Ретро шокер

Enemy

Господа, занимался я недавно ремонтом одной советской ламповой радиостанции. Источник питания 160В в ней, был сделан на вибропреобразователе - по простому говоря электромеханический звонок. Причём в схеме небыло даже традиционного выпрямителя на диодах, повышающие обмотки просто комутировались в соответствии с фазой. Прибор 58года выпуска легко выдавал 40ма, без просадки напряжения, это почти 6-7 вт.

Так как мы всё равно обсуждаем здесь приборы, больше в эксперементально-развлекательных целях, может быть кто захочет смастерить электрошокер в стиле stim pank (паровой эпохи)

handmade

да тут уже была подобная схема - поищи, выкладывал Fregat , это шокер для оглушения скота. а сейчас по такой схеме делаются китайские приколы в виде ручек, жвачек, карт , и пр. да собсно, один из первых патентов США на ручное ЭШУ был именно об этом...

Enemy

> один из первых патентов США на ручное ЭШУ был именно об этом...
Это всё понятно, просто интерестно придумать конструкцию и схему с максимально высоким КПД и эффективностью, просто зуммер это несерьёзно ;D Моторчики с прерывателями, тоже некрасиво - нужно подойти к шокеру со стороны tech-art

Cамое главное в ней недолжно быть полупроводников: только резисторы конденсаторы проводки и тд. Минимально необходимое количество деталей. Также можно добавить немножко точёных полированных латунных деталей и красного дерева 😛


Alex1i

А как насчет ручного привода, типа магнетто от автомобиля? Вращаешь ручку, получаешь разряды.

Enemy

Наверное это уже перебор,
сразу возникает вопрос сколько ватТ мощности можно так накрутить ?
Но идея интерестная магнето - турбина - сжатый газ 😀

Alex1i

Около 10 ватт точно можно. В детстве игрушка такая была- ручной генератор на 30 вольт и 6 конденсаторов по 10 000 мкФ, огромных таких, размером с банку пепси. Если сильно их зарядить, при замыкании получается небольшой взрыв.

Alex1i

Если вместо КЗ подключить ВВ выходной каскад, получится одна, но мощная искра.

Enemy

> Около 10 ватт точно можно.
> Если сильно их зарядить, при замыкании получается небольшой взрыв.
Так мощность немеряют 😛 тем более надо не просто "бабахнуть", а подёргать вражину электричеством, хотябы 3-4 попытки без подзарядки по 2-3 секунды

Enemy

Человек ногами на велосипеде или например приседание (70кг * g * 1m) может длительно выдавать примерно 700вт, тренированные люди побольше, но руками длительно такое не сделать.

Примерный расчёт для руки, движение "сжатие кистевого эспандера" 80кг(редкие люди так могут: качки или скалолазы например - все остальные 30кг 😛 ), ход примерно 10см - итого 80дж за один цикл время примерно 1 секунда : получаем 60..80вт в максимуме от качка и 10..30вт от задохлика-программиста, но всё равно это весьма неплохо.

Действительно ОЧЕНЬ ЗЛОЙ ШОКЕР может получится ...

PS. однако если у вас такой хват - нафига вам шокер 😀

Alex1i

Так мощность немеряют тем более надо не просто "бабахнуть", а подёргать вражину электричеством, хотябы 3-4 попытки без подзарядки по 2-3 секунды
Я просто прикинул. 30В, примерно 0.5 А, нетрудно подсчитать. Можно и больше, но совсем тяжко крутить будет. Там не на сжатие было- генератор с редуктором и ручка на вращение.

Вообще если говорить о механическом приводе еще неплохо смотрится портативная дрель. за те же 2-3 секунды при должной сноровке можно сделать несколько ровных отверстий.

Enemy

если говорить о механическом приводе еще неплохо смотрится портативная дрель.

Две руки будет занято 😛
Надо будет поделать опытов по измерению мощьности с ручным генератором, если не для шокера то и для других целей пригодится.

Bloks

Alex1i
...

Вообще если говорить о механическом приводе еще неплохо смотрится портативная дрель. за те же 2-3 секунды при должной сноровке можно сделать несколько ровных отверстий.

Ну я попробовал представить картину, когда при обороне из специальной кобуры в руках самооборонщика появляется дрель ... это я полагаю уже дает преимущество в секунд 10 ... далее если с явной сноровкой хоть одну дырку сделать полагаю гопы в рассыпную моментально ...
😀

Enemy

Дрель - это конечно сила 😀
Но механические накопители энергии тоже нетакая уж и бесполезная штука.
Всем известный арбалет например ...

kriogen

А чё если такое замутить: взять сборку аккумов с хорошей токоотдачей, вольт на 10, потом это перегнать с помощью инвертора в однофазную переменку и тупо повысить повышающим трансом кВ до 20, лишь бы одежду пробивало? Схема не совсем ретро, зато нет разрядников и кондеев ;-) Но размеры её я чую будут поистине ретро... =)))

handmade

так о чем речь.
так и было в первых эшу. только сначала там были механические контакты затем уже автоген на транзисторе. некоторые тут собирали "шокер" из бобины зажигания, по описанию при установке под сиденье эффект не хуже PDG :-) но и путь тока там большой...
мне эта идея с механическим приводом между прочим нравится. сейчас уже стали доступны суперконденсаторы фирмы sanyo, т.е. про них можно не только прочитать но и заказать себе уже вполне реально.
так вот можно сделать "вечный" шокер по типу китайского же "вечного" фанарика. т.е. крутим ручку, спец жк идикатор отображает процесс зарядки в виде полосы (по буржуйски bar graph display) типо как было раньше в батарейках дурацелл. на пару разрядов думаю должно хватить. если делать по технологии PDG - дистанционным - то будет весьма эффективно. по типу крутанул - стрельнул - тело в коматозе.

kriogen

Да...зачётно, зачётно!

