Патроны на ночь...

"Если патроны, в зависимости от вида охоты,как кровь,выделить в группы ,я бы взял на себя смелость утверждать,что патроны для ночной охоты это та группа,которая совместима и может заменить любую другую".(с)
А какими они по Вашему должны быть,патроны для ночной охоты?Обсудим?

300WSM, 270WSM, 7RemMag, 8x68S, 300WM, 338 WM.

Алис

KipchakANV
А как-то обосновать?

Осмелюсь предположить, чтобы гематомка побольше была после попадания с 50-150 метров

Ну и ночники... побыстрее из строя выходили

Каждый др...т как хочет.
Как пуля со скоростями в районе 1000 м/с оставляет трофей без гематом и фарша для меня остается загадкой...
Но зачем такие калибры на дистанциях до 150 м ( хотя и ближе можно подойти в 95 случаях из 100), когда с этими задачами справляются 308, 30-06 и 9.3х62 (если по чернотропу максимально исключать беготню)?

Хотя к чему все это???
Тема в соседней ветке поднималась не раз, кому надо, найдет. Спор о выборе калибра-риторический и ни приведет к единому мнению даже с железными аргументами.

При правильно подобранной пуле гематом меньше чем 30-06, и при этом за счёт настильность прощают ошибки при определении дистанции выстрела ночью, я не видел ни одного человека кто бы мог более менее точно определить дистанцию ночью.
За счёт скорости и мощности зверь не бегает и летом по траве прочесывать квадрат 200 на 200 не надо после выстрела, после 30-06 они часто далеко убегают.
Насчет ночников, была 450С на 9.3 потом переставил на 300 WSM стрелял два года продал, человек до сих пор пользует, последние три года стреляю с WSM dep 0 проблем нет.
Что бы понять калибры магнум их надо попробовать.

хотя и ближе можно подойти в 95 случаях из 100

ПРИКАЗ Минприроды от 10 декабря 2013 г. N 581 О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРАВИЛА ОХОТЫ (Зарегистрировано в Минюсте России 28 марта 2014 г. N 31761)
27. Дополнить пунктом 52.13.1 следующего содержания:
"52.13.1. применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи копытных животных, медведей, пушных животных, за исключением случаев добычи копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, добычи волка, а также случаев использования световых устройств для добора раненых животных с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами;".

KipchakANV
А с этим как быть?

я уже не буду стрелять зверя, вышедшего ночью на дистанциях за 150-200 м с ЛЮБОГО калибра.

Если цель видно и это не сигалеток естественно, есть на что опереться при наличии хорошего патрона и карабина( например Маузер М03 + 270 WSM это у меня сейчас) проблем сделать точный выстрел нет. В начале октября стрелял хорошего козлика, прикинул метров160-180( пристреляно на 100), взял 5 см примерно выше и обнизил, правда козёл метров 10 пробежал и лег, но пришлось достреливать, через неделю попал на это место проверил дальномером 234 метра.Собирался попробовать 7REM MAG,но санкции помешали.
Насчет подойти поближе это конечно идеальный вариант, но то луна полная и ты как на витрине и пугаешься сам своей тени, то заморозки и снежок все хрустит или скошенное поле семечек или кукуруза где торчат бодолыжки по полметра и треск стоит и так далее. Вообщем случаи разные бывают и естественно не подумайте что ближе 200 не стреляешь, делаешь все чтобы подойти ближе, но ситуации разные бывают и поэтому предпочитаю магнум.

Вы где охотытесь с такими расстояниями? Можно в РМ.

200 метров дистанции... Это если только по ветру подходить, чтобы услышал, и то не факт. Все то же самое делается с 80-120 м без лишних нервов. А вышки на полянах-и того дистанции меньше.

У нас лесов мало, полей много.
И в принципе по всему выше сказанному,спросили кто как думает и использует, я высказал свое мнение.

У нас лесов мало, полей много

Возможно есть"местечковая" специфика.

"Если патроны, в зависимости от вида охоты,как кровь,выделить в группы ,я бы взял на себя смелость утверждать,что патроны для ночной охоты это та группа,которая совместима и может заменить любую другую".(с)
А какими они по Вашему должны быть,патроны для ночной охоты?Обсудим?

В не сезон бы запостили.

Нет, это я про тему.
Не смею мешать.
Удачи в обсуждении.
(Как в охоте перерыв будет, загляну во изжигании времени).

Как в охоте перерыв будет, загляну во изжигании времени

.теперь меняю ночник на теплик 640х480 100фокус

в рез-тате настроеные до копеек магнумы лежат на шкафу используясь строго по назначению ( БОЛЬШИЕ ДАЛЬНОСТИ ) а ночью работают "дохляки " 308 и 6.5х55

... настильность прощают ошибки при определении дистанции выстрела ночью, я не видел ни одного человека кто бы мог более менее точно определить дистанцию ночью.

'настильность траектории определяет возможности стрельбы'.

мне кажется, что уже стал не актуален

мне кажется, что уже стал не актуален

а вот хищник ...и тут уже плевать насколько пуля испортит мясо + он не стоит практически + не дурак , близко не подпускает и позировать не любит
к тому же полученый прицел дает возможность с помощью несложных нажатий кнопок , меняя на ходу профили ( заранее прибив винтовку на разные дальности в каждом из них ) дотягиваться до 420-450м по сути "прямым выстрелом" и вот тут лишняя настильность совсем не мешает

но не удивлюсь если в итоге снова приду к старикану 6.5х55

горец
( до 500м ночью )

Слабовато на мой взгляд,на 1500 то как? 😛

кстати и "по старинке " , там честный милдот

http://inwetech.ru/product/int...s_iwt_lf640_mk2
С таким прицельным комплексом,Вы правы, морочиться совсем не стоит 😛

Вы про тепловизор, я про Дедал ночник 470.

я про Дедал ночник 470... Патроны пользую ночью такие же как и днём

300 Вин самосад с 210 грейн Бергером и 375 с 300 грейн Хорнади интерлок скамосад.

onemen
300 Вин самосад с 210 грейн Бергером и 375 с 300 грейн Хорнади интерлок скамосад.

С настильностью все более чем хорошо,проверяли многие. 😊 ,опять же два комплекса под совершенно разные задачи.
Каждый решает для себя сам,мне так кажется,по ощущениям,воспитанию,да и еще многому. Имхо.

Оказалось,на выбор патрона в большей степени влияет не научно-технический прогресс,а нечто гораздо более примитивное...дифисыт

Я так понял что гладкий тут не обсуждается?

Да они тут сами не знают чё обсуждают, какая разница чем стрелять ночью, тоесть перефразирую, почему нельзя днем стрелять тем же что и ночью и на оборот, или ночью они бронежилеты одевают?

какая разница чем стрелять ночью

Да они тут сами не знают чё обсуждают, какая разница чем стрелять

они знают че обсуждают 😊 ..другие не знают ...и знать не хотят ..и еще типо бравируют энтим 😛

вот интересно узнать отношение участников беседы к роботизированным ночным комплексам,в принципе делающим выбор патрона делом второстепенным.
Это еще охота или уже нет?

купив самолет придется учиться им управлять , для этого придется изучить еще и кое какие сопутствующие науки ибо сам он по себе не полетит . та же песня и с роботизацией , это в рекламе он сам идет , находит , попадает , приносит и шкурит ....
да и почему сосбно ему вдруг плевать на выбор патрона ? ..
реальная траектория это одно а насколько верно выбрана поправка дабы совместить энту траекторию с целью вещь другая ...а еще важно как нажимать умеет оператор 😛

почему нельзя днем стрелять тем же что и ночью и на оборот, или ночью они бронежилеты одевают?

