Продажа патронов физлицами

Кирсанов
Тему переименовал...
Выясняем порядок купли-продажи патронов физ лицами.
Законна ли данная торговля в принципе.
Серж_М
Инициатива коллективной закупки похвальна.
Если она осуществляется в рамках закона.
Комплектуем желающих.
OCTAGON
Надеюсь, у ТС есть лицензия на продажу патронов.
А то могут быть проблемы.
Yuri1972
Надеюсь, у ТС есть лицензия на продажу патронов.
А то могут быть проблемы.
могут.
Кирсанов
Ребят, на данный момент физ лицо может законно продавать патроны к гладкоствольному оружию, имея на руках разрешение соответствующего калибра, но, только физлицу с разрешением того же калибра.
Другими словами я могу продавать патроны к 12-го калибра любому желающему у которого есть Разрешение на 12-й калибр.
Транспортировать с недавнего времени разрешено не 400 , а 1000 патронов. Какова процедура получения разрешения физлицу к перевозке свыше 1000 патронов пока не узнавал, по этому и указал выше 1000...
P.S. В первом посте указал патроны которые сейчас готов продать... Формируйте заказ.
Gunmaker
на данный момент физ лицо может законно продавать патроны к гладкоствольному оружию, имея на руках разрешение соответствующего калибра, но, только физлицу с разрешением того же калибра.

Вы ничего не путаете?
В законе нет такого права.
Рад ошибиться, если можно, укажите на нормативный документ, описывающий право физического лица на оборот боеприпасов.

Кирсанов
Шагаем в ногу со временем https://guns.allzip.org/topic/329/1602603.html
наблюдаю за темой с открытия, Роман не дал бы добро на это дело, если б оно было не законно... и поверьте, я не стал бы кричать об этом во весь голос, если б мог за пачку патронов сесть лет на 5-7.
OCTAGON
Гм... https://mvd.ru/guns
Что-то новое. Но менты законы обычно помнят в наихудшей из трактовок.
Gunmaker
Роман не дал бы добро на это дело, если б оно было не законно...

Улыбнуло!

и поверьте, я не стал бы кричать об этом во весь голос, если б мог за пачку патронов сесть лет на 5-7.

За пачку лет на 5 ?
ЛеХко!

Я так понимаю, ссылку на закон не даёте? ... Причина то одна, закон не разрешает частному лицу производить продажу, дарение, обмен боеприпасов. ... Чревато!

Если не сложно ознакомьте со служебным документом. Ссылки на виртуально-бульварное общение не имеют силы закона.

Кирсанов
Перечитайте тему по ссылке, там есть то, что вы ищите... С телефона не очень удобно...
Кирсанов
OCTAGON
Гм... https://mvd.ru/guns
Что-то новое.

Все верно, пункт называется 'Отчуждение гражданами оружия и патронов, принадлежащих им на законных основаниях', там все подробно написано!!!

Если не сложно ознакомьте со служебным документом.

пожалуйста, ссылка выше...

цитата: Пунктом 10 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. ? 814 (далее - Правила оборота оружия и патронов), определено, что продажу оружия и патронов наряду с иными субъектами их оборота могут осуществлять граждане Российской Федерации.

Кирсанов
OCTAGON
Гм... https://mvd.ru/guns
Что-то новое. Но менты законы обычно помнят в наихудшей из трактовок.

Да в принципе все равно что они помнят, информация в открытом доступе на оф. сайте МВД, пусть учат законы.

Кирсанов
ред. 06.05.2015г. http://www.consultant.ru/docum...dbb3c1abeea8d8/
10. Продажу гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации могут осуществлять:
з) граждане Российской Федерации;
...это уже для абсолютно не верующих...
OCTAGON
Кирсанов
Да в принципе все равно что они помнят, информация в открытом доступе на оф. сайте МВД, пусть учат законы.
Я так понимаю, не пересекались пока...

В общем, камрады, внимательно читайте материал по ссылке и покупать идите, держа в руках распечатку)))

А то говорят, что люди умудрялись садится чуть ли не за покупку деревях от автоматов.

Ща Ратникова позову. Он всё знает.

