ПК для избранных.
Не, даже не так - для Избранных.
Если только собирать инфу, кто где чего видел/слышал...
Тогда список прост как мычание: ППШ, ТТ, АКМ (с иной методикой охолощения). Это то, что хоть как-то показывалось или озвучивалось производителями. Всё остальное - из разряда непроверенной информации.
LandgrafМожет быть так лучше будет???) Новинки СХП!Слухи.Ваши секреты и прогнозы.
Всё остальное - из разряда непроверенной информации.
а т-34 схп будет ?почему бы и нет))) БРДМ и БТР видел правд в виде макетов с функцией передвижения)))
9I_PyCCKuU
БРДМ и БТР видел правд в виде макетов с функцией передвижения)))
старая бакалея ??? рамка цела ????????
😀 😀 😀
шашка кинжал продаюТо, что Вы сейчас изобретаете, мы уже дааавно проходили 😊
старая бакалея ??? рамка цела ????????😀 😀 😀
https://guns.allzip.org/topic/115/397999.html
Звонил в РОК, сегодня, по поводу сертификата на АКС74У, спросил у них, какие планы.
Сказали, через пару недель пойдёт ещё партия АКС74У, деактив тот же и документы такие же, цена процентов на 10-15 больше. Покупать можно будет в офисе, но не оптом. Оптом только с завода и только юридическим лицам. Попробуют организовать пересыл в другие города.
Далее, спросил, что ещё готовится в ближайшее время, сказали, что АКМ, с нормально закрывающимся затвором и автоогнём. Всё это теперь будет указанно в документах, не как в АКС74У (так сказанно). Готовят выпуск к новому году или в начале Января. Цена и количество неизвестно, сказали много как и АКС74У.
Ещё готовят ППШ, сказали, что такая же вкусняшка как и АКС74У, инженеры постараются сделать всё правильно, будет автоогонь и правильные документы. Количество неизвестно, цена тоже, всё так же к новому году или в начале Января.
Всё это мне сказали по телефону, как сказали так и передал.
Ещё очень справедливые слова сказал Степан (ss-stingray), сейчас идёт борьба денежных потоков, возможно законов, и всё обещания могут поменяться за пять минут(как-то так сказал)...
Считаю, что это самый правильный прогноз)))), когда появится что-то, тогда и будем радоваться...но слухи приятные)).
Олег1953Рынок ценных бумаг после твоего сообщения теперь рухнет)))Ждем завтра сообщений в купле продаже "Продам АКМ от Молот армз настрел один рожок"
ещё готовится в ближайшее время, сказали, что АКМ, с нормально закрывающимся затвором и автоогнём.
Что мне сказали по телефону, то я и озвучил здесь в теме про разные слухи..
Многое что обещали наши известные форумчане, но не сбывается пока)))
Поэтому надо не забывать слова Степана)))
Вышел Тульский карабин Мосина, только на него желание появилось, глядь, а уже деактив другой, а теперь и вообще пропал, ждёмс, чего с ним будет теперь)))
И про СКС говорили, а его нет...
А я знаю людей, которые зная о выходе АКМ РОК, всё равно купили АКМ МА, и правильно, мало ли, что обещали, у нас быстро всё меняется))).
Лучше синица в руках, чем журавль в небе...
А потом, телефон не секретный, каждый может позвонить и узнать о планах разных заводов, не только РОК, мало ли кто, что обещает. Когда будет, тогда уже и ясно будет. Про автоогонь что-то с трудом верится...
Олег1953Автоогонь - это самое распоследнее, что беспокоит сертификаторов и "разрешителей" 😊
... Про автоогонь что-то с трудом верится...
Лёгкость переделки в боевое?
А разве их не беспокоит возможность стрельбы очередями?
Это что же будет, если стрельбы такие начнуться? То там, то там очереди....
То свадьба, то рождение дочки....
Я тут на прошлой неделе смотрел новости про поимку банды ГТА в подмосковье, дык вот советую все посмотреть этот выпуск "Вести недели".
Там бандит ГТАшник изготавливал в домашней мастерской (кстати во владениях высокопоставленного прокурорского 😛) огнестрельное оружие, причем путем переделки МР-371 (сигнального ПМ).
В репортаже это очень акцентировали, и чует мое сердце это не останется не замеченным в правоохранительных органах, дело очень резонансное.
А тут на рынок хлынул поток охолощенки, которые в отличие от макетов (которые вообще мертвые), могут еще чего то там имитировать (стрелять... как хотите), по своей сути идеальный набор передельщика, причем с минимальными усилиями.
Короче говоря, думаю в скором времени одумается МВД, и последуют запреты.
Олег1953
А что будет с теми которые уже на руках?
ничего, будете счастливым обладателем 😛 Как и с ПМ-Т, которых выпустили то 5 т.штук и перестали делать 😛
А что будет с теми которые уже на руках?Ну а что с ними может быть? В ЛРО охолощенка не регистрируется (да и вообще нигде 😊 ), изъять не представляется возможным никоим образом.
Разве что попросят народ сдать добровольно, за щедрое денежное вознаграждение (рублей 500 за единицу) и шоколадную медальку 😊
Там бандит ГТАшник изготавливал в домашней мастерской (кстати во владениях высокопоставленного прокурорского )Интересно, прокурор-то отмазался в итоге? Там вообще такие суровые наказания обещали для участников шайки.. Каких-то таджиков даже грозились (о ужас!) на родину депортировать!!
Losevoi
Интересно, прокурор-то отмазался в итоге? Там вообще такие суровые наказания обещали для участников шайки.. Каких-то таджиков даже грозились (о ужас!) на родину депортировать!!
Да он встрял по самые уши, его даже допрашивали в качестве свидетеля... 😛 Сдавал усадьбу таджикам, бедняки бля... 😛
А мы тут из-за каких-то подточенных шпилек очкуем 😞
Предлагаю этот печальный офф-топ не продолжать.
комуж охото терять потенциальных покупателейТак а что нам потенциально покупать, если ничего не выпустят? 😀
Losevoi
Так а что нам потенциально покупать, если ничего не выпустят? 😀
Ну как же! 😊 они ничего не выпустят но и у конкурентов вы ничего не купите, так как будите ждать сладких обещанных подарков 😛
Landgraf
Щаз, все сразу бросятся секреты тут озвучивать 😊 Ничего, что само понятие "секрет" поразумевает закрытость информации? 😊Если только собирать инфу, кто где чего видел/слышал...
Тогда список прост как мычание: ППШ, ТТ, АКМ (с иной методикой охолощения). Это то, что хоть как-то показывалось или озвучивалось производителями. Всё остальное - из разряда непроверенной информации.
Наиболее близкий к истине пост.
vasiliiiНаиболее близкий к истине пост.
типа готовить бабки-много вкусного для вас на кухне СХП
Конечно посмотрим, я и писал об этом и Степан говорил, что всё меняется, я написал про слух, так сказать))))Угу а ещё есть слух, что в течении полугода зарежут всю СХП тематику или такие требования введут что............... А всё из-за некоторых слишком умных чУДАКОВ........ одни больно нарезами целыми интересуются, другие подробно описываю за что органы могут зацепиться итп...........
Уже в открытую обсуждают, что надо срезать, высверлить, приварить, поставить, чтобы всё работало хорошо, и даже то, что не предусмотренно документами..
И как надо выкручиваться из разных ситуаций..
Этого следовало было ждать, теперь, возможно, коллекционеры лишатся хороших экземпляров, за то Рэмбо настреляются громкими пистонами)))
Headcrab0594Вы бы "неподрихтованный" закон получше почитали, было бы полезней, меньше ереси бы писали...
Главное - чтобы закон не подрихтовали, а новинок народ и сам себе напилит, благо руки и мозги есть, а с бумагами ЗАТО "Эксперт" и другие ребята помочь могут 😊
Всё производимое списанное оружие (вне зависимости, охолощённое оно, учебное или разрезное), как и любое другое гражданское оружие, подлежит обязательной сертификации. Бумажками ЗАТО "Эксперт по рогам и копытам" можно подтереться - это пустое место, отмазка от лохов, и не более того. И их наличие НИКОИМ ОБРАЗОМ не свидетельствует о легальности всяких самодельных СХП.
LandgrafКто ж без греха... В любом случае, уважаемый, следите за брёвнами в своих глазах.
ереси бы писали
LandgrafРеконструкторы, которые с МГ-42 и 34 бегают, свои "косилки" тоже сертифицируют? Как и СХП-ППСы, Маузеры, ТТ, и всё прочее...
обязательной сертификации
LandgrafКак-бы нормально с этими бумагами СХП и ходит, и продаётся, и покупается, с СП проблем нема. Ещё есть экспертиза Минюста - организация прям сурьёзнее некуда. Тоже "рога и копыта"?
отмазка от лохов
PS: Ну и кто из нас несёт бред?
Headcrab0594Убицы людей убивают, грабители грабят, насильники насилуют, и всё прочее...
Реконструкторы, которые с МГ-42 и 34 бегают, свои "косилки" тоже сертифицируют? Как и СХП-ППСы, Маузеры, ТТ, и всё прочее...
Что, не известны случаи, когда реконструкторов задерживали, шмонали квартиры-гаражи, а то и в СИЗО отправляли?
Headcrab0594Нема проблам с СП ? Да ну? А Вы попробуйте изготовить ОРУЖИЕ (списанное охолощённое) так, чтоб про Вашу попытку узнали СП - вот тогда и поговорим. Не забывайте, что это ОРУЖИЕ, и только потом списанное и охолощённое.
Как-бы нормально с этими бумагами СХП и ходит, и продаётся, и покупается, с СП проблем нема...
Продаётся и покупается - да и хрен с ним, лицензированию не подлежит, и ладно. Но Вы заявляете о возможности самодельного изготовления такого оружия.
Headcrab0594Вам, конечно, виднее. Но я склонен считать государственную организацию, занимающуюся правоохранительной деятельностью, надёжной конторой. Хотя, известны случаи, когда и минюстовские экспертизы следствие и суд ставили под сомнение.
...Ещё есть экспертиза Минюста - организация прям сурьёзнее некуда. Тоже "рога и копыта"?...
Headcrab0594Вы. Т.к. во-первых, заявляете, что можно самому изготавливать списанное охолощённое, а во-вторых, какую-то непонятную бумажку от частной конторы "Роги и Копыты" считаете панацеей от всех бед.
... Ну и кто из нас несёт бред?
Есть определенная политика, которая в нашей стране ведется в ряде вопросов, вот и все, для рукосуев и "изобретателей" все уже придумано давно это 222/223 этап на Архангельск. Тут все по классической схеме.
Деятельность правоохранительных органов критике не поддается, тут всем все и так ясно. Обелять их или очернять - надо быть дураком, все знают что и как чтоб об этом говорить по сто тысяч раз. Все штатно в данном вопросе.
Все что касаемо зато эксперт и прочей шляпы - можно этим подтереться, вырезать снежинку еще как вариант. В остальном не катит. Даже вещи с сертификатами отправляются на экспертизы. Проверено 100002378 раз.
В остальном покажет время, а кому то не покажет. Вот и вся суть. Без лирики и философских опусов.
LandgrafСледуя Вашей логикой, дражайший, и кирпич может на голову упасть.
Что, не известны случаи, когда реконструкторов задерживали, шмонали квартиры-гаражи, а то и в СИЗО отправляли
Один старожил, например, поимел проблем за перевороненный "Блеф", светлая ему память.
LandgrafМакеты немецких пулемётов, произведенные же и в Германии, не попадают под категорию "списанное оружие" уже ровно потому, что это чисто российский термин.
списанное охолощённое
Следовательно, макет пулемёта пр-ва Германии не может считаться гражданским оружием.
LandgrafЗАТО "Эксперт", конечно жеж, не Минюст, но и их "бумажка" силу имеет, главное - снимает умысел... Как говорил канцеляр во времена моей срочной службы, "листок бумаги тоньше волоса, но в случае чего задницу может защитить лучше любого бронежилета".
"Роги и Копыты" считаете панацеей от всех бед
И, честное слово, уважаемый, мне нисколько не доставляет удовольствие с Вами спорить, ибо неинтересно.
Засим я лучше откланяюсь.
2) Если на складах есть пулемёты немецкого пр-ва, то теоретически ничего не мешает их списать, охолостить, сертифицировать как списанное оружие, и продавать населению. Термин хоть и российский, но он НИКАК не ограничивает страну происхождения списываемого огнестрельного оружия. Нельзя "списать" например сигнальное или пневматическое оружие, это да, ибо ЗоО чётко указывает, что списанное оружие должно быть изготовлено из ОГНЕСТРЕЛЬНОГО. А больше никаких ограничений на исходники НЕТ. Вплоть до того, что некая организация вполне может закупать за рубежом какое-то огнестрельное оружие, ввозить его в РФ, и тут списывать-охолощать.
3) Бумажка от ЗАТО "Роги и копыты" ничего не значит, и даже если снимает умысел - то какой в этом смысл? 222 и 223 УК РФ "работают" без всякого умысла, по факту. Не важно, для чего и почему, важно что имеется фактически.
даже если снимает умыселНу допустим бумажка убирает умысел это факт и 222 уже не пришить-это железобетонный факт, даже если суд усомнится в экспертизе-это проблема эксперта выдавшего данную бумажку!
Что-же касается 223й статьи, то если вы сами не подтвердите изготовление или Вас не возьмут в момент переделки ОРУЖИЯ(любого к которую этот принцип применим) то и 223я тоже рассыпается т.ч. полегче на виражах))))
В России в принципе и хоз быта полно..........
Пневмат
Ребят,а когда по аксу что то подобное выйдет и выйдет ли?Слух конечно,но мне один товарищ еще недели две назад сказал что в конце ноября в продаже должны появится.
Не верь товарищу товарищ.
А у нас как?А у нас жизнь преступника ценится дороже жизни потерпевшего! Вот собсна и всё)))) Это у нас такие чУДАКИ сидят в судах, прокуратурах итп, что до сих пор 114УК существует(((( Млять это трындец на тебя нападают со всеми вытекающими....... а ты ещё должен думать а не покалечу ли я кого, а то и завалю случаем..........Ну нехай меня завалят, за то не сяду))))))))) Это 3.14ЗДЕЕЕЕЕЦ....
Landgraf
Вы бы "неподрихтованный" закон получше почитали, было бы полезней, меньше ереси бы писали...
Всё производимое списанное оружие (вне зависимости, охолощённое оно, учебное или разрезное), как и любое другое гражданское оружие, подлежит обязательной сертификации. Бумажками ЗАТО "Эксперт по рогам и копытам" можно подтереться - это пустое место, отмазка от лохов, и не более того. И их наличие НИКОИМ ОБРАЗОМ не свидетельствует о легальности всяких самодельных СХП.
Полный бред. Вы бы не засирали людям мозги. Экспертиза во многом может помочь....
vasiliiiВерь только Васе, он всё знает)))), но не скажет...Не верь товарищу товарищ.
Seller13Экспертиза - да. Бумажка от "рогов и копыт" - нет.
... Экспертиза во многом может помочь....
LandgrafБудьте добры не засирайте тему.Пройдите в соответствующий раздел https://guns.allzip.org/topic/355/1467347.html
Экспертиза - да. Бумажка от "рогов и копыт" - нет.
Олег1953
Верь только Васе, он всё знает)))), но не скажет...
Я вообще не в курсе ребят
😀
Будьте добры не засирайте тему.Что в этой теме засрать-то можно? Предновогодние коляды? 😀
Новинок нет
Никто не радует даже прогнозами
😞
vasiliii
Все затихлоНовинок нет
Никто не радует даже прогнозами
😞
М-да... Похоже Дед Мороз вместо ТТ-СО опять набор для бритья подарит 😞
MiklosПри этом бритва будет фирмы Восток, а крем для бритья - Заря 😊
М-да... Похоже Дед Мороз вместо ТТ-СО опять набор для бритья подарит 😞
а крем для бритья - ЗаряЭт точно. 😊 Но в принципе грех жаловаться. Этот год и так был очень щедр на СО. Просто хотим всего и сразу.
Landgraf
Экспертиза - да. Бумажка от "рогов и копыт" - нет.
Любая экспертиза,лучше не зависимая например ЗАТО или МИНЮСТ,,,,МВД не катит потому , как не объективная.
Seller13Любая экспертиза,лучше не зависимая например ЗАТО или МИНЮСТ,,,,МВД не катит потому , как не объективная.
Может в Москве и так... А за Уралом как раз таки приоритетнее экспертиза МВД, затем Минюста, и уж затем ЗАТО. Это из практики.
LeutnantВ Москве всё так-же, как и за Уралом 😊 Всякие ЗАТО идут лесом. "Весомее" экспертизы "Рогов и Копыт" только характеристика с места жительства 😊
Может в Москве и так... А за Уралом как раз таки приоритетнее экспертиза МВД, затем Минюста, и уж затем ЗАТО. Это из практики.
В Москве всё так-же, как и за Уралом Всякие ЗАТО идут лесом. "Весомее" экспертизы "Рогов и Копыт" только характеристика с места жительстваВы не правы... как практик говорю..
Dron1945
Вы не правы... как практик говорю..
а уж перед Вами , как знатоком , я снимаю шляпу . не первый год читаю про Ваши победы над бесзаконием и да успехов Вам
Спасибо!
У меня был только один случай когда судья отмела бумаги ЗАТО ЭКСПЕРТ, прикрывая себе пятую точку формулировкой "к делу приобщить, но считать не действительнымы" это было сделано под жесточайшим давлением конторы, во всех остальных было ворчание как у Landgraf мол рога и копыта, но на официальное заявление, скрепя зубами приобщали и вынуждены были считаться. Был случай начальник следсьвия попросили сделать у ЗАТО ЭКСПЕРТ бумаги, чтобы чисто прикрыть дело...
Dron1945Сколько я сталкивался, следствие может и приобщает, а потом обычно всё равно назначает МВДшную экспертизу.
...У меня был только один случай когда судья отмела бумаги ЗАТО ЭКСПЕРТ, прикрывая себе пятую точку формулировкой "к делу приобщить, но считать не действительнымы" это было сделано под жесточайшим давлением конторы, во всех остальных было ворчание как у Landgraf мол рога и копыта, но на официальное заявление, скрепя зубами приобщали и вынуждены были считаться. Был случай начальник следсьвия попросили сделать у ЗАТО ЭКСПЕРТ бумаги, чтобы чисто прикрыть дело...
Пневмат
Что там кричат по поводу патронов к Ксюхе?Что говорят?Какие слухи?
Грят скоро в ормагах гражданские версии АКмоидов 5.45 появятся... ну а для них и холостяки следом по "госцене" ;-)
schmidt
Месяц потерпите еще, настреляетесь потом до усрачки по 6-7р. 146%
😀
Олег1953
А по поводу СКС ничего не слышно?
будет дорого
Так приятно, когда дорого, быстро, качественно!
Олег1953
Ну наконец-то, а то дешёвка надоела)))
Так приятно, когда дорого, быстро, качественно!
если быстро и качественно это еще дороже
А тут только захотел карабин, через 20 минут звонок в дверь, уже привезли, и стоит-то это всего 10 т.р., может и больше, это даже хорошо, за то какое качество, скрипки!
Олег1953
Очень хорошо, а то тянут резину продавцы, надоело ждать...
А тут только захотел карабин, через 20 минут звонок в дверь, уже привезли, и стоит-то это всего 10 т.р., может и больше, это даже хорошо, за то какое качество, скрипки!
кому и кобыла невеста
Олег1953
Коню да, невеста...
Револьвер_ЩИТДля справки - уже даааавно продаются.
Грят скоро в ормагах гражданские версии АКмоидов 5.45 появятся...
Револьвер_ЩИТВроде как кое-где уже появились в продаже.
... холостяки следом по "госцене" ;-)
Landgraf
Вроде как кое-где уже появились в продаже.
где ЭТО кое где ? 😛
vasiliiiВасилий, Вам бы плакать начать надо, а не смеяться. Станкач сдал все бумаги на сертификацию патрона.
schmidtДаже если и будет по 7 руб. за патрон,то я думаю он все равно по 60 продавать будет...по его коментариям как я понял у него какой то там свой подход к особенный торговле.Выдающийся маркетолог,который правит душами форумчан и диктует правила на арене над мелкими людишками которые так и мечтают купить белоголовый патрон....Хотел нажиться на нас,а войдет в историю как 60 рублей за патрон.Люди тоже не глупые вокруг и могут переждать непогоду,я думаю это тоже надо учесть.Ничего личного против вас Василий не имею.Просто такое мнение,такой образ за последнее время сложился.Знаете такого злого профессора-гения что ли...Который ставит опыты над никчемными людишками...
Василий, Вам бы плакать начать надо, а не смеяться. Станкач сдал все бумаги на сертификацию патрона.
m-x-rСо слов людей - в Екатеринбурге, по цене около 9 руб/шт.
где ЭТО кое где ? 😛
vasiliiiВ каком именно ормаге?
В Москве в ормагах звезды продаются по 40 рублей.
Landgraf
В каком именно ормаге?
В котором продают по 40р.
Я могу вместе с Вами туда съездить и купить там вместе с Вами по 40р. Завтра.
Магазин известный.
К НГ цена будет 50-70
Продают без лицензии их там.
Несмотря на то, что звезд много.
Белоголовые скоро будут стоить 120 рублей. И будут редкими гостями. Как пророк говорю.
Doktor13
да и 200 рублей будут! но наверно в следующем году инфляция однако ...
до 200 пока далеко. Но вот 120 вижу отчетливо.
И куда они пропадут то? в армию перестали их поставлять что ли? Или вы уже всю воинскую часть распродали, что у вас там дефицит образовался?
schmidt+100
Это надо быть совсем контуженным, чтобы стрелять холостыми по 120р.
schmidtВ армию "белоголовки" уже лет 20 как не поставляют...
...И куда они пропадут то? в армию перестали их поставлять что ли? Или вы уже всю воинскую часть распродали, что у вас там дефицит образовался?
LandgrafНо запасов там ещё на столько-же времени, если не больше.
В армию "белоголовки" уже лет 20 как не поставляют...
P.S. Лично стрелял на сборах 2008 года выпуска, так что информация не совсем верная.
vasiliiiна них уже и по 20р. очереди нет 😀
В котором продают по 40р.
+200
Василий расчитывает продавать, значит такие встречаются))))
schmidt
Это надо быть совсем контуженным, чтобы стрелять холостыми по 120р.
действительно
уж лучше боевыми за 10
Nagant
охерел совсем барыжка малолетний
ухуел точнее
😀
Вы ведь холостите в свое удовольствие, это нормально.
schmidt
Это надо быть совсем контуженным, чтобы стрелять холостыми по 120р.
И куда они пропадут то? в армию перестали их поставлять что ли? Или вы уже всю воинскую часть распродали, что у вас там дефицит образовался?
Мы Родиной не торгуем.
В 20-х числах буду в Екатеринбурге, даже не поленюсь по ормагам пройтись, поспрашивать цены на холостые 5.45
Headcrab0594
Белоголовыми сам лично струлял на "Западе-2013", когда КП от "диверсантов" оборонял.
от ДРГ
vasiliiiдо 200 пока далеко. Но вот 120 вижу отчетливо.
Белоголовые на Вернике у барыг по 50 в наличии. Вчера видел. Звездатые по 40.
Landgraf
Рублей по 10 они же будут уходить намного веселее.
Смысл когда уходят по 70
и думаю поднять еще на 10р на следующей неделе
Landgraf
Щаз, все сразу бросятся секреты тут озвучивать 😊 Ничего, что само понятие "секрет" поразумевает закрытость информации? 😊Если только собирать инфу, кто где чего видел/слышал...
Тогда список прост как мычание: ППШ, ТТ, АКМ (с иной методикой охолощения). Это то, что хоть как-то показывалось или озвучивалось производителями. Всё остальное - из разряда непроверенной информации.
Ну кто был на выставке видел еще МолотАрмзовские СКС Мосина и ТТ Может и еще что было мне как то не очень интересно тема холощеного
vasiliiiага, только хвостатые за рыбку )))
Вот в желдоре встретил позавчера
кстати, Василий, а у Вас хвост есть? (сзади конечно) 😊
biolog
https://guns.allzip.org/topic/196/1484172.html дак втыкайте!
Так это как раз сигнальный, там жевело используется.
LandgrafНу так это не обязательно СО. Запрет на изготовление сигнального/травматического из боевых же ввели в 2013, а до этого сигнальных наганов напилили - мама не горюй.
Я его живьём видел, остальное меня не интересует.
Заводского пр-ва, не сигнальный (а как списанное оружие может быть сигнальным???).
Единственный шанс (очень слабый) найти учебные образцы.
Они обычно изготавливаются из расстреляных, изношеных боевых.
На ганзе вроде был проход за 250 000 р винтореза учебного.
Если действительно серия пойдёт и с ценой как было сказанно 25 000р .. прям в сказке окажимся.
sanschez
Насколько мне известно, официально в продажу ММГ "Вала" и "Винтореза" никогда не поступали.
Единственный шанс (очень слабый) найти учебные образцы.
Они обычно изготавливаются из расстреляных, изношеных боевых.
На ганзе вроде был проход за 250 000 р винтореза учебного.Если действительно серия пойдёт и с ценой как было сказанно 25 000р .. прям в сказке окажимся.
По уточненнымм данным винторез будет стоить 26500
conway1
А СХП Тополь-М там не намечается случаем, не?
На березовых бруньках если только вариантом. Там с нами и тополь и толя и Аня и винторез
Barracuda72Не фантазируйте. Не важно, что там используется, хоть китайские пистоны. Это НЕ сигнальное оружие - читайте ЗоО РФ.
Так это как раз сигнальный, там жевело используется.
Barracuda72Обязательно.
Ну так это не обязательно СО...
Barracuda72Бред. Читайте ЗоО.
...Запрет на изготовление сигнального/травматического из боевых же ввели в 2013...
Barracuda72Не надо спорить о том, о чём Вы не имеете ни малейшего представления. Дата выпуска, надписи в паспорте и на основных частях этих Наганов чётко доказывают, что Вы не правы.
...до этого сигнальных наганов напилили - мама не горюй.
conway1Намечается. Будут под Жевело делать 😊
А СХП Тополь-М там не намечается случаем, не?
vasiliiiАга, сказки - это на другом форуме.
По уточненнымм данным винторез будет стоить 26500
А с учётом, что 9х39 холостых насколько я знаю не бывает в природе, то даже интересно, по Жевело чтоль сделали?
Landgraf
Ага, сказки - это на другом форуме.
Да это правдаааа
Вы просто не в теме
В Климовске винторезы по 21500 ждут продаваться
vasiliiiПожуём - увидим...
Да это правдааааВы просто не в теме
Ооооой ну вы даете граждане, ну какой винторез то...какое жевело
Вот это 100234% инфа из первоисточника
vasiliiiДак расскажите немного - каков деактив и под какой патрон холостой винторез
С охолощенного винтореза и свд я вчерас стрелял уже
0,33 и 0,5 калибр
И цыганочка с выходом
vasiliii
Ооооой ну вы даете граждане, ну какой винторез то...какое жевело
LandgrafДа, действительно не прав, надписи на ОЧ проглядел. Прошу прощения.
Дата выпуска, надписи в паспорте и на основных частях этих Наганов чётко доказывают, что Вы не правы.
LandgrafНу так я затем сюда и пришел - чтобы это самое представление составить 😊 И за то, что ткнули носом - все-таки спасибо.
Не надо спорить о том, о чём Вы не имеете ни малейшего представления.
Barracuda72Там всё просто. ТОЗ переделывал боевые Наганы в сигнальное оружие под названием Наган-ЖС (Жевело Сигнальный). Редкость это была, маловато они их наделали. Но с июля 2011 года переделывать боевое оружие в сигнальное стало невозможно в силу закона. Поэтому относительно недавно (в 2013 году) ТОЗ снова начал переделывать боевые Наганы, но уже в списанное охолощённое оружие. Менять технологические карты и вообще морщить лоб они не стали - конструкция ПОЛНОСТЬЮ повторяет Наган-ЖС, только добавились клейма "сп.ор."...
... спасибо.
Тут и кроется ответ на Ваш вопрос, почему этих списанных Наганов особо нет нигде - да потому, что они никому не интересны! Пукать Жевелом народу и так есть из чего... Уж лучше бы ТОЗ не тратил боевые Наганы на эту списанную какашку, а рассверливал каморы под 10х31 (будущий патрон для списанного охолощённого), ну и может на выходе из камор штифтик какой загонял, или ещё чего-то...
Headcrab0594Браво!!!
http://www.youtube.com/watch?v=Pri1DoSyrys
sanschezЭто СХП?
Извиняюсь за офтоп , А вот такие новогодние петарды можно у нас ? 8 евро в польше стоят..
Это СХП?ага , схп гранаты ) 100 гр ВВ
Только в польше продаётся , позиционируется как обычная шутиха - свободный оборот.
sanschezАХАХАХАХА
ага , схп гранаты )
На взрыв-пакет больше смахивает))) Не хилая шутихаРади интереса накрыли её в капроновым ведром.. ведро в пыль разнесло..
Тут ФСБ уже накрыть может ..Так мыж в германии накрывали )
sanschezОни...есть везде 😊
Так мыж в германии накрывали )
Они...есть вездеОни просто не могут не есть!
Ну и наверно чёт должно появиться ?
Охото схп обрез, но от этой пластины на стебле глаза вытекают. Можно еще найти самый первый обрез без наваренной пластины или уже не стоит искать?Эта пластина для вашего же покоя от ретивых СП сделана. Хотяб малоржавый экземпляр найдите )
Тысяч 70-77 за щтуку.
Предложение ограничено, можно сказать, V.I.P., о как.
Не будет спроса на него - не наша техника.
Золотого покрытия и инкрустации рубинами, правда, не обещают.
Но надпись VIP на борту выцарапать могу 😛
sanschezЭто ссылка кидалы Совельева Александра он же Smol-antikvar.
#165
Это ссылка кидалы Совельева Александра он же Smol-antikvar.В том и цинус - что там схп ещё не появилось ))
Зато тут в продаже ужо Э.
От нашего завода.
Хорошенький
vasiliiiВ какую цену примерно и шо там попилено будет?
В ближайшее время мир увидит наган, только в виде макета
От нашего завода.Хорошенький
В какую цену примерно и шо там попилено будет?На ТТ от молота посмотрите - и асе вопросы отпадут.
sanschez
На ТТ от молота посмотрите - и асе вопросы отпадут.
Наган как бе не Молот делает
vasiliii
В ближайшее время мир увидит наган, только в виде макета 😞
От нашего завода.Хорошенький
https://guns.allzip.org/topic/115/1509520.html не он ли это?
Револьвер_ЩИТhttps://guns.allzip.org/topic/115/1509520.html не он ли это?
Это он.
Выложу своего красавца на днях. Как руки дойдут до него.
Макетное движение от наших заводов набирает обороты, с термином Списанное оружие, это не может не радовать. Там и Стечкин не за горами или в горах 😊
Револьвер_ЩИТ
https://guns.allzip.org/topic/115/1509520.html не он ли это?
полный песец
на рынке полно стреляющих Блефов, 313, Р-2, которые не проблема купить за 15 и которые народ в разбор пускает...и вот это чудо за 22 😊
полный песецПрипозднились немного. Хотя желание обойти запрет на сигнальное из боевых будет плодить и такие курьёзы.
airatoss
наган на сайте молота появился 16000 руб. уже получше ,а то 22000 перебор)
22 нормальная цена за хорошую вещь
их ведь там совсем ничего.
22 нормальная цена за хорошую вещьну так 16000 адекватнее
airatoss
ну так 16000 адекватнее
Это же мало как то
Предложение то ограничено.
Тысяч 19 норм цена
vasiliiiДа ладно мало, за убитый-то наган (есть не хуже и дешевле стреляющие жевело)! А по поводу ограниченного предложения, так у вас каждый месяц последний эксклюзивный завоз Мосинок и т.п. (это как Пугачева, которая каждый год прощальный концерт даёт ( и тоже - эксклюзивная, востребованная, дорогая 😊)).
цитата:airatossну так 16000 адекватнее
Это же мало как то
Предложение то ограничено.
Тысяч 19 норм цена
vasiliiiНаган-СО от ТОЗа уже даааавно в продаже. ЗИДковатый замакеченый - тоже.
В ближайшее время мир увидит наган, только в виде макета 😞
От нашего завода.Хорошенький
vasiliiiЗа хорошую вещь - да, нормальная. Но этот заткнутый во всех местах Наган нельзя назвать хорошей вещью.
22 нормальная цена за хорошую вещь.
vasiliiiВсего-то ничего, пара вагонов...
...их ведь там совсем ничего.
На два предложения у них десять предложений.
Суть делится на две основы всего что здесь написано и будет написано:
дайте бесплатно, дайте в щадящем деактиве бесплатно, учите матчасть, я самый шикарный - вы все дураки
получилось даже 4 основы.
Дезактив конечно такой - Брутальный 😊 Но получше чем на Украинских макетах .
Не впечатлил наган .
sanschez
Нормальная цена 18 , Учитывая что 16 на заводе в розницу , Оптом то процентов на 20 дешевле он.
Дезактив конечно такой - Брутальный 😊 Но получше чем на Украинских макетах .
Не впечатлил наган .
закажите на заводе за 16, позвоните и закажите.
Вы, на минутку, интересуетесь оружием, а не киновинодомино, впечатлить тут могут только в рамках правового поля, тысячу раз уже говорил, если все было бы так просто все было бы так просто.
Наган продается на форуме в щадящем деко за 1,700у.е. В родном воронение красавчик - пожалуйста.
А здесь цена смешна - 20к. Макет с документами, без ущербных надписей и пропилов, что вообщем-то многим и нужно, так как это МАКЕТ.
Вам же подавай за 20 тыщ в оригинальном воронении наган, чтоб в гараже можно было переделать и запилить. А то лучше отсыпте бесплатно.
на самом деле любой желающий может купить на заводе за 16
Nagant
форумный дурачок Васька готовит почву для продажи наганов 😊
на самом деле любой желающий может купить на заводе за 16
Вы Дедушка "Авторитет" в следующий раз когда будете торговаться за дерево на Карабин за тысячу рублей мне напишите перед этим, сделают скидку а то и бесплатно вышлют, а не пошлют 😛
Авторитетов мы уважаем.
vasiliii
Вы Дедушка "Авторитет" в следующий раз когда будете торговаться за дерево на Карабин за тысячу рублей мне напишите перед этим, сделают скидку а то и бесплатно вышлют, а не пошлют
деревенский дурачок опять все напутал
покажи, где я торговался за дерево?
Nagantдеревенский дурачок опять все напутал
покажи, где я торговался за дерево?
Nagant
дурачок, ссылку кидай...
авторитеты барыги торгуются в личке, так то.
Nagant
скан сделай с лички, дурачок
я сделаю отпечатки пальцев с клавиартуры, слепки с подошв
Nagant
ты еще и п..обол ко всему прочему
я много кто, перечислять устанете, но оскорблять себе любого человека по "щучьему велению" - позволить как то не могу, но как бе погоды это не сделает, как лили в Питере дожди так и будут лить, как не делали скидок так и не сделают Вам, для Вас в три раза дороже спецусловия.
не нужно пыжЫться, напрасный труд.
Nagant
жду доказательств о дереве на карабин
ждите,
а пока купите Наган Nagant, за 22 тысячи.
Nagant
пионэрам такие наганы м не снились 😊 😊
[URL=//img.allzip.org/g/355/orig/11070707.jpg][/URL]
ну да ну да 😀 😀
- изменена конструкция затвора;
- заварено отверстие под ударник;
- в стволе просверлены отверстия;
- в патронник установлен штифт, перекрывающий канал ствола;
- нарушена целостность боевых упоров в ствольной коробке;
- на основных частях нанесена надпись "списанное оружие".
цена 16.600
NagantЭто на сайте написано, я видел, спасибо. Интересно было бы услышать тех, кто этот агрегат в руках держал, может даже фото найдутся. И, кстати, не менее интересно было бы узнать, почему-таки завод решил выпустить не как СХП, а просто как макет.
При изготовлении учебного пулемета РПК-74 (ВПО-914) из боевого образца ...
vasiliii, вы вроде бы близки к этому заводу, может дадите комментарии?
Barracuda72
Это на сайте написано, я видел, спасибо. Интересно было бы услышать тех, кто этот агрегат в руках держал, может даже фото найдутся. И, кстати, не менее интересно было бы узнать, почему-таки завод решил выпустить не как СХП, а просто как макет. vasilii вроде бы близок к этому заводу, может он даст комментарии?
Я не близок к Заводу никак. Не в курсе 😞
vasiliii
Я не близок к Заводу никак. Не в курсе 😞
Вероятно это макет РПК от Молота.
Тогда прошу прощения. Просто у них есть в каталоге именно макет (новодел, как я понимаю), а этот поименован как списанный.
Barracuda72Тогда прошу прощения. Просто у них есть в каталоге именно макет (новодел, как я понимаю), а этот поименован как списанный.
В ближайшее время у них на сайте фото и инфа думаю будут!
Макетов различных будет много от наших производственников, в этом уверен.
Лично мне повторюсь - не нравится , соглашусь с предидущим оратором что блефоподобные сигнальники под жевело ( с нерасточенными барабанами ) гроаздо интереснее будут.
sanschez
Привыкли мы уже к появлению новинок списаноого оружия в виде СХП . вот на этом фоне и не радует просто макеты - наган этот , РПК-74 , Зажрались маленько..
Лично мне повторюсь - не нравится , соглашусь с предидущим оратором что блефоподобные сигнальники под жевело ( с нерасточенными барабанами ) гроаздо интереснее будут.
Я не привык
😞
Аусвайс
Но всё же, игруха с возможностью имитации выстрела несколько интереснее, нежели просто ММГ
с этим туго все
макеты по проще делать, будут делать макеты всякие, плавно что-то из схп выбрасывая, без спешки, ведь спешить некуда
вот и цены на наганы по адекватнее сталиЭто макет. В прошлом году другой проскакивал с штифтованным стволом.
Nik_olayактуальный вопрос, присоединюсь
кто-нибудь в курсе про охолощенный СКС?
ПневматЯ почти уверен что сейчас самое не интересное сольют, пока ажиотаж некий есть, а потом уже появятся и экземпляры 30-х годов по новым ценам.
Еще бы ТТ 30-ых на звездах!Хотя бы 39-ый...
The_JudgeПо сути на вятских полянах откуда могут быть довоенные ТТ?Как я понял их там начали выпускать во время войны только...хотя я могу ошибаться конечно
Я почти уверен что сейчас самое не интересное сольют, пока ажиотаж некий есть, а потом уже появятся и экземпляры 30-х годов по новым ценам.
Пневмат
По сути на вятских полянах откуда могут быть довоенные ТТ?Как я понял их там начали выпускать во время войны только...хотя я могу ошибаться конечно
А при чем здесь это. Вятские поляны вообще не выпускали ни в войну ни после ТТ.
А где они брали довоенные ТТ 1933, 1934...1941 годов, когда делали ТТ-с, все правильно со складов хранения МО.
MiklosПМ-СХ наверное не будет, Ижмех сможет пролоббировать свой интерес по выпуску Мр-371, если только сам Ижмех не начнёт перепиливать ПМ в СХ...
Лучше ПМ-СХ в массы!
А то с мр-371 народ что только не делает, чтоб заставить автоматику работать! 😀
АК74Во время перемен, чего только не бывает 😊 не теряйте надежды, думаю - все будет))) надо только уметь свои мысли материализовывать 😛
А то с мр-371 народ что только не делает, чтоб заставить автоматику работать!
А что АПС никто не хочетХотим. Но чтоб не дороже тридцатки был. 😊
Я бы с удовольствием АКС-74 взял...нравится больше ксюхиСолидарен с Вами. Были даже мысли скрестить юнкер 2-ой и АКМ-СХ, точнее заднюю часть с прикладом вживить. Но чувствую, овчинка выделки не стоит.
Правильно охолощенный макет с нормальным автоогнем!! От молот Армс . Первые испытания прошел в Омских лесах)Ваши интересные видео наблюдал на ютубе еще месяц назад, когда Молот буквально недавно получил разрешение на автоогонь.
как так получается?
SverhzvukНу так молот украл у меня эту идею)
Ваши интересные видео наблюдал на ютубе еще месяц назад, когда Молот буквально недавно получил разрешение на автоогонь.
как так получается?
Ну так молот украл у меня эту идею)жаль не полностью, т.к. автоогонь они сделают, но вот будет ли затвор до конца закрыт?
на что еще откладывать денежку?На ТТ СХ ТОЗ.
SverhzvukНе сделают они автоогонь на АКМ-СХ...
жаль не полностью, т.к. автоогонь они сделают, но вот будет ли затвор до конца закрыт?
Только задний вкладышь будет веселее вылетать...
(Карабин охотничий самозарядный под патрон 9мм, Макаров на базе ПП 'Кедр'
Карабин охотничий самозарядный ДП-О
Карабин самозарядный на базе РПК)
ТТ СХ ТОЗ.Думаю,надеюсь ,что Туляки отнесутся к своему изделию более бережно,главное не пороть горячку,почитать форум ,отзывы. Может сделают свое отличие в деактиве (хотя уверенности в этом нет)и лучше под другой холостой патрон.
svoi2
Думаю,надеюсь ,что Туляки отнесутся к своему изделию более бережно,главное не пороть горячку,почитать форум ,отзывы. Может сделают свое отличие в деактиве (хотя уверенности в этом нет)и лучше под другой холостой патрон.
ПМСМ, одна капля сварки на боевые зацепы, препятствующая установке боевого ствола, решила бы проблему деактивации затвора.
С уважением, Денис.
За 70 не берут совсем
vasiliii
На Аксу цена просела до 60
За 70 не берут совсем
Подождём 😛 25 красная цена. Или их за евро заводы закупают?
Но это только на ганзе. Вне ганзы вещи уходят нормально.
Вчера два АКСУ ушли - 80 и 70 тысяч. Вне ганзы ессно.
ВоенИстА вот здесь можно по подробнее???
Тула до конца месяца должна их в продажу пустить
ВоенИстОткуда сведения и какая примерно цена ожидается?
с покупкой ТТ вообще лучше не торопиться. Тула до конца месяца должна их в продажу пустить. Правда и расходники другие будут
Цены пока не известны, но не думаю, что сильно дешевле молотовских будут
ВоенИстА ссылку можно?
информация с ливингхистори
ВоенИстЭто очень и очень хорошие новости!
Тула до конца месяца должна их в продажу пустить
Скорпион64
Чо его пилить то? Покупайте травмат и палите холостыми сколько влезет.
..пока рука не отсохнет затвор дергать 😛
Скорпион64Вас забыл спросить, что мне покупать. Лицензия на гондоноплюи мне и даром не нужна 😊
Чо его пилить то? Покупайте травмат и палите холостыми сколько влезет.
Alex40Уже вроде выяснили, что никакими МПУ тульский ТТ-СО имитировать выстрел не способен.
Интересно, как это одновременно МПУ (5,45 мм) производства ТПЗ и 9,19 пар, какой-то фантастический патронник)))))
Landgrafхмммм...
Уже вроде выяснили
ПневматА что непонятного? Патрон "5,45 им", от МПУ отличается геометрией, и (скорее всего) капсюлем и навеской пороха. С МПУ не совместим.
хмммм...
Всё достаточно просто, мпу и шумовые имеют корни от 5.45 х 39 благо гильзы производятся и донце гильзы анологично 9 люгер и ТТ
раньше ТПЗ производил разные виды МПУ из брака от боевых 545 и все реконструкторы мучались с его укорачиванием и ядрёной начинкой, слишком резкой для ППШ....
Теперь та же гильза 545, но режут короче что бы сразу лезли в магазины ППШ, ППС и ТТ, внешний вид и основной конус как у МПУ, только чуть короче.... надеюсь порошок более мягкий будет. ..
Для немчуры сделали ещё более короткую версию, для замены импортных холостых 9 люгер, но основа всё та-же стальная автоматная гильза 545 и конусность осталась естественно как у 545
Назвали немного странно, но это не важно...
Dron1945Слабо верится, что именно из брака. Капсюль и капсюльное гнездо разные. Плюс было много МПУшек в сером лаке, чего на "боевняке" никогда не было и быть не могло.
...раньше ТПЗ производил разные виды МПУ из брака от боевых 545...
Dron1945Да, но к МПУ эти патроны не имеют ни малейшего отношения, они просто некоторыми частями похожи, но изготавливаются не переделкой (осадкой) МПУ.
...Теперь та же гильза 545, но режут короче что бы сразу лезли в магазины ППШ, ППС и ТТ, внешний вид и основной конус как у МПУ, только чуть короче...
Dron1945Думаю, там не совсем идиоты сидят 😊 Да и откуда бы в этих патронах взяться МПУшному порошку???
...надеюсь порошок более мягкий будет...
Порошок будет видимо обычный, который ТПЗ в холостяки сыпет...
Dron1945Вот это и странно - гильза 5,45, обрезанная до длины 27-28мм, не лезет в патронник 9х19... Нужно обжимать, чтоб влезла.
...Для немчуры сделали ещё более короткую версию, для замены импортных холостых 9 люгер, но основа всё та-же стальная автоматная гильза 545 и конусность осталась естественно как у 545...
Dron1945Главное, что в названии прослеживается слово "имитационный" 😊
...Назвали немного странно, но это не важно...
makaroff_116rus
рынок скоро изменится 😛 но пока сохраним интригу 😊
Это уже понятно без интриг. Каждый месяц будет что-то новое. Курс задан. Интрига была нужна месяцев 3 назад. Сейчас все полным ходом.
makaroff_116rusО том, что для приобретения охолощёнки нужна будет лицензия? 😊
она и сейчас есть, и я совсем о другом 😛
Всех с праздником!
рынок скоро изменится но пока сохраним интригу
Может ППС-СХ на подходе?
А так уже не плохо по ассортименту
АКМ
Мосина
Карабин Мосина
ТТ
ППШ
АВТ
НАГАН
Обрезы
Еще недавно не было ничего
lukyanov.nvkz
Василий, за ПМ чего-нибудь скажешь? Ждать?
Щас все смысл ждать есть.
vasiliiiЩас все смысл ждать есть.
Только из наших? Или пиндосопестики тоже планируются за бешеные бабки?))
lukyanov.nvkzТолько из наших? Или пиндосопестики тоже планируются за бешеные бабки?))
К98
а АГС разве что под жевело...И сразу появится тема "Как обеспечить перезаряд" 😊
ПМ и АПС хорошо бы, но цену на АПС если представить.. 😞
Сергеич55после таких слов я думаю точно уже меньше 50-ти не будет.
и по цене хотя бы 50000 тр
Headcrab0594да, РПК нужен!
РПК
LosevoiДумаю до 200т.р вполне реально было бы.
ПМ и АПС хорошо бы, но цену на АПС если представить..
Думаю до 200т.р вполне реально было бы.
боевой за 70000р брать не стал-какие 200тыр за охолощенку?
protvikvik
да вот такие 200 тыр за охолощенку, Вы цены на сегодня изучите на макеты АПС, а потом пишите про свой боевой
за 200тыр десяток калашей под боевой-а с таким арсеналом и другие вкусности с любого склада и с охолощенкой
veksmihtзатвор только ПРАВИЛЬНЫЙ нужен! варианты уже предлагались на Ганзе, может нас услышат?! 😊
и такой лишним не будет
евгений 1970Время чудес наступило, ТОВАРИЩ, все будет 😊
Интересно,комрады,а охолощенные Томпсоны мы увидим ? Хорошо бы пошли,особенно с бубнами.
shmА какие сложности с ПСМ? 6п37 продаются преспокойно, а для не слишком придирчивых есть МР-78-9.
Сложнее всего, наверное, из распространённых наших пестов выпустить охолощённый ПСМ. Из-за патронов. Они ведь больше кроме него никуда особо не подойдут. "Дротиков" совсем мало, наверное, выпущено было. Если о других пестах можно помечтать, то про ПСМ - слишком маловероятно.
Спасибо за надежду,ТОВАРИЩ! Цена на бубны взлетит не по-детски,однозначно.Их и сейчас то не найдешь...Последователи и почитатели Аль Капоне в трепетном ожидании!
Нужна вся советская линейка времен ВОВ и позже.
vasiliiiВасилий, нужен он многим ), а лежит на складах до сих пор с ленд-лиза )
Откуда Томпсону то взяться..да и кому он нужен?
а лежит на складах до сих пор с ленд-лиза )и пусчай лежит, нехер поганить хорошие весчи!
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
shm
Сложнее всего, наверное, из распространённых наших пестов выпустить охолощённый ПСМ. Из-за патронов. Они ведь больше кроме него никуда особо не подойдут.
Можно под чутка укороченный от 6п42-7.6. И вставочку в родной ПСМовский магазин на точечную сварку. Штифт ствола-сваркой хотя бы с одной стороны, чтобы не выбивался. Патронник доработать под гильзу длиннее чем 5.45х18. В канал ствола две шпильки, с казны и с дульной части. Готово. Был ПСМ...и нет ПСМа.
снайпер-177А чем 6п37 не угодил?
Можно под чутка укороченный от 6п42-7.6. И вставочку в родной ПСМовский магазин на точечную сварку. Штифт ствола-сваркой хотя бы с одной стороны, чтобы не выбивался. Патронник доработать под гильзу длиннее чем 5.45х18. В канал ствола две шпильки, с казны и с дульной части. Готово. Был ПСМ...и нет ПСМа.
LandgrafТем что возня с документами наверное, оформление лицензии..
А чем 6п37 не угодил?
Да и лицензионных нормальных 6п37 есть, но не так уж и сильно много. И их постоянно сколько-то утилизируют, наверное.
А насчёт патронов к ПСМ я имел ввиду, что сделать-то можно, но не особо выгодно, т. к. они будут использоваться только в нём. А остальные светозвуковые имитационные подходят сразу для нескольких массовых изделий.
Walther P99 QTЮридически ничего не мешает, т.к. ОООП является огнестрельным оружием. И будет даже получше продаваться, чем например всякие "недоделанные" импортные газюки, которые ввозятся в РФ для переделки в ОООП...
Я вот о чем подумал... Списанное и охолощенное ОООП- это пьяный бред или толковая идея? 😊 я бы с удовольствием взял Т12 под 10*31... Опять же, доработок- минимум.
НО - ценник боюсь себе представить, ведь сначала это надо сертифицировать в ОООП, потом переделать, и заново сертифицировать уже как списанное охолощённое...
biolog
Тем что возня с документами наверное, оформление лицензии..
Да, СХП должен быть безлицензионным. А к 6п37 ведь есть газовые патроны, коих на руках у людей просто прорва несмотря на то, что их вроде бы больше не выпускают. Да и (хотя могу ошибаться), очень похоже на то, что рамка и затвор 6п37 и ПСМ суть одно и то же. Хотя и чисто внешне. Подробно не смотрел.
снайпер-177Так и есть. И это только добавляет ценности пистолету. Все ведь хотят максимальной аутентичности.
... рамка и затвор 6п37 и ПСМ суть одно и то же. Хотя и чисто внешне. Подробно не смотрел.
makaroff_116rus
рынок скоро изменится 😛 но пока сохраним интригу 😊
shm
Кроме возни с оформлением и переоформлением документов, лицензионка в нашей прекрасной стране может в любой момент оказаться правом лишь на временное хранение. Запретят всё как в дружественном и братском Казахстане и - прощай, оружие! За утерю перед этим введут лет 5-7 реальных для верности в законодательство. Прецеденты массового изъятия у населения уже имелись. Взять хотя бы Абхазию для примера.
Почитайте, пожалуйста, мой пост # 256 в теме:
https://guns.allzip.org/topic/45/1410821.html
Он как раз является логическим продолжением двух процитированных мною выше фраз участников makaroff_116rus и shm. 😊
Конечно, я могу ошибаться, но я не вижу никакого 'естественного' объяснения наблюдаемому сейчас 'сбросу' ОООП своими владельцами.
KR123
но я не вижу никакого 'естественного' объяснения наблюдаемому сейчас 'сбросу' ОООП своими владельцами.
Объяснение банально. Во первых ввели кучу всяких платных курсов и прочих ненужных вещей чтобы денег содрать. Во вторых народ наигрался, и понял что толку от этих пукалок нет. И в третьих как средство самообороны вещь весьма противоречивая, потом не докажешь на тебя напали или ты напал, в случае самообороны закон как правило не на стороне самообороняющегося. Вот и избавляются от ненужных в хозяйстве вещей.
А насчёт грядущего изменения рынка, ИМХО, Макарофф имел ввиду только охолощённого оружия.
otterhund
Объяснение банально. Во первых ввели кучу всяких платных курсов и прочих ненужных вещей чтобы денег содрать. Во вторых народ наигрался, и понял что толку от этих пукалок нет. И в третьих как средство самообороны вещь весьма противоречивая, потом не докажешь на тебя напали или ты напал, в случае самообороны закон как правило не на стороне самообороняющегося. Вот и избавляются от ненужных в хозяйстве вещей.
Курсы - уже много лет как ввели. Категория людей, которые приходят к выводу, что "наигрались", уже сформировалась и пополняется с маленькой скоростью. А тут - именно резкий "сброс".
Но - участники правы, не буду мешать этот вопрос с "охолощенкой, все же - это разные темы.
vasiliiiЭто по моему у вас надо спрашивать...
Ну что какие новости?
Пневмат
Это по моему у вас надо спрашивать...
Я вообще не в курсе 😞
Достаточно интересный холостой, лезет кроме ппс и ппш в магазины МП5, Суоми,НР...
Я вот уже полгода не могу получить то, что там заказал.
Jagd60
Вобщем, пока дешевого аналога МПУ-1 не получилось. Жаль. Соответственно, смысла покупать прожорливый ППШ-со под 10х31 тоже не вижу. За те же деньги проще взять заточенный под МПУ-1 СХП ППШ "самопильный" и уже с экспертизой Минюста.
Зачем покупать говносамопал из макета , когда можно купить нормальную хорошую заводскую вещь и не париться? Я понимаю когда этих вещей нет в заводском варианте, тогда да. Но когда завод продает шикарные ппш.
Думать от говносхп самопальном не вариант.
ППШ вообще мечта поэта на заводе.
кроилово ведет к попадалову
vasiliiiЗачем покупать говносамопал из макета , когда можно купить нормальную хорошую заводскую вещь и не париться? Я понимаю когда этих вещей нет в заводском варианте, тогда да. Но когда завод продает шикарные ппш.
Думать от говносхп самопальном не вариант.ППШ вообще мечта поэта на заводе.
кроилово ведет к попадалову
Согласен с тем, что заводской СХП почти вседа качественнее и надёжнее самопильного. Но ответ на вопрос "зачем?" кроется в используемых расходниках. МПУ-1 стоит 15руб, а 10х31 -21руб. В диске ППШ их 70 штук. За один рекон вылетает пара дисков-смело. Итого: 140х6 руб. разницы. Получается неплохая сумма. Плюс, нет никакой гарантии, что эти 10х31 вообще не пропадут из продажи. МПУ же достать совсем не проблема практически всегда. На крайний вариант-можно переснаряжать из калашовского отстрела. Для тех, у кого СХП лежит на полочке и раз в год даёт салют очередью в 10 патронов-конечно лучше купить заводской под 10х31 и пару сотен патронов к нему-хватит до пенсии. А тем, кто реально постоянно с СХП "воюет"-ну, нужно быть совсем богатеньким Буратино, чтоб покупать аппарат на этих расходниках. Плюс, как я уже писал, на мероприятих иреконструкторам организаторы выдают именно МПУ-1, что крайне немаловажно.
С удовольствием бы приобрел и боеприпас уже имеется (патроны Hilti)
shmА с тиров списывать их? Много же их в различных тирах?
на складах есть запасы Марголиных
А вот куда они девались в итоге, интересный вопрос. Знаю точно, что СМ-2 и ТОЗовские винтовки, бывало, массово шли в печи, после изъятия из учебных заведений. Хранить никто не пожелал. Подозреваю, что и МЦ могла постигнуть та же участь.
А ещё по сравнению с боевыми образцами спрос на них будет на порядок ниже. При одинаковой, примерно, цене.
Jagd60Ага... Только Вы в курсе, что патроны МПУ уже несколько лет НЕ ПРОИЗВОДЯТСЯ ВООБЩЕ?
...нет никакой гарантии, что эти 10х31 вообще не пропадут из продажи. МПУ же достать совсем не проблема практически всегда. На крайний вариант-можно переснаряжать из калашовского отстрела...
И снарядить из "калашовского отстрела" можно что МПУ-образный патрон, что 10х31-образный, разницы технологической там нет.
А если вспомнить, что МПУ не влазит в магазины оружия под 7,62х25, то идея становится совсем провальной.
Jagd60МПУ-1 уже раздобыть не так-то просто. Да и толку-то? Ну выдадут Вам организаторы МПУ - Вы их в свой реконструкторский ППш запихнуть если только под одному, вручную, сможете. Или сядете под берёзкой, и начнёте на коленке пережимать пару сотен патронов?
... на мероприятих иреконструкторам организаторы выдают именно МПУ-1, что крайне немаловажно.
biologВ тирах их уже негусто. Как приравняли мелкан к нарезняку, так и начали вымирать Марголины в тирах...
А с тиров списывать их? Много же их в различных тирах?
А те, что чудом выжили - как правило уже донельзя ушатанные, ресурс свой они уже раза два-три как откатали....
LandgrafЛет 5 примерно назад видел Марго и стрелял в тире для частных охранников, не сказал бы что там они ушатанные.
В тирах их уже негусто. Как приравняли мелкан к нарезняку, так и начали вымирать Марголины в тирах...
А те, что чудом выжили - как правило уже донельзя ушатанные, ресурс свой они уже раза два-три как откатали....
А раньше мелкашка не была приравняна к нарезняку?
Плохо что его нет и он очень ядрёный даже для ппша....
Dron1945Я в курсе. Но я также в курсе, что МПУ не помещается в магазин ППШ, его надо "дожимать" или "осаживать".
Landgraf вы не в курсе шаманства реконструкторов с мпу1 😊 поскольку именно он много лет был доступным расходником, все технические проблемы давно решены...
Плохо что его нет и он очень ядрёный даже для ппша....
он очень ядрёный даже для ппша....Всё решается диаметром стравливающего отверстия.
Если бы производители захотели, то давно выпускали бы МПУ-1 в обжатом виде.
На рынке реконструкторов был бы шлягер.
------------------
Venom733@inbox.ru
biologВ Москве и Подмосковье найти Марголина в тире - это огромная удача. Все, что мне доводилось видеть, были очень серьёзно ушатанные.
Лет 5 примерно назад видел Марго и стрелял в тире для частных охранников, не сказал бы что там они ушатанные...
Может, тому Марголину, которого Вам довелось видеть, повезло, им мало пользовались?
biologНет, не была. Винтовки продавались в сельпо вместе с гладкими "берданками". Обычная общеобразовательная школа в лице физрука или военрука могла приобрести мелкашку по официальному письму. Всякие спортшколы, секции ДОСААФ и "клубы юных (лётчиков, моряков, разведчиков и т.д.)" мелкашку приобретали спокойно. Из мелкашек стреляли практически везде - на стадионах, в ПТУ и институтах (в подвале наверное каждого советского ПТУ был 30-50-тиметровый тир, а у кого тира в подвале не было, те ездили на ближайший стадион), и т.д.
...А раньше мелкашка не была приравняна к нарезняку?
Да что там говорить - у меня за время учёбы в школе настрел из мелкашки (казённой) был больше, чем сейчас из собственной 😞 Вывозили на стадион, физрук доставал несчитанные пачки патронов, и сыпал "на глазок" каждому по жменьке, пачки на двоих-троих еле хватало (то есть по 15-20 патронов минимум сыпал), если нужна была добавка - не вопрос, только ладонь подставляй, отсыпет. Настрелялись в собственное удовольствие, потом пять зачётных, и занятие окончено. Некоторые лишь бы норматив выполнить стреляли, а некоторые после себя оставляли приличные кучки гильз 😊 Кстати, мальчишки у нас даже гильзы от мелкашки не собирали после стрельбы, ибо их у каждого и так было по самые уши.
Вот когда нас в Чкаловское вывозили из АКМов стрелять - вот там да, ни одной гильзы после нас на земле не оставалось, всё подбиралось 😊
PILOT_SVMНевозможно выпускать "обжатый" МПУ. Не сертифицируют, ибо он не будет соответствовать по размерам стандарту на МПУ.
Всё решается диаметром стравливающего отверстия.
Если бы производители захотели, то давно выпускали бы МПУ-1 в обжатом виде.
На рынке реконструкторов был бы шлягер.
А вот 10х31 и есть по сути "обжатый МПУ".
Venom733Потому, что никто не передавал заводам АК-74 на утилизацию.
Почему не существует АК-74 СХП в заводском исполнении?
Невозможно выпускать "обжатый" МПУ. Не сертифицируют, ибо он не будет соответствовать по размерам стандарту на МПУ.В том то и дело, что под новое название "10х31" и гнут цену, а МПУ - по определению - в 3 раза дешевле.
А вот 10х31 и есть по сути "обжатый МПУ".
А какая проблема сертифицировать патрон?
Причём можно назвать и "МПУ-31" и "МПУ-Ш" (шумовой) и "МПУ-С" (сигнальный) - и ещё пяток названий. Мощность по МПУ-1.
Всё - цена разумная, тиражи огромные.
Всем хорошо.
МПУ - по определению - в 3 раза дешевлеТут Вы погорячились. Разница на старте продаж 10Х31 с мпу в 5 рублей.
PILOT_SVMАга, особенно, если учитывать, что с завода все МПУ были проданы несколько лет назад.
В том то и дело, что под новое название "10х31" и гнут цену, а МПУ - по определению - в 3 раза дешевле...
Да и МПУ уже давно выпускался, и большими тиражами.
PILOT_SVMСделали. Сертифицировали. 10х31 - вот и название. Затраты на создание нового калибра неизбежны, хоть как ни назови. Также и затраты на сертификацию и постановку в пр-во. Если бы Вы включали мозг, Вам это было бы понятно.
...А какая проблема сертифицировать патрон?
Причём можно назвать и "МПУ-31" и "МПУ-Ш" (шумовой) и "МПУ-С" (сигнальный) - и ещё пяток названий...
PILOT_SVMЯ не знаю, как соотносится мощность 10х31 и МПУ-1. Вполне возможно, что они близки по мощности.
...Мощность по МПУ-1...
PILOT_SVMТиражи огромные? Ну-ну. А цена - см. выше, и мозг включайте, новый стандарт, новый сертификат, новая оснастка. О "разумной" цене можно забыть сразу.
...Всё - цена разумная, тиражи огромные.
Всем хорошо.
Dron1945Ваше предприятие делать будет? Или завод какой нибудь?
Будет схп СВД
А что по поводу наганов?Да Наганов жевелошных у многих даже не по одному. И видимо хапнуть ещё чудно деактивированный экземпляр за 35к народ не очень торопится. Потому-что если выбирать Наган СХ - ППШ СХ, я бы взял ППШ.
Ваше предприятие делать будет? Или завод какой нибудь?Пока не знаю... переговоры...
Dron1945это где такие закрома? Армейские склады или частная коллекция?
Был тут в закромах Родины... там еще что-то есть
shmЦену снижать надо, желательно тыс на 10.. и это как минимум
не спеша продаются по 27,5 тыс
Наганы потихоньку, не спеша продаются по 27,5 тыс.а патрон какой??-10*31 или мпу.....
а патрон какой9Х19 бланк по 50 рэ.
Был тут в закромах Родины... там еще что-то естьЭто намек на СХП Гочкиса и М2? 😊
vasiliiiнаверное рекламная пауза для Вас, Василий 😊
Новостей нет?
Это намек на СХП Гочкиса и М2?Не, они числятся уже охолощёными.... тока где к ним расходник взять...
Dron1945Вашего предприятия производство?
Не, они числятся уже охолощёными.... тока где к ним расходник взять...
Сидорович777
АПС-СХ ожидаются ?
Слухи ходят такие.
Взял бы с удовольствием АПС-СХ.
vasiliiiСлухи пока есть что ПМ-СХ уже изготовлены и скоро пойдут в продажу..... но опять же только слухи)
Слухи ходят такие.
Есть понимание того, чего не будет 100%. А вот того что будет...хз 😊
vasiliii"Словно мухи, тут и там, ходят слухи по домам, а беззубые старухи их разносят по умам" (В.Высоцкий)...
Слухи ходят такие
protvikvik
Согласен с Василием АПС-сх вряд ли выйдет в свет, но если вдруг, то наверняка будет в небольшом тираже, при этом самой недешевой охолощенкой, скорей всего в районе 150 тыров
Я бы купил, если бы все работало в штатном режиме.
vasiliiiС чего Вы это взяли, про Кольт и АПС? Картинок на МОЛОТовских коробках насмотрелись? Так те картинки не про сигнальники...
...Когда делали блефы и тт-сигнальники, хотели ж кольт и апс делать под жевело
Landgraf
С чего Вы это взяли, про Кольт и АПС? Картинок на МОЛОТовских коробках насмотрелись? Так те картинки не про сигнальники...
Картинок насмотрелся и на солнце перегрелся
Внесены следующие изменения:
Ствол. В канале ствола вварены штифты в количестве 6 штук, на расстоянии 90 мм друг от друга. Первый штифт вварен в патронник для исключения возможности применения боевого патрона. В дульном насадке вварена шайба для создания давления в канале ствола. Дульный насадок со стволом зафиксированы сваркой.
Затвор. На верхней площадке затвора вварен штифт диаметром 4 мм для взаимодействия с пазом, выполненном на затворной раме. Так же на затворной раме приварен фигурный элемент, служащий для исключения возможности использования в боевом изделии узла затвор+рама.
Ствольная коробка. На правой направляющей ствольной коробки выполнено освобождение для взаимодействия с фигурным элементом на затворной раме.
Кнопка, служащая для снятия ствола соединена со ствольной коробкой сварочным швом. Сделано это для исключения возможности извлечения ствола.
ДП-27-СХ имеет возможность стрельбы автоматическим огнем светозвуковыми патронами калибра 7,62х54.
Подробнее: http://www.molotarms.ru/index....yareva-dp-27-sh
Сергеич55А что толку?С такими ценами...Я все понимаю,но это уже перебор.Что они там такого наделали что цена аж 75 тыс???Или пипл схавает?
да уж) пкм бы лучше замутили)
otterhundСоглашусь пожалуй, за 75000 можно не СХП правда, но макет Максима https://guns.allzip.org/topic/115/1387272.html или югослава MG42 https://guns.allzip.org/topic/115/1597691.html купить, а так по большому счету вещь бесперспективная, стрелять из него СХП, это только реконструкторам или уж совсем фанатам, в коллекцию и макета хватит, а за такие деньги пару ММГ ДП можно купить еще и на пиво останется 😊.
За эти деньги он будет стрелять, законно и с нормальными документами.
Макеты уходят в прошлое уже
vasiliiiЗа эти деньги он будет стрелять, законно и с нормальными документами.
Макет в прошлом.
Интересно, а смысл от пулемета стреляющего холостыми если человек не реконструктор? С балкона палить, или этот дрын на дачу таскать, да и как его чистить потом, он проржавеет быстро со своими шифтами? Это так и санитары приехать могут забрать скажут пулеметчик Ганс местный завелся 😊 Мне лично бы и макета хватило, потому как знаю что стрелять из него холостыми не зачем, негде, да и бессмысленно- деньги на ветер.
Интересно, а смысл от пулемета стреляющего холостыми если человек не реконструктор? С балкона палить, или этот дрын на дачу таскать, да и как его чистить потом, он проржавеет быстро со своими шифтами? Это так и санитары приехать могут забрать скажут пулеметчик Ганс местный завелся Мне лично бы и макета хватило, потому как знаю что стрелять из него холостыми не зачем, негде, да и бессмысленно- деньги на ветер.Согласен, изымут плюс штраф 50т (если не ошибаюсь) - сумма будет не маленькая.
То, что твой макет умеет холостить, это конечно отлично, но не нужно забывать о возможной цене данного удовольствия в случае нарушения спокойствия наших граждан. Поэтому реконструкция и кино - основное его предназначение. У меня 8 ед. РФ СХП, стрелял с двух всего 2 раза, остальные даже нет желания бахать.
otterhund
потому как знаю что стрелять из него холостыми не зачем, негде, да и бессмысленно- деньги на ветер
где-найдем,зачем то же,ну не за такие бабки в таком виде.Могли бы проще обойтись с деактивом.
Пневмат
Нет я понимаю что цену обсуждать не красиво,что цену диктует продавец и что цену определяет спрос и предложение...НО стартовать от 75-ти это я считаю уже за не здоровый подход.Что они там такого сделали что бы выставлять его за такую цену?Объясните пожалуйста,в голове не укладывается...Их что так мало на складах или он представляет какую то коллекционную ценность или еще что?Если нет надеюсь получится так же как и с Наганом-сх.Как то обидно за людей просто...За макет сосут такие деньги у народа.
Ну так там тоже же народ читает форум, видит как тут те же АКСУ-СО перепродают по чуть ли не по сотке, ТТ-СХ по 40-50 глотают, ну и т.д., вот и думают, а что если мы изначально залупим такую цену- пипл тоже схавает, так что это есть результат того что можно видеть на форуме, все просто как апельсин.
otterhundНу так там тоже же народ читает форум, видит как тут те же АКСУ-СО перепродают по чуть ли не по сотке, ТТ-СХ по 40-50 глотают, ну и т.д., вот и думают, а что если мы изначально цену залупим такую цену- пипл тоже схавает, так что это есть результат того что можно видеть на форуме, все просто как апельсин.
Вы абсолютно не в теме.
Люди покупают ТТ или ППШ или любую другую вещь за 40к потому что образцы этого стоят, у каждой вещи есть особенности, начиная от простых заканчивая коллекционными. Вы абсолютно не понимаете специфику и нравы людей, а также подноготную по ряду предметов, которые к примеру бывают в разовом состоянии в виде родного воронения, нешлифованности, люди месяцами ищут себе такие образцы, клейма..и т.д. Еще пол года назад никто и думать не мог что будут схп да еще и какие..
75 нормальная цена за ДП-27, и это даже дешево. Да, вещь на любителя, но уверяю - любитель не заставит себя долго ждать. Потому что нормальный ДП с нормальными документами за 75 тысяч еще вчера - фантастика.
Пневмат
Нет я понимаю что цену обсуждать не красиво,что цену диктует продавец и что цену определяет спрос и предложение...НО стартовать от 75-ти это я считаю уже за не здоровый подход.Что они там такого сделали что бы выставлять его за такую цену?Объясните пожалуйста,в голове не укладывается...Их что так мало на складах или он представляет какую то коллекционную ценность или еще что?Если нет надеюсь получится так же как и с Наганом-сх.Как то обидно за людей просто...За макет сосут такие деньги у народа.
75 нормальная цена, это дешево за ДП-27 с документами Завода, с сертификатом, автоогнем..
Какие деньги сосут? Что за детский сад, это товар для души, а не для необходимости без который жизнь встала. Цена оправдана абсолютно. Это дешево.
Заводской ДП..реконструкторы могли только мечтать об этом.
vasiliiiВы абсолютно не в теме.
Люди покупают ТТ или ППШ или любую другую вещь за 40к потому что образцы этого стоят, у каждой вещи есть особенности, начиная от простых заканчивая коллекционными. Вы абсолютно не понимаете специфику и нравы людей, а также подноготную по ряду предметов, которые к примеру бывают в разовом состоянии в виде родного воронения, нешлифованности, люди месяцами ищут себе такие образцы, клейма..и т.д. Еще пол года назад никто и думать не мог что будут схп да еще и какие..
75 нормальная цена за ДП-27, и это даже дешево. Да, вещь на любителя, но уверяю - любитель не заставит себя долго ждать. Потому что нормальный ДП с нормальными документами за 75 тысяч еще вчера - фантастика.
Да все тут понятно, просто перекупаются вещи по заводской цене, а потом перепродаются в силу всяких иных причин, раритетности клейм и прочего, тут обычный трюк, то бишь маркетинг. Заводу пофигу шлифован он или нет, какое там клеймо и т.д. он отдает это перекупам по оптовой цене, а уже дальше начинаются чудеса-трюки с отборностью раритетностью и прочей мишурой. Опять же года два назад может ни кто и не мог думать что будут СХП, но кто знает что может быть еще через два года, те же СХП по ряду причин станут ни кому не нужны. Это тоже своего рода маркетинг для продвижения, что "только сейчас и только у нас и никогда еще не было". Оно и понятно закон рынка, кто то на него ведется, кто то нет. Если человек в адеквате он подумает, а если деньги карман жгут то почему бы и нет. Не спорю реконам может оно и интересно, коллекционеру палить холостыми из пулемета не нужно, ну разве извращенцу какому, это из разряда охолощеный миномет или система Град 😊
otterhund. Если человек в адеквате
Вопросов больше не имею
otterhundИнтересно, а смысл от пулемета стреляющего холостыми если человек не реконструктор? С балкона палить, или этот дрын на дачу таскать, да и как его чистить потом, он проржавеет быстро со своими шифтами? Это так и санитары приехать могут забрать скажут пулеметчик Ганс местный завелся 😊 Мне лично бы и макета хватило, потому как знаю что стрелять из него холостыми не зачем, негде, да и бессмысленно- деньги на ветер.
Коллекционер, любитель, гостям на даче показать, детям поиграть дать, военно-патриотическое воспитание, перечислять еще..? Но Вам естественно лучше телевизор купить и показать детям, это я понял давно.
otterhund
Опять же года два назад может ни кто и не мог думать что будут СХП, но кто знает что может быть еще через два года, те же СХП по ряду причин станут ни кому не нужны.
все начинается с малого-культура владения оружием
а словаки по 560е торгуют холостым ДПАндрей, у нас исходник заводу дороже обходится((( Таковы уж наши реалии((
А вот что касается дорого-дёшево, то... удивляюсь, как на ганзе из года в год, все при выходе очередной новинки, с упорством, достойным большего, принимаются дискутировать на тему:
- да кому он нкжен за такие деньги?
- как кому, это же халява!
предметов этих будет немного, людей, для которых заявленная сумма не является существенной, в Росиии намного больше. дальше продолжать?
и можно сколь угодно аргументировано рассуждать ни о чём, но рынок пойдёт своим чередом...
готов доказать на практике, образцы уже у меня на руках, дойдут руки выложу в продажу в ближайшие день-два и всем всё станет ясно. причём, по 75000 вряд ли они тут в большом количестве в розницу поступят, если вообще поступят, будут подороже скорее всего...
а кому не нужна функция имитации выстрела, сможет купить ммг от того же производителя, будет существенно дешевле. как-то так...
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
Dron1945
Мля... а словаки по 560е торгуют холостым ДП, видимо у нас санкции сказываются 😀
Не сбивайте им маркетинг, им надо по дороже впарить 😀
ss-stingray
Андрей, у нас исходник зхаводу дороже обходится((( Таковы уж наши реалии((А вот что касается дорого-дёшево, то... удивляюсь, как на ганзе из года в год все при выходе очередной новинки, с упорством, достойным большего, принимаются дискутировать на тему:
- да кому он нкжен за такие деньги?
- как кому, это же халява!
предметов этих будет немного, людей, для которых заявленная сумма не является существенной, в Росиии намного больше. дальше продолжать?
и можно сколь угодно аргументировано рассуждать ни о чём, но рынок пойдёт своим чередом...
готов доказать на практике, образцы уже у меня на руках, дойдут руки выложу в продажу в ближайшие день-два и всем всё станет ясно. причём, по 75000 вряд ли они тут в большом количестве в розницу поступят, если вообще поступят, будут дороже скорее всего...
а кому не нужна функция имитации выстрела, сможет купить ммг от того же производителя, будет существенно дешевле. как-то так...
Степан, спору нет- на каждый товар найдется свой купец, но вот если человек не реконструктор и не из кино, что он будет делать с СХП пулеметом, просто интересно? На даче из него стрелять, или что? Вещь не маленькая, с точки зрения пострелять холостыми спорно, как по мне так вещь таких размеров если интересует, то для простого человека коллекционера предпочтительней макет. Сами понимаете я не из нищебродства говорю а из практицизма.
Hrumpel
схп из которого не стреляешь смысла не имеет
Вот и я о том же. По этому кому интересен этот предмет в коллекционных целях, то макет интереснее и дешевле а переплачивать за функцию которой не будешь пользоваться три цены нет резона.
ППШ того же завода, с тем же набором опций и документов в темах форума по 35т и медленно расходится, а тут ДП в два раза дороже. ППШ не менее легендарное оружие. Я, например, своим ППШ очень доволен, живая история. Хотя 35т в нем ничего не стоит с точки зрения конструкции. Историческая ценность ДП, я думаю, не больше, чем у ППШ. Вес ДП больше ППШ, видимо к стоимости плюсуют стоимость чермета. Произведено ДП за всемвремя наверно меньше, чем ППШ, но коэффициент за "ограниченный тираж" к стоимости вызывает вопросы. Ценообразование не укладывается в мои расчеты 😞
75 нормальная цена, это дешево за ДП-27 с документами Завода, с сертификатом, автоогнем..
otterhund
Вот именно культура владения ОРУЖИЕМ, а не пугачами и резинострелами. Это то как раз культуру владения и подмывает, так как отношение к оружию складывается как к игрушке, и попади в руки к такому человеку упаси Бог реального оружия он по аналогии может к нему отнестись так же как к пугачу.
СХП в наличии,по началу владения подобным,да,возможно и захотелось пошуметь где не надо.Это не означает жечь шумовые патроны где непопадя.В этом культура владения любым оружием,каким бы оружие не было.По своему опыту скажу-такое быстро проходит,а практики владения более чем,и не только под светозвуковой патрон
Это уже тема! Если стоимость ММГ ДП будет до 35т, то я соблазнюсь 😊
а кому не нужна функция имитации выстрела, сможет купить ммг от того же производителя, будет существенно дешевле. как-то так...
TolyaPol
Это уже тема! Если стоимость ММГ ДП будет до 35т, то я соблазнюсь
и добавить такому макету то,чего не хватает-дешево и сердито
veksmiht
макет с возможностью имитации выстрела на много интереснее,чем болванка висящая на стене или под диваном.
Но так же макет с возможностью имитации выстрела, который невозможно и негде использовать, станет болванкой висящей на стене или под диваном.
Тогда зачем платить больше?
PS. Опять же тут роль того кто чем увлекается, реконструкторы отдельная тема, лично мне ДП вообще не интересен ни как макет, ни как СХП даже если бы он стоил 10тыс, по той же причине не покупал ни ППШ-СХ, ни ВМ-СХ, ни АКСУ-СО.
Если стоимость ММГ ДП будет до 35тэто вряд ли...
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
Тогда вообще не вижу смысла в ДП от данного производителя. Буду ждать предложения других производителей и довольствоваться СХП СВМ, ВМ, КМ, АВТ, ТТ, ППШ, приобретенных по доступным ценам от 25т до 35т.
это вряд ли...
otterhund
Опять же тут роль того кто чем увлекается, реконструкторы отдельная тема, лично мне ДП вообще не интересен ни как макет, ни как СХП даже если бы он стоил 10тыс, по той же причине не покупал ни ППШ-СХ, ни ВМ-СХ, ни АКСУ-СО.
по ДП не согласен,бывают ситуации когда его как раз и не хватает,т.е. пошуметь с тяжелого(АК маловато бывает),а в остальном поддержу на все 100
CКС трудновато "деактивировать" так, чтоб сохранилась работоспособность на холостых патронах.как 2 пальца обоссать))) чего там сложного то по сравнению с той же автшкой ток тут нет гимора с подачей как на авт
Андрей, у нас исходник заводу дороже обходится((( Таковы уж наши реалии((Тут ты не прав, два года назад куча железа была передана заводам безвозмездно, цена ему 0р и всё что мы имеем это издержки и жадность...
Переделка в гражданское для ППШ это два удара керном и две капли сварки... или штифт у Зида...
Молот армс это добро не досталось и они покупают у Зида или большого Молота, так что понятно куда плывут деньги и почему ничего нового наши большие заводы делать не хотят и уже не могут..
Словакия маленькая страна и такие аферы там не проходят...
Dron1945Не два года назад, а скоро почти четыре года как 😊
...два года назад куча железа была передана заводам безвозмездно, цена ему 0р...
Да и безвозмездно было только на бумаге 😞
Dron1945Не совсем так... Напрямую, конечно, не досталось - лицензии нет.
...Молот армс это добро не досталось и они покупают...
Но там речь-то была про то, у кого склады шЫрше или ширее 😊 Грузили кому попало, лишь бы не в чисто поле (хотя и в чисто поле тоже грузили 😊 ). А что за помойка Молот-Армс, для чего она создавалась, и кем 😊 - кому было интересно, тот в курсе 😊
vasiliiiДа ну хорош уже бредить! Года полтора, как можно преспокойно купить нормальный ДП с нормальными документами, и не упиленный за долбаные 75, а нормальный за 60-65.
... нормальный ДП с нормальными документами за 75 тысяч еще вчера - фантастика.
Landgraf
Да ну хорош уже бредить! Года полтора, как можно преспокойно купить нормальный ДП с нормальными документами, и не упиленный за долбаные 75, а нормальный за 60-65.
Где?
vasiliiiЯ видел в Кольчуге, в Феттере, в Темпе... (ценники, разумеется, разные, в Кольчуге просто конский)
Где?
Я говорю про ДП-О, но тот, кто хотел иметь ДП, тот его уже заимел. И теперь они валяются по ормагам за 60-70 тыров, нахрен никому не нужные. Как и Максимы, кстати - сначала на форуме по полляма барыжили, а теперь они по 150 лежат, и никому в хрен не брякали.
Landgraf
Я видел в Кольчуге, в Феттере, в Темпе... (ценники, разумеется, разные, в Кольчуге просто конский)
Я говорю про ДП-О, но тот, кто хотел иметь ДП, тот его уже заимел. И теперь они валяются по ормагам за 60-70 тыров, нахрен никому не нужные. Как и Максимы, кстати - сначала на форуме по полляма барыжили, а теперь они по 150 лежат, и никому в хрен не брякали.