почему сосбно ему вдруг плевать на выбор патрона ?

а еще важно как нажимать умеет оператор

гирляндой по дистанции выносными ветромерами

обычно параметры патрона стоит выбирать исходя не из времени суток а дистанции и объекта

Очень хорошая тема! 😊Жаль,что люди это не понимают и не приемлют такие знания 😞Для многих охотников, стрельба ночью дальше 150 м - это "не наш метод" 😞 Да и не охота это вообще,вот 50 метров с вышки это - даааа 😊Таким действительно про "ночной патрон" и настильность рассказывать,это как со слепым о солнце говорить 😊Жесткое имхо 😊

А вот интересно узнать отношение участников беседы к роботизированным ночным комплексам...Это еще охота или уже нет?

По данным Н. С. Нестерова, ветер, дующий с поля на лес, вблизи опушки увеличивает скорость на 20-30%. При этом скорость и направление ветра часто и быстро меняются так, что масса воздушного потока вблизи опушки волнуется, подобно прибоям морских волн. Часть этого воздушного потока отражается встреченной стеной леса и, поднимаясь вверх, увлекается общим воздушным потоком и несется дальше над лесом. При этом, врываясь в древесный полог, он раскачивает кроны и стволы самих деревьев, снижая скорость примерно на 40%. Лес уменьшает скорость ветра, а впереди себя, т. е. на некотором расстоянии при выходе ветра в поле от леса - с наветренной стороны, он создает затишье в зоне, равной 100-400 м и более от опушки леса, вследствие ветрозащитного его действия.

ВЕТЕР НОЧЬЮ

240м,единственной причиной был только ветер

если это 8х68

две главных проблемы в точной стрельбе ДАЛЕКО на охоте , это ветер... , кто как умеет... разобраться тот так и попадает

ВЕТЕР НОЧЬЮ тот же что и днем , разницы нет никакой

обтанцевать ночью будет

ой сомневаюсь ...вот что то подсказывает - позиция . не та дальность чтобы грешить на ветер...скоростной патрон

шо опять ?!

жду когда он с ним из спортивного интереса на косолапых шкодников попрет

А как же обошли стороной один из самых популярных в России патронов для ночной охоты, 7,62Х39 УС ? 😊

7,62Х39 УС

ну а если чисто гипотетически представить себе как с ними на крупного зверя охотиться то ничего путевого не будет 😛 , скорость кирпича , вес пули средний , падение по траетории чумовое ....
гимно короче Ваш УС для ночи , прямо вот так можно в протоколе и отразить 😊

горец
тов. майор ! тут все законопослушные 😛 ..херней не маются , охотятся ночью строго по правилам что в законе описаны .
какие УС ? .

ну а если чисто гипотетически представить себе как с ними на крупного зверя охотиться то ничего путевого не будет 😛 , скорость кирпича , вес пули средний , падение по траетории чумовое ....
гимно короче Ваш УС для ночи , прямо вот так можно в протоколе и отразить 😊

Ну не скажите 😊 Мне по секрету один знакомый рассказывал, что с 13гр финской пулей D166 кабасик падает как подкошенный до 70м.
Кстати никто не запрещает использовать "гражданский" УС без модератора, мы же все законопослушные 😛
А так такой патрон можно смело вносить в реально используемый для ночной охоты с засидки 😛Тема же об этом.

Мне по секрету один знакомый рассказывал

KipchakANV
А по секрету знакомый не поведал,когда же огражданят Винторез и СП-5?
http://soldierweapons.ru/publ/...s-vintorez.html

К сожалению мой знакомый интересуется только охотничьим оружием, игрушки стоящие на вооружении его не интересуют!

никто не запрещает использовать "гражданский" УС

А Вы где то видели обратное? Снаряжение вне закона,а про использование ни слова 😊

горец

ну а если чисто гипотетически представить себе как с ними на крупного зверя охотиться то ничего путевого не будет 😛

Опыт охот моего друга говорит обратное 😊

, скорость кирпича , вес пули средний , падение по траетории чумовое ....
гимно короче Ваш УС для ночи , прямо вот так можно в протоколе и отразить 😊

Скорость 320-340мс при весе пули 13гр (D166),траектория подводится к оптимальной для дистанции до 70 метров опытным путем добавляя/убавляя порох....короче все нормально летит и летит туда куда надо 😊

траектория подводится к оптимальной для дистанции до 70 метров опытным путем добавляя/убавляя порох

горец
да вы шо! 😊 надо же 😛 ...как все просто оказывается ...

Не просто,для Вас я все упростил 😊
Короче,к чему марать бумагу?! 😊
Патрон работает и будет работать ночью по кабанчику,кто бы что не говорил 😊

А про 6.5х55 почему молчат.В полях, очень комфортный патрон(в горах опыта охоты нет) 😊Точный и злобный 😊И ночью и днем, хорошо работает 😊Чем больше его пользую,тем больше нравиться 😊

А про 6.5х55 почему молчат

про 6.5х55 почему молчат

шо опять ?! ...не создаем себе кумира

долшифовываю на 308...перекочует он опять на 6.5мм

ДАЛЕКО на охоте , это ветер и изготовка

Цитата:"Все, кто хочет улучшить результаты стрельбы из винтовок центрального боя, должны провести большое количество времени за точными винтовками .22 калибра. Стрельба из таких винтовок, даже на 50 ярдов действительно помогает улучшить ваш контроль и способность к фокусировке. Я имею пару винтовок 10/22 и они ведут меня вперед.""Отсюда http://guns.allzip.org/topic/91/199852.html . От себя добавлю,стараюсь тренироваться из своего аншутца с матчевым стволом 22LR и замечаю свой рост в понимании ветра 😊После мелкашки на охоте с 55 чувствую себя,ну прям Майком Ретиганом 😊 😊 😊

Я не прав?

неа 😊 ...если бегаешь с гирьками на ногах то потом , когда их снимаешь , ноги за уши задевают 😊
да и не ветер я отрабатываю ( для этого есть день ) , я довожу комплекс до ума ...что то изменяю , что то пробую ...а это стрельба и много ..а накой мне жечь дифицитные вихты и бергеры если есть у меня полведра сунара и коробас нослера компетишен

Все, кто хочет улучшить результаты стрельбы из винтовок центрального боя, должны провести большое количество времени за точными винтовками .22 калибра

не касаясь изготовки,она бесспорно важная вещь и ночью тоже,поговорим о умении читать ветер

винтовками .22 калибра.

