физиологической эффективности в результате наложения одного вида параметров импульсов на другой? И о определенном времени релаксации как нервных клеток мозга так и мотонейронов? И о невозможности в связи с этим перемежать импульсы различных механизмов воздействия? Все это давно определено известно где. К сожалению, форма практически действующего импульса (и особенно в устройствах с предв. ионизацией) совершенно не совпадает с формой идеально необходимого импульса. Составляющие импульса моторного и тонико-клонического воздействия накладываются друг на друга взаимно уничтожая эффективность. Об этом, в специальной литературе подробно написано. Форма реального импульса, скажем, имеет слишком много не того: Лично я (как и писал, не весьма в восторге и от М-26 и от Х-26, на что естественно есть основания не порывистых мальчиков определяющих эффективность по 'трескучести' искр или действующем значении тока). Читаю кстати разные мнения о эффективности разных продающихся устройств. Тихо плакаль.. Люди имеют весьма смутное представление о серийном производстве ЭШУ, о законодательстве, вообще, о всем скажем нашем. Разработчики (естественно не те кто лепит 'трескучие умножители') прекрасно понимают, что в принципе (только в принципе) выходную мощность ЭШУ стоит повысить. Кто-то думает, что разработчики не могут сделать такой примитивщины? Смешно. При этом в самом стане разработчиков на этот предмет просто, нет единого мнения. Ну нет. Сами разработчики скажем в конфронтации. Считается, что мощность ЭШУ для граждан сверх 10-15 Вт повышать просто незачем. Сейчас среди отечественных разработчиков ЭШУ (естественно негосударственных, поскольку там вообще ничего нет) существует две школы: Государственная школа 'усовершенствованных резиновых дубинок с электрическим контактом УРДЭК' (полицейского Фигля с Луны), основанная на литературе малограмотных разработчиков отечественных ГОСТов по электротравме 1950-х годов, и современная школа О.Г. Немтышкина (бывшего простого электрика, правда, с физмат образованием из г. Тольятти). Побеждает пока к сожалению государственная школа.
Мое мнение Вы знаете. Являясь последователем школы О.Г. Немтышкина утверждал и утверждаю, что мощности в 3 Вт, с избытком хватает. 'Грамотной' мощности. И легко могу это доказать на опыте. Однако не все так считают, даже несмотря на реальный эффект. Впрочем, и любое изменение серийного производства как в большую так и в меньшую сторону но с изменениями схемотехники (а это в случае изменения мощности и технологии преобразователя, иных моточных и заливочных технологий в.и. тр., необходимо,) весьма не просто. Просто только дома на коленке в экземпляре номер раз. Когда разработчики увеличат мощность знаете, что скажет потребитель? (не продвинутый а обычный лох). Он скажет. Что ЭШУ недолго трещит вхолостую! Разработчик поставить ну очень эффективный (и очень дорогой) источник питания, а пользователь скажет, что задрали цену! (Пользователь (лох) кроме того, не знают насколько вообще трудно изменить действующее законодательство в плане изменения мощности.
Зато очень легко кукиш в кармане (НА СВОЕЙ КУХНЕ) показать и крикнуть: Все туфта, и все не действует, и только цены задирают! На это можно только сказать: Сделайте лучше господа, впишитесь в действующие государственные нормы (с наилучшей эффективностью) и дело в шляпе. Принесите производителю высокоэффективно действующую схему с 3-х ватной мощностью разрешенной для граждан, с простейшей технологией, с дешевыми комплектующими:гарантированно получите деньги за разработку. Но никто не несет. А то, что я например вижу крайне нетехнологично, дорого, и т.д. просто экономически. А кроме того еще и не проверенно на биообьектах.
Господа не отдают себе отчет, что как ни прискорбно только единственная фирма в нашей стране реально заботиться о своей прибыли, а поскольку нынче 21-век (полных дураков совершенно не знающих основных законов экономики нет) значит и о потребителе.
Эта фирма сколь не 'звиздели' бы недоброжелатели единственно пробила вообще все ЭШУ в нашей стране (после их запрещения), единственно разработала первые отечественные ДЭШУ(мы долго запрягаем, но зато быстро едем), в том числе и для граждан отличающиеся от служебных несколько меньшей дальностью действия единственно за изменение действующих норм и надеюсь никогда не упустит лидерства.
Я немного не понял, о характере необходимых параметрах импульса, расскажите немножко подробнее.
Форма импульса понятна и иной формы не дано для данного схемотехнического решения, а вот про искажения я тоже не понял???
Если это не является тайной расскажите про форму идеального импульса
Я понял Ваш вопрос. Насчет побольше конкретики. Про форму реально-идеального импульса обладающего наибольшим физиологическим действием я естественно просто не могу сказать (уже писал, что это служебная информация, пока по крайней мере), и кстати еще никто не сказал, что это 'Идеальная' форма, к идеалу мы все только стремимся, скажем это наиболее идеальная форма на 29.02 2005г. И опять же так сказать установленная. Может среди самодельщиков есть и лучшие формы только мы об этом ничего не знаем, и это кстати печально. Но 'проверки на себе или приятеле' в счет не идут, это субъективные впечатления. Настоящие испытания проводят только с устройством типа 'детектор лжи' фиксирующем все основные параметры организма животных в момент воздействия тока. Кстати самодельщикам стоит знать, что в МВД (и институте биофизики) существуют специальные лаборатории четко определяющие параметры подозрительных устройств, и неприятности в случае неумения человека запросто выходить из скользких ситуаций гарантированы. И особые неприятности в случае не дай бог тяжкого или хуже того: расстройства здоровья 'цели'. Это просто констатация факта. Осторожность всегда надо соблюдать.
Что касается официально принятой формой идеального импульса то это всего лишь! Строгий прямоугольный импульс. И все. Лучшей формы физиологически эффективного импульса официальная американская наука пока не знает, и также не знает, как его реально получить, с нужной амплитудой, продолжительностью, частотой, и пр. пр. Точнее знает как его получить на лабораторной установке размером с чемодан. А вот как его получить в карманном устройстве да еще при не сверхбольшой цене не знает. Что касается формы конкретных импульсов для устройств с предварительной ионизацией и их искажений в сравнении с теорией (почему это не дано иной формы?) то не далее как через день я обсужу этот вопрос с нашим главным российским спецом по этой части, который как раз прибывает в Москву, и постараюсь убедить его показать вам (на данном форуме) некоторые графики этих импульсов (в т.ч. и отечественных ДЭШУ с предварительной ионизацией). Надеюсь, он пойдет мне навстречу и даст добро на показ и возможно профессиональные комментарии (поскольку как говорил сам специализируюсь по вопросам энергоустройств пространственной доставки 'готового' импульса к цели).
всем иривет!
собрал наконец тайзер!
преобразователь на 1211еу1 причем только один транзистор!
транс. Ш образный 6х6 каркас 4 секции три секции по 1500 витков 0.05
и три витка 0.6 провода.Далее основная цепь С-0.3 на 2000вольт +разрядник на 1400вольт. остальные= С=15nan на 3000 вольт и разрядники на 3000вольт !
HV транс=первичка 15 витков двойного 0.6 провода.
2и3 по 700 витков пэлшо 0.25 с пропиткой цапон лаком.
работает великолепно испытал на друге разряд в правое плечо
причем он заранее напрягся длительность 0.5 сек.чуть глаза не выскочили затем он меня обматерил сказал что я и больше испытывать на сбе не даст! да кстати питание 4 cr123!!
А как кстати картинки то сюда дать в джипеге?
На что жать то? У нас все лохи в инете никто не знает.
2_maser2
Заметил на концах факелы и искры? они как я понял от разрядов боевых кондеров, вид разряда просто ужасающий!!! У меня первичка 10 витков 0,8 вторички по 250 - 0,1.
2_SRL Нужно нажать сверху написанного сообщ. на иконке с карандашом Edit/Delete, а там есть добавить картинки
Эх, собрать бы и посмотреть на разряд, да разрядников нигде не найти.
Разрядники можно изготовить из обычных лампочек для фанарика, я делал несколько, работали вполне нормально, не так надежно как заводские и без газа но лучше, чем просто 2 пластины накрест.
Нужно прожечь в лампочке маленькое отверстие, иглой удалить спираль, и подогнуть контакты, отверстие заклеить.
Класс! А ведь напряг будет +-вольт 500. Это нормально? Сейчас делаю CoilGun. Но все равно интересно.