Я же говорю, тут многое зависит от перекупов, допустим если цену самих СХП можно списать на раритетность (хотя перекуп их берет оптом по одной цене за все), понятное дело маркетинг 😊 - но тогда как объяснить, что к примеру в одной теме патроны 10х31 продаются по 19, в другой по 20, а в третьей по 25 рублей за штуку? Или патроны тоже имеют отличия по клеймам воронению и прочей... Вся жадность перекупов порождает поднятие цен заводом изготовителем, только и всего.
Я не удивлюсь если тот же ДП, купленый тут за 75тыс, через неделю всплывет у другого лица за 100тыс с мотивировкой что это супер-пупер образец "Такой только у меня и у Майкла Джексона" и больше такого ни в жизнь не будет 😀 Логика тут проста, так как это пока новый сегмент, можно создать ажиотаж под любым предлогом и взвинтить цену как угодно особо не напрягаясь, купил оптом- продал штучно но уже естественно по другой цене, а уж чтобы взвинтить цену и привлечь покупателя тут любые трюки возможны и что раритет и что больше не будет- сметайте быстрее, ну в общем это закон нашего рынка, минимум усилий-максимум прибыли. Но на заводе тоже не дураки сидят и тоже хотят денег, видя что их изделия расходятся по превосходящим ценам, они тоже поднимают цены, только и всего. Я не критикую перекупов, каждый зарабатывает как может, просто суть поднятия цен регламентируется спросом, только и всего.
С ТОЗа мосинки уходили по 18-19 тыров, на форуме они стОят под 30, а то и больше - типа раритет, бубёныть...
А уж история (вместе с истерикой главной действующей морды) по поводу "белоголовых" холостяков 5,45х39? Типа, какого хрена люди смеют продавать дешевле, чем я, не по 50 рублей за штуку, а по 10 ?
Честно скажу, когда была истерика по поводу холостых 7,62х39, когда их тут по 25 рублей барыжили, я сидел и охреневал... Ладно 5,45, их в магазинах небыло, а 7,62 холостые, их же навалом, по 6-7 рублей за штуку... Эти барыжки что-то сделали для Родины? Ну хоть налоги на свою НЕЗАКОННУЮ прибыль заплатили? Нет. Навариваться закон не запрещает, а вот не платить налоги с систематической направленной на получение прибыли деятельности закон не велит.
Вот и способ борьбы с барыжками - сдавать их в налоговую. Признаки незаконного предпринимательства - налицо. Продаваемые предметы были в их собственности короткое время (то есть уже не частная бытовая сделка), куплены были дешевле, проданы намного дороже (направленность на извлечение прибыли), ну и систематичность (достаточно на даты в их барыжных топиках поглядеть), да ещё и лицензии нет на осуществление торговли оружием и патронами...
Вот так, и только так, можно с этими обнаглевшими мордами бороться. Сейчас как раз собираемость налогов для государства - задача номер раз, получится очень в струю, очень политкорректненько... Кому уголовку может впаяют, а кому не впаяют - того как следует штрафанут, там суммы штрафов очень серьёзные.
Не дают покоя чужие прибыля...))
Да Вы, батенька- пролетарий?
Всех сдать , посадить и оштрафовать?
А как же законы рынка, спрос- предложение? А еще юрист, с верхним образованием, это должно как-то было унять классовую ненависть к местным НЭПманам..)
Или Вы чекист с холодными руками?
Политкоретненько не получится, слишком для служивых мелко и хлопотно...
Landgraf
Да, наверное я зря к Вам обращался. Впредь обещаю такого не допускать. Тем более, что желающий на этот предмет смог его купить без Вашей "наценки" в несколько сотен процентов, и это, я так думаю, правильно.
Ну это я полагаю норма, если Вы купите там мегараритет ТТ-СХ за 40тыр, а потом вдруг понадобятся срочно деньги, то его конечно за эти же деньги не возьмут, даже если он будет вообще не пользованый Вами. Предложат опять 25тыр по заводской цене, и повторно продадут за 40, это же бизнес, как в ломбарде выкупают за копейки и продают уже с накруткой в 2 конца, так что проще продать самому. Забавляет вообще это, к примеру у Степана на АКМС-СХ Молотовский цена 45тыр, и тут появляется персонаж который за них ставит цену 65тыр, не хилая такая накрутка? Думаю что ник этого персонажа озвучивать не стоит, но суть понятна. Купить у Степана за 45, и тут же забарыжить по 65, деньги из воздуха, и ладно бы если человек покупал одну штуку для себя и продавал по нужде, но берется несколько с определенной изначально целью перепродажи.
АэробоссВ интернете уже по 85 видел.
АКМС-СХ Молотовский цена 45тыр
Новинки СХП!Слухи.Прогнозы.СведенияКак-то отвлеклись от основной темы.
Надо бы почистить лишнее. Вот мне совсем не интересно, кто кому чего там платит или не платит.
Как будто от этого, что-то дешевле станет.
other
Как-то отвлеклись от основной темы.
Надо бы почистить лишнее. Вот мне совсем не интересно, кто кому чего там платит или не платит.
Как будто от этого, что-то дешевле станет.
Ну где же еще формирование ценообразования обсудить?)
Отдельная ветка тогда нужна, где такие прав доруби будут за государство переживать.
За был на вернисаже- патрон 7,62х39 торгуют от 20 до 80 рублей))
Всем пожелал удачи))
А ведь Ганзовцы все))
Landgraf, так как Вы из Ленинграда- Вам в правительство надо, там эти идейки на ура пойдут..
Прав Василий, скорее всего это чудачество на букву М..
Ну или пост бальзаковский идеализм..
Тоже путь не тудой...
Landgraf
Если о возвышенномпрекрасномсветлом, то я бы бошки поотрывал тем, кто СВДхи пустил под охолощение...
Тут не могу не согласиться. Но куплю и охолощенную.
СВД как и ПК мы врятли когда то дождемся..их просто нету
vasiliiiА что насчёт ПМ ? Что про него слыхать?
СВД как и ПК мы врятли когда то дождемся..
leonid2009
А что насчёт ПМ ? Что про него слыхать?
Будет Стечкин
vasiliiiА когда и по чем?)
Будет Стечкин
[B]Будет Стечкин
И цена будет небось как на автомобиль
остальное пока в секрете 😊
ss-stingrayКакие именно? Известно?
ну, пока на подходе калаши с нормальной (поворотной) личинкой и автоогнём,
Какие именно? Известно?АКМ и АКМС (переделка из АКМ) как сейчас, в общем).
Калаш интересен, но только по адекватной цене.чуть подороже будут, чем те, что сейчас, но несильно - процентов 10-15 +/-
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
ss-stingray
АКМ и АКМС (переделка из АКМ) как сейчас, в общем).
АК74е и сотые можно не ждать?
veksmihtНет конечно, их никто не передавал на утилизацию.
АК74е и сотые можно не ждать?
Landgraf
Нет конечно, их никто не передавал на утилизацию.
благодарю,успокоили
ПневматМолот-Армс развлекается этим, у производителей из 404 есть такие варианты.
Блииин так хочется акс-74.К АКМС вообще ровно отношусь.А вообще поставить на АКМ приклад от АКС-74 геморно?Никто не сталкивался?
Dr.CatЧто и во что переделали? А ремонтом тут не пахнет (если, конечно, кто-то не решит действительно ремонт сделать - штифты удалить, затвор восстановить, и т.д.)
...Только как бы статью не приписали в виде ремонта или переделки -вот что страшное
ss-stingray
чуть подороже будут, чем те, что сейчас, но несильно - процентов 10-15 +/-
Получается если АКМ с автоогнем по 35 сейчас то будет по 40 примерно, жаль 😞
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
ss-stingrayно они выпускались в ограниченном количестве...и ксюха как мин в 2 раза внешне круче АКМ-а...
когда ксюхи по 60, а то и по 80 торговали, всех всё устраивало...
УОС нам поможет)))
veksmihtУОС это что?
УОС нам поможет)))
Пневмат
УОС это что?
Укроборонсервис-очень даже симпатичные схпшки получаются
ss-stingrayДа ну неужели? Прям так всех устраивало? Да и торговали-то по таким ценам перекупщики, а не производитель.
когда ксюхи по 60, а то и по 80 торговали, всех всё устраивало...
Производитель АКС-74У-СО почём отдавал? По 18 тысяч, ЕМНИП...
Я тут другого не могу понять - у МОЛОТа ВПО-136 получается за 13 тысяч, у Молот-Армса МА-136С (со складным прикладом) получается по 25 тысяч. Откуда вылез полтинник за АКМС-СО ? Сверлить и фрезеровать настолько дорого? Тогда давайте поглядим на ВПО-91х от Молота - все в пределах пятнашки, а там насверлено-напилено немало. И сертифицировано, кстати. Поэтому объяснить такие ценники на охолощёнку сколь-либо логично не получается. Значит, производитель дерёт бабки "за понт".
veksmihtЕсли он в Луганске или Донецке - то может и поможет, но врядли 😊
...УОС нам поможет)))
А если где-то в другом месте - то ИМХО они там сейчас особо ничего не пилят, им непиленного и так мало 😊
Откуда вылез полтинник за АКМС-СО ?а вы попробуйте сертифицировать что-нибудь, узнаете откуда 😛 у нас же для налогоплательщиков любой каприз - налоги заплатил и всё, больше никаких проблем, протекционизм тотальный...
да и заработать всем хочется, я понимаю, вам хотелось бы чтобы все работали бесплатно и платили налоги, но при таких условиях вряд ли кто-то что-то станет делать.
ss-stingrayНадо полагать, что ВПО-136 и списанные учебные ВПО-91х продаются несертифицированные?
а вы попробуйте сертифицировать что-нибудь, узнаете откуда 😛 .
Да и ценник на сертификацию мне прекрасно известен, если он "размазывается" на партию хотя-бы в сто изделий, он практически перестаёт отображаться в себестоимости.
ss-stingrayВот в этом и всё дело.
...да и заработать всем хочется...
ss-stingrayМне, как работодателю, бесплатная рабочая сила была бы очень полезна 😊 Но нет, зряплату платить приходится. И налоги с фонда ЗП, и ещё чёртову кучу всяких других налогов и сборов. И, хотя я и работаю с 300-1000% наценкой от входящих цен (такова уж специфика), всё равно не получается особо озолотиться 😊
...я понимаю, вам хотелось бы чтобы все работали бесплатно и платили налоги, но при таких условиях вряд ли кто-то что-то станет делать.
Надо полагать, что ВПО-136 и списанные учебные ВПО-91х продаются несертифицированные?впо-136 вообще другая организация сертифицировала, на МА они только дорабатываются.
на партию хотя-бы в сто изделий, он практически перестаёт отображаться в себестоимостину, видимо, у вас более радужные сведения. плюс к этому, как думаете, содержать производство (закупить парк станков, арендовать площади, платить зарплату итд) и при этом, производить партию в 100 штук в месяц, а прибыль закладывать такую, чтобы вам понравилось - реально? 😊
Landgraf
Мне, как работодателю, бесплатная рабочая сила была бы очень полезна 😊
Мдаааа....
ss-stingrayИ что? У них что, сертификация бесплатна?
впо-136 вообще другая организация сертифицировала...
ss-stingrayНет. Например модель МА-136С - это самостоятельная модель, сертификат выдан на Молот-Армс. То есть взят сертифицированный ВПО-136, на него установлен импортный складной приклад, и всё это заново сертифицировано - и всё равно получилось за четвертной.
...на МА они только дорабатываются...
ss-stingrayМожет быть. Но может тогда имеет смысл сменить сертификатора?
ну, видимо, у вас более радужные сведения.
ss-stingrayА станки, площади, персонал - они что, только и исключительно на охолощёнку работают? Почему нарезняк с аналогичными переделками стОит дешевле почти в два раза? А ведь тиражи нарезняка явно будут ниже как-бы не на порядок, т.е. накладных расходов от сертификации больше на единицу продукции.
...плюс к этому, как думаете, содержать производство (закупить парк станков, арендовать площади, платить зарплату итд)...
ss-stingrayЯ думаю, речь пойдёт не о сотне штук в месяц... И цена мне понравится любая. Главное, чтоб изделие понравилось, а вот с этим у продукции Молот-Армс пока тяжко...
... производить партию в 100 штук в месяц, а прибыль закладывать такую, чтобы вам понравилось - реально? 😊
И что? У них что, сертификация бесплатна?ну примерно. вы как думаете, есть разница в получении сертификата небольшой коммерческой небедной структурой и заводом, на котором работают несколько тысяч человек и по совметительству, доедающим последний хрен без соли и если этот хрен закончится, то вышеозвученные тысячи сотрудники начнут ничего не есть, ибо не на что?
вы что, серьёзно думаете, что сертификация для всех изделий и для всех производителей стоит одинкаово? я порой читаю ваши посты и мне кажется, что вы не в России живёте, а в какой-то другой стране и о реальности сведения получаете из сми 😊
я не говорю, что все альтруисты, только чего ж тогда схп в России делают всего два производителя, раз там такие сверхприбыли нахаляву?
ss-stingrayПотому, что не у всех есть оружие для охолощения. А если затеваться на купленном оружии, то ценник будет вообще невменяемый.
...чего ж тогда схп в России делают всего два производителя, раз там такие сверхприбыли нахаляву?
А кое-кто, сидит как собака на сене, на полных складах, и упорно не желает заниматься охолощёнкой... И там рабочие как раз последний хрен без соли доедают 😊
Вот если бы этот "кто-то" запустил бы пр-во охолощёнки, тогда хрен без соли стали бы кушать МА и РОК 😊
А если затеваться на купленном оружии, то ценник будет вообще невменяемый.тогда вообще не понимаю смысл вашего вопроса
Откуда вылез полтинник за АКМС-СО ?
Потому, что не у всех есть оружие для охолощенияа у РОК и МА оно откуда???
ss-stingrayСебестоимость принятого на утилизацию оружия вообще-то невысокая, намного ниже, чем если бы аналогичное оружие закупалось.
тогда вообще не понимаю смысл вашего вопроса
ss-stingrayУ РОКа оружия небыло и нет, РОК ничего не охолощает. А Молот-Армс "охолощает" то "утилизируемое" оружие, которое сначала "огражданили" другие. Но и те, и другие пользуются именно залежами "утилизируемого" оружия. Если бы оружие не было передано "условно безвозмездно" на заводы для утилизации, а было куплено по рыночной цене (что нас, кстати, скоро ждёт) - ценники на охолощёнку были бы совсем другие.
а у РОК и МА оно откуда???
Landgraf
А если где-то в другом месте - то ИМХО они там сейчас особо ничего не пилят, им непиленного и так мало
имелись ввиду разовые экземпляры схп.Для массовой продажи на складах и в России полно всего.
Landgraf
Вы не путайте "склады России" и склады производителей
с огромным удовольствием переверну и те другие,кто позволит,конечно)
ss-stingray
делался с учётом их...
...популярности в народе,надеждах,вере и прочего и подобного для всех страждущих?
ПневматСравните чисто по трудозатратам - два удара керном, один рез фрезой, и переборка УСМ (на ВПО-136), и несколько сверлений с последующей установкой штифта и его обваркой с зашлифовкой, фрезеровка боевых упоров на переднем вкладыше ствольной коробки, тотальная переделка затворной группы (сварка+фрезеровка+сверление+новодельная деталь) на МА-АК-СХ. Трудоёмкость выше, плюс ещё материалоёмкость (штифты, новодельная деталь в затворе, расходники для сварки, износ инструмента).
Что не говори ,а разница между огнестрелом и схп в цене очень большая...Казалось бы должно быть наоборот,первое ведь еще и стреляет,но стоит сущие копейки....
Ну и самое главное - МА-АК-СХ даже в самых смелых мечтах не может стОить дешевле ВПО-133, из которого он собственно и делается 😊 То есть сначала купили готовый ВПО-133, а потом ещё его и доработали, оплатили сертификацию, ну и прочие мелочи типа паспорта и коробки.
Это - следствие изначально ущербной (в плане себестоимости) схемы - охолощать уже огражданенное. ТОЗ охолощает боевняк, у него себестоимость ниже получается, но поверх ТОЗа присосался дармоед - РОК.
ПневматБудем. Будем материться, но покупать. И они (производители и барыги) это знают и этим пользуются. Вон, ДП-27-СХ за 105 тысяч - это что? Кому на карман приземлится халявный тридцатник? 😊
...а мы никуда денимся будем брать...деваться,то некуда,негде брать.По крайней мере пока что...
Landgraf
Будем. Будем материться, но покупать. И они (производители и барыги) это знают и этим пользуются. Вон, ДП-27-СХ за 105 тысяч - это что? Кому на карман приземлится халявный тридцатник?
в самую точку,тока халявы здесь рядом не стояло,любой труд в почете и должен быть оплачен
Кому на карман приземлится халявный тридцатник?следующим этам, полагаю, будет - отнять всё, да и поделить (с) 😊
ss-stingray
следующим этам, полагаю, будет - отнять всё, да и поделить (с) 😊
А-то конгресс.... Немцы какие-то понаехали.... (с) 😀
А если конструктивно, чтобы вся эта система не смахивала на мафиозную, производители могли бы сделать хотя бы в порядке доброй воли прямые розничные продажи. Сидел бы какой-нибудь дядечка на заводе, заказы собирал, сортировал, упаковывал и посылал Почтой. 1000, скажем, имел бы с заказа. Всё же было бы более по-человечески. А с этими оптовыми выборочными продажами (тоже ведь не всем) явно смахивает на то, что приличным словом не назовёшь.
производители могли бы сделать хотя бы в порядке доброй воли прямые розничные продажину, по крайней мере на МА, они всегда были...
------------------
С ув. Venom733@inbox.ru
Dr.CatНу типа того)
затвор будет разборным,как у АКС74-У
ss-stingrayБыло бы вообще супер конечно
по акмам не могу сказать, пока акмсы только обещают
Dr.CatА что мешает чистить затвор МА-АК-СХ???
будет хорошо,если разборным будет затвор-ибо чистить надо будет его от нагара,а так работать будет как швейцарские часы будет 😊"Оружие любит ласку,оружие любит чистоту и смазку" 😊
Dr.CatТут не поспоришь 😊 Но удобство чистки - это не совсем тот аргумент 😊 Аутентичность - вот это да, это АРГУМЕНТИЩЕ.
... разборный полностью-интереснее,чем сваренный монолит 😊
затвор на Витязе - монолит,Он от рождения такой, проблема в том что на АКМе он должен запирать поворотом, плюс мощность 7,62 × 39 более чем в два раза больше люгера, а масса рамы и приваренной личинке близка к массе затвора Витязя... вот и литит рама МА-СХ с жуткой скоростью...
vasiliii
Будет Стечкин
И стоить будет наверняка офигенски-дорого...
А вот ПМ чё не хотят сделать - отличное решение было бы,компактный такой пистолетик,спрос на него отличный был ИМХО
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
не беспокойтесь, друзья, всё будет закрываться и поворачиваться 😊
Раз такое дело,то моя душа теперь спокойна
Ждем АПС-СХ по 100 тысяч?явно Не ММГ или травмат. СХП - Быстрые и бОльшие деньги.
FerrumFelixНафиг там не надо ничего наваривать. Автоогня не будет, это не для СХП.
А автоогонь на АПС-М?, будут цапфы наваривать?
FerrumFelixАвтоогонь на охолощёнке возможен. Но скупают АПСы не для охолощёнки.
Ну МВД не против автоогня.
Так что ничего не повторяется, по крайней мере пока.
Патрон 10х31 можно сделать самостоятельно, никаких с этим проблем нет, ни технических, ни юридических (в отличии от газовых/травматических патронов).
В общем, не надо панику поднимать.
Landgraf
Аэробосс - патроны 10х22 производятся как минимум двумя производителями. Ещё один производитель производит патрон 11х22 в точно такой-же гильзе. Да и гильзы 10х22 производятся во многих странах мира, в отличии от гильз 7,62 для 6п42.
Так что ничего не повторяется, по крайней мере пока.Патрон 10х31 можно сделать самостоятельно, никаких с этим проблем нет, ни технических, ни юридических (в отличии от газовых/травматических патронов).
В общем, не надо панику поднимать.
Да я как бы не паникую, просто рассуждаю. Да и потом я лично самостоятельно бы делать не рискнул, т.к. просто юзер, а не спец, да и не умею. Ну да будем надеяться что не исчезнут.
Как там затвор деактивирован?видно же на фото...
ss-stingrayИнтересно, мне одному кажется, что на вот этом фото: http://mmguns.ru/static/img/00....9lksjg97tn.jpg
видно же на фото...
часть маркировки (клеймо ГИС) просто прифотошоплена?
Да и вообще, маркировка вроде как ЗоО не соответствует... Надпись "СО 15" как-то с трудом можно соотнести к требованиям ст. 7 ЗоО РФ, так как однозначно понять, что именно эта маркировка означает, невозможно, а слово "списано" я нигде не обнаружил...
Ценник, кстати, вполне разумный (логически объяснимый) на этом сайте.
RemstДа, а что не так? Использовать такой затвор в боевом автомате невозможно - не закроется.
Навареное место и есть деактив?
часть маркировки (клеймо ГИС) просто прифотошоплена?Нет. У моего ТТС на рамке такое-же. Наверное технологическая шляпа какая-то или брак гравировки.
Да, а что не так? Использовать такой затвор в боевом автомате невозможно - не закроется.Все отлично, просто не сразу увидел деактив...
Сергеич55
автоогонь у этого акмс будет?)и отдельно затворную группу на него приобрести можно?) цена норм) Василий рвет и мечет)))
Не поленился,позвонил. Ответили-на Акмс с раздельным затвором автоогонь не планируется.. Особенность сертификации..
Печалько..((
на Акмс с раздельным затвором автоогонь не планируетсяпосмотрим-посмотрим 😊 😊 😊
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
shturmovik75Судя по фото - режим только одиночного огня. На месте третьей оси заглушка, УСМ "гражданский", прилив на затворной раме скорее всего отсутствует. Непонятно ещё, что с сухарём и защёлкой магазина.
А по поводу "работает только в режиме одиночного огня" -это как?
ПневматНет, это не МОЛОТ. Внимательней смотрите на фото - клеймо производителя там есть, на стволе под цевьём.
То что на фото это изделие молота?Что то в описании не указано...
LandgrafА тогда что скажите по поводу этого сертификата что указан на сайте обсуждаемого выше дилера?
Нет, это не МОЛОТ
Сергеич55Чо?
...новый акмс с незакрывающимся затвором...
ПневматА что я могу сказать? Вы сами не видите, кто указан в качестве производителя, и кому выдан сертификат??? Это не МОЛОТ.
А тогда что скажите по поводу этого сертификата что указан на сайте обсуждаемого выше дилера?
LandgrafКогда я говорил про молот мне кажется всем было понятно что имелось ввиду молот-армз)по крайней мере я это имел ввиду.
МОЛОТ
ПневматМолот - это Молот, они ВПО-ххх выпускают. А Молот-Армс - это Молот-Армс, они МА-хх выпускают.
Когда я говорил про молот мне кажется всем было понятно что имелось ввиду молот-армз)по крайней мере я это имел ввиду.
А этот АКМС-СХ - забавная зверушка... Взяли боевой АКМ, на МОЛОТе его распилили в ВПО-133 (или ВПО-136), продали Молот-Армсу, Молот-Армс из него сделал МА-АК (или МА-136С), продать его Молот-Армс не смог (мало кто хочет переплачивать за шатучий вьетнамский складной приклад), и с горя допилил в АКМС-СХ 😊 Чудны дела твои, хосподя 😊
Landgrafне нравится мне подобный приклад тоже
за шатучий вьетнамский складной приклад
Сергеич55Что то знаете?))
тульские?
Landgraf
Нафиг там не надо ничего наваривать. Автоогня не будет, это не для СХП.
А что? Будут охот карабин делать или АПС-С ?
А что? Будут охот карабин делать или АПС-С ?
В инете проскакивала инфа, что остатки АПСов переделывают в АПБ. Шибко
спецназерам нравится ента игрушка... Скупать травматические АПСы ради
СХП никто бы не стал, это точно. Так что закатываем губы и мечтаем об
охолощенных Максимах хотя-бы. Эти точно в современном бою малоинтересны )
я буду довольствоваться своим тюненным Глетчером в небольшом ЗИПовском обвесе от оригинала (щечки+барабан с прицельной планкой) хоть такое небольшое счастье, (а ведь в свое время сглупил, пожадничал - хотел взять Шепитовку за 35 - были когда-то хорошие времена).
protvikvikМне он что есть,что его нет...Вообще как-то ровно отношусь
Да, цена на АПС будет тогда вообще конская поди за 150
Пневмат"На порядок дешевле"- это цена без одного нуля, т.е. в 10 раз дешевле) Вряд ли такое произойдёт у нас))
Ходят слухи что скоро появятся интересные вещи на порядок дешевле нынешних цен.И это в ближайшее время,буквально со дня на день...
Ходят слухи что скоро появятся интересные вещи на порядок дешевле нынешних цен.И это в ближайшее время,буквально со дня на день...даа, буквально пару дней осталось подождать и всё так начнут раздавать, а то ещё и приплачивать... Борщёв А.Н. - альтруист, Борщёву А.Н. деньги не нужны (с)
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
vasiliii
Вышел РПД 44 макет. ЗиД.
В смысле? вышел РПД-44 холостой? Или просто макеты пилить стали?
Если СХП, то где про него почитать можно?
Макет и наверняка жутко упиленные...
+7-40В смысле? вышел РПД-44 холостой? Или просто макеты пилить стали?
Если СХП, то где про него почитать можно?
Макет!
Красивая вещь
Пневмат
Холят слушок о планах выпуску ТТ, ППС, АКСУ, СКС, ДП-27, 98К, АПС, возможно Максимы и ППШ ТОЗ-ом.
Эта шутка была актуально пол года назад.
vasiliiiВозможно вы правы,а возможно и не нет
Эта шутка была актуально пол года назад.
Пневмат
Возможно вы правы,а возможно и не нет
Давайте еще цыганку Сейру позовем. она карты раскинет что к чему.
shturmovik75
Василий,когда СКС ожидаете?
на днях будут 😊
по той же цене
Пневматага) на аксу и акс под 5 45 и пм )))что еще надо для счастья)
Пустите что-ли слушок какой нибудь.
производитель должен окупить вложения,
я думаю год пройдет, а там опять удивлять.
Оружия навалом.
Я маузер хочу как у Абдулы был.
Сергеич55АКС-74У-СО
под 5 45 нифига не сделали((
ПневматОЧЕНЬ МАЛО СДЕЛАЛИ))
АКС-74У-СО
Сергеич55😊
ОЧЕНЬ МАЛО СДЕЛАЛИ))
slovot
Сейчас, когда сразу 5 девайсов сделали,
производитель должен окупить вложения,
я думаю год пройдет, а там опять удивлять.
Оружия навалом.
Я маузер хочу как у Абдулы был.
Чего то думается мне такими темпами через год людям вообще не до этого металлома будет, но эта уже другая история. Да и потом в своем большинстве кто наигрался начнет их на вторичку сливать в ближайшее время, как уже происходит с теми же ТТ-СХ, переплачивали барыгам за отборность платили по 30-40тыр, а теперь эти же экземпляры смотрю сливаются по 23-25, кто наигрался, а кто понял просто что оно ему нафиг не надо, но и за такую цену уже желающих маловато. АКСУ-СО тоже в достатке висит, но тоже смотрю долго висят и висеть будут. Если допустить что курс доллара как предполагается к октябрю скаканет до 80-85, то станет уже не до игрушек.
Сергеич55Вы бы как-то определились, НИФИГА или МАЛО?
ОЧЕНЬ МАЛО СДЕЛАЛИ))
Мало - никого не волнует. Кто хотел - тот купил. Если Вы прозевали - то мои Вам соболезнования. В ближайшее время ничего под 5,45 не ожидается.
АэробоссЛюбое списанное оружие может доставить юридические и технические проблемы. Не забывайте, что это СПИСАННОЕ (т.е. то, что должно было пойти в металлолом) и ОРУЖИЕ (с юридической точки зрения).
В отношении АКСУ-СО вообще все спорно, смысл покупать вещь, которая может доставить как юридические так и технические проблемы, да еще за такие деньги искать себе приключений?...
АэробоссТермин СО я ещё могу расшифровать, Списанное Охолощённое, термин прописан в ЗоО РФ, и некоторых других актах.
...Во первых по паспорту это макет СО, про то что он может быть СХ ни где не указано...
Термин СХ мне неизвестен, и в законодательстве не встречается. Следовательно, основанное на этом умозаключение "соответственно де юро из него стрелять нельзя" есть бред. Ну и читайте ЗоО, списанное оружие вообще стрелять не может, ни учебное, ни разрезное, ни охолощённое, сам факт списания оружия в первую очередь подразумевает лишение оружия и его ОЧ способности к производству выстрела.
АэробоссМного - это сколько процентов от общего объёма выпущенных АКС-74У-СО ?
...Во вторых вещь работает через одно место и нареканий по ней много...
АэробоссКуда делись гарантия и компания? Да и какая может быть гарантия, если мы покупаем уже СПИСАННЫЙ товар? Вы на макулатуру или втор.чер.мет гарантию когда-нибудь видели?
...гарантии нет, как и той компании которая их в СХ варианте делала...
Да и ладно - вопрос, почему ломаются некоторые АКС-74У-СО? Там далеко не всё так просто с "гарантией" 😊 В конце концов, производитель нигде не указал, что из данного изделия возможна имитация выстрела 😊
АэробоссВы покупали АКС-74У-СО и у Вас были проблемы? Или так, потрындеть???
...зачем нужны проблемы приобретая вещь за 60-80 тыс?...
Вот я купил - и у меня нет никаких проблем, всё прекрасно.
АэробоссПолагаю, АК-74 имеет какую-то охрененную историческую/раритетную ценность, с Вашей точки зрения?
...Я понимаю если бы это еще имело какую то историческую или раритетную ценность...
Или может, Вы надеетесь, что "Абаканы" списывать будут??? Вот там действительно была бы "раритетная" ценность, но их не будет 😊
АэробоссСамый компактный АК-образный аппарат. Ограниченная партия без видимых перспектив возобновления производства. Минимальные вмешательства в конструкцию при полном сохранении принципов взаимодействия узлов и механизмов (на момент выхода аналогов по минимальности переделок просто небыло, да и сейчас из АК-образных разве что МОЛОТовский ВПО-925 может составить конкуренцию АКС-74У-СО по минимальности вмешательств). Плюс сама по себе концепция АКС-74У очень интересна - это по всем классификациям автоматический пистолет под промежуточный патрон, редкость, аднака.
...просто интересны побудительные мотивы тех кто этот девайс покупает...
Ну и факт отсутствия в данном калибре каких-либо конкурентов, без заметных шансов их скорого появления на рынке.
LandgrafПодписываюсь под каждой буквой
Самый компактный АК-образный аппарат. Ограниченная партия без видимых перспектив возобновления производства. Минимальные вмешательства в конструкцию при полном сохранении принципов взаимодействия узлов и механизмов (на момент выхода аналогов по минимальности переделок просто небыло, да и сейчас из АК-образных разве что МОЛОТовский ВПО-925 может составить конкуренцию АКС-74У-СО по минимальности вмешательств). Плюс сама по себе концепция АКС-74У очень интересна - это по всем классификациям автоматический пистолет под промежуточный патрон, редкость, аднака.
Ну и факт отсутствия в данном калибре каких-либо конкурентов, без заметных шансов их скорого появления на рынке.
АэробоссЧего то думается мне такими темпами через год людям вообще не до этого металлома будет, но эта уже другая история. Да и потом в своем большинстве кто наигрался начнет их на вторичку сливать в ближайшее время, как уже происходит с теми же ТТ-СХ, переплачивали барыгам за отборность платили по 30-40тыр, а теперь эти же экземпляры смотрю сливаются по 23-25, кто наигрался, а кто понял просто что оно ему нафиг не надо, но и за такую цену уже желающих маловато. АКСУ-СО тоже в достатке висит, но тоже смотрю долго висят и висеть будут. Если допустить что курс доллара как предполагается к октябрю скаканет до 80-85, то станет уже не до игрушек.
Да, возможно будет не до игрушек, но это краткросрочно, пройдет лет 3-5 и спрос будет.
slovotНа подходе.
Я маузер хочу как у Абдулы был.
gunSger
На подходе.
Даешь маузер образца 1896-1932 г.!
slovotИнтересно,какая цена на них будет 😀Даешь маузер образца 1896-1932 г.!
Dr.Catа реально, насколько интересен спрос на 96-е Маузеры в виде СХП?.. при уже сложившихся ценах на макеты + доработка?.. к тому же, насколько я знаю, автоматика может возможна на принципе свободного затвора, а это значит, надо стачивать упоры на затворе и личинке... не жалко гробить раритеты?...
Интересно,какая цена на них будет
ygran
а реально, насколько интересен спрос на 96-е Маузеры в виде СХП?.. при уже сложившихся ценах на макеты + доработка?.. к тому же, насколько я знаю, автоматика может возможна на принципе свободного затвора, а это значит, надо стачивать упоры на затворе и личинке... не жалко гробить раритеты?...
На большого любителя в схп варианте. В огнестреле это интереснее.
vasiliiiОсобенно его разбирать и собирать весело (сложно) для чистки и смазки 😀В огнестреле это интереснее.
vasiliiiи под какую лицензию?.. 😊
В огнестреле это интереснее.
ygran
к тому же, насколько я знаю, автоматика может возможна на принципе свободного затвора, а это значит, надо стачивать упоры на затворе и личинке... не жалко гробить раритеты?
Меня на Ганзе скоро банить начнут за стотысячное выкладывание этого видео.
Запирание затвора штатное, с коротким ходом ствола. Как положено.
В продажу поступает Ярыгина, наверное за полтос.
(Потом , конечно будут по 30 скидывать.)
slovot
Опять не угадали!
В продажу поступает Ярыгина, наверное за полтос.
(Потом , конечно будут по 30 скидывать.)
Коллеги! неужели ни кто не скажет чье прозводство, какой патрон, емко ть магазина, сколько шпилек, что спилено.
Василий! Вы заказы принимаете на фулл металл исполнение?
Landgraf
По 30 тысяч Ярыжка никогда не станет 😊 Максимум, пятёрку скинут, и то не факт. Так и будет болтаться в районе 40-50 тысяч...
ну почему же...
ТТ-сх первой порой и за 40 продавались, а сейчас встречаются предложения даже ниже 20-ки.
наган СХП коли мне не изменяет память поначалу 40 с чем -то стоил, а сейчас 20...
даже новоиспечённый АКМ от "Молота" уже продают в среднем по 30 (на момент старта продаж цена была 35)
hameleonnovatorПотому. Блин, Вы что, совсем не замечаете очевидное?
ну почему же...
Ладно, не замечаете, значит не замечаете. Ждите, когда подешевеет 😊
hameleonnovatorну почему же...
ТТ-сх первой порой и за 40 продавались, а сейчас встречаются предложения даже ниже 20-ки.
наган СХП коли мне не изменяет память поначалу 40 с чем -то стоил, а сейчас 20...
даже новоиспечённый АКМ от "Молота" уже продают в среднем по 30 (на момент старта продаж цена была 35)
Просто наигрались уже все. Кто хотел для коллекции- купил. Кто хотел побабахать- побабахал и сливает. Я свои тоже распродал и как то больше не тянет ничего покупать т.к. считаю что в буквальном и переносных смыслах деньги на ветер. Всё это игрушки по большому счету, по началу прикольно конечно, потом подумаешь, а нафига оно надо 😊 Это как с Блефами, многие купили, потом столько этих царей и простых повылазило на вторичке бери нехочу. Ну а цены возможно и будут расти, но такого ажиотажного спроса уже не будет. Это поначалу народ покупал так как что то новое на рынке, ну а потом уже как обычно, рынок насытился, народ поигрался...
[B]
наган СХП коли мне не изменяет память поначалу 40 с чем -то стоил, а сейчас 20...
А если не секрет, где такие наганы продаются? Просто давно себе ищу... Если можно, в РМ. С ув.
Alex40
[QUOTE]hameleonnovator
[B]
наган СХП коли мне не изменяет память поначалу 40 с чем -то стоил, а сейчас 20...А если не секрет, где такие наганы продаются? Просто давно себе ищу... Если можно, в РМ. С ув.
Да вот тема хотя бы https://guns.allzip.org/topic/356/1631794.html или вот https://guns.allzip.org/topic/356/1574575.html
shm
То то они и висят у них на сайте спортивные, по 12 тысяч. Спешат спортсменов порадовать остатками за недорого, пока не закончились. 😊 Хорошо бы после окончания этих кривых уже Тула наконец пустила свои напиленные в продажу, возможно, попрямее, чем эти были. В Туле, наверное, вообще моментально закончатся. Всё-таки не спортивные ведь какие-то, а реально настоящие боевые, мегаэксклюзивные и суперредкие! Но добрый Василий не даст остаться без подарка любителям стальных игрушек, и за скромное вознаграждение выкроит им экземплярчик-другой из последней полумиллионной партии! 😊
Кабы все это вообще не прикрыли
Делается все из боевых. Если в Туле и есть ТТ то также ремонтные, также шлифованные. Наганов я еще пока не видел в продаже СХ чтобы были не шлифованы, в патине, родня. ЗИД мелькал такими экземплярами......что глаз не оторвать. С ТТ тоже самое.
Hrumpelбыл один за 18 т.р Ферго продавал Новосибирск.больше не видел.
А дайте ссылку кто сливает тт-сх дешевле 20, чего-то я не заметил такой щедрости.
vasiliii
Охолощенное оружие уже бабы продают как рассаду на рынке
"Петрушка, укропчик, ТэТэшки! Карабинчик бери, милок! Я тебе еще и маслят к нему кулёк насыплю" 😀
как всегда никто ничего не слышал...те, кто ничего не слышал, ничего не скажет, ибо ничего не знает, а те, кто слышал... тоже не скажут, ибо болтун - находка для шпиЁна 😊
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
AlexandrPMTTГоворят на подходе
ПМ-СХ
MiklosЗа 30-ку даже не возьму.Вон ушастые по 8 рублей никто не берет.Людей сейчас не удивишь подобными изысками.Согласитесь по сути ТТ на много круче смотрится.
Первые наверное тыщ по 80 будут судя по развитию последних событий.
За 25 еще подумаюППС-то примерно столько-же должен стоить, а вон как вышло.
shmПока не могу точно сказать, кто. Возможен сюрприз 😊
А кто собирается выпускать ПМ? Если МА, то дорогие, конечно.
Landgraf
Пока не могу точно сказать, кто. Возможен сюрприз 😊
Неужто "рассадник качества", ИжСмех?
muzlevНе 😊 Но близко 😊
Неужто "рассадник качества", ИжСмех?
Landgraf
ПМы будут дорогие, так что некоторым тут лучше про них даже не мечтать.
Почему ПМы будут дорогие? Их миллионы единиц... Не дороже ТТ или Нагана.
Но как бы гайки не затянули.Думаете заставят обратно в огнестрел переводить?
Miklos😊
Думаете заставят обратно в огнестрел переводить?
На самом деле, гайки там затянуть - как два пальца об асфальт. Есть как минимум два метода 😊
Видео галимое про старый деактив, и вообще зачем делать АКМ за 36т. если есть ВПО 925 за
28т.?
Landgraf
А что за новый деактив?
Видимо Молот Армз сделал АКМ из исходника для АКМС.
Просто на их сайте это не отражено, почему-то.
Говорят и ТТ-СХ скоро исчезнет. Инфа от производителя.
vasiliii
Тем временем ППШ плавно исчезли с лотков и их не ожидается.Говорят и ТТ-СХ скоро исчезнет. Инфа от производителя.
А производитель новенького ничего не анонсирует?
shturmovik75А производитель новенького ничего не анонсирует?
Пока тихо
vasiliiiНарочно запустили слух чтоб набить цену ИМХО
Говорят и ТТ-СХ скоро исчезнет. Инфа от производителя.
leonid2009
Нарочно запустили слух чтоб набить цену ИМХО
сомневаюсь, попомните мое словцо когда кончатся
Hrumpel
Ну ппш точно исчезли из продаж, их и так немного было и тихо так кончились незаметно. ТТ пока есть на любой вкус, но снижения цен как некоторые говорили не произошло. Так что будем посмотреть чем все это закончится )
ММГ ТТ УЧ тоже нет, хотя на них есть спрос,
если бы ТТ было много, делали бы и то и это, а так делают только ТТ-СХ.
думаю кончатся . ну а там время покажет
Но..
Покупаешь по "зеленке" Блеф, шмаляешь жевелом 5 лет, потом радостно покупаешь МР-654К!
ЗЫ "Тому, кто это придумал, надо в голову гвоздь забить" (С) ДМБ
Сами хулиганили с ним, а теперь плакать вздумали? Не для хулиганства его разрешали, а раз пошло сплошное хулиганство, то быстренько назад гаечки подзакрутят.
Всё логично, и ожидаемо.
Так что счастливые обладатели могут начинать думать - нести сдавать, или идти лицензию получать. А кто сильно колхозил (про чистую кустарщину я уж и не говорю) - вот тем можно начинать крепко задумываться о смысле жизни...
ИМХО, пока идёт кризис, особо закрутить гайки не должны. Распилить бабло с "лишних" стволов МО сейчас никому лишним не будет. А другими способами их замучаешься сбывать.
shmРасскажите, рассуждая логически, откуда берётся "настрел" на охолощёнке в тысячи выстрелов, если ни культурно-исторических мероприятий (реконструкций) не проводилось, ни процесса обучения (лицензированного, легального) не наблюдалось?
Массовых случаев хулиганки с сигналкой и СХП не наблюдается. Если рассуждать логически...
Значит - хулиганка чистой воды.
Есть всего два варианта ЛЕГАЛЬНОЙ имитации выстрелов из охолощённого оружия. Оба они указаны в ЗоО РФ. Всё остальное - нарушение закона, как минимум - хулиганка, а как максимум... ну там уж в зависимости от обстоятельств, вплоть до тяжких статей.
shmНикого не волнует. Считается достаточно зарегулированной сферой, МЧС правда иногда генерит идеи, но когда приходит время выдавать экономические обоснования этим идеям, МЧС сдувается...
...развлекательная пиротехника опасней...
shmИ чего? Какое это имеет отношение к охолощённому оружию?
...Основная масса убийств и телесных как и раньше совершается кухонными ножами, топорами и прочим хоз. инвентарём...
shmВозможно, и до этого дойдёт. Если нужда такая возникнет на государственном уровне.
...В Китае кухонники заставили регистрировать несколько лет назад. По их стопам?...
shmА почему бы в России не повторить "китайское чудо"? Да даже в дружественной Белоруссии Вы не пробовали пройтись по бордюру например?
... 3 года интенсивного шитья кроссовок за миску риса за мусор мимо урны, без суда. Там так делают. Одни из секретов успехов китайской экономики...
shmНе пилят там бабло 😊 Как пришёл Шойгу, так сразу запретил передачу стрелковки на утилизацию. Всё, что сейчас пилят в учебные, охолощённые, и охотничьи - это всё передавалось Табуреткиным. Вот он, судя по всему, затарился по самую крышечку, ему уже больше не надо 😊
...пока идёт кризис, особо закрутить гайки не должны. Распилить бабло с "лишних" стволов МО сейчас никому лишним не будет. А другими способами их замучаешься сбывать.
Так что нынешним "талантливым менеджерам" на эту древнюю стрелковку, судя по всему, начхать с высокой колокольни. Так и так по цене лома отдадут, что "утилизаторам", что "вторметовцам".
BoseСкорее всего, т.к. лицензировать явно будут только сертифицированные аппараты. Самоделки с "ыкспёрдизами" явно не попадут в их число, равно как и с заводскими, но "рукоблуженными" аппаратами будет *опа.
После лицензирования (если в верхах тех из поста 718го созреют) - все пукалки АКС/СВД/РПК/ПК за сто-пицот тыщ с экспертизами "рога/копыта" в печь или в обратный распил до состояния ммг ? Правильно ?
Landgraf
будут только сертифицированные аппараты. Самоделки с "ыкспёрдизами" явно не попадут в их число
Э п и ч н о ! Всех купивших поздравляю ! Шумите в усладу…пока "дозволено"…
Что будет завтра? Да сегодняшний день, не известно чем закончится.
Гадать, дело гадалки. Наше дело жить сегодня, не забывать вчера и думать с надеждой о будущем. Что будет в будущем, к счастью мы не знаем.
Вот...
"А чего так все переполошились. Что, закон с запретом вышел?"
-на 1/6 части суши уже давно повелось: если может быть хуже - будет хуже. Надейся на лучшее, а готовься к худшему (с)
А чего так все переполошились.Да просто осеннее обострение. Не стоит зацикливаться.
MiklosСогласен.С чего это должны запретить СХ если там нет ОЧ?Все мы прекрасно понимаем что даже перочинный ножик страшнее СХ.
Да просто осеннее обострение. Не стоит зацикливаться
Просто надзор за этим усиляется.
vasiliii
ТТ - СХ продано килотонны . Не представляю как это можно отжать
Об этом даже и не стоит думать. Хрень на данный момент полная.;-)
ТТ - СХ продано килотонны . Не представляю как это можно отжатьЭто да.
Опыт такой работы у государства имеется.
vasiliii
ТТ - СХ продано килотонны . Не представляю как это можно отжать
А отжимать думается мне если что ни кто и не будет. Просто ввести могут обязательный учет и регистрацию. Это как в 90х было с газовыми пистолетами, когда они только появились. По объявлениям в Из Рук в Руки тогда можно было например спокойно купить 6п42 за 120$, да и на любой барахолке разные газовики продавались. Но потом стало все лицензироваться, а то что без лицензии просто изыматься, позже ввели соответствующие изменения и в УК 222часть 4.
Пневмат
Согласен.С чего это должны запретить СХ если там нет ОЧ?Все мы прекрасно понимаем что даже перочинный ножик страшнее СХ.
В том же газовом оружии тоже ОЧ небыло, они почти все были вообще силуминовые, так что это тут не аргумент.
LandgrafАндрей, без обид. А в каком году этот опыт был применён?
Если потребуется властям, то они ничего отжимать не будут....
Опыт такой работы у государства имеется.
muzlevЕМНИП в 1993-1995 годах. По газовому оружию.
Андрей, без обид. А в каком году этот опыт был применён?
Ввели уголовку за незаконное владение газовиками, и дали срок для постановки на учёт или добровольной сдачи на уничтожение. И всё. Ни о каком "возмездном выкупе у населения" даже тихого шороха небыло.
Я как раз тогда свой газодробовой Рек Маями-35 потерял по дороге в ЛРО, нёс получать лицензию и ставить на учёт, и на полдороги обнаружил, что потерял его. Грустно развернулся, и потопал обратно домой... Был бы обычный Рек Маями-92, он бы просто так не потерялся, КМК.
Помню те времена - вечерком из метро выходишь, на ступеньках трутся мутные личности, кто валюту барыжит, кто чеки, кто хрень всякую, но потолкавшись с ними минут пять, легко можно было обнаружить барыгу, у которого при себе было два-три газюка на продажу.
А потом хренакс - первый Закон Об Оружии 1993 года, потом второй (нынешний) от 1996 года, ещё и поправки в УК...
LandgrafЭто помню. Но, это Но, это было в 90ых. Сейчас такое не прокатит. Причин много, перечислять нет смысла. Вы сами понимаете. А все догадки и прокладки, это бабам к семечкам.
ЕМНИП в 1993-1995 годах. По газовому оружию.
Ввели уголовку за незаконное владение газовиками, и дали срок для постановки на учёт или добровольной сдачи на уничтожение. И всё. Ни о каком "возмездном выкупе у населения" даже тихого шороха небыло.
Но жизнь, есть жизнь...
Тут же если что и будет, то я думаю еще интересней. В 2002г. на меня заводили уголовное дело ст 222 и ст 223 ук рф. Изъяли ржавый поджик с забитой землёй трубкой и патрон 12 калибра. Что бы защищать себя на суде, я наизусть выучил эти статьи вместе с комментариями. Дело удалось развалить еще до суда, за отсутствием состава преступления.
Если касаемо металлоискателей, там да, поправку можно было хитрую принять без левых последствий. Тут же сделать это почти невозможно(исходя из моего понимания ст222 ук рф) Оружие уже деактивировано и охолощено, оно не предназначено для поражения цели. По сути макет с имитацией выстрела. Как можно лицензировать макет? Есть ведь и страйкбольные макеты. Их тоже придется лицензировать. А следом всю пневматику. Если упереться рогами в имитацию выстрела, как сам по себе "бабах", то придется лицензировать всю пиротехнику. Петарды, салюты и все шумелки бабахалки. Мотивировать лицензирование тем что охолощенку можно в боевой обратно переделать, ну тут все зависит от законопослушности гражданина. Если провести аналогию допустим с бензином. Его может купить каждый. Только кто то его в машину зальёт, а кто то притащит на детскую площадку и пыхнет там эту канистру. Бензин ведь запрещать или лицензировать не станут. Просто посадят человека который это сделает.
На мой взгляд все сойдется к тому что обязуют всех у кого есть охолощенка явится в полицию и встать на учет. И каждый квартал к примеру таскать туда свой макет с целью показать что он так и остался макетом. Я после покупки сам подался в полицию, вот говорю, купил, не нарушил ли я чего? Все нормально говорят, играйся на здоровье. Только на улице в отрытую не носи и не стреляй в городе(просто по человечески попросили). Дома просто для себя сейф сваял, там у меня вся пневма стоит, пульки, сигнал охотника ну и новая игрушка.
muzlevА что, у нас за последнее время ничего не изымали из оборота? Начиная от марганцовки, и заканчивая всякими спайсами. Всё нормально изымается/ограничивается, было бы желание.
Это помню. Но, это Но, это было в 90ых. Сейчас такое не прокатит. Причин много, перечислять нет смысла. Вы сами понимаете. А все догадки и прокладки, это бабам к семечкам.
Но жизнь, есть жизнь...
Landgraf
А что, у нас за последнее время ничего не изымали из оборота? Начиная от марганцовки, и заканчивая всякими спайсами. Всё нормально изымается/ограничивается, было бы желание.
Но марганцовка и спайс, мне кажется совсем не в этой теме. Я заканчиваю с гаданием, не тема вовсе.
Landgraf
Если потребуется властям, то они ничего отжимать не будут. Умные сами принесут (для постановки на учёт, или на уничтожение), глупые начнут играть с государством в кошки-мышки.
Опыт такой работы у государства имеется.
Охолощенки на руках очень много, в среднем на руках у людей вещей на сумму 80-150к. Не отдаст народ.
Kronid
Металлоискатели на раз-два изымают. Некоторые Е-Траки и Ситиэксы под 100 000р. стоят. В поле как нефиг петь отберут и назад уже не получишь.
всегда можно договориться
Landgraf
Если потребуется властям, то они ничего отжимать не будут. Умные сами принесут (для постановки на учёт, или на уничтожение), глупые начнут играть с государством в кошки-мышки.
Опыт такой работы у государства имеется.
Народ это не березовский с ходором.
Если провести аналогию допустим с бензином. Его может купить каждый. Только кто то его в машину зальёт, а кто то притащит на детскую площадку и пыхнет там эту канистру. Бензин ведь запрещать или лицензировать не станут.Ха-ха. В прошлом году мужик с работы пошел покупать ацетон в хозмаг (МО) и у него паспорт потребовали.
ras_terСкоро чтоб зайти на соседний квартал или микрорайон будут требовать оформление визы.
Ха-ха. В прошлом году мужик с работы пошел покупать ацетон в хозмаг (МО) и у него паспорт потребовали.
"Планы на спортивное тоже имеются. В частности, на списание и охолощение модели пистолета М1911."
вот только цена??? , чутье подсказывает что будет не меньше 80, а там посмотрим
vasiliiiЯ тута сир.Дела пока что есть по важнее чем новости.До холодов в дом надо заехать.Достраиваю
Куда делся комрад Пневмат с новостями
Landgrafа если начнут изымать деньги, жильё, продукты, землю, детей, например? ( времена нынче все интереснее) .. Вы тоже скажете - ну, они власть, имеют право.. или все же стрелять будете?...
А что, у нас за последнее время ничего не изымали из оборота? Начиная от марганцовки, и заканчивая всякими спайсами. Всё нормально изымается/ограничивается, было бы желание.
shmПочему пропали, есть они в наличии в каталоге, но в самом конце списка:
Смотрю, спортивные ТТ и ПМ из продажи исчезли.
http://molotarms.ru/index.php?...-pm-9mm-makarov
я осмелился на выставке у МА спросить, ответ: вполне возможно
protvikvikТогда ждемс 😊
я осмелился на выставке у МА спросить, ответ: вполне возможно
biologА кому он нахрен нужен такой? Внешних отличий от оригинала многовато, автоогня нет и восстановить его непросто...
Не собирается ли МА выпустить Кедр-СХ, например охолостив ПКСК
Ромашка11Не совсем так. МА может охолощать только ГРАЖДАНСКОЕ (охотничье, спортивное, служебное) огнестрельное оружие.
Мне почему-то кажется, что МА Может огражданиванить все что угодно в СХ, главное что бы прибыль была!
Ну и ещё вопрос с патроном. Охолощать то, под что нет холостого патрона, МА не станет (ИМХО), т.к. это будет плоховато продаваться.
Насчёт ПКСК соглашусь, что вряд ли на них будет хороший спрос без автоогня.
А Златмаш вряд ли кто сможет заставить деньги зарабатывать 😊 .
ИМХО, если МА сумеет как-то гуманно охолостить Гранд Пауэры (пусть даже без работы автоматики) и продавать их по цене спортивных, это будет намного интересней, чем ПКСК. Ещё бы желательно выпустить их не под 10х31, а под родные имитационные 9х19. Вообще не понимаю, зачем нужно было изобретать этот патрон, когда уже был подходящий? Отсутствие необходимости перетачивать патронники намного упростило и удешевило бы технологию. А главное, повысило бы надёжность работы, исключив возможность производителю допустить очень опасный для работы оружия брак.
biologПатрон да, такой-же, высверлить патронник ПКСК под него не проблема.
Дак там же патрон наверное такой же будет как на ПМ-СХ...
Только вот интереса такая "переделка" будет представлять маловато...
biologМОЛОТ - может, безусловно.
... Кстати а Молот оружие боевое вродь может охолощать?
shmМне страшно даже представить стоимость таких изделий, если вдруг их сделают 😊
...Вот бы там сейчас кто-нибудь заморочился возобновить производство АПСов и тут же новенькие их охолощать! Но это фантазия, конечно. Скорее всего, оснастка уже утрачена, сдана в металлолом 😞 , как у нас обычно бывает...
shmВерно 😊 Златмаш слишком гордая птица, не летает, даже если пнуть 😊
...Златмаш вряд ли кто сможет заставить деньги зарабатывать 😊 ...
shmВот с этим точно будут проблемы.
...если МА сумеет как-то гуманно охолостить Гранд Пауэры (пусть даже без работы автоматики) и продавать их по цене спортивных, это будет намного интересней, чем ПКСК...
shmГде этот подходящий??? Его у нас в стране никто не выпускает. Это первое. А второе - этот патрон не может продаваться без лицензии, т.к. является (геометрически) патроном для нарезного оружия калибра 9х19.
...Вообще не понимаю, зачем нужно было изобретать этот патрон, когда уже был подходящий?...
shmА заодно затруднило бы прохождение криминалистов, и сделало невозможным свободную продажу патронов к такой охолощёнке.
...Отсутствие необходимости перетачивать патронники намного упростило и удешевило бы технологию. А главное, повысило бы надёжность работы, исключив возможность производителю допустить очень опасный для работы оружия брак.
МР 40-СХ, СТГ44-СХ, МГ 34 СХ,Люгер -СХ?
СТГ44-СХ полагаю под 7,62*39 был бы,если б был. Как у киношников.
- MG-42 как огнестрельное длинноствольное охотничье оружие с нарезным стволом;
- МР-38 как охотничий карабин;
- Максим как оружие списанное - охолощенное
Gunbroker
Трофеи минувшей войны в холостом виде будут, знает кто?
МР 40-СХ, СТГ44-СХ, МГ 34 СХ,Люгер -СХ?
СТГ44-СХ полагаю под 7,62*39 был бы,если б был. Как у киношников.
Ну что Вы сударь..откуда?
Хотя где-то может и есть, все трофеи остались в Украине, в арсеналах Балаклеи, как мне кажется..
Большинство тех же ТТ-СХ имеют клейма балаклейского ремонта , нежинского ремонта клейма на ТТ-сх еще не встречал. Балаклея и Алатырь.
Предположение, не более.
Мг и различные немцы шли же в виде ммг оттуда.
Dron1945C-ТТ стОил примерно столько-же.
По слухам, спортивный ПМ оптом отдавали по 6тыр
Интересен вот ещё какой момент. Не совсем хорошо пока разобрался со схемой работы семейства К-100. Не проще ли будет заставить её работать на сильном имитационном патроне, чем схему Браунинга? Если произвести минимальные изменения.
shmКто собирался? ТПЗ???
Наган ведь Тула выпустила как-то под 9х19. И патроны собирались производить...
Но и даже если и собирался кто-то, то обещать - ещё не значит жениться... Патронов просто НЕТ, но вроде бы походят патроны 10х31 😊
shmНевозможна продажа в безлицензионном режиме, если холостой (светозвуковой) патрон соответствует "лицензионному". Поэтому Техкрим и изобрёл 10х31 и 10ТК, чтоб патроны не пересекались с лицензионными.
... Мог бы и Техкрим их делать вместо 10х31. Какое имеет значение, что они совпадают по конфигурации с боевыми. 7,62х39 и т. д. тоже совпадают. В стволе ведь шпильки всё равно ничего не позволят. Лишь бы с газовыми патроны не совпадали...
shmДумаю, даже сложнее. Трение в копирном пазу явно больше, чем в серьге. А масса ствола сопоставима.
... Интересен вот ещё какой момент. Не совсем хорошо пока разобрался со схемой работы семейства К-100. Не проще ли будет заставить её работать на сильном имитационном патроне, чем схему Браунинга? Если произвести минимальные изменения.
KronidНе подстраховаться они решили. Они просто не могут иначе - патроны поступили по учёту, и теперь могут быть проданы только по лицензии...
... А то что сейчас в продаже по лицензии, говорят что это они решили подстраховаться. Теперь жалеют об этом...
И, если поступит свежая партия "безлицензионных" патронов, то в ормаге случится нонсенс - старую партию они ОБЯЗАНЫ будут продавать по лицензии, а новую будут продавать свободно.
Мы это уже проходили в 2011 году, когда травматические патроны, поступившие на склад ормага до июля 2011, проходили по учёту как газовые, и продавались по ЛОа, а точно такие-же патроны, но поступившие после июля 2011, считались уже патронами ограниченного поражения, и могли быть проданы только по РОХе.
Т.е. вопрос чисто юридический, проблема в том, как учитываются данные патроны.
LandgrafДа да да, продавец тоже самое имел ввиду. Предыдущую партию они большую отхватили, думали народ повалит с лицензией покупать холостые патроны. Тогда они не стали шибко заморачиваться по закону об оружии, и на всякий случай сделали по лицензии. А их не берет никто. А когда начали приходить(звонить, писать) и тыкать в действующий закон об оружии, где сказано что не боеприпас это вовсе, и люди готовы брать коробками, схватились за голову. И новую партию никак не ввезти, действительно будет нонсенс. В ихней сети магазинов этих патронов валом, а новые в свободную продажу запустить не могут. Вот и ломают голову куда старую партию девать то. Если бы говорит её не было, старой партии, я бы сам уже завтра новую притащил.
Не подстраховаться они решили. Они просто не могут иначе - патроны поступили по учёту, и теперь могут быть проданы только по лицензии...
И, если поступит свежая партия "безлицензионных" патронов, то в ормаге случится нонсенс - старую партию они ОБЯЗАНЫ будут продавать по лицензии, а новую будут продавать свободно.
shmКстати да, калибр не самый редкий, РОХи на этот калибр много у кого имеются...
Так для таких случаев Ганза и нужна, по идее. Договорились бы страждущие между собой и кем-нибудь местным с лицухой, да и выкупили. Солидарность наше всё!
Ещё и за объём покупки и избавление ормага от залежавшегося товара можно скидочку потребовать...
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12 марта 2002 г. N 5
"О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств" (с изменениями от 6 февраля 2007 г.)
Сигнальные, осветительные, холостые, строительные, газовые, учебные и иные патроны, не имеющие поражающего элемента (снаряда, пули, дроби, картечи и т.п.) и не предназначенные для поражения цели, не относятся к боеприпасам, взрывчатым веществам и взрывным устройствам.
shmЯ в арсенале на Красном по лицензии все холостые 7.62х39 выкупил Все 15 пачек. Думаю если и будут завозить, то уже в свободную продажу.
Так для таких случаев Ганза и нужна, по идее. Договорились бы страждущие между собой и кем-нибудь местным с лицухой, да и выкупили. Солидарность наше всё!
protvikvik
- MG-42 как огнестрельное длинноствольное охотничье оружие с нарезным стволом;
Уже представил себе охотника, идущего на промысел с MG... Бугагашеньки 😀 Надо было и охотничий макс до кучи))) И М-60, пусть бы охотник ходил как Рембо весь в лентах)))
снайпер-177Да, вроде, охотничий макс уже давно есть. Причем только под одиночный, т.к. охотничий)))
Надо было и охотничий макс до кучи)))
Dr.Cat
Интересно только как этот пулемет Максим использовать на охоте-тяжелый зараза-окапываться и при загоне использовать или по старинке на тачанке -за дичью 😊
Наверное все таки Тачанка лучше!
Alex_72_almaНе, тут нужен
Наверное все таки Тачанка лучше!
Landgraf
Не, тут нужен Чирок старый 😊 Классика, бубёныть 😊 Кладёшь Макса в багажник, вышибаешь заднее стекло, и понеслась...
VOLVO белую)
Антонио 74О, чёрт, точно - белая вольва-универсал... А у меня почему-то отложилось, что он из чирка чёрного хреначил...
VOLVO белую)
Landgraf
Не, тут нуженЧирок старыйбелий-белий вольва-универсал 😊 Классика, бубёныть 😊 Кладёшь Макса в багажник, вышибаешь заднее стекло, и понеслась...
+100% 😀
Kronid
Да да да, продавец тоже самое имел ввиду. Предыдущую партию они большую отхватили, думали народ повалит с лицензией покупать холостые патроны. Тогда они не стали шибко заморачиваться по закону об оружии, и на всякий случай сделали по лицензии. А их не берет никто. А когда начали приходить(звонить, писать) и тыкать в действующий закон об оружии, где сказано что не боеприпас это вовсе, и люди готовы брать коробками, схватились за голову. И новую партию никак не ввезти, действительно будет нонсенс. В ихней сети магазинов этих патронов валом, а новые в свободную продажу запустить не могут. Вот и ломают голову куда старую партию девать то. Если бы говорит её не было, старой партии, я бы сам уже завтра новую притащил.
т.е теперь можно покупать 7.62х39 без лицензии в ормагах?
С какого месяца действует, а то звонил в ормаги сентябрьская партия(09.15) все еще по лицензии?
Denis336Пока нет.
т.е теперь можно покупать 7.62х39 без лицензии в ормагах?
Denis336Думаю только в ноябре можно будет. Им нужно старую партию продать, которую они оформили как лицензионный продукт.
т.е теперь можно покупать 7.62х39 без лицензии в ормагах?
С какого месяца действует, а то звонил в ормаги сентябрьская партия(09.15) все еще по лицензии?
Ромашка11Никакого Нагана-сх на выставке НЕ БЫЛО !!!
А Наган-сх когда выйдет, который на выставке был?
Но он может быть выйдет (будет называться МР-ххх) ориентировочно в первом полугодии 2016г.
biologВыход почти всех представленных на выставке новинок МА, кроме ПМ-СХ, в 1-2 квартале 2016 года. Со слов представителя.
Интересно когда в продаже будет РПД-СХ?
Ромашка11А, МАшный... Так он уже давно в продаже, с поперечными штифтами в каждой каморе. Нахрен никому не нужный, под непонятный патрон 9х19blanc, которого в природе не существует (только контрабанда или кустарщина).
Я просто взял название с фото стенда МА там есть табличка с надписью Наган-СХ под самим Наганом, поэтому и спросил!
LandgrafМА-шный наган не видел в продаже. Тульский с такой деактивацией видел.. И где сие продается? Именно изделие МА?
МАшный... Так он уже давно в продаже, с поперечными штифтами в каждой каморе
biologВроде на стенде МА был тульского пр-ва. Ну не может их быть МАшных, ибо нет у нас гражданских Наганов 😊 Не Блефы же МА будет переделывать 😊
МА-шный наган не видел в продаже. Тульский с такой деактивацией видел.. И где сие продается? Именно изделие МА?
https://i2.guns.ru/forums/icons...90/12890586.jpg
Landgraf
Вроде на стенде МА был тульского пр-ва. Ну не может их быть МАшных, ибо нет у нас гражданских Наганов 😊 Не Блефы же МА будет переделывать 😊
Тульские наганы пилят из спортивных, и на некоторых даже видны надписи "ГИС 12*НАГАН*7,62 Nagant", это к вопросу о гражданских.
И непонятно, нафига ТОЗу пилить гражданское, если у него полный склад боевняка, и лицензии имеются какие надо?
ИМХО, или что-то экспортное запиливают, или что-то, что хотели на внутренний рынок как спортивное пропихнуть, да не вышло...
Landgraf
О как, а патрон-то вроде как не сертифицирован как гражданский, и производителей такого патрона нет...
И непонятно, нафига ТОЗу пилить гражданское, если у него полный склад боевняка, и лицензии имеются какие надо?ИМХО, или что-то экспортное запиливают, или что-то, что хотели на внутренний рынок как спортивное пропихнуть, да не вышло...
Вероятнее всего.
К слову, на подавляющем большинстве тульских трех - также имеются запиленные новые клейма, что говорит об их гражданском происхождении.
vasiliiiТогда нынешний аксу-со в цене упасть должен
поговаривают что Аксу должен быть по типу впо 925 от тоз#835
Ромашка11ТОЗ и "охолощал" 😊
Однозначно! Я уже подзабыл, а для Рок не Тоз ксюхи переделывал по заказу?
И слухи про "новую партию Ксюх от ТОЗа" начали ходить, ещё когда остатки прежней партии были в продаже 😊 Но воз и ныне там.
Ромашка11Если у них ещё есть, чего пилить 😊
...поучится отличный аппарат и надеюсь, что по приемлемой цене!
protvikvikДа вот ПСМ-СХ очень хотелось бы. А вот если он и будет то интересно какой патрон под него придумают.
а ПСМ ?????,
leonid2009
Да вот ПСМ-СХ очень хотелось бы. А вот если он и будет то интересно какой патрон под него придумают.
Предполагаю,что будут колдовать над 5,45,если конечно это пистолет в проекте есть под СХ вариант.Было бы очень хорошо увидеть этот пистолет в СХ варианте.Всегда хорошо,когда есть выбор-причем тем больше-тем лучше -от пистолетов СХ до пулемета СХ 😀
А ниша старого оружия, маузер 96 например, ИМХО правильно.
vasiliii
Чего ждем в будущем? Апс рпк пк ?
АПС ждём, главное чтобы цена не огорчила до невозможности 😛
Все наше советское будет оживлено в законных условиях в законном виде.
Даже концерн Калашникова шевелит тему.
AlbertTag
АК74с случаем не предвидится ?
Ну так.. не бывает такой модели... 😞
АКС-74 имеете ввиду или АК-74М?
shm
Непонятно, почему Молот-Оружие так с РПК тянут? Казалось бы, они его первый могли бы выпустить. А судя по постам в этой ветке его ещё даже и в планах пока нет. Почему интересно, кто-нибудь в курсе?
Помоему все понятно. Молот крупный завод, у крупных заводов скорость развития меньше. У них есть много чего
shmГотов уже охолощённый РПК от МОЛОТа, вместе с СКСкой, даже вроде как сертификацию полностью прошли... Но пока почему-то не идут в продажу.
Непонятно, почему Молот-Оружие так с РПК тянут? Казалось бы, они его первый могли бы выпустить. А судя по постам в этой ветке его ещё даже и в планах пока нет. Почему интересно, кто-нибудь в курсе?
Dr.CatСдаётся мне, деактив будет жестокий... Эти не могут, чтоб не поднасрать.
Интересно будет чем порадует Концерн Калашникова и как будет охолощать (какой у него будет деактив)
Landgrafинтересно в какую цену хоть примерно?
Готов уже охолощённый РПК от МОЛОТа
biologМогу предположить, что раза в полтора дороже ВПО-925, т.е. около 35 тысяч. Точной информации нет, МОЛОТовцы похоже сами ещё не утвердили его отпускную цену.
интересно в какую цену хоть примерно?
Ромашка11схп от концерна скорее из брака вновь изготовленных калашей и макаров пойдет,или лежалый товар на переделку со складов
Согласен, порезанные затворы и не имеющие особой ценности по годам выпуска, продукция!
gunsvekСмысл тот же, хрень одна будет, скоре всего, конечно не родят что-то из ряда...
схп от концерна скорее из брака вновь изготовленных калашей и макаров пойдет,или лежалый товар на переделку со складов
gunsvek1) К свежеизготовленным Макарам ИжМаш отношения не имеет, их Ижмех (Байкал) делает.
схп от концерна скорее из брака вновь изготовленных калашей и макаров пойдет,или лежалый товар на переделку со складов
2) Из брака изготовить списанное охолощённое оружие невозможно.
LandgrafКонцерн Калашников тока ижмашем заканчивается?ММГ калашей в схп бабахают,брак довести до ума не долго.
1) К свежеизготовленным Макарам ИжМаш отношения не имеет, их Ижмех (Байкал) делает.
2) Из брака изготовить списанное охолощённое оружие невозможно.
"Это Ваша шляпа невозможно"(с)
gunsvek1) Читаем ЗоО РФ.
Концерн Калашников тока ижмашем заканчивается?ММГ калашей в схп бабахают,брак довести до ума не долго.
"Это Ваша шляпа невозможно"(с)
2) Включаем мозг (если он есть, в чём я сильно сомневаюсь, читая Ваши многочисленные бессмысленные посты).
читая Ваши многочисленные бессмысленные постыАбсолютно с Вами, Landgraf, согласен. Посты gunsvek - напористая, наглая чушь. Но общий посыл просматривается. Заводские схп -говно. Так какие брать? Самодельные производства архиреева?
Dron1945Авиапушка Грязева-Шипунова 😊? А вообще интересная версия про ГШ, хотя и маловероятная, ведь в сх переводят как правило массовое оружие и не особо современное, ни Бизонов-1,2 ни Кедров, ни Всс и т.д. (я для примера написал, ПЯ не в счет) в продаже, пока по крайней мере нет, а было бы не плохо, даже 74-Х пока нет в продаже, а их тоже не мало сделано! А ведь для заводов было бы выгодно сбагрить старые залежи оружия и заработать при минимуме переделок.
ГШ ???
На мой взгляд, после выхода ПМ-СХ проблема заиметь пистолет, чтобы просто побахать от души, практически решена. Зачем портить мощное оружие? Интересно, сколько людей считает также, как я? К тому же из малопорезанного пистолета никогда не поздно сделать порезанный сильней с автоперезарядкой, а вот наоборот намного сложнее.
Правда, я не знаю, не является ли это требованием экспертов. Но, думаю, что врядли. Особого смысла в современных реалиях это не имеет. Достаточный деактив можно сделать и без этого.
В общем, предлагаю кому-нибудь из уважаемых участников создать опросную тему с поддержанием в ней порядка и обобщением результатов. Вдруг заинтересует кого из производителей? Например того, у кого имеется целый арсенал Гранд Пауэров 😊 .
Я считаю, что ограниченные серии интересных пистолетов раскупались бы и под родной боеприпасСертификаторы с Вами вряд-ли согласятся.
shmЭто шутка была, ПМ-СХ на мой взгляд получился вообще замечательным!
Да почему злодеи-то?
Вдогонку вопрос - а револьверы РСА не планируются к СХП? Есть же 3 исходника - ТКБ-0216, ТКБ-0216С и травматический Агент
а вообще моделей револьверов на самом деле в России хватает, вот только какие из них огражданены?
и определитесь в терминах, по ЗОО у нас списанное охолощенное (СХ), у реконструкторов в основном самоделка с экспертизой ЗАТО - СХП
так что если СХП, то могут в продажах проскочить, а если сертифицированное - списанное охолощенное, то маловероятно т.к. их огражданенных нет (хотя может я от жизни отстал и такие огражданенные вещи имеют место быть)
protvikvik
Кольт 911 обещает выпустить в сигналке РИО
и определитесь в терминах, по ЗОО у нас списанное охолощенное (СХ), у реконструкторов в основном самоделка с экспертизой ЗАТО - СХП
так что если СХП, то могут проскочить, а если сертифицированное - списанное охолощенное, то маловероятно т.к. их огражданенных нет (хотя может я от жизни отстал и такие огражданенные вещи имеют место быть)
С Кольтом, кстати, интересно. Вроде Ерос писал, что РИО собирается охолостить (именно СХ сделать, а не сигнальник) спортивный Таурус 1911. Он сертифицирован как гражданское в РФ, поэтому сделать из него СО вполне можно.
Вопрос только в окончательной стоимости...
AntAВ-Пышма ждет в гости.Госрезерв ржавеет тысячами
Хочу Т72Б-СХ
AntA
Хочу Т72Б-СХ 😊
Почему и нет? С нашими темпами охолащивания года через 3 вполне реально будет. С картриджами под жевело. 😊
shm
По Кольту вопрос не только в стоимости. Какой будет калибр? Логично предположить, что выпустят всё-таки в 9х19. В 45-м теоретически тоже могут с дорогими импортными патронами. Под 10х31 чего-то не хотелось бы, но тоже запросто могут сделать. Ну и риторический вопрос с упорами. Если их снесут, то желающих на такую вещь от 60 и выше будет совсем немного, ИМХО. В принципе, у РИО, похоже, есть возможность удивить очень приятным деактивом. Вот только воспользуются ли они ей в этот раз?
не вериться что остануться упоры ибо упоры на стволе и затворе не рабочая автоматика да и сертификаторы явно будут не рады такой детали ну и вопрос по расходникам тоже, хотя меня бы устроил и вариант по типу ТТ_СХ на свободном затворе если внешность останется как у 1911
Насчёт упоров в Кольте. Ну ладно ТТ за 25. А от 60 до 80 и больше за пиленый Кольт не жалко будет отдать? Чтобы использовать как хлопушку и ускоренно его при этом убивать. Не лучше ли всё-таки за эти деньги приобрести качественный аутентичный макет? Пусть с необходимостью передёргивать перед каждым выстрелом, но при этом с большим ресурсом. ИМХО, со снесёнными упорами за такие деньги Кольты будут покупать только те, кому денег девать вообще некуда. Такие покупатели есть, конечно, но их не так много. Думаю, что почти целый макет с возможностью будет пользоваться намного большим спросом.
shmКольт 1911 за намного или немного с большими лазейками нормальный приобрести можно.
Такие покупатели есть, конечно, но их не так много.
borderline
кто-нибудь слышал/читал будут ли охолощеные версии спортивного импорта? например, глоки или зиг зауэры?
я на холостой "глок" от РИО (фантом называется вроде) ссылку скидывал
VERG1LИз этого Фантома такой-же Глок, как из меня - балерина.
я на холостой "глок" от РИО (фантом называется вроде) ссылку скидывал
borderline
кто-нибудь слышал/читал будут ли охолощеные версии спортивного импорта? например, глоки или зиг зауэры?
Вот это фантазии у вас.
К гадалке не ходи, не будет.
Landgraf
Из этого Фантома такой-же Глок, как из меня - балерина.
Потому и написал его в кавычках)
Прошу меня извинить за выше сказанное, сам не знаю почему понесло на лирику.... Цены на охолощенку просто утомляют своей величиной с нулевым бытовым применение , мысли приходят, а для чего и кому это всё нужно кроме как знакового подарка на юбилей и разового любопытства, конечно что люди чем-то интересуются в виде хобби это хорошо, когда ты молод и беспечен, и в кармане есть излишнии деньги.
МОА
Да жители Васюков размечтались... Прямо музеи в каждом доме после такого валового количество охолощенного оружия, о зажиточных людях с замашками коллекционеров можно не беспокоиться... всё купят, либо вернее сказать скупят, ведь на них работают наемные работники- рабы современной формации, а на что будет покупать при таком уровне цен обыватель, хотя о чем я на форуме да в этой теме таких нет, каждому свой классовый уровень, и юношеской бестолковщины на что потратить деньги когда мать с отцом кормят и оплачивают коммунальные услуги, главное чтобы не пили да не кололись.
Вы это к чему написали?
А по АПС говорят будут делать, какая же цена у него будет? Или будет также как с ПМами, что цена на СХ будет ниже чем макеты? Просто интересен порядок цен, уж больно хочется такую штуковину.[/QUO
Кто говорит что будут делать???
Dr.CatЕсли и выпустят,то я сомневаюсь что кто-то увидит тут их на ганзе
ИМХО если АПС будут выпускать-я в этом сомневаюсь
Вообще, если рассуждать логически, цена на АПС вздута неоправданно. Историческая ценность у него намного ниже чем, скажем, у ТТ. ТТХ хорошие, но для пистолета таких габаритов патрон явно недостаточной энергии. С практической точки зрения Бердыш должен быть интересней. Сколько выпустили, точных данных не нашёл. Понятно, что намного меньше ПМ, но, с другой стороны, нельзя сказать, что действительно редкая модель. Хоть как сколько-то сотен тысяч было. На мой взгляд, главная фишка АПС - это эстетика. Реально очень красивая вещь, чем и привлекает многих. Но стоит ли столько переплачивать за внешний вид? Если бы не ажиотаж, нормальная цена бы ему сейчас в пределах 50. Может, такая и будет со временем, если выпустят большую партию.
borderlineРОК обещал Таурусовские М1911А1 выпустить
спортивного импорта?
Headcrab0594А приблизительная цена какая на них будет?
РОК обещал Таурусовские М1911А1 выпустить
Dr.Cat
А приблизительная цена какая на них будет?
А вот это очень даже интересно, загнут или нормальный ценник будет.
Alex_72_almaНормальный ценник не будет. Возьмьте стоимость этого Тауруса, умножьте на два, и пересчитайте на курс.
А вот это очень даже интересно, загнут или нормальный ценник будет.
Не РОК, РИО, блин.
Вот он на сайте в виде спортивного: http://www.riogun.ru/shop/prod...-1911-nerzhstal
Думаю, ценовая политика будет по аналогии с сигнальными/травматическими револьверами от Тауруса.
Headcrab0594
Ёлки, описался.
Не РОК, РИО, блин.
Вот он на сайте в виде спортивного: http://www.riogun.ru/shop/prod...-1911-nerzhstal
Думаю, ценовая политика будет по аналогии с сигнальными/травматическими револьверами от Тауруса.
Спортивный там с 2012ого года...
От них официально таких сведений не проскакивало
Откуда у вас такая инфо?
Он, вроде бы, какую-то должность-то занимает. Найду тему с высказыванием - вброшу.
VERG1LСпортивный там с 2012ого года...
От них официально таких сведений не проскакивало
Откуда у вас такая инфо?
Да я об этом еще пару страниц назад писал. Про Таурус 1911 говорил Ерос, в теме по сигнальному Таурусу, на первой же странице. Говорил, что РИО планирует его в СХ выпустить. Другой информации нет.
Dr.Cat
ИМХО если АПС будут выпускать-я в этом сомневаюсь что будут выпускать
Правильно сомневаетесь. Не будет их в ближайшее время.
Если и будут, то маленькие партии. Откуда им взяться-то в количестве 😊.
Ганзовские продавцы "толкают" патроны уже по 17-19р за штуку, когда в магазинах Ижевска за штуку просят 7.60р
RenuaR
В Питере 7,62x39 в одном оружейном продают по 15 руб за штуку. Паспорт необходимо предъявить только.
а можно подробнее
Denis336зашел в охот.магазин в своем городе, продавец оказался адекватный мужик, сказал да вообще не вопрос, правда их нету сейчас 😊
Про продажу холостых 7.62х39 без лицензии слышно что-нибудь?
Но сам факт порадовал.
Denis336Это в каком таком магазине продают по такой цене ?! Вы уверены что они есть ?! Я сильно сомневаюсь.....
когда в магазинах Ижевска за штуку просят 7.60р
Denis336В Новосибирске везде по 9 рублей. Говорили если все раскупите, завезем следующую партию без лицензии. Мы раскупили недели три назад, вчера заходил интересовался. Говорят завезли новую партию, снова по лицензии. Сами продавцы с фанатичным упорством доказывают именно закон об оружии их признает боеприпасами. Я спорить не стал. Думаю им виднее.
Про продажу холостых 7.62х39 без лицензии слышно что-нибудь?
Ганзовские продавцы "толкают" патроны уже по 17-19р за штуку, когда в магазинах Ижевска за штуку просят 7.60р
BM_906Это когда мы забирали три недели назад. Веде по 9р. были. В Арсенале на Гоголя и на Красном, в центральном оружейном салоне. На Стационной тогда не было, говорили вот вот подвезут. Вчера в Арсенале на Красном был, по моему они так же по 9р. там. А где вы 800 штук нашли? Мы сколько не спрашивали везде в магазах не больше 300шт было. В центральном оружейном на Коммунистической, на вопрос почему так мало их в продаже, нам сказали что вы первые их за пол.года спрашиваете.
и где же это в Новосибирске ВЕЗДЕ да еще и по девять рублей!? на прошлой недели объехали все магазины и нашли остаток в восемьсот штук по 11 рублей а во всех остальных холостые раскупили коробками, еще месяц назад
makaroff_116rus
Это в каком таком магазине продают по такой цене ?! Вы уверены что они есть ?! Я сильно сомневаюсь.....
А в каком именно магазине, я тоже Челнинский, интересно?
Последний раз был месяц назад в Ижевске, в байкале было около 4000-5000 штук по 7.60
Denis336Напротив ТЦ Омега, сказал что заказали, и что без проблем продают т.к безлицензионный оборот., ждем когда завезут 😀
А в каком именно магазине, я тоже Челнинский, интересно?
АусвайсНаверное у вас продавцы и владельцы магазинов умеют и хотят деньги зарабатывать. У нас же в Новосибе все ватные какие то. Сидят в магазах, в носу ковыряются, день прошел и ладно.
