Комраден! Возник вопрос, есть ли отвественность/состав преступления в
переделке ммг в схп?
Что за ответственность?
Если ответственности нет, может ли ЗАТО-Эксперт и др. конторы
отказать в вынесении заключения по самодельному схп?
1. В Рф - может быть Абсолютно все.
2. Если после переделки - нормальная сертификационная комиссия признает ваш доработанный ММГ - как ММГ с возможностью схп - и выдаст на руки соответствующее заключение - то вам будет невозможно доказать умысел преступления. Даже в том случае, если "за вас возьмутся".
НО - укажем на то обстоятельство - что нам влепили 222.2 ук рф и возбудили дело за два АЛАТЫРСКИХ ППС. 😊 Но это было давно и тогда еще не было понятия СПИСАННОГО оружия. Сотрудники - просто выбросили паспорта, один - просто разорвав. будьте бдительны.
Заключение в суд - будет делать эксперт МВД. Процентов в 99 случаев - тупой как вакуумная бомба. Если кто-то против - мы можем предоставить сканы экспертиз. СХПшный затвор МГ-42, с 6мм штифтом - у экспертов "запер ствол и произвел два выстрела" 😊 А это о многом говорит.
Во всяком случае - после переделки ММГ в СХП (необратимой переделки) и получения заключений ЛИЦЕНЗИРОВАННОГО эксперта - шанс СП испортить вам жизнь - резко уменьшается.
с ув.
ИМХО, получить путём каких-либо переделок из ММГ списанное оружие НЕВОЗМОЖНО. Юридически. Потому, как списанное оружие - это БОЕВОЕ оружие, которое было СПИСАНО, в него были внесены изменения. А ММГ - это не-оружие, его невозможно списать как списаное оружие. Нельзя сделать списанное ОРУЖИЕ из не-оружия.
То есть даже если кто-то сделает например из Dummi точную копию АКСУ-СО, это не будет списанное оружие юридически (хотя технически может абсолютно ничем не отличаться).
Я к чему спросил - мне нужен вот такой СХП на Новый Год:
Я могу прийти с этим СХП в бюро сертификации и договориться?
Допустим, СХП даже не из макета, а из железок, но шумит холостыми.
Атас и Шухер1) Это не будет списанное оружие 100%. Это будет нечто иное.
... СХП даже не из макета, а из железок, но шумит холостыми.
2) А вот что именно это будет (сигнальное оружие, или конструктивно-сходное с оружием изделие, или это будет какой-нибудь линемёт или пороховой пресс для обжима проводов) - это и будет решать эксперт.
Эксперта в первую очередь будет интересовать предназначенность предмета для поражения цели и собственно возможность поражения цели. Если цель поражать невозможно, то эксперт может проверить предмет на наличие ОЧ, пригодных для использования в ОО. Если и их нет, то эксперту предстоит сильно почесать репу, чтоб понять, как ЭТО классифицировать 😊 Хуже, если эксперт смогёт пальнуть из этого чуда-юда газовым патроном - тогда 223 УК РФ в полный рост...
Какие эти эксперты... рукоблуды ) Турма по им плачет! )))
Ладно, зайду с другой стороны.
Государство разрешает частным компаниям переделывать боевое оружие
в холостое. Есть ли состав в действиях государства?
Рукоблуды - это МВДшные эксперты. Неоднократные публикации на форуме - о том, как даже в зале суда они срезали сварку и т.д - достаточно красноречиво свидетельствуют об этом.
Теперь - разберемся. Что есть списанное оружие? Это огнестрельное оружие, в которое внесены соответствующие изменения, превращающие его либо в учебное - либо в охолощенное. Все. Закон - не нормирует и не регулирует происхождение данного оружия. Закон - определяет его правовой статус. Если обратиться к закону - то фактически выходит, что все имеющиеся до принятия нового закона "Об оружии" ММГ украинского и кустарного распила - являли собой... НЕИСПРАВНОЕ ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ. 😊 И всего-то. 😊 Что не мешало СП возбуждать уголовные дела. Правда, которые потом приходилось закрывать.
Теперь рассмотрим по-факту, что хочет Атас и Шухер... 😊
Вряд ли он будет переделывать ижевский ММГ, а других ММГ - именно как "конструктивно сходных с оружием" почти нет. Таким образом - автор будет переделывать именно списанное оружие.
С ув.
Атас и Шухер"Мощно задвинул!" (с) Хрюн Моржов 😊 😊 😊
... Есть ли состав в действиях государства?
Спасибо, поржал от души 😊 Давненько так не ржал 😊 😊
Правильно, камраден!
В действиях государства нет ни преступного умысла, ни состава преступления.
Ибо очевидно, что порча боевого с превращением его в игрушку - не есть
преступление, а деяние суть противоположное - т. е. благо.
А поскольку западное право в целом, уходящее корнями в византийскую
правовую систему, прославившуюся на весь мир еще давным-давно, основано
(в числе прочего) на сравнениях и прецедентах, что отсюда следует?
А следует только одно: если гражданин, воспользовавшись даже не боевым
оружием, а всего лишь ммг (или металлоломом), соорудил шумовой макет,
конструктивно схожий с огнестрельным оружием, но таковым не являющийся
(т. к. это изделие, не способное использовать боеприпасы с метаемым
снарядом, и вообще не может ничего метать - даже без гильзы или
там с использованием тетевы и т. д. и т. п.), он не только ничего
не нарушил, он зримо и наглядно выразил намерение НЕ НАРУШАТЬ ЗАКОН,
не изготавливать огнестрел, лишить возможности стрелять груду железа,
то есть, напротив, показал себя крайне законопослушным гражданином.