Кирсанов
:) все верно, с распечаточкой надежнее...
Кирсанов
OCTAGON
Я так понимаю, не пересекались пока....
С беспредельщиками нет, к счастью
Gunmaker
Вы не верно трактуете закон.
Объясните каким образом при частной торговле контролируется количественный и качественный оборот патронов.
Каким образом происходит системный контроль по типу патрона?
Кирсанов
Что вы всё черную кошку в темной комнате ищите...
Задайте этот вопрос на сайте мвд, получите разъяснения. Я такой вопрос задал своим разрешителям, получил удовлетворительный ответ.
На этом предлагаю данную дискуссию закрыть.
Все вопросы только по основной теме ( кому и сколько).
Кирсанов
Gunmaker
Вы не верно трактуете закон.
Объясните каким образом при частной торговле контролируется количественный и качественный оборот патронов.
Каким образом происходит системный контроль по типу патрона?


Кто вам сказал что ваша трактовка верна???

Эти патроны уже проданы магазином физлицу, соответственно записаны в журнал продаж.
По поводу качества в законе сказано, самокруты продавать запрещено.
Если б внимательно почитали законы по ссылкам, не задавали б этих вопросов.
Еще раз предлагаю закрыть этот вопрос.

Gunmaker

Если б внимательно почитали законы по ссылкам, не задавали б этих вопросов.

Да ну!
Куда уж мне!?

Ничего что я работаю в структуре, связанной с оборотом оружия и боеприпасов?


P.S.
Когда возьмут за мягкое место, не забудте передать привет своему разрешителю.

Кирсанов
Gunmaker

Да ну!
Куда уж мне!?

Ничего что я работаю в структуре, связанной с оборотом оружия и боеприпасов?
.

Как давно работаете, хорошо знаете Российские законы, редакции!?

Видимо или вам или всем остальным, изучившим данный вопрос нужно заполнить пробелы в знаниях.
Предлагаю вам еще раз перечитать редакцию от мая этого года, и вникнуть в слова там написанные, а не задаваться вопросом как же тогда проводить контроль и учет. Можете всей планеркой разобрать этот вопрос.
Повторяю, ОТЧУЖДЕНИЕ ( передача, продажа, дарение ) патронов находящихся в собственности ( а таковыми они становятся после оплаты в магазине ), физ лицом физлицу ( при наличии у обоих соответствующего разрешения ) РАЗРЕШЕНА, о чем написано в вышеуказанном документе... Мы говорим о гладкостволе, если что.
Удачи.

P.S. А вообще один сомневающийся это хорошо ( сам такой ), заставляет перекопать документации куда больше чем требуется.

OCTAGON
Лучше не документы перекапывать, а запрос написать в соответствующие крымские структуры. Ответить обязаны.
Ежели разрешат, ответ закатайте в пластик и с ним торгуйте)))
Кирсанов
Для общего спокойствия попробую сделать подобное у себя.
Серж_М
А не может быть такого, что продавать разрешено, но лишь через сертифицированные магазины? Типа: сдал на комиссию, после продажи получил деньги?
Читаем пункт 10. Продажу гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации могут осуществлять:
з) граждане Российской Федерации;
"Гражданское оружие" - Можно. Но попробуйте его продать не через переоформление.
OCTAGON
Это новая норма и на местах её трактовать могут сильно по-разному.
Грустно будет отсидеть год в СИЗО и выйти за отсутствием состава преступления.
Кирсанов
Ну во первых вряд ли вас отпустят через год за отсутствием состава преступления, ни кто не захочет лишаться погон... Ну а во вторых получите материальную помощь 😊
Кирсанов
Серж_М
А не может быть такого, что продавать разрешено, но лишь через сертифицированные магазины? Типа: сдал на комиссию, после продажи получил деньги?
Читаем пункт 10. Продажу гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации могут осуществлять:
з) граждане Российской Федерации;
"Гражданское оружие" - Можно. Но попробуйте его продать не через переоформление.

Для продажи оружия есть правовое поле (бланки, процедура и т.д.), для патронов нет.
Во вторник выходной, зайду еще раз в ЛРО к шефу, может он согласится сделать оф. ответ по этому поводу.