KipchakANV
Куда ведут этого Фредди Крюгера его малокалиберные винтовки,если их параметры,допустим усилие спуска, отличны от его рабочей винтовки,это вопрос.С горцем понятно,одна винтовка с разными стволами.Но опять про ветер.Умышленно не привел сразу свой пример с 22lr,давно,когда наши сурки не были так настеганы приезжими варминтёрами,и не прятались за 300м от одного вида двуногих,обходился малокалиберной винтовкой.Мордой лица и видом колышащихся стеблей травы научился угадывать ветер.Проверял так:у берега пруда в воду бросал теннисные шарики,а с противоположного,до 150м,ощущая мордой лица и глядя на рябь на воде и колыхание чакана вдоль берега,стрелял по ним.Не надо было бегать,наглядность полная.Четко знал-когда,куда и на сколько.Появился 243 и совсем другие дистанции и другие -когда,куда и на сколько,которые именно с этой винтовкой и пришлось заново разучивать с помощью морды лица.Поэтому,когда говорят-тренируюсь одним ,на охоту беру другой,сомневаюсь я, именно в плане ветра,хоть днем ,хоть ночью ...но с помощью "морды лица". Опять "неа"?
К слову о сурках, 200м и 22lr-чисто из практических соображений не стал далее этим заморачиваться,т.к. некоторые, глушенные экспансивной пулей патрона "Сурок"в голову и на меньшем расстоянии и сложенные в багажник УАЗа,по возвращению на базу с интересом смотрели на водителя,собравшегося их оттуда достать.

Взорвал мозг 😊

причем тут сурки ? я говорил о тренаже бумажном.
убойность и точность вещи разные

да и винт мой 22lr кардинально отличается от "боевого" ...там соболь затюненый а тут обычный охотничий блезир
вопрос тут более в понимании кондций .
мнение одно для тренировки другое для охоты никому не навязывается, но личный опыт тренажа на 308 с Vнач 830 и БК 0,44 а потом дальнейшая вполне успешная стрельба на охотах с Vнач около 900 и БК более 0,6 говорит что схема работает .

и "фредди крюгер" дело говорит на мой взгляд , по сути пособие начинающему дальнобойщику .
у нас как обычно - не летит в одну дырку значит железо виновато или патрон ...потом берет все то же самое человек с бОльшим стрелк. опытом и опа ! все полетело 😊 ... много раз такое видел

и насчет морды лица - тоже работает 😊..ночью в т ч

я говорил о тренаже бумажном.

вопрос тут более в понимании кондций

+1000!

на самом деле все очень субъективно ..кто что закладывает в понятия "дальний выстрел , ветер , точность и т п "
в Ростовской иной раз так дует что никакие морды лица не помогут даже на 300-400м , голова сурка и лопатка\шея\голова кабана цели разные по размеру .

мелкан дает понимание ветра оч. хорошо , все рядом , не нужно бегать к мишени на 500м но у него есть свои нюансы кои чем то иной раз могут и помешать работе с крепкими калибрами .
например мелкан не так критичен к удержанию т е полное оцуцвие отдачи-подброса может вырабатывать устойчивый навык стрельбы на свободном и получвободном откате , как только пытаешься изобразить такое не со стола и удобного упора с ушастым мешком на крупном могут начаться траблы ...т е та самая изготовка .

а ваашпе все это обговорено в высокоточке мильен раз . по мне так разница дальний выстрел ночью и днем отличаются только возможностью четко идентифицировать цель днем и исп. высокократную оптику более четко выцеливать зону .
..но при этом ночью это можно делать на более близких дистанциях что при наличии соотв техники компенсирует вышесказанное
днем по ложащейся траве под ногами цели понять скорость ветра и его азимут весьма проблематично , ночью невозможно но разница в точности ( опять таки какой размер цели ) будет невелика .
в принципе , нормально обученый кестрел 4500nv , при замере ветра на месте , дает боковую поправку с точностью до 80% от реально нужной для попадания с точностью 0,5-1моа на местности ( проверено днем неоднократно ) причем это без флюгера , исключительно "по вилке ловли осн. потока "
разнонаправленые ветра как учитывать ломали в высокточке копья на 10стр и так к однозначному выводу не пришли ...хотя осн. масса осталась при мнении что важнее ветер в начале нежели у цели 😛
вобщем можно много говорить но мало что поменяется .
вот фото стрельбы на 450м ночью по цели размером 0,5х0,75моа . две серии с разницей в несколько часов , небольшой сменой температуры и сменой направления ветра примерно одинакового по интенсивности .
коррекция была весьма условная ( выносил на ветер просто по краю светящейся цели ) ...мне кажется все наглядно

левая в круге первая серия , справа три вторая ( кстати удивило , что стелька еще была теплая 😊)
на певой стрельбе ветер дул с 4х часов , на второй серии уже с 7ми . скорость не мерял но не шибкая . в обоих случаях вертикаль перекрестья была чуть дальше крайней границы света стельки ( на ветер)

а вот в другой день , другой пулькой и другой навеской .
проверка соотв показаний лейки и работы поправок теплика реальной баллистике патрона .

дул встречный практически в лоб , ничего не выносил никуда

мнение одно для тренировки другое для охоты никому не навязывается

но личный опыт тренажа на 308 с Vнач 830 и БК 0,44 а потом дальнейшая вполне успешная стрельба на охотах с Vнач около 900 и БК более 0,6 говорит что схема работает

например мелкан не так критичен к удержанию т е полное оцуцвие отдачи-подброса может вырабатывать устойчивый навык стрельбы на свободном и получвободном откате

по идее встречный опускает траекторию а попутный поднимает ..но в данном случае такие тонкости не поймаешь .
днем с толковым оборудованием видно хорошо а тут "кнопку" в 0,25моа на такой дистанции не сделаешь потому стп будет рыскать по вертикали в каких то пределах небольших но хватающих чтобы поглотить эти самые момент со встерчным и попутным ветрами

левая в круге первая серия... а вот в другой день , другой пулькой и другой навеской

А с ночником на 4-х кратах есть фото?

горец
прикалываешься ?

а не завидуй ... с приходом гляделки пришел чумовой азарт , с приходом теплоприцела и увеличением дальностей добычи почти до дневных пришло резкое падение интереса к теме ...
не поверишь с каким теплом вспоминаются подходы с пульсаром и ночником ..был азарт , не всегда получалось увидеть ( в ночник) и попасть ...
адреналин из ушей тек ...сейчас все проще , увереннее и обыденее ( что и плохо ) . уже даже не сомнваешься , что найдя ночью объект вальнуть его не будет трудно ....техника мать ее ...
вобщем слишком много хорошо тоже не хорошо ...

горец
а не завидуй

А вот интересно узнать отношение участников беседы к роботизированным ночным комплексам,в принципе делающим выбор патрона делом второстепенным.
Это еще охота или уже нет?

вот все и развеялось.

горец
хичника ночью реально можешь брать в "честном бою"

обнаглевшую шайку хичников по снегу переколотили со снегохода.

Волки-это параллельная необходимость

горец
тут вертолет надо вместо снегохода ...или теплоприцел

тупо потравить всех

да , потрем давай тоже

[/QUOTE]

ночной комплекс долшифовываю на 308 .. но.. перекочует он опять на 6.5мм

.не создаем себе кумира

Тот же 6,5х55, на который молятся некоторые,попади им в руки в своё время 6,5х57 ,навиагрив который,сделали бы его иконой и не вспомнили бы о существовании 55-го.Кстати 57-й намного более популярный у европейских охотников и производителей оружия, нежели 55-й.

270WIN почему то не воспринятый в РФ,но почитаемый на родине и считавшийся в свое время идеальным,правда выбор пуль на него скромнее чем 6,5 или 7...Попади он в руки к Горцу,плевался бы Андрей сегодня в сторону "шведа"

дело не в цифрах .
х55 , или 260рем , или каркано или еще чего ...дело в оптимуме качеств когда и вес уже вполне взрослый , и скорости нешутейные и отличные полетные х-ки .
оптимум !