Enemy

Сегодня купил китайский фонарик жук за 6р (именно шесть рублей 😀 )
Внутри генератор переменного тока, ротор магнит, статор обмотка без контактов.

Подключал генератор к авто лампочке 12вольт 21ватт, накручивал на ротор шнурок ~50cm, и дёргал за шнурок, лампочка ярко вспыхивала, а потом обмотка перегорела 8) Ещё подшипник ротора сильно расхлябался, там всё из пластмассы, но что вы хотите за 6 рублей

Дмитрий85

вот что нашел 😊

http://gauss.mybb2.ru/viewtopic.php?f=12&t=1041

Eye_of_a_storm

Бггг, чел жжот 😀 . Катушка зажигания, реле, два конденсатора, - и всё, шокер. Только галимый, конечно...
Хотя если бъёт не хуже мартъ'овских, то это уже неплохо, особенно если сравнить стоимость катушки и аккумуляторов с ценой заводских шокеров...

handmade

катушку если нормально задрайвить то будет точно не хуже АИр-107 )) знаю так раньше делали шокеры для таксистов. только вместо реле брался какой-то готовый коммутатор , толи от зажигания то ли еще откуда.

Eye_of_a_storm

Генератор на 555 + полевик что ли? Возможно, возможно... Только аффтар пишет, что у вторички КЗ сопротивление 6 с чем-то килоом, т.е. бОльшая часть вых. мощности будет на ней и выделяться в виде тепла. Но с другой стороны, если вкачать достаточно мощи, туловищу на другом конце шокера от больших потерь легче точно не станет 😊

P.S.: видел в магазине эту самую 6v КЗ от явы (не б/у), всего 17$. По крайней мере экономический смысл есть.

P.P.S.: имеюццо практически все детальки для ЗШ (и для НЛО), но сцуко не верю что мне удастся сделать готовый девайс достаточно компактным (а байда размером с полчемодана - пусть даже сверхэффективная - нах не здалась)...

Enemy

Тема уходит в сторону 😊
Чтобы смастерить злой шокер, ничего нового придумывать ненадо...
Сейчас экспеременирую с пневматическим поршневым моторчиком без коленвала и магнето на нем. Конструкция пока примитивная, только для опытов гильза латунная 12 калибра в капсуль вкручена пипка от автомобильной камеры с золотником, на поршне (деревянном гвоздик и магнит от винта) всё подпружинено. снаружи прилажена катушка от телевизора ТВС110. Запитываю пока от камеры автомобильной (3атм), потом надо наверное переделывать на СО2. Но уже в таком виде изделие выдаёт почти 4вт 😛

handmade

это интересно 😊

Enemy

Опыты с пневматическим генератором, закончились весьма результативно, удалось снять 10-12 Вт мощности в течении 4-5 секунд с 8грамового CO2 балончика, поршневой мотор заменил на турбинку из жести, работает не хуже, если вначале раскрутить турбинку шнурком, мощность возрастает до ~20вт. КПД турбины очень низкий, для поршневых моторов на CO2 c 0.5cm2 можно снять около 100вт, балона 8гр хватит примерно на 10минут. Зато турбину легче сделать "на коленке" и согласовать с электрогенератором без редуктора, повышеные обороты только в плюс. И ещё турбина издаёт громкий противный звук 😀

Тему c пневматикой можно считать закрытой. Теперь на очереди пружинный генератор 😊

Zampoteh

0.5cm2 можно снять около 100вт,
Наверное, не 100, а 10 Ватт.
А так тема интересная, хочу выполнить на пристойном техническом уровне и запитать от парогенератора, который так же используется как котел для варки еды на костре.

Достоинства перед классическим двигателем с генератором: нет потерь в кривошипно-шатунном механизме, нет потерь на трение в опорах валов, простота конструкции.

Enemy

Продолжаем тему "Ретро" 😛

Для начала вводная: почитав темы по шокерам, каждый может убедится что основная функция шокера - это плавно накопить энергию из батареи и импульсно отдать её в нагрузку, повысив напряжение - это определяется только целью "пробить" одежду/кожные покровы.

Предлагаю схему простого "ретрошокера" без высоковольтного трансформатора. Повышение напряжения производится на принципе самоиндукции обмотки реле.

Работает предполагаю примерно так: при нажатии кнопки происходит зарядка конденсатора и через некоторое время включение реле, при этом якорь притягивается и разрывает цепь катушки реле. Конденсатор продолжает заряжатся. ЭДС самоиндукции катушки реле уходит в объект, маловероятно так-как энергии в магнитном поле катушки накоплено мало. Далее якорь возвращается, энергия из батареи и конденсатора, поступает в катушку, вот здесь уже искра гораздо "злее" и объект её полноценно получает через электроды. Далее процесс повторяется.

Диод ставится для защиты источника питания. Паралельно контактам якоря возможно потребуется поставить дополнительный разрядник. ЭДС самоиндукции получается весьма неплохой в простейших опытах из реле на 12В, получается жёлтая искра около 1см, увеличить её пока не пробовал, кто заинтересуется может поделать опыты 😛 На себе не испытывал, похоже будет вызывать ожоги, проверять не хочется. Конденсатор 10000мкф х 12в, запитывал от аккумулятора, без конденсатора искра тоже есть, но не такая жёлтая 😀 Частота импульсов около 3-5 Гц, на слух.

Конечно в конструкции есть недостатки, но основная идёя этого электрошокера, просто показательная вещь в стиле a'al стимпанк, а не оружие 8)