Yuri1972
Ничего что я работаю в структуре, связанной с оборотом оружия и боеприпасов
Вот тут хотелось бы по подробнее. А то в ветке специалист, и этот специалист никак не хочет разъяснить 😊, ТС как должен реализоваться боеприпас (патрон). А именно, на основании "чего", через "кого", и какая бумажка должна быть у этого "кого". А то челевек дров щас наломает 😊.
Gunmaker
А то челевек дров щас наломает

Наломает ст.222 Сбыт

OCTAGON
Мы конечно сбросимся на передачки камраду, но представляется, что проще всё-таки получить официальный ответ.

Я ранее обращался в правительство Крыма по поводу того дурацкого логотипа https://guns.allzip.org/topic/351/1539892.html
И мне пришёл на электронную почту официальный ответ.

Настоятельно рекомендую повторить сие с вопросом про продажу патронов.

AU-Ratnikov
Кирсанов
ред. 06.05.2015г. http://www.consultant.ru/docum...dbb3c1abeea8d8/
[b]10. Продажу гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации могут осуществлять:
з) граждане Российской Федерации;
...это уже для абсолютно не верующих...[/B]

В подобных случаях надо понимать что все это конечно можно, но исключительно в порядке установленном действующим законодательством. Возможно я ошибаюсь но иного порядка иначе чем через магазин - не припоминается.

Aleksey_Kuritsin
Как я понял, продавать граждане РФ могут. Только каждый продавец должен пройти сертификацию патронов, не зависимо от того, что они уже были сертифицированы прошлым продавцом. Как мне думается пройти эту процедуру физическому лицу, для продажи небольшого количества патронов просто не реально.
Но с другой стороны, патроны можно подарить, не сертифицируя.
Так считает МВД. Ссылка на прошлой странице.
OCTAGON
Сертификацию проводит производитель. Продавцы вообще не при делах. Поэтому самокрут к продаже запрещён.
Хотя при вторичной продаже, в принципе, тоже могут потребовать сертификат.

Но вариант с магазином вполне возможен. И доказывать обратное придётся вашему адвокату.

Aleksey_Kuritsin
OCTAGON
Сертификацию проводит производитель.
Вы же сами ссылку давали на прошлой странице. https://mvd.ru/guns Там МВД считает, что сертификацию должен делать каждый продавец, не зависимо от того, что раньше те же самые патроны уже были сертифицированы.
OCTAGON
Aleksey_Kuritsin
Вы же сами ссылку давали на прошлой странице. https://mvd.ru/guns Там МВД считает, что сертификацию должен делать каждый продавец, не зависимо от того, что раньше те же самые патроны уже были сертифицированы.
И правда... Виноват. Исправлюсь.

Так что вопрос с продажей патронов можно считать решённым положительно)))

"
Процедура продажи предполагает направление всех продаваемых патронов на сертификацию, поскольку в силу пункта 5.8 Правил проведения сертификации гражданского и служебного оружия, утвержденных постановлением Госстандарта России от 25 декабря 2000 г. ? 86 (далее - Правила), основанием для оборота, а тем самым и для продажи, является сертификат.

При этом не имеет значения тот факт, что ранее патроны уже были приобретены, а значит, прошли сертификацию. Ранее выданный сертификат действителен в течение срока годности патронов только при условии их продажи изготовителем (пункт 5.8 Правил). Следовательно, прежний сертификат недействителен в случае комиссионной продажи патронов гражданином - их прежнем владельцем.

Справочно:

'5.8. При положительных результатах испытаний модели (партии) орган по сертификации проводит анализ протоколов испытаний, оценку соответствия объектов подтверждения соответствия установленным требованиям, подготавливает решение о возможности выдачи сертификата, оформляет его и регистрирует в установленном порядке.

Срок действия сертификата устанавливает орган по сертификации с учетом срока действия нормативных документов на объекты, а также срока, на который сертифицировано производство или сертифицирована система качества (если это предусмотрено схемой сертификации), но не более чем на три года.

Срок действия сертификата на партию объекта подтверждения соответствия или изделие не устанавливают.

Для объектов подтверждения соответствия, реализуемых изготовителем в течение срока действия сертификата на серийно выпускаемые объекты (серийный выпуск), сертификат действителен при их поставке, продаже в течение срока годности (службы), установленного в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации для предъявления требований по поводу недостатков объектов. В течение этих же сроков действителен и сертификат на партию объекта или изделие.