Нет,Андрей,давай потрем.57-й маузеровский,есть и с проточкой и с рантом,это изначально чисто охотничий,а 6,5х55-это совсем другое, изначально разрабатывался как военный патрон и только с проточкой,характеристики схожи. Все производители,Блазер не исключение,делают оружие под 57-й патрон,и компоненты на него дешевле и в большем ассортименте,просто ты не обратил на него внимания.
http://zonwar.ru/boepripas/vint_patrpn/6_5x57_Mauser.html

дырка 6.5мм есть оптимум если слонов не стрелять

потрем.57-й маузеровский,есть и с проточкой и с рантом,это изначально чисто охотничий,а 6,5х55-это совсем другое, изначально разрабатывался как военный патрон и только с проточкой,характеристики схожи. Все производители,Блазер не исключение,делают оружие под 57-й патрон,и компоненты на него дешевле и в большем ассортименте,просто ты не обратил на него внимания.

по сути все это дело трется оч просто - объем гильзы для данной дырки 😊
..а там хоть с рантом , хоть без ранта , хоть с бантом хоть без

1.есть пуля под твист нужного конструктива , запустить нужно с какой то Vнач дабы кучно было , да еще так чтобы полка была на случай смены температуры .
2.ствол должен быть масимально не длинный т к с винтовкой перемещаться нужно , но и должен выдавать нужную скорость .

все ! 😊 все остальное уже тактика ..рантики , бантики , рекламные слоганы и п т .
разница будет копеечная по осн параметрам . ...
короче все это просто вариации на тему 😊

оптимум всё-таки .270 К

сейчас уже попробовал их все ( на одном и том же ложе и спуске

горец
чтобы так заявлять нужно распологать хорошим объемом наблюдений

308 забросишь сразу

когда я его брал в сейфе уже стояли 300вм , 6.5х55 и 6.5х284 , настроеный -перестроеные , для некоторых знакомых даже объекты зависти , но был куплен 308 .

7.62х54 ,30-06, 308 (первый осознанно вырабраный ) , 300вм +243 , 300wm ( уточненный и дополненый ) , 6.5х55 , 6.5х284 , 308 ....круг замкнулся 😊

горец
...круг замкнулся

поэзии патронных цифр

с небольшой ИМХОвской оговоркой

ну без теории никуда , с нее начинается ...рисуешь себе цифры , радуешься , претворяешь в жизнь и вот тут начинается самое интересное - чисто прикладные моменты , нюансы ...
т начинаешь уже бороться с ними ( при общем сохранении "математических показателей" .
начинаешь выбирать например что важнее именно для тебя - лишние 400-500Дж подлетной энергии или снижение подброса и отдачи процентов на 25-30 ..и т д и т п .

горец
ну без теории никуда

это виток спирали,может на следующем витке и придешь к предлагаемому

горец
не ..не приду

KipchakANV
"Если патроны, в зависимости от вида охоты,как кровь,выделить в группы ,я бы взял на себя смелость утверждать,что патроны для ночной охоты это та группа,которая совместима и может заменить любую другую".(с)
А какими они по Вашему должны быть,патроны для ночной охоты?Обсудим?

[QУОТЕ]Изначально написано КипчакАНВ:
[Б] А Вы,Суровый практик-реалист,расслабьтесь и потеоретизируйте,теоретик -это вовсе не бранное слово 😛[/Б][/QУОТЕ]

оооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооо

это чего такое было ? 😊

охотник308
Наверное такой,чтобы клал зверя на месте и не было нужды ночью добирать подранка что крайне портит настроение

Я бы всё таки сформулировал иначе: 300 тый прощает многие погрешности при всех прочих равных.

Фактически с большим калибром шанс выше. Зависит, естественно от всего комплекса

Речь шла о попадании "не по месту" При всех равных с большим калибром шанс выше. Фактически. Физически.Кинетически...Считаю что надо убирать риск по максимуму. А это значит .300ый+

горец
это чего такое было ?

К давнему разговору

Поэтому до моральных аспектов при пользовании продукцией IWT,еще далеко и ,главная причина этому-ВЕТЕР НОЧЬЮ.ИМХО.Толку от тех данных со встроенного БК,если поправки на ветер не будут реальными...Выбор патрона еще более актуален,ветроустойчивость пули увеличит шансы.Говорю о своих условиях,когда зверь выходит на примыкающие к лесу поля,в не тихую погоду,а ВЕТЕР НОЧЬЮ возле леса,вообще "темный лес"

человек так устроен что ему все время мало имеющегося ...и помоему именно это и рождает научно техн. прогресс

охотник308
Скажите пожалуйста!Какая пуля ,при ночной охоте на волка,меньше всего отклоняется от удара об мелкие ветки и редкий камыш,при стрельбе из 308 win, с 12 твистом.Дистанция до 300 метров.

Джентельмены,а как Вам 300 WSM для ночи?Стал внимательно смотреть в его сторону.Есть у кого опыт охоты именно с этим патроном?Очень интересно 😊

охотник308
прицел Пульсар 770А

Сумеречный Шаман
как Вам 300 WSM для ночи?

Алис
написано 23-10-2014 23:08
300WSM, 270WSM, 7RemMag, 8x68S, 300WM, 338 WM.

охотник308
Спасибо!

7 WSM мне больше нравиться 😊только вот с пулями сейчас,может проблемка нарисоваться 😊В принципе мне 6.5 моя нравиться.Но смотрю в сторону 6 ХС.Интересный патрон,для меня важно,что Блазер выпускает под него стволы.Точный и комфортный по отдаче патрон.Остается только подождать ствол 😊

Сумеречный Шаман
7 WSM мне больше нравиться

Blaser R93 (LRS 2 .300 Win Mag / 6.5x55SE)

Решил уйти от 300вн.В пользу 338 лм 😊Но этот калибр думаю приобрести для души 😊Сейчас изучаю инфу по 6 ХС. 😊

Сумеречный Шаман
В пользу 338 лм

существующее оборудование пока и на 50% не обеспечивает учет такого фактора,как "ВЕТЕР" в сложных условиях и на бОльшей, чем(опять условно) 200м дистанции и поэтому ""Фактически с большим калибром шанс выше... и прощает многие погрешности при всех прочих равных.""

вот уже пройденые на практике моменты .

имеем 308 . 167 нослер КК ( бк 0,462)Vнач 830м\с (+20С )
допустим дует 6м\с ( весьма некислый ветер) четко сбоку т е с макс. сносом пули . на 500м это будет 1м .
имеем кестрел ( там есть режим подсветки табло) по многократной дневной практике , в случае замера скорости и напр. ветра на месте стрельбы ( тупо в руках по потоку ) и выноса сообразно показаной кестрелом поправке, получается "угадать" снос на 70-80% как минимум во всех случаях .
т е на те же 500м при подсвистывающем уже боковом максимально возможный прохлоп будет 20-30см ( но как правило поменьше получается )
а на 300м 6-7см 😛
это проверено практикой причем счет проверок идет на десятки , потому страсти мордасти про жуткий увод пули ветром на 250м более чем уверен - просто ошибки стрелка .
еще момент - а много кто тут выберет стрелять на 300м ( про 500 молчу ) НОЧЬЮ ..да с нехилым 6 м\с боковым а не постараться подкрасться на 200м куда и прибит его ноль ? 😛

взяв же например серьезно распедаленый 300вм ( 210 бергер 900м\с ) снос сократится соотв. вдвое но повторюсь - ночная охота на 500м ( а мы об охоте а не об общетеоретических выкладках из релодинга 😛) это весьма еще пока экзотическое дело 😛 , практикуют единицы .
в основном все будет на в лучшем случае 150-200м т к рассуждать одно дело а видеть в ночник\теплик пасущееся стадо совсем другое 😛
и вот, хоть и вооружится "ночной снайпер " начитавшись местных "магнум теорий " чем то жутким , но стрелять будет один фиг не далее 200м ( реальных 😛) ....и когда потом станет счастливый добытчик разбирать свой трофей, после "навиагреных ветроустойчивых магнумов ", будет ему не очень приятно видеть картинку когда на пол туши гематомы вдоль по тканям а на выходе дырка с литровую банку 😛 .
т е все это только под дальне-трофейные дела когда на мясо плевать и не более . если же речь об обыденных моментах ( а таковых ночью 90%), не нужен нафиг никакой магнум , от него вреда будет больше чем пользы .
думки что "поможет в случае неудачного попадания" есть заблуждение , практика потом быстро все по местам расставит .