При рассмотрении двух графиков импульсов ЭШУ с предварительной ионизацией Х-26 (фиг.1) и отечественного (фиг.2) сразу отметив их общий недостаток, описанный ниже мы видим, что верхний график имеет (высокочастотное наполнение) а поскольку сопротивление эпидермиса на высокой частоте резко падает, значительно сокращаются и потери энергии импульса. Но! При этом надо помнить, и то, что при увеличении высокочастотной составляющей падает физиологическое действие импульса.
На втором графике высокочастотная составляющая присутствует только в первой трети продолжительности импульса, и таким образом общая приложенная энергия импульса на биологическом материале (а не вычисленная из графика с учетом коэффициента формы) значительно меньше.
Но насколько конкретно меньше? А для оценки потерь надо прежде всего иметь графики зависимости сопротивления биотканей на различной частоте при различной глубине прохождения тока (основного канала проводимости). Далее надо иметь график зависимости глубины основного канала от энергии импульса.
В результате обработки таких данных делается заключение о возможной (но не реальной потери энергии), которое потом подтверждается (или не подтверждается как частенько бывает) испытаниями на биобьектах.
В данном конкретном случае мы уже знаем о превосходстве физиологического действия отечественного ионизирующего импульса над импульсом Х-26, однако, общая биологическая эффективность импульса менее чем эффективность так сказать 'стандартного импульса' изображенного на фиг. 3 (естественно без конкретных цифр). Увы.
Как написано, максимально эффективен прямоугольный импульс с необходимыми характеристиками, и из графиков видно в какой из приведенных импульсов более всего 'вписывается' идеальный т.е. прямоугольный импульс. А вот в кракозябры какие мы наблюдаем на фиг.1 и фиг.2 только с большой долей фантазии и желания наблюдать ненанаблюдаемое можно вписать прямоугольный импульс. Это и называется искажением наиболее действенной формы в сравнении с хоть и не идеальным но более приближенным к такой идеальной форме 'стандартным импульсом'.
Вообще же затраты на ионизацию не оправдываются кроме того и потому, как сострил О.Г.: 'Ежели в одном месте чего то прибавиться, то в другом месте непременно ровно столько же убавиться!'. Впрочем, достаточно посмотреть на емкость конденсаторов создающих ионизирующий и основной разряды. Ведь кроме всего прочего мы хотим иметь и источник питания не мощнее чем он был до введения ионизирующих схем.
Ознакомившись с ранее написанным в форуме о Х-26, О.Г. решил, что многие считают, что конденсатор большей емкости формирует основную т.е. 'физиологическую' часть импульса. Это не так. Основной конденсатор формирует только ионизирующую часть импульса. А вот физиологическую часть импульса формируют только меньшие конденсаторы. И это правильно поскольку для сего иметь большую емкость для чисто конденсаторного т.е. наиболее физиологически эффективного разряда? Американцы очень строго следят за порогом летальности и нелетальности. Единственная ошибка и фирме конец.
Фиг.1
Фиг.2
Фиг.3
Что же вообще дает ионизирующий импульс? Ионизирующий импульс в компактных ЭШУ дает небольшое увеличение разрядного промежутка в воздухе по сравнению с 'стандартными' схемами, однако это увеличение можно безболезненно получить и простым увеличением коэффициента трансформации причем при этом энергетика импульса может остаться практически на прежнем уровне, для этого необходимо просто правильно рассчитывать импульсный трансформатор, а не мотать его наощупь от болды или руководствуясь только элементарными формулами. Расчет высоковольтного импульсного трансформатора кстати сказать задача довольно сложная. Производя замеры характеристик многочисленных трансформаторов различных ЭШУ как отечественного, так и западно-восточного производства можно утверждать, что к.п.д. всех трансформаторов практически без исключений не превышает 11-13%. Это ничтожная цифра. Правильно же рассчитанный импульсный трансформатор должен иметь к.п.д. не менее 40%. Примерно такой к.п.д. имеет трансформатор М-26. У Х-26 к.п.д. трансформатора уже далеко не такой. Видимо рассчитывая трехобмоточный трансформатор американские разработчики пока не смогли вылизать максимальный характеристики. Х-26 действительно мал по габаритам, но мощность его не превосходит 5 (со стационарным источником питания 5,4 Вт), что в купе с неправильным выходным импульсом отнюдь не делает его более эффективным чем М-26.
Могу утверждать, что Х-26 не превосходит эффективностью отечественных ЭШУ (естественно только приличных фирм), более того уступает им в эффективности. Вся изюмина Х-26, впрочем как и М-26, М-18, 'АТ-34000', состоит только в достигаемом при выстреле большом разнесении электродов, т.е. увеличенной петле тока затрагивающей совершенно различные нервы (как кто-то справедливо отметил даже разряд пьезозажигалки в 'нужное место' весьма эффективен), а в аппаратах приближающихся к ЕМD устройствам и скелетную мускулатуру. Я также утверждаю, что при введении устройств доставки электроимпульса к цели отечественные устройства даже сегодня разрешенной мощности (без новых отечественных достижений в характеристиках самого импульса) будут действовать эффективнее чем М-26 и Х-26. Именно поэтому работы проводимые сегодня в преддверии выпуска на рынок отечественных систем доставки импульса в основном посвящены уменьшению! возможной петли тока. т.е. к повышению кучности попадания зондов в цель. В отличие от американских ДЭШУ мы ограничиваем себя петлей тока на расстоянии 4м (для граждан) не более 100 мм, и на расстоянии до 10 м (для МВД) не более 300 мм. Причем поздно начав работы, как в кучности так и максимальной дальности действия мы уже серьезно опередили американцев, впрочем как это обычно и было. Мы не первые но и не последние. Что касается многозарядных ДЭШУ то в мире у нас просто нет конкурентов. Достаточно скоро народ наигравшийся 'Тимофеичами' наконец получит более-менее эффективную нелеталку.
P.S. Долго разглядывая иконку я к сожалению не обнаружил глаз бога (Edit/Delet). Не на что жать.
Спасибо за кнопку, но преподается так, что учение не в радость.
Что касается бога, то разве здесь продают опиум для народа?
Для кого-то бог с большой. У иных и иное мнение. Мое мнение совпадает с мнением В.И. Ленина. '...бог прежде всего комплекс идей, порожденных тупой придавленностью человека:.' далее читайте первоисточники (4-изд., т.35, стр.93). И еще. Человек с высшим образованием не мусорное ведерко собирающее идеи с тупой придавленностью. Надеюсь Вы не отрицаете свободу выбора разных идей для различных людей?
Уважаемый HELLBRINGER. Рисование в свободное время демонов-истребителей и поучения взрослым людям как писать слово бог несколько непоследовательные занятия. Кроме того Вы очень невнимательно читаете. Разве я где-то указал, что бога нет? Тем более категорично? ':бог прежде всего:.' (далее по тексту). Прежде:не отрицает:далее, затем. Насчет скудоумия вы конечно погорячились, мне в РМ (а, что это такое?) обращаться совершенно незачем, а Вам стоит обратиться к историческим документам и Вы узнаете в частности, на чьи деньги, кем и как делалась опричнина и о истинном отношении Царя Ивана к русским, как делалась смута и об истинном отношении родных Бояр к русским, как прорубалось окно в Европу и о истинном отношении Царя Петра к русским и вообще много интересного о нашей истории. (Царь, Бояре, я пишу как положено, заметьте, как сейчас принято, не как совок!).
Кстати. А разве этот форум продолжение 'Дуэль ру'? Мне показалось, что эта ветка для обсуждения американского ЭШУ Х-26? И вдруг такие баги:такие траблы.
Я то думал, что интеллигентность заключается в том, чтобы не заметить как рядом сидящий опрокинул суп, а не в крике на все благородное собрание (простите форум)-смотрите! Он опрокинул суп! Какая бяка (а еще с высшим образованием!). Я видимо ошибся в определении интеллигентности (которую хоть немного предполагает высшее образование).
отче наш, иже еси на небесех, да стится имя твоё:
да будетъ воля твоя, иако на небси, и на земли.
хлебъ нашъ насущный даждь намъ днесь:
и остави намъ долги наша, иако и мы оставляемъ должникам нашим:
и не введи насъ въ напасть, но избави насъ от лукавого.
иако твоё есть царствие и сила и слава во веки.