У нас на холостые вообще ни каких паспортов-лицензий не спрашивали ни когда, надо покупай, но тоже проблема, раскупают влёт, и сейчас в наличии нет, жду.
makaroff_116rus
Напротив ТЦ Омега, сказал что заказали, и что без проблем продают т.к безлицензионный оборот., ждем когда завезут 😀
Про цену ничего не говорили?
Будем ждать...
Понедельник, 16 ноября 2015, 14:23 +06:00 от Муравьев Эдуард Михайлович «mem@bszh.ru»:
Уважаемый Сергей!
В ответ на Ваш вопрос могу пояснить следующее:
ФЗ 'Об оружии' в частности ст. 1 не содержит таких понятий, как 'холостые патроны' или 'свето-шумовые патроны'
Статья 1 вышеназванного закона содержит следующие основные понятия касающееся патронов -
боеприпасы - предметы вооружения и метаемое снаряжение, предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный, пиротехнический или вышибной заряды либо их сочетание;
патрон - устройство, предназначенное для выстрела из оружия, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, метательный заряд и метаемое снаряжение;
патрон травматического действия - устройство, предназначенное для выстрела из огнестрельного гладкоствольного оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, метательный заряд и метаемое снаряжение травматического действия и не предназначенное для причинения смерти человеку;
патрон газового действия - устройство, предназначенное для выстрела из газового оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, снаряженное слезоточивыми или раздражающими веществами и не предназначенное для причинения смерти человеку;
патрон светозвукового действия - устройство, предназначенное для выстрела из огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового или сигнального оружия, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования и снаряжение светозвукового действия и не предназначенное для поражения живой или иной цели;
сигнальный патрон - устройство, предназначенное для выстрела из огнестрельного оружия или сигнального оружия, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, метательный заряд и метаемое снаряжение для подачи светового, дымового или звукового сигнала и не предназначенное для поражения живой или иной цели;
охолощенные патроны - патроны к огнестрельному оружию с отверстием в гильзе, извлеченным метательным зарядом и использованным средством инициирования.
Таким образом, Ваша ссылка на 'холостые патроны' и 'свето-шумовые патроны' не соответствует действующему законодательству.
2. Статья 9 закона гласит - Приобретение оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации не подлежит лицензированию в случае:
приобретения списанного оружия и охолощенных патронов.
Таким образом, не подлежит лицензированию торговля только патронами к огнестрельному оружию с отверстием в гильзе, извлеченным метательным зарядом и использованным средством инициирования, патроны светозвукового действия продаются на общих основаниях (на основании разрешений).
3. Сертификат соответствия на патроны светозвукового действия производства АО 'БПЗ' содержит следующую формулировку - 'Патроны светозвукового действия калибра 7,62Х39 (имитационные со стальной гильзой к огнестрельному оружию)'
Как видно из формулировки именование 'боеприпасы' в сертификате отсутствует. Сертификат выдан в полном соответствии с действующим законодательством. Все формулировки совпадают с понятиями, изложенными в федеральном законе.
В целом, по моему мнению Ваша проблема вызвана недоработками допущенными ЗАКОНОДАТЕЛЕМ (т.е. государством в лице, Государственной думы и Совета федерации, разработавшими и принявшими названный закон ) поскольку имеется наглядное противоречие, когда в силу ст. 9 можно приобрести без специального разрешения СПИСАННОЕ ОРУЖИЕ (с возможностью имитации выстрела, как указано в ст. 1), однако ПАТРОНЫ СВЕТО-ЗВУКОВОГО ДЕЙСТВИЯ позволяющие произвести имитацию выстрела приобрести без разрешения нельзя.
Извините, если не оправдал Ваших ожиданий, юрисконсульт АО 'БПЗ' Эдуард Муравьёв.
Тел. (3852) 77-43-64
KronidМожет не такой он и ЮРИСТ ?! 😀
официальный ответ от юриста БПЗ Оказывается все патроны свето-звукового действия не предназначены для свободной продажи. Только по лицензии!!!
А как же быть с 10х31 или 10ТК ?!
Как быть с тем что СП и спецслужбы изымают схп стволы и возвращают все патроны и СХП, а факт что их продают свободно, не везде но продают...?!
makaroff_116rusНеужели возвращают ? Это как же надо доказывать то...
Как быть с тем что СП и спецслужбы изымают схп стволы и возвращают все патроны и СХП, а факт что их продают свободно, не везде но продают...?!
Сидорович777https://guns.allzip.org/topic/355/1618233.html в этой теме писали по крайней мере один человек, что было изъятие СХП и патронов и что все вернули...по крайней мере на экспертизу уходит с пометкой имеет ли ОЧ, может ли выстрелить твердым предметом и т.п. тут как ни крути холостой патрон так и остался холостым.
Неужели возвращают ? Это как же надо доказывать то...
makaroff_116rusЭто понятно адекватному человеку - но никак не людям в погонах (которые себе хотят забрать ваш схп или пневматику) и прикидываются идиотами.У людей даже мр654 28 серии отнимают.Причем именно отнимают.Без протоколов , свидетелей и прочего.
https://guns.allzip.org/topic/355/1618233.html в этой теме писали по крайней мере один человек, что было изъятие СХП и патронов и что все вернули...по крайней мере на экспертизу уходит с пометкой имеет ли ОЧ, может ли выстрелить твердым предметом и т.п. тут как ни крути холостой патрон так и остался холостым.
makaroff_116rus
Это понятно адекватному человеку - но никак не людям в погонах (которые себе хотят забрать ваш схп или пневматику) и прикидываются идиотами.У людей даже мр654 28 серии отнимают.Причем именно отнимают.Без протоколов , свидетелей и прочего.
На таких надо заяву катать, пусть они выкручиваются с этим мр654.
Паспорта на изделие как доказательство достаточно.
VERG1LБез протокола тебя знать не знают, кто ты, что ты, че хотел 😊
На таких надо заяву катать, пусть они выкручиваются с этим мр654.
makaroff_116rusВсё он правильно написал. Пока всё обстоит именно так, как он написал. "Кривизна" в ЗоО РФ.
Может не такой он и ЮРИСТ ?! 😀
По-хорошему, надо возвращать понятие "холостой патрон" (тем более, во всяких ГОСТах оно есть), и чётко разделить - те патроны, которые предназначены для подачи светового сигнала или для светового или звукового поражения цели - те являются патронами свето-звукового действия. А те патроны, которые по сути своей холостые (не способны поразить цель, не способны подать световой сигнал) - вот они пусть и станут холостыми в полном смысле слова, и их надо продавать без лицензии в том случае, если в этом калибре в стране в легальном обороте есть сигнальное безлицензионное или списанное охолощённое оружие
makaroff_116rusПатроны 10х31 или 10ТК по сути НЕ являются патронами свето-звукового действия. Читайте ЗоО, определение патрона свето-звукового действия, и подумайте, подпадает ли под это определение патрон 10х31 или 10ТК.
...А как же быть с 10х31 или 10ТК ?!...
makaroff_116rusПотому возвращают, что ничего сделать не могут - за владение нет наказания. ПРОДАВАТЬ (торговать) без лицензии - нельзя, и за это могут серьёзно наказать магазин, вплоть до отзыва лицензии на торговлю оружием. А владеть - можно, ну то есть тоже в принципе нельзя, но наказания пока нет.
...Как быть с тем что СП и спецслужбы изымают схп стволы и возвращают все патроны и СХП, а факт что их продают свободно, не везде но продают...?!
Landgrafпожалуй,верное решение,привести статьи Законов и Конституции к единству,исключив противоречия.
Всё он правильно написал. Пока всё обстоит именно так, как он написал. "Кривизна" в ЗоО РФ.
По-хорошему, надо возвращать понятие "холостой патрон" (тем более, во всяких ГОСТах оно есть), и чётко разделить - те патроны, которые предназначены для подачи светового сигнала или для светового или звукового поражения цели - те являются патронами свето-звукового действия. А те патроны, которые по сути своей холостые (не способны поразить цель, не способны подать световой сигнал) - вот они пусть и станут холостыми в полном смысле слова, и их надо продавать без лицензии в том случае, если в этом калибре в стране в легальном обороте есть сигнальное безлицензионное или списанное охолощённое оружие
LandgrafУ меня две пачки патронов от БПЗ. На одной написано что это Холостые (имитационные) А на другой, уже более свежей партии Свето-звукового действия. И те и эти продавались по лицензии.
Патроны 10х31 или 10ТК по сути НЕ являются патронами свето-звукового действия. Читайте ЗоО, определение патрона свето-звукового действия, и подумайте, подпадает ли под это определение патрон 10х31 или 10ТК.
Kronidни одного "холотого,шумового,свето-звукового"патрона по лицензии не купил,в свободной продаже в ормагах Екб,но не во всех.
И те и эти продавались по лицензии.
gunsvekКонституция-то тут при чём???
пожалуй,верное решение,привести статьи Законов и Конституции к единству,исключив противоречия.
KronidВсё верно. Из ЗоО РФ убрали термин "холостые патроны", т.е. в гражданском обороте такие патроны "исчезли" - вот БПЗ и переименовал свои патроны. То, что продавались по лицензии - так это требование ЗоО РФ, так что и тут всё верно.
У меня две пачки патронов от БПЗ. На одной написано что это Холостые (имитационные) А на другой, уже более свежей партии Свето-звукового действия. И те и эти продавались по лицензии.
KronidВыше я уже писал про то, как 10х31 и 10ТК выглядят с юридической точки зрения. Фактически это - кривоватый "обход" кривизны в законе. С патронами "оружейных" калибров такое не проходит, БПЗ вон бодается-бодается, всё никак... БПЗ очень хочет продавать много холостых.
Тогда как обозвали 10х31 если он появился в свободной продаже?
Так что сидим, курим бамбук, и ждём поправок в ЗоО 😊
FORESTERСертификат есть на все выпускаемые в оборот патроны, и на произведённые в РФ, и на ввезённые. Кроме поделок всяких рукоблудных умельцев типа одного небезызвестного клоуна-дурика.
И сертификатов на патрики ессно нет!?
Вас сертификат на какие именно патроны интересует?
Вас сертификат на какие именно патроны интересует?Да на все!
Кроме поделок всяких рукоблудных умельцев типа одного небезызвестного клоуна-дурика.Просветите на всякий случай.Эт кто?
У кого нибудь есть инфа, будет ли Молот Оружие пилить ПМ ?У них сейчас Наган на сертификации!Но что там переделали молчат.
ПМ пока не собираются.Их у них тупо нет.
RemstМне кажется лучше чем у Молот армза что либо что тт что пм уже не будет ,во всяком случае в ближайшее время.
У кого нибудь есть инфа, будет ли Молот Оружие пилить ПМ ?
СО ТТ УЧ от ТОЗа. Ужо в продаже
https://guns.allzip.org/topic/115/1707708.html
https://guns.allzip.org/topic/115/1707470.html
Предположительно, это экземпляры, которые ТОЗ не научил работать в режиме СХП, и впоследствии запиленные на макеты.
И по ценам гуманно, и деактив роскошный. Некоторые даже писАли, что превосходит все деактивы, включая старые европейские. Но тут они погорячились. ТТ СХП словацкого деактива имели 2 шпильки в стволе и новодельную кернёную маркировку на правой стороне затвора. . . И фсьйо 😊
Мне кажется лучше чем у Молот армза что либо что тт что пм уже не будет ,во всяком случае в ближайшее время.Ну не суть,не суть!Многие вещи все же лучше у Молота чем у ма.
rusAK1. По цене значительно отличаются СО ТТ УЧ от ТОЗа и ТТ СХП словацкого деактива.
Легкий ОФФ. Не СХП, но, тем не менее, тенденция:СО ТТ УЧ от ТОЗа. Ужо в продаже
https://guns.allzip.org/topic/115/1707708.html
https://guns.allzip.org/topic/115/1707470.html
Предположительно, это экземпляры, которые ТОЗ не научил работать в режиме СХП, и впоследствии запиленные на макеты.
И по ценам гуманно, и деактив роскошный. Некоторые даже писАли, что превосходит все деактивы, включая старые европейские. Но тут они погорячились. ТТ СХП словацкого деактива имели 2 шпильки в стволе и новодельную кернёную маркировку на правой стороне затвора. . . И фсьйо 😊
2. В составе ТТ СХП словацкого деактива как минимум 2 ОЧ и в нашей стране за это тюрьма сидеть.
3.СО ТТ УЧ от ТОЗа имеет Российский паспорт и сертификат а у ТТ СХП словацкого деактива нет никаких документов и по этому изымут и не отдадут. 😛
GreenWorld
!. По цене значительно отличаются СО ТТ УЧ от ТОЗа и ТТ СХП словацкого деактива.
2. В составе ТТ СХП словацкого деактива как минимум 2 ОЧ и в нашей стране за это тюрьма сидеть.
3.СО ТТ УЧ от ТОЗа имеет Российский паспорт и сертификат а у ТТ СХП словацкого деактива нет никаких документов и по этому изымут и не отдадут.
Да я и не спорю, я так, в принципе 😊 Но деактив, всё равно, хорош. Не было до настоящего момента в РФ официальных макетов ТТ с живыми упорами и нетронутым зеркалом затвора одновременно.
rusAKДа я и не спорю, я так, в принципе 😊 Но деактив, всё равно, хорош. Не было до настоящего момента в РФ официальных макетов ТТ с живыми упорами и нетронутым зеркалом затвора одновременно.
В этом туляки всех Украинских деактиваторов переплюнули.
Borman MartinЭтого никто не знает. Ормаги приобретают и транспортируют по лицензии, там лицензия общая, указывается только кол-во патронов по типам и калибрам. А вот как продавать в розницу - хрен его знает. Нет на этот счёт ясности в законодательстве, а при формальном прочтении ЗоО - запрещено продавать без предъявления лицензии/разрешения, но не указано, какой именно лицензии/разрешения.
Тогда возникает вопрос- какую лицензию нужно предоставить для покупки 10 ТК? На гладкий, нарезной или оооп?
Borman MartinНе то, чтоб нонсенс, скорее нестыковка.
Вот и выходит правовой нонсенс...
Borman MartinСкажем так, необоснованная надежда...
...У меня пока есть надежда на свободную продажу( хотя и гладкий и нарезной и оооп во владении имею) подобных "боеприпасов" за счёт того что на упаковке указано " патроны для ИМИТАЦИИ выстрела".
Remst, Вы не будете против, если я этот скан в нескольких других местах выложу?
А уже "виды оружия" тянут за собой прицепом "и патронов к нему". В принципе, при желании можно истрактовать и неправильно, по-другому, но при этом нельзя опровергнуть трактовку, изложенную в вышеприведённом документе. По сути, она регламентирует исключение из других статей ЗоО для патронов к нелицензируемому оружию. Очень хорошее и абсолютно верное разъяснение.
Калибр (7.62х39) используется в других видах боевого оружия, но у меня ведь его нет. Закон ведь не может меня изначально считать виновным в том что у меня есть карабин в подполе и я его прячу.
airatossНе только от РОК(кстати что это за производитель?),ещё от Фортуны появился https://guns.allzip.org/topic/356/1711176.html калибр 10х24,патрончики напомнинают холостые 9ПА или 10х22,тоже с такой зелёной затычкой.Чтото мне кажется патрончики 10ТК звучат погромче ибо со звёздной вальцовкой.
вот и пм от рок )
Чтото мне кажется патрончики 10ТК звучат погромче ибо со звёздной вальцовкой.Где связь?
12к вон вообще можно в латунной гильзе пластилином заткнуть. От этого он что-то тихо не стреляет 😀 😀 😀
По физике в школе что было? )))
так что давление там немалое создается - звука тише не будет
Может еще потом чего умного ответят.
schmidtЯ сразу же отправил. И в управление ЛРР ответ Новосибирских, и Новосибирским ответ управления.
А теперь надо отправить им обратно их бумагу и бумагу из Москвы, пусть удивятся
Может еще потом чего умного ответят.
Там в конце цитаты так и написано: "...за исключением тех видов патронов, на приобретение которых лицензия не требуется." В принципе всё в рамках московского разъяснения. Побоялись они конкретный вывод делать, чтоб чего не того не написать. Тупо процитировали и всё. ИМХО, в Москву не нужно было новосибирское разъяснение направлять. Хватило бы и только в Новосибирск. И ещё юристу на Барнаульский завод.
shmПеречень патронов, на приобретение которых не требуется лицензия, прямо и чётко указан в ЗоО РФ. И патронов светозвукового действия в этом перечне нет.
Так новосибирцы хитро ответили. Они же прямо не написали, что нельзя.
Там в конце цитаты так и написано: "...за исключением тех видов патронов, на приобретение которых лицензия не требуется." В принципе всё в рамках московского разъяснения. Побоялись они конкретный вывод делать, чтоб чего не того не написать. Тупо процитировали и всё. ИМХО, в Москву не нужно было новосибирское разъяснение направлять. Хватило бы и только в Новосибирск. И ещё юристу на Барнаульский завод.
В нашем законодательстве сплошь и рядом всякие исключения. Взять, к примеру, сроки давности по гражданским искам. На первый взгляд можно подумать, что чётко единообразно регламентированы. А вникнуть, и найдётся уйма всяких исключений. Порой зависящие от субъективной оценки обстоятельств судьёй. И так очень во многих вопросах.
Если внимательно читать наши законы, то может создаться впечатление, что они специально написаны по принципу "что дышло". Это очень логично с точки зрения получения выгоды тем, кто их применяет. Инициативы по внесению в них ясности практически никогда не проходят. Хотя среди других ЗоО далеко ещё не худший. Думаю, потому, что далеко не самый "прибыльный". Извиняюсь за офф.
shmГде именно в этой статье? Вот это:
Всё правильно. Нет их там. Но это не означает, что не может быть никаких исключений из этого перечня.Вот в статье 18 и регламентируется такое исключение...
(начало цитаты)
"...требовать от покупателя предъявления лицензии на приобретение выбранного им оружия и патронов к нему, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется;..."
(конец цитаты) ???
Чтоб уяснить, на какое-же оружие и патроны к нему не требуется лицензия на приобретение, идём читать ст.13, самый последний абзац:
(начало цитаты)
"...Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты, револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты, револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются..."
(конец цитаты, выделено мной)
и ст. 9, также самый последний абзац:
(начало цитаты)
"...Приобретение оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации не подлежит лицензированию в случае:
приобретения оружия государственными военизированными организациями;
приобретения спортивного пневматического оружия с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, которое не подлежит регистрации в органах внутренних дел, юридическими лицами, занимающимися производством оружия или торговлей им (далее - юридические лица - поставщики), спортивными организациями и образовательными организациями;
приобретения длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, копий длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия;
приобретения списанного оружия и охолощенных патронов..."
(конец цитаты, выделено мной)
Как видим, никаких намёков на безлицензионную продажу патронов светозвукового действия НЕТ. Без лицензии - только охолощённые патроны, и патроны к сигнальному оружию калибром 6 и менее мм.
И во вторых, почему на этом форуме свободно продаются патроны светзвукового действия 7.62х39? Ведь из вышесказанного следует что продажа этих патронов только по лицензии, куда смотрит администрация сайта?
MiklosПускай определяются, либо боеприпас, либо не боеприпас.
Вы их окончательно запутать решили?
KronidА кто сказал, что охолощённый патрон обязан помещаться в патронник ВПО-925???
А кто нибудь пробовал охолощенный патрон вставить в ВПО-925? Затвор закрывается?
KronidВ стране свободно убивают, грабят, насилуют. А ведь это "запрещено" УК РФ.
И во вторых, почему на этом форуме свободно продаются патроны светзвукового действия 7.62х39? Ведь из вышесказанного следует что продажа этих патронов только по лицензии, куда смотрит администрация сайта?
Один уже допродавался, случай с "сигнальным" револьвером Эколь Вайпер помните? А до этого был один кадр, ракетницами торговал... Доторговался до УД.
Давайте относиться с уважением к другим участникам форума.
ded2008
чз-75 мечтаю в схп
Такое врядли когда ни будь будет.Но,люди возят до сих пор остатки, да и есть на руках,в соответствующей рубрике можно заказать,их привезут из Словакии(экс схп) ,а уже по месту сделать из него схп.
Если человеку действительно чего то определённого хочется он просто берет и делает то что нужно и получает искомое,цена вопроса всего лишь желание и деньги.
http://www.afg.sk/expanzna-pis...al.-9x19-blank/
Пневмат
Как вы задолбали уже со своими ЗОО ,УД,Статьями,Адвокатами и расследованиями,гусями и павлинами!!!!!!!!!!Прошу не засорять ветку!Год назад же создал специально раздел для Вас товарищь Граф.Давайте не будем мусором не интересным захламлять тему.Сколько можно просить?Выдыхайте пар в другом месте.Идите в час суда и рассказывайте друг другу одно и то же по 1355667788 раз.Мне совершенно не интересно мнения экспертов тут читать.Давайте относиться с уважением к другим участникам форума.
+100500
Пневмат
Как вы задолбали уже со своими ЗОО ,УД,Статьями,Адвокатами и расследованиями,гусями и павлинами!!!!!!!!!!Прошу не засорять ветку!Год назад же создал специально раздел для Вас товарищь Граф.Давайте не будем мусором не интересным захламлять тему.Сколько можно просить?Выдыхайте пар в другом месте.Идите в час суда и рассказывайте друг другу одно и то же по 1355667788 раз.Мне совершенно не интересно мнения экспертов тут читать.Давайте относиться с уважением к другим участникам форума.
+100500
Пневмат
Вангую повышения цен на ПМ-СХ от Молот Армз.
Если задние направляющие сделают по пластилиновому слепку из темы про ПМ-СХ и крылья затвора станут шлифовать более деликатно, то вполне возможно.
Вот это 100%.
BM_906
а вот скажем так....вообще шлифовать не будут! Так устроит?
С нынешним вариантом деактива это невозможно. Если деактив будет другой . . . Но это уже будет не ПМ-СХ, а типа ПМ-СХ2 или ПМ-СХ last edition 😊
Цена поднимется на все. В любом виде.Не уж то схп запретить хотят ?
Вот это 100%.
Пневмат
Есть очень интересная информация по поводу ПМ-СХ И ПМ-О.Вангую повышения цен на ПМ-СХ от Молот Армз.Больше ничего говорить не буду.Подробности чуть позже в отдельной теме.
Тогда вообще продажи встанут. Нет денег у людей. На жизнь впритык.
shmЧудны крестьянские дети...
Поступили сведения о новых патронах. ТПЗ сертифицировал светозвуковые: 5,45, представляющий из себя укроченный на 1 мм МПУ-1 и 9 мм для Нагана и ТТ, не похожий на импортный Люгер, без ступеньки у "пулевой" части. Дульце обжато звёздочкой. Планируется массовый выпуск, цена пока неизвестна.
Ещё один ПМ-СХ что ли?Деактив, как ПМ-сх и калибр тот же. В стволе шпильки только стоят иначе.
schmidt
Деактив, как ПМ-сх и калибр тот же. В стволе шпильки только стоят иначе.
у них шпилька в затворе с одной стороны вроде как
завалены грани ((
Курс - это кто тт смерш слепил из травматов?
schmidtДа вот вроде не такой-же... Судя по фотам на сайте РИО:
Деактив, как ПМ-сх и калибр тот же. В стволе шпильки только стоят иначе.
есть горизонтальный штифт миллиметрах в 5-6 от дульного среза (на ПМ-СХ такого нет) http://www.riogun.ru/uploads/DAV_0186.JPG ,
Да и второй штифт в стволе (ближний к патроннику) тоже горизонтальный
http://www.riogun.ru/uploads/DAV_0177.JPG
А вот штифт в затворе вроде как только с левой стороны
http://www.riogun.ru/uploads/DAV_0182.JPG
с правой стороны не заметно никаких следов вварки и зачистки на задней части затвора http://www.riogun.ru/uploads/DAV_0185.JPG
Кстати, деактив вроде неплохой получился...
krayzi cashАга, они самые. А ещё они травматы из сигнальных лепят, а сигнальные - из пневмы 😊 Короче, очень альтернативно одарённая контора.
...Курс - это кто тт смерш слепил из травматов?
Landgraf
А вот штифт в затворе вроде как только с левой стороны
http://www.riogun.ru/uploads/DAV_0182.JPG
с правой стороны не заметно никаких следов вварки и зачистки на задней части затвора http://www.riogun.ru/uploads/DAV_0185.JPG
Кстати, деактив вроде неплохой получился...
Описание деактива с сайта РИО:
"В каждую основную часть изделия "ПМ-СО" внесены необратимые технические изменения, исключающие возможность выстрела из него или с использованием его основных частей:
- в ствол впрессована втулка, которая закреплена тремя вваренными штифтами;
- ствол несъемный, приварен;
- патронник переделан под патрон светозвукового действия калибра 10ТК;
- в затвор, в его задней части, вварены с обеих сторон по штифту, на рамке сделаны соответствующие выборки под них."
Т.е., деактив - копия деактива от МА. Причем, дороже. Непонятно только, насколько сильно направляющие порезаны.
http://www.riogun.ru/uploads/DAV_0177.JPG
И третьего штифта в стволе не видать, его и ПМ-СХ нету, насколько помню, там только два штифта. И не видно даже следов вварки штифта справа в затвор.
А что до описания... Ну давайте поглядим:
http://www.riogun.ru/shop/prod...zvodstvo-kurs-s
"...В каждую основную часть изделия "ПМ-СО" внесены необратимые технические изменения, исключающие возможность выстрела из него или с использованием его основных частей:
- в ствол впрессована втулка, которая закреплена тремя вваренными штифтами;
- ствол несъемный, приварен;
- патронник переделан под патрон светозвукового действия калибра 10ТК;
- в затвор, в его задней части, вварены с обеих сторон по штифту, на рамке сделаны соответствующие выборки под них..."
http://molotarms.ru/index.php?...oschennyi-pm-sh
"... В каждую основную часть изделия "ПМ-СХ" внесены необратимые технические изменения, исключающие возможность выстрела из него или с использованием его основных частей:
- в ствол впрессована втулка, которая закреплена тремя вваренными штифтами;
- ствол несъемный, приварен;
- патронник переделан под патрон светозвукового действия калибра 10ТК;
- в затвор, в его задней части, вварены с обеих сторон по штифту, на рамке сделаны соответствующие выборки под них..."
Как видите, при копировании с сайтов совпадает не только сам текст, но даже его форматирование 😊 Подозреваю, что РИО тупо скопировало описание с сайта МолотАрмс. Ибо в совпадения до точки и запятой я ни в жисть не поверю.
Так что на описание с сайта РИО я бы не полагался...
Landgraf
Кстати, деактив вроде неплохой получился...
Но ждем все же Молот-Оружейного ? ;-)
Неплохой - по сравнению с Армзовским ?
XULЖдем
Но ждем все же Молот-Оружейного
XULНу да, как говорится, "огласите весь список, пжалста!" (с)
Но ждем все же Молот-Оружейного ?
XULЕсли я всё правильно разглядел - да, получше, чем МАшный деактив, пилена только одна направляющая на рамке.
...Неплохой - по сравнению с Армзовским ?
Landgraf
Если я всё правильно разглядел - да, получше, чем МАшный деактив
Благодарю за экспертное мнение )
Пневмат
Ждем
Интересно - до НГ успеют - нет инсайдов ? )
XULНет, точно не успеют. К лету - может быть...
Интересно - до НГ успеют - нет инсайдов ? )
drbass1Ну с учётом, что с МолотАрмс ПМ-СХ уже по 9 тысяч рублей отгружают, падать есть куда.
Ниже минимума не должны упасть, может, сравняются цены.
Landgraf
Ну с учётом, что с МолотАрмс ПМ-СХ уже по 9 тысяч рублей отгружают, падать есть куда.
Вот это уже приемлемая для него стоимость. Но все равно жду от Молота). Хоть и жаба уже меньше за 9тр будет душить, если на подарок брать МА ПМ-СХ.
HrumpelДа, но я и не говорил, что это розничная цена.
Отгружают крупным оптом по 9000, если возьмете штук 50-100...
HrumpelВот и удешевление на целых три тысячи.
...до этого отгружали по 12000.
MihailFПо 9 тысяч Вы его не купите. Это ценник для оптовых покупателей.Вот это уже приемлемая для него стоимость. Но все равно жду от Молота). Хоть и жаба уже меньше за 9тр будет душить, если на подарок брать МА ПМ-СХ.
Вместимость барабана 8 патронов
Думал показалось, но нет. Посмотрел 3-жды.
Интересно, а здесь тоже будет мега-редкостью ранний попил с космическими ценами?)) Послежу для смеха..
megamix81Хотели написать ёмкость ленты, но ошиблись.
[B]Характеристики ПМ-СО:
Вместимость барабана 8 патронов/B]
😀 😀 😀
LandgrafПоклон в пояс, фас и профиль...
Зато ценник снизили
[b]Характеристики ПМ-СО:
Вместимость барабана 8 патронов
Убило
Dr.CatДа там страничка про Сталкер 22NC одно время называлась "sygnalnyi-revolver-stalker" 😊
Вместимость барабана 8 патроновУбило
Как скопировали страницу ЛОМ-С, так и продолжают 😊 Отсюда и ёмкость барабана у ПМ-СО 😊
Landgraf
Да там страничка про Сталкер 22NC одно время называлась "sygnalnyi-revolver-stalker" 😊Как скопировали страницу ЛОМ-С, так и продолжают 😊 Отсюда и ёмкость барабана у ПМ-СО 😊
Так вот в чем дело!Ясно.В общем продолжают активно лепить ошибки 😊Интересно скоро они заметят ошибки эти или нет 😀
Dr.CatА им оно надо?
...скоро они заметят ошибки...
LandgrafДумаю- нет
А им оно надо?
shmА что еще планируется к выпуску? ТТ они СХП выпускают?
Из отлично информированного источника поступили сведения, что туляки готовят к выпуску ППС.
http://www.riogun.ru/shop/prod...oloshchennyi-tt
http://www.riogun.ru/shop/prod...zvodstvo-kurs-s
------------------
Si vis pacem, para bellum
Про ППШ были как-то намерения, давно. Сейчас ничего не слышно. В ближайшее время ждать только ППС.
ТТ-СХ по 25 именно лежат. А быстро продаются они от 19. Думаю, дальше будут только дешеветь, как и всё остальное. Но медленней, чем ПМы.
У РИО продаются два вида ТТ. Курсовский сейчас 18500, а от МА 22150. Молодцы, что тут скажешь. Конъюнктуру улавливают, цены ставят адекватные.
Судя по некоторым другим видам оружия, которые сейчас можно купить с рук ниже себестоимости и самой дешёвой оптовой цены, в следующем году будут появляться в продаже вещи просто за копейки. Пока что практически все подобные прогнозы успешно сбываются. Как бы соблазняюще не мяукали отдельные пушистые продавцы. Выгодным вложением оказались только АКС-74У от РОК. Раньше 17-го года тенденция врядли изменится.
MiklosВнимательней смотрите, по первой ссылке - там ТТ-СХ от МА. За 22 тыщи.
У РИО травмат перепиленный. С чего он будет, как ТТ-СХ стоить? В сигнальном виде на вторичке за 14 лежат.
shmИ тут же возник вопрос: основа нового 5.45, вернее из чего его слепили с МПУ или из гильзы патрона 5.45, на МПУ была небольшая закавыка с жесткостью капсуля, и если на пп, автоматах и др. полноразмерных схп это не сильно напрягало то в короткрствольном это была проблема.
Поступили сведения о новых патронах. ТПЗ сертифицировал светозвуковые: 5,45, представляющий из себя укроченный на 1 мм МПУ-1 и 9 мм для Нагана и ТТ, не похожий на импортный Люгер, без ступеньки у "пулевой" части. Дульце обжато звёздочкой. Планируется массовый выпуск, цена пока неизвестна.
shmНовость хорошая, только бы туляки опять бы не отличились впереди планеты всей как с новыми АКС-74 и ТТ в схп.
Из отлично информированного источника поступили сведения, что туляки готовят к выпуску ППС.
shmДа видать не очень то и успешно! Уже многими было сказано что те люди, которые реально хотели купить СХ не зависимо от цены, уже их заимели, поэтому дальше будет только по сценарию "в час по чайной ложке"! По нынешним ценам торговля превратится в черепашьи бега! Никто ведь не требует торговать себе в убыток, но почти все знают отпускные цены на СХ и сравнив их с конечными становится обидно! Как бы там ни было, продажи СХ никогда уже не будут такими, как прежде... по крайней мере по таким ценам! И это неоспоримый факт!
прогнозы успешно сбываются
------------------
Si vis pacem, para bellum
К чему все эти 10ТК и прочая труднодоступная расходка ?
Не - они прикольные конечно, но по 18 рублей за выстрел как то не "антикризисно" )
XUL
Кстати - непонятно почему бы кому-нибудь из этих уважаемых производителей не заделать уже ПМ под хилти кольцевого воспламенения? там всего то надо - патронник поправить с ударником (или нет ? ))- народ вон бормашинками справлялся на коленке...
К чему все эти 10ТК и прочая труднодоступная расходка ?
Не - они прикольные конечно, но по 18 рублей за выстрел как то не "антикризисно" )
Но лучше всего сделать под пистоны,рулонные. Во дешевизна в расходниках, лофа.
:-D
muzlevЧто-то последнее время рулонные пистоны на прилавках не попадаются 😊 Дефицит 😊
Но лучше всего сделать под пистоны,рулонные. Во дешевизна в расходниках, лофа.
:-D
1@freleter.me
Тогда уж ТТ он выпускался под мелкашку, если не ошибаюсь р-3 назывался
Это был целевой спортивный пистолет.
Освенцим
Если под хилти,то не будет соответствовать звук выстрела боевому.
То есть черные хилти, полагаете, будут потише 10TK ?
Или несоответствие по гармоникам звука, а не громкости имелось в виду ? )
В строительном пистолете короткие черные жахают так, что мне лично в сигнальном громче точно не надо.
Я не спорю - антуражность, наверное, потеряется. Я потому и сказал - как модификацию можно такой вариант использовать.
Ассортимент то надо расширять )
А то счас в сша как запретят короткоствол - да как хлынут к нам переделки под сигнальники ихние - и се )
загнется отечественный производитель с таким незамысловатым подходом ...
XULИ правильно, по делом им будет, отличное наказание! А то совсем оборзели, уродуют такое оружие с историей, опорнографят его, а потом такой ценник ставят, как будто произведение искусства! Очень обидно за наш постсоветский орпром! Умеют только поганить и драть за это в тридорога!
загнется отечественный производитель с таким незамысловатым подходом ...
------------------
Si vis pacem, para bellum
А то счас в сша как запретят короткоствол - да как хлынут к нам переделки под сигнальники ихние
Так вроде низя ужЕ
https://guns.allzip.org/topic/85/1678809.html
Отечественный производитель позаботился заранее 😀
brigadir.72Я Вас умоляю...! Это же Россия, здесь законы принимают тока для галочки, типа вот, смотрите, депутаты работают, а на самом деле у нас в стране ни один закон не работает на должном уровне, вот реально ни один! Я даже так скажу, что законы это некий способ заработка для властьимущих, типа сами придумали, сами утвердили, сами кого то поймали, деньги с него поимели и сами отпустили по вновь принятому закону! Вот такой водоворот! За Державу обидно, хотя никакой Державой уже давно и не пахнет! Всё пропахло валютой!
Так вроде низя ужЕ
------------------
Si vis pacem, para bellum
XUL
А то счас в сша как запретят короткоствол - да как хлынут к нам переделки под сигнальники ихние - и се )
загнется отечественный производитель с таким незамысловатым подходом ...
Вот только не запретят там короткоствол никогда, если надо будет запретят того кто это попытается зделать. Как минимум там должна произойти революция со сменой конституционного строя и конституции, ибо оружие это самый первый пункт конституции США.
Вот только не запретят там короткоствол никогдаКороткоствол - это всего лишь компактная, легконосимая, легкопрячемая, в общем очень удобная для "бытовухи" часть оружия.
оружие это самый первый пункт конституции СШАКопья, луки и томогавки(не ракеты) скорее всего никто отбирать у коренных жителей Америки не будет 😊 Если раз лет в 10 скальп с какого шерифа снимут(по привычке) - Америка это переживет 😀
http://www.riogun.ru/shop/prod...zvodstvo-kurs-s
Или я не там смотрю!?
------------------
Si vis pacem, para bellum
Ребята! Может я чего то не так понял, но почему такая тишина относительно ПМ-СО от КУРС-СНаверное причина в том, что пм-сх 15500-16000, а пм-со почти 18000.
MiklosНу не скажите! Ведь ПМ от Фортуны за те же 18000 вроде как имеет спрос?! Значит дело в другом!
Наверное причина в том, что пм-сх 15500-16000, а пм-со почти 18000.
------------------
Si vis pacem, para bellum
doktorgregНе забывайте, что продукция стоит денег. Все вложено в МА и Фортуну. Сечас подраспродадут и попрет Курс-С. ИМХО.
Ребята! Может я чего то не так понял, но почему такая тишина относительно ПМ-СО от КУРС-С? Ни продаж, ни отзывов, ни обсуждений на Ганзе?
megamix81Может быть и так конечно! Но как всегда есть "НО"! Получается уже есть 3 схп версии ПМ и как бы там ни было, всё упирается в цену, львиная доля желающих купить схп всё ждёт что цена ещё будет опускаться, причём на все 3 версии, чего пока не наблюдается, отсюда и вялые продажи! А ПМ от КУРС-С к тому же под тот же 10ТК, что я лично считаю выгоднее в плане цены! Соответственно если МА, Фортуна и КУРС-С не скинут свои отпускные цены, то ПМы ждёт участь ТТ, у которых сейчас полный штиль, ну очень редкие продажи! ИМХО!
Сечас подраспродадут и попрет Курс-С.
------------------
Si vis pacem, para bellum
ПневматНу не совсем, ИМХО, как я сказал желающих ещё прилично, просто ждут когда цена упадёт до приемлемой для них, я думаю хотя бы до 11-12 тыр, вот тогда продажи опять станут уверенными и стабильными!
Да просто все уже насытились ПМ-ми...У людей уже интерес пропал.Все.Пм это уже вчерашний день и нафиг он никому завтра будет не нужен.
ПневматЭто ещё что, я даже дешевле видел уже!
Например сейчас 32-ой на обычной рамке 5 тыс,а на прямой и ушастые 6-7 тыс.
ПневматНу это понятно, история всё таки, хотя их тоже уже три версии, к тому же последняя от Курс-С аж на 6-7 тыр дешевле МА-шного на Ганзе, а о Тульском я даже не говорю, так что производителям, а так же продавцам на Ганзе есть о чём подумать!
А ТТ-СХ крут при любой погоде.
------------------
Si vis pacem, para bellum
doktorgregЕсли речь идет о СМЕРШЕ то хоть на 10 он будет дешевле - это кусок говна, не более, люди купившие его себя не уважают полностью, вот тут неподалеку был обзор где после нескольких выстрелов он весь перекосился и развалился, не говоря уже о внешнем виде, хохломе и тд.
последняя от Курс-С аж на 6-7 тыр дешевле МА-шного
Тульский тоже не очень, спиленные направляющие это совсем не комильфо, так что МА-шному к сожалению пока равных нет.
doktorgregНикто ничего не ждет...а уже задумываются к приходу очередных новинок как бы свой по 11-12 спихнуть
я думаю хотя бы до 11-12 тыр, вот тогда продажи опять станут уверенными и стабильными!
NebelwelferНу здесь я с Вами полностью согласен!
МА-шному к сожалению пока равных нет.
ПневматНу так это и будет долгожданное снижение цены, а основные продавцы, которые ещё не успели всё закупленное продать, будут вынуждены также скинуть цену, дабы избавиться от купленного товара! Так что всё логично!
Никто ничего не ждет...а уже задумываются к приходу очередных новинок как бы свой по 11-12 спихнуть
------------------
Si vis pacem, para bellum
doktorgregПродавцы никак не скинут ценник ниже 16-ти.Ну макс на 500 руб.смысл?В РМ я уверен что даже Вася по 14 руб привеликим удовольствием со своими благородными ржавчинами и бытованиями растается
Ну так это и будет долгожданное снижение цены, а основные продавцы, которые ещё не успели всё закупленное продать, будут вынуждены также скинуть цену, дабы избавиться от купленного товара! Так что всё логично!
GreenWorldА про цену ничего не поговаривают там?
Поговаривают уверенно, что после НГ Кедр в СХ появится...
BM_906инфо из проверенного источника? Цена примерная известна?
Кедр не появится, а вот ПКСК - 10 может быть
BM_906
А про цену ничего не поговаривают там?
biologЯ думаю как всегда, без удушающей жабы не обойдётся!)))
Цена примерная известна?
------------------
Si vis pacem, para bellum
BM_906Что-то не верится, честно говоря.
Кедр не появится, а вот ПКСК - 10 может быть
ЗМЗ насрать на всех, в том числе и на себя.
Вместо того, чтобы делать карабины на базе Кедра, они продают МА свои ПКСК для дальнейшего уродования. Хотя могли бы поднять неплохие деньги!
Тот же Есаул калибра 10х28 на базе КЕДРа-2 стал бы достаточно крутой машинкой.
Но нет, не нужно это ЗМЗ.
Так что максимум, что будет - перепил ПКСК в исполнении очередного "Курс-С" или МА.
Что-то не верится, честно говоря.ЗиДу насрать на всех, в том числе и на себя.Вместо того, чтобы делать карабины на базе Кедра, они продают МА свои ПКСК для дальнейшего уродования. Хотя могли бы поднять неплохие деньги!Тот же Есаул калибра 10х28 на базе КЕДРа-2 стал бы достаточно крутой машинкой.Но нет, не нужно это ЗИДу.Так что максимум, что будет - перепил ПКСК в исполнении очередного "Курс-С" или МА.А какое отношение имеет ЗИД к Кедроидам??? Может с Златоустом попутали?
0Rvach0Не может, а точно, что попутал.
Может с Златоустом попутали?
Вот она, сессия 😊 Спасибо, что указали, сейчас поправлю.
BM_906
Кедр не появится, а вот ПКСК - 10 может быть
Это угрёбище кому-то может быть интересно?
vovan611а где интересно?
ППС СО от СОК появился по 38тыщ
vovan611а ссылочку на источник?
ППС СО от СОК появился по 38тыщ
seniap1Так он там уже прилично, но в описании разборки и сборки всё от ТТ!)))
О ! Пм ещё по новому забабахали !
http://www.riogun.ru/shop/prod...zvodstvo-kurs-s
------------------
Si vis pacem, para bellum
Не под СХ их покупают...
Landgraf
Рыночные цены на АПС-М себе представляете? Накиньте тридцатничек - и получится представить ценник на АПС-СХ. Только кому он такой нужен будет, без автоогня?
Не под СХ их покупают...
Ценник на вторичке 50-80 тонн, в условиях завода восстановить АВ ( автоспуск, замедло, восстановить цапфы ) это раз плюнуть.
Ну и на выходе будет 100-120, что на фоне нынешних цен на балаклею вполне приемлемо.
Надежда умирает последней))
Brute_oneНу-ну 😊 Они в ПМ-СХ штифты нормально вварить не могут... Завод, бубёныть...
...в условиях завода восстановить АВ ( автоспуск, замедло, восстановить цапфы ) это раз плюнуть...
И когда сие может случиться?Чаще всего что то глобально грандиозное приурачивают к Дню Велиекой Победы - к 9 мая короче говоря.
Может Утёс всёж охолостят .. точно куплю!
Ценник на вторичке 50-80 тонн, в условиях завода восстановить АВ ( автоспуск, замедло, восстановить цапфы ) это раз плюнуть.Учитыавя нынешные Апетитты заводчан - под 200тр будут на старте они.
Ну и на выходе будет 100-120, что на фоне нынешних цен на балаклею вполне приемлемо.
Надежда умирает последней))
Headcrab0594
Имхо, МА скупает АПС-Мы для перепилов в свои страшючие карабины.
стопудово
Человеки!!! Какой то слив ТТ наблюдается, может кто в курсе чо, зачем и почему??? Заранее мерси!
------------------
Si vis pacem, para bellum
LandgrafНу как же, не было, не было, а тут раз и появилось! Например:
где Вам слив ТТ померещился?
https://guns.allzip.org/topic/356/1734568.html
https://guns.allzip.org/topic/356/1733566.html
https://guns.allzip.org/topic/356/1733864.html
https://guns.allzip.org/topic/356/1733514.html
https://guns.allzip.org/topic/356/1734694.html
Плюс темы основных продаванов также вдруг оживились! Вот и думаю, что да как? Может и мне надобно тогда избавляться от своих?! Кто его знает?! )))
------------------
Si vis pacem, para bellum
LandgrafЭто конечно так, НО, когда столько и сразу, да ещё в один момент, с трудом верится что это просто совпадение...
На форуме всегда кто-то что-то продаёт.
LandgrafУвы, даже если бы я очень захотел бросить заниматься оружием, я бы не смог... упс... кажись начинаю говорить лишнего...
Может, Вам с такой нервозностью не стОит заниматься оружием?
LandgrafА кто говорит? Может подумаю...)))
Займитесь вязанием или вышиванием крестиком - успокаивает, говорят...
NebelwelferВот и я о том же! Мало ли что могёт быть, поэтому и поинтересовался...
а не пророчат ли новый ТТ-шник в связи с увиденным в купле-продаже
NebelwelferНу не совсем всё, остались пробелы, а в палату да, здесь это быстро делается... )))
а тут уже все обсудили и в палату отправили
------------------
Si vis pacem, para bellum
Kronid
Не надо слушать женщин, даже и со звездами полковника.
Есть Постановление Верховного Суда где четко дается определение о том что холостые, и т.п. без метательного - не относятся к боеприпасам,
а то что наплела эта "ЖЕНЩИНА", подтверждает только ее "ВЫСОКИЙ ПРОФЕССИОНАЛИЗМ", больше слов нет
protvikvikЯ спрашивал. Если это боеприпас, тогда где метаемое снаряжение? Чем очень разозлил полковника полиции. Она дословно мне сказала что я совершенно не знаю закона об оружии, и что лично она в нем очень хорошо разбирается. И её совершенно не интересует метаемое там снаряжение или подкидываемое, ОНА сказала что это боеприпас и больше вариантов нет, им там виднее.
Есть Постановление Верховного Суда где четко дается определение о том что холостые, и т.п. без метательного - не относятся к боеприпасам,
а то что наплела эта "ЖЕНЩИНА", подтверждает только ее "ВЫСОКИЙ ПРОФЕССИОНАЛИЗМ", больше слов нет
согласно закона РФ у нас определенные категории граждан имеют право на бесплатный проезд к месту санаторно-курортного лечения, подзаконным актом постановлением Правительства этот порядок раскрывается - предоставляется проезд по территории РФ
а теперь самое интересное: человек купил путевку в санаторий тогда еще украинского Крыма и билеты через территорию Украины, а далее обратился в Суд с требованием компенсации расходов на проезд, так вод Суд несмотря на положения закона и Постановления Правительства принял свое решение о необходимости компенсировать затраты этому гражданину
Это я о том, что как бы мутно не написали бы ЗОО и как бы его еще мутнее не трактовали типа этих "ЖЕНЩИН", есть Постановление Верховного Суда, которое еще очень давно расставило точки над "И"
KronidДа пусть она катится на все 4 стороны и 3 буквы! Вот из-за таких как она наша страна в полной Ж! На кол таких надобно!
ОНА сказала что это боеприпас
------------------
Si vis pacem, para bellum
По идее, на практике могло бы выглядеть так. Патроны типа 10х31, 10ТК, которые только для охолощёнки, продаются свободно без вопросов. Теперь, приходит в ормаг человек и просит продать ему, скажем, светозвук 7,62х39. Продавец спрашивает, из чего он собирается ими стрелять. После ответа про Сайгу просит предъявить разрешение. Если ответил, что из ВПО-925, продаёт без предъявления разрешительных документов. Вот и всё разрешение этой юридической коллизии.
Выслушай женщину и сделай наоборот.
shmнедавно покупал холостые 7.62 - спросили документ на схп ссылаясь на рекомендации местного омвд продавать холостые только после предъявления документов на агрегат..
Если ответил, что из ВПО-925, продаёт без предъявления разрешительных документов. Вот и всё разрешение этой юридической коллизии.
SkalperНе, не надо, проще надо быть, "расходник" и точка!
А все из-за игры слов
Называют "боеприпас, " вот и клинет людей.)))
Надо ввести опять в обиход исконное название которое сотню лет назад было- "огнеприпас. "
Хотя к нему сейчас тоже придумали значений
------------------
Si vis pacem, para bellum
Kronid
В общем. Ответ из управления ЛРО получен. Лично мне на сотовый звонила некий очень грозный полковник полиции из масквы. Спрашивала для чего мне нужны эти патроны. Я ответил что для имитации выстрела в специально отведенном для этого месте, чем очень взбесил этого полковника полиции из масквы. Сказала она мне что данное оружие предназначено только для культурно массовой деятельности. И все, вообще без вариантов. Эти патроны, ВООБЩЕ ВСЕ патроны светозвукового действия, холостые патроны, монтажные патроны, имитационные патроны, все это БОЕПРИПАС, без вариантов и калибров. За приобретение и хранение которого без специального разрешения предусмотрена уголовная ответственность. Это я практически дословно цитирую целого полковника полиции из масквы.
Дак они еще и законы сами пишут в ЛОР вот текст на который они ссылаются в конце письма и он почему то отличаться от оригинала)
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 21 июля 1998 г. N 814
62. Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия:
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;
64. Ношение копий (реплик) оружия, а также оружия, имеющего культурную ценность, разрешается только с историческими костюмами во время участия граждан в историко-культурных либо иных мероприятиях, проводимых федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, музеями, государственными или общественными культурно-просветительными организациями и объединениями при условии согласования проведения указанных мероприятий с Федеральным агентством по культуре и кинематографии и Министерством внутренних дел Российской Федерации.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 30.12.2005 N 847)
protvikvik
=Эти патроны, ВООБЩЕ ВСЕ патроны светозвукового действия, холостые патроны, монтажные патроны, имитационные патроны, все это БОЕПРИПАС=
Есть Постановление Верховного Суда где четко дается определение о том что холостые, и т.п. без метательного - не относятся к боеприпасам,
а то что наплела эта "ЖЕНЩИНА", подтверждает только ее "ВЫСОКИЙ ПРОФЕССИОНАЛИЗМ", больше слов нет
где вы этот бред взяли, и нах суда запостили, там же не видно шапки и подписи, таких бредовок я сам могу настрочит.
Так там еще говориться что УСМ это основная часть оружия!
protvikvik
добавлю не совсем по теме историю по работе
согласно закона РФ у нас определенные категории граждан имеют право на бесплатный проезд к месту санаторно-курортного лечения, подзаконным актом постановлением Правительства этот порядок раскрывается - предоставляется проезд по территории РФ
а теперь самое интересное: человек купил путевку в санаторий тогда еще украинского Крыма и билеты через территорию Украины, а далее обратился в Суд с требованием компенсации расходов на проезд, так вод Суд несмотря на положения закона и Постановления Правительства принял свое решение о необходимости компенсировать затраты этому гражданину
Это я о том, что как бы мутно не написали бы ЗОО и как бы его еще мутнее не трактовали типа этих "ЖЕНЩИН", есть Постановление Верховного Суда, которое еще очень давно расставило точки над "И"
вы есчо почитайте что пленум Гаагсково суда присуждает, в том числе Путину и РФ, обосцитесь
ЕСТЬ УК И КОАПРФ ЕСЛИ ДЕЙСТВИЕ НЕ ПОДПАДАЕТ ПОД ЕГО СТАТЬИ, ЗНАЧИТ ОНО РАЗРЕШЕНО
Kronid
В общем. Ответ из управления ЛРО получен. Лично мне на сотовый звонила некий очень грозный полковник полиции из масквы. Спрашивала для чего мне нужны эти патроны. Я ответил что для имитации выстрела в специально отведенном для этого месте, чем очень взбесил этого полковника полиции из масквы. Сказала она мне что данное оружие предназначено только для культурно массовой деятельности. И все, вообще без вариантов. Эти патроны, ВООБЩЕ ВСЕ патроны светозвукового действия, холостые патроны, монтажные патроны, имитационные патроны, все это БОЕПРИПАС, без вариантов и калибров. За приобретение и хранение которого без специального разрешения предусмотрена уголовная ответственность. Это я практически дословно цитирую целого полковника полиции из масквы.
ответ по какому вопросу?
И не сыте в уши , вам позвонила полковник, ей больше делать нечего как на вас злиться, максимум летеха и сказал чтоб с такой хуйней их не беспокоили
1@freleter.meВ личку отправил номер телефона. Он у меня в сотовом остался. Можете перезвонить по нему.
ответ по какому вопросу?
И не сыте в уши , вам позвонила полковник, ей больше делать нечего как на вас злиться, максимум летеха и сказал чтоб с такой хуйней их не беспокоили
Kronid
В личку отправил номер телефона. Он у меня в сотовом остался. Можете перезвонить по нему.
хорошо, но перед тем как вам перезвонили, вы должны были сами к ним обратмться? Или вам тупо позванили из мвд?
Какой вопрос вы задали в мвд, вы можете сказать или ето тайна?
1@freleter.meхорошо, но перед тем как вам перезвонили, вы должны были сами к ним обратмться? Или вам тупо позванили из мвд?
Какой вопрос вы задали в мвд, вы можете сказать или ето тайна?
Если прочитать ответ (который выложен в виде сканов), то тайное станет явным.
По телефону позвонил, разъяснил полковнику свою точку зрения?
Не планирует ли в ближайшее время какой нибудь производитель сделать бюджетные новодельные ПМ и ПСМ, из ИЖ71 и ИЖ-78-9, к примеру?
austА как они могут быть бюджетными, если тот-же 78-9 с завода уходит оптом больше чем за 10 тысяч?
Вопрос по теме.
Не планирует ли в ближайшее время какой нибудь производитель сделать бюджетные новодельные ПМ и ПСМ, из ИЖ71 и ИЖ-78-9, к примеру?
понятно, что при прочих равных ПСМ-образный будет дороже. Но мр371 стоит в рознице 6 т.р., м.б. ИЖ71-СХ будет стоить до 10 т.р.?
austДумаю, сам ИЖ-71 стОит под червонец, плюс затраты на охолощение...
мр-78 - это ж вундервафля! - для выбивания из тапок разномастных гопников. Поэтому и стоит как чугунный мост.
понятно, что при прочих равных ПСМ-образный будет дороже. Но мр371 стоит в рознице 6 т.р., м.б. ИЖ71-СХ будет стоить до 10 т.р.?
Патроны к нему прошли сертификацию?
КатализаторА Вы как полагаете? По всей стране продаётся несертифицированное оружие?
ситуация вообще не совсем ясная. Он сертифицирован?
Патроны к нему имеют сертификацию?
И вообще, не понимаю, НАХРЕНА владельцам нужен сертификат? Вы что, сертификаты коллекционируете? Владельцу сертификат не нужен, владелец не обязан иметь сертификат (или его копию), и никто ни при каких обстоятельствах не имеет права требовать сертификат с владельца.
Катализаторhttps://i2.guns.ru/forums/icons...91/13391992.jpg из этой темы https://guns.allzip.org/topic/355/1711132.html
Камрады!Кто нибудь имеет живой сертификат именно на пм-о, а то везде такая хрень:
из этой темы[/B]Это единственное, что есть. Прямо секрет Полишинеля.
И что я вижу, отговорки типа,
- замажте в пэйнте буквы на другом сертификате, сертификат будет вскоре!
Тем более, что черно- белая бумага, выполненная под вид сертификата, совсем не оставляет доверия к продукции.
А на патроны, которые якобы изготовлены этим же производителем, вообще полное молчание.
КатализаторНу вот с продавца и требуйте. Заодно запросите у него лицензию на торговлю оружием (охолощённое оружие может продаваться только организациями с такой лицензией).
...я, как покупатель прошу предоставить для ознакомления сертификат на ПМ-О...
А по мне, что есть сертификат (а он есть), что нет его - мне ПЛЕВАТЬ.
Невнятный черно-белый снимок, который "бродит" по оружейным сайтам, это не сертификат, якобы-дилеры тоже "завтраками кормят", вот вот будет.... .
Про сертификацию патронов по ТУ, вообще полное молчание.
Ну и в отличии, мне "не плевать" сертифицирован ли товар, за который я плачу!
КатализаторПосмотрел свой, у меня тоже снимок но явно не тот ракурс что по ссылке выше, а значит сертификатов как минимум два 😊
Невнятный черно-белый снимок, который "бродит" по оружейным сайтам, это не сертификат, якобы-дилеры тоже "завтраками кормят", вот вот будет.... .
Но вот в паспорте штамп-печать со ссылкой на этот самый сертификат, а что в нем так то я что-то не нашел?
MiklosНе стёба ради, а вот я действительно не очень понимаю - чего Вы надеетесь (желаете) в сертификате подчерпнуть важного, нужного?
... Хотелось-бы его просто увидеть в нормальный фас. А заодно и на патроны.
А в праздники откуда новая инфа возьмётся? С ПСМ пока самая большая интрига, выпустит ли кто. Так как пока нет подходящих патронов. Хотя, Техкриму недолго, по идее, укоротить или удлинить на 1 мм газовый 7,62. Только возьмутся ли при маленьком объёме? Ведь под такой патрон мало будет других моделей, кроме ПСМ. Вообще, с десяток тысяч ПСМов, думаю, в пределах 25000 вполне бы раскупили за год-другой.
MiklosГрифа "секретно" на нём быть не может по определению.
Без какого либо стёба отвечу. Хочу просто его увидеть. На нём что гриф "секретно"?
А вот этого фото (уже тут приведённого) https://i2.guns.ru/forums/icons...91/13391992.jpg не достаточно? Вроде всё читается, каких-либо признаков фальшивости я не углядел...
С Э МЯ его пошлю нах с такими запросами. Нет у него прав требовать у меня сертификат, а у меня нет обязанности этот сертификат иметь и ему предъявлять. Если ему не понравится мой посыл - пусть изымает под протокол с понятыми, и отправляет на экспертизу.
Интересно, что скажет владелец СХП, дубовому ППСнику, когда тот попросит сертификат на этот стреляющий макет!?...
С Э МЭто Вам так кажется. На территории РФ законы одинаковы, и для граждан, и для полицейских.
...У господ полицейских свая правда и свой закон...
С Э МВот и надо проводить ликбез. Ему таких звездюлей выпишут за то, что он на экспертизу фуфло отправил, что он обязательно выучит законодательство, чтоб больше звездюлей не получать.
...Если порой ЛРОшник не может правильно трактовать закон, что говорить о сержанте к примеру, патрулирующий улицы и общественные места.
shmТехкрим не выпускает газовые 7,62. НЕ МОЖЕТ.
... С ПСМ пока самая большая интрига, выпустит ли кто. Так как пока нет подходящих патронов. Хотя, Техкриму недолго, по идее, укоротить или удлинить на 1 мм газовый 7,62...
shmБыстрее всего можно "охолостить" МР-78. Боюсь, десятка тысяч "лишних" настоящих ПСМов просто нет в природе 😊
...Только возьмутся ли при маленьком объёме? Ведь под такой патрон мало будет других моделей, кроме ПСМ. Вообще, с десяток тысяч ПСМов, думаю, в пределах 25000 вполне бы раскупили за год-другой.
могли бы сделать под 10тк , но есть опасения за цену на них (
Это всё один и тот же черно-белый снимок непонятно чего.
На вопрос о сертификации патронов, как и о вопросе о сертификате на само оружие, с синей печатью ответа до настоящего времени нет.
После ответа продавца, где он советует на сертификате исправить в пэйнте необходимое, вообще возникает сомнение о сертификации изделия и патронов для него.
LandgrafДайте человеку необходимое и он захочет удобств.
Таак... То есть уже нужен не просто сертификат, а цветной, и с синей печатью... Аппетиты растут...
Обеспечьте его удобствами - он будет стремиться к роскоши.
Осыпьте его роскошью - он начнет вздыхать по изысканному.
Позвольте ему получать изысканное и он возжаждет безумств.
Одарите его всем, что он пожелает - он будет жаловаться, что его обманули и что он получил совсем не то, что хотел.
Эрнест Хемингуэй
Это всё один и тот же черно-белый снимок непонятно чего.Чего ето не понятно чего... меня тут в обмане обвиняют?
На вопрос о сертификации патронов, как и о вопросе о сертификате на само оружие, с синей печатью ответа до настоящего времени нет.
После ответа продавца, где он советует на сертификате исправить в пэйнте необходимое, вообще возникает сомнение о сертификации изделия и патронов для него.
Чего дали, то и фоткнуто, позвони производителю и требуй, что бы прислали лично... красивый и цветной...
Если нужен на патроны, то тоже есть, но в пдф, как его сюда засунуть я не знаю, а в почту отправить могу..
Это, наверное, что бы полиции без работы не оставаться. Всегда можно план по посадкам выполнить.
Если честно, то недавно, когда я узнал про появление этих новых игрушек (СХП) для взрослых дядей у нас в России я был шокирован. Такого раньше я даже вообразить не мог.
Кай
Странная эта тема с СХП. Вроде разрешили, а потом что будет? Непонятно. Это ведь оружие. Испорченное, но оружие. Это уже не ММГ.
Это, наверное, что бы полиции без работы не оставаться. Всегда можно план по посадкам выполнить.
Если честно, то недавно, когда я узнал про появление этих новых игрушек (СХП) для взрослых дядей у нас в России я был шокирован. Такого раньше я даже вообразить не мог.
А вас огнестрельное оружие (охотничье например)не шокирует, оно даже пулями стреляет и это не СХП!
КайКуханый нож страшнее СХП,им и без переделок убить можно.Что теперь ножи не продавать?
СЭМ - вы когда-нибудь слышали о форуме Аркана? СХП имеет минимальные отличия от боевого оружия. Учитывая большое количество Кулибиных в нашей стране я испытал шок от некоторых возможностей. Я никого не хочу задеть или обидеть. Для меня всё это необычно.
Кай
Нож и пистолет немножко разные вещи 😊 Как лёгким движением рук убирают разные шпильки давно описано. Только в СХП это значительно проще.
Предлагаю сменить тему,пассажир не из нашего вагона явно..
Странная эта тема с СХП. Вроде разрешили, а потом что будет? Непонятно.Пока закон не изменили, всё законно... и закон обратной силы не имеет..
Кай
shturmovik75 - я тоже любитель оружия. Просто меня удивляет как всё быстро меняется. Не так давно приобретение СХП у нас считалось преступлением, а сейчас пожалуйста закупайтесь. К чему бы это.
Нормальный прогресс,если бы у нас было разрешено короткоствольное оружие для самообороны, то и "КУЛИБИНЫХ" было бы на много меньше, хотя "КУЛИБИНЫХ" и в структурах дохера, бабло вагонами воруют, давайте удивляться структурам.А запрещённого оружия в нычках предостаточно и СХП этому не помеха.
Dron1945
закон обратной силы не имеет..
ха-ха-ха... только не в России!
вспомним резиноплюи? как многие размахивали сертификатами и паспортами! кричали, что оно выпущено до числа "Х" и останется газюкаси с возможностью. хрена сылого, двойные стандарты есть и у нас!
и я не удивлюсь, если в будущем на все СХ придумают подставу.
вступить в некий клуб, пройти платное обучение по обращению с оружием, ограничить колличество стволов на душу населения... могут и на учет ставить в том же ЛРО!
Федяха-ха-ха... только не в России!
вспомним резиноплюи? как многие размахивали сертификатами и паспортами! кричали, что оно выпущено до числа "Х" и останется газюкаси с возможностью. хрена сылого, двойные стандарты есть и у нас!
и я не удивлюсь, если в будущем на все СХ придумают подставу.
вступить в некий клуб, пройти платное обучение по обращению с оружием, ограничить колличество стволов на душу населения... могут и на учет ставить в том же ЛРО!
Пугачь на учёт....просто ни кто покупать ни будет.Да и дополнительно ЛРО на себя такую хрень не будет брать.
С Э МПугачь на учёт....просто ни кто покупать ни будет.Да и дополнительно ЛРО на себя такую хрень не будет брать.
будут, и даже активнее (перед нововведением)!
ЛРО и спрашивать не будут, скинут и все, исполнять!
могут и участковым крайними сделать. и придется приходить и свидетельствовать свою новую покупку. всякие НД и ПНД это самособой, как чек после покупки.
Федябудут, и даже активнее (перед нововведением)!
ЛРО и спрашивать не будут, скинут и все, исполнять!
могут и участковым крайними сделать. и придется приходить и свидетельствовать свою новую покупку. всякие НД и ПНД это самособой, как чек после покупки.
Так а что ещё им делать жирным и толсто жопым мБедешникам в погонах, сами имеют а на остальных пох.......
ФедяУЖЕ придумывают, и достаточно активно. Но думаю введут не очень скоро, года полтора ещё есть в запасе 😊
...и я не удивлюсь, если в будущем на все СХ придумают подставу.
вступить в некий клуб, пройти платное обучение по обращению с оружием, ограничить колличество стволов на душу населения... могут и на учет ставить в том же ЛРО!
НО - всё может круто измениться буквально за месяц, если, например борзый сынок какого-нибудь важного депутата в лоб словит маслину из СО-переделки...
С Э МПро газовые в 1993м году многие точно так-же думали... Пугач... А потом понесли в ЛРО, на учёт ставить или сдавать...
Пугачь на учёт....просто ни кто покупать ни будет.Да и дополнительно ЛРО на себя такую хрень не будет брать.
А ЛРО на себя вообще ничего не берёт - они тянут то, что им законом предписано. Предпишут кухонные ножи на учёт поставить - поставят, и лицензии выдадут на нарезку хлеба и колбасы.
LandgrafМожет тогда запретят к свободному обращению и сигнальники на всякий случай, на пуле ведь не написано из чего она выпущена.
УЖЕ придумывают, и достаточно активно. Но думаю введут не очень скоро, года полтора ещё есть в запасе
НО - всё может круто измениться буквально за месяц, если, например борзый сынок какого-нибудь важного депутата в лоб словит маслину из СО-переделки...
quote:
JohnyRZA
А зачем так все усложнять? Давайте тогда регистрировать и сигнальники и макеты. Что это даст? Будут контролировать законопослушных граждан?
Под эту марку могут и сигнальники и макеты регистрировать. Помните, как продавали первые российские сигнальники РС и т.п., в магазине переписывали паспортные данные и номер револьвера при покупке. А вообще у нас страна такая, что завтра могут и огнестрел разрешить, либо вообще все запретить))).
Mr.PterodaktelНикто ничего изымать и не станет. Люди сами всё принесут, и сдадут или на учёт поставят.
Запретить могут всё, что угодно. А, вот изъять - не сумеют.
Alex40Не думаю, что будет что-то подобное. Скорее всего (ИМХО пока безосновательное), приобретение и хранение разрешат только организациям (и их членам), занимающимся культурной или образовательной деятельностью. Также, согласно ПП814, оставят возможность приобретения и хранения для коллекционеров оружия.
Скорее всего будет так: т.к. нет поражающих свойств, то все охолощенное оружие надо будет регистрировать у участкового или в разрешиловке. Именно регистрировать, а не получать разрешение. Свободный оборот останется, но при продаже или приобретении новый владелец с паспортом должен будет зарегистрировать оружие на себя, а продавец сообщить данные покупатея в разрешиловке. Конечно же никаких лицензий не будет. Просто учет по номерам, у кого что есть. Тут и участковый сможет зайти и проверить, как храниться охолощенное оружие. Но чтобы жестко брать на учет с разрешениями и лицензиями, это навряд ли. Такая система в какой-то степени может защитить от переделки в огнестрел, т.к. будет известно, по номерам оружия, у кого что есть. И в любой момент можно это проверить.
JohnyRZAЗаконопослушные граждане по оврагам из охолощёнки не шмаляют.
А зачем так все усложнять? Давайте тогда регистрировать и сигнальники и макеты. Что это даст? Будут контролировать законопослушных граждан?
Landgraf
Законопослушные граждане по оврагам из охолощёнки не шмаляют.
Так где ему стрелять-то, на даче да в овраге, но смысл в том, что у него и в мыслях нет чтоб нанести кому-то ущерб здоровью и т.д, чисто интерес и не более.За то потом в суде его представят чуть не террористом, тренирующимся,парадокс.Проще законопослушного гражданина в овраге, с сигнальником поймать он и сопротивляться не будет, в отличии от бандита вооружённого короткостволом нелегальным,здесь можно и пулю в жбан получить,опасно.
С Э МА что, кто-то обязывает, заставляет, принуждает стрелять? Негде? Не стреляй.
Так где ему стрелять-то...
С Э МНаплевать. Есть разрешенные действия, а есть неразрешенные.
...у него и в мыслях нет чтоб нанести кому-то ущерб здоровью и т.д, чисто интерес и не более...
А так можно дойти до того, что "я на кармане боевой ПМ и лимонку таскаю, но у меня и в мыслях нет чтоб нанести кому-то ущерб здоровью и т.д., чисто интерес и не более".
Это выглядит как, будет завтра конец света или нет, будет всем -издец или не всем.
Что, уж темы найти трудно, как мастурбировать фантазииями, запретят аль нет.
Я уею над вами... .
LandgrafЗачем утрировать, без умысла на кармане, как вы говорите ПМ и "лимонка"....за это просто есть уголовная ответственность а когда просто пугач в карьере...вы же понимаете о чём я, просто если надо нагнут и за это а если надо то и от ПМ с "лимонкой"омажут.
Наплевать. Есть разрешенные действия, а есть неразрешенные.
А так можно дойти до того, что "я на кармане боевой ПМ и лимонку таскаю, но у меня и в мыслях нет чтоб нанести кому-то ущерб здоровью и т.д., чисто интерес и не более".
С Э МЗа "пугач" в карьере есть административная ответственность. А в некоторых случаях возможна и уголовная ответственность.
... ПМ и "лимонка"....за это просто есть уголовная ответственность а когда просто пугач в карьере...
ПневматДождались называется... да пусть хоть по миллиону продают... здесь важен другой момент... если те ТТ-СХ, которые уже на руках и куплены по старым закупочным ценам, будут продаваться по новым ценам, типа за компанию, вот это будет верхом бесчеловечности и свинства, а зная нашу страну, такие человеки найдутся!!!
Ценник будет у продавцов за ТТ-СХ теперь 27-28 тыс.Инфа проверенная.Ждите подорожания
------------------
Si vis pacem, para bellum
doktorgreg
Дождались называется... да пусть хоть по миллиону продают... здесь важен другой момент... если те ТТ-СХ, которые уже на руках и куплены по старым закупочным ценам, будут продаваться по новым ценам, типа за компанию, вот это будет верхом бесчеловечности и свинства, а зная нашу страну, такие человеки найдутся!!!
А зачем людям себе во вред прибыль упускать? Кто за 25 тысяч может себе холостяк купить и за 30 купит.
Landgraf
За "пугач" в карьере есть административная ответственность. А в некоторых случаях возможна и уголовная ответственность.
Если палку закамуфлировать под винтовку и угрожать и т.д,то можно то же получить уголовную ответственность.Да я собственно не об этом,просто у нас можно всё получить если захотят.
С Э МВерно. Так зачем нарываться-то? Просто потому, что хочется пошуметь из охолощёнки?
Если палку закамуфлировать под винтовку и угрожать и т.д,то можно то же получить уголовную ответственность.Да я собственно не об этом,просто у нас можно всё получить если захотят.
Landgraf
Верно. Так зачем нарываться-то? Просто потому, что хочется пошуметь из охолощёнки?
Ну это уже другой вопрос,нех.....светится.Кому нужны острые ощущения тот их получит, однозначно.
LandgrafВот такой вопрос .спросил я нашего СП ,где вы стреляете(весь отдел)он сказал в карьере, есть разрешительная бумага у них.Но карьер граничит с лесом и не огражден,если как извесно пуля дура прилетит в грибника,кто будет виноват??? Есть случай из детства, стрельбище было валы по бокам впереди куча песка и доска для мишеней(времена СССР) на звуки выстрелов мы пацанами бежали на стрельбище собирать гильзы,вылазит парнек из вала( по бокам идут валы земли),а стреляющий который должен стрелять по мишеням впереди,целит в него !Такое и в наше время может быть...
Просто потому, что хочется пошуметь из охолощёнки?
хохлома
Вот такой вопрос .спросил я нашего СП ,где вы стреляете(весь отдел)он сказал в карьере, есть разрешительная бумага у них.Но карьер граничит с лесом и не огражден,если как извесно пуля дура прилетит в грибника,кто будет виноват???
Грибник будет виноват,не хер шататься когда работой заняты СП на не оборудованном месте.
С Э МРеальные слова для написания на плакате!!! 😊
Грибник,не хер шататься когда работой заняты СП на не оборудованном месте.
хохломаЯ в этот вопрос углублялся.
Вот такой вопрос .спросил я нашего СП ,где вы стреляете(весь отдел)он сказал в карьере, есть разрешительная бумага у них.Но карьер граничит с лесом и не огражден,если как извесно пуля дура прилетит в грибника,кто будет виноват??? Есть случай из детства, стрельбище было валы по бокам впереди куча песка и доска для мишеней(времена СССР) на звуки выстрелов мы пацанами бежали на стрельбище собирать гильзы,вылазит парнек из вала( по бокам идут валы земли),а стреляющий который должен стрелять по мишеням впереди,целит в него !Такое и в наше время может быть...
Итак, мы имеем некое природное (овраг, карьер), или специально приспособленное (овалованное например) место. Стрелковым объектом оно юридически НЕ является. Стрелять там нельзя.
Но в тот момент, когда там появляются военные или какие-то другие "силовики", это место становится стрельбищем. Вот такая вот загогулина. "Силовики" должны обеспечить режим этого места (оцепление, боевое охранение, таблички "стой, стреляют", и т.д., и т.п.). И пока они этот режим обеспечивают, данное место является стрельбищем для лиц, допущенных к стрельбе старшим по стрельбам.
Они же устанавливают на таком стрельбище пункт боепитания, который не сертифицирован для хранения оружия и/или боеприпасов - опять же, своими силами под своей охраной.
Но как только "силовики" с этого места уходят, место снова становится просто куском земли, на котором стрелять нельзя.
Исходя из этого, виновным в поражении посторонних будет старший по стрельбам. Но ТОЛЬКО в пределах того времени, когда в этом месте стреляют силовики. Если кто-то вздумает пострелять в этом же месте, но после убытия оттуда силовиков, это будет уже стрельба в неположенном месте, и ответственность за последствия ложится целиком и полностью на стрелка.
LandgrafНормально! И это прописано законодательно!? Но например судя по валяющимся гильзам (касательно нашего карьера) ,то стреляют там и охотники с гладкоствола и с нарезного, и никто ни кого не гоняет, а то бы слухи ходили про инценденты.Так что не все так строго,конечно если захотят то МОГУТ как писалось выше! Спасибо за ответ!
Если кто-то вздумает пострелять в этом же месте, но после убытия оттуда силовиков, это будет уже стрельба в неположенном месте, и ответственность за последствия ложится целиком и полностью на стрелка.
хохломаДа, это прописано законодательно. Грубо говоря, "силовики" имеют право проводить стрельбы на практически любом участке земли, и они обязаны принять меры по обеспечению безопасности таких стрельб. Но от этого место не становится "специально отведённым для стрельбы"
Нормально! И это прописано законодательно!?
хохломаКак показывает практика, это всё до поры до времени. В подмосковье раньше была куча подобных "временных" стрельбищ, а теперь попробуй даже чихни на них громко - сразу наряд приезжает.
...судя по валяющимся гильзам (касательно нашего карьера) ,то стреляют там и охотники с гладкоствола и с нарезного, и никто ни кого не гоняет...
Я знаю несколько таких - овалованы, всё вроде хорошо, и даже гильзы ржавые в траве валяются. Разве что не выкошены, и подлесок на дальних рубежах разрастается. Но стрелять - нельзя 😞
По закону у нас не может быть "ничейных", не обслуживаемых, не охраняемых тиров и стрельбищ. Если это официальное открытое стрельбище, то оно принадлежит (на правах собственности или аренды) какой-то организации, которая и получала сертификат и лицензию на это стрельбище. И вполне естественно, что эта организация хочет денег за свои услуги. Да и территория таких стрельбищ как правило огорожена, доступ на территорию регулируется.
Думаю, появление в продаже СХП - очередной шаг к разрешению лицензионного короткоствола.
Кай
Мне кажется, что свободная продажа СХП - это очень интересно для любителей оружия. Но в СХП есть рабочий УСМ - затвор, рамка, ударник и др. В некоторых образцах даже ствол не совсем изуродован. Есть целый патронник. Есть доступ для владельцев пусть к холостым, но боеприпасам (в наличии - порох, гильза, капсуль). Это не совсем вяжется с запретительным характером оружейного законодательства в нашей стране. Стрельба холостыми патронами в городской черте - это вообще страшный сон для полиции. Ведь не поймёшь - из СХП стреляют или из боевого. В общем в будущем будут какие то запретительные меры для СХП и их владельцев. Налетай, покупай пока есть такая возможность 😀
Думаю, появление в продаже СХП - очередной шаг к разрешению лицензионного короткоствола.
Короткоствола (для народа) - не разрешат. По крайней мере, в обозримом будущем - этот вопрос положительно решаться не будет.
Mr.PterodaktelНу вот, затоптали Вы своими сапожищами всю светлую мЯчту пистострадальцев 😊
Короткоствола (для народа) - не разрешат. По крайней мере, в обозримом будущем - это вопрос положительно решаться не будет.
У них же в мозгу мысль только одна, и всё подводится под неё:
Чёрная кошка дорогу перебежала? - это значит точно КС разрешат!
Путин правым глазом моргнул? - ну факт, это он на разрешение КС народу намекает!
Короче, больные люди. Нельзя глумиться над их мечтами-мечтуленьками 😊
С ними надо ласково и нежно - "Да, да, ты - Гагарин и Наполеон, только посуду не бей!", под белы рученьки, и "в комнату с белым потолком, с правом на надежду" (с).
Mr.PterodaktelЗря Вы так думаете.
...А вот те, кто в этой конторе (которую, народ - "Госдурой" называет) заседает , вот они - народа сильно побаиваются...
Пневмат
Друзья прекращаем флудить
хули ещё делать...
зима, дубак, работать не хотца.
а вот клавку потоптать - милое дело 😊
LandgrafУ них всегда есть возможность СВАЛИТЬ! А народ как всегда сам с собой Собачится останется
...А вот те, кто в этой конторе (которую, народ - "Госдурой" называет) заседает , вот они - народа сильно побаиваются...Зря Вы так думаете.
GreenWorld
Поговаривают уверенно, что после НГ Кедр в СХ появится... 😛
Собственно Вот, анонс:
https://guns.allzip.org/topic/355/1755226.html
деле СХ сделанное из ПКСК.С переделанным только под автоогонь усм.
Но всё таки это не Кедр СХ,а изделие внешне напоминающее ПП Кедр,а на самомПоделка "На тему".
деле СХ сделанное из ПКСК.С переделанным только под автоогонь усм.
Krakozyabl
Поделка "На тему".
+100500 Дорогая и беспонтовая
Jagd60Кончаются Мосинки на складах заводов... Уже и охотничий вариант найти не очень-то просто.
Товарищи, а куда вдруг резко подевались ВМ-СО ТОЗовские? Снайперок полно,граненок и прочего "для ценителей" хватает. А вот рядовые пехотные вёсла выпуска времен войны-они где?
Skalper
Да полно мосинок ещё.
На одном складе под Истрой их на не один эшелон.
Так что могут и на заводах появиться при желании.
В Омске, на так называемых "Пороховых" складах в чете города, хранится оружие времен ВОВ, и даже немецкое. Так что было бы желание.... Частный сектор в конце девяностых, начале двухтысячных машинами приклады возил что бы топить печи.
кому интересно почитайте ( http://www.sibiri-a.ru/index.p...14-02&Itemid=22 )
До сих пор отголоски в городе встречаются, то тут на чердаке наши царские винтовки то там пистолет....
В 2009-2010 года с территории "Пороховых складов" в Омске на "утилизацию" (интересно каким методом) было вывезено 15 тысяч (пятнадцать тысяч) кавалерийский шашек!!!!!!!
Jagd60А куда вот пропали из продажи обрезы ВМ ? Вообще не вижу
куда вдруг резко подевались ВМ-СО
SkalperЖелание это называется "Приказ МинОбороны". И пока никаких шансов на появление этого приказа нет.
... могут и на заводах появиться при желании.
Skalper
Да. Свм и акм скорее сейчас курдам подарят.
Вчера новости глядел. Репортаж из Сирии. Тренировка каких-то там бла-бла ополченцев, лояльных Асаду. У всех в руках нульсовые (судя по видеоряду) АКМы с примкнутыми ШН. Так что, да. Много добра сейчас туда утечет. Хотя, для оружия, оно, несомненно, лучше. Пусть уж лучше воюет, чем на запилыши (ММГ/СХП) пойдет.
Так ли это, кто знает?
ПоловникЮридически это маловероятно.
Мелькнула инфа в очереди за молоком, что мол сигнальный 371 перестали выпускать, и на его базе собираются под 10тк делать, в том же ценовом диапазоне. На мой вопрос почему на Ганзе тишина по этому поводу, был ответ-продаванам не выгодна инфа эта в массах, иначе продажи выгодных пм-ов упадут.
Так ли это, кто знает?
ПоловникА чего боятся продаванам? Какая коллекционная ценность у 371го? Большинство кто покупает пм-сх,пм-со и пм-о берут их как Макеты с имитацией выстрела.
Мелькнула инфа в очереди за молоком, что мол сигнальный 371 перестали выпускать, и на его базе собираются под 10тк делать, в том же ценовом диапазоне. На мой вопрос почему на Ганзе тишина по этому поводу, был ответ-продаванам не выгодна инфа эта в массах, иначе продажи выгодных пм-ов упадут.
Так ли это, кто знает?
joniЯ Вас немного разочарую - многие берут охолощённый КС для самообороны, чтоб с собой таскать "чиста канкретную валыну" без всяких лицензий. Отсюда и куча вопросов типа "как носить, как транспортировать"...
...Большинство кто покупает пм-сх,пм-со и пм-о берут их как Макеты с имитацией выстрела.
Половникбред какой-то...Какой смысл брать литой 371 в том же ценовом диапазоне,когда ПМ-СХ бывший боевой с родным номерным УСМ можно взять???