Сертификат является основанием для оборота ГСО на территории Российской Федерации.'.
"

vertsim
Кирсанов


цена 35 р/шт. Спортивные, стандартные 40 р/шт.

Что-то цены у Вас какие-то грабительские. В Симферополе в "Охотнике" на Казанской по 500 р. пачка. И ничего заказывать не надо, всё на месте, и ассортимент побольше, чем у вас. И всё легально. А по поводу продажи патронов - почитайте 288 приказ МВД РФ.

Aleksey_Kuritsin
vertsim
А по поводу продажи патронов - почитайте 288 приказ МВД РФ.
А можно сразу пункт этого приказа, который запрещает продажу патронов.
Кирсанов
До получения оф. Ответа из мвд продаж не будет.
Кирсанов
vertsim

Что-то цены у Вас какие-то грабительские. В Симферополе в "Охотнике" на Казанской по 500 р. пачка. И ничего заказывать не надо, всё на месте, и ассортимент побольше, чем у вас. И всё легально. А по поводу продажи патронов - почитайте 288 приказ МВД РФ.

Телефон не подскажите ?

OCTAGON
Кирсанов

Телефон не подскажите ?

https://old.maps.yandex.ru/org/1046981743/

Кирсанов
Согласен, цена от 550 за пачку...
Тему переименовываю.
Кирсанов
Разговаривал с начальником ЛРО, вроде и можно, но как это делать пока не известно, им указаний не было. Подготовлю на днях запрос и отправлю на сайт мвд, говорит в течении месяца прийдет ответ.
Как то так.
Neuronik
http://clrr.info/index.php?catid=38:2012-04-22-11-46-24&id=487:2014-03-07-08-30-55&Itemid=105&option=com_content&view=article

'14. На территории Российской Федерации запрещается продажа:

е) патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию, снаряженных гражданами для личного использования;'.

Процедура продажи предполагает направление всех продаваемых патронов на сертификацию, поскольку в силу пункта 5.8 Правил проведения сертификации гражданского и служебного оружия, утвержденных постановлением Госстандарта России от 25 декабря 2000 г. ? 86 (далее - Правила), основанием для оборота, а тем самым и для продажи, является сертификат.

При этом не имеет значения тот факт, что ранее патроны уже были приобретены, а значит, прошли сертификацию. Ранее выданный сертификат действителен в течение срока годности патронов только при условии их продажи изготовителем (пункт 5.8 Правил). Следовательно, прежний сертификат недействителен в случае комиссионной продажи патронов гражданином - их прежнем владельцем.

Neuronik
Важно обратить внимание, что рассматривается МВД именно комиссионная продажа, а не передача от одного физ. лица другому физ.лицу.
OCTAGON
Важно обратить внимание на то, что слово "комиссионной" присутствует сугубо в комментариях к тому, что у каждого продавца должен быть свой сертификат.
Кирсанов
Neuronik
http://clrr.info/index.php?catid=38:2012-04-22-11-46-24&id=487:2014-03-07-08-30-55&Itemid=105&option=com_content&view=article

'14. На территории Российской Федерации запрещается продажа:

е) патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию, снаряженных гражданами для личного использования;'.

Процедура продажи предполагает направление всех продаваемых патронов на сертификацию, поскольку в силу пункта 5.8 Правил проведения сертификации гражданского и служебного оружия, утвержденных постановлением Госстандарта России от 25 декабря 2000 г. ? 86 (далее - Правила), основанием для оборота, а тем самым и для продажи, является сертификат.

При этом не имеет значения тот факт, что ранее патроны уже были приобретены, а значит, прошли сертификацию. Ранее выданный сертификат действителен в течение срока годности патронов только при условии их продажи изготовителем (пункт 5.8 Правил). Следовательно, прежний сертификат недействителен в случае комиссионной продажи патронов гражданином - их прежнем владельцем.

Текст читайте внимательно, здесь указано что запрещена продажа самокрутов, их физ лицо может продать только после сертификации.
Я читал это все.

Кирсанов
OCTAGON
Важно обратить внимание на то, что слово "комиссионной" присутствует сугубо в комментариях к тому, что у каждого продавца должен быть свой сертификат.

Патроны делает завод, проходит сертификацию, дальше патроны покупает магазин, он тоже должен сертифицировать патроны чтоб продать????
По вашему получается так.