аминь
Посадил Бог В Эдеме сад. Много в раю красивых деревьев и сладких плодов. Дерево Жизни было посередине и дерево познания Добра и Зла.
Из Эдема текла река для орошения рая. Она разделялась потом на четыре реки: Фисон, Гихон, Хиддекель и Евфрат.
И в том саду поселил Бог Адама, чтобы тот возделывал сад и хранил его.
И сказал Бог человеку:
От всякого дерева будешь есть, а от дерева познания Добра и Зла не вкушай плоды. Как вкусишь, в тот же день умрешь.
И все было хорошо, и народ Адама с тупой придавленностью.. не вкушал от дерева познания, но тут пришли американцы и стало пошло. Они придумали изделие типа Х-26, завоевали народы Адама и закупили для армии США в Ираке (как раз возле Ефрата) изделий Х-26 на 2 млн. долларов США, для присоединения их к изделиям типа М16 с помощью специального пластикового переходника.
Alex и другие, кто сделал Taser. Выложили бы конкретные схемы где-нибудь, с описанием параметров катушек и т.д. - наверняка будет полезным 😊 Только не здесь, по понятным причинам.
Кто знает параметры ТН-0,2-2 - ток, напряжение?
http://guns.allzip.org/topic/35/34.html
Это для тех, кто еще не понял 😊 Смотрим "фильм" "Реванш инженера" 😊
Смысл таков:
Всем известна незначительная эффективность применения пневматического оружия в реальной обстановке: калибр, масса, энергия пули малы, низкая скорость перезарядки. Единственный плюс - относительно высокая стартовая скорость. Однако, из-за вышеупоминавшихся качеств, - пуля производит только болевое воздействие, реально влияя на способность к действиям после поражения, лишь в незначительной степени.
Однако, в скором времени начнут выпускаться пневматические пистолеты отечественного производства, где пуля, несмотря на актуальную невозможность, все-таки сможет сама отыскивать уязвимые места и влиять в несоизмеримо большей степени, чем это есть исходя из ее возможностей 😊 😊 😊
P.S. На счет неонки все-таки хотелось бы узнать.
Привет всем.
2_SRL а где же графики???
Что касается емкости ионизирующего кондера, то это действительно так и поняли мы это аж на 6 стр., большая емкость нагружает преобр. и частота импульсов уменьш.
Нужно брать возможно меньшую емкость, я соединил полследовательно 3 шт. 470nX630V. По поводу преобразователя, лучше поискать имп. сердечники, т.к. все эксперименты с отеч. немаркираванными Ш НМ2000 и им подобные не являются таковыми! Я нашел фирмы EPCOS E25/13/7 рабочая частота от 20 до 100 Khz, а SG3525 работает вплоть до 430Khz. Если есть высокочастотный осцилограф то такой транс можно и на глазок изготовить по амплитуде и т.д. до 20kHz я использовал прогу Sound Generator вых. звуковой карты и НЧ осцилограф. Главное на мой взгляд получить под нагрузкой заданную частоту разряда 1 разрядника около 20Hz при напряге 2Кв. А что касается вв катушки то кол-во витков во вторичке не очень принципиально, это и в описании сказано можно и 1 к 12.5 но есть опасность пробоя. Чем меньше сопротивление, тем лучше. 1:25 есть оптимум!
Что касается отеч разработок, конечно очень интересно и хотелось бы скорее увидеть хоть что нибуть новое, необычное. На мой взляд получается так, что все отеч. идеи просто повторяют американские 😊 только с большим опозданием.
Достаточно вспомнить историю и нашу (СССР) оборонную промышленность и шпионаж. Америкосы запустили ракету, а через месяц у нас полетела такая же! Та же 1 электробритва, неужели не нашлось человека способного разработать достаточно примитивную вещь??? так и то повторить нормально не смогли, работала ХУ%ВО.
Конечно грех не вспомнить первый ракетный жидкостный двигатель РД1, а РД180 который америкосы у нас с руками оторвали - Есть великие!!! но это уже отсупление от темы...
Я уверен, что там за пятиугольной стеной есть такие разработки, которые нам и не снились и слышать мы о них не могли, все УМЫ уже давно там и работают за приличную зарплату.
После недолгих размышлений, я пришел вот к чему. Емкости конденсаторов нужно ставить такие же или в равной пропорции, нельзя ставить ионизирующий больше или меньше, они подобраны 1 разряжается за 1,5 микросекунды, а второй и третий за 48,5 всего 50, любое изменение сместит так называемую рабочую точку времени зарядов-разрядов, а это на мой взгляд и есть главное.
Что думаете???
2_hbringer
+-500 вольт ясно не нормально, но что делать если разрядников нет, а попробовать хочется 😊
AlexTroyА транзисторы и выпрямительные диоды такую частоту держат?
Привет всем.
... а SG3525 работает вплоть до 430Khz.
... все отеч. идеи просто повторяют американские 😊 только с большим опозданием.
... УМЫ уже давно там и работают за приличную зарплату.
Хотел написать диссертацию о перспективах различных видов импульсных устройств (не тех, что обсуждаются здесь) 😊 Но нужен блат, даже чтобы продвинуть 😀 Вот так то, господа-не-товарищи 😀
Насчет разрядника. Можно бы сделать так:
Два розеточных никелированных вывода, отпиливаются. Берется корпус от пипетки... Воздух убирается шприцем, через миллиметровое отверстие в одном из выводов, через толстую резиновую мембрану. Потом все обмазывается, начинающей затвердевать, эпоксидкой. Ампер на 20 точно хватит... Но пока что делаю CoilGun 😊
Если надо поподробнее, пожалуйста 😀
Technic отзовись, а то подозрительно что-то 😊 Вообще некоторые темы и посты лучше из какого-нибудь Интернет-клуба отправлять... 😀
AlexTroy.
Нет смысла представлять графики (тем более, что это мелочевка, без цифр, которые я как вы поняли не имею возможности предоставить) нет желания после настырной болботни разных мальчишек 'импульсных диссертантов с разрядниками из никелированного штепселя' и с сопутствующими глубокими историческими 'знаниями' про В.И. Ленина, но без страстно желаемого 'блата'. Если возникнет желание пообщаться на интересующие нас темы, звоните известно куда, попросите гл. инженера и скажите ему, что у Вас рекомендации 'блат' от известно кого (я на работе не всегда бываю), состыкуемся все вместе и обстоятельно поговорим и подумаем. Кстати конкурс никто не отменял, а фирма пока вплотную не занималась ионизирующими устройствами, ими занималась наша отдельная (факультативно-инновационная) группа. Так, что надеюсь, вас с интересом послушает и гл. инженер и гл. электронщик. И не грустите, разработки не хуже чем за пятиугольной стеной есть и в России и далеко не все умы (пока, по крайней мере) там, и новые умы прекрасно замечаются особенно когда они говорят (или делают) нетривиальные вещи. И постепенно получается 'блат'. Я кстати собственные различные виды 'блата' нашел именно говоря нетривиальные вещи. Чего и вам желаю. До свидания, до возможной встречи.
Originally posted опасным дядькой инженером1 (SR@L), типа раньше, в "Правде о шокерах":Там быстро обломали, а тут уши поразвесили, а все то же осталось.
Хотелось бы только заметить, и с этим совершенно бессмысленно спорить. Последние работы проведенные скажем так, лучшей отечественной фирмой по ЭШУ и теперь уже ДЭШУ неопровержимо доказывают, что общая выходная мощность ЭШу или ДЭШУ не игает существенной роли в результтах физиологического воздействия.
...новые устройства ведущей отечественной фирмы оказывают обездвиживающий эффект проявляющийся в падении человека на месте независимо от расстояния разнесения электродов! при можности от 1,5 до 3-х ватт выходной мощности. Напротив устройства имеющие мощность не менее 100 ватт не оказфывают столь высокого физиологического эффекта.
SRLНадеюсь, прощайте 😊 Вежливый, умный и в меру интиллегентный спамер-немного-гуманитарий в наши дни редкость 😀
Нет смысла... bla bla bla
До свидания, до возможной встречи.
После утверждения о том, что исследования показали, что устройство в 3ватта эффективнее, чем в 100ватт забанил бы навек, уже на выходе в Инет!!! 😀 Надеюсь, что не воспользуешься временным отсутствием модератора, больше не будешь гнать гнилой базар, сидя за компьютером на мягкой подушечке!