был ответ-продаванам не выгодна инфа эта в массах, иначе продажи выгодных пм-ов упадут
ПневматЗа цену ПМ-СХ можно взять пару-тройку МР-371.
бред какой-то...Какой смысл брать литой 371 в том же ценовом диапазоне,когда ПМ-СХ бывший боевой с родным номерным УСМ можно взять???
SkalperДа ТТхи тоже таскают, не удивлюсь, что кто-то додумался и наган охолощённый с собой таскать. Дотаскаются, устроят нам какой-нибудь законодательный пипец, и про тему охолощённого оружия забудем вообще.
и это очень разумно с их стороны. у ПМ мушка слабо выраженная- можно и не спиливать.
[B]на ТТ сертификат истекает через месяц и наверное делать больше не будут так как особо им и неизчего
И что ТТ вообще больше не кто выпускать не будет? Соответственно и цены скоро взлетят?
den12aа может все идёт как с наганами? в малых партиях и цена само собой будет за 35.
И что ТТ вообще больше не кто выпускать не будет? Соответственно и цены скоро взлетят?
borderlineА нахрена они нужны? Ну допустим появятся, и будут стОить тысяч 25-30.
Появятся охолощенные Байкалы-442? Никто не слышал?
shmhttp://www.tdbaikal.ru/catalog/firearms/MP-442_Baikal/
Ну, 25 ещё куда ни шло. Сколько-нибудь сотен раскупили бы. Как минимум.
Вычитаем тыщи две "за опт", добавляем минимум червончик "на охолощение", вот и получится... Дешевле взять рамку от МР-654, и на неё повесить стволик и затвор от ПМ-СХ (-СО, -О)...
Такой аппарат явно не сможет стОить по 14-16 тысяч (как охолощённые ПМы), и ценник будет примерно 25 тысяч, если не больше.
А что это такое ВПО-525? Гугл не в курсах.
охолощёный нсв-с 12,7
http://www.youtube.com/watch?v=veOkiUZ92t0
Вроде деактив поинтереснее курсовского ...
Штырь какой то только ниже патронника вварен - а направляющие вообще целые кажись. Штырики в стволе тоже аккуратные вроде.
Интересно какой ценник поставят.
22 марта заканчивается сертификат на производство ТТ-СХ у молот армз.Ожидается повышение цен на ПМ-СХ так как молот армз поднял отпускной ценник на это изделие.Ожидается повышение на СКС-СХ от Молот оружие и возможно и на АКМ от Молот Оружие
Пневмат
Из новостейОжидается повышение цен на ПМ-СХ так как молот армз поднял отпускной ценник на это изделие.
один же поднял на пм-сх от 19000р стали. будет интересно посмотреть, как народ с 14000 передет на 19000!
ФедяДо мая месяца их точно на молот армзе не будет.Вторичка тоже подтянется за продавцами.Только что узнал что и ВПО-925 подпрыгнули в цене на 4 рубля на заводе.Это значит что ждем повышения у продавцов до 27-28 тыс.Повышение на СКС на подходе.Сертификат на изготовление на ТТ-СХ завтра заканчивается.Веслелая неделя короч.
один же поднял на пм-сх от 19000р стали. будет интересно посмотреть, как народ с 14000 передет на 19000
Пневмат
До мая месяца их точно на молот армзе не будет.Вторичка тоже подтянется за продавцами.Только что узнал что и ВПО-925 подпрыгнули в цене на 4 рубля на заводе.Это значит что ждем повышения у продавцов до 27-28 тыс.Повышение на СКС на подходе.Сертификат на изготовление на ТТ-СХ завтра заканчивается.Веслелая неделя короч.
да заводу пофиг, он продает не поштучно а партиями. продаже сх не сошлась на ганзе 😊, однако в магазинах цены выше! но тут цену специально сделали меньше магазинной, что бы покупали.
пм-сх по 14-15 продавался, но вот по 19 уже напряжно, пм-о мешает.
если цену сделать цена как в магазинах, народ чокнется 😊.
так что цену можно поднимать и выше, сразу 30 а то и 50! их же больше не будет.
Johnny Quid
Народу тоже пофиг 😊 Кому нужно, у того не по одной единице лежит. Хоть до 50к пущай все задерут, лавешки в кармане от этого не прибавляется. Полгодика поваляется, сами репу чесать начнут 😀 😀 😀
Ну не всем все пофиг. Кто то и сможет купить по цене выше, думаю что таких все меньше и меньше. Для основной массы цена приближается к месячному доходу. Тут не до железа. Подъем цены всегда идет в обвалу продаж, пока покупатель не поймет что может купить за эту цену. В магазинах персонал который хочет кушать и получать ЗП, отсюда и цены. Но иногда и можно найти дешевле чем на Ганзе. Так что это дело случая.
Johnny Quidкогда товар не продается, начинается цирк! будут предлагать мега бонусы, скидки постоянным клиентам, с предложениями в рм и пр... 😊
Народу тоже пофиг 😊 Кому нужно, у того не по одной единице лежит. Хоть до 50к пущай все задерут, лавешки в кармане от этого не прибавляется. Полгодика поваляется, сами репу чесать начнут 😀 😀 😀
когда продавец привык получать свой пятак за единицу товара, ему сложно в один миг урезать себе пятак.
Johnny Quid
О том и речь 😛 Если денег нема на увлечение, то какая разница сколько это стоит. Что 25к, что 50к, всё равно их нет. Повышаются зарплаты, свободная наличка появляется, хочется чем нить себя побаловать. А пока ток цены растут, от ГСМ до продуктов, впору новые дырки на ремне колоть 😀 😀 😀
+100500!!!!
Побаловать скоро себя вообще не на что будет(((
хохлома
Не успели впо-525 опсудить А уж наганы от МОЛОТ -ОРУЖИЕ Охолощенные выкинули !!!! Цена конечно сильна! https://guns.allzip.org/topic/356/1800830.html
цена дело изменчивое но тоже интересно как все распилили
хохломаПод светозвуковой 10х24 сделали-это хорошо 😊 Разглядел одну шпильку у дульного среза.Интересно,как поступили с барабаном -как ТОЗ или сделали "пенечки" или втулки аккуратные 😊
Не успели впо-525 опсудить А уж наганы от МОЛОТ -ОРУЖИЕ Охолощенные выкинули !!!! Цена конечно сильна! https://guns.allzip.org/topic/356/1800830.html
superpnevmatА фотографии можно? 😊 Обзор 😊
В барабане втулки а не штифты барабан не выглядит как "колесо фортуны".
интересно как все распилилишпилька прямо у среза - слишком хорошо видна((( ), в барабане втулки, типа как в блефах, только на выходе, барабан несъёмный.
рядом с родным номером на рамке дорисован новый партийный серийный четырёхзначный номер. сеизу на стволе клейма гис, со и... выбит номер, причём, выбит адски, на некоторых аж ствол промят((
но под дешёвый расходник...
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
ss-stingrayПохоже, рассверливали ствол внутри... У Нагана ствол толстенный, просто так его не промнёшь...
... выбит адски, на некоторых аж ствол промят...
serj63
Вот еще:
Чего за спам? полезной инфы по ссылке 0!
ss-stingrayдуша болит когда так оружие губят.Туда таких как мы на работу ребят с ганзы надо брать!Тогда только будут правильные вещи выпускать
выбит номер, причём, выбит адски, на некоторых аж ствол промят((
Все норовят сделать на от..бись с тем расчетом, что куда вы нах... денетесь все равно брать будете.
Извиняюсь за резкие слова.
captain 3Спасибо! 😊
😀
У Нагана ствол толстенный, просто так его не промнёшь...не стоит недооценивать работников Молота 😊
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
superpnevmat
В барабане втулки а не штифты барабан не выглядит как "колесо фортуны".
Зато ось барабана приварена, что исключает его извлечение.
Никто не обратил внимания но основной момент..слепцы))
007killer1986
оба нагана если честно получились сортами не шокололада(
полное г-о за неразумные деньги
Половник
Это чтоб при попытке "снять" барабан сразу ОЧ всплывало.
Ещё мимее
MiklosИ что же? Травматика? Боевые? Служебные гладкоствольные? Или сигнальные?
Интрига в том, что явилось исходником для этих Наганов.
vasiliiiОранжевая коробочка?
Ещё мимее
captain 3
На барабане только.
И на рамке справа снизу у самой рукоятки и на стволе под шомполом. Там где им и положено быть на учебном Нагане от МА. Слева у номера полагаю зашлифовали.
vasiliiiТак трудно судить, не имея на руках, и фото не очень информативное.
Все мимо
Главный вопрос-пришпилен ствол к рамке или нет? Судя по фиговой обработке вварки у среза, такая же должна была быть через рамку, но там чисто.
MiklosТак точно.И на рамке справа снизу у самой рукоятки и на стволе под шомполом. Там где им и положено быть на учебном Нагане от МА. Слева у номера полагаю зашлифовали.
vasiliii
Главная интрига не раскрыта
Никто не обратил внимания но основной момент..слепцы))
Сделан напильником из ПМ? 😛
35 конечно ппц... Похоже наган у меня не появится. Одно радует, что кол-во девайсов под 10х24 растёт. Хороший патрон для СХ.
captain 3
Конечно лучше смотрится. И цена тоже лучше.
У тульского, хоть и шпильки в каморах барабана, барабан извлекается и цена более приемлема - 24,5т.р против 35т.р.
Landgraf
Путаете, и очень сильно.
Точно, попутал
brigadir.72Никогда сей калибр не был ни газовым ни резиновым. Собственно и появился совсем недавно и только под холощёнку,ПМ-О например.
10х24 вроде как "газово-резиновый" калибр
brigadir.72
Только сейчас дошло: 10х24 вроде как "газово-резиновый" калибр. Резинки в этом калибре есть, а газюльки? Может я че путаю? Если есть "вонючки", то можно из него(при наличии лицензии и расходников) громко пукнуть??? В калибрах совсем не уверен, поправьте, если че.
Пукнуть можно, но, извините с другой стороны, в ПМ -СХ попробуйте, будет подобный эффект. Втулки в каморах барабана не дадут использовать "газульки", сработают на Вас.
HelmetА втулка сразу за патронником в 6п42 не мешает использовать газульки? Там, в калибре 7,62 вообще отверстие после патронника около 3мм всего - и ничего, нормально стреляет газом.
Пукнуть можно, но, извините с другой стороны, в ПМ -СХ попробуйте, будет подобный эффект. Втулки в каморах барабана не дадут использовать "газульки", сработают на Вас.
Вот не пойму. Ну что за народ, все бы им перепилить и бахнуть. Ну зачем ???Если Вы это в мою сторону, то либо я некорректно выразился, либо Вы меня не поняли. Вот как раз перепиливать ничего не собирался, а наоборот выразил сомнение по поводу: как такое возможно схп под газовый калибр? Но уже сам понял, что ошибся с калибром. А перепиливать... Нужно соизмерять достигнутый результат, материальные затраты и меру ответственности за содеянное. Оно надо?
Просто непойму что людьми движет.
SKULL_ACОружие хорошо прежде всего своей легальностью!
Я не про конкретно кого, просто как обладатель впо-925 и пм-схп часто сижу в в ветках про холостое оружие. И в каждой ветки полно людей узнающих как восстановить. А на ютьюбе так и ролики есть с инструкциями и испытаниями.
Просто непойму что людьми движет.
😞
И еще может кто в курсе я понимаю что про оружие 9х39 это скорее всего влажные мечты. Но как думает есть ли шанс на что-то современное по типу АК-105 или АК-12 или для ижмеха это слезы ?
nicknameisНа Полянах нет пока материала.
Приближенные к заводу,просветите-не собираются ли выпускать АКС-74 СХ ?
captain 3ясно,благодарю
На Полянах нет пока материала
TAVOR85На Концерне Колашникова огражданенный 74 НЕ выпускают. Не вводите в заблуждение народ! Сайга это не АК!
за то на Ижмаше есть материал, огражданеный ак-74м (сайга 5,45)теперь выпускают,чем не донор для охолощения,ставь деревянный обвес,рамочный приклад и вуаля нечто приближонное к акс-74....
Если в этой теме уместно,могу описать деактив.
-mp-Описывайте 😊 и цену примерную. Что еще из охолощенки КК будет выпускать? СКС будет именно с имитацией стрельбы светозвуковым?
КК будет выпускать иж146 и иж148(списаные охолощеные СКС и отдельно штык-нож СКС)
Если в этой теме уместно,могу описать деактив.
-mp-
КК будет выпускать иж146 и иж148(списаные охолощеные СКС и отдельно штык-нож СКС)
Если в этой теме уместно,могу описать деактив.
Что за зверь, штык-нож СКС? Всегда считал, что у СКС неотъемно-откидной штык. Может чего-то недопонимал?
-mp-поясните для отстающего что такое КК?
КК
2.ствол имеет 4 отверстия снизу диаметр каждого 8мм,расстояние между ними 100мм.
3.Снизу на стыке ствола с коробкой капля сварки.
4.на затворе с обоих сторон отверстия под ударник капля сварки.
5.передняя часть поршня имеет лыску 3мм
6.губки магазина спилены щирина 17мм
7.на раме снизу тоже капля припоя.
8.на упоре сделана фаска
9.надпись списанное нанесена лазером на затворе и стволе.надпись иж146 на коробке в районе планки.
-mp-Так это учебный, а не охолощённый СКС получается... И нафига было поганить газовый поршень с магазином - непонятно.
1.В патронник запрессован стальной чопик,сам чопик заштифтован и заварен.
2.ствол имеет 4 отверстия снизу диаметр каждого 8мм,расстояние между ними 100мм.
3.Снизу на стыке ствола с коробкой капля сварки.
4.на затворе с обоих сторон отверстия под ударник капля сварки.
5.передняя часть поршня имеет лыску 3мм
6.губки магазина спилены щирина 17мм
7.на раме снизу тоже капля припоя.
8.на упоре сделана фаска
9.надпись списанное нанесена лазером на затворе и стволе.надпись иж146 на коробке в районе планки.
-mp-Вроде 1-е апреля уже кончилось...
рама затвор хромированы.ложа отполирована и покрыта лаком.ствол с коробкой протравен,отпескоструен,фосфатирован и покрыт лаком.
Landgrafсегодня посмотрю чего там в паспорте написано.
Так это учебный, а не охолощённый СКС получается...
Landgrafвнешне нормально смотрится
Вроде 1-е апреля уже кончилось...
-mp-Ну если патронник заглушен и канал ударника заварен - то он не может быть охолощённым, он не сможет наколоть холостой патрон.
сегодня посмотрю чего там в паспорте написано.
Ну и порезанный магазин с поршнем явно говорят о том, что досыла нет, и автоматика не работает.
-mp-Если ценник будет тысяч 10 - будут брать в качестве ММГ, не более того.
внешне нормально смотрится
-mp-
1.В патронник запрессован стальной чопик,сам чопик заштифтован и заварен.
2.ствол имеет 4 отверстия снизу диаметр каждого 8мм,расстояние между ними 100мм.
3.Снизу на стыке ствола с коробкой капля сварки.
4.на затворе с обоих сторон отверстия под ударник капля сварки.
5.передняя часть поршня имеет лыску 3мм
6.губки магазина спилены щирина 17мм
7.на раме снизу тоже капля припоя.
8.на упоре сделана фаска
9.надпись списанное нанесена лазером на затворе и стволе.надпись иж146 на коробке в районе планки.
Пункты с 5 по 8 зачем нужны?
сайгу 5,45исп.8 охолостили бы вот это тема достойная разговора...
Куда достойнее АК/АКС-74 и АК-74М 😊
shmВы будете удивлены но у МР-371 будет вторая жизнь 😛
МР-371
leonid2009Тоже интересно
Интересно,а будет ли ПСМ-СХ ? )))
leonid2009Я бы купил, наверняка.
Интересно,а будет ли ПСМ-СХ ? )))
HrumpelА куда без нихнах?
Если ПСМ и будут то думаю опять будет обсуждение дорогонахов 😊
😀
megamix81Ага, повесят ценник тысяч в 60, вот и поглядим, кто наверняка купит 😞
Я бы купил, наверняка.
LandgrafЭтот аргумент переведет желание из класса "наверняка" в класс "нет спасибо, поищу макет..."
Ага, повесят ценник тысяч в 60,
shmЗначит больше ни травмы, ни газового, ни боевого за рубеж? Все, больше ничего ПСМ-ного не будет?
Про ПСМ уже писал человек с завода, что линия демонтирована.
shmЛиния по производству новодельных ПСМов(МР78-9Т) может и демонтирована,но линия по охолощению уже готовых ПСМов это же я думаю уже совершенно другое дело будет.
Про ПСМ уже писал человек с завода, что линия демонтирована
Landgraf
Ага, повесят ценник тысяч в 60, вот и поглядим, кто наверняка купит
shmДа,ПСМов на складах мало в отличии от ПМов поэтому если они и будут то цена возможна и впрямь будет ближе к полтиннику..ну 40К так точно. А на счёт патронов,если таковой и появится,скорее всего калибр будет 10ТК как и на ПМ-СХ потомучто 10ТК по форме совпадают с 9ПА а ИЖ/МР78-9Т/ТМ он как раз 9ПА,а раз калибры почти совпадают то зачем спрашивается придумывать чтото новое.Хотя конечно если охолощённый ПСМ и впрямь появится то не исключаю что будут и другие его варианты от других производителей под другие калибры,но это уже будет другая история.
На складах они врядли в значительных количествах. Да ещё и патронов светозвуковых для них нет.
megamix81
Возможно оттуда еще можно оттянуть макет или из газюка поделку.
shmДа у всех у нас есть ЛОА..правда мы её в основном все оформляли ради покупки легендарного 6П42-9,единственного пожалуй полностью стального ПМ-образного газюка под 9ПА. А из ПСМ-образных самое практичное на сегодняшний день что можно купить это 6П37-8 он же ИЖ78-8 ибо калибр 8мм который с трудом но ещё можно найти в отличии от 7,62 для 6П37-7.6. Жаль не существует ПСМ-образного газюка под 9ПА, хотя как мне кажется, он стоил бы в 1,5-2 раза дороже чем 6П42-9.Поэтому будем пока ждать охолощённый ПСМ.
Берите лицухи, спасайте остатки газовых от уничтожения
HrumpelУ А******ва в А*С* (чтобы рекламу не делать) уже есть - кто рискнёт временем и деньгами? 😊
Если ПСМ и будут
Headcrab0594Я кажется догадываюсь о каком производителе речь. Но тут уже не только рисковать временем и деньгами, а ещё и покупать сей агрегат на свой страх и риск потомучто рекомендуется крайне воздерживаться от покупки их изделий т.к. большинство из них по просту не имеют сертификаты а значит и незаконны.
У А******ва в А*С* (чтобы рекламу не делать) уже есть - кто рискнёт временем и деньгами?
И стоит 70 тысяч.
И фотографий там нет…
Headcrab0594Нынче у них нет вообще ничего ПСМовского. А 70 это уж слишком. И даже если бы что и было и даже по адекватным ценам то всёравно если сертификата нет то и оружие незаконное и опасное судя по отзывам.
И стоит 70 тысяч.
И фотографий там нет:
leonid2009Разочарую Вас, как минимум на 0,5 мм. в диаметре не совпадают 10ТК и 9РА. В машиностроении это очень много.
потомучто 10ТК по форме совпадают с 9ПА а ИЖ/МР78-9Т/ТМ он как раз 9ПА,а раз калибры почти совпадают то зачем спрашивается придумывать чтото новое.
GreenWorldТ.е. 10ТК в диаметре как минимум на 0,5мм потолще чем 9ПА будут?
как минимум на 0,5 мм. в диаметре не совпадают 10ТК и 9РА.
leonid2009
Т.е. 10ТК в диаметре как минимум на 0,5мм потолще чем 9ПА будут?
Да.
leonid2009ПСМ создавался под патрон 5,45х18 мм., коммерческие партии на экспорт делали под патрон 6,35х15,5 мм.. В резинострельной версии в него "впихнули" патрон 9 РА сильно подточив рамку,заменив магазин, чем ослабили конструкцию рамки. Патрон 10ТК по своим габаритам ну никак не влезет в рамку ПСМ. Нельзя впихнуть невпихуемое. 😛
Допустим. Но ПМ-то существует как под 9ПА так и под 10ТК,ПСМ под 9ПА тоже существует,так я думаю что можно создать ПСМ и под 10ТК,не так уж и много пилить придётся.
leonid2009
А 5,45х18 холостые бывают? Или может получится создать ПСМ-СХ под монтажные 5,6 ? При втором варианте представляю как тогда Сталкер М906 потеряет в цене))
Это вряд-ли. У псм и сталкера разные аудитории.
TAVOR85кидаем пачку патронов, лучше 3 сразу!, пистолет, магазин с патронами, все в костер, вот грохоту будет, и шифером прикрыть костерчик 😀
Не ,лучше под монтажный патрон д-4 6,8мм...во грохоту будет.
MiklosКакие такие аудитории? Понимаю конечно Сталкер это сигнальный а ПСМ это холощёнка будет но этот никак не связано с тем каков у охолощённого ПСМ будет калибр,но что касается спроса то как мне кажется - на ПСМ он будет больше хотябы потомучто что во первых он будет надёжнее этой турчатины,а во вторых что это будет исторически-ценная конверсия из боевого пистолета.
У псм и сталкера разные аудитории.
TAVOR85А вот это было бы как раз по мне раз грохоту будет!)))
лучше под монтажный патрон д-4 6,8мм...во грохоту будет.
Сигнальник с таким калибром делать бы не разрешили поскольку у них есть ограничение до 6мм а всё остальное по лицензии,а вот у холощёнки этих ограничений нет,поэтому делать холощённый ПСМ с таким калибром было бы кстати потомучто патроны 6,8 и продаются в любом строительном и стоят даже порой дешевле чем 5,6 ну и конечно потомучто грохают куда сильнее.
До сих пор не могу забыть их звук,красных во всяком случае. Как щас помню,был мелким 10-летним пацанёнком,был у мя такой сосед-дружбан по прозвищу Чубчик,так вот этот Чубчик мне отсыпал тогда за одно доброе дело немного этих монтажных красных патронов 6,8мм,а я до последнего не верил что это патроны и решил в этом убедиться:пришёл домой,беру один такой патрончик,выхожу на балкон,заворачиваю в газету,поджёг зажигалкой и положил в кашпо и жду мол если это патрон значит должен взорваться,жду минуту-другую-третью,ну думаю всё не патроны это нифига а обычные гвозди какието,отворачиваюсь от кашпо,тока хотел с балкона уйти а он как шандарахнет у мя аж минуту-другую в ушах такой свист стоял,и вот,мужики,с тех пор я и обожаю бабахать чем погромче,и,вобщим-то если б не этот случай то не был бы я сейчас ганзовцем,и,теперь думаю многие меня поймут кто не понимал до этого,почему я-таки оцениваю оружие по громкости выстрела)))
Если нужно, чтоб в ушах звенело долго, купите аккуратно сигнальник под красные-чёрные 5,6 мм. Даже 12-й отдыхает по сравнению. Звук неприятный правда, высокий. Зато бюджетно и громче уже некуда. То есть можно, конечно, но там уже явно баротравма будет.
MiklosПоживём увидим.
Реально думаете, что сталкероводы распродадут по тыще свои песты и рванут скупать псм-ы по тридцатке?
shmНу хотябы так нормально было бы. На счёт цены вопрос спорный,ведь травматы и газюки ПСМ это новодел а травматы АПСы-то оригинал.
Разве что МА будет скупать газюки у населения, как АПСы
А вообще вариант с монтажными патронами что 5,6 что 6,8 тоже считаю неплох,ну или чтоб охолощали оставляя под родной калибр 5,45х18 вообще шикарно было бы.
shmРечь как я понимаю про Экол Вайпер под боковой бой? Вариант хороший,жаль только ствол не сертифицирован у нас,разве что жевелошный только.
Купите аккуратно сигнальник под красные-чёрные 5,6 мм.
BDenда вот хорошо бы тогда из ИЖ/МР-78 сделали холощёнку в виде ПСМ вставив какой-нибудь лейнер тогда уже под родной патрон 5,45х18
Ну и прочее гражданское в дело пойдет потихоньку.
leonid2009
да вот хорошо бы тогда из ИЖ/МР-78 сделали холощёнку в виде ПСМ вставив какой-нибудь лейнер тогда уже под родной патрон 5,45х18
Если его сделает Ижевск, то будет полная хе...., перепиленный в хлам я уж не говорю об аутентичности.Просто надо хронологию поделок провести и там ничего просто нет.
С Э МИжмех - да,там даже если они оригинальный ПСМ заходят охолощать то выйдет как обычно сборная солянка.Хотя конечно это лучше чем ничего. А так мало ли производителей,авось рано или поздно ктото да займётся ПСМом,Молот например.
Если его сделает Ижевск, то будет полная хе..
leonid2009
Ижмех - да,там даже если они оригинальный ПСМ заходят охолощать то выйдет как обычно сборная солянка.Хотя конечно это лучше чем ничего. А так мало ли производителей,авось рано или поздно ктото да займётся ПСМом,Молот например.
Если уж нечего будет охолощать, тогда наверно.
captain 3
Отпускные на акм рпк дорожают однако...
Оперируйте цифрами.
AlbertTagТема у нас называется "слухи", вот я и оперирую слухами. А цифры будут на следующей неделе.Оперируйте цифрами.
Пневмат
До мая месяца их точно на молот армзе не будет.Вторичка тоже подтянется за продавцами.Только что узнал что и ВПО-925 подпрыгнули в цене на 4 рубля на заводе.Это значит что ждем повышения у продавцов до 27-28 тыс.Повышение на СКС на подходе.Сертификат на изготовление на ТТ-СХ завтра заканчивается.Веслелая неделя короч.
Ну вот же про повышение уже писали. И цифра есть - на четыре тысячи. 😉
Я просто узнал об этом немного позже... Извините за повтор.
captain 3еще месяц назад до поднятия цен на ТТ , ПМ ,СКС и АКМ об этом писал)))Но пока крупные оптовики не распродадут свои запасы ценник не подлетит особо.Но запасы я смотрю по тихой иссякают.Рынок сам двинет цену в нужном направлении
Ну вот же про повышение уже писали. И цифра есть - на четыре тысячи.
Я просто узнал об этом немного позже... Извините за повтор.
Концерн «Калашников» (входит в госкорпорацию «Ростех» 😛 начал выпуск охолощенного оружия, для приобретения которого не нужна лицензия.
«Производство уже начато», - сообщили Интерфаксу в пресс-службе концерна. В пресс-службе сказали, что презентация новых образцов охолощенного оружия состоится в рамках акции «Оружие мира» в День Победы в Москве на набережной Центрального парка культуры и отдыха имени Горького.
Цель акции «Оружие мира» - популяризация принципов ответственного обращения с оружием, заявили в концерне. «В рамках акции пройдет демонстрация известных образцов оружия концерна «Калашников» на примере массо-габаритных макетов, в точности повторяющих внешний вид и вес боевого оружия», - сообщили в пресс-службе. «Также концерн презентует новое охолощенное оружие, стрельба из которого имитирует звук и вспышку выстрела, как из боевого оружия. Использование других боеприпасов в данном продукте невозможно», - сказали в «Калашникове».
Охолощенное оружие имеет максимально аутентичный внешний вид и вес боевого оружия, при этом приобрести его может любой гражданин Российской Федерации, достигший совершеннолетия.
Концерн «Калашников» - крупнейший российский производитель широкого спектра высокоточного оружия. Большой сегмент гражданской продукции включает охотничьи ружья, спортивные винтовки, станки и инструмент. 51% акций концерна принадлежит госкорпорации «Ростех», 49% - частным инвесторам. В концерн входят три продуктовых бренда: «Калашников» - боевое оружие, «Байкал» - охотничье и гражданское оружие, «Ижмаш» - спортивное оружие.
bairalexПодождем.. Интересно какой ценовой диапазон будет?
«Калашников» представит 9 мая новое «охолощенное» оружие
Тигр-СО - вся линейка СВД вновь производимая
Сайга-СО - вся линейка вновь производимых колошматов
МР-71-С - вся линейка вновь производимых ПМ
МР-446-С - вся линейка вновь производимых ПЯ
Сайга-9-СО - Бизон, Витязь и т.п.
и много чего еще. И при этом планируемые поправки о запрете переделки боевого обходятся легко и просто.
BDenБэлин, хочу Сайгу-20-СО 😊
Сайга-СО
Интересно будет глянуть, что там КэКэ навертели..
Headcrab0594Вот именно с "Сайгой-20" и другими гладкостволами может возникнуть проблем в связи с отсутствием сертифицированного патрона. Хотя, можно конечно как в "Брат-2" сделать...
Бэлин, хочу Сайгу-20-СО
МР-446-С - вся линейка вновь производимых ПЯА вот хочу, только не за 49т.р. как сейчас
дезерт иглЦена в любом случае не должна быть ниже огнестрела. Хотя она конечно может, но я почему то не верю что КаКа повернется лицом к потребителю и его нуждам.
только не за 49т.р. как сейчас
Цена в любом случае не должна быть ниже огнестрела.Викинг вроде за 20тку продается, за 50 он на хрен не нужен
Ну надо чтоб кто нибудь побывавший на той выставке отписался - что же там уже представили?Да,очень интересно.
bairalexВ каком калибре?
Ак 103 будет и все пока
bairalexВ принципе разумно. Теперь надо ждать первые образцы.
7,62 26500 руб
bairalexМолот-армз или Молот-оружие (ВПО)?
По типу Молота деактив сказали
bairalex
По типу Молота деактив сказали
Сдаётся мне, что из Сайги будут делать.. Хорошо, если ошибаюсь
LosevoiСдаётся мне, что из Сайги будут делать.. Хорошо, если ошибаюсь
И я такого мнения. АК 103 ещё повоюет. 😀
АК-103 интересен, будем с нетерпением ждать.
тоже АК-103 интересен, будем с нетерпением ждать.
TAVOR85
Думаю после принятия поправок они вам непозвонят)))
Да не будет никаких поправок...
Alex40http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5731d13d9a7947c95a529de9Да не будет никаких поправок...
captain 3
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5731d13d9a7947c95a529de9
Всё верно, не долго осталось заводам заниматься охолощенкой...
captain 3
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5731d13d9a7947c95a529de9
А причем здесь списанное охолощеное оружие?
Alex40А причем здесь списанное охолощеное оружие?
Речь в том числе об обсуждаемых поправках, если кратко.
captain 3
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5731d13d9a7947c95a529de9
"Про Федота стрельца - удалого молодца."
Мой народ -- моя родня.
Я без мыслей об народе
Не могу прожить и дня!..Утром мажу бутерброд --
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна --
Все волнуюсь об Расее,
Как там, бедная, она?
(c) Леонид Филатов
Skalper
А ППШ только Молот Армз охолащивал?
Смотрю сертификат на это истек в конце марта. Так что, новых партий не будет? Или кто видел свежие?
И по ТТ от них так же?
Не будет ни того ни другого.
Вот тут "Концерн Калашников" похож на молодую вдову, которая после отравления цианидом престарелого мужа-миллиардера тут-же выходит замуж за латиноса-садовника: Не успели поправки в ЗоО через Яровую протолкнуть, уже новый рынок без конкурентов (ВПО-925) осваивают.
TAVOR85
На верхней фотке нормальные ребята знают тб,на нижней бородатый му..ак,нарушитель тб)))
Так сразу видно, что спецназовцы. 😊
http://vk.com/wall-51795601_54086
Ну пара пацанов тоже выиграли 😊
HrumpelПричём номер 3 как-то поинтереснее победительницы будут, не? 😀
инстаграмма получат АК
Headcrab0594Да,шпагат зачет! 😀
Причём номер 3 как-то поинтереснее победительницы будут, не? 😀
http://www.riogun.ru/shop/prod...olet-kal-9mm-pa
Ценник около 30 тысяч.
captain 3
А кому оно надо?
Вот и я так думаю. Сейчас охолощёнка по большому счёту хоть и игрушка, но сделана из боевого, что-то представляет коллекционную ценность. А из ООП даром не взял бы.
Как представишь - ОСА-СХ 😊
HrumpelИнтересный пистолет будет в СО версии,только вот цена кусачая очень.Главное,чтобы в разборной версии был 😊 ОСА-СХ -нее,не надо,страшно представлять ее в таком варианте.
Курс-С собирается выпускать СХ версию под 10ТК травмата Vendetta вот такого
http://www.riogun.ru/shop/prod...olet-kal-9mm-pa
Ценник около 30 тысяч.
captain 3
А кому оно надо?
Сложно сказать. Несколько единиц определённо найдут ценителей. Вендетта и в резиноплюйном виде не очень пошла, а уж сколько желающих в варианте сх за тридцатник наберётся...
Теперь по ходу всё не пользующееся спросом оооп, спишут и охолостят.Совершенно верно.
Я бы Вендетту купил за 30. Просто приятный пистолет. Всякие ПМ уже поперек горла стоят. Но будет то она тыщ за 40 продаваться, а то и 45.
shm
Но будет то она тыщ за 40 продаваться, а то и 45.
Рекомендованная розничная цена 31000.
shm
Утечка?
Прайс РИО
Рекомендованная розничная цена 31000.Гуд 😊 ждем-с.
FerrumFelixТак может что то иное.А то как то срашновато представлять МР371 и в СХ версии. Может лозунг у них- "ПМ-ы доступны всем!" 😊 Оптимистический настрой 😊 Или сборная солянка- затвор один год,рама другой и т.д. или франкенштейн-оценить который и представить трудно
Там в прайсе есть Макаров_СО - видимо, это детище ИжМеха из МР371 под 10ТК. Цена - около 11 т.р.
Они могут использовать рамку и затвор МР79.
Я предположил, что МР371 - были разговоры об этом ранее.
Затвор скорее будет от МР 371 - чтобы не придумывать велосипед и обеспечить невозможность.
FerrumFelixБудем надеяться на лучшее,а не на мр371 в новом облике 😊
За 11 т.р. - я склонен все же к МР371
Они могут использовать рамку и затвор МР79.
Я предположил, что МР371 - были разговоры об этом ранее.
Затвор скорее будет от МР 371 - чтобы не придумывать велосипед и обеспечить невозможность.
shmХм,а ПММ это не плохо в СО варианте 😊 Главное,чтобы затворы были с нормальной бородой а не как у 371-й серии. 😊
Прикольно, если бы выпустили сразу на широкой рамке. Когда-нибудь должны дойти до этого. Так-то, скорее всего, это 371-й и будет с немного изменённым стволиком (будем надеяться). С ёмким магазином неплохо бы покупали, наверное.
Dr.Catподдержу Вас, это действительно красота...песня!
девайс думаю шикарным будет Тем более в разных вариантах сделать-ляпота будет!
FerrumFelixМожет они обзор на сайте выложут? Так то интересно шо за зверь то такой
Там в прайсе есть Макаров_СО - видимо, это детище ИжМеха из МР371 под 10ТК. Цена - около 11 т.р.
biologПока что этот таинственный пистолет под грифом "секретно" 😊
Может они обзор на сайте выложут? Так то интересно шо за зверь то такой
FerrumFelixТогда осталось подождать 😊
Ориентировочная дата поступления - сегодняшний день - так что скоро выясним )
biologУлыбнуло...
Интересно а другую травматику не собираются охолощать? Например Есаул, Наганыч,револьвер Агент производства ЗМЗ?
😀 😀 😀
Есаул за 15 тыс.
schmidtОк 😊
Кот, хорош мечтать. Словацкий схп Глок стоит 200-250тр. Гроза на вторичке около 50тр.
Jo_Oness
Надеюсь за ссылку на видео не забанят... 😊
у него вроде ещё барабан пустотелый как в игрушках
schmidt
Кот, хорош мечтать. Словацкий схп Глок стоит 200-250тр. Гроза на вторичке около 50тр.
ммг из боевого уже не продают в Словакии. Продажу флоберов из боевого приостановили до окончания экспертизы и решения полиции.
Skalper
Ну вон пингвин оружие продают глоки 17 под 9ра за 34,5
это не глок, это итальянская (скорее всего произведенная в Турции) реплика. там нет системы запирания как на боевом. ствол неподвижный, впресован в рамку.
У кого есть ссылка на обзор этого Глока на русском, напишите, пожалуйста, кто не боится быть забаненным 😊 . Так-то интересно, в общем.
fan3omНеа,нет нигде информации о нем.Пока что затишье.Остается только ждать.
Да,про АК - 103 что нибудь слышно?
TAVOR85Не, не только. Они ещё Саёжки кривые могут лепить.
Концерн калашников только пукать во всё услышание может,и на этом всё заканчивается...а так надо спрашивать счастливого обладателя-победителя конкурса...
😀
AlbertTagТолько по закону подлости могут в СО варианте идеальную слепить 😊
Тогда пусть слепят кривую Сайга СО , а мы посмотрим.
КолыванОписание деактива пожалуйста и по подробнее об девайсе 😊
75742683
Интересно.... Цена?в перми в ормаге 27600
Dr.CatВсе вопросы к забаненному в этом разделе G-Gun.у...он оповестил о выходе первой партии 103-х,а Степан навечно) забанил его за "рекламу"
Колывана..ясно.
Все вопросы к забаненному в этом разделе G-Gun.у...он оповестил о выходе первой партии 103-х,а Степан навечно) забанил его за "рекламу"
если тут можно ссылки давать на магазиннельзя, именно за это выхватил бан g-gun
Все вопросы к забаненному в этом разделе G-Gun.у...он оповестил о выходе первой партии 103-х,а Степан навечно) забанил его за "рекламу"даа, без него-то вообще никак, он жеж единственный на этой планете обладает сакральным знанием и может его раскрыть общественности... так и останемся на всю жизнь в неведении.
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
даа, без него-то вообще никак, он жеж единственный на этой планете обладает сакральным знанием и может его раскрыть общественности... так и останемся на всю жизнь в неведении.Дядя Степа хочет стеба? 😛
Колыванспасибо
На странице пачпорта есть:
Romiro😀 На секундочку представил такую картину 😀
ватагой криворуких слесарей.
biolog
По документам смотрю -калибр 5,45?
7,62х39, смотрите внимательнее 😊
biolog
https://forum.guns.ru/forums/ic...48/15348648.jpg меня здесь фраза 5,45х39 смутила, потому и задал уточняющий вопрос
Там же дальше в тексте идёт "или 7,62х39" 😊 Конкретно АК-103 под 7,62. Как я писал ранее, видимо ещё планируют к выпуску АК-74М, АК-104 и АК-105.
А так конечно красиво смотрится в черном. Денег наверно вбабахали в одежку /\.
AlbertTagДа я выразился наверное чуть не так (мой АК-103), конечно это просто АКМ в пластиковом обвесе, просто немного похож на АК-103....
При всем уважении но : не складной приклад! другая форма газ камеры и основание мушки, выдают АКМ. Ну ни как это не 103.
А так конечно красиво смотрится в черном.
С замечанием согласен 😛 😛 😀
tivdanИнтересно смотрится АКМ в пластике.
Доброго вечера, ниже фото моего АК-103 из АКМ ВПО-925
Dr.Cat
Интересно смотрится АКМ в пластике.
+1000
AlbertTag
+1000Если дождемся СО АК103, можно будет старика АКМ обратно переодеть 😊
я даже отдал родной деревяный обвес хорошему знакомому столяру, чтобы он сделал обвес хорошего красно-оранжевого цвета. Как только получу, установлю сделаю обязательно фотки
Dron1945Спасибо! 😊 Красивый очень,приятная синева у ствольной коробки. А на колодке прицела есть клейма?
Держи 😊
biologДаешь "КОРД-СО" !!! 😊
А такое не планируется пилить?
Dr.Cat
Даешь "КОРД-СО" !!! 😊
лучше сразу КПВ
HrumpelЭх,печенег бы в СО варианте ))))-красота,мощь
Ижевск сможет запилить любое оружие которое массово производит в настоящее время 😊
HrumpelТ.е и пулеметы? Ижевск же ПКМ делает?
Ижевск сможет запилить любое оружие которое массово производит в настоящее время
biologНет,сейчас глянул-производит Завод имени Дегтярёва.
Ижевск же ПКМ делает?
Dron1945
На третьем фото у билога имеет шанс стать списанным 😛
Красота будет,если ПБ-СО будет,еще и полным комплектом-ляпота))))) А пистолет ПСС будет в СО варианте?
Dron1945а...ясно.Жаль,что в учебном варианте,было бы классно,если в СО варианте,еще и ПСС-7.62 мм 😊
Не, на третьем другое.. и скорее учебное
Dron1945ПСС чтоль? Или ПБ? Кто пилить будет в СО или УЧ?
На третьем фото у билога имеет шанс стать списанным
а...ясно.Жаль,что в учебном варианте,было бы классно,если в СО варианте,еще и ПСС-7.62 ммА расходник то какой?
Dron1945
А расходник то какой?
СП-4 без пули, с одним поршнем 😊 В ствол вставить штырь, чтобы заходил внутрь гильзы. В него будет ударяться поршень и обеспечивать работу автоматики 😀
redmetСогласен! Не отказался б 😊 Кстати а вообще пулеметы типа ПК будут списываться?
корд-сх-звучит!!!!!!!!!!!!!!!!! вот такое надо покупать на даче палить!!!!!!!!!
Цена - около 23 рублей за штучку
Headcrab0594
ТОЗ наконец-то разродился расходниками калибра 9х19 для своих СХП 😊
Цена - около 23 рублей за штучку
Ух-ты! Вот это новость! Зря СО-ТТ/9 продал...
Федеральный закон О внесении изменений в Федеральный закон 'О противодействии терроризму' и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части установления дополнительных мер противодействия терроризму и обеспечения общественной безопасности
Принят Государственной Думой 24 июня 2016 года
Внести в Федеральный закон от 13 декабря 1996 года ? 150-ФЗ
'Об оружии' (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, ? 51, ст. 5681; 2011, ? 1, ст. 10; ? 50, ст. 7351; 2012, ? 29, ст. 3993) следующие изменения:
1) часть вторую статьи 1 изложить в следующей редакции:
'К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия). Конструктивно сходные с огнестрельным оружием изделия не должны содержать в своем составе основные части огнестрельного оружия.';
2) часть шестую статьи 16 изложить в следующей редакции:
'При производстве огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, сигнального оружия, пневматического оружия и конструктивно сходных с оружием изделий запрещается использовать основные части боевого ручного стрелкового оружия и служебного огнестрельного оружия, в том числе снятого с учета в государственных военизированных организациях, а также списанного.'
Чую напилят вам...
А СХП разве не конструктивно сходное?Это списанное. В нашем случае списанное охолощённое. Гражданское оружие. С возможностью имитировать выстрелы.
Конструктивно схожее это то, что оружием не является, но по конструкции похоже. МР-654К например. Так что теперь пилить из ПММ и ПМ МР-654К нельзя будет.
Видел на 9 Мая как она бабахает 😊
Ромашка11А как документы интересно на нее делали? и под какой боеприпас она была?
схп пушку сорокопятку
biologкак обычно наверно... ЗАТО Эксперт 😀
А как документы интересно на нее делали?
HiddenFox
как обычно наверно... ЗАТО Эксперт 😀
Ну а фигли... Контора уже известная.
Ставит окончательную точку, в противоречащих друг-другу экспертизах МВД и ФСБ. 😀
Они там договориться между собой испокон веков не могут, две экспертизы и разные "диагнозы" А тут хренась, справка от ЗАТО и все свободны.
... Яж тебе говорю, рамка-целая...
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
А Т-34 охолощёный в ближайшее время не предвидится увидеть? Так бы загнал в огород.... да и за пивком иной раз можно съездить в лавку.да не вопрос, 5-6 млн и можно организовать.
А как там патронник деактивирован?в пушках нет патронника 😛 а вообще обычно деактив примерно как и на стрелковом оружии - шпильки (только несколько бОльшего диаметра), иногда ещё пропилы делают на стволе, потом подваривают чтобы порвался при попытке боевым снарядом выстрелить.
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
Dron1945Класс аппарат! 😊
А такая подойдёт? Думаю в ларьке не откажут 😀
evropa555Вот https://vezdehodlab.ru/katalog...nk-t-34-85.html Можете не благодарить. Лично себе я этого крЫкадила присмотрел https://www.avito.ru/abinsk/gr...atsii_786427463 . Хотел БРДМ 1 брать, но на них ценники скотские.
А Т-34 охолощёный в ближайшее время не предвидится увидеть? Так бы загнал в огород.... да и за пивком иной раз можно съездить в лавку.
'Одним из проблемных вопросов в сфере борьбы с незаконным оборотом средств поражения является тенденция роста на нелегальном рынке спроса на огнестрельное оружие, изготовленное из так называемых массогабаритных макетов (ММГ) и гражданского оружия, составные части которых идентичны их боевым аналогам. Указанные средства поражения применяются членами бандподполья и организованных преступных групп при совершении тяжких и резонансных преступлений: в 2014 году - серии убийств жителей московского региона членами так называемой банды 'ГТА', в 2015 году - убийства общественного деятеля Бориса Немцова и депутата местного самоуправления Черекского района Кабардино-Балкарской Республики Башира Кантемирова', - отмечается в пресс-релизе ФСБ.
В ведомстве отмечают, что поток контрабандной доставки в Россию ММГ идет прежде всего из Украины. 'Данные макеты, как правило, имеют 'щадящую деактивацию', позволяющую восстановить боевые характеристики в 'кустарных' условиях', - сообщает ФСБ.
Успехи ФСБ
В период с 2014 года по июнь 2016-го правоохранительные органы пресекли деятельность более 100 мастерских, изъяли свыше 3500 единиц огнестрельного оружия, переведенного из ММГ и гражданских образцов в категорию боевого.
14-15 июня прошла совместная операция ФСБ и МВД России по пресечению деятельности межрегиональной преступной группы, причастной к модернизации ММГ в боевые аналоги и сбыту огнестрельного оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ.
Из незаконного оборота изъяты автоматы АК-74, АКС-74У, пистолеты пулеметы - ППС, ППШ, пистолеты - ПМ, ТТ, 'Беретта', 'ЧеЗет', 'ЗАЗ', револьверы - 'Наган', винтовки и карабины - Мосина (всего 51 единица), большая часть которых переделана из ММГ, а также взрывчатые вещества, ручные осколочные гранаты, основных частей для изготовления свыше 200 единиц оружия, более 12 000 боеприпасов, 150 единиц холодного оружия. По предварительной оценке стоимость изьятого составляет более 20 млн рублей.
Ликвидированы два цеха по изготовлению и модернизации средств поражения, а также две мастерские по производству боеприпасов. Следственное подразделение ФСБ России возбудило уголовные дела по ч. 2 ст. 222 УК РФ.
jeka09
После таких "криминальных новостей" приходится сомневаться в появлении новинок списанного и охолощенного оружия.
Мастодонты типа КК не стали бы впрягаться в производство СХП, не имея уверенности, что "лавочку" в ближайшее время не закроют.
А переделки. . . Те, кому Господь Бог дал талант, не взирая на уголовный кодекс, уже пару десятилетий свои переделки из пневмы и макетов пилят. Только ни МР654К, ни ММГ АК производить не перестали и к обороту не запретили.
redmet
в соседнем разделе-"криминальные сводки"-хит сезона шампуры, так что ножики выходят из оборота!=))))теперь надо вводить поправки ограничивающие продажу шампуров в пятерочках, океях и лентах-только со справками от нарколога, психиатора и лицензией, и не больше пяти наборов в одни руки при наличии сейфа............
И номера на каждый шампур обязательно.
jeka09Что это за пистолет такой - ЗАЗ?
пистолеты - ПМ, ТТ, 'Беретта', 'ЧеЗет', 'ЗАЗ'
Headcrab0594
Что это за пистолет такой - ЗАЗ?
Зажопинский Аружейный Завод.
TochilkinА мне уж кажется, что это Црвена ЗАЗтава
Зажопинский Аружейный Завод.
Grumbler.GGGНикак
как повлияет
jeka09
В ведомстве отмечают, что поток контрабандной доставки в Россию ММГ идет прежде всего из Украины. 'Данные макеты, как правило, имеют 'щадящую деактивацию', позволяющую восстановить боевые характеристики в 'кустарных' условиях', - сообщает ФСБ
ключевое слово - Украина
В сертификатах Новинку от ТОЗ карабин Маузер к 98 засветили !!! Слышно что нибудь о нем?Тоже интересно. Но патрон как всегда из разряда - не найдёшь. Родной 8х57JS BLANK.
KrakozyablМожет ТОЗ изобретен на него свой патрон,как с ППС-СО? 😊
Тоже интересно. Но патрон как всегда из разряда - не найдёшь. Родной 8х57JS BLANK.
Может ТОЗ изобретен на него свой патрон,как с ППС-СО?Да нет. В сертификате чётко написано 8х57JS BLANK. Если только они и этот патрон в производство будут запускать из-за одного девайса? Нерентабельно. Или уже и MG пулемёт тоже будут охолащивать?
KrakozyablИМХО.Тут получается непонятная ситуация.Как показала практика завод ради одного девайса изобрел для ППС-СО какой-то чудо-юдо светозвуковой. Может и для K98 будут делать.Было бы круто,если начнут выпускать МG-34/42-СО.
Да нет. В сертификате чётко написано 8х57JS BLANK. Если только они и этот патрон в производство будут запускать из-за одного девайса? Нерентабельно. Или уже и MG пулемёт тоже будут охолащивать?
В карабин маузера 98К-СО от ТОЗ также встаёт холостой пластиковый патрон 7,62х51 (НАТО), а они чаще появляются в продаже.
evropa555У соседа в гараже Д-48 стояла, клин-затвор (без ударника) рядом пылился... Изъяли демоны, ещё и мозг почти год "пылесосили" (вторя половина 90-х г.г., Нижегородская область, район Гороховецкого полигона)
А Т-34 охолощёный в ближайшее время не предвидится увидеть? Так бы загнал в огород.... да и за пивком иной раз можно съездить в лавку.
ss-stingrayЕМНИП - пыж в ствол из бревна метровый "с натягом", заварка клин-затвора (механизма поршня для поршневых образцов), и на сектор вертикальной наводки пара дециметров сварного шва, не говоря уже о стравливании азота и ПОЖ из ПОУ... Как-то так.
в пушках нет патронника 😛 а вообще обычно деактив примерно как и на стрелковом оружии - шпильки (только несколько бОльшего диаметра), иногда ещё пропилы делают на стволе, потом подваривают чтобы порвался при попытке боевым снарядом выстрелить.
В карабин маузера 98К-СО от ТОЗ также встаёт холостой пластиковый патрон 7,62х51 (НАТО), а они чаще появляются в продаже.Встать-то он встанет. Только короче он и упираться ни во что носом не будет. То есть висеть будет только в захвате затвора. Он там конечно нехилый, но сам этот факт не есть гут. Раздолбает и его. ИМХО.
Кому надо, в личку пишите, дам контакт
8х57 бланк на базе родной гильзы на Ливинге около 25 рублей стоитЗа это спасибо. Осталась самая малость - найти где же в продаже есть сам маузер К98. Серийный выпуск, кстати, в сертификате написано.
Кому надо, в личку пишите, дам контакт
KrakozyablМожет в этом месяце нас обрадуют и будут они в продаже 😊
За это спасибо. Осталась самая малость - найти где же в продаже есть сам маузер К98. Серийный выпуск, кстати, в сертификате написано.
moby_oneППЦ СХП Глок 250 тысяч... В Штатах боевой 500 долларов...ммг из боевого уже не продают в Словакии. Продажу флоберов из боевого приостановили до окончания экспертизы и решения полиции.
Тут за такие деньги почти складской МП-40 продают с историей...
Надеюсь что с этого внезапно открытого склада с 98К часть все же уйдет в охот.карабины, как раз бумажка лежит томится.На Туле оставалось 150 комплектов хлама который только в схп, так что ищите с вторичного рынка в купле-продаже нарезного проскакивают. ..
TolyaPolКУДА ЕЙ ШКАЛИТЬ ЕСЛИ НА ФОРУМЕ РЕКОНСТРУКТОРОВ ЗА 70 ТЫСЯЧ СХП КАР98 ПРОДАЮТ
К-98 уже полтора года обещают и если будет, то цена зашкалит. Так что расслабьтесь, купите СВМ и радуйтесь жизни 😊
Hrumpel
Да, что с выставки, новости схп есть?
Ждем-с фотоотчета интересного 😊
Dron1945Печально 😞
Ничего нового не было по холостой теме... думал Ижмех выставит что то, но нет 😞
[/B]
[B]Ничего нового не было по холостой теме... думал Ижмех выставит что то, но нетНу, порадуемся за комрада, который прикупил 98-й и даже выкладывал сертификат на него, кстати, серийный выпуск! Видимо серия короткометражная получилась...
rusAK
СССР послее 2МВ в качестве трофеев досталось огромное количество 98К. Из которого, что сохраном пободрее, в 40-х - 50-х было подарено-продано за копейки разным зверькам - бабаям в Азии - Африки, а что поплоше - пошло в мартен. Последняя небольшая партия 98-х, что мелькала на производстве, - перестволенные в первой половине 00-х на ТОЗе под 308. Качество новодельных стволов было довольно хреновым. Так что, да. 98К-СХП мы не увидим. Вот такой вот парадокс: не осталось под переделку образца оружия, выпущенного многомиллионным тиражом.
Не только перестволивали.. Продавали как есть.. УК меня у товарища кар98 без изменений продан как охотничьий карабин,только вот патроны дороговаты.
Бээсник
Не только перестволивали.. Продавали как есть..
И такое было. Но, тоже, крохи.
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
lukyanov.nvkzВот только зачем он такой нужен, под сотню тысяч? Говорят, что коробка там - со страйкбольного аппарата, от СТО, вроде как.
выйдет дешевле,
Я из топика про выставку у Ландграфа фотографию узрил интересную, выкладываю сюда:
У а-ля Вальтера ПП очень интересное название модели.
Говорят, что коробка там - со страйкбольного аппаратаОчень вряд ли. У всех страйкбольных винторезов сильно увеличенные уродские коробки, сразу бы в глаза бросилось.
фотографию узрил интереснуюИ какой калибр у сигнальных револьверов? Видно плохо, но вроде написано 380... Можно уточнить?
ОсвенцимРедкий зверь,всего 20 штук выпущено.
Ну вот вам и ещё новинка! МП-44(ШТУРМГЕВЕР) но цена...
ОсвенцимА вы хотите редкости по цене калаша?
но цена...
likvidator89слишком дорого для такой винтовки-думаю цена в районе 30-ки будет 😊 Хотя,смотря в каком обвесе-если ПСО-1,дерево,выйдет-ь эдак в 45-50 тыс.рублей.
Больше всего сх свд жду, но цена думается мне будет в 55-60 тыщ. Но все же возьму)))
likvidator89Тут скорее зависит от стоимости самого девайса,а так же их количества ,которое будет выпущено,если штук 20-200-500-цена одна и будет в стоимость чугунного моста,а ежели их будет много,как с АК,то и цена соответствующая будет или равна/чуть больше СВМ. Главное,чтобы все красиво с деактивом было и надписей меньше )
Глубоко сомневаюсь... ибо только макет свд стоит 30к... ☺ Как правило цена на схп в отличии от ммг дороже (в зависмости от модели сх) где-то на 15000-25000р.
combat78Ждать,надо ждать новинок 😊 Будем надеяться на лучшее,что все вариации СВД будут в СО варианте,надеюсь и СВУ то же будет-уж винтовка-красавица компактная!
Интересно, все ли три варианта исполнения СО-СВД поступят одновременно в продажу? Я имею ввиду в пластике, в дереве и СВДС. Ведь с семейством ИЖ-161 получилась странная ситуация. Вышли на данный момент только две модели СО-АК-74М и СО-АК-103. Хотя готовились к охолощению и АК-104 с АК-105.
Dr.CatЗакатывайте обратно 😀
надеюсь и СВУ то же будет
combat78Отличная новость!!!!Ждем-с новинки )))))
Есть приятные новости. Готовятся к охолощению СО-АК-12 и СО-ПП-19-01 "Витязь". Будем ждать
Dr.Cat
Отличная новость!!!!Ждем-с новинки )))))
свежо предание можно еще и ПБ ждать его тоже обещали
combat78
Есть приятные новости. Готовятся к охолощению СО-АК-12 и СО-ПП-19-01 "Витязь". Будем ждать
УХ ура! жду СО-ПП-19-01 "Витязь" интересно ценник будет какой? ну расходик всего скорей 10*31
Следующий этап, вероятнее всего, произойдёт в первой половине 2017-го, а может даже и позднее. Я имею ввиду охолощение АК-12 и "Витязь". Эти модели пока ещё готовятся к охолощению, подписываются расцеховки. Но зато развеяны различные слухи про АК-12, который появился в паспортах на ОС-АК-74М и ОС-АК-103 и вызвал неоднозначные суждения) На сегодняшний день можно сказать однозначно: СО-АК-12 будет!
P.S. Если, конечно, Хиллари не победит...Иначе накуй нам будет СО-оружие??
combat78
а уже официальная продажа на декабрь 2016...
Следующий этап, вероятнее всего, произойдёт в первой половине 2017-го
Годик еще примерно прибавьте сюда и может быть да :-)
Самое простое 105 и 104, но и о них не слышно...
Dron1945
Вы посмотрите кто новость вбросил, новичок какой-то... сайгу на базе Витязя нет в продаже, откуда холостому взяться?? АК 12 не освоен в производстве никак, и судя по последним событиям и новостям похерен и забыт...
Самое простое 105 и 104, но и о них не слышно...
Думаете провокатор?
Dron1945
Вы посмотрите кто новость вбросил, новичок какой-то... сайгу на базе Витязя нет в продаже, откуда холостому взяться?? АК 12 не освоен в производстве никак, и судя по последним событиям и новостям похерен и забыт...
Самое простое 105 и 104, но и о них не слышно...
а что там с последними новостями будут делать АЕК или вообще ничего не делать и гнать обновленные 74м?
Думаете провокатор?Думаю, мечтатель!...
Dron1945Странная у вас логика, г-н мега-бородатый ветеран. Если человек не напи*доболил столько же сообщений как у Вас, то он не может обладать информацией, никак не относящейся к бирке на форуме?
Вы посмотрите кто новость вбросил, новичок какой-то...
Теперь, обращаясь к сообществу, скажу - вся моя информация основывается не на пустом месте, не приснилась и не привиделась. Если разрабатываются чертежи, подписываются расцеховки, то это делается, наверное, не просто так, как говорится, "чтобы было". Конечно, прогнозирование сроков в нашей стране дело неблагодарное, чего ни коснись 😊 Но есть планы-графики, которые всё-таки пытаются выполнять. Ещё раз говорю, что на все вышеназванные СО-модели уже есть конструкторская документация и передана в производство. Другое дело, как быстро она превратится в реальные изделия? Вот в чем вопрос...
Dron1945А разве обязательно сначала должна появиться охот. версия оружия, а потом уже СХП, ММГ и др.? Это прописано в каких-то нормативных документах? По-моему логичней предположить, что прибыль сейчас легче получить с более массового рынка СХП оружия, которое пока разбирается быстрей охотничьих вариантов. Когда насытится рынок СХП-вариантами, тогда, возможно, и появятся другие исполнения.
сайгу на базе Витязя нет в продаже, откуда холостому взяться??
А разве обязательно сначала должна появиться охот. версия оружия, а потом уже СХП, ММГ и др.Это у вас странная логика... концерн по уже выпускаемым позициям не может спрос закрыть, как пример -Сайга9(гражданский аналог Витязя) уже выпускалась и значит освоена в производстве... и тем не менее несмотря на большой спрос её нет в магазинах, тоже самое с Тигром, мизерные поставки не закрывающие спрос.
Разницу между выпущенной конструкторской документацией и поставленным производством думаю понимаете, я вовсе не оспаривают наличия КД, к тому-же год назад на выставке в Гостинном дворе действующий холостой Витязь я представителю концерна показывал 😊
Dron1945По идее, больших сложностей в охолощении быть не должно. Здесь не нужно проектировать сложную оснастку и оборудование, как при производстве нового изделия. Как пример, СО-АК-74М и СО-АК-103 появились в продаже достаточно быстро от утверждения КД до выпуска. Конечно, всё зависит от желания и заинтересованности самого предприятия в выпуске данной продукции.
Разницу между выпущенной конструкторской документацией и поставленным производством думаю понимаете
Если человек не напи*доболил столько же сообщений как у Вас,Кто пи##даболит а кто дело делает 😀
Вот тебе мой холостой Витязь прошлым летом залито виде на Ютуб
104 который так и не дождавшись попросили сделать из 103 модели
И других интересных железок в моём ютубе хватает...
По идее, больших сложностей в охолощении быть не должно. Здесь не нужно проектировать сложную оснастку и оборудование, как при производстве нового изделия. Как пример, СО-АК-74М и СО-АК-103 появились в продаже достаточно быстро от утверждения КД до выпуска.По идеи нет, но 103 получился хороший, а 74 с серьезной болячкой...
Так и с Витязем наверно всё получится, а с свд замучаются 😀
Dron1945А кто охолощал то его?...самопал?
Вот тебе мой холостой Витязь прошлым летом залито виде на Ютуб
А кто охолощал то его?...самопал?Понятно, что не КК, а тема с описанием тут https://guns.allzip.org/topic/356/1640622.html
АК 12 не освоен в производстве никака чего там осваивать-то? он же на основе упрощённого варианта, так что, 74-ка фактически, за исключением обвеса...
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
TolyaPolЧего там шкалить то? Они у частников с экспертизой за 50-70 давно продаются.
К-98 уже полтора года обещают и если будет, то цена зашкалит. Так что расслабьтесь, купите СВМ и радуйтесь жизни 😊
Кому надо-тот купил..
К-98 уже полтора года обещаютони уже довольно давно производятся, прич1ём уже на двух заводах, просто в небольших количествах и расходятся по своим.
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
airatossновинки всегда нужны )))))ждем-с девайсы )))))
то что свд хотят выпустить кк слышал давно и не от бабок на рынке) , на счет других образцов врать не буду . поживем увидим
Не холостой, понятное дело, а макет
TAVOR85на сколько помню они сейчас редкие и в цену чугунного моста
Дык он так то есть...
Может, прислушаются
shm
Макарофф намекал на что-то. Но молчит, как Муса Джалиль в плену. Не пионерские же воздушки по буржуйской цене он имел ввиду...
Раскололся он уже намедни.
Hrumpel
Беретта турецкого разлива от РИО будет, вот оно что ))))
Фууу какая гадость!(с) 😀
shmДырки пластилином залепят и скажутЪ,что так надо 😀
Еще пишет, что обрезы будут новые. По логике вещей могут сделать обрезание ТОЗ-34. Не больно бойко их раскупают длинные с непревзойденным дырчатым деактивом 😊 .
Нужны анонсы новинок, они же не дешевые пошли, надо деньги подкопить!
А все в секрете
kgo
Непонятная политика заводов и местных продавцов!(
Нужны анонсы новинок, они же не дешевые пошли, надо деньги подкопить!
А все в секрете
Ну так и Вы держите в секрете, что деньги копите! Пусть заводы и продавцы цены опускают, думая, что у Вас денег нет 😊
Weis22
На сайте МА trede появился СХП МП-38-СХ. Цена 300тр
Цитата из описания товара:
"Оружие списанное охолощенное МР-38-СХ полностью имитирует внешний вид и работу пистолета-пулемета МР-38, выпускавшегося фирмой Erfurter Maschinenfabrik с 1938."
Ключевое слово - "имитирует"! В описаниях других товаров этого слова нет. Это умышленная недосказанность или "маркетинг"? 😞
kgoУзнавал, не хочет 😊
Не хочет ли КК к своим игрушкам ГП-34 выпустить, интересно?
GreenWorldЗначит две берете ??1 😀
Фууу какая гадость!(с)
makaroff_116rus
Значит две берете ??1 😀
А нафига мне силуминовые поделки из туретчины за безумные деньги? 😀 😀 😀 Я предпочитаю металлические изделия! 😊
GreenWorldНету времени объяснять, берите, я Вам потом все расскажу 😀
А нафига мне силуминовые поделки из туретчины за безумные деньги?
makaroff_116rus
Нету времени объяснять, берите, я Вам потом все расскажу 😀
Нету времени брать, Вы все расскажите сначала. 😛 😀
shm
Так Фантом то был. И не хватали особо. А по сути один хрен. Выставить за 40 у РИО дурости не хватит, да и Макарофф намекнул, что дешевле ПМов будет.
Дешевле пм в опте. А опт и розница это две большие разницы и наценка 100 и более % на ганзе не редкость.
makaroff_116rus
Завтра сделаю фото.
Ждем-с фотографии новинки 😊
Изделие приобреталось в начале 2000-х новым, было произведено в Германии, эксплуатировалось бережно, настрел был минимальным. Эти факторы не сыграли никакой роли в тот момент, когда одна половина лопнувшего посередине затвора полетела вперед, а другая-назад.
С тех пор я окончательно решил для себя, что оружие должно быть сделано из стали, а то, что сделано не из стали-это не оружие. И ни какая маркетинговая езда по ушам на моё мнение повлиять не сможет.
artemiy37+100500
Силуминовая пародия на Беретту-20 т.р ? Это шутка ? Я пару лет назад сдал на утилизацию газовый MIAMY-92 F, о чем совершенно не жалею, ибо говнище было наиредчайшее.
Изделие приобреталось в начале 2000-х новым, было произведено в Германии, эксплуатировалось бережно, настрел был минимальным. Эти факторы не сыграли никакой роли в тот момент, когда одна половина лопнувшего посередине затвора полетела вперед, а другая-назад.
С тех пор я окончательно решил для себя, что оружие должно быть сделано из стали, а то, что сделано не из стали-это не оружие. И ни какая маркетинговая езда по ушам на моё мнение повлиять не сможет.
Подписываюсь под каждым словом!
HrumpelДешевле пм в опте. А опт и розница это две большие разницы и наценка 100 и более % на ганзе не редкость.
Прошли времена лёгких денег и таких наценок! 😀
Hrumpel
выставят тысяч за 25-30 .
Именно по такой цене и продают в магазинах.
вес: 1,160 кг
Adios_80Да об этом,но есть ещё один,там 25000.
Вы об этом? http://www.gun66.ru/catalog/ok...ta-kalibr-10tk/
Очередью будет стрелять или нет?Ранее по ссылке текст в аннотации :Охолощенная Беретта может вести автоматический огонь! (на конец 2016г она является единственым пистолетом под холостой патрон с автоогнем!). Магазин вмещает 10 патронов 10ТК Техкрим. Очередью весь магазин расстреливается менее чем за 2 секунды!
FerrumFelix
Интересно - если магазина три по 15 патриков выпустить фулл-авто - развалится только рамка или затвор тоже?
там вообще в руках только обойма останеца
Но я бы тоже предпочел подороже, но что-то типа Грандпауэра с автоогнем и качественным стальным затвором. Про отечественные модели типа ПП-93 или Пернача говорить не приходится. В лучшем случае дождемся ПММ и Витязь.
FerrumFelixВот мнение по Ekol на форуме в 404, а они на них собаку съели. Их у них разве что в булочных не продают и не дорого.
и ЦАМ-ом не пахнет - это Ekol...
gunforum.com.ua
Еще раз советую ТС даже не смотреть в сторону Эколов. Если денег не много Купите Эрму , хотя большинство знает что я Эрму тоже не высоко котирую. Если деньги есть,то купите Сталкер, а если деньги вообще не проблема,-заводите нужные знакомства и покупайте что-то стальное.... А на Эколы даже не смотрите,их хвалят только владельцы,чтоб оправдать покупку. Через мои руки Эколов всяких разных пробежало около 50-ти штук и ни одного нормального я не видел.... Доделанный нормально Р99 был у Гиллиаза и стрелял без осечек и навески кушал нормально,и проблем с автоатикой не было,-но делали его ему всем городом и всем форумом,а в результате разлетелся он от холостого патрона
В разборе сделать не успел, пишталет быстро сделал ноги, ждемс следующий.
P.s. Камрады некоторые думаю в ближайшее время так же получат их, и может они успеют запилить обзор, я в этом не силен 😊
shmНо я бы тоже предпочел подороже, но что-то типа Грандпауэра с автоогнем и качественным стальным затвором..
Лучше со стальной рамкой... Стальной затвор жрет сплавную рамку только в путь.
А в идеале - лучше и то и другое сталь. 😊
makaroff_116rus
Фотки без разбора есть в моей теме по продаже БРАТ2.
В разборе сделать не успел, пишталет быстро сделал ноги, ждемс следующий.
P.s. Камрады некоторые думаю в ближайшее время так же получат их, и может они успеют запилить обзор, я в этом не силен 😊
Посмотрел, спасибо. У турок есть хрень какая-то силуминовая типа мини узи на 9РА. Вроде не разваливается.
Miklos, ту хрень Зораки производит, а здесь бочку на Экол катят. Не уверен пока, что справедливо. Время покажет. Кстати, турки такие ПП делают обычно путем навешивания на пистолет с автоогнем, типа этой Беретты, обвеса, придающего внешнюю схожесть с ПП. И никакого мошенничества 😊 .
MadRoy с Днем Рождения!!!
Ольга-СПб-репликиА вот тут неправда Ваша..
там вообще в руках только обойма останеца
В свое время был отстрелен подобный пест еще в девичьем состоянии сигнальника.
Стрельбы происходили лично мной, тогда еще в дружественной Украине.
Три обоймы полных, очередью. И ничего плохого не случилось.
Но сейчас его не возьму. Нахрен он нужен, норм девайсов в достатке.
Что дальше с ним может произойти, понятно однозначно.
А так пест- харизмы ноль, материал ноль. Так поиграться при лишних деньгах.
MadRoy, с днем рождения! У ГП рамка пластиковая со стальными направляющими. Их сигнальник от боевого только стволом чуток отличается.
Спасибо! Вот это хороший вариант, да. Если направляющие сталь, то нормально.
MadRoy с Днем Рождения!!!
MadRoy с ДНЮХОЙ
Спасибо!
MadRoyСпасибо!
Присоеденюсь с поздравлюхой!
makaroff_116rusОн уже на сайте РИО появился в продажах .Инфа, ниразу не реклама.
пишталет быстро сделал ноги, ждемс следующий.
http://aks47.com/products/avto...echkina-aps-shp
Интересно, кто пилит?
Adios_80Вообще сайт голимый. Предложений дохрена, в результате ноль без палочки.
С точки зрения покупателя, конечно
Но все равно это хорошо что появился и дед мороз старается как может.
Adios_80Есть и от молот армз. На мешке продается один https://meshok.net/item/512056...%82%D0%B5%D1%87 %D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%90%D0%9F%D0%A1_%D0%A1%D0%A5%D0%9F_%D0%9E%D0%A1
Интересно, кто пилит?
biologГлядя на всю эту красотищу,немедленно задумался-интересно,а у данного АПС толкающий выступ на затворе в каком состоянии?
Есть и от молот армз. На мешке продается один
А отражатель на затворной задержке не сломает со временем-вначале его загнет,а потом сломает.Или используемый светозвуковой относительно слабый?Помню были такие проблемы в АПС с одиночным огнем.На сколько помню чтобы был одиночный огонь -или ставят каплю сварки на флажок предохранителя; срезается толкающий выступ на затворе,на замедлителе стачивается выступ, взаимодействующий с узлом-шептало-разобщитель.
Dr.Cat
Глядя на всю эту красотищу,немедленно задумался-интересно,а у данного АПС толкающий выступ на затворе в каком состоянии?
А отражатель на затворной задержке не сломает со временем-вначале его загнет,а потом сломает.Или используемый светозвуковой относительно слабый?Помню были такие проблемы в АПС с одиночным огнем.На сколько помню чтобы был одиночный огонь -или ставят каплю сварки на флажок предохранителя; срезается толкающий выступ на затворе,на замедлителе стачивается выступ, взаимодействующий с узлом-шептало-разобщитель.
Если из АПС-М его делали (что наиболее вероятно), то выступа там нет 😞
LosevoiСпасибо!Ясно,печальная картина 😞Если из АПС-М его делали (что наиболее вероятно), то выступа там нет 😞
biologСидим ждём, пока вот только кольт всплыл
Когда от концерна калашников новинки будут в виде охолощенного короткоствола?
biolog
Когда от концерна калашников новинки будут в виде охолощенного короткоствола?
На сколько я знаю КК не выпускает короткоствол и охолощению поддаются только свои выпускаемые изделия.Я так думаю.
С Э МНа сколько я знаю КК не выпускает короткоствол и охолощению поддаются только свои выпускаемые изделия.Я так думаю.
интересно а ПМ(и все остальное на его базе) ПБ ПЯ СПМ и возможно ПЛ кто выпускает? марсиане?
007killer1986интересно а ПМ(и все остальное на его базе) ПБ ПЯ СПМ и возможно ПЛ кто выпускает? марсиане?
По мимо КК, есть ещё и ИМЗ.Такие вещи знать надо или как говорят, учите матчасть. Просто вы наверно марсиЯнин. 😊А, что такое СПМ?
такое СПМ?Строительно монтажный пистолет?
дезерт игл
Строительно монтажный пистолет?
Его на оружейном заводе делают?
Его на оружейном заводе делаютВообще да, на сайте Ижмеха ТД Байкал они есть. Только СХП СМП на фига?
дезерт игл
Вообще да, на сайте Ижмеха ТД Байкал они есть. Только СХП СМП на фига?
Не знал.Прикольно его было бы увидеть в СХ. 😊 А вообще я думаю,он имел ввиду ПСМ,так логически больше подходит.
Прикольно его было бы увидеть в СХБез дюбелей он и так СХ 😀 и струлять можно где хочешь, не оружие 😊
С Э МПо мимо КК, есть ещё и ИМЗ.Такие вещи знать надо или как говорят, учите матчасть. Просто вы наверно марсиЯнин. 😊А, что такое СПМ?
а ИМЗ куда входит может РСК или ОСК или КК? так что вы или тупой или слепой выбор за вами
007killer1986а ИМЗ куда входит может РСК или ОСК или КК? так что вы или тупой или слепой выбор за вами
Да нет я не тупой. Просто не делают в КК ПМ,ПСМ и ПЯ(ВИКИНГ).Капните глубже в просторах интернета, мне это не надо, я живу в Ижевске и знаю где это оружие производится и не из книжек и интернета....вы где нибудь не взболтните про это а то засмеют. Да, и вопрос тогда вам не тупому? Почему ИЖМАШ переименовали в КК? Если вы ответите на него, тогда поймёте ту картинку которую вы мне здесь выложили. 😊Только аккуратнее с выводами,не опозоритесь. И следите за языком.
С Э МДа нет я не тупой. Просто не делают в КК ПМ,ПСМ и ПЯ(ВИКИНГ).Капните глубже в просторах интернета, мне это не надо, я живу в Ижевске и знаю где это оружие производится и не из книжек и интернета....вы где нибудь не взболтните про это а то засмеют. Да, и вопрос тогда вам не тупому? Почему ИЖМАШ переименовали в КК? Если вы ответите на него, тогда поймёте ту картинку которую вы мне здесь выложили. 😊Только аккуратнее с выводами,не опозоритесь. И следите за языком.
да нет что то я сомневаюсь в ваших умственных способностях
"В Концерн входят 3 продуктовых оружейных бренда: 'Калашников' - боевое и гражданское оружие, 'Baikal' - охотничье и гражданское оружие, 'IZHMASH' - спортивное оружие. Новыми направлениями деятельности Концерна являются: дистанционно-управляемые боевые модули, беспилотные летательные аппараты и многофункциональные катера специального назначения."
как раз все пистолеты производит КК а на какой производственной площадке это потребителя не волнует
007killer1986да нет что то я сомневаюсь в ваших умственных способностях
"В Концерн входят 3 продуктовых оружейных бренда: 'Калашников' - боевое и гражданское оружие, 'Baikal' - охотничье и гражданское оружие, 'IZHMASH' - спортивное оружие. Новыми направлениями деятельности Концерна являются: дистанционно-управляемые боевые модули, беспилотные летательные аппараты и многофункциональные катера специального назначения."
как раз все пистолеты производит КК а на какой производственной площадке это потребителя не волнует
😊
А лучше приезжайте в Ижевск, я вас встречу,побываете на ИЖМАШе и ИМЗА Вы всех приглашаете или только избранных?
С Э М
А лучше приезжайте в Ижевск, я вас встречу,побываете на ИЖМАШе и ИМЗ,можно задать будет вопрос охраннику на КПП. Свожу по всем магазинам оружейным,посмотрите и зададите вопросы так же. 😊Всё таки наглядность информативнее , чем копирование из интернета.
это все прекрасно но не отменяет факта производства КК короткоствольного оружия
1) как ИЖМАШ занимался стрелковкой АК-образных так и занимается
2)ИМЗ как занимался гладкоствольным охотничьим и короткостволом, так и занимается.
На практике если ты пришёл сдавать на ремонт тот же спортивный пистолет ВИКИНГ( на базе ПЯ) на ИЖМАШ,вам скажут, что это продукция ИМЗ туда и идите и на оборот, с САЙГой на ИМЗ,вас отправят на ИЖМАШ.
Вывеска красивая а суть одна и та же.Да и в магаз наш любой зайти так там ИЖМАШ, ИМЗ,В.ПОЛЯНЫ(МОЛОТ) и т.д.Да и для информации, если вы на ремонт (к примеру травматического МР-подобного) в направлении укажете КК,то я вам могу сказать 100% поедете обратно переделывать направление на ИМЗ "БАЙКАЛ", с точным адресом и то что сейчас всё всё под вывеской КК,никого не волнует.Я об этом.Чтоб дальше не спорить и не обзываться,теория и практика.разные вещи.
Marsianin3
А Вы всех приглашаете или только избранных?
Для тех кто спорит. 😊
хохломатоже интересно. пусть бы и под строительный 6.8 мм патро делали б. 5,6 есть и газовые..
А МАрголины СХ не планируют интересная штуковина!))
biologСталкеры же сертифицировали под хилти 5.6мм.главное Сертифицированное под определенный патрон 5.6 мм холостой.
патро делали б. 5,6 есть и газовые..
Дешевле и практичнее
shmА-а-а, ну да, я то про СХП. 😊
Так я имел ввиду именно макеты. По новому ГОСТу.
shm
Так я имел ввиду именно макеты. По новому ГОСТу.
это прискорбно . не всем схп то нужно по бешеным ценам . на тот же ммг пм тыщ по 12 спрос был быы большой
Dron1945Молот Оружие вроде Банкрот, это распродажа остатков завода или завод еще дышит из последних сил?
Новинка или фигня?
Николай 2
Молот Оружие вроде Банкрот
Факт банкротства еще ни о чем не говорит. Это не более чем юридическая процедура. Цеха с оборудованием от этого никуда не денутся. Думаю, производство СХП на Молоте продолжится.
МП-ха - это, конечно, круть. Никогда не думал, что такое в продаже появится.
АПС бы (мечтательно) . . . от Молот Оружие, т.е. с нормальными документами и деактивом на уровне ПМ-СХ, а еще лучше - ПМ-СО.
А Молот уже выпустил их, кстати. Но исходников было так мало, что все в итоге ушли на презенты. Знающие люди где-то здесь написали. Так что от Молота ждать врядли стоит.
Ещё уйма испорченных в охотничьи АПС валяется в Туле. Но что они с ними сделают, при их нынешнем московском руководстве предугадать невозможно. Мне их перспективы видятся так или иначе мрачными с учетом последних тенденций в изделиях их производства.
шашка кинжал продаю
а т-34 схп будет ?
У Кента ба64 есть.кто видит -вотбы на охоту погонять,они правда внутри не сидели.
shm
Так я имел ввиду именно макеты. По новому ГОСТу.
вы читали что в госте написано? там написано "списанное оружие".
открываем ФЗ об оружии. и читаем что такое списанное оружие. Оказывается оно бывает 3 видов - учебное, разрезное и охолощенное.
в общем если бы вы его почитали, то оказалось бы что макеты пострадают меньше чем схп. согласно этому госту УСМ списанного "не должен обеспечивать производство выстрела". Интересно как СХП будет делать тра-та-та, если УСМ не рабочий?
а то что ППШ-УЧ внутри УСМ подварен - это потому что он страшный-страшный аффтомат. согласно приложению, в котором "рекомендации" деактивации для страшных афтоматофф рекомендовано приварить УСМ. (очень странно - рекомендация не означает что нужно именно так было сделать. зачем МА сделали все как в рекомендации?)
Saw13#схпскорозапретят 😀 Это мы уже слышали. Но тех. условия (ТУ) на заводах еще никто не отменял. 😛вы читали что в госте написано? там написано "списанное оружие".
открываем ФЗ об оружии. и читаем что такое списанное оружие. Оказывается оно бывает 3 видов - учебное, разрезное и охолощенное.
в общем если бы вы его почитали, то оказалось бы что макеты пострадают меньше чем схп. согласно этому госту УСМ списанного "не должен обеспечивать производство выстрела". Интересно как СХП будет делать тра-та-та, если УСМ не рабочий?
а то что ППШ-УЧ внутри УСМ подварен - это потому что он страшный-страшный аффтомат. согласно приложению, в котором "рекомендации" деактивации для страшных афтоматофф рекомендовано приварить УСМ. (очень странно - рекомендация не означает что нужно именно так было сделать. зачем МА сделали все как в рекомендации?)
Draconian
#схпскорозапретят 😀 Это мы уже слышали. Но тех. условия (ТУ) на заводах еще никто не отменял. 😛
тогда к чему голословные утверждения, что макетчики пострадают, а СХП это обойдет? тут либо все сразу, либо никто.
Где нормальные СХП ПМ?
Saw13"списанное оружие - огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие)"тогда к чему голословные утверждения, что макетчики пострадают, а СХП это обойдет? тут либо все сразу, либо никто.
Где нормальные СХП ПМ?
Вы как себе представляете имитацию выстрела с приваренным УСМ? Это уже не охолощенное будет, а макет. Значит заводы ТУ будут руководствоваться.
Saw13В купле-продаже охолощенки сколько угодно.Где нормальные СХП ПМ?
Draconian
В купле-продаже охолощенки сколько угодно.
не интересно. ко мне ее доставить может только спецсвязь. а значит только через магазин.