горец
не нужен нафиг никакой магнум , от него вреда будет больше чем пользы .думки что "поможет в случае неудачного попадания" есть заблуждение , практика потом быстро все по местам расставит .

горец
на пол туши гематомы вдоль по тканям а на выходе дырка с литровую банку

думки что "поможет в случае неудачного попадания" есть заблуждение

Железная логика Надо полагать, что гематомы и большие дырки только при попадании по месту, а при неудачном попадании - аккуратные дырки, не больше?

Да уж... Какую еще фигню готовы написать чтобы обосновать "оригинальную" жызненную позицию? 😛

Какую еще фигню готовы написать чтобы обосновать "оригинальную" жызненную позицию?

... "Надо полагать, что гематомы и большие дырки только при попадании по месту, а при неудачном попадании - аккуратные дырки, не больше?" - вот эта ересь из какого пальца высосана так и не понял ..или это просто неоригинальная жЫзненная позиция такая ?

Ой да ладно Вам дурочку включать. Всем понятно, что Вы так увлеклись критикой магнума, что написали очевидную глупость: "магнум наносит страшные повреждения, но при этом ошибок не прощает".

Любому охотнику, который имел дело с магнумами, известно, что сильные повреждения и улучшенная баллистика магнумов в некоторой степени компенсируют ошибки в прицеливании и "неудачные попадания", характерные для ночной охоты.

Любому охотнику, который имел дело с магнумами, известно, что сильные повреждения и улучшенная баллистика магнумов в некоторой степени компенсируют ошибки в прицеливании и "неудачные попадания", характерные для ночной охоты.

Ой да ладно Вам дурочку включать. Всем понятно, что Вы так увлеклись критикой магнума, что написали очевидную глупость

Prodavec2014
Да уж... Какую еще фигню готовы написать чтобы обосновать "оригинальную" жызненную позицию? 😛

😀

Мнение, в приведенной ниже теме, было однозначным и почти единодушным,кроме некоторых,не ставших спорить 😊 http://guns.allzip.org/topic/255/1402434.html

Речь шла о попадании "не по месту" При всех равных с большим калибром шанс выше. Фактически. Физически.Кинетически...Считаю что надо убирать риск по максимуму. А это значит .300ый+

уже пришло понимание что нужно развивать весь комплекс целиком а не заморачиваться на отдельных его моментах ухудшающих его общий оптимум

горец
все проще гораздо - попадать надо уметь

главная всегда реальная дальность .
не та о которой мечтаешь , а либо та максимальная что позволит местность , либо та что можешь на позволяющей "километры" местности .
рост РЕАЛЬНЫХ дальностей сам покажет нужность перехода на что то более злобное .
разобраный в январе кабан ,битый первым на 450 и добитый на 550 из 308 четко показал , что если хочу еще дальше ( а такая першпектива по приц. комплексу это позволяющему должна открыться к середине апреля ) уже нужно будет ставить его на что то из имеющихся "ракет"
...и это скорее всего будет 6.5х284 т к на 500 и далее я буду его пользовать ГОРАЗДО реже нежели на 250- 500 и более прозаические 150-250м .

охотник я глупый , у меня почему то 300вм взрывает на коротке мясо вхлам , потому бум бить его более слабым патроном завидуя "реальным перцам" кои зайцев мочат из 338lm и радуюццо 😛

Не надо петь военных песен 😊 Я Вам указал на очевидную нелогичность в Ваших размышлениях на тему магнумов, а Вы начали про каких то поросят с вышки, полные штаны радости, фермы и т.п.

С темы то не соскакивайте: написали глупость - имейте совесть признать это, а не витиеватыми намеками выкручиваться.

горец
рост РЕАЛЬНЫХ дальностей сам покажет нужность перехода на что то более злобное

KipchakANV
не нужна артсистема(кроме случаев соответствия размерам и норову дичи)

KipchakANV
243-й, 6,5-284 такой же магнум

С темы то не соскакивайте: написали глупость - имейте совесть признать это, а не витиеватыми намеками выкручиваться.

надо читая включать мозг и пытаться понять смысл прочитаного

Я Вам указал на очевидную нелогичность в Ваших размышлениях на тему магнумов, а Вы начали про каких то поросят с вышки, полные штаны радости, фермы и т.п.

да где она ? где нелогичность ? 😀 ...уже смешно ей богу .
четко по пунктам плиз процитируйте мою "нелогичность" по магнумам !

а если придуриваюсь то соотв похоже что очень умен ? 😛 ...

хотя собсно понятно все , сказать нечего ни по теме разговора , ни по громко объявленым недостатакам оппонента , остатется только пытаться тролить считая себя тем кем явно не получается быть на самом деле 😛 ...

горец

Prodavec2014

Можно конечно возразить,что это для поражения лс противника,но здесь учтен баланс характеристик калибра в целом

Оптимальный калибр для винтовки завтрашнего дня это где-то между 6,5 и 7 миллиметрами.

KipchakANV, это было бы слишком просто, если бы вот так нашлась золотая истина, над поиском которой написаны тысячи страниц только на ганзе.

Военные, охота, ночная охота: слишком много ньюансов, чтобы обобщать.

Prodavec2014
слишком много ньюансов, чтобы обобщать.

здесь учтен баланс характеристик калибра В ЦЕЛОМ

Сумеречный Шаман
написано 13-3-2015 20:47
Решил уйти от 300вн.В пользу 338 лм Но этот калибр думаю приобрести для души Сейчас изучаю инфу по 6 ХС.

Алис
написано 10-8-2015 14:05
Вопрос где брать патроны, да и ствол тоже проблемно сейчас заказать. Санкции скоро не кончатся,Вам ростовским виднее когда все успокоится, поэтому посматриваю на 7REM MAG, да и большой калибр вроде бы не к чему, семерка магнум решает все задачи, пока не кто не жаловался.

доброго времени суток,господа.Вчера ночью друг стрелял по биоцели,патрон Норма Охотник, ночник Дедал 180. После первого выстрела в течении 2х минут в прицеле сплошной туман... Ну, с этим всё ясно-1е поколение плюс засветка от дульного факела. Вопрос такой:патроны каких фирм не дают засветку,убивающую первое поколение, ну и вопрос для самокрутчиков- какой порох пользуете для ночи?
С уважением.

какой порох пользуете для ночи?

Пусть пробует кентавр, там бельгийский клермонт.

Чапигоу
патроны каких фирм не дают засветку,...какой порох пользуете для ночи?

В том то и дело, что на первом поколении защиты нет от засветки...