Был типа, знакомый изобретатель, придумал безопорный движок. Много переписывались, очень много раз просил его дать мне схему запитки, т.к. сам движок быстро сделал. Он заверил, что все уже давно запатентовал и с удовольствием поможет, но схему ну никак не мог прислать, несмотря на то, что сам ее собирал. Честно говоря меня это бесило - говорю, что пришлите, пожалуйста. В ответ 8====»ня насчет того, что телевидение к ним все не приезжает, просил про плазму рассказать (после того как написал, что типа лазер собрал), что их кузнец хочет типа пов....ся 😊... Опять - пришлите, пожалуйста - сделаю. 8=====>ня насчет того, что пригласили на научную конференцию и сколько там заплатят, и как будет добираться из Мухоср@нска и еще столько левой 8=====>ни, что ясно стало с кем имеешь дело. Б.., это ж типичный "технарь", придумает че-нибудь всем раз3,14здит, но ничего рассказать не может (тайна 😊), только кучу околосмысленной "воды".
Вот хотелось бы посоветовать, чтобы брали пример с разработчика Мега-Шокера - схема для всех, никакой детской игры в серьезных засекреченных дядек. Хотя это тоже занимательная способность - нести ничего не содержащую "информацию" в таком объеме и пытаться переубедить других, просто от нечего делать.
SRLВ этом тактический смысл жизни дядьки - найти того, кто будет слушать или даже уважать 😀 Бл., Jedem das Seine 😀
...наша отдельная (факультативно-инновационная) группа. Так, что надеюсь, вас с интересом послушает и гл. инженер и гл. электронщик. И не грустите, разработки не хуже чем за пятиугольной стеной есть и в России и далеко не все умы (пока, по крайней мере) там, и новые умы прекрасно замечаются особенно когда они говорят (или делают) нетривиальные вещи. И постепенно получается 'блат'. Я кстати собственные различные виды 'блата' нашел именно говоря нетривиальные вещи. Чего и вам желаю. До свидания, до возможной встречи.
то что этот товарисч пустобрех !
я сказал ссамого начала!
----
А транзисторы и выпрямительные диоды такую частоту держат?
----
Транзисторы безусловно держат и более высокую, а диоды нужно подбирать. Например КЦ108B работают до 50kHz 6кВ.
Поддерживаю!!!
Глаголит вокруг да около, и ничего путного.
Таких умников надо с разу в даун пускать.
Я бы понял смысл его изречений, если бы тут общались люди не имевшие дело с электроникой, не знающих основ и.т.д. Короче это 100% спам который дружит с кем то из тех отдела.
Сам то он, морозит такую чушь,(не буду цетировать, но если сами в его посты вчитаетесь, то найдете множество нестыковок). Короче мудак он.
Наблюдаю с самого начала за 3,14здежом SRLа
Вмешиваться не хотел из принципа - ... не трогай -вонять не будет.Но после всего ,что он тут нагнал и не захотел выложить никакой схемы или хотя-бы графика или рисунка, получается что перед нами очередной ученый 3.14здобол.
Особенно мне нравится утверждение ,что мощность не имеет значения (может быть бы этому и поверил, если бы сам в своем конструкторском бюро не собрал на сегодняшний день 24 шт весьма эффективных парализатора мощностью 15-20вт )
Не один Вы здесь инженер,уважаемый .
С уважением Fregat.
Alex можешь запостить фотки разряда твоей схемы Taser'а?
Вот сфотил обычный разряд, при питании от батарейки ~20-25Ватт потребляемой мощности.
Очень интересно было бы увидеть упоминавшийся тобой разряд с факелами.
Тут подумал, что пять витков в пять проводов в первичке, значит, что количество коммутируемых контуров равно 5, т.е. КПД выше. 
Это можно проверить замерив ток под нагрузкой с одной первичкой и с 5.
Вот сами разряды
Импульсная мощность 27 ватт. Разрядник 28 мм. как в оригинале!
Фото цифровым Olympus 765, для быстрой съемки не годится
Это Snap из QuickTime хорошо видно один разряд, факела не очень они из белого в темно красный переходят - это и есть сами разряды боевых конденсаторов.
И еще, концы заточенных разрядников подгорели!
AlexTroyДа как тут уже проверишь? 😊
Это можно проверить замерив ток под нагрузкой с одной первичкой и с 5.
Вот сами разряды
Импульсная мощность 27 ватт. Разрядник 28 мм. как в оригинале!
Фото цифровым Olympus 765, для быстрой съемки не годится
Это Snap из QuickTime хорошо видно один разряд, факела не очень они из белого в темно красный переходят - это и есть сами разряды боевых конденсаторов.
И еще, концы заточенных разрядников подгорели!
Впечатляет! Видны яркие хвосты у мест выхода искр - подплавляется медь и пары окрашивают разряд в зеленоватый цвет. Есть трансформатор 450мм^2 (для Мега-Шокера делал), но на 20кВ выходного напряжения. Там тоже искра заметно зеленоватая - наверное мощности немного теряется.
А ты слышал про "плоские" обмотки для преобразователей?
Если правильно понимаю, то в случае, когда обмотка содержит один слой, при подключении к ней нагрузки, из-за ее малой индуктивности (мало ампер-витков и поле легко пронизывает тонкий слой, не "застревая"), не происходит заметного уменьшения магнитного потока в сердечнике, и трансформатор работает практически вхолостую.
Я всегда мотаю на катушке, ее отдельно заливаю, потом вставляю сердечник подбираю кол-во витков если нужно и заливаю окончательно. Я понимаю, что есть небольшой зазор но у меня он настолько мал, что с трудом вставляется! и мотать на цилиндрической оправке удобнее, даже 1 слой.
Хвосты, скорее от входа разрядов боевых кондеров.
Про плоские обмотки не слышал 😞
Ты нехороший человек, Alex 😊
Такое показал, а схемы нет.
Здесь можно выложить, без схемы преобразователя, даже с подробным описанием катушек 😊
😊 Все дело в том, что у меня вся конструкция еще далеко не закончена, многое нужно доработать и перепроверить!
---
Параметры ТН-0,2-2 напряжение 85 в. рабочий ток не более 0,25мА
---
Видео только завтра, нет кабеля 😞
😊___________ 😊
OK! Спасибо!
😊___________ 😊
используй акриловый спрей, если есть возможность купить.. или провод ПЭЛШО с промазыванием его конденсаторным маслом (я таким образом мотал выходной транс). для расчетов трансформатора есть отличная прога - " расчет трансформатора ИБП по книге Эраносяна" Она лучшая из тех что я встречал, хотя расчет все же несколько кривоват. все параметры вроде габаритной мощности на разных частотах там есть. к примеру кольцо 32*16* 3000НМ на частоте 100кгц имеет мощность ~105вт
Сейчас в России выпускаются обмоточные провода от 0,07. Изоляция с пробивным напряжением 4900 вольт. ПЭТВ-2 (ИУ) Изолит Урал. А второпласт? посторайся найти, нет ничего лучше.
Лучше на 2х кольцах, у тебя преобр на ШИМ?
Видео разрядов!!! http://artdesign.co.nr/users/hv.html
Хочу спросить: на выходе преобразователя на ШИМ (SG3525) прямоугольные импульсы (CLOCK - в программах моделирования) или синусоида?
Прямоугольные импульсы. И чем импульсы прямоугольнее, тем лучшее 😊 КПД выше, нагрев элементов меньше.
😊 Сп@с | / | 6о! О43нb по | \/ | оr! 😊
Alex, твой совет по поводу ацетона в эпоксидный клей просто супер!
Теперь можно облачать девайсы в достойные корпуса за день. Раньше часов 5-6, даже с прогревом, а теперь за час!
Спасибо.
Я вот хочу тоже заняться изготовлением качественных корпусов. Только наверное буду делать с наружи во внутрь, для того что бы потом не обрабатывать, получить качественную поверхность. Вот только что использовать для формы? Если получить качественную форму, потом все просто.
как такой вариант?
Расскажите, кто знает, про технологии отливки и вобще изготовления корпусов | / | 3 эпоксидного клея.
Извините что не в тему:
Если собрать 10 батареек GP 1.2V 1300mah то получится по идее тоже самое что и Casil1213 -12V 1.3Ah
След-но и мощность будет одинаковая. Так?
to_Drovosek
Почти тоже самое но не совсем .Свинцовый аккумулятор превосходие GP примерно в 1.5- 2 раза по токоотдаче . Проще говоря если будешь юзать батарею GP аккумов на большом токе (больше чем 2-3 А)то очень быстро ее убьешь.К тому же CASIL и ему подобные не нуждаются в полной розрядке и не боятся перезаряда.