Jx-156В первый раз слышим! Это че такое??? Откуда они знают что у кого-то есть СХП или ММГ? Заходят в каждую квартиру и учиняют допрос с пристрастием? В каких именно городах? По всей республике? С какого времени начали?
Всем здравствуйте, хотел рассказать вот такую историю. Нахожусь в республики Карелия у нас сотрудники росгвардии изымают ММГ и СХП делают свои экспертизы по которым это все признается нарезным огнестрельным оружием без возможности произведения выстрела боевым патроном. Все предметы которые изъяли находятся у них возвращать не собираются. Хотелось узнать в других регионах есть похожие ситуации. Что можно сделать для возвращение своих предметов?
ТАТРИНПохоже на вброс какой-то. Такие мероприятия связаны с определенной сложностью, т.к. охолощенка не регистрируется, поэтому понять что у кого есть просто невозможно.
На каком основании? Что-нибудь на руки дают, что написано ?
Draconian
Похоже на вброс.
Могли и по наводке....
Jx-156
Немного неправильно изложил вопрос, я реконструктор ВОВ макеты находились в музее, выступали на 23 февраля у супермаркета показывали снаряжение и вооружение красной армии. Такие акции у нас регулярны на разные праздники вообще не было проблем даже нас охраняли сотрудники полиции. Изымали прямо с улицы 11 предметов. Дело тянется до сих пор ничего не вернули. На руки дали копии проведенных экспертиз. Вопрос есть интересный у нас есть СХП которые приобретались с рук в Питере на них есть заключение эксперта с фототаблицей где все изложено что это не боевая единица. Насколько такие бумаги правомерны? У нас не на все есть заводские документы.
У Вас на все макеты-СХ оружие есть сертификаты? Если нет, то могут ничего и не вернуть. Документы ЗАТО Эксперт это филькина грамота.
Jx-156Так...были ли среди изъятых предметов сертифицированные заводские СХП с заводскими паспортами? Продукция Молот Армз, Молот-Оружие, ТОЗ и т.д.? Если это украинские макеты и СХП из них сделанные то конечно изымут. Это не сертифицированная на территории РФ продукция. И бумажки от ЗАТО "ЫксперД" не спасут.
Немного неправильно изложил вопрос, я реконструктор ВОВ макеты находились в музее, выступали на 23 февраля у супермаркета показывали снаряжение и вооружение красной армии. Такие акции у нас регулярны на разные праздники вообще не было проблем даже нас охраняли сотрудники полиции. Изымали прямо с улицы 11 предметов. Дело тянется до сих пор ничего не вернули. На руки дали копии проведенных экспертиз. Вопрос есть интересный у нас есть СХП которые приобретались с рук в Питере на них есть заключение эксперта с фототаблицей где все изложено что это не боевая единица. Насколько такие бумаги правомерны? У нас не на все есть заводские документы.
Jx-156У нас законодательство требует деактивации ОЧ боевого оружия и исключения взаимозаменяемости ОЧ. На деактивированные ОЧ наносится маркировка ГИС, СО. В украинских макетах не все ОЧ могут быть деактивированы. Ствол может быть заварен, но если его можно открутить и снять, поставить на его место боевой, то это не есть хорошо.
Было два макета с Украины с соответствующими документами. Вопрос к тем макетам которые не заводские неужели их нельзя сделать законными там жуткий деактив у ВМ ствол заварин затвор заврин.
Jx-156У меня ППШ СХ от МА, сварка тоже на этом винте. Она в принципе и не нужна в этом месте. Это они уже перестраховались. Косяк...ни приклад поменять и до УСМа добраться нельзя. 😞
И хотел узнать мнение участников данного форума по такому вопросу. Если кто сталкивался с ППШ СХ от Молот Армз у него винт который держит УСМ прихвачен сваркой, у меня случилась проблема перестал работать ППШ после чего как я срезал сварку и снял УСМ увидел что шток спускового крючка вылетел. Так вот если не восстанавливать эту сварку будет ли это нарушением закона. Про эту сварку в паспорте ничего не указано и держит та она по сути винт тот который держит УСМ и деревянный приклад, ведь эти элементы не являются основными частями.
Jx-156Огнестрел, правда стрелять не может...
согласно экспертизе которую сделали после изъятия это огнестрельное оружие у которого нет возможности совершить боевой выстрел
makaroff_116rus
Огнестрел, правда стрелять не может...
По нему, что танк проехал?
AlbertTagДавно уже продают эти плющенные макеты ТТ и ПМ по 1.500-2.000
По нему, что танк проехал?
Jx-156Обсуждение про ППШ-СХ лучше перенести в профильную тему: https://guns.allzip.org/topic/355/1554776.html
И хотел узнать мнение участников данного форума по такому вопросу. Если кто сталкивался с ППШ СХ от Молот Армз у него винт который держит УСМ прихвачен сваркой, у меня случилась проблема перестал работать ППШ после чего как я срезал сварку и снял УСМ увидел что шток спускового крючка вылетел. Так вот если не восстанавливать эту сварку будет ли это нарушением закона. Про эту сварку в паспорте ничего не указано и держит та она по сути винт тот который держит УСМ и деревянный приклад, ведь эти элементы не являются основными частями.
Также задал вопрос в РМ.
makaroff_116rus
Давно уже продают эти плющенные макеты ТТ и ПМ по 1.500-2.000
Немного не в тему,но ссылочкой не поделитесь?
Немного не в тему,но ссылочкой не поделитесь?https://guns.allzip.org/topic/115/1689468.html .
Веденов,высказывается за постановку списанного и охолощеного на учёт (а раз уже идею озвучили,то возможно и над законодательной инициативой думают)
joker-questИх самих надо на учет поставить в психушке. Нафига тогда охолощенка нужна будет по лицензии? Лучше гладкоствол тогда приобрести или травмат. Сначала охолощенка по лицензии, потом до сигнального и пневматики доберутся... Можно еще газовые баллончики по разрешению продавать. Выступая с инициативами запретить всё, эта Росгвардия расписывается в собственной беспомощности. На какой куй эта "гвардия" вообще нужна если они обосрались со страха перед охолощенным оружием? Типа поставят на учет охолощенку и все, преступность побеждена! Браво! Все будут спать спокойно! Запрещать легче, чем бороться с преступностью. Только преступления все равно будут совершаться не с железным автоматом так с пластиковым страйкбольным, а многие кулибины и из водопроводной трубы могут пулемет сделать. 😠
Ну думаю-за слух сойдет!Веденов,высказывается за постановку списанного и охолощеного на учёт (а раз уже идею озвучили,то возможно и над законодательной инициативой думают)
AlbertTagТам еще и в ЗоО правки вносить потребуется. А для тех кто не зарегистрирует охолощенку, какая система наказания будет? Пожизненное или 10 лет лагерей? Это тоже надо где-то прописывать. 😀
Ну и как после стольких лет продаж без лицензии они будут ставить на учет. Только тех кто сам придет. А каротыши типа ПМ точно ни кто не пронесет, он дома на полочке жрать не просит и песни не орет в окно.
Ппц....
kent999
А че тогда надо ножи, вилки,дубины,арматуры трубы зарегистрировать с их помощью тоже преступления совершаются.Ппц....
Да чего там....Руки имеете,значит задушить можете.... 😀 😀 😀
kent999Рогатки еще есть! Предлагаю приравнять к огнестрелу! Из них камнем в лоб можно зарядить кому-нибудь, например бойцу Росгвардии и будет быстрый морг. За деревянные рогатки можно привлекать по статье "изготовление" и "незаконное хранение". Кстати, праща тоже из этой серии, ведь из нее Давид сумел завалить Голиафа, значит грозное оружие работает и представляет большую опасность для общества! 😀 😀 😀
А че тогда надо ножи, вилки,дубины,арматуры трубы зарегистрировать с их помощью тоже преступления совершаются.Ппц....
shmФуи должны быть только по лицензии. И должно быть разрешение на хранение и ношение. Потому что каждый это потенциальный насильник 😀 😀 😀
Почему Олечка из Питера все ещё не пишет здесь о необходимости регистрации хренов-с, как возможного орудия совершения насилия? 😁 А также о необходимости их охолощения и деактивации строго согласно ГОСТу?
DraconianКак это на куй?А усовершенствованные дубинки на недовольных кто опробировать будет?
На какой куй эта "гвардия" вообще нужна если они обосрались со страха
shmЭто который Р-412 от Ижмеха?
Так уже давно этот Наган показали. Голимое УГ 😞 . И втридорога, к тому же.
Разве злоебучий ижсмех хоть раз произвёл что-то годное??
Не припомню...
Ромашка11
Название не указано: https://shop.kalashnikov.com/p...agant_p142.html По цене 19000 в свете других цен на охолощенку, нечитаемым уж и дорого, если конечно он интересно сделан! Но про то что там и как кроме патрона 10тк, ничего! А, приколола фраза, что в продаже наганы выпуска с 1814 года....
Скорее всего очепятка... 😛
Ромашка11Да, это знаменитый Р-412 от Ижмеха с мега-пропилом болгаркой на рамке. Первоначально их пытались втюхивать по 27 тыс. руб. 😀
Название не указано: https://shop.kalashnikov.com/p...agant_p142.html Не сочтите за рекламу. По цене 19000 в свете других цен на охолощенку, нечитаемым уж и дорого, если конечно он интересно сделан! Но про то что там и как кроме патрона 10тк, ничего! А, приколола фраза, что в продаже наганы выпуска с 1814 года....
Димас спбУже приехали и в продаже давным давно. Публика хочет 74М. 😛 По ним отгрузки не ожидается? 😀
скоро свежие 103 приедут ижмашевские холостые
Стрелок1992РПК-74 бы. 😞
блин, ну когда же 74 выйдут
От Ижевска, кмк, многие с удовольствием бы дождались Витязя. По цене 103 и 74 их бы отлично раскупали. Ещё бы додумались выпустить под родной патрон, вообще бы здорово.
shmДа это понятно. Я имел в виду калибр изделия, который бы дополнил линейку. Пусть даже новодел. Лично мне без разницы.
РПК нужно от Молота ждать,а не от Ижевска
Johnny QuidС ручным немного. Не такой он и длинный, в общий ряд встанет как родной. А вот про выкрутасы с ним даже и думать не стоит. Только тра-та-та и всё... 😛
С пулеметом мороки много.
TAVOR85Лучше ПТРД, оно компактнее 😛
Скоро походу гаубицу д-30 ,под капсюль жевело запилят...
shmКак знать...
самый лучший деактив
Что там внутри ствола, между штифтом и заглушкой, пока неясно.
Ольга-СПб-репликиПод Жевело ракетницу делать это идиотизм. Лучше бы охолощенный вариант сделали под 10ТК или 10х31. Хотя она и 7.62х39 вполне выдержит.
сигнальный пистолет осигналили Россия .......
Возможно, то, что под Жевело, к лучшему. Если прижмут охолощенку, не факт, что вместе с ней попадут под репрессию сигнальники.
Кроме того, не факт, что мощные патроны вписались бы в такой шикарный деактив, описанный выше.
Ясно ведь, что предмет не для того, чтобы побахать. Кому сильно охота побахать, есть уйма других вещей. В этом направлении Пионер с Громом, например.
DraconianПро ракетницу вы правы можно было патрон помощней конечно ,даже 7.62 Х54
Под Жевело ракетницу делать это идиотизм. Лучше бы охолощенный вариант сделали под 10ТК или 10х31. Хотя она и 7.62х39 вполне выдержит.
DeLeon
На мой взгляд, вполне разумная мера, во всяком случае это сильно сократит число возможных передельщиков охолощёнки в боевняк.
это надо было делать в самом начале(но тогда хрен бы кто эти СХ купил бы), а сейчас это тупое салдафонство
007killer1986это надо было делать в самом начале(но тогда хрен бы кто эти СХ купил бы), а сейчас это тупое салдафонство
и КИДАЛОВО! со стороны производителей! Ну это как всегда 😈
TAVOR85Будем надеяться что бабками рот заткнут кому надо, чтоб таких идей не высказывалось. Они бы лучше порядок с резинострелами навели, а то стреляют на каждом углу в каждом городе. Количество хулиганских случаев и разборок просто зашкаливает. И это никого не интересует. Охолощенка по сравнению с резинострелами меньшее зло.
скорее всего законопроект неполучит одобрения,бабло решит проблему,дадут кому надо чтобы эту тему незатрагивали...
DraconianДействительно, пока известен лишь один противоправный случай применения СХП, когда 60-летний рэмбо решил прогнать со своего участка припарковавшегося автомобилиста. Всё остальное - это хулиганство в виде стрельбы в общественных местах.
Охолощенка по сравнению с резинострелами меньшее зло.
Насчёт резины уже давны летают утки (или гуси...), что её вообще хотят запретить.
АрамонНасчёт резины уже давны летают утки (или гуси...), что её вообще хотят запретить.
правильно и сделают . разрешили бы лучше нормальные газюки в свободной продаже , а не извращения типа премьер
Димас спбправильно и сделают . разрешили бы лучше нормальные газюки в свободной продаже , а не извращения типа премьер
Нормальные газюк-это не извращение? 😊
АрамонВидимо здесь деньги большие замещаны вот и не запрещают. 😛
Насчёт резины уже давны летают утки (или гуси...), что её вообще хотят запретить.
С Э МВ своих рядах порядок наводить - мороки много. А то нельзя будет из табельного на даче пострелять по бутылкам, пока шашлычок жарится и коньячок разливается по рюмкам. 😛 Легче объявить пневматику, сигнальники под жевело "опасными для общества" и продавать их по лицензии. 😀
Лучше бы,навели порядок в своих полицейский рядах,где сами же из табельных или наградных убивают граждан....Сколько случаев уже было. Я уж не говорю о том при обращении с табельным оружием сами себя же дырявят. СХП-смешно,нелегального оружия нормального сколько,а они за СХП хотят взяться,ведь проще делать "работу" сидя в кабинете и не передумать.... 😞
Draconian
В своих рядах порядок наводить - мороки много. А то нельзя будет из табельного на даче пострелять по бутылкам, пока шашлычок жарится и коньячок разливается по рюмкам. 😛 Легче объявить пневматику, сигнальники под жевело "опасными для общества" и продавать их по лицензии. 😀
Так,это и невооружённым глазом видно,видимо некоторым генералам надо показать, что не зря лампасы носят и иногда за "выдающееся рац предложение"хотят премию срубить.Маразм! 😞 😊
DraconianМинусую по черному!!!
Они бы лучше порядок с резинострелами навели, а то стреляют на каждом углу в каждом городе. Количество хулиганских случаев и разборок просто зашкаливает.
С Э МА ВОТ тут плюсую ЖИРНО!!!
Лучше бы,навели порядок в своих полицейский рядах,где сами же из табельных или наградных убивают граждан....Сколько случаев уже было.
Осуществленных запретов также уже было достаточно. 2 единицы, 91 Дж, запрет на переделку боевого. Это не вспоминая о легальной свободной продаже поначалу ракетниц, Ос и других интересных вещей. Так что запретить могут влегкую, не взирая на деньги. Можно вспомнить и запреты в других доходных сферах. Копать, например. Или дронов недавно. Для людей масштаба Захарова деньги с подобных отраслей сущие копейки. Капиталы делают на другом.
makaroff_116rusЭто пока шальная резиновая пуля в глаз или в ухо не прилетит. Думаете мало хулиганских случаев с резиноплюями? Откройте новости и посмотрите. Народ относится к ним как к игрушке и палит без повода при любом случае. Я просто удивляюсь как это после ужесточения условий получения лицензии, введения экзаменов, эта опасная пукалка оказывается в руках всяких долбодятлов. Они лицензию покупают что-ли... 😛
Минусую по черному!!!
shmТогда лучше уж нормальный короткоствол.
Когда чувак бегает по улице с ножиком, как в Сургуте, или с тем же травматом, самое лучшее для общества, когда у пары прохожих тоже будут иметься травматы и право их использовать. Когда в Казахстане они продавались свободно, никто массово не хулиганил с ними. А получить от дебила пофиг чем, шариком или камнем (бутылкой) по голове сзади. Ещё неизвестно, что хуже.
redmetcкот будет пить и творить фигню-разрешать нельзя ни в коем случае-а травматы, газовики и прочее-изъять на.ер!!!!!!!!!!!!!!! вам че видях про скот, который стреляет с схп с окон и на стоянках мало-дк они нажруться и будут тоже палить только не понятно с каким продолжением балета...............
Вы выйдите на площадь и забложите на счёт скота,на народ.....интересно будет посмотреть.Вас кто-то сильно обидел? Вот таким как вы,действительно оружие в руки давать нельзя,даже игрушечное и место вам у учреждении успокоительном.Вы уж меня извините за прямоту. "скот" как вы говорите идёт в армию и ему доверяют оружие,"скот" совершает поступки за которые дают героев России и многое ещё чего происходит,но видимо вы видите только негатив,жалко вас.
redmetcкот будет пить и творить фигню-разрешать нельзя ни в коем случае-а травматы, газовики и прочее-изъять на.ер!!!!!!!!!!!!!!! вам че видях про скот, который стреляет с схп с окон и на стоянках мало-дк они нажруться и будут тоже палить только не понятно с каким продолжением балета...............
Мдааааа....Эк вы так о народе.... По себе людей не судят!
А уродов во все времена хватало...
С Э М
Покупательная способность снизится,из-за очередного невменяемого бреда чиновника...... 😞
в 0 упадет
Ольга-СПб-реплики
судя по последним новостям , схп то как раз таки продвигать надо в массы . а вот ножи с топорами нет . ими народ вполне успешно пачками людей ликвидирует .
Топоры у народа не отберут,ведь работать нечем будет на благо жирных чиновников..... 😞 😊
redmetcкот будет пить и творить фигню-разрешать нельзя ни в коем случае-а травматы, газовики и прочее-изъять на.ер!!!!!!!!!!!!!!! вам че видях про скот, который стреляет с схп с окон и на стоянках мало-дк они нажруться и будут тоже палить только не понятно с каким продолжением балета...............
Теперь понятно кто вы есть по жизни!
Показали вы себя!
Те ярлыки которые человек вешает на всех окружающих, это именно те ярлыки которые он не признает в самом себе...
DeLeonА чё, очень просто переделать "охолощёнку в боевняк"? Я очень хочу почитать про процесс. Например, переделки ПМ-СХ в "боевняк". Тока чтоб в полноценный. Не 1 раз выстрелить... Рассказывайте скорее...
На мой взгляд, вполне разумная мера, во всяком случае, это сильно сократит число возможных передельщиков охолощёнки в боевняк.
Кай"Нет препятствий патриотам"(с)ДМБ. В смысле, кто хочет найти себе на задницу приключений, тот найдёт и с СХП, и без СХП, и даже с табуреткой - её тоже можно об чью-то башку сломать, наличие/отсутствие СХП для этой популяции не имеет значения...
Процесс переделки обсуждают на других форумах :-) Достаточно сказать что вовсю продают дудки для СХП и другие приблуды :-)
Многие любители оружия в душе самоделкины. Хотя это может быть вредно для здоровья. Но люди хотят адреналин.УК этот адреналин может обеспечить в полной мере )))
Force3110i
Есть даже особо уверенные, выкладывающие ролики своих "усовершенствований" на ТыТрубу.
А потом попадают в криминальные новости про очередное задержание #бандыоружейныхбаронов 😀 😀 😀 .
GreenWorldЭтим СэМэИ-шным тупым баранам только стреляную гильзу покажи... Сразу бункер "Вервольф" рядом пристроят.А потом попадают в криминальные новости про очередное задержание #бандыоружейныхбаронов 😀 😀 😀 .
TAVOR85
Да ,сейчас заводы будут заинтересованы ,чтобы выпустить новинок которые будут брать и срубить бабла покаббб есть возможность,с вводом регистрации данное направление можно считать убыточным и бесперспективным,охолощёнку просто перестанут покупать,нафиг она будет нужна когда с регистрацией можно взять охотничий огнестрельный аналог,да ещё дешевле,скорее всего законопроект неполучит одобрения,бабло решит проблему,дадут кому надо чтобы эту тему незатрагивали...
Само-собой, если нужно будет регистрировать охолощёнку, то тогда продажи не просто упадут, а исчезнут, так как уж лучше тогда с лицензией заморочиться, и покупать боевые единицы. Патроны, кстати- дешевле холостых, как и само оружие...
All_1988Само-собой, если нужно будет регистрировать охолощёнку, то тогда продажи не просто упадут, а исчезнут, так как уж лучше тогда с лицензией заморочиться, и покупать боевые единицы. Патроны, кстати- дешевле холостых, как и само оружие...
Ну, последнее вполне логично. Оружие же надо испохабить, да так, чтобы не стреляло, а "стреляло". Это ж ведь дополнительные трудозатраты. Будем надеяться, что до идиотизма регистрации СХП таки не дойдёт..
Совершенствование законодательства в области оборота оружия
С целью повышения эффективности государственного управления в сфере оборота оружия, усиления контроля за законностью владения оружием гражданами и организациями, Росгвардией предполагается подготовка проектов нормативных правовых актов, предусматривающих внесение ряда изменений, в том числе предлагается:
• внести в Федеральный закон «Об оружии» изменения, в соответствии с которыми вводится лицензионный порядок приобретения списанного оружия на основании лицензий на его коллекционирование, а также обязательный учет данного оружия в Росгвардии;
Ну и так далее. Готовом все барабульки, шерстим кошельки 😂
AlbertTag
Ну что продолжается эПопея:https://www.oprf.ru/press/anno/newsitem/41786Совершенствование законодательства в области оборота оружия
С целью повышения эффективности государственного управления в сфере оборота оружия, усиления контроля за законностью владения оружием гражданами и организациями, Росгвардией предполагается подготовка проектов нормативных правовых актов, предусматривающих внесение ряда изменений, в том числе предлагается:
внести в Федеральный закон 'Об оружии' изменения, в соответствии с которыми вводится лицензионный порядок приобретения списанного оружия на основании лицензий на его коллекционирование, а также обязательный учет данного оружия в Росгвардии;
Ну и так далее. Готовом все барабульки, шерстим кошельки 😂
Кому не лень - пройдитесь, напишите, что регистрация списанины - идиотия и бред, как и прохождение курсов, предложения будут высказаны представителем ПнО.
Авторизоваться можно через социалки.
Сэм КольтЗачем? Лучше из принципа ничего не продавать и пускай они идут лесом... А если они завтра решат что кухонные ножи на регистрацию ставить? Даже если этот бред по поводу охолощенки будет реализован, то во-первых никто ничего регистрировать не побежит, это точно. Во-вторых оборот скорее всего останется, будет что-то вроде "продажа списанного-охолощенного оружия за пределами РФ". Они что за непостановку на учет и за продажу СХ в тюрьму сажать будут? Максимум административка или штраф с изъятием.
Продам всё наФиг, а на вырученные деньги займусь флористикой.
*ушёл в ветку продаж*
P.S.
И подпись моя тут как нельзя к стати.
------------------
Исправить уже ни чего нельзя, но окончательно испортить ещё можно.
Арамон
Попкорна мне!*ушёл в ветку продаж*
DraconianТогда в огнестрел переделывать начнут, один хрен сидеть! 😊
Они что за непостановку на учет и за продажу СХ в тюрьму сажать будут?
хохлома"Дедушка Панас поливает грядку машинным маслом... Подходит девочка и говорит.
Тогда в огнестрел переделывать начнут, один хрен сидеть! 😊
-Дедушка Панас, ты зачем грядку машинным маслом поливаешь, цветочки же повянут?
-Ну и хрен с ними, пускай вянут, зато пулемет не заржавеет." 😀 😀 😀
Headcrab0594
Если что, по ссылке: http://www.ohotniki.ru/weapon/...et-v-narod.html в комментариях можно высказать свои предложения насчёт внесения изменений в ЗоО, они будут высказаны на открытом столе.
Кому не лень - пройдитесь, напишите, что регистрация списанины - идиотия и бред, как и прохождение курсов, предложения будут высказаны представителем ПнО.
Авторизоваться можно через социалки.
Alex40Им не привыкать, когда то и охотничьи ружья были в свободной продаже.
Да и регистрация вряд ли будет, слишком много надо законов изменить в обратную сторону.
------------------
Исправить уже ни чего нельзя, но окончательно испортить ещё можно.
likvidator89А ст. 213 УК на что? Её то и применяют к любителям стрельбы в городе.
Достаточно лишь ужесточить закон за использование сх в неположенном месте,вплоть до лишения свободы. Я думаю этого будет достаточно.
likvidator89
Применяют, только отделываются конфискацией и штрафом. На слуху не было, чтоб кого то наказали строже... или может я не вкурсе...
За это нарушение, самое строгое наказание может быть применено сотрудником полиции, это застрелить негодника, приняв его за террориста. 😊 😊 😊
Думаю половина нефорумных покупателей даже не представляют, какие могут быть последствия от "салюта" из охолощенного АКМ на Новый год.
Romiro...заглянет в этот паспорт а пойдет палить.У нас в основном сначала делают потом читают)))))
Думаю половина нефорумных покупателей даже не
хохлома
...заглянет в этот паспорт а пойдет палить.У нас в основном сначала делают потом читают)))))
Ну неправда. Дурачков с СХП в общей массе владельцев относительно немного.
А писать нужно не только в паспорте, но и делать чуть ли не отдельную бирку на веревочке к спусковой скобе. И ужесточать законодательство не нужно...
Alex40
Если и будет регистрация СО, то прежде всего это коснется реконструкторов. А остальные владельцы вряд ли будут вписывать его в лицензию, лежит дома в сейфе и лежит, взял поехал в лес, пошумел, почистил и обратно в сейф (точно так же как и сейчас, поймали, попал, не поймали молодец).
патроны тоже без лицензии некупиш
Jo_Oness
Если "списанное оружие" всё же заставят ставить на учёт... 😊
Вряд ли у них получится, повторюсь, слишком много законов надо поменять...
Alex40Вряд ли у них получится, повторюсь, слишком много законов надо поменять...
Да и то что под "списанным" подразумевается не только охолощёнка, но и макеты тоже. А макетов у населения... даже больше чем самой охолощёнки 😊
Jo_OnessСилуминовые испанские макеты фирмы Denix надо тоже под "списанное" подогнать. А то они щелкают, затвор передергивается. 😀Да и то что под "списанным" подразумевается не только охолощёнка, но и макеты тоже. А макетов у населения... даже больше чем самой охолощёнки 😊
Берем ВПО-925. Стираем заводские надписи, "теряем" паспорт. Несем в ЗАТО или ЭКЦ. Получаем документы, в которых сказано, что представленный на экспертизу предмет оружием вообще не является, т.к. основные части испохаблены ( деактивированы ) и не могут применяться в боевом, и выстрел твердым предметом невозможен. Насколько я помню, в доках от ЗАТО никогда не фигурировал термин "списанное оружие".
Что по этому поводу скажет "одаренный" дядя Лёня, который спать спокойно не может, пока не узнает - сколько и у кого на руках списанных стволов ?
tihi@binkaНасколько я знаю, подобную х-ню прислали и в наш, Ивановский ЭКЦ. Да и БСМЭ регулярно ох..вает от новых рекомендаций.
да ктож тебе скажет мил человек что там будет, нам недавно в ЭКО такую методичку(рекомендации) прислали, а раньше методика была, сейчас риторика
Но, как я это себе представляю - списанное оружие - это изделие, произведенное в заводских условиях, в соответствии с тех.доументацией, сертификатом, ГОСТом, или ТУ. Имеющее паспорт и необходимые маркировки.
Но если я возьму ВПО-925, "потеряю" паспорт, спилю надписи, и впихну в него вместо родного затвора ММГ-затвор с отсутствующим бойком и заваренным хвостовиком - как этот кусок железа можно будет признать оружием - вообще, и списанным - в частности ?
Хотя - если вспомнить, как камраду АК-47 хотели приляпать 222-ю за затворные рамы - я не удивлюсь, если на учет будут ставить вышеупомянутые макеты от Denix.
1) ... списанное оружие - огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие);
Итого:
1.возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие)
2.без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие)
3.либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие)
В конце концов пункты 2 и 3 ни кто не отменял. Ну и какой баран добровольно будет их лицензировать?
AlbertTagНикто и не побежит лицензировать. Если рассуждать логически, то это вообще уже не оружие, т.к. не может производить выстрел твердым телом. Вообще на какой куй в законе прописали что это ОРУЖИЕ? По сути это просто макет боевого оружия, хозбыт, т.к. его уже вывели из боевого состояния. Макет с возможностью имитации выстрела, макет учебный, макет разрезной. Если его только как дубину использовать, то это будет ударно-дробящее 😞
Ну и ещё раз:1) ... списанное оружие - огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие);
Итого:
1.возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие)
2.без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие)
3.либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие)В конце концов пункты 2 и 3 ни кто не отменял. Ну и какой баран добровольно будет их лицензировать?
DraconianЭто по здравому смыслу.А не по ИХнему.
Никто и не побежит лицензировать. Если рассуждать логически, то это вообже уже не оружие, т.к. не может производить выстрел твердым телом. Вообще на какой куй в законе прописали что это ОРУЖИЕ? По сути это просто макет боевого оружия, хозбыт, т.к. его уже вывели из боевого состояния. Макет с возможностью имитации выстрела, макет учебный, макет разрезной.
Wilm-57Вот в законе эту хрень написали, что это ОРУЖИЕ и росгвардия от этого возбудилась... А им только повод дай.
Это по здравому смыслу.А не по ИХнему.
Кай
Всё ужесточают и ужесточают 😞 Даже из хлопушек скоро запретят бахать. Из пневматики теперь тоже так просто не постреляешь - схлопотать можно, что пи..ц.
Толи ещё будет!
joker-questДурдом... А еще все говорили что при советской власти жилось плохо. 😞
Толи ещё будет!
joker-quest
Толи ещё будет!
готовим ребята на регистрацию страйкбольное оружие и детские игрушки. У нас в России ведь как - имеешь СХП и интересуешься оружием - ты террорист (а вдруг ?), ММГ - тоже самое, клинковое оружие - не дай бог, хоть и сводки преступлений в 99% случаев- домашние ножи, топоры..и.т.д.
Лучше бы Росгвардия занималась реальной безопасностью народа, а не показухой...
P.S.даже в СССР такого не было...
даже в СССР такого не было...да. при совке такое кол-во схп оружия даже и не снилось.
------------------
На небе Бог а на земле-Путин!!
Alex40Вряд ли у них получится, повторюсь, слишком много законов надо поменять...
По простой схеме, уберут вообще такое понятие как СХП, макеты и учебное так и останутся макетами как ранше, а то что стреляет будет сигнальным, а сигнальное калибром больше 6мм подлежит регистрации на ЛОа, вот и всё
tihi@binkaПо простой схеме, уберут вообще такое понятие как СХП, макеты и учебное так и останутся макетами как ранше, а то что стреляет будет сигнальным, а сигнальное калибром больше 6мм подлежит регистрации на ЛОа, вот и всё
Скорее всего останутся макеты с возможностью имитации выстрела.
Скорее всего останутся макеты с возможностью имитации выстрела...
В таком случае придется вводить в закон новое понятие таких макетов, что на мой взгляд нецелесообразно. Законодатель преследует цель лицензионного оборота, в таком случае проще признать СХП сигнальным оружием калибром свыше 6 мм с обязательной постановкой такового на учет.
Alex40Скорее всего останутся макеты с возможностью имитации выстрела.
Нет макеты это макеты, макет может быть вообще из пластмасы. С чего вдруг родилось СХП, с того что запретили пилить сигнальники и ооп из боевых стволов, дали заводам продать чермет по цене серебра , утрировано, а теперь просто вернут всё на место, раньше также спокойно продавались ракетницы 26мм, а сейчас табу напомните что сейчас за владение без лицензии такой штукой, а тем более за её продажу
tema22А если проигнорировать "обязательную постановку на учет"? Что тогда? В кандалы закуют и в Сибирь на рудники, каторжные работы отбывать? В этом случае все попрячут свои игрушки и будут стараться не светиться с ними.
Alex40Скорее всего останутся макеты с возможностью имитации выстрела...
В таком случае придется вводить в закон новое понятие таких макетов, что на мой взгляд нецелесообразно. Законодатель преследует цель лицензионного оборота, в таком случае проще признать СХП сигнальным оружием калибром свыше 6 мм с обязательной постановкой такового на учет.
Draconian
А если проигнорировать "обязательную постановку на учет"? Что тогда? В кандалы закуют и в Сибирь на рудники, каторжные работы отбывать? В этом случае все попрячут свои игрушки и будут стараться не светиться с ними.
1) патроны без "лицензии" некупиш
2) за ношение-хранение изьятие и штраф
3) за продажу, дарение, и т.п. статья ук
И дело не в том что вы непоставите, даже если вы его суперпупер припрячите, другие несмогут купить ствол и патроны.
После войны тоже ходило большое количество стволов нелегальных, но лет за 20ть они ушли в прошлое
tihi@binkaесть же макет Ксюхи который именно макет-но и шуметь может
Нет макеты это макеты
Noriega475
есть же макет Ксюхи который именно макет-но и шуметь может
всё что может шуметь будет сигнальным, но я же не провидец я так предполагаю как это пойдет, а пойдет по рельсам газового и ракетниц как было, генералы нелюбят иноваций
МИХА 66
да. при совке такое кол-во схп оружия даже и не снилось.
...правильно при совке было боевое оружие. Мне мой дед ещё рассказывал, что порох и малокалиберные патроны .22lr- продавались свободно...Где уж совку тягаться с РФ...
Не, я понимаю резинострелы или даже ХО,но СХП то что??
All_1988
...потом удивляются - откуда у нас "планшетное" поколение ? Не знающее военного дела...
так сейчас можно пострелять с глока, чизета и кучи еще современного оружия, лет десять назад такого счастья небыло, яб незнаю что отдал за это но годы ушли
Интересно, а какая реальная опасность от СХПВидимо то что оно легче переделывается в огнестрел , да и грабить с ним более правдоподобно, можно для устрашения очередь пустить чего не сделать из пневматического и ммг.Но основное это наверное криминальные переделки , стоит только заглянуть в куплю продажу деак.запчастей , сколько там продается всяких стволов и в том числе снятых с схп , на их место похоже встали более серьезные стволы . А травматом из МР-371 уже наверное каждый школьник владеет). Вот они видимо и хотят взять под контроль каждый ствол.
All_1988А мой дед рассказывал, что гладкоствол при совке можно было купить свободно. Пошел в магазин и купил. В деревне у соседа или сторожа можно было свободно ружье взять взаймы в лес сходить. Конечно и несчастные случаи были, когда гладкоствол в руках подростков оказывался. Кто-нибудь кого-нибудь подстреливал. Но работало законодательство, виновные наказывались. Но это как-то все на местном уровне. В прессе это не обсуждалось. Это сейчас козлы-журналюги это все обсасывают в новостях, кто где пальнет и сразу кипятком писают. Главное чтоб в кровавых подробностях. И сразу во всем оружие виновато. Гласность, блин... Ну и когда свободы было больше? Щас или при совке?...правильно при совке было боевое оружие. Мне мой дед ещё рассказывал, что порох и малокалиберные патроны .22lr- продавались свободно...Где уж совку тягаться с РФ...
так сейчас можно пострелять с глока, чизета и кучи еще современного оружияПосле тира к СХП и не тянет. В тире хоть стреляешь нормальными пулями,а тут то что имитация стрельбы? Как после живой бабы,резиновая прости господи...
Draconian
А мой дед рассказывал, что гладкоствол при совке можно было купить свободно. Пошел в магазин и купил. В деревне у соседа или сторожа можно было свободно ружье взять взаймы в лес сходить.
Совершенно верно! Мой отец так и купил 16к Одностволку....
Где то в 50х годах...
брат-Е95Правильная политика была, продажа свободная. Но если кто-то кого-нибудь завалит из этой одностволки, то извольте отвечать по закону. На то законы и есть. Убивает не оружие, убивает человек.Совершенно верно! Мой отец так и купил 16к Одностволку....
Draconian
Правильная политика была, продажа свободная. Но если кто-то кого-нибудь завалит из этой одностволки, то извольте отвечать по закону. На то законы и есть. Убивает не оружие, убивает человек.
Уже не завалит.... Сдана еще в СССРе... 😀 ( Толком и не охотился...)
Draconian
А мой дед рассказывал, что гладкоствол при совке можно было купить свободно. Пошел в магазин и купил. В деревне у соседа или сторожа можно было свободно ружье взять взаймы в лес сходить. Конечно и несчастные случаи были, когда гладкоствол в руках подростков оказывался. Кто-нибудь кого-нибудь подстреливал. Но работало законодательство, виновные наказывались. Но это как-то все на местном уровне. В прессе это не обсуждалось. Это сейчас козлы-журналюги это все обсасывают в новостях, кто где пальнет и сразу кипятком писают. Главное чтоб в кровавых подробностях. И сразу во всем оружие виновато. Гласность, блин... Ну и когда свободы было больше? Щас или при совке?
Правильно, мне тоже рассказывал. СССР - это была великая страна...
Тут гайки закручивают не из-за криминала - оружие у бандитов было всегда, а из-за страха чинуш по типу "а вдруг ?". Оружие в руках народа - опасность для власти. На основе этих макетов и охолощёнки, люди набирают опыт в обращении с оружием, умения пользоваться им, а этого- ой как боятся правящие элиты. На народ им плевать.
Draconian
Убивает не оружие, убивает человек.
5+ Верно сказал.
P.S...даже по закону природы у животных, насекомых и.т.д., есть оружие: когти, зубы, рога, хилецеры, жала и.т.д.,которыми они защищаются, а человек придумал себе сам средство защиты...
All_19885+ Верно сказал.
P.S...даже по закону природы у животных, насекомых и.т.д., есть оружие: когти, зубы, рога, хилецеры, жала и.т.д.,которыми они защищаются, а человек придумал себе сам средство защиты...
Да, человек может овладеть айкидо или кунг-фу и это будет его оружием.
MithosЛицензию на кулаки для боксеров введут.Да, человек может овладеть айкидо или кунг-фу и это будет его оружием.
MithosДа, человек может овладеть айкидо или кунг-фу и это будет его оружием.
"Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ" 😀
All_1988"Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ" 😀
P.S.а если серьёзно, то вряд ли какратэ поможет против десятка вооружённых...- только в кино...
All_1988Приходилось в обыденной жизни встречать собирающихся напасть вооружённых людей в количестве десятка? Наверное, это было дезертировавшее откуда-то отделение, пробивающееся с боями... 😊
P.S.а если серьёзно, то вряд ли какратэ поможет против десятка вооружённых...- только в кино...
Force3110i
Приходилось в обыденной жизни встречать собирающихся напасть вооружённых людей в количестве десятка? Наверное, это было дезертировавшее откуда-то отделение, пробивающееся с боями... 😊
😀 Нет, я пример привёл просто. Ну или даже, допустим- трое вооружённых огнестрелом...
All_1988
Кстати, я так же слышал, что СХП многим помог от ограблений, стоило лишь только сделать предупредительный выстрел вверх, так что, от СХП польза тоже есть 😊
Знакомый бывший военный рассказывал. Однажды на учениях зольдат пальнул случайно холостым из Калаша в сторону другого, стоявшего метрах в 5. Тот почувствовал что-то неладное. Когда осмотрели - кусочек откололся от гильзы, пробил ремень и впился в пузо. Так что, окромя внушительного факела пламени, оттуда может ещё и что-то прилететь 😊
дезерт игл
После тира к СХП и не тянет. В тире хоть стреляешь нормальными пулями,а тут то что имитация стрельбы? Как после живой бабы,резиновая прости господи...
Если нормальных баб запретят, то и резиновая сойдёт)
All_1988"Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ" 😀
Вы сильно ошибаетесь. 😀
lenta.ruВ Санкт-Петербурге каратист убил вооруженного пистолетом собаковода
В Санкт-Петербурге тренер по карате убил владельца бойцовой собаки, вооруженного пистолетом ТТ. Об этом 26 июля сообщает издание "Фонтанка.ру".Днем 25 июля 42-летний мужчина выгуливал собаку во дворе дома 2 корпус 1 по улице Спирина. Издание Konkretno.Ru уточняет, что животное было без намордника. Проходивший мимо тренер сделал владельцу собаки замечание. Завязалась ссора, в ходе которой собаковод спустил на оппонента собаку, а также достал боевой пистолет ТТ и выстрелил в него.
Как сообщается на сайте "Новости Следственного комитета РФ", после первого выстрела пистолет дал осечку, и каратист сумел обезоружить собаковода. После этого он нанес оппоненту как минимум один удар по голове и два удара по телу. В результате собаковод скончался.
Полицейские провели обыск в квартире убитого. В помещении были обнаружены 33 патрона к пистолету Макарова, девять патронов к ТТ, а также несколько других патронов. Кроме того, в квартире нашли гранату. Является ли она боевой, пока точно не установлено.
В отношении тренера по карате возбудили дело по 105-й статье УК РФ (убийство).
https://lenta.ru/news/2012/07/26/dog/
😛
GreenWorldhttps://lenta.ru/news/2012/07/26/dog/
😛
согласен, но тут речь про одного оппонента с оружием 😀, а не нескольких
P.S...к тому же, тот, кто убил в целях самообороны - сядет. В нашей стране "садиться" тот, кто остался в живых, либо учесть второго...- оба конца не завидные...
[B][/B]Если нормальных баб запретят, то и резиновая сойдёт
Я бы сказал; Если нормальная баба не даст, то и резиновая сойдёт
Slava55588
Если нормальных баб запретят, то и резиновая сойдёт
Я бы сказал; Если нормальная баба не даст, то и резиновая сойдёт
кому как 😀
Slava55588
Если нормальных баб запретят, то и резиновая сойдёт
Я бы сказал; Если нормальная баба не даст, то и резиновая сойдёт
А если и резиновая не даст, справитесь вручную. 😀
Товарищи, давайте любить живых женщин (но в рамках закона)
otherА если и резиновая не даст, справитесь вручную. 😀
Товарищи, давайте любить живых женщин (но в рамках закона)
Не, живых любить - себе дороже, от них алименты, потеря имущества и депрессия. Давайте реально любить господа бога и спасение души, а женщин - мысленно, ибо они - зло. Недаром гласит мудрость: если у тебя появляются деньги, то появляются женщины, появляются женщины - исчезают деньги, исчезают деньги - исчезают женщины....Если из этой схемы исключить женщин, то ты будешь чудовищно богат!
Не, живых любить - себе дороже, от них алименты, потеря имущества и депрессияНу.. Трудно поспорить. Естественно, передернуть затвор на сухую проще, но факт законного обладания, имеет массу преимуществ. 😀
Mithos
Каких? Лицензия на излитие спермы в рамках закона не делает оргазм полноценным. Лучше синица в кулаке, чем журавль, уносящий вашу фатеру на йух и перечеркивающий лет 7 жизни, положенной на усладу куска вагины пылесосной, которая ведет к лишению радостей жизни, супрессию хобби и принижению вашей индивидуальности.
Аяй, сколько ненависти в душе.
Wilm-57А резиновые бабы-росгвардейцы будут? Каждому купившему в подарок буклет с самыми последними инициативами росгвардии!
Неее...надо ж так,такую хорошую инициативу ВВ-шников-росгвардейцев опошлить какими-то резиновыми бабами и прочей суходрочкой
Арамон
Смех - смехом, а ну признавайтесь, кто из вас судорожно тайком пытается слить свои коллекции через местные барахолки??? 😀 😀 😀
Кто признается, тот уже не скинет коллекцию. Деньги любят тишину.
АрамонНаоборот народ затаривается по полной! Цены сейчас просто супер! 😛
Смех - смехом, а ну признавайтесь, кто из вас судорожно тайком пытается слить свои коллекции через местные барахолки??? 😀 😀 😀
DraconianАга! Зайдите в раздел купли-продажи. От частных объявлений не протолкнуться! Начитались ужасных прогнозов и ну весь металлолом по себестоимости! 😀
Наоборот народ затаривается по полной! Цены сейчас просто супер!
Арамон
Смех - смехом, а ну признавайтесь, кто из вас судорожно тайком пытается слить свои коллекции через местные барахолки??? 😀 😀 😀
Я -уже,заранее,по спекулятивным ценам,оптовыми партиями))
Теперь можно про баб...)))
Арамон
Ага! Зайдите в раздел купли-продажи. От частных объявлений не протолкнуться! Начитались ужасных прогнозов и ну весь металлолом по себестоимости! 😀
Поэтому и цены супер))
shturmovik75Про резиновых или списанных и охолощенных с имитацией выстрела? 😀
Теперь можно про баб...)))
shturmovik75Я -уже,заранее,по спекулятивным ценам,оптовыми партиями))
Теперь можно про баб...)))
Не, про баб не нужно - это наркотик похлеще оружия 😀)))) Тут нужно любить, любить не переставая 😀)))) Ежедневно 😊
P.S...простите друзья, давно уже одинокий волк 😀) Голод замучил 😀))) До резиновых не опускаюсь - штанги и гантели помогают истратить тестостерон 😀)))))))))))))))
All_1988Тема с оружейной тематики плавно сползла к бабам, вернем ее в привычное русло! 😀 А вот про новинки СО ничего не слышно? "Витязь" не собираются охолостить? 😛Не, про баб не нужно - это наркотик похлеще оружия 😀)))) Тут нужно любить, любить не переставая 😀)))) Ежедневно 😊
P.S...простите друзья, давно уже одинокий волк 😀) Голод замучил 😀))) До резиновых не опускаюсь - штанги и гантели помогают истратить тестостерон 😀)))))))))))))))
А вот про новинки СО ничего не слышно?разве что новая партия ОС-АК74М на подходе...)
alexeishestackow1985О да! Скоро опять начнутся истории аля #избыточноедавлениепороховыхгазов. 😀
разве что новая партия ОС-АК74М на подходе...
АрамонКонечно, они еще и взорваться могут. Газы же в разные стороны давят. 😀
О да! Скоро опять начнутся истории аля #избыточноедавлениепороховыхгазов. 😀
DraconianА если ещё в желудке стреляющего - вообще беда. Жуткая смесь будет с пороховыми-то. Не каждый выдержит 😉
Газы же в разные стороны давят. 😀
tihi@binkaВот из-за такого рукоблудия всякие генералы росгвардии и желают ввести учет охолощенки! "Пилите, Шура, пилите..."для деактива достаточно одной у дольного среза, остальные можно смело убрать
DraconianЕсли сильно дороже ПМ-СХ - однозначно "в опу"(с).
ПБ от КК в калибре 10ТК???
tihi@binkaдля деактива достаточно одной у дольного среза, остальные можно смело убрать
Минимум 2шт. Один на срезе и за патронником, чтобы с пулей не влезал!
AlbertTagМинимум 2шт. Один на срезе и за патронником, чтобы с пулей не влезал!
правильно толкуете, был неправ
Johnny QuidЕсли с пулей влезет, закроется затвор и при выстреле на зкспертизе случайно выбьет штифт на выходе - будет уголовное дело для "влезальщика".
А что будет, если с пулей лезет? 😛
Force3110iЗа 25-30 тыс. можно было бы взять. Но самое главное что тема СХП не умерла и есть подвижки! 😛
Если сильно дороже ПМ-СХ - однозначно "в опу"(с).
Под сотку цену меньше можно не ждатьа я слышал , что чуть больше сотки..)
не, ребят - дорого...однозначно дорого!, если за советский ПБ-схп еще можно понять -антуражный дух прошлого, история и все дела..., а вот за новодел такие деньги...
Не слышно ли про заводские охолощенные СВД?
Может кто-нибудь что-нибудь знает?
С уважением.
AR1970Автоматы и пистолеты я еще понимаю, но вот СВД это уже извращенность, товар штучный и без брака, ценник будет для истинных маньяков железа
Всем доброго!
Не слышно ли про заводские охолощенные СВД?
Может кто-нибудь что-нибудь знает?
С уважением.
joker-questЦена будет заёблачная, явно не как у ПМ-СХ 😊
На выставке "Армз энд Хантинг 2017"
,На стенде "Концерна Калашников"
Арамон
Да в топку эти АПС СХП! Чистейшей воды развод. Резинострел в среднем стоит ~100к. На фиг нужны эти шумелки в полтора-два раза дороже???
для золочения и стрельбы на свадьбах анимал планет. 😀
joker-quest
На выставке "Армз энд Хантинг 2017"
,На стенде "Концерна Калашников"
Ну да, есть такие.
АПС-200р, ПБ-120р, и это только ориенировачные цены.
Купите?
moby_oneВ том-то и досада, что анимал планет на своих свадьбах стреляет из боевых. 😞
стрельбы на свадьбах анимал план
Force3110iСХП появилось не от хорошей жизни. В резиностреле интереса больше.
Да и целесообразность резинострела сильно сомнительна
Арамон
СХП появилось не от хорошей жизни. В резиностреле интереса больше.
Кому как. Резинострел, как он и предполагается для самообороны, не годен. Почему? Долго и нудно. Какой в нем интерес? Мне не понятен. Хотя я и был его владельцем с 2006 года по 2015.
СХП, отдушина для любителя оружия без заморочек с лицензией. Чего нам надо?
О... Пока отвлекся - написали практически то же 😊
muzlevТНу да, есть такие.
АПС-200р, ПБ-120р, и это только ориенировачные цены.
Купите?
Они совсем Долбое..бы? Как я с зарплатой в 20000 рублей куплю АПС за 200000? Нахрена он такой нужен? Менеджеру КК по продажам его засунуть и провернутьинадо!
Они совсем Долбое..бы? Как я с зарплатой в 20000 рублей куплю АПС за 200000? Нахрена он такой нужен? Менеджеру КК по продажам его засунуть и провернутьинадо!Т.Е. Если у кого-то зарплата 25-30 т. рублей, менеджеру автосалона феррари нужно засунуть и провернуть...
Конечно АПС-СХ не феррари, но и не ПМ-СХ...
Жить нужно по средствам. А по существу, эра СХП-заканчивается, эти поделки интересны очень ограниченному кругу потребителей.
Кол-во предложений давно превысило спрос. Сливки сняты успешными бизнесменами, которые в свою очередь занялись развитием других направлений.
otherВот не соглашусь с тобой дружище.
А по существу, эра СХП-заканчивается, эти поделки интересны очень ограниченному кругу потребителей.
СХП, как ни странно, все более и более приобретает поклонников.
И многие только узнают о его существовании.
Думаю, что эра ещё не заканчивается.
otherА вот с этим соглашусь. 😊
Жить нужно по средствам. А
other
😀
Жить нужно по средствам.
Поэтому пользую АКМ (впо925). Исторично, антуражно, натурально и по средствам.
СХП, как ни странно, все более и более приобретает поклонников.Звучит конечно обнадеживающе, но все же как-то уныло))
Особенно если понаблюдать за динамикой продаж в соответствующей ветке. Рынок пресытился и встал.
other
Звучит конечно обнадеживающе, но все же как-то уныло))
Особенно если понаблюдать за динамикой продаж в соответствующей ветке.
Я бы не стал судить о продажах СХП опираясь лишь на "ветку", это лишь доля.
Есть ещё и магазины, как профильные так и нет. Народ покупает. Сегодня на выставке послушал и посмотрел на тех, кому это интересно. Поговорил,точнее поспрашивал, есть такие которые и не заходят и не знают о форуме, а СХП покупали в магазине профильном. Яж люблю поговорить после "остограмовании организма". На выставку эту по другому и не хожу. 😊
Вот и входил в контакт.
Мне на выставке ещё понравились некоторые дефчонки... .
Я бы не стал судить о продажах СХП опираясь лишь на "ветку", это лишь доля.Анатольевич, я сужу и о другой "доле" Которая сворачивает торговлю, так как за аренду платить нечем. 😛
other
Анатольевич, я сужу и о другой "доле" Которая сворачивает торговлю, так как за аренду платить нечем. 😛
А кому сейчас легко? А сворачиваю торговлю лишь мелкие конторки. Они погоду и не делают.
muzlevА кому сейчас легко? А сворачиваю торговлю лишь мелкие конторки. Они погоду и не делают.
... Как бы тебе попроще...
Мелкие конторки и торгаши в интернете, менее уязвимы и способны на много дольше оставаться на плаву... Маленький (карманный) бизнес, обеспечить и поддержать много проще. 😛 И раз уж тут кол-во предложений превысило спрос и торговля встала колом, обрушение более крупных, просто неизбежна. (речь про СХП)
Ничего и никому не нужно, накушались. Чего уж говорить о крупном бизнесе, с штатом сотрудников, которым нужно платить зарплату и отпускные с больничными... И не забываем про налоги с арендой..
Арамон
Я думаю, проще будет подтянуть в беседу Супертравмата. 😛 Он наглядно расскажет, каково это держать дорогие железки, которыми интересуются всё меньше и меньше.
Наверное и стали интересоваться меньше. Но это и понятно. Если ты купил себе что-то, то это что-то тебе уже и не интересно, а если нет этого что-то, то вроде как и интересно... . Вот и вывод... .
Headcrab0594
Во чё нашел:
ППС 43 разве были с "бубном"????
moby_oneППС 43 разве были с "бубном"????
Это финский Tikkakoski M44.
Арамон
Я думаю, проще будет подтянуть в беседу Супертравмата. 😛 Он наглядно расскажет, каково это держать дорогие железки, которыми интересуются всё меньше и меньше.
Торговля охолощёнкой для частников может быть только факультативным видом деятельности к основной работе, а так не прокормит не фига. Это моё мнение. Как пример - бизнес Василия угас, хоть и сайт был красивый и ассортимент большой.
RomiroТорговля охолощёнкой для частников может быть только факультативным видом деятельности к основной работе, а так не прокормит не фига. Это моё мнение. Как пример - бизнес Василия угас, хоть и сайт был красивый и ассортимент большой.
Тут как говорится "кто успел-тот и съел" Сливки сняты.
Волна дикого ажиотажа пройдена и очереди за охолощенкой канули в небытие, как и очереди в макдональдс. 😀
RomiroСамое интересное, что новую партию 74-ых он завёз. По крайней мере, объявление о продаже оных озвучено было. Но не здесь и даже не там. 😛
бизнес Василия угас,
Рассматривать продажу железок, которые не сегодня - завтра объявят вне закона, в качестве основного источника дохода - рисковое дело. Ну и необоснованно высокий отпускной ценник с завода. Это да.
other
Тут как говорится "кто успел-тот и съел" Сливки сняты.
Это да, были времена, когда обалдевшему от счастья народу после сигнальных пукалок сразу дали полуавтоматический ТТ-СХ.
АрамонВы в этом так уверены? Спрос на эти железки всегда будет. Возможно цены несколько упадут, но спрос останется при любом раскладе. 😀
Рассматривать продажу железок, которые не сегодня - завтра объявят вне закона, в качестве основного источника дохода - рисковое дело.
Слышал, что по новым криминалистическим требованиям разрешено охолощение только охотничьего и боевого оружия. Кто-нибудь может прокомментировать?
С уважением.
С уважением.
Если в чем-то ошибаюсь, прошу поправить.
С уважением.
AR1970А есть ссылка на сам документ? Или это из раздела слухов? 😛
Всем доброго!
Слышал, что по новым криминалистическим требованиям разрешено охолощение только охотничьего и боевого оружия. Кто-нибудь может прокомментировать?
С уважением.
Самого документа не видел.
С уважением.
А вот сигнальников и пневмы из огнестрельного не будет.
Означает ли это, что пневматическое оружие не должно быть изготовлено из СПИСАННОГО оружия?
Force3110i
"29. Пневматическое оружие не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия посредством его переделки или использования основных частей."Означает ли это, что пневматическое оружие не должно быть изготовлено из СПИСАННОГО оружия?
И как вы это видите? Боевое в спортивное, спортивное в схп, схп в пневму? И что бы стоило в итоге 4-5 тыр. 😀
Force3110i
ВПО-925 - это "Боевое в спортивное, спортивное в схп"? 😊
Потому как "спортивный" макарка нах никому не сдался. И практически все "спортивные" перепилили в схп, что бы втюхивать школоте "почти боевой и без лицензии". А уж недопневма в стиле милитари за дорого вообще никому не нужна, когда есть глетчер и дешево.
moby_oneНу, во-первых, глетчер - это одноразовые поделки, не выдерживающие сколько-нибудь интенсивного настрела. Настреливают 2500-3000 и в тираж. 654-й при этом как стрелял, так и стреляет. Во-вторых - цена на глетчеровский металлолом растёт..
есть глетчер и дешево.
Да речь-то не про это... Я про тезис - "боевое-спортивное-СХП". Таки каким образом можно объяснить или "уложить" в такой шаблон ВПО-925 (например)?
Что касается 654-32/654н, то появились они, ЕМНИП, в 12 году, несмотря на то, что Медведев запретил перепиливать боевое в пневму.
А Ижевск сделал хинт ушами - они ПМы "утилизировали", а потом из "остатков" рам и затворов вылепили 654е.
Сначала, кстати, только на экспорт.
Точнее, "типа" на экспорт.
Headcrab0594Да он акромя айфона, в руках ничего не держал, а всё туда же 😀))))))))))))
[B]Ну вот ВПО-925 пилился Молотом из АКМов, а вот МА-АК-СХ был випилен Молот-Армзом из ВПО-133 😊
Что касается 654-32/654н, то появились они, ЕМНИП, в 12 году, несмотря на то, что Медведев запретил перепиливать боевое в пневму.
Headcrab0594Глупости говорить не стоит.
Что касается 654-32/654н, то появились они, ЕМНИП, в 12 году, несмотря на то, что Медведев запретил перепиливать боевое в пневму.
А Ижевск сделал хинт ушами - они ПМы "утилизировали", а потом из "остатков" рам и затворов вылепили 654е.
МР-654 не является пневматическим оружием, поэтому что там Медведев & Ko запрещали осталось в отношении 654 в их фантазиях.
Headcrab0594Потому что квота от МО была выбрана на тот момент.
Тогда почему же перестали пилиться ТТ в 656?
По крайней мере, концерн Калашников их в резинострельном варианте выпускает, хотелось бы и в качестве СХП увидеть на рынке. Думаю, спрос хороший будет, особенно по цене не выше 25 000.
Mithos
А никто не в курсе, планируется ли выпуск СХП ПСМа? Я б купил, если ценник не конский будет.
По крайней мере, концерн Калашников их в резинострельном варианте выпускает, хотелось бы и в качестве СХП увидеть на рынке. Думаю, спрос хороший будет, особенно по цене не выше 25 000.
ключевое слово выпускал, да и про ценик в 25 можно забыть
007killer1986Точно. Самое главное под какой патрон его выпускать, меньше 10тк холостых нету и он просто не подойдет для ПСМ.ключевое слово выпускал, да и про ценик в 25 можно забыть
Alex_72_alma
Точно. Самое главное под какой патрон его выпускать, меньше 10тк холостых нету и он просто не подойдет для ПСМ.
под жевело с пластиковыми "адаптерами"))
moby_oneпод жевело с пластиковыми "адаптерами"))
Это уже сигнальный, а их как бы с 2011 года запрет пилить с боевых.
Alex_72_almaЭто уже сигнальный, а их как бы с 2011 года запрет пилить с боевых.
а кто сказал, что с боевого? где ж на вас столько напастись тру псмов? ))) из ижей-78 напилят. усе в рамках яровых законов.
makaroff_116rus
Они простые ПМ напилить не могут....ПСМ им 😊
мр371 и пм-со из гандонычей пилят же.
moby_oneне путайте небольшую фирму где все быстро и неповоротливый завод, который возьмет лучше очередной гоз.заказ чем порадует гражданский рынок.
мр371 и пм-со из гандонычей пилят же.
Может быть они когда нибудь и напилят, прошло всего то 20 лет как они официально сказали что на новой пневматике 654к мы больше не срезаем бороду!!! 20 лет Карл! 20 лет для того что бы понять что можно не делать лишнюю операцию...
makaroff_116rus
прошло всего то 20 лет как они официально сказали что на новой пневматике 654к мы больше не срезаем бороду!!! 20 лет Карл! 20 лет для того что бы понять что можно не делать лишнюю операцию...
ИжСмех как всегда впереди планеты всей, серьёзный конкурент ему только Почта России. 😀 😀 😀
makaroff_116rus
не путайте небольшую фирму где все быстро и неповоротливый завод, который возьмет лучше очередной гоз.заказ чем порадует гражданский рынок.
Может быть они когда нибудь и напилят, прошло всего то 20 лет как они официально сказали что на новой пневматике 654к мы больше не срезаем бороду!!! 20 лет Карл! 20 лет для того что бы понять что можно не делать лишнюю операцию...
Видимо установка была по схожести с боевым,а то спецназовец увидит "бороду" на пистолете во время операции и поймёт, что боевой и убежит во все бёдра.Маразм.
С Э МВидимо установка была по схожести с боевым,а то спецназовец увидит "бороду" на пистолете во время операции и поймёт, что боевой и убежит во все бёдра.Маразм.
борода повышает кучность и скорострельность.
Видимо установка была по схожести с боевым,а то спецназовец увидит "бороду" на пистолете во время операции и поймёт, что боевой и убежит во все бёдра.Маразм.В штатах вообще все поделки, похожие на боевое оружие с красными яркими насадками на дульном срезе обязательно. Что при встрече со спецназовцем при проведении операции убережёт задницу обладателя такого пистоля от порции свинца.Может тут бороду пилили с той же целью, чтоб легче от боевого на взгляд отличать.
Весь фокус в том, что МР 654 переделывают в ОО умельцы и стреляют вполне успешно.Наличие или отсутствие "бороды" всем пофигуА до этого пилили РС-22 где бороды вообще изначально нет,ой вэй!:-)
Тыр-ПырВообще то изначально не об этом был разговор, и страдальцев по отсутствию бороды было много на ганзе, были даже спецы по навариванию, правда все равно получалась шляпа какая то 😊
Весь фокус в том
KrakozyablДаже странно, как местные ACAB-нигры не стали разукрашивать дульные срезы своих стрелядл в ярко-оранжевую/красную расцветку, чтобы иметь какую-никакую, но фору в перестрелке.
с красными яркими насадками на дульном
страдальцев по отсутствию бороды было много на ганзе,И сейчас есть, надо им репейное масло посоветовать...:-)
moby_oneборода повышает кучность и скорострельность.
Я не об этом, а о маразме пиления "бороды". 😊
Krakozyabl
В штатах вообще все поделки, похожие на боевое оружие с красными яркими насадками на дульном срезе обязательно. Что при встрече со спецназовцем при проведении операции убережёт задницу обладателя такого пистоля от порции свинца.Может тут бороду пилили с той же целью, чтоб легче от боевого на взгляд отличать.
Особенно Глоки,Сиги,Кольты и т.д,всё с красным.....От боевого не отличить,и с красным "рылом" чёт не видно... 😊Все стреляют из оружия на 100% схожим с боевым. 😊
Krakozyabl
В штатах вообще все поделки, похожие на боевое оружие с красными яркими насадками на дульном срезе обязательно. Что при встрече со спецназовцем при проведении операции убережёт задницу обладателя такого пистоля от порции свинца.Может тут бороду пилили с той же целью, чтоб легче от боевого на взгляд отличать.
В Европе газюки турецкие из силумина, копии боевого с красными пластиковыми затычками идут.
shm
Похоже, многие не в курсе. С выставки прошла инфа, что производство мр-78 по многочисленным просьбам возобновили. Более того, сделан пистолет, схожий с ПСМ и ПМ, в калибрах 9х18, 9х17 и 9РА, по-моему. Дождаться бы ещё серийного выпуска. Когда-нибудь, может, и охолостят, вместе с гражданским Винтуком. Планами то Ижевск очень радует.
Вы про МР-357?
shm
Ну да. И его старшего боевого брата.
На выставочном варианте ствол интересный,будет ли на серийных и когда. Не исключено, что через пару лет.... 😊
Alex_72_alma
Точно. Самое главное под какой патрон его выпускать, меньше 10тк холостых нету и он просто не подойдет для ПСМ.
под теже патроны что он выпускался в газовом/травматическом только уменьшить длину патрона, новый патрон запилить непроблема
tihi@binkaпод теже патроны что он выпускался в газовом/травматическом только уменьшить длину патрона, новый патрон запилить непроблема
Ага да прям под такие же как в газовом и травматическом, то то все остальные холостые пистолетные запили из одного по сути исходника:
гильзы от патрона 5.45х39.
Vitek_82Ага да прям под такие же как в газовом и травматическом, то то все остальные холостые пистолетные запили из одного по сути исходника:
гильзы от патрона 5.45х39.
газовый 8мм и 7,62мм выпускался в России, значит производство возможно, а те что то пилят для других сейчас, идут простым путем капсулируют обрезанаю гильзу и обжимают, а наштамповать гильзы слегка усложнит технологию т.е. возможно
tihi@binkaгазовый 8мм и 7,62мм выпускался в России, значит производство возможно, а те что то пилят для других сейчас, идут простым путем капсулируют обрезанаю гильзу и обжимают, а наштамповать гильзы слегка усложнит технологию т.е. возможно
Никто не будет делать расходник из газового патрона, хотя бы потому что и 7.62 и 8 мм до сих пор в ходу и что они так же не сняты с реестра газовых патронов.
Не то чтобы слегка, а очень даже сильно удорожит (технологически да это не сильно сложно) финансово производство нового расходника и не факт что как то из за затрат на выход готового продукта, его востребованости на рынке, в итоге он окупится.
Alex_72_almaНикто не будет делать расходник из газового патрона, хотя бы потому что и 7.62 и 8 мм до сих пор в ходу и что они так же не сняты с реестра газовых патронов.
Не то чтобы слегка, а очень даже сильно удорожит (технологически да это не сильно сложно) финансово производство нового расходника и не факт что как то из за затрат на выход готового продукта, его востребованости на рынке, в итоге он окупится.
А 10х24 из какого патрона переделан, он сильно дороже 10тк. Так что ничто немешает выпускать и 7,62 и 8мм укоротив гильзу.
Конкретно к МР-78 должны нормально подойти картриджи от МР-371, кстати.
shm
А можно просто тупо выпустить под картриджи. Дёшево, сердито, а главное - быстро. И патронник почти не пострадает. Как уже делали Курс и Молот.
картридж под жевело непрокатит, там пружина наверно вдвое жесче чем у пм, кстати мекеты псм год назад спокойно продавались за 7 тыс.
Возвратку желающие могут поменять. Несложно.
Если кому надо подороже, то сегодня появилась охолощенка и под 32 калибр. Так что вариантов теперь целых два 😊 . Если длина 32-го позволит.
tihi@binkaА 10х24 из какого патрона переделан, он сильно дороже 10тк. Так что ничто немешает выпускать и 7,62 и 8мм укоротив гильзу.
Так и 10х24, 10х31 и 10тк исходник один:5.45х39, и он по размерам к газовым не подходит, в отличии от тех же 7.62 и 8 мм.
moby_one
Патроны вообще-то никто никогда не перепиливает, как оружие, один тип из другого. Берется один исходник - гильза. 😀
shm
Макеты были весьма упилены.Возвратку желающие могут поменять. Несложно.
Если кому надо подороже, то сегодня появилась охолощенка и под 32 калибр. Так что вариантов теперь целых два 😊 . Если длина 32-го позволит.
А можно поподробнее? Где, почём?
Alex_72_almaТак и 10х24 и 10тк исходник один:5.45х39, и он по размерам к газовым не подходит, в отличии от тех же 7.62 и 8 мм.
10х24 из травматического 10х28 на первых партиях даже маркировка была калибром травмата
shm
Макеты были весьма упилены.Возвратку желающие могут поменять. Несложно.
Если кому надо подороже, то сегодня появилась охолощенка и под 32 калибр. Так что вариантов теперь целых два 😊 . Если длина 32-го позволит.
32 калибр 12,9 мм вообще то
tihi@binkaупоротый штоле, 10х24 из травматического вообще то
Брат ну и что из этого? Его же не переобжали под 7.62 или 8 мм, в итоге все расходники калибром меньше не сделали как бы, производители пошли протореной дорогой, не заморачиваясь изготовлением, пробитием сертификата и прочего на новый калибр.
Alex_72_almaзахотят сделают, только это пока никому ненадо.Никто не будет делать расходник из газового патрона, хотя бы потому что и 7.62 и 8 мм до сих пор в ходу и что они так же не сняты с реестра газовых патронов.
tihi@binka
Я, про то что захотели сделать пм-о под свой патрон, взяли за основу гильзу от травмата, и им не помешало что она такого же диаметра как травматическая. А вы говорите что никогда не сделают из гильз газовых,
захотят сделают, только это пока никому не надо.
Ради интереса покажите расходник (заводской само собой) под СХП из гильзы травматического или газового патрона.
А вот это да: никому это не нужно, производителей устраивает уже готовые, раньше кто то уже написал что это как минимум затратно и не факт что потом производитель отобьет затраченные деньги.
Vitek_82Ради интереса покажите расходник (заводской само собой) под СХП из гильзы травматического или газового патрона.
А вот это да: никому это не нужно, производителей устраивает уже готовые, раньше кто то уже написал что это как минимум затратно и не факт что потом производитель отобьет затраченные деньги.
выше в теме уже показал
Сегодня краем уха слышал, что ЗиД прекратил выпуск СХ из-за сложностей с новым ГОСТом и последующими проблемами сертифицирования. Кто-нибудь знает что-нибудь об этом?
С уважением.
AR1970По новому ГОСТу уже давно СХ пилят, полно сертификатов.
Всем доброго!
Сегодня краем уха слышал, что ЗиД прекратил выпуск СХ из-за сложностей с новым ГОСТом и последующими проблемами сертифицирования. Кто-нибудь знает что-нибудь об этом?
С уважением.
shmА может у них просто закончилось то, что можно было пилить? 😛
В принципе, этот ГОСТ, возможно, для того и принимался, чтобы одним было и дальше легко и просто пилить, а у других, при выборочном чересчур принципиальном подходе возникли непреодолимые сложности. Я ожидал нечто подобное. Если и правда так, то очень плохо, конечно. ЗИД много интересных вещей выпускал.
Сталкер 971Так фишка в том что продают макароиды которые стоят 5000рыжих ,это брак и списанные т.е которые вобще нужно на переплавку ,им придают товарный вид и продают за 33,000 ПМ сх например, причем год назад стояли они по 19-20. Народ берет , есть спрос и предложение. Вроде все довольны 😀 Замкнутый круг.
ИМХО, эра СХП и ММГ идет к концу семимильными шагами,и даже не в гостах дело... Проблема в том,что наши производители кладут огромный болт на свою продукцию и соответственно,на потребителя. По сути на сегодня нет ни одного НОРМАЛЬНОГО схп АК-образного (разве что РПК впо926 более-менее...) АКМ-помойка несусветная, АК47,АКМС,семейства 74-х считай что нет вообще. Пистолеты все тоже через жопу сделаны,изуродованы по полной(внешне). Проблема исключительно в том,что нереально подобрать по сути просто хороший образец,а именно в родном неповрежденном покрытии,с разумным деактивом,в родном армейском состоянии. Кругом сплошной брак и неликвид, неродные детали, "товарный" вид,в который приводят реально служившие антуражные вещи путемшлифовки дерева до бела и покраски металла каким-то дешевым дерьмом... Проблема исключительно в идиотизме наших производителей... Эти олигофрены сами себя топят,рынок уже просто переполнен дерьмом, типа ВПО925,ПМ-сх и т.п. Дело пойдет,если они пересмотрят свое отношение к продукции,начнут наконец выпускать нормальные вещи,достойные коллекции и стоящие требуемых за них денег,а не тот металлолом,что в ходу сейчас...
Есть у сообщества конкретные предположения о моделях? Мне имхуется выпуск охолощенки на базе Зораки-925. Фулл авто приколет многих. Боевым не был (с сертификацей проблем не будет), переработка под наши калибры минимальна. Если только не введено эмбарго..
Кстати, насчет Диглов очень даже возможно, так как сравнительно недавно одна турецкая фирма выпустила линейку недорогих сигнальников в этом стиле.
Хотелось бы оригинальный Дигл в СХППо цене самолёта...
приобрести там макет Дигла, приобрёл бы там. А то цена на то, что есть неподъёмная.Дигл за рубежом, тоже недешев
ну наган.. на изредка маузер проскакивет.....
мож сподобится кто Штайр Хан сделать или Манлихер...
в крайнем случае может жилетники какие...
Халулай
Последняя новинка РИО дает основания ожидать охолощенный какой-нибудь Sig москито.
Угу. В 10ТК. Вопрос - нахрена? Почему тот же К17 нельзя было сделать в 5.6 Хилти? И ближе к оригиналу, который в 22lr, и гораздо дешевле по боеприпасам, и (с учетом того, что шел бы он уже как сигнальник) хранить его можно было бы уже, повесив в кобуре на гвоздик, а не в сейфе.
Zawchoz
а что есть или что планируется из СХП времен первой мировой?
ну наган.. на изредка маузер проскакивет.....
мож сподобится кто Штайр Хан сделать или Манлихер...
в крайнем случае может жилетники какие...
Парабеллум проскакивал в продаже, заводского охолощения 😊
prof99Рублей за 150, поди?)))
Парабеллум проскакивал в продаже, заводского охолощения
мож сподобится кто Штайр Хан сделать или Манлихер...кто знает, всякое бывает... всему своё время.
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
ss-stingray
мож сподобится кто Штайр Хан сделать или Манлихер...
Force3110i
Рублей за 150, поди?)))
Luger P-08 ВПО-531 от ВПО-Молот... 200 000 😞
prof99А не пойти ли им, екскузе май френчЬ, в манду? ))))
200 000
prof99Luger P-08 ВПО-531 от ВПО-Молот... 200 000 😞
Вот это цена!!!
Рублей за 150, поди?)))В Катманду такие новинки
Luger P-08 ВПО-531 от ВПО-Молот... 200 000#
В Катманду такие новинкиПри серии меньше 20шт один хрен все купят.. по крайней мере первый быстро ушел...
До этого штурмаки были, тоже где-то 20шт, и где они теперь? разошлись и нету, хотя цена была ой...
AlbertTag
Проскакал мимо Ганзы лихо СО АК104 и тема Где? Снесли...
А этих то тоже не видно, хоть и вроде не 20шт должно быть?
Dron1945От АК74 от ТОЗа тоже все плевались, кому не лень. И деактив не тот, и то, и сё... Однако все разошлись. Осталось одно весло у Степана.
При серии меньше 20шт один хрен все купят.. по крайней мере первый быстро ушел...
При серии меньше 20шт один хрен все купят.. по крайней мере первый быстро ушел...Да ну нах,брать за 200 это уже за гранью...
До этого штурмаки были, тоже где-то 20шт, и где они теперь? разошлись и нету, хотя цена была ой...
Тем более я из нормального Штг44 по стрелять успел(кой где в 3м мире он ещё на вооружении)
prof99Luger P-08 ВПО-531 от ВПО-Молот... 200 000 😞
За такой прайс я бы и боевой с патронами не купил бы. А вот мост через Волгу подремонтировал бы; думаю, что на сварочные работы вполне хватило бы.
MithosЗа такой прайс я бы и боевой с патронами не купил бы. А вот мост через Волгу подремонтировал бы; думаю, что на сварочные работы вполне хватило бы.
На 200000 можно целую коллекцию СХП купить! В топку...
первые МР-40 рублей по 220-250 продавались, все кричали: "ДОРОГОНАХ!", а что сейчас?..
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
ss-stingray
Jedem, как говорится, das seine - кому-то лучше за 200 тыр подборку нашего схп взять неслабую, а у кого-то она уже есть, но хочется ещё и люгер, и маузер 96-й, и ещё чего, да при этом и 200 тыщ есть свободные, а то и поболе... здесь арифметика простая - рядовые вещи где-то даже дешевеют, а штучные продаются по космическим ценникам и после этого ещё и продолжают дорожать. да и сегнментация подобная распространияется в том числе и на уровень блаосостояния покупателей - бедные беднеют, богатые богатеют - прямая пропорция, или обратная, как посмотреть...
первые МР-40 рублей по 220-250 продавались, все кричали: "ДОРОГОНАХ!", а что сейчас?..
да и сейчас данунахдорого ))
sergeeic10743да и сейчас данунахдорого ))
Вот и я удивляюсь, как так, если по аналогии с автомобилями: BMW 316 на ходу стоит существенно дороже BMW 316 с мертвым двигателем, а СХП стоят на уровне боевых образцов, а то и дороже?
MithosТут как раз всё просто.. На то, чтобы правильным образом и надёжно испохабить боевой образец, сертифицировать оную процедуру и пр., уходит определённая сумма.
СХП стоят на уровне боевых образцов, а то и дороже?
Force3110i
Тут как раз всё просто.. На то, чтобы правильным образом и надёжно испохабить боевой образец, сертифицировать оную процедуру и пр., уходит определённая сумма.
несовсем, смотрите сами, мр-654 32 серии делался из боевых ПМ, плюс пескоструй шлифовка замена ствола и магазин пневматический к цене плюсом, на выходе 5-7тыр розница, а за сколько продают охолощенный ПМ ? вопрос риторический
tihi@binkaнесовсем, смотрите сами, мр-654 32 серии делался из боевых ПМ, плюс пескоструй шлифовка замена ствола и магазин пневматический к цене плюсом, на выходе 5-7тыр розница, а за сколько продают охолощенный ПМ ? вопрос риторический
Сейчас уже не 5-7 тыр, гляньте цены инет-магазинов. Да и на Ганзе проскакивают 😊
Арамон
Кто знает, есть ли какие-нибудь предпосылки для появления РПК-74?
По аналогии с охот карабинами - как у Молота халявные РПК от Сердюкова кончатся для 926-х, тут они скорее всего выпустят что-то на базе 74М.
zagrebin88
Какой сейчас охолощенный ПМ не самый изговненый?
Критерии неизговненности озвучьте.
zagrebin88ПМ-О без вариантов.
В плане внешнего вида
zagrebin88
изменений конструкции
То ПМ-СО. Это при сохраненных родных маркировках и по родне. Если собранный из одной мульды (сборняк из того, до чего ближе тянуться было), пескоструенный с штампованно-литым ЗиПом, то И Р-411 вполне себе.
shmЯ так понял что если рано или поздно выпустят охолощенный восток то первый на очереди будете Вы ?! 😊 уже не в первой теме неподдельный интерес у Вас.
Посмотрите-ка, комрады
Что касается покупки, то тут не все однозначно 😊 . С детства обожаю выкраивать, тем более, что средствами особо не избалован. Иногда могу себе позволить купить в магазине, у дилера, но редко, по правде сказать. Куда как приятней приобрести с рук надоевшую кому-то игрушку с хорошим дисконтом 😊 . Так что насчёт очереди не обещаю, по ситуации. Тем более, что от Вас ко мне ещё и дорогой пересыл, ведь почту России Вы почему-то недолюбливаете. Но, так или иначе, купить я бы его постарался. Думаю, справедливая цена на исполнение в нержавейке такая же, как была на травмат, до 35. Конечно, поначалу новинку можно продавать и дороже, хоть по 50 😊 .
корсар 74
А по изменениям в конструкции ВПО-525 фаворит
Угу. С нефиговым фрезерованным пазом со внутренней стороны затвора под торчащую в стойке шпильку
корсар 74Если выбираем по внешнему виду, то чем он лучше ПМ-О?
Внешне не видно , ни на что не влияет абсолютно ...
корсар 74Это кто же сидит и разглядывает разобранный пистолет? впо у меня не было но из всех остальных по ощущениям пм-о самый приятный из всех что есть на рынке. изуродован внутри да и ствол при желании тоже можно привести в порядок. зато бока затвора практически не тронуты криворукими шлифовальщиками. а вот 411й самый адекватный на данный момент пм.чуть рук и деталек и с метра не отличить от всех остальных. да и в руке приятно повертеть несмотря на пескоструйку. главное что бы КК не задирал цену...
Ставим ПМО на ЗЗ и любуемся корявым стволом.
Снимаем затвор и в обморок от прожаренной и оплавленной со всех сторон
серьги
90 % пмо испоганили корявой сваркой - ПМ со снятым затвором тоже "внешний вид"Но если не разбирать то ПМО лучше у него воронение Родное
joniБолее того, существует приятная опция в виде вообще нешлифованного затвора. Это редкость, конечно, но при желании можно было найти (я нашел).
зато бока затвора практически не тронуты криворукими шлифовальщиками.
Таким образом, ПМ-О - это идеальный кандидат "под стекло" или "на стенд".
kovabТак и есть. но дополню что вертеть в руках его тоже приятней всего.
Таким образом, ПМ-О - это идеальный кандидат "под стекло" или "на стенд".
жаль их больше не выпускают.
На ютубе постоянно банят всех подряд.
корсар 74Ставим ПМО на ЗЗ и любуемся корявым стволом.
Снимаем затвор и в обморок от прожаренной и оплавленной со всех сторон
серьги 😀
90 % пмо испоганили корявой сваркой - ПМ со снятым затвором тоже "внешний вид"
А вот если критерий - "минимум внесенных изменений", то (как я уже писал ранее) - ПМ-СО. Без вариантов. 1 шпенек в затворе + 1 одна выборка в левой направляющей рамки. Фсьо 😀 И внешне все выглядит очень пристойно и аккуратно. Как в собранном, так и в разобранном виде. Про ствол не пишу - его деактив обязателен для всех. Хотя у ПМ-СХ он наиболее симпатичен внешне.
makaroff_116rus
Удалили или заблокировали это как бы очень разные понятия, дождемся официального ответа.
На ютубе постоянно банят всех подряд.
Вроде более одиозные по рамкам Ютуба каналы не трогают, а невнятное и неинтересное изложение материала вроде не противоречит правилам. Тем более РИО сотрудничает с "Таурус" и "Росси", которые хоть и имеют производственные мощности в Бразилии, но по своей сути являются собственностью транснациональных корпораций и активно осваивают бюджетный рынок оружия. Хотя после ухода Павла, компания стала совершать ярко выраженные маркетинговые просчёты, после ярко выстреливших "ЛОМ-С" и "Сталкера", появился невнятный "Экол" под жевело с европейским дроселем и чопиком в стволе, который не зашёл, в области СХП тоже невнятная политика, такое ощущение, что компания по образцу КК угаснет и будет заниматься тем, что будет ввозить два три раза в год новые партии "Лом-С" и "Сталкеры", да перепродавать магазинам коричневые патроны "Хилти". Интересные образцы сплавных СХП за вменяемую цену, так и не появляются, такое ощущение, что компания впала в летаргический сон.