OCTAGON
Кирсанов

Патроны делает завод, проходит сертификацию, дальше патроны покупает магазин, он тоже должен сертифицировать патроны чтоб продать????
По вашему получается так.

Я тоже, как вы вероятно заметили, удивился. Но написано по ссылке именно так.

Суммарный вывод - лучше подождать.

AU-Ratnikov
OCTAGON
Суммарный вывод - лучше подождать.



В реальности, если оба лица имеют должные разрешения и одно лицо другому РАЗОВО продало или подарило незначимое количество патронов то это никому просто вообще не интересно.

OCTAGON
AU-Ratnikov
В реальности, если оба лица имеют должные разрешения и одно лицо другому РАЗОВО продало или подарило незначимое количество патронов то это никому просто вообще не интересно.
ТС поставки хотел организовать. Партия в 1000 шт., это незначимо?
AU-Ratnikov
OCTAGON
Партия в 1000 шт., это незначимо?



Вполне себе значимо.
Я б не советовал. Чревато.

Кирсанов
Вот именно, до ответа из мвд о порядке действий только обсуждаем )))
Если есть кто грамотный, подскажите формат текста, дело пойдет быстрее... а то мне за компьютер присесть некогда 😊
Кирсанов
AU-Ratnikov

В реальности, если оба лица имеют должные разрешения и одно лицо другому РАЗОВО продало или подарило незначимое количество патронов то это никому просто вообще не интересно.

В свое время одного знакомого в изоляторе 7 месяцев продержали за продажу пачки патронов 12-го. Дали условно. Но там его 3 месяца до этого уговаривали... Видимо просто мешал кому то.

OCTAGON
Кирсанов
Если есть кто грамотный, подскажите формат текста, дело пойдет быстрее... а то мне за компьютер присесть некогда 😊
Куда уж грамотнее Ратникова? http://www.vovgo.ru/index.php/structura-organov/ratnikov

Но он профессиональный юрист. Ему за бесплатно клиентам документы готовить профессиональная этика не позволяет)))

Кирсанов
Я вас понял...
Yuri1972
Ну раз сотрудник ЛРО не хочет объяснить, наверно стесняется 😊, попробую я. А как поступать-Ваше дело. Не советую Вам этим заниматься, так как при реализации Вы сразу попадаете под несколько статей УК. Приобрести то вы конечно можете и 1000 штук и перевозить, стрелять и снова покупать, а если член ФПСР Крыма, так хоть 10000 храните дома в сейфе, как спортсмен-стрелок и так далее... Но, не не имеете прав их продавать!Можете подарить товарищу, опять же на свой страх и риск. Номера партий с коробок записаны в магазине в журнал прихода и расхода, и если чего, сотрудники поднимут записи из магазина. Да и потом для подобной деятельности, возьмите лицензию, оформите все как положено и продавайте Наздоровье!(Ну не дикий же запад, где в туалет ходили с кольтом.) А вот такой ПИЗнесс, не советую. Из-за такой ерунды можно нажить огромный геморрой на задницу!
Yuri1972
Важно обратить внимание на то, что слово "комиссионной" присутствует сугубо в комментариях к тому, что у каждого продавца должен быть свой сертификат
Всё верно. Через магазин, имеющий право (лицензию) на продажу КОМИССИОННО, оружия и боеприпасов (не каждому магазину такую дают). Физ. лицу, лицензию на право продажи не дают по определению.То есть вообще не дают. Только Юр. лицу, имеющему условия, а именно определенную площадь с видео наблюдением, с датчиком звука, сигнализацию, договор с УВД на охрану объекта и КХО согласно СНиП (там много чего, кому надо расскажу).Но самое главное в этом, это договор на охрану с УВД 😊.
Yuri1972
Но он профессиональный юрист
На счет юристов. Что бы Ваш юрист давал Вам "правильные" консультации, ему надо либо только этой темой заниматься, либо прямой телетайп с ГУ МВД иметь, потому как статьи законов и подзаконные акты, положения, это одно, а им время от времени приходят всякие приказы министра, которые иногда ни в какие "ворота" не лезут. Поэтому раз Вы хотите этим заниматься, вам нужно часто общаться с нач. ЛРО. Как правило они все могут объяснить и лучше чем юрист.
AU-Ratnikov
OCTAGON
Куда уж грамотнее Ратникова? http://www.vovgo.ru/index.php/structura-organov/ratnikov

Но он профессиональный юрист. Ему за бесплатно клиентам документы готовить профессиональная этика не позволяет)))

Юристы имеют множество узких специализаций в которых они асы а в прочих по разному. В данном узком вопросе как раз я разбираюсь посредственно, для того чтобы ответить уверенно "с гарантией" мне нужно будет вопрос серьезно поизучать, из чистой любви к искусству мне оно как то неинтересно.