Ну а если у тебя ток в схеме относительно небольшой (меньше 3 А),то ничто не помешает воплотить твою идею в жизнь(Ведь в TASER M26 как раз используют 8 пальчиковых аккумуляторов)
С уважением Fregat.
Мне кажется что там всё таки 4 батарейки, а не 8 в Тэйзере, ведь Х26 питается от 6Вольт
Да Х26 питается от 6 вольт (две 3-вольтовые батарейки)Но предыдущий М26 питался от 8-ми пальчиковых батареек или аккумуляторов АА, расположены в рукоятке в два ряда.Можешь поверить -это совершенно точно.
С уважением Fregat.
Fregat а что скажешь про никель-кадмиевые 6В 700мач-GP они в пакет набраны 5 штук и проводок торчит
Все подобные аккумуляторы предназначены для бытовой аппаратуры с небольшим потреблением тока. Заметь, в Тазере было 8шт аккумов, теперь 2 батарейки.
Да, да NiMH и NiCD подходят в основном для длительной работы под средним током. К примеру 2 акб GP 1.2v 1500мА после 2х лет работы в CD плеере, зарядок 130 было, сейчас работают так же, но кратковременно нагрузку в 700мА не держут 😞 Новые отлично, но долго ли они проработают.
А вод LeadAcid свинцовые специально для критических нагрузок и долгого хранения (бесперебойник к примеру.)
Нужно пробовать запитать от 2 CR123, литий отлично сохраняется. но тоже проблема вдруг сядут в самый ответственный. Сам еще не определился от чего запитывать.
2_handmade это из труб???
вид отличный, но есть небольшой недостаток в смысле размещения, много места не задействуешь.
По поводу отливки и материалов думаю нужно искать на сайтах авиамоделирования и в журналах Моделист конструктор, на след вых. буду искать там точно есть.
Мне советовали форму из гипса делать
Из гипса можно, но если делать из эластичных материалов, то можно совершенно любую форму с уступами и рельефом.
немного ссылок http://www.chen-la.com/articles/kompaund.htm http://remesla.ru/theory/vasilev/pg_38.html http://remesla.ru/theory/vasilev/pg_37.html http://fishercity.narod.ru/pages7/vobapok.htm http://www.battletech.ru/main.php?dir=10430239911903230316&post=10802466852027379325
Frikzona глючит, если сможете скиньте на мыло книгу по батарейкам и акб alex_es@ukr.net
Аналогично, не могу скачать с frikzon книгу по батарейкам и аккумуляторам. Ребята, если кому не трудно скинте пожалуйста на iron_@ukr.net
Заранее спасибо, Fregat.
to _Drovosek
Как я понял описываемый тобой акумм питает бытовую аппаратуру (например радиотелефон)
Я считаю ,что подобные акуммы в серьезных конструкциях использовать не стоит .Хотя для какой нибудь гавнотрещалки было-бы в самый раз(Ведь используют таблетки Д-055 и Д-025)
С уважением Fregat.
Всем выславшим книгу - большое спасибо!
С уважением Fregat.
Соображения насчет самодельного искрового разрядника.
Разрядник для шокера
По поводу разрядника идея очень хорошая, я только переживаю за откачку воздуха, если не весь откачать возможно будут подгорать и изменится напряжение пробоя. Попробую, мне как раз нужен на 5 кВ.
Сейчас cобираю по этой схеме.
TV1- Epcos (Ш)E25/13/7 N87 . I - 2 по 4 витка 0,8. II и III по 950 витков 0,1 изоляция между каждым слоем фторопласт 0,02мм. (для отеч HM2000 думаю витков ~1200)
TV2- Сердечник 400^мм. I - 10 витков 0,8. II и III по 250 витков 0,1 всего 2 слоя изоляция эпоксидка с ацетоном толщиной 1-2 мм и второпласт 0,25мм.
Попробуй так как на рисунке: залить клеем с одной стороны, с другой, в одном из электродов есть отверстие, выходящее вбок (сверлить удобно, опирая сверло на одну из губок тисков, по диагонали), через которое будет выходить воздух. К контактам прикладывается необходимое напряжение и начинается откачка воздуха шприцем (надо держаться только за платмассовую часть, чтобы через иглу не ударило). При достижении нужного давления произойдет разряд, шприц (10-20мл) вытаскивается через толстую резиновую мембрану (лучше использовать иглу от инсулинового шприца, а не оригинальную (толстую). Сразу, мембрана, контакт и область рядом обмазывается загустевшим клеем.
Например объем пипетки D=5мм, H=50мм. Объем=3,14*6,25*50=980мм^3 (1мл)
Если взять шприц 20мл, то можно создать давление до 20 раз ниже атмосферного (38мм ртутного столба). При этом давлении 5кВ пробьют сантиметров 10, не меньше 😊 и подгорать ничего не будет, но такой разрядник будет слишком длинный. Понятно, что для длительной работы не предназначен, да и допустимая энергия, думаю, не больше ватт 20. Использовать лучше никелированные контакты, проверив их на возможность размещения внутрь пипетки. 
Спасибо, у меня есть хим. трубки длинные буду эксперементировать.
Alex, если использовать диоды HER207 (2A, 1000V,75nS) на 450В и пару сотен миллиампер, какую частоту они смогут выдержать? Какие номиналы частотозадающей цепи в преобразователе на SG3525?
По моим данным Uобр. у этих диодов 800в. они очень быстрые и должны работать на максимальной частоте SG3525 ~400kHz. Цепь в этом случае 2кОм и 470p.
Всем Hi!
Давно чёт меня здесь не было. Прежде всего - респект AlexTroy за раскрытие Страшной Военной Тайны (схемы TASER'ов).
Свой МегаШокер v3.0 доделал, работает круто(!), но испытать его на биообъекте (угадайте на ком 😀 ) не удалось, т.к. девайс начал глючить из-за того, что разрядник SG5 оказался слишком близко к Т2 (и обмотке III ). Пока руки не доходят перефигачить компоновку деталей. Схема - см. http://guns.allzip.org/topic/35/34.html
hbringer - Респееект!!! Вот это я и имел в виду, когда говорил, что MSh2 можно сделать компактным. (мой девайс получился несколько 😛 крупнее, (питается от CA1213) и весит 900г.
Да, и ещё: Цветной шрифт надо бы юзать пореже, см. как это принято в других разделах форума.
Предлагаю способ измерения выходной мощности шокеров, более точный 😊 чем визуальная оценка искры (см. рисунок). 
Врубаем шокер на заданное время, потом измеряем температуру и высчитываем кол-во энергии, переданное воде. Резистор необязательно изолировать от воды, её сопротивление всё равно больше на несколько порядков, и кроме того ток, проходяший через воду также будет её нагревать (т.е. точность измерений не пострадает). Теплоёмкость воды - 4200 дж/кг*K
IMHO - самодельные разрядники не катят, нужно или юзать промышленного производства, или ставить тиристорные пороговые узлы.
Freeman408 Да, и ещё: Цветной шрифт надо бы юзать пореже, см. как это принято в других разделах форума.Ясно дело. Да только позырь несколько страниц назад, как "инженер" стал разводить тошнотворную муть, через PM не справился, пришлось изгонять шрифтом 😀. А так, надо было разнообразить, чтобы не поразбежались, кто куда. Но, теперь, думаю, поподтягиваются (в смысле, интенсифицируют участие в форуме 😛)
P.S. Если бы только можно было достать разрядники... 😊
AlexTroyThanks a lot, man! 😊
По моим данным Uобр. у этих диодов 800в. они очень быстрые и должны работать на максимальной частоте SG3525 ~400kHz. Цепь в этом случае 2кОм и 470p.
Hi ALL & BIG THANKS.
Найди мастера "колдыря" на АТС, там точно есть разрядники и за "пузырь" он их повыкусывает 😊
По вопросу питания:
Решил делать на CR123, им пока доступных аналогов нет вес отличный срок годности 10 лет габариты супер. С АКБ можно лажануться, в смысле саморазряд, перепады температуры, срок годности, вес и пр.
Хорошо бы забацать контроллер разряда (по просадке наверное) на каком нибуть PIC!!!