Нравится пм сх именно из-за шпильки, которая расположена дальше от дульного среза. Не так близко как на пм о и впо 525. Шпилька (или штифт) на дульном срезе все портит.
С уважением ко всем мнениям. Сколько людей, столько и мнений ))
Сэм КольтУ вас помоему кнопка "0" на клаве залипла 😊
Скажу, чья рука, за 240000 руб. 😊
Сэм Кольт
Скажу, чья рука, за 240000 руб. 😊
240000 р. - просто ах...можно!
Может украинцы копию планируют?
Никто ни чего по этой теме не слышал?
maloy78а в разобранном виде можно сам АПС СО показать?
Признавайтесь чья рука? Пытать будем! 😊
кстати а от КК когда АПС СО будут? На выставке анонс был
biologНоводел как и ПБ или со складов? Цену не озвучивали?
КК когда АПС СО будут? На выставке анонс был
Арамон
Новодел как и ПБ или со складов? Цену не озвучивали?
Откуда новодельные АПС возьмутся? Если их не выпускают давным-давно,
и оснастку всю, наверняка, порезали и в чермет сдали.
rusAKНоводельные ПБ же откуда-то взялись?
Откуда новодельные АПС возьмутся?
Как грится, "Сиалекс - а что? а вдруг?"
Лишь бы ценник был вменяемым.
А вот в Туле их откуда-то навалом. Только уже много, если не все, испоганены в охотничьи. Насколько это их испортило, х. з.
Только КК отлично развивает направление охолощенки, а вот на Туле, похоже, уже можно ставить жирный крест. Вроде, они уже и со спортивным и с охотничьим завязали. (Д) и фик тивныя московския манагеры освоили предприятие, пля.
Откуда новодельные АПС возьмутся? Если их не выпускают давным-давно,На складах АПСов мало что ли?
и оснастку всю, наверняка, порезали и в чермет сдали
Тем более в армии они не долго были
Арамон
Новодельные ПБ же откуда-то взялись?
Ну, у ПБ ряд общих с ПМ узлов, и воспроизвести его несравнимо проще.
дезерт игл
На складах АПСов мало что ли?
Тем более в армии они не долго были
А вот это никто не скажет. Вернее, не скажет тот, кто знает. Но, с учетом того, что их было выпущено несравнимо меньше, чем тех же ПМ, то и в остатке их осталось не так много. И какой процент из них отдадут под холощение - вопрос.
дезерт игл
На складах АПСов мало что ли?
Тем более в армии они не долго были
Отвечу лишь, что наблюдается некоторый дефицит данных пистолетов на вооружение попадают даже пистолеты 2-й категории, на охолощение вероятно передаются совсем убитые образцы 5-й категории.
Отвечу лишь, что наблюдается некоторый дефицит данных пистолетов на вооружениеНу так с 90х годов их юзают
other
АПСов полным полно на вооружении. АПС нашего сбитого в Идлибе летчика Романа Филиппова, пилота СУ-25 подорвавшего себя гранатой.
У нас довольно большие штаты, пистолет производился довольно короткое время, оружие хоть и живёт долго, но и оно не вечно с учётом того, что образец давно не производится, так же как и ЗИП.
Вообще давно пора заменить этот апс на что то получше. Все же патрон не для такого боя. Пусть омон с ним ходит
Skalper
В НАЗе же обычно ксюха и гранаты, а апс личный с собой? Или у кого как?
Вообще давно пора заменить этот апс на что то получше. Все же патрон не для такого боя. Пусть омон с ним ходит
Насколько мне известно, ксюхи начали использовать в НАЗе еще во времена Афганской войны) но отказались от них всвязи с немалыми габаритами. Так и остались АПСы и гранаты Ф-1.
Может кто поточнее подскажет.
Skalper
Ну в начале 90х точно ещё были. Может ещё варьироваться от типов кресел где этот ящик. Пистолет то видел на себе, а неужели сейчас ящик наза без оружия, а только плот, комар, аптечка и прочее...
Опасаюсь ошибиться) Но оружие вроде и не входило по факту в комплект НАЗа.
Вот Ксюху и пытались туда воткнуть, предварительно сняв дожигатель.
SkalperЕму бы патрон 7,62х25, да систему запирания, да отсечку по 3 выстрела на автоогонь...
Вообще давно пора заменить этот апс на что то получше. Все же патрон не для такого боя.
scales`70Да,знатная машинка получилась бы,а ещё лучше витязь под 7,62×25 с пулей по типу 7,62×39 как у китайцев,да и в днр лнр такие патроны стали делать...
Ему бы патрон 7,62х25, да систему запирания, да отсечку по 3 выстрела на автоогонь...
Ment 48rus17 часов назад
Горит на склоне сбитый 25-й,
Осколок Родины среди сирийских скал.
Три магазина, АПС, граната -
И это весь мой грозный арсенал.
Очередями лупят, не прицельно,
Патронов, видимо, им некуда девать,
Но невдомёк врагам, что офицера
Живого в плен они не смогут взять.
Я огрызаюсь выстрелом и матом,
Такая тактика, минутный перекур.
Уже готова на подрыв граната -
Успеть бы только выдернуть чеку.
Обидно, да... греха таить не буду,
Хотелось многое ещё бы совершить,
Но здесь сейчас, за каменистой грудой,
Я знаю точно, братья, будем жить!
Мелькает ближе свора бородатых,
Нюх потерявшие, споткнутся невзначай.
Вот и настал черёд моей гранаты...
Обратно в небо... Родина, прощай!
P/S. Сергей Ефимов
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE..._moskvy_v_sibir
Походу какой-то "чудак" первым классом, авиапочтой отправил
yemigatut@by
При обработке почтовых отправлений в одном из отделений Москвы сотрудники службы безопасности Почты России обнаружили в одной из посылок охолощённое огнестрельное оружие - винтовку и автомат Калашникова.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE..._moskvy_v_sibir
Идиоты, что тут еще скажешь. На оленях Санта Клаусом надо было переправлять!
ded2008
Я настолько старый, что помню когда медаль героя давали за количество сбитых самолетов, а не за прыжок из подбитого.
Вообще-то, штурмовикам даже за определенное количество боевых вылетов присваивали. А о заслугах этого Героя Вы обладаете полной инфой? И когда это штурмовики вообще должны были другие самолеты сбивать?
ak 47присоединюсь к вопросу..
По св-98 можно информации горсточку услышать?
yemigatut@byА сотрудники просто молодцы. Бдительные оказались. Такую контрабанду перехватили. Ить чёрт-те что могло случиться))))))))))))))
сотрудники службы безопасности Почты России обнаружили в одной из посылок охолощённое огнестрельное оружие
scales`70
Ему бы патрон 7,62х25, да систему запирания, да отсечку по 3 выстрела на автоогонь...
То же самое, только в 9х19 есть. И называется Beretta 93R. Аппарат, которым итальянские спецы вовсе не вдохновились.
В качестве оружия последнего шанса авиаторам вместо АПС надо давать что-нить типа ПП-93 под 7Н21 - 7Н31. Дешего и сердито. А если габариты НАЗа позволяют, то ксюху и гранат побольше.
rusAKВ качестве оружия последнего шанса авиаторам вместо АПС надо давать что-нить типа ПП-93 под 7Н21 - 7Н31. Дешего и сердито.
А его еще где то используют, этот ПП-93? Самый худший ПП, что я знаю, его вроде из всех подразделений убрали после кучи самострелов из него, а потом появился ПП-2000 вот это хорошая машинка.
rusAKПросто вспомните, во сколько военный летчик обходится... и ему в НАЗ дешевый и неудачный ПП? Чтобы он знал, что если что, у него в НАЗе - хрень?
В качестве оружия последнего шанса авиаторам вместо АПС надо давать что-нить типа ПП-93 под 7Н21 - 7Н31. Дешего и сердито.
А если габариты НАЗа позволяют, то ксюху и гранат побольше.
Гранат побольше? Сильно удивлюсь, если летчик обладает опытом их применения. Последний шанс - да, майор ВВС Филипов это доказал.
Вес ПП и запас эффективного боеприпаса на дистанции прямого боестолкновения, это наверно оптимально для НАЗ военного летчика, размещаемого в кресле-катапульте.
Вес АКС-74У с 3 магазинами - больше 3,6 кг.
Вес АПС, без кобуры-приклада с 5 снаряженными магазинами чуть больше 2 кг. С кобурой - прикладом 2,6 кг.
yemigatut@by
А его еще где то используют, этот ПП-93? Самый худший ПП, что я знаю
Dmitry&Santa
в НАЗ дешевый и неудачный ПП?
Камрады, читаем внимательно, что я написал: "что-нить типа ПП-93". Т.е., компактный ПП компоновки Узи-Инграм. ПП-93 оказался сыроват (для разработок того времени это было нормой). Но в целом, при нормальном качестве, ПМСМ, то, что надо. Дешевый (можно клепать десятками - сотнями тысяч), вполне прикладистый. При надимедроленном 9х19, которыми и являются 7Н21 и 7Н31, вполне годный, чтобы держать на расстоянии козлов, которые пришли по твою душу, пока ПСС не прилетит.
Кстати, тех же ПП-93 успели выпустить определенное количество, которое, думаю, должно исчисляться на тысячи. Где они? Неужели все в печку пошли? Почему бы их не охолостить? Чисто внешне ПП-93 выглядит гораздо гармоничнее, чем тот же Кедр.
Den2688
Охолощенная винтовка СВ-98, калибр 7.62х54Цена: 300 т.р.
ох, ну ни х... себе, слоник!!
СВД-с по цене как три!!! Тигра, дурацкие китайские пукалки из силумина -которые разлетаются как горячие пирожки.
С огромным удивлением я наблюдаю за популярностью сборной солянки под видом ПМ (Р-411) от КК которая вдруг, совершенно неожиданно стала бестселлером и продается в 1,5 раза дороже чем на ОФФ сайте... Причем продается, судя по купле-продаже - влет.
Вот это для меня не объяснимо - во первых чего в нем хорошего ? Патрон дорогой, а выхлоп как у сигнальника под жавело... То же и с внешним видом - мутант чебурашка ниньзя.
Второе. Понятно что их еще напилют как грязи. Примерно тоже самое было с Ак-103 СХП, но там то еще интрига была по поводу сертификата, а тут все ясно ... И вот какой смысл покупать ЭТО за 20 -?
Вместе с тем некоторые модели недооценены просто удивительно. Взять например тот же СКС. Ко мне тут в руки попала такая машинка и если как оружие я его никогда особо серьезно не воспринимал - ухудшенная копия Ак, все данные те же только тяжелее, длиннее, и неудобнее. (А если еще и с "черным" стволом то вообще чисто военное оружие - в смысле за 2 атаки расстрелял свой ресурс и осел на складе трофеев 😀.) То как игрушка он просто шикарен - настоящий со складов МО (ну я не имею в виду "поздние" ВПО 927 которые сейчас идут либо ржавье 3-й категории либо с этими ужасными ошкуренными ложами, а нормальные те-же СКС-СХ 15-го года в родном хорошем дереве, с белыми затворными рамами и ШН).
Вот реально кусок истории с обоймами, кирзовыми подсумками, двухгорловыми масленками и т.д. Он и на стенке шикарен и на шашлыках побахать... При этом цена - сказка, и бахает как настоящий, НО никому особо не нужен. Очередей не стоит. Парадокс. Может просто потому что их в свое время очень много сделали ? Сейчас разойдутся те "Сердюковские" и все встанет на свои места ?
p-s я понимаю что если сравнивать Тигр/СВД и СКС с точки зрения именно охот оружия (да и вообще оружия) то безусловно СВД интереснее. Но с точки зрения игрушки СКС ни чуть не менее интересен. Даже я бы сказал наоборот, с учетом того что СКС оригинал а СВД это новодел, и 10-ти кратная разница в их стоимости просто нонсенс.
Второе. Понятно что их еще напилют как грязи. Примерно тоже самое было с Ак-103 СХП, но там то еще интрига была по поводу сертификатаНапилят или не напилят, дело темное..)
, а тут все ясно ... И вот какой смысл покупать ЭТО за 20 -?
Но цены-то растут на все.. Случайно увидел цену на сайте КК на ОС АК-103 и что вы думаете? 31 490.. 😀 так же будет и с Р-411
other
Напилят или не напилят, дело темное..)
Но цены-то растут на все.. Случайно увидел цену на сайте КК на ОС АК-103 и что вы думаете? 31 490.. 😀 так же будет и с Р-411
Я честно говоря на цены в магазинах уже давно внимания не обращаю.
Для меня ориентир цен - Ганза (если в магазине цена дешевле чем на Ганзе - значит в этом магазине этого товара тупо нет 😛). 103-й с момента своего второго пришествия 😊 (в 2017-м) на офф сайте стоил 30 со скидкой -27, мне он обошелся на ганзе 24 новый, с доставкой.
А то что напилят - к бабке не ходи, СХП для наших заводов золотое дно. Получать фактически бесплатные -"на утилизацию" стволы от МО, портить, и тут же продавать их по цене новых ПМ.
Это ж мечта всех сыновей лейтенанта Шмидта - делать деньги прямо из воздуха 😛.
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
Кузьма ПетровичЯ честно говоря на цены в магазинах уже давно внимания не обращаю.
Для меня ориентир цен - Ганза. 103-й с момента своего второго пришествия 😊 (в 2017-м) на офф сайте стоил 30 со скидкой -27, мне он обошелся на ганзе 24 новый, с доставкой.
А то что напилят - к бабке не ходи, СХП для наших заводов золотое дно. Получать фактически бесплатные -"на утилизацию" стволы от МО, портить, и тут же продавать их по цене новых ПМ.
Это ж мечта всех сыновей лейтенанта Шмидта - делать деньги прямо из воздуха 😛.
Ну так если он у КК стоит уже 31490 с какого хрена он тут будет дешевле? Ну допустим за опт скинут пятерку с экземпляра (что фантастика) ту же пятерку и накрутят продавцы. 😛
И по второму пункту.
Для такого предприятия как КК, доход от СХ ничтожная статья дохода, впрочем как и полноценное стрелковое оружие.
ss-stingray
да какбы и ППШ по 23 рубля вполне себе...
ППШ впрочем как и СКС это отдельная категория покупателей, более возрастная. А Калашников и ПМообразные все гопники планеты и не только) поэтому ППШ и СКС с историей сейчас стоят дешевле чем новодельный 103-ий. МХО естесно
ss-stingrayВ сравнении с ценой выхода на рынок - несомненно сейчас момент оптимальной цены приобретения ППШ-СХ. Ближе к 9 мая вырастут. Насколько - от ситуации на рынке зависит. Причем данными о реальных запасов ППШ-41 на складах МО, которые могут быть отпущены на российские заводы для списания и сколько будет отпущено, вряд ли кто располагает на ганзе, и точно - не напишет. 😊
да какбы и ППШ по 23 рубля вполне себе...
ППШ-СХ себе взял, причм в хорошем состоянии, 1942 года, и звода не частого ?43 НКАП, как и ранее Наган 1920 года , когда осенью прошлого года на них цены дно показали.
А АВТ-40, подешевевшие под Новый год - взять уже не успел, как и ранее СВМ, когда летом 17 они были недороги... 😞
Мне кажется, сейчас имеет смысл приобретать старое (по году\модели) оружие, ибо новодельных АК 100-й серии,и ПМ напилят, а ППШ-41, ВМ, АВТ-40, Нагана, ТТ и даже банального СКС никто нового выпускать не будет. Это из массового, которые доступны большинству покупателей.
ss-stingray
да какбы и ППШ по 23 рубля вполне себе...
Как он однако подешевел. Я как то смотрел циферки были те же, но порядок другой.
Dmitry&Santa
Мне кажется, сейчас имеет смысл приобретать старое (по году\модели) оружие, ибо новодельных АК 100-й серии,и ПМ напилят, а ППШ-41, ВМ, АВТ-40, Нагана, ТТ и даже банального СКС никто нового выпускать не будет. Это из массового, которые доступны большинству покупателей.
На самом деле - это распространенное мнение. И, в общем оно имеет свою доказательную базу, но как вы раньше заметили никто не знает, сколько, когда и будет ли вообще.
А именно от этого зависит и цена, и ценность. До тех пор пока они будут лежать на прилавках в достаточном количестве из старых партий - цены будут только падать, как только закончатся... 😛
otherППШ впрочем как и СКС это отдельная категория покупателей, более возрастная. А Калашников и ПМообразные все гопники планеты и не только) поэтому ППШ и СКС с историей сейчас стоят дешевле чем новодельный 103-ий. МХО естесно
Согласен. Но я думаю это все же временный этап.
p-s Проскакивает информация, что больше дешевых СКС уже не будет.
Ольга-СПб-реплики
они 16 оптом стоят уже
Согласен. Но я думаю это все же временный этап..Конечно временный, наступит момент и они пропадут, вот тогда и цена взлетит до небес. Даже на тот же СКС, не говоря про ППШ.
Кстати неплохое вложение денег и лучшего момента для покупки наверное уже не будет.
Dmitry&Santa
Причем данными о реальных запасов ППШ-41 на складах МО, которые могут быть отпущены на российские заводы для списания и сколько будет отпущено, вряд ли кто располагает на ганзе, и точно - не напишет.
Я Вам точно напишу:
Это уже ни какой роли не играет! Ибо передачи от МО-заводам закончились еще в 2012 году,с приходом нового министра МО. В 2015 году,МО вообще полностью отчиталось о завершении процесса утилизации!( то есть-всё уже попилено и в печах-расплавлено)Всё это время заводы осваивали исходники,что удалось получить до этого...Поэтому-новых поставок от МО,увы не будет 😞 и ни чего заводам не будет отпущено.
P.S. Именно поэтому "Молот-Оружие" перестал,даже охотничьи СКСы выпускать,( на официальном сайте завода, на странице- самый нижний пост, человек хотел СКС заказать и официальный ему ответ:"Здравствуйте! Нет такой возможности. Производство карабинов ОП-СКС прекращено из-за отсутствия доноров..." ), кстати пост от 2 февраля 2018 года
"Молот-Оружие" перестал,даже охотничьи СКСы выпускать
Ну Молот перестал - ЗИД начал.
Весь вопрос сколько эти образцы теперь стоить будут.
Искатель123
Ну Молот перестал - ЗИД начал.
ЗИД тоже не "бездонная бочка"...
Вопрос-только времени,как уже выше писал-новых передач нет и не будет.
joker-questИзвините конечно, но для того, чтобы так писать, допуск нужен, хоть к не самой ценной, но закрытой информации по остаткам старого оружия в арсеналах МО и Росрезерве. 😊
Я Вам точно напишу:
Это уже ни какой роли не играет! Ибо передачи от МО-заводам закончились еще в 2012 году,с приходом нового министра МО. В 2015 году,МО вообще полностью отчиталось о завершении процесса утилизации!( то есть-всё уже попилено и в печах-расплавлено)
Всё это время заводы осваивали исходники,что удалось получить до этого...
Поэтому-новых поставок от МО,увы не будет 😞 и ни чего заводам не будет отпущено.
Отчитаться то у нас мастера...причем повод, почему отчитались, и что в реальности, явно не один может быть. Тем более, с 2013 года ситуация поменялась, а уж в 2015 от 2012 отличалась существенно.
Осваивали, значит уже на заводах все старые запасы закончились?
Что поток исходников увеличится - согласен, маловероятно. Что не будет совсем, нет оснований согласится с утверждением.
Dmitry&Santa
Извините конечно, но для того, чтобы так писать, допуск нужен, хоть к не самой ценной, но закрытой информации по остаткам старого оружия в арсеналах МО и Росрезерве. 😊
Отчитаться то у нас мастера...причем повод, почему отчитались, и что в реальности, явно не один может быть. Тем более, с 2013 года ситуация поменялась, а уж в 2015 от 2012 отличалась существенно.
Осваивали, значит уже на заводах все старые запасы закончились?
Что поток исходников увеличится - согласен, маловероятно. Что не будет совсем, нет оснований согласится с утверждением.
Причём-тут допуск?! Причём тут-остатки у МО?! Вот инфа из открытого источника:
" В переплавку пойдет шесть миллионов четыреста пятьдесят тысяч единиц различного стрелкового оружия...." ( по программе с 2011 по 2015 год) и фактически-этого уже нет,утилизировано до 2015 года.
http://3wwar.ru/rossiya-utiliz...a-2011-2015-god
Да сколько бы после этого его не осталось у МО,-заводам его получить "не светит" а значит "не светит" и покупателям такой тематической продукции...
Вы самого главного не поняли: передачи исходников,от МО оружейным заводам остановлены уже несколько лет назад! На заводах всё постепенно заканчивается (внутренние склады заводов-постепенно пустеют от запасенных впрок исходников, ссылку на инфу Молота, на примере карабинов СКС, я Вам выше привёл) Посмотрите внимательно видео-конференции "Молота", там Кислов-открыто отвечает на вопросы и говорит,что поставок от МО-давно нет!
Прямые и косвенные свидетельства этого:
4-я видеоконференция "Молот-Оружие" (октябрь 2016года)
23 мин.35 сек.; 28 мин.12 сек; с 1час.7мин.17 сек.-по 1 час.7 мин.35 сек.; 1час.19мин.28 сек.
https://www.youtube.com/watch?v=lxMR0fNePnU
5-я видеоконференция "Молот-Оружие" (февраль 2017 года)
2мин.39сек.; с 21 мин.22 сек.-по 21 мин.40 сек.; с 23мин.50 сек.-по 23мин.59сек.
https://www.youtube.com/watch?v=rnHWA2mUc5g
6-я видеоконференция "Молот-Оружие" (июнь 2017 года)
21мин.21сек.; 57мин.40сек.; 1час.13мин.53 сек.; 1час.17мин.25 сек.
https://www.youtube.com/watch?v=qJzePiz3OFw
TAVOR85
В целях патриотического воспитания,а также развитием движения "юнармия",и игры фаертаг,которое министерство обороны одобряет и развивает,думаю невсе исходники для схп пойдут в печь,
Имхую,что под все эти "зарницы" они себе давно, с запасом отложили, уже запиленые заводами образцы,да и какая разница то? Обычным покупателям, из этих "целевых" запасов при таком раскладе всё равно не достанется.
ЗЫ. Про то что заводы сидят без новых доноров и то что мин.обороны закончило любые передачи-несколько лет как известно.( заводы сидят на своих заводских/ складских запасах-которые при Сердюкове ещё на халяву получили,как их потратят,так и всё.)
МО отчиталось о ликвидации запасов того, что было признано устаревшим и ненужным на тот момент времени. Через некоторое время могут провести новую ревизию, списать что-то другое. Да и Шойгу не вечен. После МЧС его, конечно, здорово освежили, но когда-нибудь все равно будет другой министр. Теперь далее. Как тут уже заметили, кроме МО у нас ещё уйма других организаций, имеющих оружейные склады. РГ, Росрезерв, МВД, МЧС... перечислять замучаешься. И каждый из руководителей этих ведомств имеет право, при желании, что-то списать и передать куда-нибудь.
Кроме того, не считая тех самых нищих патриотических клубов, рынок уже практически полностью насыщен этим историческим оружием, почему и цены падают. У реконструкторов давно уже всё есть. И дефицита долго не будет. Потому как это не турецкий сплав и служить может столетиями, при бережном отношении. Тех же ППШ было выпущено несколько миллионов. А на форуме можно увидеть в продаже макеты изделий, выпущенных сто лет назад за бугром тиражом в несколько тысяч. При этом не по низкой, но вполне доступной для одержимых цене.
Так что не стоит, на мой взгляд, преувеличивать роль сегмента именно исторического охолощенного оружия. Она не так уж велика. Просто пока всё идёт вперемешку и трудно её вычленить. Цены на ТТ, к примеру, взлетели ведь не только из-за его историчности. Если бы сейчас выпустили бюджетные ПЯ, хотя бы, к примеру, в хорошем деактиве, цены на ТТ сразу бы упали очень сильно. А если бы ещё что получше, то ещё бы ниже.
Ромашка11Данное мероприятие наверняка включено в план военно-патриотических мероприятий на год, определены ответственные и утвержден сценарий игр. Ели бы ППС при транспортировке тормознули и изъяли - эксцесс исполнителя, а ЛРО - если изъяли списанное оружие, охолощенное или учебное, не важно, имеющее маркировку, предусмотренную ФЗ "Об оружии" и отличительные признаки охолощения и перевода в учебное (штифты в стволе, выборку в затворной группе или следы полной неработоспособности учебного), то изъявшим сотрудникам ЛРО - неполное служебное соответствие светит, ибо не знать требования к списанному оружию они не могут.
Вот про патриотическое воспитание вспомнилось, на днях у нас в районе проходили военно-патриотические игры, отряды приехали с своими схп и макетами, собрались с нескольких раойнов Московской области, все весело и пафасно было по началу, но приехала росгвардия из местного лро и тупо изъяли все схп и ммг на экспертизу!
Дети расстроились, но разве это кого-то волнует, и мне кажется что Шойгу глубоко по боку патриотическое воспитание, только красивые слова, как всегда!
Было бы реальное воспитание, выделяли бы городским клубам схп и ммг вообще бесплатно, ну или по не большой стоимости если есть такая забота государства!
Приехали, осмотрели, убедились что все списанное и вернули.
А вот если изъяли самоделки, не имеющее заводской маркировки, знаков приемки - но при этом, органо-лептически, ясно видно все признаки списания оружия, то формально имели права.
А по жизни... чтоб когда к им с проверкой надзорный орган придет, так же к ним отнеслись.
Ромашка11
Вот про патриотическое воспитание вспомнилось, на днях у нас в районе проходили военно-патриотические игры, отряды приехали с своими схп и макетами, собрались с нескольких раойнов Московской области, все весело и пафасно было по началу, но приехала росгвардия из местного лро и тупо изъяли все схп и ммг на экспертизу! Дети расстроились, но разве это кого-то волнует, и мне кажется что Шойгу глубоко по боку патриотическое воспитание, только красивые слова, как всегда!
Грустно всё это. И так дерьмо на каждом шагу, так еще эту росгвардию придумали!
MithosРосгвардия опять на пневматику возбудилась https://ria.ru/society/20180125/1513333057.htmlГрустно всё это. И так дерьмо на каждом шагу, так еще эту росгвардию придумали!
Я думаю что охолощенка тоже вызовет её очередное ежегодное возбуждение. Тем более ЧМ по футболу уже близко. Так и будут каждый год нервы трепать. 😀
MithosЕё не придумали, а создали под конкретного субъекта, которому очень зачесалось поруководить "чем-то силовым", а всё "силовое" на тот момент уже было кем-нибудь руководимо. А теперь надо хоть что-нибудь делать - ибо тогда зачем оно? Поэтому будут продолжаться всё более тупые инициативы и придумки.
росгвардию придумали
Draconian
Росгвардия опять на пневматику возбудилась https://ria.ru/society/20180125/1513333057.html
Я думаю что охолощенка тоже вызовет её очередное ежегодное возбуждение. Тем более ЧМ по футболу уже близко. Так и будут каждый год нервы трепать. 😀
Более идиотского мероприятия, чем ЧМ по футболу, нельзя и придумать. (Хоть бы умели еще в футбол играть, придурки! А то прям как ЧМ по сумо среди анарексичек).
Других статей расхода нет что-ли? У всех работа и жилье есть? 20 000 000 за чертой бедности (это как численность населения Нидерландов!) Или быдлоте фанатской надо дать пар выпустить?... Еще, твари, на сигаретах рисуют всякие легкие черные, типа, вредно это... Тогда и на водяре паленой и на колбасе из крыс и сои тоже рисуйте циррозные печени и заболевания пищеварительных органов ибо тоже не полезно это во внутрь принимать!
Den2688
Охолощенные Витязи от КК , под 10х31
ну его на фиг за 75 тысяч
007killer1986ну его на фиг за 75 тысяч
Ждем обзор и опять же с упоминанием это эксклюзифф .
упоминанием это эксклюзифф .Да тут с 2015го одни ЕксклюзиффЫ:-)#2322
P.M. Ц
schmidtФулавто и короткий писюн добавляют 30 тыр к стоимости, очевидно 😀
За холостой то куда столько залупили?
007killer1986По 30-35 тыс. нормально бы расходились. КК скорее всего уже не будет делать дешевую и доступную охолощенку как ОС АК103.ну его на фиг за 75 тысяч
Draconian
По 30-35 тыс. нормально бы расходились. КК скорее всего уже ничего не будет делать дешевое и доступное вроде ОС АК103.
логику менеджмента отдела продаж КК могут понять не только лишь все
007killer1986Ага, за 75 тыс. прям все ломанулись раскупать, не то что там за какие-то вшивые 35 тыс 😀логику менеджмента отдела продаж КК могут понять не только лишь все
007killer1986ну его на фиг за 75 тысяч
Дураки найдутся 😊
grurihОсобенно если слух пустить что под черной краской скрывается золотой корпус. 😛Дураки найдутся 😊
Draconian
Особенно если слух пустить что под черной краской скрывается золотой корпус. 😛
У нас народ ведётся на всё "боевое" и "военное".
grurihДураки найдутся 😊
ну я бы не был столь критичным в оценке покупателей но цена ориентированоа явно но гражданина с доходами выше средних
Дураки найдутсяОно и за 35 на йух не упало
дезерт игл
Оно и за 35 на йух не упало
за 35 с радостью бы взял
дезерт игл
Оно и за 35 на йух не упало
У меня друзья за 25 купили 103й , ну они деньги не считают. Хотя не скрою, мне нравится из него стрелять. Но сука 25 тыщ!!! За игрушку!!!
За игрушку!!!Вот именно,за игрушку по цене нормального огнестрела
дезерт игл
Вот именно,за игрушку по цене нормального огнестрела
В нормальных странах этот огнестрел ещё и подешевле будет, чем у нас СХП, ММГ и прочие игрушки.
grurihВ нормальных странах этот огнестрел ещё и подешевле будет, чем у нас СХП, ММГ и прочие игрушки.
еще в некоторых нормальных странах бывает по 300 человек расстреливают с 22 этажа
расстреливаютСия "мода" и до нас докатилась...
чем у нас СХП, ММГ и прочие игрушкиНе покупали бы и цены упали.
А то вопли про ППШ с которым рядовой Вася торчал в окопе около деревни Гадюкино,отдельных "ценителей" здорово взвинчивают цены у барыг.
Да и дрочь на "клейма" и всякие "синие/зелёные и прочие отливы" туда же...из-за чего задроченный жизнью ТТ или Браунинг уходит по цене ствола из которого Каплан в Ленина стреляла,не меньше:-)
дезерт иглЦены на ППШ щас очень даже демократичные. Этот "Витязь" за 75 тыс и рядом не стоял. За такие деньги можно два ППШ взять, да еще на Наган останется. Кстати на СВДшки у КК тоже конский ценник.
вопли про ППШ с которым рядовой Вася торчал в окопе около деревни Гадюкино,отдельных "ценителей" здорово взвинчивают цены у барыг
ППШ для примера. Можно подставить любое старое железо
Цены на ППШ щас
дезерт иглПример вы привели, абсолютно нехарактерный.
ППШ для примера.
Можно подставить любое старое железо
Поставьте ППД-34, Автомат Федорова... получится? 😊
То, что ценник у нас на оружие выше, чем на более развитых оружейных рынках, типа североамериканского, не делает текущие цены на списанное охолощенное советское оружие второй мировой, черезмерными. ППШ-41 за эквивалент 400$ это не так уж и много, для 75-ти летнего оружия.
Именно старое (списанное охолощенное или кому под нарезную лицензию) имеет смысл сейчас покупать в первую очередь. АК 100-й серии, и АК-образных, КК напилит, лишь бы спрос платежеспособный был. ППД\ППШ, Наган, Максим, ДП-27... Не произведут никогда, либо цены будут, как на украинские реплики MP38...
Поставьте ППД-34, Автомат Федорова... получится?Легко, ибо мне по фиг:-) я не коллеционер
дезерт иглЭто старое железо, а "Витязь" вообще новое, в нем коллекционной ценности никакой нет. Мне "Витязь" был бы интересен только в качестве девайса для бабахинга. Он все-таки компактней ОС АК103. Но при таких раскладах на куй его за 75 тыс. Лучше польский охолощенный ППС взять под 10х31.
ППШ для примера. Можно подставить любое старое железо
Мне "Витязь" был бы интересен только в качестве девайса для бабахинга. Он все-таки компактней ОС АК103.Вот вам компакт 103. 55тр.
DraconianА БК за свои закупать или подарят? 😊
Мне "Витязь" был бы интересен только в качестве девайса для бабахинга.
Он все-таки компактней ОС АК103. Но при таких раскладах на куй его за 75 тыс.
Лучше польский охолощенный ППС взять под 10х31.
У нас 10х31 в два раза дороже в магазине, чем 7,62х39 или 5,45х39 "свето-шумовые" (20 руб\9-10 руб).
Поэтому, если пострелять холостыми, то классические АК с питанием на 7,62х39 или 5,45х39, оптимальней, тем более, что изменения в автоматику в этих калибрах минимальные.
Может добавить немного и ППС отечественных 43-45 годов купить? В отличие от польских ППС, историческая ценность которых около плинтуса...
Dmitry&SantaМожно, но наши отечественные ППС холощения ТОЗ работают на редких патронах 5.45 ИМ
Может добавить немного и ППС отечественных 43-45 годов купить? В отличие от польских ППС, историческая ценность которых около плинтуса...
Den2688Ну раз такое клеймо, то сразу можно 200 тыс. просить 😀
на одном экземпляре АК-105 СХП нашли клеймо BRIMOB Mobile Brigade Corps - это спецподразделение национальной полиции Индонезии. Кто сколько готов переплатить за такой эксклюзивчик?
schmidtВсе равно "дорогонах" 😀
Вот вам компакт 103. 55тр.
Тут уж по средствам , каждому своё .
Скоро позолоченные МАКСИМ обещают .. там за полтора лимона ценник будет..
Только 2 вопроса:
1. Почему такой ремешок беспонтовый? 😊
2. Как бубен заряжать будут? Или звезда на бубне на магните... 😀
Dmitry&Santa
😀
Как бубен заряжать будут? Или звезда на бубне на магните... 😀
Из серии, когда сначала сделали, а потом думали 😀
Dmitry&Santa
ППД\ППШ, Наган, Максим, ДП-27... Не произведут никогда, либо цены будут, как на украинские реплики MP38...
Я что-то пропустил? В продаже были оригинальные ППД? ( а не украинские реплики)
Dmitry&SantaЭтот автомат видимо не для холощения а для понта. Кстати, ППШ бубном стоит на корпусе РГД-33 😀
😀
Только 2 вопроса:
1. Почему такой ремешок беспонтовый? 😊
2. Как бубен заряжать будут? Или звезда на бубне на магните... 😀
joker-questИ еще оригинальные автоматы Федорова ожидаются, любой каприз за ваши деньги. Главное чтоб много денег было. 😀Я что-то пропустил? В продаже были оригинальные ППД? ( а не украинские реплики)
joker-quest
Я что-то пропустил? В продаже были оригинальные ППД? ( а не украинские реплики)
Не были. И не будут. Они еще во время ВОВ, в подавляющей массе, убыли естественным образом. Единицы оставшихся по музеям лежат. А рукастые парни с Украины для репликования выбирают МР.
rusAKНе были. И не будут. Они еще во время ВОВ, в подавляющей массе, убыли естественным образом. Единицы оставшихся по музеям лежат. А рукастые парни с Украины для репликования выбирают МР.
Вот и я про тоже! Поэтому и удивился и переспросил!
joker-questДа вот же:Я что-то пропустил? В продаже были оригинальные ППД? ( а не украинские реплики)
https://guns.allzip.org/topic/356/2237832.html
В руках не держал, но если у Морот Армз есть охотничий карабин ППД-40,
http://molotarms.com/nareznoe-...adnyy-ma-ppd-40
то вариант появления охолощенного ППД-40 на заводе не исключен.
Dmitry&Santa
Да вот же:
https://guns.allzip.org/topic/356/2237832.html
Оригинал,но фактически-в единичном экземпляре ( может конечно ещё пара-тройка и была,но ни о какой массовости-не может быть и речи.
Dmitry&Santa
В руках не держал, но если у Морот Армз есть охотничий карабин ППД-40,
http://molotarms.com/nareznoe-...adnyy-ma-ppd-40
то вариант появления охолощенного ППД-40 на заводе не исключен.
Это-копии/ реплики,о чем я выше и упоминал 😞 ,вообще тема давно обсуждалась:
https://guns.allzip.org/topic/2/1800215.html
Таким образом-ППД лучше не упоминать 😊 нету их оригинальных увы в массовости 😞
krayzi cash
На мешке и такое позолоченное списанное схп чудо пролаётся за 350тр.
Тут уж по средствам , каждому своё .Скоро позолоченные МАКСИМ обещают .. там за полтора лимона ценник будет..
М...да хохлома одна расписная.
joker-questКомрады, прошу не вырывать мои слова из контекста! Написал же:Это-копии/ реплики,о чем я выше и упоминал 😞 ,вообще тема давно обсуждалась:
Таким образом-ППД лучше не упоминать 😊 нету их оригинальных увы в массовости 😞
"Именно старое (списанное охолощенное или кому под нарезную лицензию) имеет смысл сейчас покупать в первую очередь. АК 100-й серии, и АК-образных, КК напилит, лишь бы спрос платежеспособный был. ППД\ППШ, Наган, Максим, ДП-27... Не произведут никогда, либо цены будут, как на украинские реплики MP38..." (С)
Все же очевидно, что ППД\ППШ, Наган, Максим, ДП-27... не произведут никогда, либо цены будут, как на украинские реплики MP38...
По MP38 украинским и ППД-40 от Молот Армз мы видим уровень ценообразования. 😞
Нету массовости... а куда деваться, ППД-40 выпустили не в пример ППШ-41, да и MP38\40 осталось на складах, выпущеных в нацисткой Германии, немного. Кто за вермахт на реконструкции, то украинский MP38, это выход, при цене 120.
Или за "Бизон" новодельный за 75 ратуете? 😀
Dmitry&Santa
Или на "Бизон" новодельный за 75 ратуете?
Ратуем. За 30-35тыр 😊 А по поводу старого железа. . . Массовые модели в цене, да, будут дорожать. Но плавно. Смотрим на сигнальные наганы. Которые не выпускаются уже . . . Но в ветке продажи сигнального постоянно есть в наличии и ассортименте.
Ощутимо дорожают модели с интересным деактивом и выпущенные огрниченными тиражами (курсовские стальные Таурусы, тозовские сигнальные ТТ).
Искатель123
А тем временем почта не дремлет ... https://news.rambler.ru/incide...m_content=video
хоть бы заголовки научились писать...а то человек, который не в теме, реально может подумать , что в посылке было боевое оружие...
Искатель123Развлекуха новая для почты появилась. Видимо установили новое "досмотровое оборудование". Но шмонают в основном в Москве, в регионы это "досмотровое оборудование" лет через 20 поступит. Интересно как они там продрищутся если отправить посылку с макетами гранат Ф1. 😀 Кроме этого есть очень много страйкбольных реплик автоматов, пулеметов и т.д. 😀 Каждый раз так трястись будут?
А тем временем почта не дремлет ... https://news.rambler.ru/incide...m_content=video
Видимо установили новое "досмотровое оборудование". Но шмонают в основном в Москве, в регионы это "досмотровое оборудование" лет через 20 поступит.Так большинство отправлений через Москву и идет.. 😀
Интересно как они там продрищутся если отправить посылку с макетами гранат Ф1А чего им дристать? Они уже привыкли. Дристать и штрафы платить отправителей удел. И порядок апосля обысков наводить.
alexeishestackow1985Вот здесь пишут что это было "ОХОЛОЩЕННОЕ ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ" https://www.newsru.com/crime/2...mgmsktozab.htmlхоть бы заголовки научились писать...а то человек, который не в теме, реально может подумать , что в посылке было боевое оружие...
Оказывается и такое бывает 😀
otherТак это до охолощенки докопались (это конечно просто гениальная идея РПК и СКС почтой отправлять, еще бы пулемет Максим отправили) А за конструктивно сходное что будет то? Это хозбыт...
А чего им дристать? Они уже привыкли. Дристать и штрафы платить отправителей удел.
А за конструктивно сходное что будет то? Это хозбыт...Речь про эФку зашла, а пока они там разберутся, успеют и обыск провести и синяк под глазом поставить. 😀
Именно с Эфками история недавно была, опять же по ящику показывали, и виновники торжества тут же меж собой собачились... Один упаковал куева, другой баблос обратно требовал. 😀 искать лень.
Понятия "хозбыт" и конструктивно схожее, если не ошибаюсь, уже давно не существует.
otherЗоО, ст. 1, последний абзац. 😛
Понятия "хозбыт" и конструктивно схожее, если не ошибаюсь, уже давно не существует.
ЗоО, ст. 1, последний абзацВозможно, не спорю. Но про ст.1 в последнем абзаце после обыска вспоминать и рассказывать придется.
А вообще как повезет, любой пересыл-большая лотерея. Ну акромя спецсвязи естесно.
otherОхолощенку почтой пересылать это идиотизм (сейчас кто-то горько плачет по изъятому, сумма там не маленькая). А про муляжи нигде не говорится что их нельзя пересылать.
Возможно, не спорю. Но про ст.1 в последнем абзаце после обыска вспоминать и рассказывать придется.
А вообще как повезет, любой пересыл-большая лотерея. Ну акромя спецсвязи естесно.
Draconian
Развлекуха новая для почты появилась. Видимо установили новое "досмотровое оборудование". Но шмонают в основном в Москве, в регионы это "досмотровое оборудование" лет через 20 поступит.
Шмонают, судя по всему, длинные, узкие, прямоугольные коробки. Поэтому габаритные СХП, ММГ надо посылать ТК. Короткоствол можно ПР.
rusAKИ пока только по одному направлению Москва-Забайкальский край. В начале февраля по этому направлению уже изымали Калаш и СКС.Шмонают, судя по всему, длинные, узкие, прямоугольные коробки. Поэтому габаритные СХП, ММГ надо посылать ТК. Короткоствол можно ПР.
Draconian
И пока только по одному направлению Москва-Забайкальский край. В начале февраля по этому направлению уже изымали Калаш и СКС.
А зачем изымали? На них же вроде написано, что они светозвуковые.
grurihЗапрещена пересылка охолощенного оружия, пневматического и т.д.А зачем изымали? На них же вроде написано, что они светозвуковые.
Draconian
Запрещена пересылка охолощенного оружия, пневматического и т.д.
Да? А я и не знал даже...А как же пневматику тут рассылают?
grurihПо-тихому, не пойман - не вор. Но если найдут, то изымут и админ пришьют.Да? А я и не знал даже...А как же пневматику тут рассылают?
На сайте почты даже написано что запрещено пересылать: "оружие огнестрельное, сигнальное, пневматическое, газовое, боеприпасы, холодное (включая метательное), электрошоковые устройства и искровые разрядники, а также основные части огнестрельного оружия".
В ЗоО тоже прописан запрет на пересыл оружия.
Халява и тотальное расп*****ство 90-х и начала 2000-х годов, когда можно было хоть гранатомет в мешке переслать, закончилось с введением пакета Яровой, щас всё светить будут. Мне первым классом отправялили мелочевку для ПМ: курок, предохранитель, магазин, рукоятку бакелитовую. Продавцу почта всё это обратно вернула и пришлось ему заново обычной бандеролькой отправлять. Видимо просветили отправление и этот набор ЗИПа показался им подозрительным. Раньше нормально всё первым классом доходило.
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
ss-stingrayА отечественное?
Будут новинки из импорта, но подробности пока не могу разглашать. Уже в наличии MG-34 и MG-42.
Будут ли выпускать вновь СВМ?
Будет ли СВТ-40 в снайперском варианте?
ППД-40 может товарное количество найдут, чтобы цена позволяла купить рядовому покупателю.
ss-stingrayКакова приблизительно цена? Что-нибудь из короткоствола будет?
Будут новинки из импорта, но подробности пока не могу разглашать. Уже в наличии MG-34 и MG-42.
Будут ли выпускать вновь СВМ?пока исходников нет
Будет ли СВТ-40 в снайперском варианте?обычные-то закончились...
ППД-40 может товарное количество найдутугу, ещё автомат Фёдорова и АВС-36, прям россыпью, чуть-чуть подождать осталось 😀
Какова приблизительно цена?42-е 300 с лихом, 34-е чуть подешевле
Что-нибудь из короткоствола будет?будет, но пока не скажу что именно, ибо военная тайна. импортный короткоствол - исторический и более-менее современный.
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
ss-stingrayВот это уже интересно! Когда приблизительно ожидается поступление?
будет, но пока не скажу что именно, ибо военная тайна. импортный короткоствол - исторический и более-менее современный.
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
ss-stingrayА точнее? Весна, лето, осень?
примерно в этом году.
sergeeic10743Будет. С 25 мая по 25 июля 2018 года.
Кто знает, запрет на оборот охолощенки в связи с мундиалем будет по россеи?
krotТам уже корректировки внесли, бить не будут, сразу дадут три пожизненных за нарушение оборота. 😀 😀 😀
Всех кого поимают в Москве схп будут избивать дубинками до полусмерти это мне сразу предупредил стрелковый союз так что будьте осторожны
jeka09Будут! Как тока найдут - так и будут!(с)
АВТ-40 в качестве макетов и СХП хорошо известны. Но в России не выпускались макеты и СХП именно СВТ-40. Вопрос к знающим людям, так будут ли холостить именно СВТ-40 1940-1942 годов выпуска? АВТ-40 - 1942 года?
😀
Вот только взять их - негде. В пределах РФ. А с Украины - вряд ли нонича привезут.
jeka09
Чудно. На складах в России имелись АВТ-40 1944 года выпуска, которые пилились на макеты и СХП.
Вызывает большое сомнение, что бы на этих же складах не хранились СВТ/АВТ 1940-1943 годов выпуска? Может быть до более ранних годов ещё черед не дошел?
В отличие от комрадов, служивших в ГРАУ, точными сведениями не обладаю, однако ситуацию пояснить смогу:
АВТ-40, 1944 года попали на склады после ВОВ, а некоторые не исключено и в моб.резерв с завода, т.к. дефицита автоматического стрелкового оружия в частях уже не было в 1944-45 году.
А СВТ-40, более миллиона выпуска 1940-1941, и чуток 1942, просто большей частью сгорели в горниле ВОВ, и послевоенном арсенальном ремонте. Что осталось - ощутимо осело в арсеналах на территории УССР.
Dmitry&SantaБлин, не могу не поправить 😊 Смешалось в кучу...В отличие от комрадов, служивших в ГРАУ, точными сведениями не обладаю, однако ситуацию пояснить смогу:
АВТ-40, 1944 года попали на склады после ВОВ, а некоторые не исключено и в моб.резерв с завода, т.к. дефицита автоматического стрелкового оружия в частях уже не было в 1944-45 году.
А АВТ-40, более миллиона выпуска 1940-1941, и чуток 1942, просто большей частью сгорели в горниле ВОВ, и послевоенном арсенальном ремонте. Что осталось - ощутимо осело в арсеналах на территории УССР.
Итак. Недостатка стрелковки - не было уже в конце 42 года. С этого момента часть оружия(не знаю какая) шла сразу на склады резерва, а не на фронт и долежала там до 60-70-х, откуда ушла в братские Азии и Африки...
До 43 года - производились СВТ. С конца 42 года их производство прекращено, далее - выпускались уже только АВТ на Медногорском заводе, заказ каждый год уменшался, производство окончательно прекращено в 45 году.
Те АВТ, из которых напилено макетов, схп и гражданских карабинов - это найденная на складах и переданная при Сердюкове заводам партия в количестве 6-7 тысяч штук. Часть этих винтовок - б.у., часть - 1-я категория хранения(тупо новые, никогда не использовались). ЭТО ВСЁ!!! Еще некоторое, очень небольшое, количество СВТ и АВТ было огражданено в начале 90-х под маркой ОСК-88. Более ни СВТ, ни АВТ в гражданский оборот в РФ не попадало и не всплывало. Все известные макеты на нашей территории - это Украина,(еще ЕС, из бывшего соцлагеря) где и были основные склады хранения старого оружия(так же есть в Белоруссии и Казахстане). Так что ждать нечего, кина не будет(с) 😊
Далее. Производство СВТ+АВТ - оценивается в целом, в примерно 1.7млн штук.
Из них собственно СВТ, выпущенных в 40-42 годах - порядка 1.2-1.3 млн штук и АВТ - порядка 0.5млн штук. Цифры примерные, по памяти, но порядок цифр именно таков.
В общем, меня сильно веселят люди, до сих пор искренне верящие в байки про миллионы СВТ, "шмайссеров" и т.п. на складах у добрых дядей, которые прямо так и ждут, кто ж им подскажет, куда их девать 😊
ВСе украдено до нас, господа(с). А при Шойгу - НИ ОДНОГО, ствола, заводам на огражданивание(и возможное дальнейшее переделывание в схп) передано не было. Все, что вы видите- наследие широкого жеста Сердюкова, но оно уже почти допилено и склады заводов почти пусты.
Будет ли еще что-то, кроме АК-образных и ПМ - а х.з. Вангую, что в заметных количествах - уже нет.
От таки дела, малята(с).
Но в остальном, мнения сошлись... (С) 😛
Dmitry&Santa
Виноват, вместо СВТ-40, 1940-1941 написал АВТ-40... 😞
Но в остальном, мнения сошлись... (С) 😛
Именно так! Я просто немного подправил. В остальном - все так и есть!
jeka09
Большое спасибо за подробные разъяснения по перспективам на СВТ-40, вернее об отсутствии этих перспектив. Сказать, что печально, не то слово. Супер-печально, то есть хреново.
Это не только СВТ. ППШ, ДП и прочее - тоже заканчиваются. УЖЕ.
Так что, торопитесь, если хотите. Потом х.з.
RAYnewДак сколько этого оружия после Великой отечественной разошлось помощью, по разным странам. От Китая, Кореи и стран ОВД, до Африки, Азии и Латинской Америки...Это не только СВТ. ППШ, ДП и прочее - тоже заканчиваются. УЖЕ.
Так что, торопитесь, если хотите.
Потом х.з.
Сколько тупо в переплавку ушло?
Сколько еще осталось? Но достоверных сведений таких никто не выложит, увы... 😞
Армии оно не надо, как в связи с отсутствием патронов (ТТ, ППД, ППШ, ППС), так и в связи с отсутствием ЗИП. В мобресурс целесообразно АКМ\СКС оставить, РПД... но не ДП-27.
Поэтому имеет смыл сейчас покупать списанное и охолощенное на российских заводах оружие, образца от конца XIX до середины XX века, а не что-то, типа новодельного ПБ по цене схп на стрелковое отделение РККА... 😊
Потом не х.з., потом ДОРОГО будет. Вторичный рынок никуда не денется.
Dmitry&Santa
Поэтому имеет смыл сейчас покупать списанное и охолощенное на российских заводах оружие, образца от конца XIX до середины XX века, а не что-то, типа новодельного ПБ по цене схп на стрелковое отделение РККА... 😊Потом не х.з., потом ДОРОГО будет. Вторичный рынок никуда не денется.
Именно так!
Умеете же Вы порой напустить тумана... 😊
И ведь теперь никто клещами из Вас конкретики не вытянет, пока товар к Вам не отправят. Извините, конечно, товарищ Макарофф, за резкое словцо, но, таки Вы - маркетолог! 😊
makaroff_116rusЛетом у нас - футбол
Лето будет богатым на новинки, это радует.
😀
Так что новинки можно будет обсудить и пощупать, а то и купить, не раньше августа!
Летом у нас - футбол
Не по всей же России. Много регионов не обременены этой фигнёй и тем гемором, который из этого вытекает :/ .
ИМХО там будут и счупать и покупать и пользовать.... Эххх....
klestЭто если ОТСЮДА - успеют отгрузить в регионы. Иначе щупать будет опять-таки, нечего и негде. Мы уже второе лето бамбук курим. Задрало, однако...Не по всей же России. Много регионов не обременены этой фигнёй и тем гемором, который из этого вытекает :/ .
ИМХО там будут и счупать и покупать и пользовать.... Эххх....
TAVOR85
Вангую ,никуя нового небудет,стабильность млять)))
Да не. Заводы тему расчухали. И то, что мона без лицензии продавать и дороже, чем огнестрел - они уже в курсе 😊
Так что проблема только в том, где взять исходники. Ибо со времен прихода Шойгу со складов МО им кукиш, а не стволы. Стволы идут или за бугор или под пресс и в печку...
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
ss-stingray
из ближайшего: Beretta 92, UZI, Micro UZI, P-08, P-38, Styer 1912, Thompson, Star SA, ВМ (советские гранёнки) с заграничных арсеналов.
Инфаркт микарда, вот такой рубец(с) 😊
TAVOR85
Опять поди спецсерия для нефтегазпрома???
Ну, бюджетного не будет точно. 😊 Оно там не за три копейки продается, ввоз, сертификация-переделки...
В общем, копилка нужна большая и до верху полная, факт 😊
jeka09
Интересно, из мосинок "ближайшего будущего", будут только граненки? А будут ли мосинки с скругленной ствольной коробкой довоенных лет? Мосинки на 1941-1942 годы?
42-й - уже упрощенный военный выпуск. Этого и у нас вроде, не проблема пока.
Довоенные - да, интересны, пожалуй. И карабины 38-е, а не обр.44.
Мосинки только гранёнки.
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
ss-stingrayА из совецкой стрелковки 5,45 что-нибудь будет?
Запредельными цены не будут, но на цену Р-411 можно не надеяться.
Мосинки только гранёнки.
А из совецкой стрелковки 5,45 что-нибудь будет?Будет попозже
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
Будет попозже
А куда нам теперь торопиться... 2 месяца курим бамбук, а там посмотрим.
Может вообще на пневму и СХП лицензии введут... 😞
А из совецкой стрелковки 5,45 что-нибудь будет?неуж-то АК74 ?Будет попозже
alexeishestackow1985
неуж-то АК74 ?
Из-за бугра? Советские - сомнительно. А так, производства Варшавского блока - почему нет? Их там было в количестве, а 5.45 особо в мире не популярен, это 7.62 от Гондураса до Вьетнама, через всю Африку и Азию 😊
CalterЭтого там ж... ешь 😊 Будет спрос - понавезут.
AMD-65 бы... И PM-63
Тогда и MPi-AK-74, пожалуйста. И KvKK-62... и UK vz. 59... О, и гевер-драй еще заверните.
😊
Calter
*наглея*Тогда и MPi-AK-74, пожалуйста. И KvKK-62... и UK vz. 59... О, и гевер-драй еще заверните.
😊
А вот эти х.з. что-то даже лет 10 назад, даже в виде ммг, их в Ивроппах было не особо видать. Гевер драй распроданы и порезаны на корню, сомневаюсь, что понавезут. Или цена будет конская.
А вот "чехов" в той же Словакии, думаю, еще штабеля лежат.
P.S. А Tokagypt-58 возможен?
Calter
Вот кстати, с ГДРовским оружием прям обидная ситуация - неужели после поглощения ГДР все по бананостанам попродавали. Я попадавшихся мне ММГ разных ГДРвских АК по пальцам руки пересчитать могу.P.S. А Tokagypt-58 возможен?
Оружие из ГДР было массово продано. Не спрашивайте куда 😊 Но часть, некоторая - была выкуплена финнами 😊
Да х.з. чего там теперь возможно. В ЕС тоже гайки во всю с оружием затягивают...
RAYnew
Оружие из ГДР было массово продано. Не спрашивайте куда
А это и не скажет никто. Стрелковки советского образца в странах Варшавского Договора было много наделано. Венгры свой завод закрыли, запасы распродали. Их стрелковка в Африке регулярно мелькает. Завод в ГДР, также, закрыт был. Часть ГДР-овских АК туркам подарили. Остальное - х.з. Но, как говорят, разошлись они бойко. Венгерские АК по качеству весьма недурственные были. ГДР-овские, так вообще, эталонными считаются. (кстати, бают, что в нулевые были свидетели, наблюдавшие российских СПн-ов с MPiK74S).
Поляки остались верны системе АК, 2 года назад информация проходила, что МО Польши заключило большой контракт с "Лучником" на 17 621 единиц WZ 96C Beryl и 8 400 WZ 96C Mini Beryl в 5,56. Соответственно, WZ 88 Tantal калибра 5,45×39 мм, а также АК и АКМ калибра 7,62×39 мм с вооружения снимаются. Вот их бы В СХП (мечтательно).
А вообще, если про перепил иностранной стрелковки в СХП, то привез бы кто-нибудь GP K22, охолощенный под 5,6 Хилти. . . По нашим законам получился бы сигнальник (который в сейфе хранить не обязательно) под дешевый расходник.
Уралмехкомплект запланировали охолостить до конца года П-М17Т, то бишь травматический Макаров-де-люкс 😊 . Цену планируют на 2000 дороже травмата, то есть, сейчас получается от 22500 за черненький в пескоструе. Думаю, после его выхода спрос на Р-411 снизится. Перфекционистов у нас немало. А если ещё удастся уговорить выпустить версию полностью в нержавейке...
shm
Напишу на всякий случай новость, вдруг не все в курсе.
Хм. . .Надо же.
Вопрос, каков будет деактив, и в чем преимущество этого "кастома" перед тем же Р-411 с коваными рамкой и затвором?
shm
Напишу на всякий случай новость, вдруг не все в курсе.
Уралмехкомплект запланировали охолостить до конца года П-М17Т, то бишь травматический Макаров-де-люкс 😊 . Цену планируют на 2000 дороже травмата, то есть, сейчас получается от 22500 за черненький в пескоструе. Думаю, после его выхода спрос на Р-411 снизится. Перфекционистов у нас немало. А если ещё удастся уговорить выпустить версию полностью в нержавейке...
Вообще не понимаю, кому этот новодел, да еще дороже травмата, да еще дороже 411-го вообще нужен?! Чего ради и нафига, при том обилии и выборе оригинальных ПМ разных лет?!
Думаю, все проще. Ребятки сели в лужу, вложившись в создание полного цикла производства, совершенно не просчитав, что травматы на спаде и барыжить их сотнями и тыщами уже поздно - поезд ушел.
Ну а на схп лицензии покупателю не надо, ясен-красен 😊
Вот тока ПМ-ов разных, макетов и схп - хоть ухом ешь. Опять массовости хрен будет. Было бы их творение по 15 тыщ на прилавке - многие бы купили, тупо не вникая. ПМ и ПМ. А за 22+ тыщи - будут губу кривить и харчи перебирать.
Ну а так - нехай, развлекаются. Затраты-то отбивать надо, небось еще кредит под развитие взяли... ой вей...
Ну а если поляки спишут свои 5.45 и 7.62, то даже НЕ СОМНЕВАЮСЬ, что вскорости у нас будет завал схп из этих образцов 😊 ППС польские вон, уже на каждом углу. И эти будут. Поляки не идиоты, стволы под пресс и в печку не пустят, денег заработают.
Это только у нас, сначала страна жилы рвала, эти стволы делая, потом 50 лет хранили, обслуживали-охраняли, а потом еще доплачивают за перевод изделий в металлолом и утиль.
Экономная экономика, билят. Очень по хозяйски. Тьфу. Прошу прощения за эмоции, еще и футбол наложился, катись он мячиком подальше.
Оружие из ГДР было массово продано. Не спрашивайте кудаАфрика и Ближний восток. Ещё до объединения даже началось.
Да и ННА со Штази по миру разбежались,тоже не секрет.
потом 50 лет хранили, обслуживали-охраняли, а потом еще доплачивают за перевод изделий в металлолом и утиль.Если б только железо...
Экономная экономика, билят.
дезерт игл7.62 АК- да. А теперь встряхните память и тырнет и найдите, где воюют с 5.45? А ведь их было, притом в количестве.
Африка и Ближний восток. Ещё до объединения даже началось.
Да и ННА со Штази по миру разбежались,тоже не секрет.
Так что тут интрига-то есть 😊
дезерт игл
Если б только железо...
Ну, тряпки и прочее имущество в целом, тоже - на свалку, в печку и ты пы.
Не можешь и не хочешь хранить - продай, оптом, за децл.
Нет! Мы выкинем или заплатим за УНИЧТОЖЕНИЕ!!
Вот зла просто не хватает.
У нас после войны был музей под открытым небом, трофейной техники. От минометов до самолетов! Чего только там не было!!
Где он? А в печке и на помойке. При Хруще прикрыли и уничтожили.
Теперь эти самолеты только на картинке и увидишь.
RAYnewБу!
в печку и ты пы
RAYnew
У нас после войны был музей под открытым небом, трофейной техники. От минометов до самолетов! Чего только там не было!!
Где он? А в печке и на помойке. При Хруще прикрыли и уничтожили.
Теперь эти самолеты только на картинке и увидишь.
Много где было. 😞 а какая в Парке Горького выставка Трофейного вооружения была! Что-то по музеям разошлось,но большинство-в печь 😞
Экспозиция делилась на 6 отделов:
Артиллерийский;
Авиационный;
Автомобильный;
Бронетанковый;
Инженерно-технический;
Отдел тыла.
Каждый отдел, в свою очередь, включал ряд отделений.
Крупногабаритные экспонаты - тяжёлая техника и инженерное оборудование - размещались под открытым небом в парке и вдоль набережной Москва-реки, экспонаты меньших размеров, а также хрупкие - стрелковое вооружение, радиостанции, обмундирование, знамёна, награды - в двух крытых павильонах.
https://warhistory.livejournal.com/2222208.html
RAYnew
потом еще доплачивают за перевод изделий в металлолом и утиль
"Разруха не в клозетах. . ."
RAYnew
где воюют с 5.45? А ведь их было, притом в количестве.
Так что тут интрига-то есть
В страны-эксплуатанты (читай СНГ) очень прилично ушло. Что-то было закуплено правительствами, что-то "спонсоры" подкидывали в ГТ. Что-то на складах "западных партнеров" лежит, ждет своего часа, чтобы пойти в качестве "гумпомощи" желающим помайданить.
А насчет Уралмехкомплекта. Подумалось: если ребята обладают заявленным станочным парком, то нафига надо было репликовать ПМ? Что мешало наточить 1911, ЧЗ или З-З? А потом дошло. Ребята решили сэкономить на ЗИПе, ставя ижмеховский 😊
Headcrab0594
Бу!
Инфаркт микарда - вот такой рубец(с) 😀 😞
rusAKО! И я думаю, что стволы под 5.45 ждут своего часа. Ибо массово и в заметных местах особо не замечены.В страны-эксплуатанты (читай СНГ) очень прилично ушло. Что-то было закуплено правительствами, что-то "спонсоры" подкидывали в ГТ. Что-то на складах "западных партнеров" лежит, ждет своего часа, чтобы пойти в качестве "гумпомощи" желающим помайданить.
А насчет Уралмехкомплекта. Подумалось: если ребята обладают заявленным станочным парком, то нафига надо было репликовать ПМ? Что мешало наточить 1911, ЧЗ или З-З? А потом дошло. Ребята решили сэкономить на ЗИПе, ставя ижмеховский 😊
Да вообще чудаки, этот "Уралмехкомплект"! Ну ладно,дали им полную технологическую по ПМ. А что, по ТТ или там, еще чему - тайна за семью печатями?!
Тут уже поминался удачный старт Киевской конторки, которая не ПМ и ТТ строгать начала, а копию МП-38. По приемлимой цене.
И как раз прошли путь от макета до схп и даже "рабочего" на экспорт и свой рынок. Чем думали пытающиеся клонировать ПМ при ныне здравствующем производстве оного на КК - я даже фантазировать не буду. Да еще в сегменте травмата, на который косо смотрят с самого верху
😀 Замах на рупь, выход - на копейку... обидно!
Ну, им еще не поздно встать на лыжи СХП в широком смысле и освоить мелкосерийное производство чего-то гарантированно востребованного.
Вот только полагаю, наши "умные мысли" до их ушей так и не дойдут, а там придет пора по кредитам платить и еще одной обанкротившейся лавочкой станет больше.
.62 АК- да. А теперь встряхните память и тырнет и найдите, где воюют с 5.45? А ведь их было, притом в количестве.Нет. Но молчу,ибо Роман мне запретил политику:-)
Так что тут интрига-то есть
Впрочем выше и без меня ответили.
5.45 кстати в Африке тоже есть, видел. Правда х.з. восточноевропейских или Ижмаша или 404.
Просто популярностью 5.45 не особо пользуется.
Чем думали пытающиеся клонировать ПМ при ныне здравствующем производстве оного на КК - я даже фантазировать не буду.Выгодой. Себестоимость 17го тыщ 5-6, чуть дороже МР371 в рознице...
В СХП варианте надо ставить 8000-10000 тогда уйдёт.
дезерт игл
Нет. Но молчу,ибо Роман мне запретил политику:-)
Впрочем выше и без меня ответили.
5.45 кстати в Африке тоже есть, видел. Правда х.з. восточноевропейских или Ижмаша или 404.
Просто популярностью 5.45 не особо пользуется.
Именно 😊 5.45 не прижился. Ибо уже широко был внедрен 7.62 "где надо", а "где не надо" - зашли 308 и 5.56.
5.45 широко уже не взлетит. Не тот момент. Вон, та же Венесуэла под 223 заказывала.
дезерт игл
Выгодой. Себестоимость 17го тыщ 5-6, чуть дороже МР371 в рознице...
В СХП варианте надо ставить 8000-10000 тогда уйдёт.
Если у них себестоимость 5-6, а травма в рознице 18(!) то они ДВАЖДЫ - сами себе злые буратины. Хотели сверхприбыли? Ну так нищий и тощий рынок гражданского оружия их уже и "накормил". Желание перейти к схп понятно только если проект "не взлетел". Но аудитория по схп хоть и шире(вроде бы), но свой ньюанс тоже есть.
Но и тут бабла поднять пытаются сразу. По слухам, схп "лепить хотят" еще на пару тыщ дороже травмы.(!!??) Эффективный менеджмент виден издалека.
Жадность - порождает бедность(с). Все понимаю про нашу экономику и производство. Но и про реалии зарплат и рынка тоже в курсе... провальный проект, короче. Красивый, но не нужный.
Если у них себестоимость 5-6,Не знаю,честно.
Но вряд ли 17й сильно дороже 371го обходится, разве что затвором,да и то...
RAYnew
им еще не поздно встать на лыжи СХП в широком смысле и освоить мелкосерийное производство чего-то гарантированно востребованного.
Если уж репликовать-кастомить что-то ПМ-образное, то делать граненый затвор а-ля ПММ с широким антибликом и рамку под двухрядный магазин. Короче, ПММ. При этом, можно изменить размеры направляющих на затворе/рамке и диаметр ствола - отверстие под него в затворе, исключив взаимозаменяемость с каноническим ПМ. Тогда можно и без штифтов, фрезеровки, сварки обойтись. Что есть, ИМХО, большой плюс.
А так. . . Я бы в сторону 1911 смотрел. Чертежей в открытом доступе навалом, срок патентной защиты истек давным-давно. Репликуй себе, знай.
бы в сторону 1911 смотрел. Чертежей в открытом доступе навалом, срок патентной защиты истек давным-давно. Репликуй себе, знайБраунинг ещё, да хотя бы ХП
RAYnewДаже если у них себестоимость 5-6, то куда они лезут в нишу ПМ-образных?!
Если у них себестоимость 5-6, а травма в рознице 18(!) то они ДВАЖДЫ - сами себе злые буратины. Хотели сверхприбыли? Ну так нищий и тощий рынок гражданского оружия их уже и "накормил". Желание перейти к схп понятно только если проект "не взлетел". Но аудитория по схп хоть и шире(вроде бы), но свой ньюанс тоже есть.
провальный проект, короче. Красивый, но не нужный.
Вряд ли себестоимость производства Ижмеха по сигнальным 371 и пневматическим 654 меньше, по станкочасам и материалам, но очевидно меньше, исходя из цены реализации.
Выпустив Р-411 КК нишу бюджетного ПМ закрыл, это очевидно.
Поэтому просчет этих уральских предпринимателей прогнозируем. лучше бы действительно реплику чего то, отсутствующего на рынке или дорогого, выпустили.
По опыту производства МР-38, лучше бы напили для реконструкторов вермахта.
rusAKВ плане схп - да, 1911 и ТТ куда востребованнее на рынке, имхо, чем ПМ. И находятся в иной ценовой категории, гораздо дороже, чем ПМ-образные!Если уж репликовать-кастомить что-то ПМ-образное, то делать граненый затвор а-ля ПММ с широким антибликом и рамку под двухрядный магазин. Короче, ПММ. При этом, можно изменить размеры направляющих на затворе/рамке и диаметр ствола - отверстие под него в затворе, исключив взаимозаменяемость с каноническим ПМ. Тогда можно и без штифтов, фрезеровки, сварки обойтись. Что есть, ИМХО, большой плюс.
А так. . . Я бы в сторону 1911 смотрел. Чертежей в открытом доступе навалом, срок патентной защиты истек давным-давно. Репликуй себе, знай.
Про реплики парабеллумов, маузеров и вальтеров ПП и ППК 😊 уже тихо молчу.
Короче, у ребят есть возможности, но вот с идеями - явный провал. Маркетинг даже не "эффективный", а тупо провальный. Как из другой реальности выпали, прямо.
Dmitry&SantaИменно! ПРичем время показало, что кроме МП-38, вполне востребованы копии ППД разных модификаций(ессно, не по адовому ценнику украинских новоделов после ручек МА трейд).
Даже если у них себестоимость 5-6, то куда они лезут в нишу ПМ-образных?!
Вряд ли себестоимость производства Ижмеха по сигнальным 371 и пневматическим 654 меньше, по станкочасам и материалам, но очевидно меньше, исходя из цены реализации.
Выпустив Р-411 КК нишу бюджетного ПМ закрыл, это очевидно.
Поэтому просчет этих уральских предпринимателей прогнозируем. лучше бы действительно реплику чего то, отсутствующего на рынке или дорогого, выпустили.По опыту производства МР-38, лучше бы напили для реконструкторов вермахта.
Да билят, в конце концов, копии пулеметов, тех же МГ-34, были бы если не хитом, то вполне востребованным товаром.
Много чего можно бы делать. Но выбрана убогая, самая занятая и бюджетная ниша - ПМ.
Причем, ПМ - это ведь "кошмар технолога". Не так уж он прост в производстве. Но при рыночной цене ПМ-схп в 14-18 тыщ(бюджетный вариант) и при цене на схп ТТ от 35-40 тыщ, выбран для клонирования ПМ.
Это диагноз. Это - не лечится... 😞
Думаю и парабеллум с вальтером Р38 тоже бы освоить смогли бы.
И если не 34-й, то MG-42 хотя бы сделал для реконструкторов, а то видишь в кино - из проема ствол MG-34\42 торчит, а с тыла приклад ПКМ... 😀
Stg-44 в ЕС пилят, и наши бы смогли, а вот К98 возможно проще на Ближнем Востоке экономически оправданней скупить и охолостить здесь.
Dmitry&Santa
Полагаю, ППД по сложности технологической осилят, если ПМ смогли.
Думаю и парабеллум с вальтером Р38 тоже бы освоить смогли бы.
И если не 34-й, то MG-42 хотя бы сделал для реконструкторов, а то видишь в кино - из проема ствол MG-34\42 торчит, а с тыла приклад ПКМ... 😀
Stg-44 в ЕС пилят, и наши бы смогли, а вот К98 возможно проще на Ближнем Востоке экономически оправданней скупить и охолостить здесь.
А чо там в ППД осиливать? Его в 30-е годы на тогдашнем оборудовании осилили 😊 Две трубы, внутри ствол и затвор, снизу - спусковой, деревяха тоже, не шедевр сложности.
Учитывая, что схп не боевняк, и ресурс тут понятие "растяжимое", то с этими скидками, потянули бы 100%.
34-й - токарка и фрезерка. 42-й - это уже штамповка. Совершенно иной технологический подход и оборудование.
Короче, много бы могли, но жадность и отсутствие понимания реального спроса - привели к производству очередного травматыча из клона ПМ...
Во-первых, УМК изначально вообще не собирались выпускать никакую охолощенку. Только травматы. Полагаю, убедить их в необходимости охолостить выпускаемый образец убедили несколько энтузиастов с форума, среди которых и я.
Во-вторых, как я понял, это небольшая фирма. Отобьют проект ПМ и выпустят что-то ещё. Собирались полноразмерные оригинальные травматы. От чего я лично буду их упорно отговаривать, потому что вижу в этом настоящий коммерческий провал. Возможно, после обсуждения спроса, выпустят какой-то субкомпакт, который тоже можно потом охолостить. Лично я вскоре им посоветую, на какой ещё проект можно направить силы, с учетом и рынка охолощенки. Соглашусь, что это должен быть мощный полноразмерный "спортивный" пистолет.
В третьих, у М-17 перед Р-411 есть несколько существенных преимуществ:
1) Это не сборная солянка, а очень точно изготовленный пистолет с прекрасной обработкой поверхностей. В первоначальном покрытии очень красивый, что немаловажно;
2) Заготовки Р-411 хранились не пойми как, корродировали. Здесь уместно вспомнить и про внутреннюю коррозию, незаметную глазом. М-17 сделан не из чего-то там, а 40Х с грамотной закалкой;
3) У М-17 в отличие от Р-411 отличный дульный срез с красивой имитацией нарезов;
4) Маленький, но приятный штришок. Масса затвора М-17 295 грамм, практически максимум для ПМ. Немногие экземпляры даже советских имеют такую. Некоторым немногочисленным любителям это тоже будет приятно 😊 ;
5) В УМК возможно, с моей подачи думают о ряде принципиальных новаций в этом экземпляре. Это новый патрон, возможно, выпуск и охолощение спортивного в разных вариантах: с канавками в патроннике, удлиненным стволом, с резьбой для макета ПБС, с прикладом и т. д. Если надумают, может выйти любопытно.
shmЭто все хорошо и да, есть интересные моменты 😊
Про УМК тут много написали, кто вообще не в курсе вопроса. Уточню кое-что.Во-первых, УМК изначально вообще не собирались выпускать никакую охолощенку. Только травматы. Полагаю, убедить их в необходимости охолостить выпускаемый образец убедили несколько энтузиастов с форума, среди которых и я.
Во-вторых, как я понял, это небольшая фирма. Отобьют проект ПМ и выпустят что-то ещё. Собирались полноразмерные оригинальные травматы. От чего я лично буду их упорно отговаривать, потому что вижу в этом настоящий коммерческий провал. Возможно, после обсуждения спроса, выпустят какой-то субкомпакт, который тоже можно потом охолостить. Лично я вскоре им посоветую, на какой ещё проект можно направить силы, с учетом и рынка охолощенки. Соглашусь, что это должен быть мощный полноразмерный "спортивный" пистолет.
В третьих, у М-17 перед Р-411 есть несколько существенных преимуществ:
1) Это не сборная солянка, а очень точно изготовленный пистолет с прекрасной обработкой поверхностей. В первоначальном покрытии очень красивый, что немаловажно;
2) Заготовки Р-411 хранились не пойми как, корродировали. Здесь уместно вспомнить и про внутреннюю коррозию, незаметную глазом. М-17 сделан не из чего-то там, а 40Х с грамотной закалкой;
3) У М-17 в отличие от Р-411 отличный дульный срез с красивой имитацией нарезов;
4) Маленький, но приятный штришок. Масса затвора М-17 295 грамм, практически максимум для ПМ. Немногие экземпляры даже советских имеют такую. Некоторым немногочисленным любителям это тоже будет приятно 😊 ;
5) В УМК возможно, с моей подачи думают о ряде принципиальных новаций в этом экземпляре. Это новый патрон, возможно, выпуск и охолощение спортивного в разных вариантах: с канавками в патроннике, удлиненным стволом, с резьбой для макета ПБС, с прикладом и т. д. Если надумают, может выйти любопытно.
Но и Вы, собственно, согласны с тем, что затея заработать на ПМ-травмате - по сути, провальная! И в свете этого отличная шлифовка, хороший дульный срез и т.п. пофиг. Ну а в варианте схп... давайте спросим - кому и ЗАЧЕМ, нужен будет схп-ПМ с этими преимуществами?
Любителям-коллекционерам ПМ? Вряд ли. Тем, кому нужно "пАчти нАстоящий пЕсталет за немного денег"? Тоже вряд ли, 411-й дешевле. Тупо дешевле, и это аргумент! Отшлифовать его и переворонить можно и самому, если очень упёрлось 😊
50% схп покупают реконструкторы и собирающие коллекцию люди.
Реконструкторам такой ПМ - незачем особо. Коллекционирующие ПМ - поищут что-то из МА, выпуска советских лет... опять мимо.
Т.е. ПМ - это доброволльно выбранное сужение платежеспособной аудитории.
Вот о чём была моя мысль. Даже ТТ, выструганный не лучше, чем их делали в 42-м году, при цене в 25-30 тыщ, пошел бы "на ура".
... но опять выбран ПМ.
Да пофигу, с чего он сделан и прочее. Т.к. 50% покупашек и 20 раз с него за пару лет не выстрелят.
ТТ военных лет зачастую шли в ремонт с настрелом в 300-500 выстрелов. Но их клепали и армию это устраивало.
Я к чему? 😊 Во всем мире немалый заработок - продажа ЗИПа 😊 К своей продукции 😊
Попытка сделать ПМ лучше, чем "оригинальный" от КК - это зачётно, но бессмысленно для травматов и схп. Для них все же, важнее иные критерии. Так я думаю. И если Вы сочтете, что я прав - то донесите эти мысли до них. На этом макарыче они состарятся, ожидая, пока он окупится. Лучше уже СЕЙЧАС идти за новыми идеями.
Пример - Техкрим. С чего начали? А сейчас они вывели на рынок два собственных патрона, лавинообразно набирающих популярность на нашем рынке, уже делают под них стволы. Но при этом- не стоят на месте, у них новый проект на подходе. И вот на этих трех проектах, они следующие лет 10 минимум, смогут почивать на лаврах и стричь бабло.
А вот с ПМ, в любом виде, это не получится. Увы.
Может, я не прав.
Но травма и спорт - слишком тощие и проблемные ниши. Лицензии на приобретение уменьшают аудиторию. А в спорте ПМ с его 8-ю патронами в магазине- вообще, ни в пень ни в красную армию. Там давно в ходу иные модели у всех, кто смог наскрести более 20 тыщ рублей на покупку.
RAYnew
Это все хорошо и да, есть интересные моменты . . .
Хорошо написал, полностью поддерживаю.
Если у УМК есть современное оборудование, позволяющее сделать любой короткоствол, то зачем останавливать свой выбор на ПМ? Который суть есть МАССОВЫЙ, ДЕШЕВЫЙ, ДОСТУПНЫЙ пистолет с весьма заурядными характеристиками. Кому нужна легенда, которую таскали в кобурах офицеры МО, МВД, КГБ СССР, - купят -СХ, -СО, -О. Кому нужна дешевая "шумелка" - купят Р-411. Кому нужен ПМ-оидный травмат или спорт. . . Ну, может и найдутся желающие. . . При этом, абсолютно согласен, что
RAYnew
травма и спорт - слишком тощие и проблемные ниши. Лицензии на приобретение уменьшают аудиторию. А в спорте ПМ с его 8-ю патронами в магазине- вообще, ни в пень ни в красную армию. Там давно в ходу иные модели у всех, кто смог наскрести более 20 тыщ рублей на покупку.
Единственное объяснение, которое понятно с точки зрения логики - использование готового ЗиПа ПМ - предохранитель, ударник, детали УСМ, выбрасыватель, его пружина, гнеток, магазины, рукоятки и т.д. Если так, то с использованием данных деталей можно было сделать ПМ-оид, у которого нет аналогов на гражданском рынке - ПММ. Только делать его надо предельно точно.
Либо, с использованием ПМ-овского ЗиПа, можно "нарисовать" пистолет нового современного дизайна.
shm
очень точно изготовленный пистолет с прекрасной обработкой поверхностей. В первоначальном покрытии очень красивый
shm
удлиненным стволом, с резьбой для макета ПБС, с прикладом и т. д.
Читая эти строки, подумалось, какой пистолет мне приходит в голову? Ну, конечно же, . . . АПС! Почему бы не выпустить его реплику. При ценнике вдвое меньшем, чем сейчас просят за тульские/ижевские АПС СХП, на него выстроится очередь из благодарных покупателей. При этом, продать за ту же цену ПМ-образное не получится никогда. Если это, конечно, не личный ПМ Сталина с дарственной подписью.
Бюджетный апс за полтинник,это было бы очень хорошечно.И откуда они его возьмут? Дешевого ЗИПа на АПС нет, по сути надо будет новый пистолет делать.
А было бы еще хорошо, чтобы УМК не ограничивались шумелками и ОООПами, и выкатили какой-нибудь полноценный нарезной длинноствол 😊
уровне слухов, АПС уже кто-то делаетЗа ценник тысяч в 100?
им написал предложение сделать спортивный типа Бердыша и часть охолоститьМожет ПСС? Он имхо поинтереснее
shm
сделать спортивный типа Бердыша
У Бердыша ствол подвижный, со схемой холощения проблемы могут быть. Да и патенты на него, возможно, еще действуют.
Патент, думаю, не обязательно нарушать. Ничего ведь особо оригинального в конструкции нет. Изменить дизайн, возможно, разборку...
shm
Подвижный точно у Бердыша?
Да, у него, попутал. У Бердыша быстросъемный. Только кому он будет интересен? Нет в нем харизмы, узнаваемости и легендарности АПС. Нет в нем режима "АВ". Просто большой, тяжелый, стальной. Да и не беспроблемный, судя по всему. Эксплуатанты жаловались, в том числе, на сильную отдачу в СК, который сушит палец.
rusAKПочему это не обязательно? Сигнальное оружие - тоже является гражданским оружием.
По нашим законам получился бы сигнальник (который в сейфе хранить не обязательно) под дешевый расходник.
rusAKТаки да. Кому нужен пистолет, который для большинства покупателей вообще не известен и в принципе, не существует?Да, у него, попутал. У Бердыша быстросъемный. Только кому он будет интересен? Нет в нем харизмы, узнаваемости и легендарности АПС. Нет в нем режима "АВ". Просто большой, тяжелый, стальной. Да и не беспроблемный, судя по всему. Эксплуатанты жаловались, в том числе, на сильную отдачу в СК, который сушит палец.