Правом и судебными процессами я в основном занимаюсь по принципу дабы не разучиться, знание закона это "оружие" и тренировки необходимы. На кусок хлеба я этим не зарабатываю. Достаточно часто помогаю людям бесплатно.

AU-Ratnikov
Yuri1972
Не советую Вам этим заниматься, так как при реализации Вы сразу попадаете под несколько статей УК. Приобрести то вы конечно можете и 1000 штук и перевозить, стрелять и снова покупать, а если член ФПСР Крыма, так хоть 10000 храните дома в сейфе, как спортсмен-стрелок и так далее... Но, не не имеете прав их продавать!

Разовая продажа, одна другая это частное дело граждан ... а систематическая это уже предпринимательство, встает вопрос налогов и регистрации предпринимательской деятельности в ином случае читаем ст.171. УК Незаконное предпринимательство.

AU-Ratnikov
Yuri1972
нач. ЛРО. Как правило они все могут объяснить и лучше чем юрист.

Вы очень глубоко заблуждаетесь.

OCTAGON
AU-Ratnikov
Достаточно часто помогаю людям бесплатно.
Замечательно. ТС выше просит помощи с составлением запроса.
Кирсанов
Текст запроса я составляю и сам, там нет ни чего сложного, но если кто его набросает раньше, процесс просто ускорится.
Кирсанов
AU-Ratnikov

Вы очень глубоко заблуждаетесь.

Здесь пожалуй я с вами солидарен

Yuri1972
Вы очень глубоко заблуждаетесь
Так в чем проблема то? Объясните сейчас человеку, как специалист в правовых вопросах и все.
Yuri1972
нач. ЛРО. Как правило они все могут объяснить
И я не знаю как вы общаетесь с сотрудниками своего ЛРО. По определенным причинам я общаюсь с ними немного чаще чем многие из нас и не только с ЛРО своего района. Всё предельно ясно объясняют и разъясняют. Но раз Юрист высказал желание помочь "брату по оружию",да еще и безкорыстно, я только это рад! Послежу за темкой.
AU-Ratnikov
OCTAGON
Замечательно. ТС выше просит помощи с составлением запроса.

Замечательно. Но я вовсе не говорил что помогаю всем подряд во всех случаях.

Кроме того я полагаю что ТС хочет странного и юристы ему в этом не помогут.
Хочет торговать патронами - в чем проблема - регистрируют юр.лицо, получает лицензию ...

AU-Ratnikov
Yuri1972
Но раз Юрист высказал желание помочь "брату по оружию",да еще и безкорыстно, я только это рад!


Вот где Вы такое нашли?

Я отвечаю за то что я сказал но не отвечаю за то что кто то услышал.

OCTAGON
О! Я ж говорил, что настоящий юрист)))
Yuri1972
Я отвечаю за то что я сказал но не отвечаю за то что кто то услышал

Разовая продажа, одна другая это частное дело граждан ... а систематическая это уже предпринимательство, встает вопрос налогов и регистрации предпринимательской деятельности в ином случае читаем ст.171. УК Незаконное предпринимательство.
Вы даете советы с ссылкой на статьи УК, как я понял пытаясь помочь человеку в его вопросе. Я же в свою очередь ранее объяснил "товарищу по оружию", что бы тот не занимался ерундой. Либо оформлял Юр.лицо, лицуху и все остальное, потому что потом, не дай Бог, он будет сидеть перед следователем и объяснять ему что он хороший и только хотел заработать на хлеб. Вы же уважаемый юрист, утверждаете, что начальник ЛРО ничего не знает и что только юрист за деньги способен "совершить чудо" и помочь товарищу. Если вы как юрист хотите подискутировать сомной в части закона об оружии и о том как должна проходить реализация патронов и пороха, то милости прошу в ПМ, дабы не засирать форум. А вы ТС, если хотите, то напишите мне в ПМ, или позвоните я постараюсь Вам чем то помочь, у меня есть Крымский номер, Вам будет дешевле мне звонить.Но послежу и дальше. Интересно к чему придете.