А если гражданин еще пошел с шумовым макетом на экспертизу, выходит,
своими действиями он излишне чрезмерно продемонстрировал свое
законопослушание и почем зря отнимает время у экспертов, требуя от
них заключение на игрушку.
Я не к тому, что гражданина надо сразу схватить и наградить, а к тому,
что ему, подобно государству, непогрешимость которого вовсе не прописана в Конституции, также можно делать все, что не запрещено.
В том числе клепать безобидные игрушки укрожающего вида.
Значит, каждый может смело делать СХП и нести эксперту для оценки.
Также значит, что эксперты могут спокойно принимать эти изделия для
проведения экспертизы, и судить по факту, т. е. описывать то, что они
видят, на бумаге.
Атас и ШухерПо логике может и так, ток боится народ оружия))) Попробуйте по улице с макетом за спиной пройтись, сначала маски-шоу будет, потом пара часов в отделении. А если Вы пулемет собрались клепать, значит у Вас и знания есть, и материальна-техническая часть. А там и штук 5 целых патронов накинуть и вперед. Смело делать СХП и нести к эксперту? Зайти то можно, как бы выйти потом)))
Значит, каждый может смело делать СХП и нести эксперту для оценки.
Также значит, что эксперты могут спокойно принимать эти изделия для
проведения экспертизы, и судить по факту, т. е. описывать то, что они
видят, на бумаге.
http://www.youtube.com/watch?v=4PA1x2YplEE
по Москве с автоматом
veksmihtШикарное видео. Посмеялся от души 😊 Дядьку бородатого пустили бы на эксперимент, в разгрузе, камуфляже. Спарки чтоб со всех сторон забитые торчали))) Вот это эксперимент был бы, а то клоун в синеньком, с автоматом как с коромыслом и микрофонами обвешанный.
http://www.youtube.com/watch?v=4PA1x2YplEE
по Москве с автоматом
Да все поняли, что муляж, конечно ) Еще с первого раза.
А вообще забавно получилось, как в Зап. Европе - пока человек
не наружает, к нему претензий нет. Пусть хоть в экзоскелете с забралом
будет, с ракетницей, и навязчиво крутится в центре.
Это и есть настоящее законодательство - судить людей по фактам, а не
по намерениям.
Так же с СХП - если налицо предмет для шума холостыми, не
нужно приписывать человеку все злодеяния мира, в т. ч. попытку
замастырить огнестрел )
Чем больше провоцировать власть самоделками - тем быстрее бешеный принтер выдаст новый закон, по которому короткая эпоха "списанного оружия" покажется нам хрущевской оттепелью.
Рукоблудов, подставляющих все ммг шное и со сообщество - в тюрьму! Ст.30 УК РФ им в помощь.
Рассуждаете, господа, по сути ни о чем. В России с 90-х годов существует легальное СХП. Больше 20 лет люди в разных регионах делают/переделывают/собирают эти самые СХП и получают документы на них. На железо самых разных систем. Люди эти назыаются реконструкторы (военно-исторческие клубы если шире). Суть и цель одна - проведение военно-исторических мероприятий (патриотических как моднее говорить). Меняются лишь требования - в девяностых и 2000-х было достаточно шпилек в стволе на входе и выходе (нельзя дослать боевой и выстрелить раздельным заряжанием), сейчас чуть посложнее - невзаимозаменямость ОЧ. Это я считаю хорошо - предмет должен быть реально предметом, неприменимым в криминальных целях. А что подобные предметы попадают иногда в руки маргинальных и криминальных элементов - неизбежное зло. Охотничьи ружья тоже может запретим и всех посадим? Суть собственно в чем - безусловно, такие штуки как АКМ и треха от Молот Армз очень хороши и востребованы, но основная их целевая аудитория - реконструкторы, которым наконец таки дали возможность "пойти в магазин и купить". В Европе кстати, это обычная практика - там т.н. "салютников" полно. Эстеты от оружия, живущие в крупных городах и бахающие раз в год на даче - не решают. Соответственно - кому надо делает и имеет, "у кого короче тот дома сидит". А что государство дает нам возможность упростить процесс - так это очень хорошо. Но - если хотите эксклюзив - собирайте сами, без вариантов. С последующей законной заметьте легализацией.
Ну об этом и речь сбствена изначально
Ротмистр ЧачуПо тому как ДОБРОДЕРЖАТЕЛИ пока еще власти смыкаются.От ГОСПОД ОФИЦЕРОВ ВВ МВД РФ
Чем больше провоцировать власть самоделками - тем быстрее бешеный принтер выдаст новый закон, по которому короткая эпоха "списанного оружия" покажется нам хрущевской оттепелью.
Рукоблудов, подставляющих все ммг шное и со сообщество - в тюрьму! Ст.30 УК РФ им в помощь.
Пожалуй, все понятно. У кого мозг работает, тот видит умышленно оставленные лазейки в законах и не переживает, спокойно пользуется. У кого опилки в голове, тот не видит разницы между реконструкторами/коллекционерами и хулиганами/отморозками, всего боится и пытается свои фобии навязать окружающим, чтобы унять свой глубинный психологический стресс, нанесенный в детстве мамой - "Сейчас отдам тебя дяденьке милиционеру!" )