KipchakANV
потому как на ПНВ есть защита от засветки

Пламягаситель в планах,но хотелось бы патрончег ночной замутить.Пока был Кентавр ,добывал с него Клермонт,а сейчас что-то думать надо.

Пока был Кентавр ,добывал с него Клермонт,а сейчас что-то думать надо.

Можно попробовать сунар-5,56, самый быстрый который возможен, скорости даст не большие, но зато и факела не будет.

Не существует волшебного калибра и волшебной пули. Но если бы они все-таки были, то в этой номинации победу одержала бы пуля весом 130 гран .270 калибра.

. Их совсем немного, но они очень популярные. Пожалуй, найдется патрон .270 калибра на любой вкус.

По необъяснимым причинам, недавно производители снаряжения несколько сдали позиции патронов .270 калибра,

Юра,это наглядная агитация за 8х68?

243win Scirocco
Выстрел в лоб.

Ночная охото - это скорее промысел,причем жесткий промысел, в котором надо все делать быстро и без ошибок. Это касается и стрельбы , обдира,добора, езды и всего остального. Не согласен с Горцем по магнумам и тем более по 308. Просто его проверить нет возможности. Считаю , что после 300м из 308 - каждый 2ой подранок, а из тех что не подранки 20," лягут на месте ,остальные пробегутся милость от 30 до 80м. Законы физики не обмануть , мало у него силенок(по кабану и косуле ) это проверено очень много раз с собаками. Позабавило про дыры с литровую банку. Магнумовский гидрач повышает результативность охоты в разы,т.к часто приходится стрелять по бегущим. Ну, и добирать подранков ночью, даже с собакой тот еще гимор. Да, х.... добирать, просто выносить мясо из ебеней травмоопасно. Считаю, что для ночной охоты магнумы предпочтительней и после выстрела пуля должна остаться в туше. В восьмерке у меня KSka, a в 243 Аккутайп. Ну, это, понятно, не вердикт, а ИМХО.

braker
Считаю, что для ночной охоты магнумы предпочтительней

Считаю, что для ночной охоты магнумы предпочтительней

onemen
Из своего опыта считаю-дырка убивает и чем она больше, тем лучше, годами проверял. ИМХо.

Так все так пишут, что годами проверяли.... То же вот годами проверял и понял, что гидроудар это ВСЕ, а дырка - как повезет. Особенно, ночью, и по бегущим.

Особенно, ночью, и по бегущим.

вот годами проверяли и понял

onemen
Как так? Поняли один , а проверяли несколько?

Как то так.

Короче,до 8х68 недотягивают.... нет гидрача и этим все сказано.

onemen
дырка убивает и чем она больше, тем лучше

onemen
А где ж Вы их ночью бегущих то находите?...обычно ночная= индивидуальная.

Формула успеха проста-точно донесённый достаточный импульс энергии.

.Поэтому в идеале-точно по месту с большой скоростью и дыркой побольше(как например 8х68)

стрелять проходится в движущегося зверя.

Парни,ну-у... разговор плавно сместился в вечный спор о калибрах - какой толщее и длиньше , и шустрее 😊 Но совсем не хочется начинать то,что уже 752 раза обсудили.
И вообще ,иной раз, толщина одного не намного больше толщины другого.
Например диметр .308 - 7.82мм а диаметр 8х68 - 8.22мм
Разница в 0.4мм это меньше 5% , на сторону аж целых 0.2мм... мне кажется в этом конкретном случае не надо уж так преувеличивать значение дырки.То-же самое зачастую и по скоростям.
Блин, сам увлёкся сравнением 😊 нахуа...
На всякий случай скажу, у самого есть "дырки" в .308 (простой и магнум),есть и 8х68, а мой старенький и ржавый Бар в 338WM с ночником "приваренным" уже и не помнит сколько кого и где...
И для меня, самое главное и номер один в этом всём - точно по месту,а потом уже длиньше-толще-шустрее-и пр.
На прошлой неделе первый раз в жизни стрелял ночью из теплика по косуле стоячей,примерно 120-130м, из .308. Первым обзадил конкретно,она побёгла быстро прятаться. Я её бегущую и стукнул по месту(горжуся 😊 ),умерла не долетев до земли. Это я к чему,если-бы не накосячил при первом ,то легла-бы от первого,и в данном случае не имеет значения дырка и скорость,а имеет значение мой косяк.
На старости лет дошло наконец - умения стрелять ничего не заменит,ни дырки ни вес, вот и учусь потихоньку... блин вечный студент 😊

onemen
Есть некие не стыковки

onemen
в целом каждый остался при своём опыте и "своей" правоте

BUR-59
в данном случае не имеет значения дырка и скорость

BUR-59
умения стрелять ничего не заменит

KipchakANV
написано 18-11-2015 02:08           

А не допускаете,будь вместо 308 8х68,второй по месту и не потребовался?

Ночная охото - это скорее промысел,причем жесткий промысел, в котором надо все делать быстро и без ошибок. Это касается и стрельбы , обдира,добора, езды и всего остального. Не согласен с Горцем по магнумам и тем более по 308. Просто его проверить нет возможности.

braker

Не согласен с Горцем по магнумам и тем более по 308. Просто его проверить нет возможности.

Всё сказанное конечно абсолютное имхо, ибо допускаю что есть мнение совсем противоположное. И более того - допускаю что есть столько мнений,сколько участвует человек в данной теме. Видите какой я толерамас... ,толнернт...,
тонерантн... тьфу блин,короче терпимый к чужому мнению 😊

BUR-59
Видите какой я толерамас... ,толнернт...,
тонерантн... терпимый к чужому мнению

BUR-59
В странную плоскость перешёл разговор. Разговор уходит в бесконечность ,и бессмысленную риторику

Оснастит Старикашка Кью свои ночные агрегаты компактным лидаром

BUR-59
цена ентого агрегата

Дежавю у меня 😊...все уже 100 раз терли про дырки и магнумы, от релодинга до горной.
Магнум хорошо если далеко, если близко - плохо . если с одинаковой вероятностью ночью возможны и 100, и 500 то что тут лучше? 😛
...превратящий полтуши в синяк накоротке магнум или щадящий но слабый далее 600м 308 ?
Выбор за охотником, все суб'ективно .
Кто то с 308 управится , кому то и 338 не поможет .
у 308 и ему подобных есть масса плюсов , от большей компактности и меньшей шумности до возможности больше тренироваться (!) и вот тут корень ... Есть практика - будут падать все дальше и дальше при желании, нет практики ( плотной и не в тире со стола ) никакой магнум с дыркой не помогут 😊

Просто его проверить нет возможности.

не понял смысла фразы ! чего не проверить ? правдивость написаного мной ?
ежели так то расслабьтесь 😛 ..последние полгода все записано на видео где четко все фиксировано ...дальности , какой патрон ...как падают бронированные косули и кабаны на месте тоже видно хорошо 😛
так что можете продолжать бубнить про свой любимый 8х68 и стрелять им "по бегущим" .
по мне так хреновый стрелок кто допускает ночью пробежку зверя тем более с восьмерой 😛 ...
...а про крепость на рану косуль против 308 так от души поржал 😀
пешите исчо , читать весело

горец
все уже 100 раз терли про магнум...8х68...превратящий полтуши в синяк накоротке

можете продолжать бубнить

+ бесконечность
Может быть лучше "аминь"..