AU-Ratnikov
Yuri1972
Вы даете советы

В данной теме я никому и никаких советов не давал.

AU-Ratnikov
Yuri1972
Вы же уважаемый юрист, утверждаете, что начальник ЛРО ничего не знает и что только юрист за деньги способен "совершить чудо" и помочь товарищу.

Такого я также не утверждал. Ну не надо приписывать то, а?

А если утверждать то - не надо путать сотрудников МВД с правоведами, среди сотрудников МВД крайне редко встречаются те кто знаком с законодательством. Да и не нужно это им.

paradox
хоть и не крым..
мне на днях подарили 200 8-57 в обмен на подаренные бумажки- чему я несказанно рад, а главное- подаренные уже не отличить от купленных мною..
Кирсанов
Чего уже только здесь не наплели ))))
Расслабьтесь, для меня главное чтоб все было по закону...
Появились темы о продаже с ссылками на поправки, появилось желание продать не нужное, Затем появилась нотка сомнения, сразу переименовал тему.
Запрос составлен, ЛРО одобрен как правильный. На выходном в конверт и в путь.
... Наверное можно и на почту им скинуть
OCTAGON
Кирсанов
Запрос составлен, ЛРО одобрен как правильный. На выходном в конверт и в путь.
... Наверное можно и на почту им скинуть
На почту не надо. Сюда надо - https://mvd.ru/request_main
Серж_М
paradox
хоть и не крым..
мне на днях подарили 200 8-57 в обмен на подаренные бумажки- чему я несказанно рад, а главное- подаренные уже не отличить от купленных мною..

Больше того, неизвестно, был ли вообще такой факт дарения, если о нём не рассказывать. 😀

Кирсанов
OCTAGON
На почту не надо. Сюда надо - https://mvd.ru/request_main

Спасибо, я об этом и говорил.

OCTAGON
Кирсанов
Спасибо Сергей
Гм... Так меня ещё не называли.
Но, в принципе, пожалуйста.
Кирсанов
OCTAGON
Гм... Так меня ещё не называли.
Но, в принципе, пожалуйста.
Говорю же с телефона не удобно...
Поправил
Gunmaker
Чем закончился движняк по вольному разливу набоев?
Жерик Вартанов
Не знаю что тут развели демагогию, некоторые заводы давно продают физикам патрики и тонер, только складывайтесь в толпу, чтобы доставка была ну и заказывайте от 1т патриков и более, а не по 1 пачке.
Кирсанов
Запрос в МВД отправил, жду оф. ответа.
Кирсанов
Совсем забыл... ответ пришел уже давно, отсканирую и скину.
Серж_М
Кирсанов
Совсем забыл... ответ пришел уже давно, отсканирую и скину.

Пока скана нет, каков ответ вкратце?

Кирсанов
Есть процедура отчуждения, которую разрешительные службы не знают... Или не помнят... Продавать как шанежки нельзя. В ответе есть ссылка на статью в законе, не читал, замотался на работе и забыл совсем.
Кирсанов
... Процедура комиссионной продажи патронов урегулирована административным регламентом, утверждённым приказом МВД России от 29.06.2012 номер 646. Для этого необходимо обратиться с заявлением в органы внутренних дел по месту нахождения учетного дела.

Подпись: В.В. Нагорный

Это последний абзац из письма...

OCTAGON
Это старый регламент. Предполагалось, что есть какие-то нововведения.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_135429/

Приказ МВД России от 29.06.2012 N 646 (ред. от 30.12.2014) "Об утверждении Административного регламента исполнения Министерством внутренних дел Российской Федерации государственной функции по контролю за оборотом гражданского, служебного и наградного оружия, боеприпасов, патронов к оружию, сохранностью и техническим состоянием боевого ручного стрелкового и служебного оружия, находящегося во временном пользовании у граждан и организаций, а также за соблюдением гражданами и организациями законодательства Российской Федерации в области оборота оружия" (Зарегистрировано в Минюсте России 06.09.2012 N 25389)