Кто программировать умеет Отзовитесь!!!!
to_ AlexTroy
Нашел схему( несложную) контролирующую разряд батареи.Сам я ее не собирал но по идее должна работать.
Порог срабатывания определяется делителем R1 и R2 регулируется R2. Если будет время и желание поэксперементируй.
С уважением Fregat.
Freeman, выложил бы то, что любезно присылал, на одной микросхеме, с 4-мя светодиодами, всем, как видишь, нужна.
2_Fregat Спасибо попробую 😊
А в чём преимущество преобразователя, использующего, например 400кГц, а не исходные - 25кГц?
P.S. Один чел писал, что схема с двумя транзисторами у него не работала.... Посмотрим, может эта другая.
Ультра-компактный, мощный преобразователь на Sg3525. Транзисторы ставятся "лицом" друг к другу, вместо 2200мкФ - 1000мкФ. Размер: чуть уже, чуть длинее и выше спичечного коробка. Проверяйте разводку. Диодный мост (залит эпоксидкой), ограничительный кондер и резистор - внутри трансформатора. Все резисторы ставятся, а не кладутся.
to_hbringer
Чем выше рабочая (резонансная) частота трансформатора -тем меньше его габариты при той-же мощности.
Теперь по поводу того что схема с двумя транзисторами не работала.
скорее всего она работала но очень плохо ,потому что трансформатор был изготовлен под другую рабочую частоту,вседствии чего КПД падал до 1-5%.
При правильно расчитанном и изготовленном трансформаторе КПД в импульсных схемах может достигать 90-95%
Поэтому при изготовлении импульсных устойств я сначала изготавливаю задающий генератор,измеряю его частоту ,а только потом расчитываю и изготавливаю ИМП транс.
Кстати сам для расчета импульсных трансов пользуюсь ПРОГРАМОЙ РАСЧЕТА ПО КНИГЕ ЭРАНОСЯНА. (можно найти в любом поисковике)
С уважением Fregat.
2 to_hbringer
Если я правильно тебя понял то это преобразователь от Мегашокера? Круто! с такими габаритами он и правда станет карманным.
Если не затруднит выложи пожалуйста принципиальную схему самого преобразователя.
С уважением Fregat.
2 Fregat
что-то у меня к этой проге потерялось доверие (( уж больно там запредельные диаметры проводов. Может расчет и верный, но его стратегия.. есть идеи как его привести в нормальный вид?
to_handmade
Можно наверно попробовать расчитать аналогичный транс на другой похожей проге и потом сравнить результаты.
Спасибо, Fregat. Так и думал, что, чем больше частота, - тем меньше транс. Насчет схемы с двумя транзисторами - это про индикатор разряда 😊 Может эта будет работать, просто есть простые схемы, где пару резюков, несколько светодиодов и микросхема, - такие точно работают.
Проверь разводку еще раз (эта схемка для исходного размера транса, если увеличить частоту, можно ещё компактнее), а известная ссылка вот: http://frikzona.org/zashita/megashock2-1.gif , только ставь "рабочие" 😀 ёмкости пленочными кондерами (импульс будет слабоватый, НО частота увеличится во многие десятки раз и ВВ-трансформатор несравненно меньше)
P.S. Электролиты 16-вольтовые, резюки R-25 (CR-25).
Всем привет!
2_hbringer & ALL: Схема индикатора заряда (для 12-вольтного сточника питания) - Тема "индивидуальное энергетическое оружие, стр. 5.
Собственно схему не собирал, но она из авторитетной книги.
Насчёт схемы - лично я бы не ставил электролиты на 16 вольт только на 25. Частоту преобразователя делать свыше 30 KHz нецелесообразно (оптимально - 12...18KHz), т.к. возрастут потери (межвитковая и межобмоточная емкость потери на диоды выпрямителя и т.д.), и сильно увеличится нагрев всего, что только может греться(те же диоды, и особенно - транзисторы).
Ещё: возможно я не прав, но преобразователь вроде как импульсный, и трансформатор должен быть рассчитан не на частоту преобразователя, а на передачу импульсов. У нас ведь не синусоида, а прямоугольные импульсы, причём длительность импульсов и пауз как правило не совпадают. В идеале - измерить КПД одной и той же схемы, но с разными трансформаторами с помощью импровизированного калориметра (см. мою мессагу и рисунок на стр. 12 этой темы).
И как насчёт применения транзисторов с меньшим, чем у IRF540 сопротивлением канала в открытом состоянии, как советовал HARD? Это IRL1004, IRF3205, IRL2505. Параметры - см. на http://www.platan.ru/ .
2_AlexTroy: Как там твой аналог "тазера" Х26 ? Когда планируются испытания на биообъектах? В эффективности схемы сомневаться не приходится, но нужно подумать о том, как сделать петлю тока через тело достаточно большой.
Есть мысли?
2_ALL: кстати, загляните в тему "правда о шокерах и ...".
to_Freeman
Насчёт схемы - лично я бы не ставил электролиты на 16 вольт только на 25. Частоту преобразователя делать свыше 30 KHz нецелесообразно (оптимально - 12...18KHz), т.к. возрастут потери (межвитковая и межобмоточная емкость потери на диоды выпрямителя и т.д.), и сильно увеличится нагрев всего, что только может греться(те же диоды, и особенно - транзисторы
--------------------------------------------
Попробую по очереди ответить
1.Насчет кондеров с тобой полностю согласен, да и габариты не сильно отличаются.
2.Теперь по поводу межвитковой и межобмоточной емкости.
чем выше резонансная частота транса ,тем меньшее кол-во витков(в обоих обмотках. само собой при неизменном соотношении первичка-вторичка) необходимо для достижения резонанса.А чем меньше кол-во витков в трансе тем меньше будет межвитковая и межобмоточная емкости.
3. По поводу потерь на диодах выпрямителя.
Чтобы минимизировать эти потери необходимо всего лишь использовать так называемые" Высоковольтные быстрые диоды" Если нужно во вторник гляну на работе их точное название и параметры( что-то вроде 1000В 500кГц)
4 . По поводу транзисторов, полностью согласен, можно поэксперементироват
-------------------------------------------------------------------Ещё: возможно я не прав, но преобразователь вроде как импульсный, и трансформатор должен быть рассчитан не на частоту преобразователя, а на передачу импульсов.
----------------------------------------------------------------------
Може я не догнал ,что ты хотел этим сказать ,Но как я понимаю MOSFETы
открываются именно с частотой задающего генератора
а частоту ШИМ контроллера можно замерять осцилографом относительно одного из выходов и земли.
А поскольку частота -это количество ПОЛНЫХ колебаний в одну секунду(будь то синусоидальный Или импульсный одно или двух полярный сигнал )
То и транс я всегда рачитываю по частоте задающего генератора.
По крайне мере это мое мнение которое я никому не собираюсь навязывать.
С уважением Fregat.
2 Fregat
какую частоту используешь? я в той проге считал сначала свою "демоверсию" (на фотке тут гдето тот что потоньше) - всего 7вт и вышло нормально. Но после второго шокера по той же технологии возникли сомнения в этих расчетах. Прога выдала что диаметр провода первички чуть ли не 4мм!!! - Пришлось подбирать вручную тк это явно не соответствует здравому смыслу. и это при расчитываемой мощности всего 23вт! частота в обоих случаях 100кгц. Самое то интересное что аналогов этой проге по основательности расчета нет, так что и сравнивать не с чем, только если теорию где читануть и вручную посчитать.
Originally posted by Freeman408:
Всем привет!
2_hbringer & ALL: Схема индикатора заряда (для 12-вольтного сточника питания) - Тема "индивидуальное энергетическое оружие, стр. 5.
Собственно схему не собирал, но она из авторитетной книги.
Насчёт схемы - лично я бы не ставил электролиты на 16 вольт только на 25.
Спасибо!
Сделал преобразователь по монтажной схеме, что постил чуть раньше - работает отлично. Кондеры на 25в, в данном случае (1000 и 100мкФ) - будут просто чуть выше.
Диодный мост (HER207, HER158) залит эпоксидкой и, вместе с ограничительным кондером и резюком, стоит внутри трансформатора, для компактности.
Монтажная схема для индикатора. Проверяйте разводку. КС156А:оранжевая полоса - "+", белая - "-". Габариты 3,5х2,5см.