И что я там нового увижу? Какой раз повторяю - у Кента втащившего меня в ночь 8х68 , дырок из него я видел нормально .
И вообще дырок от магнумов уверен видел поболее многих тут что то доказывающих
Лениво мне снова доказывать что то , шарашьте хоть из пушки , рассказывайте что 308 более гематомный чем 8х68.....
Время все само расставит на места 😛
Кто то тут как то сказал ,что 8х68 это секта 😛... Похоже очень 😛

горец
Дежавю у меня 😊...все уже 100 раз терли про дырки и магнумы, от релодинга до горной.
Магнум хорошо если далеко, если близко - плохо . если с одинаковой вероятностью ночью возможны и 100, и 500 то что тут лучше? 😛
...превратящий полтуши в синяк накоротке магнум или щадящий но слабый далее 600м 308 ?
Выбор за охотником, все суб'ективно .
Кто то с 308 управится , кому то и 338 не поможет .
у 308 и ему подобных есть масса плюсов , от большей компактности и меньшей шумности до возможности больше тренироваться (!) и вот тут корень ... Есть практика - будут падать все дальше и дальше при желании, нет практики ( плотной и не в тире со стола ) никакой магнум с дыркой не помогут 😊

не понял смысла фразы ! чего не проверить ? правдивость написаного мной ?
ежели так то расслабьтесь 😛 ..последние полгода все записано на видео где четко все фиксировано ...дальности , какой патрон ...как падают бронированные косули и кабаны на месте тоже видно хорошо 😛
так что можете продолжать бубнить про свой любимый 8х68 и стрелять им "по бегущим" .
по мне так хреновый стрелок кто допускает ночью пробежку зверя тем более с восьмерой 😛 ...
...а про крепость на рану косуль против 308 так от души поржал 😀
пешите исчо , читать весело

тебя очень характеризует, как самовлюбленного болвана

на самовлюбленного болвана больше ты похож 😛
ну как же ! у тебя же калибЕр больше значитЬ чемпиен 😀
..крыть нечем ? ну так и помалкивал бы себе в тряпоньку .

на видео снимают , то что хотят снять.

И , пожалуйста будь скромнее "иисус ты наш ненаглядный"......

чее там кстати? 8х68 то хоть тебе на косулю хватает ? 😀

а то вон глянь 308го хватает кому то по ней на 500м ..но там наверное бронебойные 😛
http://www.youtube.com/watch?v=bNKaJ6pIm80

Ну вот,плеснуло через край...При большом уважении ко всем участникам,большая просьба обходиться без оскорблений и самостоятельно потереть то,что за рамками приличия

Ну что Борис Петрович, я прав был?! Теория и практика Андрея горца неоспорима в его охотах! Это я к тому что он ведь прав на все 100%! Но ..., и Юрий прав не меньше, потому как цели и задачи разные. В своих палестинах горец всех уделает. Ну давай Юра, пригласим его на охоту к нам со своим 6,5х55. Когда гонный наадреналиненый лось на тебя выбегает, и ты как Марк Сулливанс валишь быка, который падает тебе прямо под ноги. Или секач размером с УАЗ на загонной, которого когда ошкуриваешь, калган не можешь согнуть и он звенит как берёза на морозе. Про хозяина вообще не охота думать, особенно когда его последний раз собачки зацепили. Стрелять нужно быстро навскидку, соответственно стопер нужен. А стоппер и универсал в наших ебен.х это как раз 8х68, 9,3, 375НН. ИМХО всё! Так что давай как модератор три всё что не по теме включая оскорбления с переходом на личности. Парни гордые, сами не потрут, проверено уже.
Андрей, на самом деле нет никакой секты! Есть практика и опыт у людей. Ну в конце то концов, не из пальца же это всё высосано, а подтверждено и фото есть. До сих пор считаю 8х68 отличным универсалом, не смотря на его скудность в пулях, хотя и перешёл на другие калибры. Сейчас время тяжёлое, и снайперы и гренадёры в почёте! Поэтому предлагаю раз и навсегда закопать топор войны между племенами!

Тут ведь в чем вопрос , тема про патроны на ночь .
Причём тут гоны и загоны 😊...
Ночь это не загон совсем! Это тишина , это точность коя в свете как правило меньших расстояний позволяет ВСЕГДА бить строго в убойную зону , что значительно уменьшает требования к энергетике ....значительно...
6,5х55 мой стрелял крайний раз год назад Т к на все стало хватать 308 😊
Он дешевле ,проще,ствол не горит ( я не умею как некоторые попадать хорошо на охоте без постоянной практики, приходится регулярно тренироваться 😊) .

На гонного лося не смог выбраться , звали, планировал ехать с 300wm и каким нибудь 200gn медленным булыжником , но это же не ночь ! Это день, все совсем по другому ...
А большие кабаны нормально падают ночью от 308 ...на месте падают ...именно во множественном числе.
Есть даже 500м ,правда ветерок сдул чуток и пришлось вторым добивать на жопе сидящего ....не бегая, с того же места 😊

А насчёт топоров войны так я никого не оскорблял первым

Ваня,ну ты как тот авторитет,рассудивший братву-по ходу все правы 😛
Каждый рассуждает со своей колокольни, но в мировом масштабе 😛.Действительно,каждый говорит о своих условиях,с точки зрения своего опыта,своей оснащенности и своих предпочтений,целей и задач.Не всё так однозначно и у "горняков"

предпочту РУМ заряженый по максимуму любому не магнуму

Речь шла о попадании "не по месту" При всех равных с большим калибром шанс выше. Фактически. Физически.Кинетически...Считаю что надо убирать риск по максимуму. А это значит .300ый+

А это значит

с другой подход - взял "ведро сунара и сценара " и через тысячу- полторы этот 308 как продолжение твоих рук , сам попадает 😊 ...уже по сути на автомате все происходит , хоть днем , хоть ночью .

еще момент - еще до мутанта дошел ночью до 500м , с мутантом перешагнул но каждый раз стреляя далеко с ним понимал что это более спорт нежели охота ...имхо далее 600м НОЧЬЮ практического смысла в выстреле как правило мало да и сложно это очень т к ТП ( даже топовый ) это не дневной хрусталь ..да и надо найти потом и вынести ( это обязон! ) ..ну если мы конечно об охоте а не о тщеславии ..
вот и выходит , что кайф дальнего ночью где то в р-не 400-500м , т е в зоне эффективности немагнумов . а раз можно не магнумом так накой он нужен ?!
вон стоит уже более года в шкафу 300вм (со снарядами порвущими любой заводской 8х68 хоть вблизи хоть далеко) , стоит старичек 6.5х55 , новичек 6.5х284 тоже стоит ..а ишак 308 везет 😊 ..везет тесты , везет тренировки , везет охоты ..и видя это своими глазами согласитесь дико слушать про бронированых косуль и кабанов , про брехню и выборочность записи выстрелов , понимая что в основе этого просто уверенность в "наша дура выше всех" ..любовЪ так сказать .
ну любите коль любите , чего других то "охмурять" 😛

Сумеречный Шаман
Джентельмены,а как Вам 300 WSM для ночи?Стал внимательно смотреть в его сторону.Есть у кого опыт охоты именно с этим патроном?Очень интересно 😊

У меня есть. Более 250 животных им взято именно ночью. Максимум - иланд, минимум - мангуст.