Gunmaker
Продажа боеприпасов является лицензированным видом деятельности и физическое лицо не имеет права на торговлю. Если оформляется лицензия, человек(фирма) становятся юридическими лицами, отсюда и все требования ...
Не может физическое лицо торговать патронами.
Можно много говорить, ошибаться, но закон не разрешает торговлю.
Кирсанов
Можно, не можно, лро не знают процедуры отчуждения, в ответе МВД тоже не все понятно получается. Единственное что там написано понятным русским языком
для этого необходимо обратиться с заявлением в органы внутренних дел по месту нахождения учетного дела.
Вот и все...
полковник1
Кирсанов

продажу оружия и патронов наряду с иными субъектами их оборота могут осуществлять граждане Российской Федерации.

[/B]
ну вот насчет продажи патронов не в курсе а продажу оружия да могут физ лица продавать, делается так, приходит человек в РЛО хочу продать ружо. Ему гряд продавай и дают бумажка, он с этой бумажкой и договаривается с магазином где есть комиссионный отдел, те штамп в бумажка ружье на полку, продали штамп в бумажка и человек в РЛО бумажка отдал лицензию закрыли. Или приходят двое у одного разрешение на преобретение у другого ружье.
тоесть тот есче гиморой, у мну вон пять ружий за жизнь столпилось, я бы два продал но ближайший магазин где могу их выставить в 100 км от меня
ross
Gunmaker
Не может физическое лицо торговать патронами.
Хорошо, а если рассмотреть ситуацию в чуть ином разрезе:
Может ли одно физическое лицо приобрести некое количество патронов по просьбе другого физюка(естественно имеющего разрешение на владение оружием данного типа) из иного региона, Без получения коммерческого дохода от данной операции?(ну а спрэд между закупочной и отпускной ценами всегда можно обьяснить -добровольным возмещением, по согласию обоих сторон, транспортных затрат возникших в ходе осуществления данной некоммерческой операции.) 😊 Как с точки зрения специалистов и юристов- этот вариант, и если да - как лучше всего его оформить в бумажном виде? 😊
полковник1
как лучше всего его оформить в бумажном виде?
имхуеца никак не оформлять что бы зацепок небыло, ну купил и купил имееш право ну передал и передал с чеком имееш право. Вот чуствую что гдето найопывают а вот понять где не могу. Вот на охоте тоже а могу я отдать патроны товарищу если у него кончились вроде бы могу
Кирсанов
Вот на охоте тоже а могу я отдать патроны товарищу если у него кончились вроде бы могу
в самом начале темы выкладывал ссылки на выписки с оф сайта мвд, там написано что можешь, но в ответе на мой запрос, все завуалировали и затуманили, отправив в ЛРО, а там говорят мы не знаем как отчуждать боеприпасы.... как всегда...
Кирсанов
у кого есть желание, сходите к себе в лро, уточните что думают у вас...
полковник1
да у нас все как всегда как свяжешся с ЛРО так они такого туману напустят вон купил Т96 турецкий травмат, на следующий год он несертифецирован, и че, да ниче как газюк используй, а как гондоноплюй? ну попадется грамотный мент административку подымиш. А в этом году ваще на экзамен отправили за сто верст при переоформлении во дятлы, гладкие имею нарезь имею а травмат изволь экзамен сдать
ross
полковник1
имхуеца никак не оформлять что бы зацепок небыло, ну купил и купил имееш право ну передал и передал с чеком имееш право.
Вы хотели сказать - с ксерокопией чека (по желанию). Ведь если человек покупал для себя и часть для своего хорошего знакомого, то сумма и количество обязательно ДОЛЖНЫ не сходиться 😊 И копия чека не обязательна, максимум -как демонстрация благих намерений(что купил, а не спер 😊)
Вот, если юристы с форума дадут положительную резолюцию, то коллеге "Кирсанов" будет такой толстый намек... на возможный сценарий второй серии... Ежели конечно будет желание продолжить кино... 😊
Кирсанов
Желания нет, но вопрос уже не в этом... Нужно добить вопрос
полковник1
Вы хотели сказать - с ксерокопией чека (по желанию)
нет я в том смысле что типа по просьбе купил и передал с чеком, самому то чек зачем, патроны это расходник