Ну а в качестве травмата... этот кирпич... вот тут даже ПМ лучше
😀
TAVOR85
Да и вообще,следующим этапом развития схп скорее всего будут качественные стальные реплики,по вкусной цене,но вопрос в том ,кто эту нишу прошарит и начнёт выпускать
Так китайцы уже давно все прошарили и выпускают и ТТ и ПМ и Беретту и Кольт в виде пугачей игрушек из того же ЦАМ. Просто у наших импортеров аппетиты не мерянные ...
Да те же китайцы могут и из стали тут вопрос то не в этом - взять по бросовой цене и испортить 200 шт. каких нить Штурм Геверов 3-й категории списанных с хранения по цене лома чтобы потом продать их по 300 рублей за шт. это дело понятное, а вот запустить партию в 50 000 новодельных хлопушек под тот же Браунинг ХП к примеру это уже несколько другие масштабы и обороты...
Slon999А кому в этой стране надо 50 тысяч(!!!!) браунингов хай пауэр схп?!Так китайцы уже давно все прошарили и выпускают и ТТ и ПМ и Беретту и Кольт в виде пугачей игрушек из того же ЦАМ. Просто у наших импортеров аппетиты не мерянные ...
Да те же китайцы могут и из стали тут вопрос то не в этом - взять по бросовой цене и испортить 200 шт. каких нить Штурм Геверов 3-й категории списанных с хранения по цене лома чтобы потом продать их по 300 рублей за шт. это дело понятное, а вот запустить партию в 50 000 новодельных хлопушек под тот же Браунинг ХП к примеру это уже несколько другие масштабы и обороты...
При том, что хоть убейся - минимальный ценник будет 50-60+ тыщ?!
Напомню - от силы, 3-4 тыщи ППШ -схп распродают и все еще не распродали за... 3 примерно, ГОДА!
50 тыщ хай пауэров - это лет 30 торговать, запас будет
😀
Даже учитывая рост интереса и увеличение числа покупашек, критическая цена для РФ - 20-30 тыщ. Все, что дороже - будет покупаться оченно вяло.
Там неск сотен экземпляров - уже надолго...
Поэтому 50-100 списанных геверов-3, по две-три сотни килорублей - как раз, проект понятный и за полгода-год разойдутся.
А вот писят тыщ схп-хлопушек - это просто анрил. Проще эти бабки пропить и на баб потратить, хоть будет что вспомнить 😀 А не смотреть тоскливо на заваленный этим г... склад 😀 😛
si1v3r
Сигнальное оружие - тоже является гражданским оружием.
Пожалуй.
Slon999
Так китайцы уже давно все прошарили и выпускают и ТТ и ПМ и Беретту и Кольт в виде пугачей игрушек из того же ЦАМ.
В дупу силумин. Китайцы (Norinco) делают реплики кучи пистолетов. Настоящих, стальных. Отличного качества при демократичной цене. Камрад Veter.veter7 возит такие:
https://guns.allzip.org/topic/4/2077337.html
https://guns.allzip.org/topic/4/2015537.html
https://guns.allzip.org/topic/4/2015711.html
https://guns.allzip.org/topic/4/2015907.html
Вот такие бы охолостить. Я бы с удовольствием Зиг-Зауер в 7,62ТТ купил бы, который РХ3.
TAVOR85
Да и вообще,следующим этапом развития схп скорее всего будут качественные стальные реплики
Вполне возможно. Небольшая фирма, имеющая пару-тройку 3-х, 4-х координатных ЧПУ, может организовать производство пистолетов - револьверов по классической технологии резания. Той самой, которая когда-то была признана избыточно затратной, и производители ломанулись в штамповку-сварку и литье пластмассы.
rusAKАга, была такая.
может организовать производство пистолетов - револьверов по классической технологии резания. Той самой, которая когда-то была признана избыточно затратной, и производители ломанулись в штамповку-сварку и литье пластмассы.
АрСА называется 😊
Headcrab0594Ну нет уж. Арса- это была контора которая напильником и сваркой строгала макеты. Я боюсь предположить, что мьсе Архиреев выпустил бы имея 3-х, 4-х координатные чпу))
АрСА называется
Даже учитывая рост интереса и увеличение числа покупашек, критическая цена для РФ - 20-30 тыщ. Все, что дороже - будет покупаться оченно вяло.Просто это сумма,которую среднестатистический обыватель может позволить себе потратить на любимую игрушку.
Все что выше, уже либо человек не бедный,либо будет выбирать между СХП и какой другой хотелкой.
На дворе напомню,кризис
А кому в этой стране надо 50 тысяч(!!!!) браунингов хай пауэр схп?!
Так и я про то.
При том, что хоть убейся - минимальный ценник будет 50-60+ тыщ?!
При таком тираже себестоимость будет минимум раз в 5 меньше. 60000 это норм стоимость при тираже штук 500 с учетом логистики, сертификации и т.д. Но ведь себестоимость в нашем случае мало влияет на конечную цену...
Напомню - от силы, 3-4 тыщи ППШ -схп распродают и все еще не распродали за... 3 примерно, ГОДА!
50 тыщ хай пауэров - это лет 30 торговать, запас будет
Ну вот именно поэтому никто этим и не занимается. 😛
Поэтому 50-100 списанных геверов-3, по две-три сотни килорублей - как раз, проект понятный и за полгода-год разойдутся.
...
Китайцы (Norinco) делают реплики кучи пистолетов. Настоящих, стальных. Отличного качества при демократичной цене.
Я же говорю - заказывай десятками тысяч и себестоимость такой хлопушки не выше 100$ (ну 150$ с логистикой и сертификацией), вопрос только в рынке...
же говорю - заказывай десятками тысяч и себестоимость такой хлопушки не выше 100$, вопрос только в рынке..Его нет, а с учётом статей 20.8 КоАП и 213 УК и не будет.
Где из них стрелять то?
А полезных функций по сути никаких.
дезерт игл
Его нет, а с учётом статей 20.8 КоАП и 213 УК и не будет.
Где из них стрелять то?
А полезных функций по сути никаких.
Коллеги.
Давайте так - я ответил человеку на конкретную реплику по поводу стальных клонов которые по его мнению будут завтрашним днем СХП в РФ.
Причем чисто с точки зрения возможности производства... А факт в том что возможностей полно.
Вопросы КОАП, и "кому это на *уй надо" я комментировать смысла не вижу 😛. Это из другой оперы.
Причем чисто с точки зрения возможности производства... А факт в том что возможностей полно.Почему?Вопросы КОАП, и "кому это на *уй надо" я комментировать смысла не вижу . Это из другой оперы
Вопрос на #уй надо есть ключевой.
Ибо напилить можно что угодно, а ключевое-продать
напилить можно что угодно, а ключевое-продать
Ключевое для кого ? Мне лично поХ. 😛
Но принцип оспаривать я не буду ...
дезерт игл
Для продавца и производителя.
Им тоже на нас пох, им главное прибыль.
Волчьи законы рынка ... 😀
Ключевое для кого ? Мне лично поХДля продавца и производителя.
Им тоже на нас пох, им главное прибыль.
rusAKЧитая эти строки, подумалось, какой пистолет мне приходит в голову? Ну, конечно же, . . . АПС! Почему бы не выпустить его реплику. При ценнике вдвое меньшем, чем сейчас просят за тульские/ижевские АПС СХП, на него выстроится очередь из благодарных покупателей. При этом, продать за ту же цену ПМ-образное не получится никогда. Если это, конечно, не личный ПМ Сталина с дарственной подписью.
Тоже бы купил реплику АПС
дезерт игл
Почему?
Вопрос на #уй надо есть ключевой.
Ибо напилить можно что угодно, а ключевое-продать
Именно! Если мы говорим о "продать", а не о мазохизме из серии "х.з. зачем завезу вагон-другой схп-шной хрени, не знаю, куда деть, зато куплю дешево"(с) 😊
Бизнес - это три кита. Кому продать, где дешево взять и как на накладных не прогореть (законы, налоги и пры).
Нет этой триады в балансе - на...й с поляны такой "бизнес" 😊
Что сейчас и наблюдается. Шевеление где-то в районе придонного ила 😊
RAYnewЕмкость рынка СХП, ограничена покупательной способностью узкой аудитории любителей. Разве что ПМ в бюджетной версии Р-411 могут купить значительно большее количество, просто "шоб было", хотя имитировать на законных основаниях и им особо не где. 😊
Что сейчас и наблюдается. Шевеление где-то в районе придонного ила 😊
Кто хотел и мог, набрали сертифицированного списанного охолощенного оружия, на сколько их бюджет позволил.
Лично для меня, копии оружия,охолощенные - не имеют никакой ценности.
Dmitry&Santa
Емкость рынка СХП, ограничена покупательной способностью узкой аудитории любителей. Разве что ПМ в бюджетной версии Р-411 могут купить значительно большее количество, просто "шоб было", хотя имитировать на законных основаниях и им особо не где. 😊
Кто хотел и мог, набрали сертифицированного списанного охолощенного оружия, на сколько их бюджет позволил.
Лично для меня, копии оружия,охолощенные - не имеют никакой ценности.
Совершенно согласен 😊 Пока не подсел на участие в реконструкции - мне схп было даром не надо. Никакое.
Ну а озадачившись, вижу - широкие массы дороже 20 тыщ покупать вообще могут только взяв кредит или подкопив слегка. Соответственно, если человек не имеет мотивации к реконструкциям или коллекции именно схп - ему оно вообще не надо. Если кому бабки позволяют, вполне себе коллекционируют любой длинноствол и на схп смотрят с усмешкой.
Могу понять коллекционирующих пистолеты-револьверы. Но тут, учитывая реалии, ммг мало чем хуже схп и выбор богаче. Лежать в шкафу или витрине - функция "громко пыкнуть" вообще не важна.
Некуда пойти с этим схп в городе-миллионнике побахать, отсюда узок и интерес к нему.
Потому закономерно, что расходятся самые дешевые бахалки с минимальной долей говнолиновых сплавов в корпусе 😊 Держать приятно, "пачти бАивой" и не надо 3 зарплаты за него отдать.
Но купить ОРИГИНАЛ, охолощенный - это таки, одно. А вот РЕПЛИКУ... потому они, реплики эти и должны быть бюджетнее оригинала! И тема пойдет.
Вот и вся музыка. А травму, походу, обложат окончательно со всех сторон так, что процесс добровольного отказа от нее станет владельцам самым простым выходом. К тому идет.
купить ОРИГИНАЛ, охолощенный - это таки, одно. А вот РЕПЛИКУ... потому они, реплики эти и должны быть бюджетнее оригиналаТак она и бюджетнее-Кольт, ЧЗ и Беретта. И это из замака и у турок.
Теперь прикиньте цены у китайцев и из стали.
дезерт игл
Теперь прикиньте цены у китайцев и из стали
http://rusgunspb.ru/products/category/norinco
Это уже с растаможкой, налогами и гешефтом. Вварить пару шпилек в ствол и доработать затвор/рамку, думаю, штуки в 3 уложиться можно.
RAYnewА я в 2016 обнаружил, что в продаже столько интересного... и решил стрелковку РККА неспешно собрать. 😊
Пока не подсел на участие в реконструкции - мне схп было даром не надо. Никакое.
Соответственно, если человек не имеет мотивации к реконструкциям или коллекции именно схп - ему оно вообще не надо.
Могу понять коллекционирующих пистолеты-револьверы. Но тут, учитывая реалии, ммг мало чем хуже схп и выбор богаче. Лежать в шкафу или витрине - функция "громко пыкнуть" вообще не важна.Но купить ОРИГИНАЛ, охолощенный - это таки, одно. А вот РЕПЛИКУ...
Иметь деактивированный, но функционирующий механизм оружия(т.е. списанное охолощенное оружие) мне кажется более интересно, чем просто списанное (бывший ММГ).
Хотя с реконструкциями, в моей местности, все грустно пока, реконструкторы в основном средневековья, с мечами, стрелами, кольчугами и щитами. 😊
Но пока я соберу неспешно, подтянутся...
Поэтому и беру исключительно оригинальное, списанное и охолощенное на российских заводах, чтобы проблем с оборотом не было никаких. Ассортимент конечно узок, но и то что есть, кажется пиршеством, если вспомнить прежние времена. 😀
штуки в 3 уложиться можно.+3 как минимум прибыль производителя+5-7 продавцов и...бинго! Выходим на цифру-50-60т.р.,т.е.опять мелкая партия для оружейных маньяков.
rusAKВ 223 - точно... 😛
Вварить пару шпилек в ствол и доработать затвор/рамку, думаю, штуки в 3 уложиться можно.
бинго! Выходим на цифру-50-60т.р.,т.е.опять мелкая партия для оружейных маньяков.Короче дешевое(и то относительно ибо не считаю я дешевым 11-19т.р.за сплав) нас ждёт только от турок и итальянцев.
А в целом, по опыту забугорья где все это появилось много раньше, будет просто узкий круг любителей
Dmitry&Santa
А я в 2016 обнаружил, что в продаже столько интересного... и решил стрелковку РККА неспешно собрать. 😊
Иметь деактивированный, но функционирующий механизм оружия(т.е. списанное охолощенное оружие) мне кажется более интересно, чем просто списанное (бывший ММГ).
Хотя с реконструкциями, в моей местности, все грустно пока, реконструкторы в основном средневековья, с мечами, стрелами, кольчугами и щитами. 😊
Но пока я соберу неспешно, подтянутся...Поэтому и беру исключительно оригинальное, списанное и охолощенное на российских заводах, чтобы проблем с оборотом не было никаких. Ассортимент конечно узок, но и то что есть, кажется пиршеством, если вспомнить прежние времена. 😀
Я тоже маленько на РККА прибарахлился 😊 Но у нас по 2-й Мировой клубов и энтузиастов полно, я не одинок 😀
дезерт игл
И где там низкие цены?
А какие цены считаем низкими? Как за ПМ-СХ на старте продаж 4 года назад? Напиленных из исходников, доставшихся "на шару". Так не будет такого. Китайский стальной КС - бюджетнее некуда. Дешевле, пожалуй, только пакистанский 😀
+3 как минимум прибыль производителя+5-7 продавцов и...бинго! Выходим на цифру-50-60т.р.,т.е.опять мелкая партия для оружейных маньяков.
За ЧЗ-75 55т.р. + около 3 (ИМХО) за деактив = менее 60 тыр. Это уже с налогами и прибылью продавца. При большом желании купить и ограниченном личном/семейном бюджете, откладывая по пятерке в месяц, за год можно скопить. Если и это в тягость, то, наверное, в сторону "хлопушек" вообще смотреть не стоит. Не до того.
Dmitry&Santa
В 223 - точно...
В смысле?
rusAKВ смысле того, что за:В смысле?
"Вварить пару шпилек в ствол и доработать затвор/рамку, думаю, штуки в 3 уложиться можно."
Ст. 223 УК РФ
Dmitry&Santa
Ст. 223 УК РФ
Если деактив будет сертифицирован, то статья-то откуда?
rusAKЕсли это будет произведено на предприятии с лицензией, либо уже ввезено охолощенным и получен сертификат, то конечно нет.
Если деактив будет сертифицирован, то статья-то откуда?
Но вы выложили ссылку на продающиеся в РФ "спортивные" китайские ТТ и Браунинги и предложили деактивировать.
Поэтому, чисто рефлекторно написал - 223. 😛
Dmitry&Santa
Но вы выложили ссылку на продающиеся в РФ "спортивные" китайские ТТ и Браунинги и предложили деактивировать.
Я предложил их деактивировать тому, кто заинтересуется темой продажи СХП, изготовленных из бюджетных китайских исходников. Ес-но, в рамках действующего законодательства.
Dmitry&Santa
Если это будет произведено на предприятии с лицензией, либо уже ввезено охолощенным и получен сертификат, то конечно нет.
Но вы выложили ссылку на продающиеся в РФ "спортивные" китайские ТТ и Браунинги и предложили деактивировать.
Поэтому, чисто рефлекторно написал - 223. 😛
В статье оечь идет о переделке или производстве боевого или газового, за это статья но, производство охолощенки не запрещено или даже переделка в охолощенное.
так что никакой статьи, главное надежный и правильный деактив и если производство массовое то нужно сертефицировать. А проблем с сертификацией не возникнет если деактив сделан правильно.
kent999
В статье оечь идет о переделке или производстве боевого или газового, за это статья но, производство охолощенки не запрещено или даже переделка в охолощенное.
так что никакой статьи, главное надежный и правильный деактив и если производство массовое то нужно сертефицировать. А проблем с сертификацией не возникнет если деактив сделан правильно.
Вот статья (убрал наказания, не о них речь):
"Статья 223. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов -
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности по данной статье."
ст.1 ФЗ-150 "Об оружии"
"списанное оружие - огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие);"
Не вводите в заблуждение других комрадов, что ч.1 ст.223 на изготовление или переделку огнестрельного оружия в списанное оружие не подразумевает уголовного наказания.
Благодарите Пленум ВС РФ, что если что, то несильно...но правоприменительная практика меняется росчерком пера. 😛
бюджетнее некуда. Дешевле, пожалуй, только пакистанскийНу и сколько будет таких "скопивших"?
+3 как минимум прибыль производителя+5-7 продавцов и...бинго! Выходим на цифру-50-60т.р.,т.е.опять мелкая партия для оружейных маньяков.За ЧЗ-75 55т.р. + около 3 (ИМХО) за деактив = менее 60 тыр. Это уже с налогами и прибылью продавца. При большом желании купить и ограниченном личном/семейном бюджете, откладывая по пятерке в месяц, за год можно скопить. Если и это в тягость, то, наверное, в сторону "хлопушек" вообще смотреть не стоит. Не до того.
Человек 100-200?
Ради чего возню затевать?
ЧЗ и вообще импорт обывателю известны мало, народ за ними не побежит.
Из свежих примеров
Завезли сигнальный ППК под Хилти. Партия 300 штук, цена-9-10т.р.
Её до сих пор не распродали ещё.
А уж люди мечтающие о ЧЗете,которого они в глаза не видели, это не научная фантастика
Подразумевается что Официальная контора, имеющая лицензию на торговлю оружием, закажет у другой официальной конторы , имеющей лицензию на ремонт оружия ремонт-переделку железа из спортивного в охолощенку, получит на данный продукт сертификат, и официально продаст их Покупателю. Версии о переделке оружия в "гараже у дяди Васи" не рассматриваются, тут все законопослушные граждане.
rz6lyeТакая контора возьмется за это только в двух случаях 😊
по поводу 223
Подразумевается что Официальная контора, имеющая лицензию на торговлю оружием, закажет у другой официальной конторы , имеющей лицензию на ремонт оружия ремонт-переделку железа из спортивного в охолощенку, получит на данный продукт сертификат, и официально продаст их Покупателю. Версии о переделке оружия в "гараже у дяди Васи" не рассматриваются, тут все законопослушные граждане.
Первый - если решат сами взяться именно за это дело. Примеры есть - МА трейд на схп и макетах, по сути, вырос. Но больше на поляне желающих не особо видно, вкладываться в закупки и тэдэ.
Второй вариант - если этой конторе кто-то все это проплатил. Т.е. - под заказ сделают работу.
ВВалить самим несколько мультов даже рублей, в покупку, понести затраты на переделку, сертификацию и оплату труда своим рабочим с х.з. каким выхлопом - дураков нет и не будет.
дезерт игл
Ну и сколько будет таких "скопивших"?
Человек 100-200?
СХП - штука нерациональная. В глазах обывателя. Но определенный круг "больных" этой темой есть. Проблема в снижении платежной способности покупателей. По старому курсу СХП из заготовок Норинко выходили бы тысяч по 30-35. А сейчас, да, дороговато. Никто не спорит.
ЧЗ и вообще импорт обывателю известны мало, народ за ними не побежит.
А уж люди мечтающие о ЧЗете,которого они в глаза не видели, это не научная фантастика
Подавляющее число обывателей за СХП, в принципе, не побежит. Ни за каким. За эти деньги, лучше, новый дуроскоп на стену в М-видео купят. Или смартфон. Те же, кто оружием хоть чуть-чуть интересуется, знают, что есть не только ПМ, ТТ и Наган, но и 1911, Люгер Р08, Маузер С-96 и . . . Даже АПС, Глок и ЧЗ (особо продвинутые 😀 ).
Завезли сигнальный ППК под Хилти. Партия 300 штук, цена-9-10т.р.
Её до сих пор не распродали ещё.
А Сталкеры под Хилти за те же деньги не первый год хорошо продаются. В данном случае проблема не в цене.
RAYnew
Такая контора возьмется за это только в двух случаях
Первый - если решат сами взяться именно за это дело. Примеры есть - МА трейд на схп и макетах, по сути, вырос. Но больше на поляне желающих не особо видно, вкладываться в закупки и тэдэ.
Второй вариант - если этой конторе кто-то все это проплатил. Т.е. - под заказ сделают работу.
ВВалить самим несколько мультов даже рублей, в покупку, понести затраты на переделку, сертификацию и оплату труда своим рабочим с х.з. каким выхлопом - дураков нет и не будет.
Возможен вариант, когда контора, оружием торгующая, сделает СХП дополнительным, побочным направлением. То же "Русское оружие СПб". Получить лицензию на переделку огнестрела в СХП, думаю, бешеных денег стоить не будет. Для переделки какого-то высокоточного дорогостоящего оборудования не надо. Нужен 1 толковый аккуратных слесарь (либо человек на фирме, данными навыками владеющий), способный просверлить при помощи сверлильного станка отверстия в стволе и затворе под установку шпилек, вставить/вварить в эти отверстия стальной пруток/проволоку при помощи АРДС и фрезером сделать выборку на одной из направляющих рамки.
Пилить в СХП можно конкретные модели по предварительным заказам.
http://gunmag.com.ua/tureckij-gambit-oruzhejnogo-rynka/
". . . с учетом стоимости оружия (а это, внимание: $300-320 на западных рынках для моделей Canik Р100 и Canik Р120, и планируемое ценообразование на 30% ниже, чем у Glock, для модели Canik TP9 SA)".
дезерт игл
Ну и сколько будет таких "скопивших"?
Человек 100-200?
Ради чего возню затевать?
ЧЗ и вообще импорт обывателю известны мало, народ за ними не побежит.
Из свежих примеров
Завезли сигнальный ППК под Хилти. Партия 300 штук, цена-9-10т.р.
Её до сих пор не распродали ещё.
А уж люди мечтающие о ЧЗете,которого они в глаза не видели, это не научная фантастика
Это не ппк а по мотивам ппк
Dmitry&SantaНе вводите в заблуждение других комрадов, что ч.4 ст.223 на изготовление или переделку СХП не подразумевает уголовного наказания.
Благодарите Пленум ВС РФ, что если что, то несильно...но правоприменительная практика меняется росчерком пера. 😛
Ну и где там в ч.4 идет речь про списаное или охолощеное оружие?
Речь там идет о ОООП, газовым, итд. Но про охолощенку ни слова.
rusAKВозможен вариант, когда контора, оружием торгующая, сделает СХП дополнительным, побочным направлением. То же "Русское оружие СПб". Получить лицензию на переделку огнестрела в СХП, думаю, бешеных денег стоить не будет. Для переделки какого-то высокоточного дорогостоящего оборудования не надо. Нужен 1 толковый аккуратных слесарь (либо человек на фирме, данными навыками владеющий), способный просверлить при помощи сверлильного станка отверстия в стволе и затворе под установку шпилек, вставить/вварить в эти отверстия стальной пруток/проволоку при помощи АРДС и фрезером сделать выборку на одной из направляющих рамки.
Пилить в СХП можно конкретные модели по предварительным заказам.
Я бы сказал, что тому же "Русскому оружию" нафиг лицензия на производство. Им бы умнее вложиться тогда в завоз партии тех же ЗИГ и ТТ и отдать их соответствующим лавкам с лицензией на "переделку". И дальше барыжить эксклюзивно 😊
Это, в принципе, при разумном просчете, могло бы быть им выгоднее, чем "чинарки" по сто тыщ таскать. Но там люди пробивные, но без фантазии. Хотя, может, тупо ресурса и сил не хватает. Они не очень "большие" ребята.
Мне вот интересно, у кого именно Курс или РИО закупали китайские Кольты? Может, кто поделится информацией?
В принципе, кроме Китая, думаю, при желании можно бюджетно закупить современных словаков, возможно, не только ГП. При нормальной цене отдельные модели могли бы тоже неплохо зайти. Сигизмунд вон сигнальник с автоогнем очень хвалил. И ГП несколько фирм завозили. Правда, сейчас куда-то исчезли из продажи, вроде. Интересно, почему?
shmТо, что в "Русском оружии" народ своеобразный - факт.
Про инициативу Русского оружия в любом продвижении охолощенки можно забыть сразу. Их главный (вроде) в разделе КС четко дал понять, что ему убеждения не позволяют этим заниматься. Пишет, что не желает никак участвовать в порче оружия. Комрад своеобразный, врядли его удастся кому-то переубедить. Так что, не стоит это даже обсуждать.Мне вот интересно, у кого именно Курс или РИО закупали китайские Кольты? Может, кто поделится информацией?
В принципе, кроме Китая, думаю, при желании можно бюджетно закупить современных словаков, возможно, не только ГП. При нормальной цене отдельные модели могли бы тоже неплохо зайти. Сигизмунд вон сигнальник с автоогнем очень хвалил. И ГП несколько фирм завозили. Правда, сейчас куда-то исчезли из продажи, вроде. Интересно, почему?
И пока им хватает того, что зарабатывают на ввозе из Норинко. Но, как показывает практика, от денег отказываться по идейным причинам - это для торговли путь "в никуда" 😊 Он просто тупо не осознает масштабы и тенденции в схп. "не видит поляны". Не смотрит вперед.
Но! Ничто не помешает ему ввезти партию и продать. Передельщикам.
НЕ знаю про Курс и РИО, но Техкрим явно туда какую-то дорожку тоже имел. Их травматы ногами из Китая росли 😛
kent999Извините, конечно ч.1 ст.223 УК РФ.
Ну и где там в ч.4 идет речь про списаное или охолощеное оружие?
Речь там идет о ОООП, газовым, итд. Но про охолощенку ни слова.
Пост поправил.
RAYnew
Техкрим явно туда какую-то дорожку тоже имел. Их травматы ногами из Китая росли
P226TK-PRO, точно, китаец. Техкрим это и не скрывал. Кстати, (я об этом писАл не раз) P226TK-PRO имеет очень грамотный, аккуратный деактив. Пару шпилек в ствол, и был бы отличный СХП.
shm
В принципе, кроме Китая, думаю, при желании можно бюджетно закупить современных словаков
Можно. И турок можно было бы попытаться.
RAYnew
Ничто не помешает ему ввезти партию и продать. Передельщикам.
Чем длиннее цепочка - тем выше окончательная розничная цена. В идеале - кто привозит из-за бугра, тот и деактивирует и продает в розницу.
rusAKЧем длиннее цепочка - тем выше окончательная розничная цена. В идеале - кто привозит из-за бугра, тот и деактивирует и продает в розницу.
Увы. Работа по экспорту и производство - ОЧЕНЬ разные вещи. Мелким конторам, оно вообще не по зубам, особенно если учесть, что Норинко заявки менее чем на 5 тыщ единиц от х.з. кого вообще даже не рассматривает.
Так что, или - или... дешево не будет все равно. Страна такая.
RAYnew
Норинко заявки менее чем на 5 тыщ единиц от х.з. кого вообще даже не рассматривает.
Техкрим Р226 от китайцев притащил же и в травматы перепилил.
rusAKТехкрим Р226 от китайцев притащил же и в травматы перепилил.
Вот и не похоже, что напрямую. Скорее, через какого-то дилера.
А вот родную схему наверняка снесут в пользу автоматики, тут врядли будет сюрприз 😞 . Мало до кого доходит актуальный тренд...
shm
А вот родную схему наверняка снесут в пользу автоматики, тут врядли будет сюрприз
Если сделать, как на P226TK-PRO, т.е. штифт в рамку, не позволяющий подняться стволу в верхнюю точку и сцепиться с затвором, то получим работающую автоматику и нетронутые кольцевые упоры.
rusAK, неплохо бы, конечно, если бы они так сделали.
Честно сказать, не вникал в 226, как-то он меня чисто субъективно эстетически не привлекает 😊 . Но, надо бы попробовать вникнуть, как при этом сохранилась корректная работа.
Вообще, мало что точно известно пока про эти Кольты. На каком варианте конструкции травмата ТК остановился окончательно пока неясно, по-моему. И что может быть охолощено, травматы или спортивные, тоже пока непонятно. ТК бы попытать, так они в отпуске, вроде бы. Но, к концу месяца можно попробовать. Может, у них в разделе кому-то из нас отдельную тему создать? rusAK, как думаете? 😊 . Лучше бы именно Вам. Как возможному будущему владельцу. А то у меня таких свободных денег в ближайшие годы не предвидится. Да и не такой уж я фанат Кольта, хоть и уважаю его.
shm
Честно сказать, не вникал в 226, как-то он меня чисто субъективно эстетически не привлекает
Крутил в руках, разбирал травмат. Очень приятная машинка. Из рук выпускать не хотелось. Подумалось, что это был бы отличный пистолет для ВС РФ.
shm
Может, у них в разделе кому-то из нас отдельную тему создать? rusAK, как думаете?
У них в разделе есть закрытая тема https://guns.allzip.org/topic/306/1930111.html Когда придет время конкретики, либо её откроют, либо новую создадут. Тогда можно будет и про версию СХП спросить.
shm
Как возможному будущему владельцу.
Это ещё большой вопрос. Зависит от цены. Да и интересы/потребности потихоньку меняются. Посмотрим.
shm
Да и не такой уж я фанат Кольта
Лично меня заинтересовал бы только классический 1911А1 (не кастом) в .45
https://zbroya.info/ru/blog/14...istoleta-vis35/
Это возвращаясь к возможностям современного станочного оборудования
shm
В журнале Калашников пишут, что охолощенные Кольты от ТК могут пойти в продажу в сентябре. Упоры снесли везде 😞 . В сочетании с калибром 10х31 и немаленькой ценой, в целом, ИМХО - УГ. Думаю, желаемой прибыли они от их продажи не получат. На ум приходит только цитата Лаврова.
Если стоить будет плюс/минус 30т.р., то и УГ будут покупать 😊 а за 50 и более, он разумеется никому не будет нужен. Хотя учитывая стоимость исходника, цена будет как раз 50+.
Какие ещё новости?
куда пропала тема про п-м18сх от УМК? или может в другом разделе есть?
открытие новой темы официальным представителем производителя
И где сия тема?
Подождём официального представителя.
flashpohДва раза уже сносили 😊
куда пропала тема про п-м18сх от УМК? или может в другом разделе есть?
Jo_OnessТак и будет. Средства выделяются в оборонке в основном на быстрые ракетки... От них зависит оборона страны, а не от писталетиков... .
Видимо ещё лет 50 в армии солдатам с ПМ-ами бегать.
Jo_Oness
Списывать ПМ сейчас они вряд ли будут, т.к. на складах до сих пор лежат тысячи ТТ-33, которые числятся в резерве. Так что если вдруг МО и захочет списать лишний КС, то начнут именно с них. А вот чего точно можно ждать, так это ПЯ-СХ из отбраковки от КК 😊
Ваши бы слова, да ... в приказ!
Ибо конечно ТТ-33, списанный охолощенный, представляет очевидно больший исторический интерес, чем ПМ.
А вот то, что за 27 лет, с момента развала Союза, так нормальный армейский пистолет до ума (уровень надежности безотказности ПМ) не довели, это позор... 😞
shmЭто УДАВ то таинственный?
с каким-то таинственным пистолетом под 9х21
DENI
Это УДАВ то таинственный?
Этот? https://www.kalashnikov.ru/pistolet-udav/
Что же он страшненький-то такой. . . И это. . . У ПМ от АЗЗ ушли, а тут снова-здорово.
rusAKэта кочерга.
Этот?
сон разума недоразвитого.
shmНа форуме есть раздел "тактическое оружие". Там целая тема посвящена продукции ЦНИИТОЧМАШ.
А что, есть какая-то информация? Поделитесь! Интересно.
А лично мне, понять что выдумана очередная "неимеющаяблябляаналоговхерня" - достаточно по уже одной фотографии.
rusAKДа это мягко сказано, понятно что надежное военное оружие должно быть максимально простым и без хохломы (хохлома допустима для наградного), но не топором же сделанное.
Этот? https://www.kalashnikov.ru/pistolet-udav/
Что же он страшненький-то такой. . . И это. . . У ПМ от АЗЗ ушли, а тут снова-здорово.
стоит ли ждать новинок ?
или очередной ляп .
лично мне, понять что выдумана очередная "неимеющаяблябляаналоговхерня" - достаточно по уже одной фотографииДа он не глючил хотя бы, с завода. Уже было б хорошо
дезерт иглНу ПМ тоже не сразу был надежным.
Да он не глючил хотя бы, с завода. Уже было б хорошо
Да и ТТ не за год наладили.
Тот же Глок более 10 раз менял конструкцию магазина, постепенно доводя ее.
Тот же Глок более 10 раз менял конструкцию магазина, постепенно доводя ее.Глок вообще лопаты делал. Там неудивительно.
ПМ тоже не сразу был надежным.Их отладили достаточно быстро
Да и ТТ не за год
дезерт иглНу... за 5 лет примерно.
Их отладили достаточно быстро
Как и ПМ, кстати.
С ПЯ, конечно история дольше.
Есть слухи что с 2012 года качество улучшилось.
Хотя про ТТ до конца - вообще не 5. Выпадение магазина и лопание разрезного штифта победили только в 1947 году.
Jo_Oness
Вместо того что бы перевооружить армию, они выпускают его на гражданский рынок 😊 Видимо ещё лет 50 в армии солдатам с ПМ-ами бегать.
Ну не все так, солдаты вообще то с автоматами как бы бегают. 😀
likvidator89Надписи обновили? 😊
обновленные к17 со схп
RDK
Надписи обновили? 😊
Цвет затвора другой, да и рукоятка другая вроде как 😁.
На мой личный взгляд, конечно, для форума интересней будет их охолощенка из гладкого. У фирмы, у которой они закупались, много всего антуражного. Ну, и сталь, всё же, какая-никакая. Жаль, товарищ Макарофф так обещанный обзор и не сделал. Может, пробовал напильником и распилил что-нибудь невзначай? 😂
Охолощенный ПЛ в следующем году скорее всего выпустят, вполне возможно, что массово. Про ПЯ инфы мало, но, по логике вещей, тоже должны быть в следующем году. Думаю, на базе Винтука, по сути.
Молот, если что и выпустит массово, так только новый АПС. Но, тут вообще глубокая интрига и конспирация.
А вот ПЯ и ПЛ как манна небесная. Интереснее кетайских поделок Норинк. Запилят ли полностью разборные, вот в чём вопрос. ПЯ ещё и стоить должен не дорого, дешевле Норинко, ящитаю. Ибо в войсках нах не нужен, куда его девать то? Да ещё и Российский, не экспорт. Яб купил, но только разборный.
АПС за конский прайс только для фанатов.
Короч,на ПЯ буду первым в резерв.
В современном брутальном стиле со стальным затвором Восток и Танфоглио есть. Покупайте лучше их, тоже красивые. И намного крепче и качественней.
Стальные Диглы в виде макетов не каждый год через форум проходят. Ценой около 280. Они и в Штатах сейчас не сильно часто встречаются и стоят там очень недешево. Так что не мечтайте зря.
shmПусть кто нибудь сделает нормальный обзор из серийных., т.к "арки" завезенные в количестве 5шт для сертификации отличаются от тех которые будут в серии.
Жаль, товарищ Макарофф так обещанный обзор и не сделал.
DeLeon, увы, совершенно напрасно надеетесь.Очень жаль. 😞 Неужели даже в Штатах макет Дигла дорого стоит? Тогда и думать нечего приобрести его там. Хотя, всё равно у меня в планах покупка ПМ от УМК.
В современном брутальном стиле со стальным затвором Восток и Танфоглио есть. Покупайте лучше их, тоже красивые. И намного крепче и качественней.
Стальные Диглы в виде макетов не каждый год через форум проходят. Ценой около 280. Они и в Штатах сейчас не сильно часто встречаются и стоят там очень недешево. Так что не мечтайте зря.
ТТ со складов вычистили, охолостили и продали. Мосинки тоже. АВТшки тоже с ППШ заодно.
Вопрос:что из исторического еще могут выпустить?
Периода ВОВ и ранее
Kirill24sПрошу простить моё невежество, не очень следил за этим моментом. Это получается что все указанные модели оружия закончились? Их же целую прорву напилили.
ТТ со складов вычистили, охолостили и продали. Мосинки тоже. АВТшки тоже с ППШ заодно.
СеменовС ППШ-41 проблем пока нет, на ганзе полно предложений, а за 2018 АВТ-40 практически не осталось в свободной продаже, оставшиеся единичные экземпляры подорожали вдвое, к прошлогодним.
Прошу простить моё невежество, не очень следил за этим моментом. Это получается что все указанные модели оружия закончились? Их же целую прорву напилили.
Жалею, что не взял АВТ-40 под НГ 2018... 😞
Однако все эти бесчисленные запасы исторического и "морально устаревшего" оружия, находятся на складах МО. Заводам на переделку в гражданское оружие выдали мизерную часть, от которой они лет 6 уже всеми правдами и не правдами избавляются.
Jo_OnessВаш оптимизм на каких данных основан? 😊
Исходников, что ТТ, что ППС, что АВТ, ещё сотни тысяч на складах.
Для примера, по данным вики Наганов за все 50 лет производства сделали примерно 2 миллиона экземпляров. Их пилили, стругали, переделывали в сигнальники, ММГ, СХП и травматы ещё с середины нулевых, а они до сих пор не кончились.
ППШ же к примеру всего за 5 лет 6 миллионов произвели.
Однако все эти бесчисленные запасы исторического и "морально устаревшего" оружия, находятся на складах МО. Заводам на переделку в гражданское оружие выдали мизерную часть, от которой они лет 6 уже всеми правдами и не правдами избавляются.
ППС-43 выпустили немногим более 600 тысяч за 1943-45гг.
СВТ-40\АВТ-40 всего выпустили миллиона полтора за 1940-44гг.
ТТ-30/ТТ-33 выпустили за 1934-52гг 1,7 млн.
Сколько из них выбыло за Вторую мировую из РККА?
Сколько ТТ было из общего объема в РККА, а не в других ведомствах?
Сколько было передано союзникам СССР?
Сколько осталось на складах бывших союзных республик, УССР и БССР в первую очередь?
Сколько было утилизировано тупо "в мартен"? 😞
Нету никаких сотен тысяч ТТ, ППС и АВТ на складах, увы... 😞
Да и ППШ-41 раздавали до и после массового перехода на АК\СКС, так что и их сотни тысяч не лежат на складах, полагаю.
Наган, ТТ, ППШ и ППС - просто патроны давно не производятся для МО и остатки закончились похоже, смысла нет на складах МО хранить.
Jo_Oness
Исходников, что ТТ, что ППС, что АВТ, ещё сотни тысяч на складах. Для примера, по данным вики Наганов за все 50 лет производства сделали примерно 2 миллиона экземпляров. Их пилили, стругали, переделывали в сигнальники, ММГ, СХП и травматы ещё с середины нулевых, а они до сих пор не кончились. ППШ же к примеру всего за 5 лет 6 миллионов произвели.
Однако все эти бесчисленные запасы исторического и "морально устаревшего" оружия, находятся на складах МО. Заводам на переделку в гражданское оружие выдали мизерную часть, от которой они лет 6 уже всеми правдами и не правдами избавляются.
Уважаемый, Вы забываете что огромное, нет ОГРОМНЕЙШЕЕ количество этого же оружия было безвозвратно потеряно в ходе как минимум двух войн. Много пустили под пресс, другую часть раздали охранным структурам и войскам (те же железнодорожников и вроде бы почтовиков наганами вооружали).
Мое мнение - осталось очень, очень мало и это вызывает беспокойство. Надо закупаться макетами и схп пока есть по нормальной цене.
Kirill24sКроме того, "братским народам" в 60-80-е годы этого старого оружия отгрузили... мягко говоря, МНОГО.Уважаемый, Вы забываете что огромное, нет ОГРОМНЕЙШЕЕ количество этого же оружия было безвозвратно потеряно в ходе как минимум двух войн. Много пустили под пресс, другую часть раздали охранным структурам и войскам (те же железнодорожников и вроде бы почтовиков наганами вооружали).
Мое мнение - осталось очень, очень мало и это вызывает беспокойство. Надо закупаться макетами и схп пока есть по нормальной цене.
А еще- с момента прихода Шойгу, НИ ОДНОГО - ствола на "огражданивание" заводам не передавалось. Только на утилизацию.
Так что, вот что при Сердюкове тогда отдали- то и ага. И запасы эти уже показали дно. Новых, скорее всего, никто не даст. Ситуация изменилась.
Ессно, надо брать, пока есть и пока ценник не космический. Это ПМ и АК еще есть и будет. А старое - вряд ли.
RAYnewЭто изменение ситуации и вызывает недоумение. Казалось бы очевидным, что старое оружие на складах, на которых БП уже нет в товарных количествах, целесообразно отгрузить заводам, для перевода в гражданское, и его списания ( в охолощенное или учебное, как спрос будет), оставив некоторый запас для музеев, киношников и т.п. но увы. Ходите в парк "патриотЪ"! (С) 😞
А еще- с момента прихода Шойгу, НИ ОДНОГО - ствола на "огражданивание" заводам не передавалось. Только на утилизацию.
Так что, вот что при Сердюкове тогда отдали- то и ага. И запасы эти уже показали дно. Новых, скорее всего, никто не даст. Ситуация изменилась.
Ессно, надо брать, пока есть и пока ценник не космический. Это ПМ и АК еще есть и будет. А старое - вряд ли.
В последнее время я и ПМ не вижу свеже списанных, на заводах охолощенных... не будем же считать Р-411 за списанный охолощенный ПМ! 😊
А уж АК охолощенный или АКС... только за три цены от АКМ, а это несколько не то, на что я рассчитываю.
Запасы АКМ, и то на заводах похоже "дно показали". 😞
Dmitry&Santa
Это изменение ситуации и вызывает недоумение. Казалось бы очевидным, что старое оружие на складах целесообразно отгрузить заводам, для перевода в гражданское, и его списания ( в охолощенное или учебное, как спрос будет), оставив некоторый запас для музеев, киношников и т.п. но увы. Ходите в парк "патриотЪ"! (С) 😞В последнее время я и ПМ не вижу свеже списанных, на заводах охолощенных... не будем же считать Р-411 за списанный охолощенный ПМ! 😊
А уж АК охолощенный или АКС... только за три цены от АКМ, а это несколько не то, на что я рассчитываю.
Запасы АКМ, и то на заводах похоже "дно показали". 😞
Да счаззз 😊 Не очень давно, с полгода назад, видел ге-то фотки из Венесуэлы. там местным ополченцам(типа местной народной милиции) раздавали трехлинейки из до боли знакомых ящиков зеленого цвета.
Судя по- б.у. после арсенала, с хранения...
Еще вопросы будут?(с) 😛
Не удивлюсь, что всяким банановым республикам сбагривают вооружение времен Царя Гороха. Вы смекаете, что такое политика, и что такое внутренний рынок презикострелов и попиленных пукающих макетов? Вы, взрослые люди, смекаете масштабы, и куда это пойдёт в первую очередь, а куда по остаточному принципу?
Ведь какая-то голожопая герилья в бантутистане получает боевую мосинку и невозбранно выпиливает из неё супостата с расходом просроченных ещё при Хрущёве патронов безо всяких переделок, да ещё и с ПРОФИТом для внешней политики. А какие то пара сотен дрочеров, готовых отдать пару грошей, но за невменякмый после переделок пукающий макет кому интересны, кроме заводов в задрищинске, работающих за ЖРАТ?
Грубо? Но жизненно.
Вспомните, танки Т-34-85 не зря дарили всяким ЮАР и прочим Зимбабве, при Советской власти.
Щас, кроме цвета флага, что особо изменилось?
СеменовКуда нам, сирым и убогим... понять, в чем выгоды внешней политике России от отгрузки ситуативным или стратегически важным союзникам устаревшего по ТТХ и применяемому БП оружию. То то укрепится внешняя политика страны от вооружения Наганами, ТТ, ППШ, ДП-27 и ВМ всяких "милиций"... 😊
Не удивлюсь, что всяким банановым республикам сбагривают вооружение времен Царя Гороха. Вы смекаете, что такое политика, и что такое внутренний рынок презикострелов и попиленных пукающих макетов?Ведь какая-то голожопая герилья в бантутистане получает боевую мосинку и невозбранно выпиливает из неё супостата с расходом просроченных ещё при Хрущёве патронов безо всяких переделок, да ещё и с ПРОФИТом для внешней политики.
Грубо? Но жизненно.Щас, кроме цвета флага, что особо изменилось?
Ибо даже дикие племена африканские знаютЪ, что воевать неквалифицированным "милициямЪ" АКМ\АК-74 надобно... 😀
Если не понимаете, что кроме цвета флага изменилось кардинально... то и не заморачивайтесь. Считайте, что мы в Союзе-2... 😀
Каждый дрочед на что хочет. Это невозбранно.
Это йопаный стыд! Неужели мы ЭТО заслужили?
Пока вы тут рассуждаете, в купле-продаже продают Дезерт Игл от Курс-С.
Это йопаный стыд! Неужели мы ЭТО заслужили?
Реально заипали различные силумин-репликанты выдавать за охолощеную стрелковку.
Пора создавать разделы "Силуминовые реплики, имитирующие выстрел" и "Купля-продажа силуминовых реплик, имитирующих выстрел"
Молча проходим мимо, а если критикуем то следом предлагаем что то свое путное нужное, здравое., еще лучше денег на новую партию настоящих дезертов сразу занести в РИО.
makaroff_116rusОб этом речь?
Как еще назвать их дезерт игл если он похож на него, не вальтер же, а то что силумин так это все знают.
https://guns.allzip.org/topic/356/2387822.html
Как назвать турецкий газовый пистолет, который списали и охолостили? 😊
Но не "пустынным орлом" же... DE вот: https://guns.allzip.org/topic/4/2338606.html
Вы еще, Тимур, напишите, что там AR-15 продают, как написано... 😀
ЗЫ Стыдно, что списанный газовый пистолет, продают не как списанный газовый пистолет, а как "Охолощенный Desert Eagle".
А купит кто-то, будет рассказывать, что купил на ганзе DE...цЫрк. 😊
Dmitry&SantaЯ прекрасно понимаю вашу мысль, ну а как его назвать?! 😊 Пусть будет диглом, да не стальной, да не совсем точный в размерах, но вид и формы дигловские.
Как назвать турецкий газовый пистолет, который списали и охолостили?
P.s. По поводу АРки согласен, не похоже 😊
оружейный сплав называемый ЗамакомНет такого ОРУЖЕЙНОГО сплава ЗАМАК.
Есть семейство цинковых сплавов, легированных алюминием, магнием и медью называемых ZAMAK-1,2,3,5,7, применяемых например для производства сантехники, дверных ручек и т.д. Ну а турки стали травматическое оружие из этого сплава делать. Туркам то чо... им можно.
Российский аналог - это обычный ЦАМ в вариантах. Например ЗАМАК-5 это русский ЦАМ-4.
Большие нагрузки эти сплавы не держат, боятся высокой температуры а так же на морозе приобретают хрупкость.
Все знают что такое силумин и ЦАМ. И давно принято НЕ СТАЛЬ называть СИЛУМИНОМ, для простого объяснения - что сплав не стальной. Ну нужно так злиться и строить из-себя капитана-очевидность. Не понимаю что так задело некоторых людей.
superpnevmat
raven_black - я и забыл что рис, пшено, и гречка в простонародии это крупа)))
А ведь он прав. Так было, так есть и так будет. 😊
raven_black
Все знают что такое силумин и ЦАМ. И давно принято НЕ СТАЛЬ называть СИЛУМИНОМ, для простого объяснения - что сплав не стальной. Ну нужно так злиться и строить из-себя капитана-очевидность. Не понимаю что так задело некоторых людей.
От себя добавлю. Ни кто не делает, подчерку, НОРМАЛЬНОГО ОРУЖИЯ из Замака, если только, за некоторым исключение, в калибре 22LR. 😊
muzlevКстати....К-17 от РИО идет с нарезным стволом, правда не все, где то сносят.
в калибре 22LR.
22. го он калибра был.
На днях заберу парочку К-17, посмотрим...
😀
muzlev
Ни кто не делает, подчерку, НОРМАЛЬНОГО ОРУЖИЯ из Замака, если только, за некоторым исключение, в калибре 22LR.
Ребята из Hi-Point смотрят на Вас с недоумением.
Ребята из Hi-Point смотрят на Вас с недоумением.А другие производители смотрят с недоумением на Hi-Point - с их супер-дешевым оружием для нигеров. Видимо чтобы нигеров убивали больше. Hi-Point в руках не держал и слава богу, но я верю англоязычным отзывам о супер-ненадежности этих силуминовых чудо-пестиках. На пистолетах клины при подаче, заедания патронов независимо от марок патронов.
А насчет надежных стволов Hi-POINT с супер сплава ЗАМАК вот например фото
Фото взято с оружейных форумов США с темой - ВЗОРВАННЫЕ Hi-Point. Лопнувший затвор как раз из ЗАМАКа.
Не - ну я не спорю - ЗАМАК нормален например для ручки от унитаза , или для лейки в ванной. Но для оружия ....
Так что muzlev прав. Нормального оружия из сплава НЕТ.
Да и кстати забыл: Этот Hi-Point даёт пожизненную гарантию на свои силуминовые пестики. А нигеры - думая что они купили вечный ствол - начинают массово взрываться. Замак форева!
raven_black
А насчет надежных стволов Hi-POINT с супер сплава ЗАМАК вот например фото
Угу. Гавно Hi-POINT.
И 1911 - гавно:
И револьверы от Кольта - гавно:
А уж АР-ки, так, вообще, гавнище редкостное:
Имея желание, доступ в интернет и немного времени, можно обосрать любую модель оружия (даже ту, которую принято считать эталонной, типа того же 1911). Нужно лишь знать название этой модели и английское сленговое "kaboom". Поэтому, чего Вы так рветесь доказать, мне непонятно. Вы ведь из того же Hi-POINT, скорее всего, не то, что не стреляли, но и в руках его не держали. Но "Пастернака осуждаете".
Поэтому, чего Вы так рветесь доказать, мне непонятно.Так это вы рветесь всем доказать что цинковый сплав ЗАМАК в оружии это хорошо.
Не надо тут амерские кольты показывать - это что эталон в оружии что ли?
Ваша АР-ка говно - это да, правда. Вы причем выложили фото АР-ки - у которой стальные части как раз то и целые. Покажите-ка лопнувший калаш, только не китайский а российский. Нет такого, да ведь?
Плюс еще скажу - что выложенные вами фотки лопнувших кольтов - это манипуляция фактами а именно - от таких нагрузок - от которых лопнул стальной затвор кольта - оружие из ЗАМАКа бы вообще разнесло вхлам.
И это не самые прочные стали. Есть сталь с прочностью 3500 МПа. Все зависит от применяемости стали.
Давление в нарезном стволе ТИГР-9 примерно будет 3800 кг/см2, что равно 372 Мпа. Запаса много, до 1000 МПа еще далеко.
Сплав ЦАМ 4, 9, 10 или ZAMAK имеет прочность на разрыв 120 МПа. Это Децкая характеристика. Пишут про 268 Мпа - это предел на деформацию.
Т.е. речь идет о 100 МПа (ZAMAK) и 1000 МПа (сталь) в среднем. Сталюга в среднем в 10 раз прочнее цинкового сплава. Я уж молчу про другие характеристики.
Все сказки о прочностях сплава ЗАМАК - это маркетинг, главное продать побольше децкого ненадежного оружия нигерам, которые будут до усёру спорить что в 21 веке рулит этот сказочный сплав, который изобрели в 1929 году в США (Нью-Джерси) для применения в блендерах, застежках-молниях, степлерах, сантехнике и т.д.
В принципе - если делать из ZAMAK водяные детские пистолеты - то будет норм пушка.
raven_black
Так это вы рветесь всем доказать что цинковый сплав ЗАМАК в оружии это хорошо.
Процитируйте меня, где я рвался доказывать, что ЗАМАК - это хорошо. Только дословно.
Я лишь (очень скромно) хочу донести, что ЗАМАК - сплав, который вполне нормально живет на затворах фирмы HI-POINT. Которая не одно десятилетие существует на пресыщенном североамериканском рынке. Делая недорогое оружие (калибром вплоть до 45АСР) для тех, кто его воспринимает как прикладной инструмент типа зубной щетки и покупает "чтобы было", для того, чтобы отстрелять пару магазинов на заднем дворе и бросить в бардачок своего пикапа (и это вовсе не обязательно ниггеры, как Вы выразились). При этом у этой фирмы, действительно, пожизненная гарантия. И порванные затворы для них - не в порядке вещей. В противном случае, с учетом стоящего на стороне потребителя американского законодательства, руководство HI-POINT давным-давно бы баланду в американских тюрьмах хлебало, а фирма в небытие канула. Пока же нет, живут/работают. Их карабины даже на нашем рынке продавались. И случаев порванных затворов на ганзе не зафиксировано.
И уж если ЗАМАК на боевом оружии живет, то уж на СХП/сигнальниках и подавно (мы ведь сейчас беседу в ветке СХП ведем, а не в "короткоствольном").
Не надо тут амерские кольты показывать - это что эталон в оружии что ли?
Вы про 1911? Для меня (и далеко не только для меня), да, эталон. Дедушка Браунинг плохое оружие делать не умел. Или Вы про американские револьверы? Уж если они среди револьверов не эталон. . .
Ваша АР-ка говно - это да, правда.
Она не моя. Хотя задвинули Вы мощщно, и возразить нечего 😀 У Вас, кстати, с АР-ки (не суть, армейской, гражданской) какой настрел? А то не получилось бы, как с HI-POINT.
Вы причем выложили фото АР-ки - у которой стальные части как раз то и целые. Покажите-ка лопнувший калаш, только не китайский а российский. Нет такого, да ведь?
Есть 😀 "Нет преград для патриотов" (с)
Калашмат советский, т.е. правильнее некуда.
Плюс еще скажу - что выложенные вами фотки лопнувших кольтов - это манипуляция фактами а именно - от таких нагрузок - от которых лопнул стальной затвор кольта - оружие из ЗАМАКа бы вообще разнесло вхлам
О каг! Ваше фото порванного HI-POINT, из которого неизвестно какой долб...б палил неизвестно каким "самосадом" - это святая истина, которая, судя по Вашей реакции, не имеет права быть подвергнута критике, а мои фото стальных пистолета, револьвера, АР-ки - манипуляция фактами. В объективности Вам не откажешь 😊
СТАЛЬ 30ХРА и 50А
. . .
Сплав ЦАМ 4, 9, 10 или ZAMAK . . .
Информация правильная, но закрытой не является.
Все сказки о прочностях сплава ЗАМАК - это маркетинг. . .
Сказками на американском рынке не проживешь.
В принципе - если делать из ZAMAK водяные детские пистолеты - то будет норм пушка.
Смотря, кто делает.
И подытоживая: я не топлю за ЦАМ. Правда. Если бы у меня был выбор (которого, судя по всему, никогда не будет) при покупке КС: сталь или сплав (алюминиевый, цинковый)/пластик, то я бы выбрал сталь. В оружии я за здоровые традиции. Но мне в голову не придет обсирать альтернативные конструкционные материалы, если они работают и кого-то устраивают с точки зрения цена/качество/ресурс.
rusAKРебята из Hi-Point смотрят на Вас с недоумением.
Думаю, что на ребят с HI- Point с неименьшим недоуменем смотрят производители, на самом деле качественного оружия. Перечеслять не буду. Устану 😊
Добавлю, что в пендосии, а я так называл и буду называть эту сторону, уважающие себя владельцы оружия покрутят у виска пальчиком, глядя на того, кто такое покупает. Ни верите?
Так что это не тема для споров а повод разобраться где качественно, где посредственно.
muzlev
Думаю, что на ребят с HI- Point с неименьшим недоуменем смотрят производители, на самом деле качественного оружия. Перечеслять не буду. Устану
Думаю, ребятам с HI-POINT на эти взгляды глубоко фиолетово. Они имеют свою стабильную часть оружейного рынка и с этого вполне себе живут.
Добавлю, что в пендосии, а я так называл и буду называть эту сторону, уважающие себя владельцы оружия покрутят у виска пальчиком, глядя на того, кто такое покупает. Ни верите?
В стране, которую Вы пендосией называете, покупателям продукции HI-POINT глубоко фиолетово, на то, в каком месте крутят пальцем уважающие себя владельцы оружия. Не верите?
Так что это не тема для споров а повод разобраться где качественно, где посредственно.
Эта тема о новинках и прогнозах российского рынка СХП. Это с оружием из ЦАМ нас слегка в офтоп занесло 😊 А по теме: лично у меня складывается впечатление, что рынок СХП из состояния стабилизации переходит в состояние стагнации. С новинками что-то не очень, да и отсутствие в необходимом количестве доступных мест, где можно законно "потарахтеть", рынку позитивной динамики не добавляет.
rusAKЯ бы лучше не смог написать, все очень грамотно и правильно написано, удивительно что нужно такие элементарные вещи разжевывать и подавать на блюдечке. Кто то купит фулл метал беретту за 90, а кто то клон от РИО за 16 и этот человек скорое всего понимает что не будет жечь сотнями патроны и что возможно он не такой надежный, но для покупателя решающий фактор может быть цена изделия, и да я тоже не "топлю" за Замак, но и гасить его не надо, каждому свое.
И подытоживая: я не топлю за ЦАМ. Правда. Если бы у меня был выбор (которого, судя по всему, никогда не будет) при покупке КС: сталь или сплав (алюминиевый, цинковый)/пластик, то я бы выбрал сталь. В оружии я за здоровые традиции. Но мне в голову не придет обсирать альтернативные конструкционные материалы, если они работают и кого-то устраивают с точки зрения цена/качество/ресурс.
P.s. Я видел изделия из этого самого замака на задроченных пистолетах которые прошли тяжелый путь при сертификации у нас в России, их и в хвост и в гриву что называется и ничего, живые.
Иеронимус БосхАга! А еще Мурзилку и Юного Техника... шутник...
Ганзу ведь производители читают???
Калашмат советский, т.е. правильнее некуда.
Вот так и рождаются фейки.
Этот АК сфоткал укровояка. Ствольная коробка разорвана а ствол цел. В любимом твиттер для украинцев - так и написано что подробностей нет. Попал снаряд в автомат, или на мине боец подорвался неизвестно. Если на мине подорвать HI-POINT - то он в пыль дезинтегрируется.
Всем остальным верящим в космические технологии, вложенные в ЗАМАК повторюсь. ЗАМАК в 10 раз минимум слабее сталюги, и был изобретен вообще в 1929 году для удешевления производства всяких леек, дверных и унитазных ручек.
Есть "Нет преград для патриотов" (с)
Так что НЕТ. Нет доказательств что этот автомат не был например подорван взрывом и т.д.
Те кто видел лопнувшие ПМ и ТТ - ну не спорю. ПМ и ТТ миллионы - а турецкие перделки у избранных ценителей цинкового сплава. Математически так и выходит - видим что ПМ и ТТ мы видим сломаные, а силуминовая перделка ВЕЧНАЯ. Любое оружие лопается, трескается. Но я же выше говорил - что при таких нагрузках - силумин (ну или ЦАМ, или если пафосно сказать - ЗАМАК) - то он вообще нахер рассыпеца как шоколадный заяц в руках ребёнка.
Возьмите любой ПМ, и бросьте его с высоты. Ему будет похер, так же как и калашникову. А ваш силуминовый пекаль - с высоты разлетиться как елочная игрушка. Цинковое оружие боится ударных нагрузок, мороза, температура 100 градусов понижает свойства на 30 %. Одним словом то что подходит для ручки на унитаз - не подходит для оружия.
Собрались такие турецкие бомжи, ну и решили создать фирму - как срубить бабла с населения, особенно с иностранцев. Ну а чо?
-А давай-ка замутим производство оружия : газовые-перделки и травматические дуделки делать, а?
-Ну давай типо.
-А из чаго делать то будем? Какую сталь выберем?
-сталь дорогая, обработка дорогая - ну её нах. Ты забыл - мыж бомжики.
-давай из фольги?
-неа, не прокатит, лопнет фольга то.
-нам нужно копеечный ствол продать за много-много долларов.
-Давай делать из цинка и алюминия. Люминий он же дешманский, литье дешманское, обработка дешманская.
-Ты гений! Эврика - все бабло будет нашим, а всем в уши нассым что ZAMAK это сплав из будущего, держит 100 мильонов паскалей нагрузки (звучит то как !!!), а сталь это старый век.
raven_black
Возьмите любой ПМ, и бросьте его с высоты. Ему будет похер, так же как и калашникову. А ваш силуминовый пекаль - с высоты разлетиться как елочная игрушка. Цинковое оружие боится ударных нагрузок, мороза, температура 100 градусов понижает свойства на 30 %. Одним словом то что подходит для ручки на унитаз - не подходит для оружия.
Тут некоторые товарищи верующие в прочность "Замака", охотно ссылаются на супер пупер производителя, ребят из "HI-POINT", мол они не дураки, делают из этого сплава оружие и гребут вырочку, а надобы дописать, мол делают вырочку на тех покупателях этого какаоружия, которые в этом оружие ни хрена не сооброжают, это типа "ботаны" и домохозяйки.
Ну неужели я смогу поверить в то, что человек любящий, знающий, понимающий в оружие, купит себе его, сделанного из сплава.
Если использовать этот сплав в оружие СХП, то конечно это возможно, т.к. большенство шумит из него в первые дни, а потом его чистят и убирают. Но если для любителей позжигать тысячи холостяка, то он даже в этом амплуа долго не проживет.
Как вы пишите, что он боится падений (я с вами в этом полностью согласен), то владельцам такого "оружия", надо быть очень острожным, чтобе не ронять его на твердый пол... .
-Ооо сматрите-ка, появилось пластмассовое турецкое ружьишко весом 1 кг. Вот энта вешчь, не то что наши ружья, российские стальные - весят аж 3 кг. Яж дрищь безпозвоночный - мне лишний килограмчик невмоготу.
или
-Ооо - сматрите ка- появился ствол СХП турецкий из сплава ЗАМАК. Говорят этот сплав используют в НАСА для полета на МАРС. Надо срочно купить за 5 тыщььь, а то стальной макаров охуеть стоит 30. Нахер он нужен мне за 30, если я за 5 куплю себе супер навороченую ПУШКУ, похожую издалека в темноте на БЕРЕТТУ/ДЕЗЕРТ ИГЛ
Тут из чего угодно можно пистолет делать, хоть из пластилина, главное что бы на глок похоже было.
Ну если зрение 50% - то в принципе пойдет. Только если хвастаться этими игрушками - то зрители должны быть тоже полуслепые.
Иеронимус Босх
Лет в 14 купил Жука - "Револьверы и пистолеты". Это 1990-ый год был. Просто взрыв!
О! Как же я удваиваю это. Только мне подарили "Справочник по стрелковому оружию", толстенная такая книга, начало 90-х это было. Выучил от корки до корки, годнейшая литература.
Кто про что, а вшивый про баню. Я опять про Ярыгина. Есть же упиленный макет от "Байкал", по цене около 18тыр. Может таки СХП запилят?
СеменовПеречитайте первые страницы темы, вспомните, о чем недавно комрады мечтали и что есть сейчас? 😊
Кто про что, а вшивый про баню. Я опять про Ярыгина. Есть же упиленный макет от "Байкал", по цене около 18тыр. Может таки СХП запилят?
Меньше подрезать бы на дорогах стали
maloy78Приятная новость!! Прям душу греет, у нас их мало осталось.
https://news.mail.ru/society/35918385/?frommail=1
P.s. В новогодние выходные два раза ходил на фильм Т-34, рекомендую!
makaroff_116rus
Приятная новость!! Прям душу греет, у нас их мало осталось.P.s. В новогодние выходные два раза ходил на фильм Т-34, рекомендую!
Ага. Просрали полимеры(с). До недавних(относительно) пор, на хранении неск. тыщ Т-34 стояло. Видать, уехали в печку по программе утилизации.
Хозяйственный подход, пять баллов.
И судя по расплющенным ТТ и наганам, порезанным плазмой трехлинейкам, всплывающим в барахолке, процесс по прежнему идет. Плавим наследие предков в чугуний по цене 10 тыщ за тонну.
Молодцы, чо.
RAYnewВ каком состоянии на хранении те Т-34 стояли, представляете? 😞
До недавних(относительно) пор, на хранении неск. тыщ Т-34 стояло. Видать, уехали в печку по программе утилизации.
Хозяйственный подход, пять баллов.
И судя по расплющенным ТТ и наганам, порезанным плазмой трехлинейкам, всплывающим в барахолке, процесс по прежнему идет. Плавим наследие предков в чугуний по цене 10 тыщ за тонну.
А тут комплектные, исправные, из действующей части, хоть из ЮВА транспортировать. В данной ситуации, хорошо, что тридцатьчетверки домой вернули... 😊
Я бы для таких случаев, статью "вредительство" в УК вернул! 😛
Dmitry&SantaХ.з. в каком. НО имхо, положенные комплекты необходимых запчастей и прочего - лежали где-то рядом. И привести в чувство - не думаю, что была проблема.
В каком состоянии на хранении те Т-34 стояли, представляете? 😞
А тут комплектные, исправные, из действующей части, хоть из ЮВА транспортировать. В данной ситуации, хорошо, что тридцатьчетверки домой вернули... 😊
Я бы для таких случаев, статью "вредительство" в УК вернул! 😛
Что вернули домой - да, хорошо. А вот как быть например, с фактом, что трехлинейки на гражданском рынке по факту, КОНЧИЛИСЬ, а их в товарном количестве, со складов, вывезли в ту же Венесуэлу? И сотни тысяч, наверное, порезаныь на утилизации? Безвозвратно? Там они, в Венесуэле,несомненно, нужнее? Потом, лет через десять, будем и их возвращать, с той же Африки, Сирии, чтобы "пополнить музеи и кино снимать"(с)???
Вопросов больше чем ответов получается.
Ну чо. Такова вот реальность.
RAYnewУвы, но рассчитывать, что где-то, в помещении с условно постоянной влажностью, хранится законсервированные Т-34, с которыми проводятся необходимые регламентные работы, я бы не стал. 😞
Х.з. в каком. НО имхо, положенные комплекты необходимых запчастей и прочего - лежали где-то рядом. И привести в чувство - не думаю, что была проблема.
Что вернули домой - да, хорошо. А вот как быть например, с фактом, что трехлинейки на гражданском рынке по факту, КОНЧИЛИСЬ, а их в товарном количестве, со складов, вывезли в ту же Венесуэлу? И сотни тысяч, наверное, порезаныь на утилизации? Безвозвратно? Там они, в Венесуэле,несомненно, нужнее? Потом, лет через десять, будем и их возвращать, с той же Африки, Сирии, чтобы "пополнить музеи и кино снимать"(с)???
Вопросов больше чем ответов получается.
Ну чо. Такова вот реальность.
Да и ЗИП наверняка разошелся давно на "помощь братским народам"...
На постамент - максимум, и то, это было бы хорошо. В моем городе всего один танк возле школы, правда редкий и даже не танк, а самоходка ИСУ-152.
Вы имеете в виду, что охотничьи варианты ВМ закончили "огражданивать" на российских заводах?
Потому что списанные охолощенные в продаже еще есть.
А вот с СВТ\АВТ-40 - беда, "как корова языком слизала"... только задорого. 😞
Dmitry&SantaНа базах хранения бронетехники стояла куча Т-34. И все они, как и любая другая техника, при наличии прямых рук и приказа, ставились в строй, с той или иной временной отсрочкой. Да, мог быть и хлам, могли и растырить что-то, на тот же цветмет. Но они БЫЛИ.
Увы, но рассчитывать, что где-то, в помещении с условно постоянной влажностью, хранится законсервированные Т-34, с которыми проводятся необходимые регламентные работы, я бы не стал. 😞
Да и ЗИП наверняка разошелся давно на "помощь братским народам"...
На постамент - максимум, и то, это было бы хорошо. В моем городе всего один танк возле школы, правда редкий и даже не танк, а самоходка ИСУ-152.
Вы имеете в виду, что охотничьи варианты ВМ закончили "огражданивать" на российских заводах?
Потому что списанные охолощенные в продаже еще есть.
А вот с СВТ\АВТ-40 - беда, "как корова языком слизала"... только задорого. 😞
С трехлинейками швах. На Молоте - они еще год назад кончились от слова "совсем". В Туле - жалкие остатки, последние 50-100 СВМ "догражданили" в конце 18 года. Просто трехлинеек и карабинов на первичном рынке (огражданенных охотничьих)по факту, уже года полтора как НЕТ. И неоткуда быть - запасы, переданные ранее заводам, закончились. Новых Шойгу давать не спешит, в Сирии и Венесуэле они нужнее. Ну а в детские сказки про "миллионы на складах" не верю давно. Пример с Т-34 наглядно показывает, что дупа на складах, а не миллионы.
То, что кое-где, кое-что, холощеное, еще висит - не означает, что они "есть". Так что кончились не только СВТ-АВТ. Просто спрос сейчас мизерный и денег у людей в обрез, иначе думаю, еще прошлым летом полки и витрины опустели бы. По части исторического оружия.
Арваз-23
По трёхлинейкам,дааа... печалька.У нас под городом на военных складах несколько лет назад шмон был.Приехали дяди из Москвы и свалили в большие кучи ВМ и карабины ,чел говорил были и гранёнки,и шашки казачьи.Подожгли,потом катком и кувалдами.Вот почему не охолостить,в музеи не отдать?Ведь это вредительство.Уничтожение наследия.Я бы за это расстреливал.
Я бы на такой фильм ужасов точно смотреть не смог бы - как уничтожается история! А потом поют о культуре населения и развитии! Ужас!! Согласен с Вами - нужно ввести уголовную статью за уничтожение предметов, являющихся антиквариатом и культурной ценностью, в том числе и для сотрудников правоохранительных органов...
P.S. Ну, удивляться здесь тоже не стоит - еду, они уничтожают так же, хоть миллионы людей голодают...
вчера показали по новостям как целый полк т-34 приехал из лаоса.такие танки работоспособны при атомном взрыве,когда у современных электроника выходит из строя.9-1-2019 18:13
quote:
Originally posted by maloy78:https://news.mail.ru/society/35918385/?frommail=1
Приятная новость!! Прям душу греет, у нас их мало осталось.
P.s. В новогодние выходные два раза ходил на фильм Т-34, рекомендую!
Dmitry&Santa
В каком состоянии на хранении те Т-34 стояли, представляете? 😞
А тут комплектные, исправные, из действующей части, хоть из ЮВА транспортировать. В данной ситуации, хорошо, что тридцатьчетверки домой вернули... 😊
😛
А как понять, что они "домой вернулись? Ведь эти тридцатьчетверки произведены в Чехословакии в начале 50-х годов ХХ века, а затем поставлены в Лаос. Пороха второй мировой войны они "не нюхали". Для них их дом, это Восточная Европа. Практически все тридцатьчетверки в Африке, Азии, Латинской Америке это танки производства Чехословакии и Польши 50-х годов. СССР свои тридцатьчетверки в это же время резал на металлолом, а не экспортировал, что бы дать заработать чехам и полякам. В России небольшое количество советских тридцатьчетверок сохраняется на базе хранения военной техники в п.Козулька Красноярского края. Эти именно те машины, которые массово принимали участие в параде на Красной Площади в 1985 году. Что касается запчастей для тридцатьчетверок, то они централизованно находились на базе хранения на ст. Бологое. Вот только в 90-е годы база хранения была расформирована, а всё её содержимое для Т-34: двигателя, коробки передач, бордовые редукторы, катки, гусеничные ленты сданы в металлолом. Чехословацкий Т-34-85 отличается внешними признаками от советского Т-34-85 так же как мосинки 20-х и 40-х годов выпуска. Имеется и внешнее сходство (особенно если смотреть издали), но имеются и различия. Исторической ценности в чехословацких тридцатьчетверках 50-х годов нет. Их нутрянку можно было бы использовать для реставрации советских тридцатьчетверок, раз свои запчасти уничтожили, но естественно, что военному ведомству ни к чему эти заморочки. Будут эксплуатировать до первой серьёзной поломки, а потом в качестве статического экспоната в музей или на памятник.
На фото по традиции "ЧТО имеем не храним, а потерявши плачем", или на современный манер, уничтожив свои легендарные танки с боевой историей, радуемся послевоенным чехословацким тридцатьчетверкам.
jeka09Сердцем понять! Как сравнивать-кого-где-когда крестили... и насколько правильными силами (как в 404 нарнии). Блевать тянет от подобных измышлений. Мы помним подвиг предков, и отрадно что мы не одиноки...
А как понять, что они "домой вернулись?
jeka09Эти Т-34-85 разработаны в Союзе, в остатках которого мы с вами живем, поэтому и домой.
А как понять, что они "домой вернулись? Ведь эти тридцатьчетверки произведены в Чехославакии в начале 50-х годов ХХ века, а затем поставлены в Лаос. Пороха второй мировой войны они "не нюхали". Для них их дом, это Восточная Европа.
В России небольшое количество советских тридцатьчетверок сохраняется на базе хранения военной техники в п.Козулька Красноярского края. Эти именно те машины, которые массово принимали участие в параде на Красной Площади в 1985 году. Что касается запчастей для тридцатьчетверок, то они централизованно находились на базе хранения на ст. Бологое. Вот только в 90-е годы база хранения была расформирована, а всё её содержимое для Т-34: двигателя, коробки передач, бордовые редукторы, катки, гусеничные ленты сданы в металлолом.
Чехословацкий Т-34-85 отличается внешними признаками от советского Т-34-85 так же как мосинки 20-х и 40-х годов выпуска. Имеется и внешнее сходство (особенно если смотреть издали), но имееются и различия. Исторической ценности в чехославацких тридцатьчетверках 50-х годов нет. Их нутрянку можно было бы использовать для реставрации советских тридцатьчетверок, раз свои запчасти уничтожили, но естественно, что военному ведомству ни к чему эти заморочки.
Будут эксплуатировать до первой серьёзной поломки, а потом в качестве статического экспоната в музей или на памятник.
видимо, других Т-34-85 в хорошем техническом состоянии у МО просто нет, иначе бы с Лаоса не вывозили.
Прискорбно это, как и в отношении многого другого оружия и не только. 😞 Но машины времени нет не у меня, не у вас, и обратно ситуацию с уничтожением не вернуть.
Не занимался историей танков, но наверняка отличия есть. Использовать Т-34-85, произведенные в странах ОВД, т.е. наши танки, по нашей документации и нашей технологической оснасткой, лучше, чем новодел на базе Т-55 клепать.
Вряд ли на доноры пустят, если другого батальона Т-34-85 нет исправного. Даже если ЗИПа не найдут, проще по чертежам детали заказать, вместо выбывших из строя, чем потерять последние рабочие машины.
Применительно к теме СХП: доступные поляки списанные охолощенные ППС-43 почти вдвое дешевле советских ППС-43, но никто себе в коллекцию оружия РККА, поляков не возьмет. А киношникам - вполне себе ППС-43, причем произведенный уже в мирное время, с лучшим качеством.
А если бы совсем ППС-43 советские с рынка ушли, как АВТ-40? Поляки бы пошли и реконструкторам...
makaroff_116rus
P.s. В новогодние выходные два раза ходил на фильм Т-34, рекомендую!
первые 30 минут да , интересно . далее какой то съюриализм начинается и угар
Ольга-СПб-репликипервые 30 минут да , интересно . далее какой то съюриализм начинается и угар
Т34 фильм для тех у кого нет вкуса. Фильмов о войне великое множество. Т34 пародия, как можно только рекомендовать.
DrLinТ34 фильм для тех у кого нет вкуса. Фильмов о войне великое множество. Т34 пародия, как можно только рекомендовать.
первые 30 минут танковый бой и очень даже интересен . далее , 7 побегов (могли уж и купола тогда наколоть главному герою) , трупы (от чего состав умер не понятно , внешних повреждений на танке кроме подбитой гусеницы не видать , видимо топливо кончилось а экипаж прото умер с голоду в надежде на помощь) и боеприпасы в танке которые внезапно не заметили сс , ну они всегда танк с трупами возят где попало , веря что боезапаса в нем нет . о детонации самопроизвольной боеприпасов говорить вообще не надо , режессер поседеет . далее ещё глупее ..... фильм скатился на уровень даже не сталинграда а викинга (ну или мы из будущего , но режессер сильно запили его так и не откачали).
Jo_OnessНу а че, щас поплавят последние немецкие мурзики и будут потом с дениксами бегать.
Кстати, может кто заметил, у фрицев в фильме Т-34 мелькают недавно вышедшие на рынок 98-СХ (М-48 который).
NebelwelferВообще скажут, что оцифруют и в компьютерной графике вставят столько, сколько надо. И будут актеры бегать на синем (или еще каком, не специалист) фоне бегать с палками, по габаритам сопоставимыми с штатным вооружением, каким их сценарист одарит. 😞
Ну а че, щас поплавят последние немецкие мурзики и будут потом с дениксами бегать.
TAVOR85Про строительно монтажные пистолеты не знаю но охолащённые плоскогубцы из Китая уже видел.
Вроде как строительно-монтажные пистолеты серии ПЦ хотят охолащивать)))
ПристрелычА охолощенные "Калибры" будут с имитацией взрыва? 😀
Говорят скоро Урал Вагон Завод выпустит списатые и охолащённые Т-34CO. Под 76 мм холостой снаряд. Также в проэкте списанные и охоложённые атомные подводные лодки 971 'Щука-Б СХП под свето шумовую ядерную ракету C-10 'Гранат'
Про строительно монтажные пистолеты не знаю но охолащённые плоскогубцы из Китая уже видел.
DraconianИмитация взрыва не разрешена ФЗ-150. 😊
А охолощенные "Калибры" будут с имитацией взрыва? 😀
Только имитация выстрела... вылетает массо-габаритный макет из ПУ, врубает ускоритель... и где-то, на высоте N километров останавливается и плывет по воздуху дальше, как китайский фонарик! 😀
Меня больше проза интересует, с чего это за Наган КК стал почти 35 просить?
Меня больше проза интересует, с чего это за Наган КК стал почти 35 просить?Наверное всё как всегда:"Последние, всё ушло на переплавку!"
Вот и ценник конский.
Marsianin3Не думаю, направить ком.СК и новые аресты
Наверное всё как всегда:"Последние, всё ушло на переплавку!"
Вот и ценник конский.
Пока что не охолощенные.
Цена пиздец
На Молотке ВПО 535 появился, М1911: https://meshok.net/item/119370527_КОЛЬТ_1911Не факт, что это заводская цена. В конце концов, это лот, выставленный частником.
Цена пиздец
Ольга-СПб-репликипервые 30 минут танковый бой и очень даже интересен . далее , 7 побегов (могли уж и купола тогда наколоть главному герою) , трупы (от чего состав умер не понятно , внешних повреждений на танке кроме подбитой гусеницы не видать , видимо топливо кончилось а экипаж прото умер с голоду в надежде на помощь) и боеприпасы в танке которые внезапно не заметили сс , ну они всегда танк с трупами возят где попало , веря что боезапаса в нем нет . о детонации самопроизвольной боеприпасов говорить вообще не надо , режессер поседеет . далее ещё глупее ..... фильм скатился на уровень даже не сталинграда а викинга (ну или мы из будущего , но режессер сильно запили его так и не откачали).
Может запоздал. Но полностью согласен. С нашей точки зрения реалии представлены компьютерными эффектами. Потом зрители под эффектом "вау" начинает пережёвывать шнягу от киношников. А вообще-то вторая часть самой ленты очень напоминает старый советский чёрно-белый фильм.
Первый раз встречаю такое странное название.
shm
Любопытно, а из чего охолощен этот Валера?
Retay P114
shm
Любопытно, а из чего охолощен этот Валера? Кто в Курсе? 😊
Первый раз встречаю такое странное название.
https://www.youtube.com/watch?v=5MheatFFZDo
Валера, настало твоё время 😀 😀 😀
Сэм КольтИ стоит он в стране "404" в три! раза дешевле.
Retay P114
ThomasovЕрунда, если честно. Никто этих пукалок не ипугается уже давно как.
Валера, настало твоё время
Арамон
Ерунда, если честно. Никто этих пукалок не ипугается уже давно как.
ага . особливо ежели учесть тот факт что в Москве недавно один рекон с схп тт застрелился вусмерть
Ольга-СПб-репликиПовторюсь, фигня всё это. Испугается только добропорядочный гражданин, с которым у вас не может возникнуть конфликта по определению. Гопники, приматы, и уж тем более горячие парни с бородой и южным загаром только разозлятся ещё больше.
особливо ежели учесть тот факт что в Москве недавно...
Арамон
Повторюсь, фигня всё это. Испугается только добропорядочный гражданин, с которым у вас не может возникнуть конфликта по определению. Гопники, приматы, и уж тем более горячие парни с бородой и южным загаром только разозлятся ещё больше.
ага . каждый первый увидев оружие и услышав выстрел прям грудью на амбразуру прёт.
большенство подобных историй на самом деле заканчивается так
Ольга-СПб-репликиВо-первых, это США. Там каждый знает, что в руках у оппонента может оказаться боевое (по нашим меркам) оружие. Во-вторых, ролик явно постановочный.
большенство подобных историй на самом деле заканчивается так
Специательно для вас:
Шанс, что вашим оппонентом окажется невменяемый скот, которому глубоко безразлична ваша железка, очень велик.
Поэтому всем пневмоманам и советуют заранее спиливать мушки.
Сэм КольтМожет быть Вы в курсе - из чего переделали beretta В92-со под 10тк с автоогнем (ЦАМовую беретту) от РИО?
Retay P114
Ivan-Den
Может быть Вы в курсе - из чего переделали beretta В92-со под 10тк с автоогнем (ЦАМовую беретту) от РИО?
из говна и палок
Ivan-DenEkol Jackal Dual Auto
Может быть Вы в курсе - из чего переделали beretta В92-со под 10тк с автоогнем (ЦАМовую беретту) от РИО?
Сэм КольтСпасибо!