P.S. На рисунке не 0,01, а 0,1 (100нФ).
to_handmade
Приведу расчетные данные на трансформатор ,который я расчитывал по проге 'РАСЧЕТ ИМПУЛЬСНЫХ ТРАНСФОРМАТОРОВ ПО КНИГЕ ЭРАНОСЯНА'
Частота задающего генератора 122 Кгц
Ферритовый тороидальный сердечник 28-16-9 марки М2000НМ1-17
Первичка 12 вольт . 7 витков диаметром 1,95 мм
Вторичка 1100 вольт , 634 витка диаметром 0.2 мм
Общая мощность нагрузки 11 Вт
Межобмоточная изоляция выполнена лакотканью , первичка сверху вторички.Все это дело хорошо залито эпоксидкой с ацетоном (особенно первичка, во избежание пробоя)
На данный момент изготовлено восемь парализаторов на таком трансе все вроде - бы работают нормально.
P.S.для того чтобы прога выдавала меньший диаметр провода первички попробуй взять сердечник с большим сечением (больший типоразмер)и вручную откоректировать коэфициент заполнения окна(должен быть примерно 0,2)
Fregat, интересно было бы посмотреть, как ты умудрился намотать 2-х миллиметровым проводом на такой сердечник 😊 Как ты прижимаешь обмотку? Ну да ладно, спецам виднее 😊
to_hbringer
Перед намоткой вторички я розкалываю сердечник на две равные части.феррит изолирую, а сверху наматываю (хорошо натягивая) провод ,по315 витков на каждую половинку.После намотки вторички склеиваю половинки суперклееми обмазываю эпоксидкой.Снова изолирую и наматываю первичку 7 витков провода (расчетный диаметр 1,95мм ) но я мотаю 1,5 мм ужимаю такой толстый провод в тисках с помоью плоскогубцев.
Так как схема у меня однотактная то первичная обмотка всего одна.Поэтому по центру транса остается еще место под крепежный винт.
А насчет "спецам виднее" так может в чем другом я и спец .Но только не в изготовлении ЭШУ. Это скорее ,так сказать хобби, приносящее в семью небольшой дополнительный доход.В стране в которой всякие ЭШУ вообще запрещены ,а ментам можно носить 3-х ваттные гавнотрещалки (я сам живу на Украине)народ тоже интересуется чем нибудь более существенным чем газовый балон.
С уважением Fregat.
Привет всем!
2_Freeman
Скоро заканчиваю, открыт вопрос с корпусом, испытания конечно же будут, сейчас немного занят есть заказы на системы доступа, поэтому проект немного приостановился 😞
Как я понимаю, петлю тока можно увеличить увеличением емкости боевых конденсаторов, если это будет необходимо, интересно станет ли он эффективнее при увеличении частоты разрядов до 30Гц, в этом случае потр. мощность около 40ватт, в оригинале частота после 2х секунд падает вплоть до 15Гц. При небольшой доработке схемы можно ввести авто регулировку частоты 😊
FregatЯсно.
to_hbringer
Перед намоткой вторички я розкалываю сердечник на две равные части.феррит изолирую, а сверху наматываю (хорошо натягивая) провод ,по315 витков на каждую половинку.После намотки вторички склеиваю половинки суперклееми обмазываю эпоксидкой.Снова изолирую и наматываю первичку 7 витков провода (расчетный диаметр 1,95мм ) но я мотаю 1,5 мм ужимаю такой толстый провод в тисках с помоью плоскогубцев.
...В стране в которой всякие ЭШУ вообще запрещены ,а ментам можно носить 3-х ваттные гавнотрещалки (я сам живу на Украине)народ тоже интересуется чем нибудь более существенным чем газовый балон.С уважением Fregat.
Alex, когда же ты выложишь схему? Пришли фотки производственного процесса 😊 Всем будет очень интересно посмотреть.
Разрядные токи до 15 Е
http://www.pilotage-rc.ru/catalogue/80_/80_60/
Нафига шим контроллеры ставить?
EllanyКлассно! Да и цена не очень большая.
Разрядные токи до 15 Е
http://www.pilotage-rc.ru/catalogue/80_/80_60/Нафига шим контроллеры ставить?
hbringer
Alex, когда же ты выложишь схему? Пришли фотки производственного процесса 😊 Всем будет очень интересно посмотреть.
Привет!
Схему я уже выкладывал 😊стр.12 Преобразователь такой же на 3525, вот только частоту нужно подбирать исходя из параметров трансформатора. А тех процесс, конечно размещу скоро... скоро... в процессе десяток проектов и пара ремонтов, сроки ГОРЯТ!
Тема ШИМ обсуждалась давно и часто и в превосходстве сомневаться не приходится!!!!
ОК! Есть формула, по которой рассчитывается ёмкость и сопротивление в частотозадающей цепи (для Sg3525)?
По мелочи: для надежности можно продублировать проводку коллектора в преобразователе, соединив с трансформатором через теплоотводник, проводом.
Инфо к размышлению: Сначала был StunMonster ( http://www.tbotech.com/stunmaster625.htm ), питание - 3х9v, теперь - ( http://www.tbotech.com/stun-gun-775v.htm ) (4х9v).
Это я к тому, что Тэйзер - в первую очередь дистанционное ЭШУ, и его контактный аналог видимо придётся доработать во избежание проблем 😊 (увеличить частоту разрядов, и подумать насчёт расстояния между электродами).
а че там твой коронный разрядник? я так понял еб@шит от одного контакта? в таком случае неплохо выяснить расстояние на котором сохраняется эффект и думать над возрождением идеи водяного шокера...
...Realize that 3 seconds is quite a long time when in a physical struggle. Every person is different and will react differently to the effects of a stun gun. What may put one person down in 3 seconds could take 5 seconds on another person...
...It dumps its energy into the muscles at a high pulse frequency that makes the muscles work very rapidly, but not efficiently. This rapid work cycle depletes blood sugar by converting it to lactic acid all in just seconds. The resulting energy loss makes it difficult to move and function. At the same time, the tiny neurological impulses that travel throughout the body to direct muscle movement are interrupted. This causes disorientation and loss of balance and leaves the attacker in a passive and confused condition for several minutes...
Freeman, похоже это эффект Msh3.0 (шокер и парализатор)?
Freeman408Alex, будешь делать Тазер со стреляющими электродами или простой контактный шокер? Если первое, то надо бы придумать, как обрывать провода, для возможности стрельбы по нескольким целям.
Инфо к размышлению: Сначала был StunMonster ( http://www.tbotech.com/stunmaster625.htm ), питание - 3х9v, теперь - ( http://www.tbotech.com/stun-gun-775v.htm ) (4х9v).
Это я к тому, что Тэйзер - в первую очередь дистанционное ЭШУ, и его контактный аналог видимо придётся доработать во избежание проблем 😊 (увеличить частоту разрядов, и подумать насчёт расстояния между электродами).
Привет
Буду делать контактный, с частотой буду эксперементировать уже на испытаниях, так же и с расстоянием между электродами.
Есть такая идейка, можно взять тросик ~3мм. на конце закрепить шарик и обтянуть термоусадкой, поместить в трубку что бы он при легкой встряске выезжал на 10-15 см. Это будет 1 электрод, а второй закрепить на корпусе устройства.
AlexTroyЕсли правильно понял, то идея хорошая, т.к. телескопиеские и и.п. (им подобные) 😊 приспособления для разнесения электродов не очень прочны.
Привет
Буду делать контактный, с частотой буду эксперементировать уже на испытаниях, так же и с расстоянием между электродами.
Есть такая идейка, можно взять тросик ~3мм. на конце закрепить шарик и обтянуть термоусадкой, поместить в трубку что бы он при легкой встряске выезжал на 10-15 см. Это будет 1 электрод, а второй закрепить на корпусе устройства.
Подскажите способ, с помощью которого можно настроить частоту преобразователя, исходя из параметров существующего трансформатора. Такой "покатит" 😊:
Взять резистор килоом на 15-20(потребление ~20 ватт) и подключить к выходу выпрямителя. Затем, вместо 1КоМ в частотозадающей цепи, подпаиваю переменный резистор килоом на 10 и наблюдаю за током потребления от батареи. Затем подпаиваю конденсатор меньшей ёмкости в частотозадающую цепь и провожу те же манипуляции с резистором.
Так пойдет?
😀
Нужен осцилограф, или осцилоскоп для компа(20kHz максимум) их в инете полно, все делаешь так же, только отслеживаешь амплитуду на выходе по максимуму.