горец
что есть попытка заменить точность грубой силой ...не заменяется ! в плане самоуспокоения да , в плане реальной эффективности - нет .
Суворов говорил - воюй не числом а умением 😊
а откуда взяться тому умению если нет практики ?
или хозяева РУМов шарашат с них 30 шт за сессию еженедельно ? 😛 ..много таких видели ? покажите хоть одного !
стоят те РУМы по шкафам , изредко выезжают в тир , еще реже на охоту . там как правило метров максимум с 300 что то валится ( а бывает что и нет 😛) и "самэц" опять сидит в шкафу ...ужо видал такого много 😊

с другой подход - взял "ведро сунара и сценара " и через тысячу- полторы этот 308 как продолжение твоих рук , сам попадает 😊 ...уже по сути на автомате все происходит , хоть днем , хоть ночью .

еще момент - еще до мутанта дошел ночью до 500м , с мутантом перешагнул но каждый раз стреляя далеко с ним понимал что это более спорт нежели охота ...имхо далее 600м НОЧЬЮ практического смысла в выстреле как правило мало да и сложно это очень т к ТП ( даже топовый ) это не дневной хрусталь ..да и надо найти потом и вынести ( это обязон! ) ..ну если мы конечно об охоте а не о тщеславии ..
вот и выходит , что кайф дальнего ночью где то в р-не 400-500м , т е в зоне эффективности немагнумов . а раз можно не магнумом так накой он нужен ?!
вон стоит уже более года в шкафу 300вм (со снарядами порвущими любой заводской 8х68 хоть вблизи хоть далеко) , стоит старичек 6.5х55 , новичек 6.5х284 тоже стоит ..а ишак 308 везет 😊 ..везет тесты , везет тренировки , везет охоты ..и видя это своими глазами согласитесь дико слушать про бронированых косуль и кабанов , про брехню и выборочность записи выстрелов , понимая что в основе этого просто уверенность в "наша дура выше всех" ..любовЪ так сказать .
ну любите коль любите , чего других то "охмурять" 😛

Вы редкость ... Знаю несколько владельцев "румов" , у них 50 шт хватает на всю жизнь ...

горец
Вы редкость ... Знаю несколько владельцев "румов" , у них 50 шт хватает на всю жизнь ...

Возможно вполне 😊

мужики хорош вам пи,,,ми меряться ! вроде про патроны тема! у меня мужик знакомый есть так он с сайгой в 39 патроне за свою жизнь столько навалял сколько нам и не снилось всем вместе!

lev 30-06
мужики хорош вам пи,,,ми меряться ! вроде про патроны тема! у меня мужик знакомый есть так он с сайгой в 39 патроне за свою жизнь столько навалял сколько нам и не снилось всем вместе!

Ээээ, а кто тут чем меряется?

он с сайгой в 39 патроне за свою жизнь столько навалял

Я выберу патрон который мясо не портит,главное по месту,а что прилетело 5,45 или 338 значения практического не имеет.308 за глаза до 300-400м...Про сайгу-покажу желающим сайгу в 39 с которого добыто больше туров,чем вся ганза оптом добыла.Два подранка за 15 лет не добратых.Ночью стреляю с 54 и 308 калибра.54 уже перебор,рвёт сильно.С Уваж.

Про сайгу-покажу желающим сайгу в 39 с которого добыто больше туров

вон стоит уже более года в шкафу 300вм (со снарядами порвущими любой заводской 8х68 хоть вблизи

onemen
К чему бы это?

К тому что,и патроном за 20 руб можно успешно охотить и днём и ночью.Мифы ганзы что для горных,ночных,загонных охот нужны особые калибры и карабины. При попаданий за лопатку,разницы нет что 9 прилетело что 5.45.Подранки бегают и от магнумов и от других менее-более распедаленных пуль не по месту.Охотники приезжавшие с 300 вм и 24 кратами стреляли максимум на 150-200 метров,увидев во что превратилось их мясо, с пониманием относятся теперь к 308 калибру в частности.Одни(уверен и вы в том числе)проходят свой охотничий путь путём проб-ошибок-удач и принимают для себя решение какой калибр и винт ему не обходимы.Другие(Поколение Гугл)начитаются в иннете (Ганзе) всякого полезного и не очень и вот Ситка,блазер в 300 и ШиБ в шкафу,а опыта стрельбы по месту и повадок зверя нет.А за деньги это не купить.Зато потом будет с пеной у рта доказывать всем что другой(винт-патрон)не пригоден для охот.С 308 калибра можно успешно без ограничений,охотить всё то на что выдаётся лицензия, на територий РФ. ИМХО.С Уваж.

К тому что,и патроном за 20 руб можно успешно охотить и днём и ночью.

.

СКС Барнаул 8 гр

Спасибо Александр.Уже зайчик бегает-резвится.А до-с огнём не найдёшь,всех давили серые-рыжие.

Заводской 8х68S Blaser CDP 12.7г. Начальная скорость 950м/с, энергия на срезе 5700 дж. Можно узнать, как рвать будет?

горец
не совсем понял суть вопроса ...что рвать ? мясо ? ..или как 300й будет рвать этот патрон ? ...в контексте разговора получается второе , ну а коли так то рвать будет лЯхко 😊
210 бергер влд хантинг ( либо 210 нослер акубонд лр )на vv570
13,6гр Vнач 915м\с . дульная энергия 5698Дж 😊
и кстати энергия на срезе в данном случае не тот параметр из которого можно делать вывод о большей убойности патрона 😛 , бк у той .323 пульки минимум на 0,1 хуже чем у означеных 30х и значит , что с каждой новой сотней метров она будет проигрывать все сильнее и сильнее 😊

Камрады, с наступающим всех Новым Годом!!! Здоровья, счастья, удачи во всем и ни пуха ни пера!!!
Бывалые подскажите есть ли смысл для ночника на 9.3*62 покупать отдельно патроны с пулей 15 гр. (с дневной ОП пользуюсь Норма Орикс 18.5 гр.) или все это "дохлому припарки"? Речь о более щадящей ночник отдаче.

taulu taulu
... патроном за 20 руб можно успешно охотить и днём и ночью.Мифы ганзы что для горных,ночных,загонных охот нужны особые калибры и карабины. При попаданий за лопатку,разницы нет что 9 прилетело что 5.45

подскажите есть ли смысл для ночника ... Речь о более щадящей ночник отдаче.

Борис Привет.В этом году и шакала толком не получилось отстрелять.Толпами бегают..Кабана не ем и потому не трогаю,рысь приходилось,барсука.

+

Случайно наткнулся,а теперь не могу найти.Один из участников форума посеял сомнение своим желанием переобжать 325ВСМ под семерку.Не обратил как-то внимания,а ведь вроде бы у 325-го плечики более пологие чем у 270.Никому не приходилось "эклировать" гильзы?

Никому не приходилось

япономор
спец по патронам - "ПФ"

Кому-нибудь довелось попробовать эту новинку,не обязательно ночью? http://www.hornady.com/store/270-cal-277-145-gr-ELDX/

.

KipchakANV
KipchakANV

Вы коллега поражаете глубиной расследования.

Трассирующие уже обсуждали?

ang347
Трассирующие уже обсуждали?

А как без них корректировать огонь по вра... дичи в ночное время? =с)
Так сказать, самый ночной патрон =с)

И кому нужно это обозначалово на ночной охоте ? 😛 .

ang347
А как без них корректировать огонь по вра... дичи в ночное время?

горец
И кому нужно это обозначалово на ночной охоте ?

Боюсь Вы плохо представляете себе ночную охоту в этой местности 😊

Угу =с)