Это в саунд-карту, подключать? Как именно, через резистор, параллельно нагрузочному или шунтировать? Там же вход, как понимаю, до 3-х вольт.
Помоги, пожалуйста, если будет время. Так как ствол с магазином сделал (пули (1,25мм иглы) нормально загружаются), компактный пороговый узел, сделал и настроил, надо намотать основную обмотку и настроить преобразователь на максимальный КПД, чтобы нормально опробовать с разными ёмкостями. Очень кратко объясни: смотреть, чтобы пики были повыше и прямоугольнее, до выпрямителя или после? Какое сопротивление саунд-карты, если надо добавочное сопротивление применять?
Спасибо заранее :В
Да в карточку, подключение в программах обычно и схемы и описание прилагаются (если не найдешь, я дома пороюсь 😊 ). Если напряжение высокое ставь делитель. Отслеживать макимальную амплитуду - пики должны быть выше и в этот момент ток должен падать.
Частотомер на звуковой если кому нужен - до 40 кгц
А вообще продаются платы к компу осцилограф двухлучевой до 20 мгц
около 60 баксов
хуясе покажи мне где ето они по 60 баксов??!
Ну и как вам такое?
Наверное тейзер сюда присобачили для усиления очень уж 'слабенького' останавливающего действия пули М-16, всего какие то несчастные 75 % . Это не то что у тейзера 99,5%(как пишут во многих буржуйских рекламных текстах)
Все это шутки конечно, хотя , наверное очень удобно разбираться с гражданским населением при зачистке территории, сначала оглушил объект шокером , а потом по обстоятельствам либо добил ,либо взял в плен. Применение такой комбинации в реальном бою мне почему то представляется оч-ч-чень сомнительным.
Ну а вообще шокер в комбинации с оптическим прицелом -это выглядит ну до предела серьезно.
С уважением Fregat.
Это точно!
АКБ большой, что б наверняшку.
Хотя я бы, использовал по отдельности! 😊
Сделал 50-ваттную батарейку из 16 алкалиновых элементов ААА. Размеры 9,5х4х2см, для Тазера тоже подойдет. Покупал на оптовом рынке - 4$. Камеры нет сфотить.
Не претендуя на оригинальность 😊 (что-то вроде этого ещё Drovosek предлагал). 
Здравствуйте участники форума!
Я изучил множество схем и решений по изготовлению энергетического оружия
но так и не выбрал схему для изготовления. Самым важным критерием, для меня, является мощность разряда, т.е. её должно хватать, чтобы человек "вырубался" если не навсегда, то хотя бы надолго. Габариты изделия особо не критичны, устройство должно умещаться в кейсе. Прошу помочь знающих людей! всю инфу шлите сюда MasterAll@mail.ru
Статья про любопытный насадок для Х 26. http://www.worldeconomy.ru/Index.php?Mode=Article&ID=3123
Прочел все,имею наглость предложить свою схему 😊.
По сути импульсный обратноходовый преобразователь.Особенность - два отдельных транса на одном транзисторе.
Принцип действия:
ШИМ на UС3844 (обычная микросхемка для блоков питания телевизоров)подает управляющие импульсы 50 кГц на полевой транзистор (какой именно не скажу,но он там один думаю найдете 😊 ).
Фаза первая:
Транзистор открылся,через первичные (а) обмотки ТР1,ТР2 начинает протекать линейно (более или менее) возрастающий ток.ТР1 расчитан так чтобы при достижения тока в первичной обмотке 0.1-0.3 максимального (кстати Jmax=4Jср) он входит в насыщение и перестает накапливать энергию.Это дает ограничение/стабилизацию высоковольтной мощности при изменении коэффициента заполнения (отношение вкл/выкл транзистора).
Фаза вторая:
ТР2 подолжает накапливать энергию,т-как ток продолжает возрастать,причем с большей скоростью (из-за падения индуктивности ТР1 вследствие насыщения).И достигает Jmax ,равного напомним 4Jсреднего потребляемого от источника питания.
Фаза третья:
Микросхема закрывает транзистор.Ток в первичных цепях прекращается - но энергия то в сердечниках запасена !Именно в этот момент и происходит передача энергии во вторичные обмотки (СОБЛЮДАТЬ ПОЛЯРНОСТЬ ОБМОТОК иначе крандец 😊 ).
На вторичной (б) ТР1 появляется короткий импульс 50 кВ без выпрямления проходящий через С боевой (Сб) С шунтирующий (Сш) на электорды.
На вторичной (б) ТР2 появляется импульс 3-10кВ через диод заряжающий боевой конденсатор.
Весь процесс повторяется с частотой 50кГц.
Высокое напряжение создает ионизированный канал,напряжение на боевом растет.И вот однажды (миллисекунды через 3-5 😊 )напряжение на боевом достигает величины достаточной для пробоя ионизированного промежутка.
И тогда 😊.
Причем неоднократно 😊 (преобразователь то продолжает работать).
Теперь об обратной связи (коли у микросхемы есть для нее вход - грех не воспользоваться):
1.Защита от перенапряжения на боевом конденсаторе.
Для этого на ТР2 мотается дополнительная вторичная обмотка (с),ее напряжение выпрямляется и подается через делитель на вход (2) м-схмы.Делитель расчитан на 10в ,при превышении напр на входе 2 м-сх становится выше 2.5в и импульсы сужаются.Эта цепь ограничивает максимальное напряжение на ВСЕХ вторичных обмотках ТР2 (б,с) а значит и на Сб.
2.Защита по току (дабы не обугливать тушку 😊 ).
Ток протекающий во вторичной цепи создает напряжение на Rш ,резистор шунтирован Cш (для защиты от высоких частот).Когда напряжение превосходит 3.1в (2.5в на входе м-сх + 0.6в падение на диоде)происходит ограничение.
3.Можно управлять работой схемы через дополнительный вход Uупр - менять выходное напряжение (от 0 до макс) полностью блокировать работу для получения прерывистого разряда (если постоянная дуга не нравится 😊 ).В принципе можно получить любую выходную зависимость напряжение-время.
Данных на трансы дать не могу (формулы валяются на работе) но если интересно могу посчитатьть.Но для начала надо прикинуть необходимое боевое напряжение (для пробоя ионизированного канала),кто-нить знает?
И люди плиз киньте ссылочку на прогу для рисования схем (без извращений),а то в Paint несколько неудобно 😊.
Программа называется Splan v6.0 Ссылок полно в сети. В лом искать. Мне кажется, что полевику писец прийдет моментально, т.к. он боится статики. Знаю по горькому опыту спаленных IRF540, и не только.
Не знаю,пока никаких проблем с полевиками не было,современные мосфеты весьма живучи.Единственное что в данной схеме импульсы на транзисторе будут достигать 500-700В ток до 4А в импульсе (средний 1А).Соответственно и полевик надо подбирать,думаю BUZ90AF выдержит без проблем.
Прикинул трансы (приблизительно):
Высоковольтный - Ш6х6 феррит без зазора,первичная 1,5вит ,вторичная 250вит (200В на вит - провод еще тот понадобится +секционная намотка).
Силовой - сдвоенный Ш6х6 зазор 0,5мм (прокладки по 0,25мм),первичная 9вит ,вторичная (обратной связи) 1вит ,вторичная боевая 100вит на каждый кВ (10В на вит).Знать бы еще необходимое напряжение на боевом кондере,по идее оно должно быть не очень большое.Ведь в отличие от тайзера ,где идет один поджигающий импульс (а потом гори как хочешь),здесь поджигающие (ионизирующие) импульсы следуют через каждые 20мксек (50кГ).Думаю должно сказаться на стабильности разряда (и ессно на необходимом для него напряжении).Видимо нужно будет подбирать витки во вторичной до достижения нужного тока в нагрузке 😊.
Да, а как у тебя с практикой, ни хочешь проверить? В теории оно то хорошо, но поверь, когда дойдет реализа...
Мне кажется что на полевик полюбому надо ставить диод для защиты по наряжению тоже как и на микруху.
Гы, 540 ИРФ по любому не пойдет, там напряг по моему до 80 вольт, а ток, до 40 ампер. Давно дату смотрел, может чего попутал.
Практика начнется когда сьезжу в город прикупить деталек (если морозы спадут).
А причем здесь 540 ?Он туда никаким боком не подходит.А вот BUZ90AF без проблем работает в самоделке (для усилителя НЧ) импульсном сетевом БП 150Вт.