Ekol Jackal Dual Auto
------------------
'... Патроны, как деньги - приятно тратить.' (с)
hameleonnovatorПо крайней мере это единственный пистоль с "автоогнём" для бедных. АПС только для очень обеспеченных людей.
из говна и палок
FoggertyНу почему единственный?
По крайней мере это единственный пистоль с "автоогнём" для бедных. АПС только для очень обеспеченных людей.
С автоогнем для бедных, кроме Беретты, только макароид какой-нибудь. Правда, если его на авто перевести, одиночного уже не будет, практически.
Охолощенный ПЛ сертифицировали ещё в прошлом году. И, деактив не особо радует. Сцепление убрано за счёт стачивания 😞 . Очередное неполноценное УГ сертифицировали, при том, что врядли стоит ожидать дешевую цену в случае выпуска в продажу.
Имхо, интересней бы дождаться вариацию на тему ПЯ на базе Винтука. КК ведь упорно обещали такую травму. По идее, он должен работать безупречно, т. к. спроектирован сразу по принципу свободного затвора и под патроны, похожие на 10х31. Если затвор не порежут, должен быть довольно массивным. И, в принципе, можно ожидать со временем недорогую цену.
shmОн давно уже сертифицирован, и выпущен в продажу, но сейчас отозван. Называется МР-356
мхо, интересней бы дождаться вариацию на тему ПЯ на базе Винтука. КК ведь упорно обещали такую травму. По идее, он должен работать безупречно, т. к. спроектирован сразу по принципу свободного затвора и под патроны, похожие на 10х31. Если затвор не порежут, должен быть довольно массивным. И, в принципе, можно ожидать со временем недорогую цену.
Всё по нему в ссылке:
https://guns.allzip.org/topic/46/2145806.html
читать, конечно, с конца темы
Может ума хватит - оставить только один штифт.
Headcrab0594
Бу!
Ба! знакомый слиток!
Из "музея индустриализации" в Москве (горячий привет Льву Наумовичу!)
я помнится года два назад зимой пошел туда, с подругой.... и попросил Льва Наумыча подарить один такой обломок...
Целиком слиток мне конечно не подарили.... и по дружески подначивая, Лев Наумыч сказал - "что оторвешь от пирога, то твое будет!"
Зря он это сказал! я когда под коньяком - во мне жадность огого...." Короче сам не знаю как но смог отломать оторвать кусочек калаша и кусочек нагана.
У Льва Наумыча глаза на лоб полезли от такого... голыми руками отгрызть....
(я потом в музей много экспонатов притащил....чтоб не сердился сильно)
Насчет АПСа СХП вероятнее всего пойдут предложения о продаже по 91000 рублей. Про 209000, 160000, 136000 рублей цены можно забыть будет.Посмешили всю ганзу
retret
Посмешили всю ганзу
АК-103 новые СХП за 24000 рублей, тоже никто не верил, вот теперь это реальность.
ВПО-925 2 категории в "масле" новье за 20000 рублей - тоже реальность.
DeLeon
если бы не ЦАМ, купил бы.
Стримеры 2014 (под 9 р.а.) брали не смотря на то что это был ЦАМ, отлично помню, что держали 180 Дж (пусть и не долго, тогда много тысяч не стреляли).
Главное что теперь еще больше выбор. Тем более что 13000 рублей, уже давно не такие деньги, чтобы о них рыдать.
АК-103 новые СХП за 24000 рублей, тоже никто не верил, вот теперь это реальность.ВПО-925 2 категории в "масле" новье за 20000 рублей - тоже реальность.Будут заводские СХП АК47 по 25000 тогда поговорим
Новодел будет скорее всего без авто, и нафиг никому не нужен из нормальных людей
retret
Новодел будет скорее всего без авто,
Если за АПС, то СХП будет с автоогнем
retretСтолько "дров" изначально не было, чтобы он был массовым, самое приличное Молот влупил со штифтами еще в первый год "Подарка Сердюкова".
Будут заводские СХП АК47 по 25000 тогда поговорим
Про СХП тогда не знали и не думали.
rusAKБыл на А&Н. Крутил в руках новодельный АПС. Сказали, что будет и СХП, НО ХРЕН ЗНАЕТ КОГДА. Когда спросил за цену, сказали, что САМИ ЗНАТЬ НЕ ЗНАЮТ, ИБО СНАЧАЛА НУЖНО НАЛАДИТЬ ПРОИЗВОДСТВО И ВООБЩЕ ПОКА ТОЛЬКО ТРИ ОПЫТНЫХ ОБРАЗЦА, СДЕЛАННЫХ ПОЧТИ НА КОЛЕНКЕ.
Был на А&Н. Крутил в руках новодельный АПС. Сказали, что будет и СХП, и скоро. Когда спросил за цену, сказали, что ощутимо ниже 100 т.р.
Вот это "чудо" пытаются избавиться по 136000 рублейЕсть конкретный образец в продаже?
Russ777АК-103 новые СХП за 24000 рублей, тоже никто не верил, вот теперь это реальность.
ВПО-925 2 категории в "масле" новье за 20000 рублей - тоже реальность.
Главное что теперь еще больше выбор. Тем более что 13000 рублей, уже давно не такие деньги, чтобы о них рыдать.
Да ладно вам Александр 925е 'первой' категории по 21-22 и 103 по 24,5 на ганзе были задолго до вашего появления в этом разделе. Вот по 18 и 20 соответственно, было бы наверное многим тут интересно - но таких предложений у вас нет... А значит похвастаться нечем.
Да и 13 тыр. за испорченный турецкий газюк, это офигеть как дорого если честно 😛
Сейчас на нашем рынке за эти деньги можно купить гораздо более интересные экземпляры ... И СХП и ММГ.
retretнафиг никому не нужен из нормальных людей
А вообще игрушки из АПС или СВД по 180-200 тыр. нужны "нормальным" людям вы полагаете ? 😛
Кузьма ПетровичА может он на него два дня копил? Мечтал, можно сказать ...А вообще игрушки из АПС или СВД по 180-200 тыр. нужны "нормальным" людям вы полагаете ? 😛
А может он на него два дня копил?
NO COMMENT 😀
А вообще игрушки из АПС или СВД по 180-200 тыр. нужны "нормальным" людям вы полагаете ?В этом и есть прикол что это "игрушка"
Кто знает тот понимает, остальным знать не обязательно
Кузьма ПетровичЭто, если опустить вопрос: "Зачем вообще нужен охолощенный "турецкий газюк" ?! 😀
Да и 13 тыр. за испорченный турецкий газюк, это офигеть как дорого если честно 😛
Сейчас на нашем рынке за эти деньги можно купить гораздо более интересные экземпляры ... И СХП и ММГ.
Будьте так любезны, покажите. Можно в личку... 😊
вообще игрушки из АПС или СВД по 180-200 тыр. нужны "нормальным" людям вы полагаетеИ зачем нормальным людям СХП?:-)
Почтальон СтечкинНу посмотрим..
Представитель Молот Оружие на выставке сообщил, что помимо травмата из новодельного АПС они будут запиливать и охолощенную версию. Надеюсь ценник будет ощутимо ниже
дезерт игл
И зачем нормальным людям СХП?:-)
До 14-ого года все "ненормальные" коллекционировали ММГ. После поправок стало доступнее коллекционировать то же ММГ, но с возможностью бабахинга. Более целеустремленные 5 лет владеют гладким и приобретают коллекционную для беспредельного приобретения нарезнячка 😛
До 14-ого года все "ненормальные" коллекционировали ММГ. После поправок стало доступнее коллекционировать то же ММГ, но с возможностью бабахинга. Более целеустремленные 5 лет владеют гладким и приобретают коллекционную для беспредельного приобретения нарезнячкаЗнаете сколько стоит АПС в нарезняке? А как легко приобрести, даже имея нужную сумму
retret
Знаете сколько стоит АПС в нарезняке? А как легко приобрести, даже имея нужную сумму
Самое главное что АПС в нарезняке (ну который "для всех") испорчен еще больше чем СХП 😞.
Den2688
Похоже это первое фото заводского АК12-СХП.
Вы глубоко ошибаетесь 😛.
Автомат охолощенный СХ-АК12 Похоже это первое фото заводского АК12-СХП.
[/QUOTE
смешно
https://www.riogun.ru/catalog/ruzhe_416_kurs_/
Выглядит поинтереснее AR-15CО. Цена, правда... И на чем работает, я так и не понял. Может, смотрел не туда
rusAKНу оригинальный калибр 410/76, а это дробовой патрон. Подочто охолостили, да не понятно.
Случайно наткнулся. Новое "АR"-образное от Курса:
https://www.riogun.ru/catalog/ruzhe_416_kurs_/
Выглядит поинтереснее AR-15CО. Цена, правда... И на чем работает, я так и не понял. Может, смотрел не туда
И автоогня у него нет, что огорчает, а так вполне интересная АРка.
maloy78
Ну оригинальный калибр 410/76, а это дробовой патрон.
И автоогня у него нет, что огорчает, а так вполне интересная АРка.
Нашел информацию, что охолостили под патрон 57ТК.
Жаль конечно, что не под родной 223. Потому что из-за другого калибра и магазины придется искать другие.
А в целом, для тех кто давно хотел себе что то по типу АR-ки, вполне интересная вещь. Хоть и как мне кажется с не совсем оправданной ценой.
HR Sergey
что то по типу АR-ки
Ствол бы укоротили вдвое. Еще есть подозрение, что с запчастями стандарта "М" - "AR" этот образец несовместим. Поэтому закосплеить из него М4, скорее всего, не получится. И цена... тысяч 25-30 скинуть бы
rusAKСтвол бы укоротили вдвое. Еще есть подозрение, что с запчастями стандарта "М" - "AR" этот образец несовместим. Поэтому закосплеить из него М4, скорее всего, не получится. И цена... тысяч 25-30 скинуть бы
Посмотрел иностранные обзоры на данный карабин, и судя по всему так называемый ловер по размеру полностью соответствует оригиналу, а вот с верхней частью не уверен. Тем более, что этот карабин работает по принципу свободного затвора.
Сэм Кольт
Образец нa A&H был именно со свободным затвором.
Как-то я его на выставке проскочил. Но, всё равно, верится с трудом. Энергия патронов в 410 дотягивает до 1 кДж. Энергия пистолета ТТ со сцепленным затвором вдвое меньше. Энергия ПМ со свободным затвором - 300Дж. В случае свободного затвора в чистом виде, пластиковые гильзы будет рвать на раз-два. В случае отсутствия жёсткого запирания, затвор должен как-то чем-то притормаживаться
Вот здесь видно когда снимают цевье, что свободный затвор был изначально. И если я правильно понял, дополнительная пружина стоит как раз на самом стволе.
HR Sergey
Вот здесь видно когда снимают цевье, что свободный затвор был изначально. И если я правильно понял, дополнительная пружина стоит как раз на самом стволе.
На видео - оригинальный турецкий газоотвод
Такой стоит на продававшихся в РФ турецких ружьях в 410 а-ля М-16. Назывались Safir Arms T14
https://guns.allzip.org/topic/60/2019359.html
Судя по видео, здесь старая версия газоотвода (см. сообщение ?11 по ссылке выше)
borodaq
Мужики, есть ли инфа от завода, будут ли возобновлять производство 74М? А то в магазинах просят уже 40к и более, что для такого шерпотрёба просто конская цена!!
когда я летом задал аналогичный вопрос в ормаге- мне сказали, что якобы по их информации к осени будет новая партия ос-ак74м.Однако по прежнему нет их...
The_Judge
Новинки какие то планируются к выходу? Были слухи про UZI...
Силуминовый?
https://molot.biz/forum/not-of...molot-oruzhiem/
Интересно, ассортимент списанного оружия при этом расшириться? 😊
Так что такой револьвер\пистолет будет только у Вас в единичном экземпляре.
.
Револьвер Taurus made in brazil под 44 магнум, когда закончатся патроны можно кидать в буйвола, здоровенный револьвер!
Пару мелкашечных немцев, бразильский пистолет фирмы TAURUS (бразильский глок).
.
А то скучно как то сидим, ничего интересного не выходит 😊
Хотя ПМ-Т покупают же...
Dmitry&Santa
Тут даже не слух, а интервью руководителя МолотАрмз в качестве руководителя Молот Оружие.
https://molot.biz/forum/not-of...molot-oruzhiem/
Интересно, ассортимент списанного оружия при этом расшириться? 😊
Да, а помню они судились с молотом. Интересно, как ему удалось стать руководителем?
Originally posted:Всё равно дешевле чем охолощёнка сейчас 😊
Да он бы стоил как чугунный мост...
DeLeonВсе вопросы касаемо ценообразования лучше задавать в личку.
Револьвер Taurus хорош. Интересно, сколько он стоит?
rusAKАга 😊
А мне Р22 нравится. И "Глок". Твои, Тимур?
Год на уведомительный порядок наличия ранее приобретённого СХП.
Штрафы поднимут.
С новым годом!
АлексэлитПрезидентом каким? Бразилии? Никакие изменения в ЗоО по охолощенке пока не предвидятся. Все законопроекты выкладываются здесь: https://sozd.duma.gov.ru/oz#data_source_tab_b
Я читал подписанные президентом.
DeLeonВы их там и не найдете, потому что их в природе не существует.
Алексэлит, я заглянул на сайт ГД и что-то не нашёл этих поправок. Можно ссылку на источник инфы?
Я читал подписанные президентом. Скиньте ваш почтовый ящик в л.с. перекину документ целиком.Номер и дату поправок в тему!
ctottsПоддержу!
Номер и дату поправок в тему!
АлексэлитОбычно обострение #схпскорозапретят по весне бывает, оказывается что теперь 2 раза в год случается.
Странно что никто не выложил, тогда публично признаю свою не правоту, если владельцев СХП не обрадуют новыми изменениями. В следующем году. Особенно всем понравиться директива для заводов.
DeLeonУ него и на пневматику законопроект найдется 😀
Ну, меня это не особенно пугает. Если так случится, снова вернусь в пневматику.
DraconianДаже при этом, несомненно регулярном событии, фраза:
Обычно обострение #схпскорозапретят по весне бывает, оказывается что теперь 2 раза в год случается.
"Заводы потихоньку прекратят производство СХП" имеет под собой несомненную опору на факты, что оружейным заводам на перевод в гражданское оружие, в том числе списанное охолощенное, военные стрелковое оружие больше не дают. Имеющиеся на заводах остатки, судя по тому же Молот Оружие показали дно.
https://molot.biz/forum/constr...ch-snayperskie/
КК несомненно сможет продолжать выпускать новодел. Потребности реконструкторов и коллекционеров будет восполнять вторичка и импорт.
ЗЫ А "тайное" изменение ФЗ-150... то пустое. Публично фсе в этой сфере. 😊
https://molot.biz/forum/constr...ch-snayperskie/
Класс, спасибо, поржал. Но это скорее в юмор.
Слухи по поводу "дна" муссируются не первый год ... Однако, все время что-то откуда то берется. Взять те же РПК-СХ.
Я спрашивал Кислова - что по РПК 74М в связи с тем что РПК вроде кончились... Он - сказал типа "Да, скоро будут".
В результате Молот выпустил партию РПКН перекрашенных и в черном пластике...
Кузьма ПетровичПродукцию Молота (РПК) на Молоте взять пока есть. Много ли РПК нужны реконструкторам, киношникам и коллекционерам? 😊
Слухи по поводу "дна" муссируются не первый год ... Однако, все время что-то откуда то берется. Взять те же РПК-СХ.
Я спрашивал Кислова - что по РПК 74М в связи с тем что РПК вроде кончились... Он - сказал типа "Да, скоро будут".
В результате Молот выпустил партию РПКН перекрашенных и в черном пластике...
Продукцию Молота (РПК) на Молоте взять пока есть.
Ну, потому что не только Молот к этому пирогу хочет пристроиться.
СКС-ы на Молоте закончились... что теперь нельзя СКС купить (что охолощенный, что охотничий) ? Тут же ЗиД откуда то их вытащил и "нашлепал" охот карабинов. Работка то не пыльная - как говорится "ломать не строить".
А насчет редкостей всяких - так на то они и редкости. Завод их партию сделает, сначала никак распродать не могут, потом спустя пару лет начинаются розыски... Рынок.
Кузьма ПетровичНу, потому что не только Молот к этому пирогу хочет пристроиться.
СКС-ы на Молоте закончились... что теперь нельзя СКС купить (что охолощенный, что охотничий) ? Тут же ЗиД откуда то их вытащил и "нашлепал" охот карабинов. Работка то не пыльная - как говорится "ломать не строить".
А насчет редкостей всяких - так на то они и редкости. Завод их партию сделает, сначала никак распродать не могут, потом спустя пару лет начинаются розыски... Рынок.
"Пироги" могут быть, у кого есть запасы на складе, либо могут получить их, как ЗиД.
Востребованность СКС в списанном варианте, на рынке не выше списанного РПК, на мой взгляд.
Редкости... редкости Степан регулярно выкладывает, не про них речь.
Мосина винтовок и карабинов не видно. Снайперские ВМ почти из продажи пропали. СВТ\АВТ остатки прошлых лет списания на рынок изредка выкладывают. ППС советских списанных нет. ДП-27 нет. ТТ свеже списанных нет, Наганы похоже и те, заканчиваются.
Востребованность СКС в списанном варианте, на рынке не выше списанного РПК, на мой взгляд.
А у нас вообще на рынке что макетов что СХП востребованными можно назвать только 2 модели ПМ и Калашников (автомат). Наган, ТТ и ППШ наряду с СКС или РПК во втором эшелоне.
А уж Мосинка, и ППС так же как и СВД с АПС это скорее удел коллекционеров.
Остальное - типа Максима, АВТ или Маузера вообще экзотика.
Однако на странице купле продажи можно найти любую из перечисленных мной моделей. А винтовки Токарева из экзотики одно время вообще в ширпотреб перешли ))).
Так что еще раз повторюсь - дефицита особого нет. То, что мосинки несколько подорожали и на данный момент перестали появляться в таких кол-вах - факт.
Но это не говорит о том что они закончились на складах МО. Это говорит о том, что ситуация на рынке изменилась.
А самое главное - вот сейчас если придет новая партия по "новым" же ценам 😀 что очереди выстроятся ? 😛
На том же Вернисаже - есть ВСЕ. Дефицит сейчас только один - деньги. "Все продается - нифига ничего не покупается" 😛
АлексэлитНа официальном сайте никаких поправок нет! Покажите мне вот здесь где Ваши поправки:
Поправки скинул. Дальше ждите принятия. Форма их уже окончательная.
https://sozd.duma.gov.ru/oz#data_source_tab_b
Регистрационный номер? Дата регистрации?
В фотошопе сейчас каждый может любые поправки нарисовать, хоть с подписью президента. То что не опубликовано на официальном сайте - филькина грамота.
Главное, что я знаю чего ждать.
С уважением, DeLeon.
Алексэлит
Когда их опубликуют мне без разницы.
Главное, что я знаю чего ждать.
МММ да, опять информационный вброс.
Кузьма ПетровичЭто можно сказать - "фастфуд", ибо востребованы, исходя из цены, новодельные ПМ, АКМ (пока есть из чего) или новодельные АК-103, да АК-12 сейчас добавился. Купить ПМ первых лет выпуска или АК-47, это уже, по цене - к коллекционерам обеспеченным.
А у нас вообще на рынке что макетов что СХП востребованными можно назвать только 2 модели ПМ и Калашников (автомат).
Наган, ТТ и ППШ наряду с СКС или РПК во втором эшелоне.
А уж Мосинка, и ППС так же как и СВД с АПС это скорее удел коллекционеров.
Остальное - типа Максима, АВТ или Маузера вообще экзотика.
Однако на странице купле продажи можно найти любую из перечисленных мной моделей. А винтовки Токарева из экзотики одно время вообще в ширпотреб перешли ))).
Так что еще раз повторюсь - дефицита особого нет. То, что мосинки несколько подорожали и на данный момент перестали появляться в таких кол-вах - факт.
Но это не говорит о том что они закончились на складах МО. Это говорит о том, что ситуация на рынке изменилась.А самое главное - вот сейчас если придет новая партия по "новым" же ценам 😀 что очереди выстроятся ? 😛
На том же Вернисаже - есть ВСЕ. Дефицит сейчас только один - деньги. "Все продается - нифига ничего не покупается" 😛
Мосина вы зря к коллекционерам отнесли, их во второй эшелон, если не снайперские винтовки, комплектные кронштейном обр.1942 г с прицелом ПУ.
АВТ\СВТ к коллекционерам верните, к экзотике ППД разные, ибо если пулеметы Максима и Mauser C96 есть списанные охолощенные, хотя и стоят неподъемно, то ППД нет вообще списанных на заводах РФ или сертифицированных при ввозе.
Дефицита нет, а цены подскочили? 😊
На складах МО нам, гражданским, не доступно ничего. А МО заводам под переделку в гражданское оружие (охотничье или списанное) не дает давно. 😞
Откуда она появится, только по импорту разве? С такими ценами будут ввозить, если за простой и масово выпушенный распространенный ДП-27 СХП уже под 100 просят?!
Учебные ДП-27 по 49 разлетелись у Вячеслава последние.
ПК\ПКМ вообще нет, поэтому ценник на изредка появляющиеся варианты раз в 15 выше, чем РПД-44, аналогичный, если не более сложный по массовому применения фрезеровки, пулемет.
Когда денег нет, а при условиях прежнего объема предложения, цены вниз идут. А цена C96 стоит, как чугунный мост, да и Максимы не дешевеют.
Так что, не могу разделить Ваш оптимистичный взгляд на сохранение
в 2020 и далее широты предложения и относительной доступности цен, что было в 2016-2018.
Только если изменится политика государства по утилизации старой стрелковки через перевод в охотничье или списание, всего, что нафиг не нужно армии, как мобресурс, массово представлено в музеях и среди реквизитов киностудий.
Дефицита нет, а цены подскочили? 😊
Именно так. так как -
денег нет, а при условиях прежнего объема предложения, цены вниз идут.
И то, что
МО заводам под переделку в гражданское оружие (охотничье или списанное) не дает давно.
на данный момент эти самые заводы не особенно и то и пугает т.к. опять же
денег нет, а при условиях прежнего объема предложения, цены вниз идут.
Сейчас заводы то... Взять тот же самый Молот который ужался уже до состояния ОПП, никак не больше.
Опять же опыт АКБС который сначала нахватал и ртом и ж-пой, а потом банально не смог это переварить.
не могу разделить Ваш оптимистичный взгляд на сохранение
в 2020 и далее широты предложения и относительной доступности цен, что было в 2016-2018.
Эээ, а вот тут не совсем так. Вопрос не в моем оптимизме или пессимизме... Я говорю про то, что сейчас ситуация на рынке совсем другая.
Во первых - да, какими бы не были обширными запасы, они не бесконечны. И рассчитывать на то, что МО в дальнейшем будет так же одномоментно скидывать огромные объемы на переделку - было бы странно.
Во вторых ситуация которая сложилась 3-4 года назад была по своему уникальной. Когда на заводы вдруг хлынул поток железа, и под это дело власти фактически открыли направление которого до этого в нашей оружейной действительности почти не было. Ну у кого лет 10 назад было СХП ? У киностудий разве что...
За эти пять лет заводы реализовали просто массу этого железа. Причем т.к. надо было это спихнуть как можно быстрее, то и цены были соответствующими, и они довольно долгое время шли вниз. Да, это была достаточно уникальная ситуация и кто успел - снял с нее все пенки...
Сейчас ситуация другая - рынок довольно узок, продать крупную партию быстро не представляется возможным т.к. в большинстве кто хотел уже все купили, а многие уже и продали - разочаровавшись в бесполезной игрушке... Так что заводам некий дефицит даже на руку. Им проще выпускать ограниченные тиражи за дорого. Отсюда и цены... Но повторюсь, как такового дефицита то нет.
К тому же государство наше... Вот надо было ему скинуть ненужное железо, да еще заводы подкормить - оно эту задачу выполнило, а теперь можно оглобли и в обратную сторону повернуть.
Мазекин77Говорят, если кто не поставит на учет в РГ в течение 48 часов, то 2 года турма сидеть. А если кто купит после введения запрета на оборот охолощенки, то сразу 10-ку дают, без права амнистии. Я уже сегодня всю свою охолощенку болгаркой порезал. Потом в лес вывез и в 2-х метровую яму закопал. 😛
Так что там, в этих поправках то?
DraconianКардинаты ямы дайте... Я тожа свою уже порезал а везти не знаю куда...
Потом в лес вывез и в 2-х метровую яму закопал.
DraconianЭнто, Вы, зря в яму то, за энто на 5 лет в эту яму посодют!!!!!
Говорят, если кто не поставит на учет в РГ в течение 48 часов, то 2 года турма сидеть. А если кто купит после введения запрета на оборот охолощенки, то сразу 10-ку дают, без права амнистии. Я уже сегодня всю свою охолощенку болгаркой порезал. Потом в лес вывез и в 2-х метровую яму закопал. 😛
Надо заявление и добровольная выдача и ещо могет денюг дадут, али ещо чаво!?
Marsianin3Это если только КЦ порезал.
Энто, Вы, зря в яму то, за энто на 5 лет в эту яму посодют!!!!!
Надо заявление и добровольная выдача и ещо могет денюг дадут, али ещо чаво!?
А так - только две административки, за самовольную свалку и за незаконное пользование лесными угодьями... с возмещением ущерба.
Одно дерево - 300 тысяч.
Dmitry&Santa
Это можно сказать - "фастфуд", ибо востребованы, исходя из цены, новодельные ПМ, АКМ (пока есть из чего) или новодельные АК-103, да АК-12 сейчас добавился. Купить ПМ первых лет выпуска или АК-47, это уже, по цене - к коллекционерам обеспеченным.
Мосина вы зря к коллекционерам отнесли, их во второй эшелон, если не снайперские винтовки, комплектные кронштейном обр.1942 г с прицелом ПУ.
АВТ\СВТ к коллекционерам верните, к экзотике ППД разные, ибо если пулеметы Максима и Mauser C96 есть списанные охолощенные, хотя и стоят неподъемно, то ППД нет вообще списанных на заводах РФ или сертифицированных при ввозе.
Дефицита нет, а цены подскочили? 😊
На складах МО нам, гражданским, не доступно ничего. А МО заводам под переделку в гражданское оружие (охотничье или списанное) не дает давно. 😞Откуда она появится, только по импорту разве? С такими ценами будут ввозить, если за простой и масово выпушенный распространенный ДП-27 СХП уже под 100 просят?!
Учебные ДП-27 по 49 разлетелись у Вячеслава последние.
ПК\ПКМ вообще нет, поэтому ценник на изредка появляющиеся варианты раз в 15 выше, чем РПД-44, аналогичный, если не более сложный по массовому применения фрезеровки, пулемет.Когда денег нет, а при условиях прежнего объема предложения, цены вниз идут. А цена C96 стоит, как чугунный мост, да и Максимы не дешевеют.
Так что, не могу разделить Ваш оптимистичный взгляд на сохранение
в 2020 и далее широты предложения и относительной доступности цен, что было в 2016-2018.
Только если изменится политика государства по утилизации старой стрелковки через перевод в охотничье или списание, всего, что нафиг не нужно армии, как мобресурс, массово представлено в музеях и среди реквизитов киностудий.
Как это нету, есть ППД!
https://vk.com/voentorg93?w=wall-99817457_77802
Если не знаете чего-то, то не надо утверждать
nikzakamskА чего не Denix показали?! Чем испанские копии оружия жуже украинских? 😀
Как это нету, есть ППД!
https://vk.com/voentorg93?w=wall-99817457_77802
Если не знаете чего-то, то не надо утверждать
Чем дольше живу, тем меньше проявляю глупую уверенность, что знаю все. 😛
Но СПИСАННОГО ОХОЛОЩЕННОГО на российских заводах, соответственно сертифицированного, либо сертифицированного при ввозе на территорию РФ, пистолета-пулемета Дегтярева не обр.1940, не более ранних моделей ППД 34 или 34/38, нет на российском рынке.
ЗЫ Рынок, это то, где есть регулярное предложение. То, что могут ввезти или кто то сертифицировал единичные экземпляры, никак на наличие на российском рынке ППД, не скажется.
Draconian
сразу 10-ку дают, без права амнистии. Я уже сегодня всю свою охолощенку болгаркой порезал. Потом в лес вывез и в 2-х метровую яму закопал. 😛
Во ты попал брателла... Что ж ты до конца то не дочитал ? Там же еще внизу мелким шрифтом написано, что кто мол закопает меньше чем на 3 метра - дают аккурат "трешечку" 😊.
Вот к чему невнимательность при чтении таких сукретных документов приводит !!!
Ого. Правда? Предъявите общественности, если не сложно
Правда,я могу дать ссылку на сайт,но это могут принять за рекламу.
А чего не Denix показали?!Чем дольше живу, тем меньше проявляю глупую уверенность, что знаю все.причем здесь деникс?-обьясните пожалуйста. я дал ссылку на изделие от молот-армз.
Если не знаете что-то, то не надо вводить народ в заблуждение- я про ваши слова что ..."ППД нет вообще списанных на заводах РФ..."
Также помимо того ппд-сх что я дал по ссылке выше, молот армз выпускал "охотничьи" ппд.
vost-okЛучше не покупайте, а беретту болгаркой распилить и закопать за городом в лесу. Охолощенку скоро запретят, реальные сроки будут раздавать за хранение. 😛
Подскажите !!!! На охолощенной силуминовой Беретте 92 разлетелся двусторонний флажок предохранителя - силуминовый. Вижу по инету что болячка такая у многих. Где такой купить ?
Мазекин77Я могу выложить бумажку, "законопроект", который еще с сентября "гуляет". Только там за Путина зам. директора РГ С.Лебедев почему-то расписался (наверно в президенты метит, явный намек на госпереварот): https://huntportal.ru/assets/files/4370475873.pdf
Да тута выкладывайте, чо за конспирация?
Такие "законопроекты" каждый год появляются, я в 2017 году такой видел, потом в 2018...
nikzakamsk
причем здесь деникс?-обьясните пожалуйста.
я дал ссылку на изделие от молот-армз.Если не знаете что-то, то не надо вводить народ в заблуждение- я про ваши слова что ..."ППД нет вообще списанных на заводах РФ..."
Также помимо того ппд-сх что я дал по ссылке выше, молот армз выпускал "охотничьи" ппд.
Объясняю еще раз: Denix ни чем не отличается от других производителей КОПИЙ, разве что качеством изготовления и ценой.
Ссылку на изделие Молот-Армз из украинской реплики (копии) ППД-40, произведенной в XXi веке. 😊
Списать можно только огнестрельное оружие, чем украинские реплики ППД-40, не являлись при ввозе.
У МА есть производство стволов и лицензия на производство гражданского оружия, чем они и воспользовались, произведя "охотничий карабин ППД-О" из реплики ППД и своего ствола. При такой качественной работе, с многими операциями по фрезеровке, реплики (копии) ППД-40 и MP-38 дешевыми не были, соответственно при доработке и сертификации, стоили уже совсем приличных денег.
ППД-40, произведенные в Союзе 1940-1943 (в блокадном Ленинграде выпускали), списанных охолощенных на российских заводах, или сертифицированных в РФ, при ввозе из-за границы, на нашем рынке, в сколь нибудь ощутимых количествах, просто нет.
Кузьма ПетровичПри цене 900 тысяч рублей, за появившийся в ноябре 2019 ПКМ-О, из ПКМ 2015 г.в. ... списанных охоложенных ПК\ПКМ просто нет! 😀
Кто их купит то?! 😊
borodaqСертификатом поделитесь? 😊
Списанные охолощённые ПКМ ещё как существуют! Плохо искали просто)
Dmitry&SantaВапрос не про сертификат. Вапрос про ПКМ.
Сертификатом поделитесь?
sigismundТаки не делайте мне смешно! 😀
Вапрос не про сертификат. Вапрос про ПКМ.
Вопрос в списанном охолощенном ПК/ПКМ, на который согласно ФЗ-150 должен быть сертификат. Из ПКМ-О, при таком уровне цен, списывать и охолащивать не будут.
Списать и охолостить бывший ММГ, невозможно терминологически. 😊
Что Вы несомненно можете сделать из ММГ - имитирующий стрельбу свето-шумовыми патронами предмет, не являющийся огнестрельным оружием, всем известно. 😛
Georg 80Еще больше дадут, ибо потенциальный террорист. 😀
Ежели за СХП такие сроки отмеривают, то перескочив на ММГ могу ли я рассчитывать на условку? 😊
Draconian
Еще больше дадут, ибо потенциальный террорист. 😀
Не, не за это...
За попытку наипать систему. Как известно особо хитрых бьют дольше и качественней... Ибо не фуй 😛.
Эээх времена настали...
maloy78Все верно, в яблоках много железа, в земле железа мало, а прикопанный наган отдаст всего себя яблокам, вкус будет ЗБС 😊
А я всё своё ночью на даче под яблоней закопал. Говорят, что яблоки вкуснее если под яблоней железо закопать.
P.s. Сорт - Нагановки!
https://guns.allzip.org/topic/6/2539084.html
Изначально написано borodaq:
Списанные охолощённые ПКМ ещё как существуют! Плохо искали просто)
Сертификатом поделитесь?
[B][/B]Видел лично схп пкп и пкм заводские от зид, значит сертификат есть.
https://guns.allzip.org/topic/6/2539084.html
раз пять уже перечитал,а с какой строки надо начинать бояться???????????
Dmitry&SantaНу, что. Ещё один документ доказывающий, что в РГ не знают законов РФ.
Почитайте комрады свежий ответ РГ по обороту СХП и светошумовых патронов
https://guns.allzip.org/topic/6/2539084.html
Ка всегда - ничего интересного.
Изначально написано :А если лопату закопать, то будут лопатовки
Сорт - Нагановки!
slavez323Бояться?! 😊
раз пять уже перечитал,а с какой строки надо начинать бояться???????????
Огорчатся надо, если в центральном аппарате РГ профильного закона не знают!
Глупость эта может "От Москвы, до самых, до окраин" располстись... 😞
maloy78Организация молодая, неопытная, не научились еще. Может со временем придет. А я пока пойду и еще холостые патроны в лесу зарою, а то мало ли... 😀
что в РГ не знают законов РФ.
АлексэлитДва вопроса:
В январе СХП АК 74 вывалят на прилавки ценник рухнет.
Откуда такая инфа?
АК-74 или всё же АК-74М?
В январе СХП АК 74 вывалят на прилавки ценник рухнетесли речь все таки об ос-ак74м от кк, то лишь бы деактив был не как на ак 12схп с вырезанным куском ствола, в подобном случае цена на ос ак74м выпущенные ранее существенным образом поднимется вверх.
партия ос-ак74м по словам диллеров должна была выйти на рынок еще этой осенью, но видимо завод загружен госзаказом или еще что-Бог его знает почему нет до сих пор.
лишь бы деактив был не как на ак 12схп с вырезанным куском ствола,
Так и будет ...
nikzakamskА что за вырезанный кусок ствола? Там сварка то держаться будет? Или через пару рожков выбьет?
если речь все таки об ос-ак74м от кк, то лишь бы деактив был не как на ак 12схп с вырезанным куском ствола
Так и будет ...да ну, переплюньте. не надо нам такой ос-ак74м)
но установлено, что неизвестный совершил выстрелы вверх из охолощенного оружия. Пострадавших нет. В настоящее время стрелка разыскивает полиция."
https://www.rbc.ru/rbcfreenews...2?from=newsfeed
Интересна не сама новость, интересно, что не задержав подозреваемого и не установив оружие, уже сделан вывод о применении охолощенного оружия.
Там стрелянные гильзы от 10ТК нашли? 😊
maloy78
Ну, что. Ещё один документ доказывающий, что в РГ не знают законов РФ.
Ка всегда - ничего интересного.
абсолютно, потому что фейк. В главке ОЛРР написали лицензия и ст. 18 ФЗ, чего за бред
Dmitry&SantaНет, они просто *опой чувствуют что это было наверняка охолощенное оружие. Главное, что пишут: "Предварительно установлено, что неизвестный совершил выстрелы вверх из охолощенного оружия". Ну не стреляет охолощенное оружие! Имитация, имитация выстрела, блин... Я бы этим грамотеям прямо на лицо наклеил листок со ст. 1 из ЗоО. Скоро уже будут писать в новостях что гражданин такой-то убит выстрелом в голову из охолощенного оружия.
"Неизвестный на юго-востоке Москвы открыл стрельбу, а затем скрылся с места происшествия. Об этом сообщили РБК в пресс-службе столичного главка МВД.
но установлено, что неизвестный совершил выстрелы вверх из охолощенного оружия. Пострадавших нет. В настоящее время стрелка разыскивает полиция."https://www.rbc.ru/rbcfreenews...2?from=newsfeed
Интересна не сама новость, интересно, что не задержав подозреваемого и не установив оружие, уже сделан вывод о применении охолощенного оружия.
Там стрелянные гильзы от 10ТК нашли? 😊
Draconian
Скоро уже будут писать в новостях что гражданин такой-то убит выстрелом в голову из охолощенного оружия.
а что такого ? в Москве один рекон умудрился
Draconian
Нет, они просто *опой чувствуют что это было наверняка охолощенное оружие. Главное, что пишут: "Предварительно установлено, что неизвестный совершил выстрелы вверх из охолощенного оружия".
поймали уже . ну а то что охолощенное установили опросом свидетелей . элементарно Ватсон 😛 😛 😛
Ольга-СПб-репликиНу... при желании можно и штыком от мосинки себе харакири сделать...а что такого ? в Москве один рекон умудрился
Ольга-СПб-репликиУ нас в провинции так быстро не ловят. Можно хоть с охолощенного миномета выстрелы имитировать, всем пофиг. Можно списать на разрывы петард. Я думаю что больше половины населения даже не знают что такое списанное охолощенное оружие. 😀 😀 😀поймали уже . ну а то что охолощенное установили опросом свидетелей . элементарно Ватсон 😛 😛 😛
один сотрудник писал в ВК(с вопросами)так он удивился что такое охолощеное и без лицензии .А вы про Население говоритеВы серьёзно думаете что населению оружие интересно?
[/B]установлено, что неизвестный совершил выстрелы вверх из охолощенного оружия". Ну не стреляет охолощенное оружие! Имитация, имитация выстрела, блин... Я бы этим грамотеям прямо на лицо наклеил листок со ст. 1 из ЗоО. Скоро уже будут писать в новостях что гражданин такой-то убит выстрелом в голову из охолощенного оружия.
[B]Когда ему впают 20.13 ему будет сильно легче от того что это была имитация
сотрудник пишущий, что он сотрудник и имеет лицензию ...я ему посоветовал заглянуть в ЗОО.Почему эти сотрудники узнают о наличии охолощенки только тогда когда на "А ему она вообще зачем?
Я например ЭШУ не интересуюсь, и тоже не в курсе что там в ЗОО про них
это что? )))Шокеры.
кто? лицензияОхолощенка
спрашивал в ВК .Сказал у меня охолощенк только ))) он и удивился что за зверьА, ну и правильно.
Чего ему не нужно, он о том и не знает.
Лейтенант хочет стать капитаном
[/B]
[B]таких полно сам бандит АУЕШНИК ))) а в друзьях все НА МВД закончили или действующие сотрудники )))А как одно другому мешает?
В центре Э, тоже не мало бывших правых сидят.
дезерт иглэто понятно))
А как одно другому мешает?
В центре Э, тоже не мало бывших правых сидят
понятноНу вот СХП его и не интересует. Только АУЕ.
Сэм Кольт
Это откуда?
Из темы "Опытняк наземной стрелковки СССР/РФ" но вот надпись охолощенное меня привела в эту тему)).
http://livinghistory.ru/topic/87018-mp-40-skhp/
xaski.ufa
хочется более подробно узнать про этот аппарат
Эта тема, сообщения с 2758 по 2770. Укоротить бы ствол и поставить "фронтсет" (по терминологии страйкболистов) от М4, получился бы бюджетный косплей под неё. Правда, без автоогня
rusAKУкоротить энта ж не удлиннить, в чём проблема?
Укоротить бы ствол
rusAKЭта тема, сообщения с 2758 по 2770. Укоротить бы ствол и поставить "фронтсет" (по терминологии страйкболистов) от М4, получился бы бюджетный косплей под неё. Правда, без автоогня
Спасибо, хоть какую-то инфу прочел, а то вроде новинка... обзоров 0
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
А с них КМУ делали ,будут ?за обрезы ничего не могу сказать.
Будут в этом году или нет?
И есть ли в них автоматический огонь, если предохранитель от СВТ-40?
Только сменив на предохранитель от АВТ-40?
Foggerty
Человек с Молота рассказывает
Просмотрел ролик. Пришел к выводу, что в России никакого оружейного лобби нет. Имеется спрос на СХП из исторического оружия периода Великой Отечественной войны, а исходники этого оружия на заводах оканчиваются. Более того все эти запасы исходников на заводах после 2012 года не пополнялись. Печально. Если бы было оружейное лобби, оно решило бы это проблему. А если его нет, то и решения проблемы нет.
Вон неделю назад Кудрин заявил что бюджет от коррупции теряет "от силы 2-3 лярда денег", а следом Чайка говорит что МВД за тот-же год нашло у коррупцинеров 102 лярд чесно-спи**ного.
От как у них такая разная арифметика выходит?
rz6lyeЗаработать на списанном (охолощенном или учебном, без разницы) оружии могли бы оружейные заводы (Молот, ЗиД, ТОЗ, ИжМех...). По крайней мере, это прагматичное решение Сердюкова, принесло пользу не только заводам, но и многим любителям отечественной истории.
Зачем зарабатывать на СХП, если можно просто спереть кусок бюджета???
А "спереть кусок бюджета"? 😊
Это не с заводов, которым старую стрелковку дали на утилизацию в гражданское, вместо мартена, это другое, чего тут мешать...
от так и живем, о народе никто не думает, то о своем кармане помнят.
rz6lyeТак, СВЯТОЕ не трогать!
о своем кармане помнят.
увидел сие. Интересно когда ожидается партия и почем?
biolog
[b][/b]
Да Рак интересен был бы.
shmну посмотрим
Пишут, что партия придет в апреле. Про цену не ответили.
#2977
P.M. Ц
rusAK
Эпичное видео 😀 Разобрать не получилось, стреляет с затыками. Лучше бы совсем не снимали
Согласен. Лучшая антиреклама 80-го левела☺
Liut-arkona
Через знакомого из КК прошла информация ( ну как информация, предложили приобрести) что будет в продаже некоторое количество ПП Витязь. Но цена... 86 т.р.. Как-то слишком даже для КК.
86 я так понимаю "два конца"?
С завода ранее откружали до 50
Имхо, если Молот, как обещал, выпустит подобные ПП по 20, про этих с...ых витязей никто и не вспомнит больше. По уму, нормальная цена им точно не дороже 20 в любом виде.
Увидел тему в купле-продаже, но ее почему то быстро стёрли.
Как я понял обещают хороший деактив, и громкий патрон 10х24.
Если так и есть, судя по виду, будет неплохая альтернатива Глоку
Tara TM-9Опять Таурас пилят что ль?
HR SergeyЕстественно удалили. Автор усиленно, аж два раза, отказался оформлять её по правилам. Фото деактива нет, доков нет - только одна фотография самого пистолета. Так теперь, если это не самоделка, а что-то заводское и серийное - только ждать инфы от менее упрямых продавцов 😊
Увидел тему в купле-продаже, но ее почему то быстро стёрли.
дезерт игл
Опять Таурас пилят что ль?
В гугл хоть сходите. Черногорское прочтение глока это.
Довольно неплохой пистолет.
Ввезли только 5 единиц к сожалению.
хоть сходите. Черногорское прочтение глока это.Надо же... Черногорцы полезли чтоб "как у взрослых" было😁
Fygy
Ввезли только 5 единиц к сожалению.
А не известно, это будет как в своё время с РОКовскими SA 26 ? (когда была партия из 5 штук пробная а потом появилась основная крупная партия и на них стабилизировались цены)
Или по типу редких образцов в "единственном" экземпляре от Молота (винтовки со скобой генри под 7.62х54 или пистолеты Штайра 1912)
Fygy
копия Глока с рядом небольших изменении
УСМ двойного действия. Так что, лучше Глока. Интересно, магазины свои, оригинальные или взаимозаменяемы с чем-то ещё?
rusAKИнтересно, магазины свои, оригинальные или взаимозаменяемы с чем-то ещё?
Ради интереса посмотрел видео обзоры на этот пистолет, так что точно могу сказать что магазины у него свои. Кроме того, судя по всему, качеством оригинального Глока Tara похвастаться тоже не может.
смотреть с 27:35
Курсовский - в прошлом газовый
пистолет (затвор из силумина, курковая система, самый стандартный и простой УСМ)
Но по большей части, Tara интересна тем, что это будет по сути, первый охолощеный иностранный пистолет, по приемлемой цене и с возможностью увидеть как выглядят современные пистолеты.
Осталось дождаться его выхода на рынок. Будет ли это вообще? (Потому что, лично мне, непонятно как так получилось, что первый образец появился в продаже почти неделю назад, но при этом информации о нем ноль. И всплыл он не у маститых продавцов, а у "случайного человека"
TAVOR85
Кто бы рестайлинг апс замутил,в пределах тридцака-сороковника???,вот это была бы тема...
Этим кто-то, если и будет, то Молот. И ценник там, скорее всего, буде немного ниже сотки
TAVOR85
Молот этим поди займётся только тогда ,когда закончатся оригинальные сердюковские подачки всех образцов...
Так слух ходил, что новодельные АПС собираются выпускать, т.к. старых армейцам не хватает. Ну а на волне этого, часть могла на СХП уйти. А запасов старых АПС от Табуреткина на Молоте, вроде как, не так много и было
TAVOR85
ПП-19 ВИТЯЗЬ 2020г распила появились в купле продаже ценник 85...
В московском бутике КК по 72 с копейками. БЫЛИ... Улетели быстро
"В частности, по словам Виктора Золотова, планируется установить практически полный запрет на производство списанного оружия, а также на его перепродажу и дарение. " (С) Российская газета 06.03.2020
https://rg.ru/2020/03/06/v-ros...o-oruzhiia.html
В 6-й палате "Законодательство об оружии" тема открыта по этому поводу... а в профильной, по списанному охолощенному оружию - "голову в песок", аки страусы?! 😀
Dmitry&Santa"А в зоопарке льву мяса не докладывают".
В 6-й палате
(с)
Dmitry&Santa
За какое конкретно нарушение правил? 😊
В 6-й палате "Законодательство об оружии" тема открыта по этому поводу... а в профильной, по списанному охолощенному оружию - "голову в песок", аки страусы?! 😀
За паникерство - правило не опубликовано, но всегда и везде присутствует. Как суслик, которого никто не видит, а он есть(с) 😊
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
TAVOR85
ПП-19 ВИТЯЗЬ 2020г распила появились в купле продаже ценник 85...
105/104 по 80-100, СВД по 150-200, Витязь по 85 ...
КК сидит на деньгах, но им западло просто руку протянуть 😞, странные люди честное слово.
Dron1945
Им из госбюджета так накидывают, что это не особо и интересно
Так они же жалуются, что продажи "гражданского" оружия резко упали ...
ТАТРИН
из сигнального Walther PPK S Chiappa Bond model 007 что под Хилти 5.6 , запилили СХП
Chiappa BOND СО СХП ,Walther PPK ,под патрон 10ТК
Из имеющегося, лучше бы кто-нибудь К17 в 5,6 Hilti запилил...
может это только для меня новинка,НОТам тоже самое почти все. Особо нет смысла брать, ибо под Хилти дешевле и громче
Оказывается из сигнального Walther PPK S Chiappa Bond model 007 что под Хилти 5.6 , запилили СХП
Chiappa BOND СО СХП ,Walther
Купил бы на подарок
есть ли Деринджер , хоть из силумина, лишь бы хлопал и блестелЕсть, от Умарекса под 5.6
Купил бы на подарок
Но в РФ не сертифицирован, возили их в конце 00х какие то ганзейцы
Он газовый "там"Если не продавать, то особо ничего не будет.
Опять же Хилти жрет
Alex_72_alma
Кстати а что там по РАКу?
Присоединяюсь к вопросу
у них как я понял вкладыши внутри приварены?
У меня на есть заводские ТОЗ-34 и ИЖ - 18. Внутрь вставляется картридж по светошумовой патрон 10х31.
Партия была небольшая. Вот они все и разошлись по рукам.
С уважением.
flashpoh
Это видимо новая партия.под более громкий и мощный мосиновский патрон
были они как то в продаже у "makaroff_116rus" вроде , именно под 7.62х54 с приваренным переходником .Небольшая партия была.
Об этом пишут комрады из Штатов в ветке КС. В частности, продавец этих глоков. Затворы лопаются буквально моментально. На редкость дерьмовое изделие.
https://guns.allzip.org/topic/52/2553654.html
Так там речь только про 1 экземпляр с лопнувшим затвором
Но, я читал в какой-то другой. Не про один, проданные одним и тем же продавцом. Он сам и пишет.
Если бы кто-то смог убедить сделать подобный А+А, они бы сделали лучше не дороже 25. Возможно, за 10-12.
Если бы взялся московский Атаман, цена была бы не выше 60, но, вполне возможно, от 30. И это было бы качественное продуманное металлическое изделие. С толстым стволом. Наверняка красивое.
https://guns.allzip.org/topic/4/2536171.html
Просто забудьте про эту дрянь.
Одно приятно, что и хвалёный Глок может жидко обделаться похуже каки. Козырное оправдание для наших бракоделов 😊 .
shm
Последний пост 29 описывает всю глубину фиаско
Детские болячки Глок вылечит. Я в них не сомневаюсь. Потому, что это Глок, а не шиномонтаж от Ашота.
дезерт игл
Если не продавать, то особо ничего не будет.
Опять же Хилти жрет
был у меня такой диринжер на газовой лицензии, из коробки он под самый короткий 5.6 патрон даже короче чем жевело, но легко под длинный гром досверливается
на фото пистоль боевой, но он точно такой как у меня был газовый, умарекс маде итали и фото оригинального патрона под него, непонятно где там газ мог уместится
И проекты у них думаю совсем другие
retret
На заводе уже совсем другие люди командуют
И проекты у них думаю совсем другие
Всё развалить и украсть? За полгода ни слова от них
flashpoh
Да кому он нужен
Как говорят, армейцы интересовались. После их хотелок завод тему АПС и начал реанимировать.
flashpohДля завода полгода не срок. Минимум год на подготовку производства только и уже потом серию налаживать.
Всё развалить и украсть? За полгода ни слова от них
Ольга-СПб-реплики
дело так будет - отечественное схп наверное подешевеет , а вот импрта пол года точно ждать не стоит , фиг кто привезет , следовательно и цене вверх . особенно ретау
А когда подешевеет и на сколько? 😊
maloy78А когда подешевеет и на сколько? 😊
ну падение спроса будет обусловлено отсутствием денег у населения , а что бы выжить заводи и урежут осетра себе 😛
Ольга-СПб-репликиА что, есть сведения, что заводам отгрузили оружие для утилизации в гражданское?
ну падение спроса будет обусловлено отсутствием денег у населения , а что бы выжить заводи и урежут осетра себе 😛
Или Вы о новоделе от КК и тому подобного? 😊
Ольга-СПб-реплики
заводи и урежут осетра себе
Не урежут. Скорее урежут выпуск продукции, которая перестала пользоваться спросом
rusAKНе урежут. Скорее урежут выпуск продукции, которая перестала пользоваться спросом
урезаем цену - продаем . не урезаем , цех завален готовой и продаж мало . в целом там и так ну ооооооочень большая моржа у производителей 😛 😛
урезаем цену - продаем . не урезаем , цех завален готовой и продаж мало . в целом там и так ну ооооооочень большая моржа у производителейЖду отличных цен на заводские СХП, можно начинать предлагать...
Ольга-СПб-репликиДля этого на любом предприятии существует система планирования, а на Концерне Калашников она одна из самых передовых по стране. Цех может быть завален готовой продукцией только в рамках открытого заказа, а не валовыми изделиями кому что в голову взбредёт. Кстати, буквально неделю назад Концерн Калашников отчитался о закрытии ГОЗ 2020 по АК-12 и приступили к выполнению ГОЗ 2021.
не урезаем, цех завален готовой и продаж мало . в целом там и так ну ооооооочень большая моржа у производителей
Johnny QuidА что будут выпускать по ГОЗ 2021?
Для этого на любом предприятии существует система планирования, а на Концерне Калашников она одна из самых передовых по стране. Цех может быть завален готовой продукцией только в рамках открытого заказа, а не валовыми изделиями кому что в голову взбредёт. Кстати, буквально неделю назад Концерн Калашников отчитался о закрытии ГОЗ 2020 по АК-12 и приступили к выполнению ГОЗ 2021.
Ольга-СПб-реплики
дело так будет - отечественное схп наверное подешевеет , а вот импрта пол года точно ждать не стоит , фиг кто привезет , следовательно и цене вверх . особенно ретау
Думаю,что Вы ошибаетесь
Не снизят цены,наоборот-увеличат.ИМХО,по двум причинам.
1.СХП не предмет первой необходимости,его и раньше покупали не самые бедные люди,а у них еще деньги есть.
2. Отсутствие импорта-отсутствие возможности у потенциального покупателя потратить деньги на другой товар.
С автомобилями примерно так же 😊
maloy78Тоже самое, но в других объемах.Например заказ был на 12000 единиц АК-12, 10000 АК-74м и 3000 СВД. Заказ на АК-12 на 2020 год закрыли и приступили к выполнению плана на 2021 год. Формулировка совсем не означает, что весь концерн круглосуточно только АК-12 пилит, производственные линии изготавливают и другие изделия в рамках запланированного объёма. Цифры разумеется условные.
А что будут выпускать по ГОЗ 2021?
Валерий21124Думаю,что Вы ошибаетесь
Не снизят цены,наоборот-увеличат.ИМХО,по двум причинам.2. Отсутствие импорта-отсутствие возможности у потенциального покупателя потратить деньги на другой товар.
у них Пока есть деньги 😛 😛 😛 😛 а это вопрос поправимый , учитывая тенденции нынешней экономики . ну а так , будет один сварной-слесарюга на всю страну это в сарае и пилить в КК ,ибо больше этого товара и не надобно никому . куда остальных тружеников девать ? и да , если учесть цену исходника , попадающего на завод , то там такая маржа заложена у завода что смело можно 30-40% снести с розничной цены и всё равно на бутер с икрой черной да осетринку точно хватать будет
Ольга-СПб-репликиУ Концерна Калашников собственное производство от стволов до пластика, дальше даже дискутировать неинтересно.
и да , если учесть цену исходника , попадающего на завод , то там такая маржа заложена у завода что смело можно 30-40% снести с розничной цены и всё равно на бутер с икрой черной да осетринку точно хватать будет
https://shop.kalashnikov.com/c...isannoe_oruzhie
Наган точно не новодельный, да и АПС вроде... остальное все XXI век.
Основные "пенки" заводы уже сняли.
Исходников нет - тот же Курс в последнее время свою продукцию делает из заграничных или "реэкспортных" образцов.
Массовый покупатель СХП наелся.
Основную цель - подкормить заводы на какое-то время государство выполнило, теперь оно как это было с теми же травматами прикроет лавочку, путем ужесточения законодательства и введения лицензий.
После этого СХП объективно перейдет в категорию киношного реквизита и игрушек для реконструкторов, потому что у серьезных коллекционеров есть лицензии и им проще купить охот образец за те же деньги, а простые обыватели вряд-ли станут заморачиваться с лицензиями.
В результате производство СХП свернется само собой, как те же газюки/ травматы... Я читал травматов на базе Ярыгина КК делаал (не знаю может сейчас вовсе не делает) несколько сотен в год и это покрывало все потребности рынка 😛.
я думаю все будет проще.Скорее всего так и будет.
Основные "пенки" заводы уже сняли.
Исходников нет - тот же Курс в последнее время свою продукцию делает из заграничных или "реэкспортных" образцов.
Массовый покупатель СХП наелся.Основную цель - подкормить заводы на какое-то время государство выполнило, теперь оно как это было с теми же травматами прикроет лавочку, путем ужесточения законодательства и введения лицензий.
Ибо при падении спроса(а он уже виден даже на ганзе), смысл "кормушки" уйдёт.
А значит вперёд опять вылезет МВД и РГ...
Johnny Quid
У Концерна Калашников собственное производство от стволов до пластика, дальше даже дискутировать неинтересно.
вот именно . но есть нюанс - апс и наган они сделали в том веке , а в схп их пилят в этом . по тому и упомянута копеешная цена исходников 😛
кушать работники кк что будут ? рынок гражданки и так упал , калашей наделано на 2 поколения вперед , а сейчас рынок и вовсе упадет . им хоть какие то вообще деньги нужны будут . видимо далеко не все осознают грядущий крах экономики страны в целомТоже, что и все остальные.
Йух без соли.
Они чего особенные какие то?
Ольга-СПб-реплики
видимо далеко не все осознают грядущий крах экономики страны в целом
В случае жёсткого падения экономики будет не до "хлопушек". Производство СХП, если и доживёт до того момента, свернётся само собой по причине отсутствия спроса
случае жёсткого падения экономики будет не до "хлопушек"Так уже.
Охолощенное я ещё не мониторил, а в сигнальном продажи уже "повисли".
И даже отмена карантина их вряд ли подстегнет, в обозримом будущем
дезерт игл
Тоже, что и все остальные.
Йух без соли.
Они чего особенные какие то?
снижение цен , а это у них возможно , ибо там ооооочень хорошая маржа заводом заложена , позволит продавать хоть что то и выжить и хоть что то да регулярно кушать.
отмена карантина продажи особо не повысит . вы поймите простую вещ - народ предпочитает носить хоть какую то пукалку в кармане чем ничего вообще . народ и защищающийся и нападающий , в равной степени . так что дешевые хлопушки в пределах 5-6 тр в продаже пойдут . не на ура но всё таки .
и не надо писать про спиленные мушки , ибо практика показывает что народа разбирающегося в оружии вообще , в стране к счастью всё таки крайне мало .
ну а вообще кто по прошареннее , те скупают биты , газболы , и разные прессы на фотосессии
отмена карантина продажи особо не повысит . вы поймите простую вещ - народ предпочитает носить хоть какую то пукалку в кармане чем ничего вообще . народ и защищающийся и нападающий , в равной степени . так что дешевые хлопушки в пределах 5-6 тр в продаже пойдут . не на ура но всё таки .А зачем?и не надо писать про спиленные мушки , ибо практика показывает что народа разбирающегося в оружии вообще , в стране к счастью всё таки крайне мало .
Нож можно купить в пять раз дешевле, эффективность выше... На фиг брать пукалку?
Да и 5-6 вряд ли что будет стоить...
Ольга-СПб-репликиснижение цен , а это у них возможно , ибо там ооооочень хорошая маржа заводом заложена , позволит продавать хоть что то и выжить и хоть что то да регулярно кушать.
отмена карантина продажи особо не повысит . вы поймите простую вещ - народ предпочитает носить хоть какую то пукалку в кармане чем ничего вообще . народ и защищающийся и нападающий , в равной степени . так что дешевые хлопушки в пределах 5-6 тр в продаже пойдут . не на ура но всё таки .
и не надо писать про спиленные мушки , ибо практика показывает что народа разбирающегося в оружии вообще , в стране к счастью всё таки крайне мало .
ну а вообще кто по прошареннее , те скупают биты , газболы , и разные прессы на фотосессии
Вы считаете,что изменится массовый покупатель охолощенки?Пойдем по украинскому пути?(если судить по тамошнему форуму про стартовое оружие)
У нас-это коллекционер,берут интересные вещи,реально существовавшие.Цена вообще не пугает.На Украине-берут дешевые ЦАМовские,лишь бы можно было "доработать" для самозащиты.
Это вряд ли,у нас пока таких условий жизни,как там,еще нет 😊
Хотя-я-я... Оптимизма нет вообще 😞
это коллекционер,берут интересные вещи,реально существовавшие.Цена вообще не пугает.На Украине-берут дешевые ЦАМовские,лишь бы можно было "доработать" для самозащиты.Так массовый покупатель(который коллекционер) во многом уже закупился.
Это вряд ли,у нас пока таких условий жизни,как там,еще нет
Хотя-я-я... Оптимизма нет вообще
Чего стволам то сделается, они могут десятилетиями дома валяться, а без покупки новинок думаю многие переживут...
А для самообосранщиков есть хиты в виде 371/411.
Никакого ЦАМа не надо...
Так что, спрос скорее всего будет сильно мизерный.
Возможно, что и вообще удушат эту сферу, а завода покинут госзаказ.
дезерт игл
А зачем?
Нож можно купить в пять раз дешевле, эффективность выше... На фиг брать пукалку?
еще раз - в оружии у нас по факту мало кто разбирается !
и кто как не мы , торгаши , знаем об этом . десятки раз гопники покупали именно для самообороны мр-371 и мр 654к "чиста пушка же реальная то !!" и вовсе не собираясь что то перепиливать а потому что "чиста валына же на кармане эта крута" . хотите еще аргумент ? ок . пару месяцев назад приезжали к нам сотрудники , делать закупку люгера дениксовского . я не вру ! и на серьёзных щщах они в нем собирались искать если не огнестрел то пригодные оч . и только дар убеждения Юрки , подкрепленный доводами что это вообще никак не может стрелять даже охолощенными , подкрепленный шустро найденными статьями про деникс в гугле и доводом "вас в экц засмеют с таким " подействовали . ну а окончательно их вразумил вышестоящий начальник по телефону , хоть он то сведущий что такое Деникс . был и более забавный случай ,и тоже с сотрудниками ))
даже моя подруга раз идя вечером с кавалером вполне успешно 2 человекообразных приставших закошмарила просто вынув электрошокер и потрескав им . ретировались
так что у примерно 80% населения страны мр-654к всё таки реальная пушка и страх как может убить насмерть два раза подряд сразу .
Демонстрация лезвия не круче?
еще раз - в оружии у нас по факту мало кто разбирается !и кто как не мы , торгаши , знаем об этом . десятки раз гопники покупали именно для самообороны мр-371 и мр 654к "чиста пушка же реальная то !!" и вовсе не собираясь что то перепиливать а потому что "чиста валына же на кармане эта крута"
Тем более у 371 болванку видно.
Да даже мелкие пацаны уже не делают рогатки и духовки!
Интересы у иолодежи другие.
Посиотрите на цены охолощенки.Первые ПМ стоили 16-17 тыс,потом изделия стали другими и более дорогими.ПБ и АПС стоят за 100 и находят своего покупателя.Беретты по 90 раскупают.
И соглашусь с предыдущим постом-народ уже наелся.
Так что изделий будет меньше,и они будут дороже.
А что лавочку рано или поздно вообще прикроют-согласен полностью.
соглашусь с предыдущим постом-народ уже наелся.Народ кому оно интересно ещё стареет в массе.
Так что изделий будет меньше,и они будут дороже.
А
молододые парни не делают бомбочки и поджигахи,в их квпртирах на стене уже не висит отцова двустволка..Соответственно и так стухнет, кризис лишь ускорит.
Да даже мелкие пацаны уже не делают рогатки и духовки!
Интересы у иолодежи другие
Ольга-СПб-репликиа кушать работники кк что будут ? рынок гражданки и так упал , калашей наделано на 2 поколения вперед , а сейчас рынок и вовсе упадет . им хоть какие то вообще деньги нужны будут . видимо далеко не все осознают грядущий крах экономики страны в целом
Сдается мне это вы не осознаете...
Если желающих купить не будет то сколько не снижай цены - хрен толку.
Примерно как с нефтью сейчас. 😛
Ольга-СПб-репликиснижение цен , а это у них возможно , ибо там ооооочень хорошая маржа заводом заложена , позволит продавать хоть что то и выжить и хоть что то да регулярно кушать.
😊 у них есть гос оборон заказ.
Так что им на гражданский рынок наплевать.
них есть гос оборон заказ.Ну почему плевать?Так что им на гражданский рынок наплевать.
Лишняя копеечка, не лишняя.
Другое дело что ей можно и пожертвовать...
Вообще, я себе наверно оставлю МР-371 чисто из серии "пусть будет, лежит и есть не просит" и все.
для самообосранщиков есть хиты в виде 371/411.
Ну, вот именно это и станет основным аргументом в стремлении свернуть эту тему.
Повторюсь ни в какое снижение цен со стороны отечественных производителей я не верю.
Им проще ничего не делать.
Ну почему плевать?
Я могу ответить на этот вопрос аргументированно, но это долго и занудно.
Лишняя копеечка, не лишняя.
Это если им в карман суют, да еще взять упрашивают. (Я сейчас конкретно про КК).
вот именно это и станет основным аргументом в стремлении свернуть эту тему.Тут дело такое...Повторюсь ни в какое снижение цен со стороны отечественных производителей я не верю.
Им проще ничего не делать.
"если МР-371/МР-654 выпускают, значит это кому нибудь нужно".
По тихому прикрывают кстати, капсюли по лицензии ныне.
Что таки сужает круг.
Думаю, 371(из тех кто наигрался) станут часто всплывать в барахолках.
АПС стоят за 100сейчас уже в большинстве случаев за 200, или около этого
АПС стоят за 100Ну так и берут его фанаты...сейчас уже в большинстве случаев за 200, или около этого
СВД уже по 70 полно.Интересно схп СВД кто за 70т.р. берет...
Я чего то не понимаю.
Кузьма Петрович
Думаете увидим АПС по 70-т ?
если подождать то шанс есть 😛 😛 😛
Ольга-СПб-реплики
ха ! всё как я и сказала !! цены просели !
Где они просели ?
Продавать новодельные Тигры и Витязи по 120/80 т.р. соответственно можно только в условиях очень ограниченных партий. Поэтому, то что следующие массовые партии будут дешевле сомнений и так не вызывало. Это объективный процесс и к кризису никакого отношения не имеет.
Та же СВД СХ не может быть дороже Тигра т.е. 55 т.р. Витязь не дороже С-9 т.е. 50 т.р. а уж про 105/104 я вообще молчу...
Реально о снижении цен можно будет говорить тогда когда дешеветь начнут оригинальные ПМ, ТТ, Наганы, Мосинки... т.е. в принципе массмаркет, но не новодельный.
Кузьма ПетровичРеально о снижении цен можно будет говорить тогда когда дешеветь начнут оригинальные ПМ, ТТ, Наганы, Мосинки... т.е. в принципе массмаркет, но не новодельный.
это вопрос времени . р-2 стоил 4000р , тт-с 7000р. и это адекватные цены и есть . и не важно схп это или сигнальное , сварщик варит их за ту же з/п , слесарь тоже не в золотых рукавичках от Гуччи работает , сертифицируют их так же
Кузьма ПетровичА какие предпосылки, что дешеветь начнут хотя бы оригинальные ПМ выпуска Союза ССР? Единственный вариант, что их для утилизации, с возможностью производства списанного оружия из них, передаст российским заводам МО или МВД, допустим при перевооружении.
Реально о снижении цен можно будет говорить тогда когда дешеветь начнут оригинальные ПМ, ТТ, Наганы, Мосинки... т.е. в принципе массмаркет, но не новодельный.
Практически малореально, но теоретически еще возможно. 😊
А вот с Наганами, ТТ, ВМ... показатели реальности такого варианта приближаются к статистически несущественным цифрам.
Второй вариант снижения цены на них, это объявление запрета на оборот сигнального, пневматического и списанного оружия, произведенного из боевого, с отсрочкой введения на год-два. Я думаю, это тоже крайне статистически маловероятный вариант.
С чего еще подешевеют оригинальные ПМ, ТТ, Наганы, Мосинки, до указанных Ольгой цен начала века? 😊
Dmitry&SantaС чего еще подешевеют оригинальные ПМ, ТТ, Наганы, Мосинки, до указанных Ольгой цен начала века? 😊
экономически расписано выше. исходники стоят копейки
а учитывая глобальный кризис и падение покупательской способности населения , то это как раз таки и есть реальная цена . ну а иначе цех на замок и все по домам . и аргумет "ну оборонка покроет недостачу" не прокатит
там кстати из за угла вообще дефолт выглянул , если Вы не в курсе
Ольга-СПб-реплики
экономически расписано выше. исходники стоят копейки
а учитывая глобальный кризис и падение покупательской способности населения , то это как раз таки и есть реальная цена . ну а иначе цех на замок и все по домам . и аргумет "ну оборонка покроет недостачу" не прокатит
там кстати из за угла вообще дефолт выглянул , если Вы не в курсе
Экономически - исходники стоят стоимость транспортировки и оформления документов, ибо давно уже оплачены трудом наших предков, как производством, так и необходимым ремонтом и хранением.
Дефолт, это отказ от выполнения денежного обязательства. Вы насчет дефолта производителей списанного оружия или РФ? 😊
Вы ожидаете одно из этих событий и полагаете, что оно вернет цены на исторические образцы на рынке РФ до указанных Вами величин?
Тогда прошу Вас, как упадут, мне бы недорого ТТ-30, Наган с ТИОЗ или ТИПВОЗ и Мосина: карабин и пехотку, лучше на ПМВ. 😊
Тогда прошу Вас, как упадут, мне бы недорого ТТ-30, Наган с ТИОЗ или ТИПВОЗ и Мосина: карабин и пехотку, лучше на ПМВ.Также не плохо бы СХП из АПС, ПСМ, ПММ, Маузеры, Люгеры побольше и подешевле
Главное все из оригиналов и с заводскими документами
Если что я за Dmitry&Santa
retretА можно расширять ассортимент списанного оружия, цены на которое упадут? 😊
Также не плохо бы СХП из АПС, ПСМ, ПММ, Маузеры, Люгеры побольше и подешевле
Главное все из оригиналов и с заводскими документами
Если что я за Dmitry&Santa
Тогда хотя бы АК, реформу 1949 года закрыть, лучше I тип, со штампованной коробкой, но можно и II-III тип с фрезерованной коробкой.
Тогда и ПМ, если не опытной партии 1949 года, то хотя бы начала 1950-х, надо же показывать, что конкретно пришло на смену стрелковому оружие РККА в 1949-начале 1950-х. 😊
А Mauser C96 я просить не буду, ибо понимаю, что если даже цены упадут, на своих не хватит... 😀
Конечно, цены упадут на новодельное. А если бы всё шло, как раньше, они бы упали очень нескоро. Сколько уже лет охолощают Витязи, СВД, ПБ и т. д.? А цены начали падать только сейчас. Это тоже очень здорово, особенно если деактив будет щадящий и калибрГлавное чтоб у всех пишущих доходы так не упали, что им будет не по карману даже ново дельное...
А то размечтались все тут😁
Ясно ж было сказано, что средний класс от 17000/месяц, и это явно не в золотых цервонцах😉
дезерт игл
Главное чтоб у всех пишущих доходы так не упали, что им будет не по карману даже ново дельное...
А то размечтались все тут😁
Ясно ж было сказано, что средний класс от 17000/месяц, и это явно не в золотых цервонцах😉
говорю же - цб запустил печатный станок . те кому больше 30 должны помнить что было когда его запустили при ельцине . не до схп народу будет . совсем не до схп . по тому и расписала реально доступные цены , как тт-с 7000р р-2 4000р . больше люди просто не в состоянии платить будут и кк будет без денег
говорю же - цб запустил печатный станок . те кому больше 30 должны помнить что было когда его запустили при ельцине . не до схп народу будет . совсем не до схп . по тому и расписала реально доступные цены , как тт-с 7000р р-2 4000р . больше люди просто не в состоянии платить будут и кк будет без денегЯ помню.
Как в 97 урезали нули, а в 98 всем было уже не до чего.
99-00 была унылая ж...
Вроде с 2001 чего то начало шевелится
р-2 стоил 4000р , тт-с 7000р. и это адекватные цены и есть .
Полностью с вами согласен !!!
Так же как ММГ АК образного не может стоить больше 200$
Сколько уже лет охолощают Витязи, СВД, ПБ и т. д.?
Да фактически в этом году и был первый серийный выпуск, до этого только какие-то ограниченные партии ... (именно СВД и Витязей)
Поясню на простом примере - КК выпустил СХП Ак 12 сразу в товарном количестве. И то один местный бессовестный барыгО почтенный продавец умудрился под шумок слить определенное количество образцов по 55 т.р.
Просто представьте их цену если бы КК сделал одну ограниченную партию )))) А сколько они сейчас стоят ?
ММГ АК образного не может стоить больше 200$И зарплаты в 300😁
пришел бы чувак и сказал: вот вам деньги за 1000 витязей по 100 000 за штуку
Знаете, это уже из разряда "сферических коней в вакууме".
у ПБ, скажем, была ограниченная партия, я сильно сомневаюсь. Просто сильно завышенная цена,
По ПБ лично я не могу сказать про адекватность их цены, т.к. не знаю по скольку завод их продает ВС или другим заказчикам, и, все таки ПБ это не масс маркет.
А вот по 104-105 могу уверенно сказать, что их оптовая цена была в принципе адекватна, просто из-за малой партии они разошлись мгновенно и продавать их стали с минимум х2 наценкой.
shmТоже не понимаю. Чему там столько стоить?
Почему ПБ не масс-маркет?
Почему КК не делает массово ПЯ? Один только на форму проскочил.
Почему ПБ не масс-маркет?
Есть серийное производство, есть массовое... ПБ никогда не являлся массовым изделием. В отличии от ПЯ ПМ ТТ и т.д.
Почему КК не делает массово ПЯ? Один только на форму проскочил.
я уже написал выше
им на гражданский рынок наплевать.
The_JudgeУ них на сайте он есть.
Тоже не понимаю. Чему там столько стоить?
Почему КК не делает массово ПЯ? Один только на форму проскочил.
Вот https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/os_pistolet_yarygina_pya
[/B]
[B]было
[/B]обще кто по прошареннее , те скупают биты , газболы , и разные прессы на фотосессии
[B]Заказал себе телескоп для любительской астрономии😁
у вас там в Москве вчера 3 гастеров одежду у мужчины отняли у магазина . денег у него тупо не было
У них на сайте он есть.
Вот https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/os_pistolet_yarygina_pya
Стоимость Викинга от 25 до 35 (в зависимости от исполнения) так что у этой модели точно есть все шансы подешеветь.
р-2 стоил 4000р
Да, я в свое время жалел что не взял пяток Блефов , когда они в том же темпе лежали.
это по нашему ))Ну, недавно было такое. "Скаут" их в табачном пасся, смотрел как я на личку из кошелька достаю, но передумал лезть... Почему то😉
у вас там в Москве вчера 3 гастеров одежду у мужчины отняли у магазина . денег у него тупо не было
TAVOR85Не встречал, если есть фото поделитесь.
Дык она давно уже есть.
СВДМ не помню. Были в продаже или нет?
Нет. Их и в виде охот карабинов нет.
😊 прям иллюстрация вот к этой цитате :
Ольга-СПб-реплики
и не надо писать про спиленные мушки , ибо практика показывает что народа разбирающегося в оружии вообще , в стране к счастью всё таки крайне мало .
прям иллюстрация вот к этой цитате :Типичный владелец СХП🤣🤣🤣
Типичный владелец СХП
Судя по его же рассказу, он даже до такого безусловно решительного действия как покупка СХП не дошел. Ограничился МР40 от Деникс.
Судя по его же рассказу, он даже до такого безусловно решительного действия как покупка СХП не дошел... Ограничился МР40 от ДениксУ него все ещё впереди😁
Бедняжка... Нам всем, как и автору данного ролика остается уповать на одно - руководство Концерна Калашников, увидит это видео обращение и, наконец-то, "поимеет" не только простого обывателя, но и совесть... 😀
з-ы я честно так и не понял, это такой стеб или реально поток неокрепшего разума ...
хотел... Но, из-за коварства и безмерной алчности одной конторы (именуемой Концерн Калашников) "которая сама ничего не производит, но продает китайское втридорога", так и не смог.Какие его годы!
з-ы я честно так и не понял, это такой стеб или реально поток неокрепшего разума ...Глядя на него?
Второе...
Если охолостят, то, скорее всего, в худших традициях. В сертифицированном образце было убрано сцепление и калибр традиционно не родной - 10х31. Конструктора, конечно, никто не спрашивал про его видение охолощения.
ПЛ из установочной партииКакой из трех ?
сведениям DENI КК сейчас думает, куда пристроить сто с чем-то ПЛ из установочной партии. Ну, сСовсем никому не нужны что ль?
shmУ 103-их АК стали делать фрезеровку по бокам ствола вертикальную...ибо переделывают...
Чего-то обзорщики совсем притихли. Вон, у АК-12 конструкция стволов вроде бы изменилась, а как - непонятно пока. В СВД нового выпуска тоже интересно, как стволы деактивированы, в подробностях. Какой шаг нарезов у них сейчас идёт, ради интереса. А никто не пишет. Хотя ведь это могло бы продажи чуток приподнять, если всё хорошо.
Народ, будьте добреньки подскажите где взять схп "Брат-2" под патрон 10х31?
Ищет очень хороший человек, раньше помню были а теперь не найдёшь...((, кто может помочь?
Про установочные именно ПАРТИИ ПЛ читаю первый раз. Если есть данные, поделитесь. А то бытует мнение, что ранее выпускались штучно для испытаний и выставок. И только в этом году выпущено полторы сотни, по слухам от DENI.
Вместо дульного среза дупло какое то.
shmчем почистить ?милиметра 2.5 в лучшем случае осталось
, что очень хорошо для чистки,
kent999предположу что бы не вложили твердый предмет и не пальнули им
Нахрена раззенковывают дуло?
Вместо дульного среза дупло какое то
И огромное Вам спасибо за интереснейшие новости! До сих пор не верится. Чудесная, всё же, у нас страна!
shmТут не помогу
стали как-нибудь сможете примерно проверить аккуратно
[B][/B]
У АК-12 последних партий ровный нарезной ствол с 2 штифтами, на входе и выходе. Никаких заужений фрезеровок нет .выпуск 30,01,2020с виду дыра больше на 7,62 похожа...
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
[B]
с виду дыра больше на 7,62 похожа
[/B]
[/QUOTE]
5.45
kent999Это называется баллистическая воронка. Для лучшего толчка при работе.
Нахрена раззенковывают дуло?
Вместо дульного среза дупло какое то.
TAVOR85
По такому принципу поди можно запустить автоматику на пистолетах со сцепленным затвором...
Не, не запустится
shm
а твердость стали как-нибудь сможете примерно проверить аккуратно? Не отпустили их, часом?
Холостят уже собранные экземпляры. Чтобы отпустить ствол, придется сдергивать арматуру, а потом и сам ствол из коробки. Ну и зачем оно надо?
sigismundЭто называется баллистическая воронка. Для лучшего толчка при работе.
Штатный ДТК даёт аналогичный эффект. При перетекании газов из меньшего объема в больший происходит их торможение, и возникает газовый подпор. Давление в канале ствола повышается, работа автоматики становится более надёжной, "акцентированной".
А извините зачем толчок при работе?
Все стремятся от него избавиться...ДТК понимаешь изобретают-вешают...а оно вона как-толчок?
Я иногда пистолет от пулемёта отличаю, но вот про такие изыски бы послушал...
rusAKА при чём ДТК и работа автоматики?Штатный ДТК даёт аналогичный эффект. При перетекании газов из меньшего объема в больший происходит их торможение, и возникает газовый подпор. Давление в канале ствола повышается, работа автоматики становится более надёжной, "акцентированной".
ДТК не для уменьшения подбрасывания и гашения звука-искр, не?)
Вот например на ППШ,ППС кожух ствола под 45 градусов заканчивается отнюдь не для воздействия на автоматику, он там и так прекрасно работает, а для уменьшения подбрасывания и увода вверх.
2. Дтк не для уменьшения звука и искр.
3. У ППС нет скоса под 45 градусов.
4. Автоматика у ППШ и ППС на свободном затворе а у АК на газоотводе и сравнивать их, мягко говоря, не корректно.
И да, если вы чего-то не знаете это не значит что этого нет.
maloy781. Каким образом воронка влияет на давление в газоотводе, когда пуля уже покидает ствол?
1.А ДТК и воронка в данном случае тут притом что всё выше описанное создаёт в газоотводе более высокое и стабильное давление на газовый поршень без резкого провала. (толчок имелся ввиду газового поршня)
2. Дтк не для уменьшения звука и искр.
3. У ППС нет скоса под 45 градусов.
4. Автоматика у ППШ и ППС на свободном затворе а у АК на газоотводе и сравнивать их, мягко говоря, не корректно.И да, если вы чего-то не знаете это не значит что этого нет.
2.ДТК в том числе перераспределяет пламы горящих пороховых гахов в бока и не даёт форсу вырваться на максимальное расстояние вперед, хотя для этого есть пламягасители, а ДТК в первую очередь убирает отдачу и повышает точность стрельбы.
3.У ППС есть ДТК, только чуть иного устройства-та самая "скоба" на конце кожуха-я привёл пример для наглядности.
4.Мы не сравниваем автоматику, мы говорим на хрена воронка на конце ствола.
P.S.
Перефразировав Сократа-я знаю-то, что я знаю)-но знаю я это твёрдо).
Без претензий на истину в последней инстанции и мировое господство).
Temniu+
А при чём ДТК и работа автоматики?
Конструкция ДТК АК74 (и далее по эволюции) двухкамерная. Основная его задача, да, снизить отдачу и увод оружия при стрельбе. При этом, бонусом, за счет закрытой камеры, получаем тот самый газовый подпор, который положительно сказывается на работе автоматики. У АКС74У дульное устройство, вообще, именуется как "пламегаситель". Одна камера, без компенсационных отверстий. Тупо, закрытый объем с раструбом. Для погасить вспышку. НО! В нем этот самый газовый подпор выражен еще более ярко. Типа, тоже бонусом. С учетом того, что у ксюхи газблок буквально в паре см от дульного среза, бонус весьма полезный. Ибо без него надежность работы (особенно в затрудненных условиях) снижается.
Насчет ДТК на ППШ/ППС. На Щуровском полигоне в 1943 (вроде) году проводили сравнительные испытания ППС с штатным ДТК и без него (срезанным). Результаты отстрелов показали отсутствие влияния ДТК на кучность и устойчивость оружия при стрельбе. Что неудивительно. Пороховой заряд пистолетного патрона (пусть даже это и 7,62ТТ) в стволе пп-шной длины утилизируется практически полностью. Нет у них на дульном срезе такого бешеного истечения пороховых газов, как у тех же винтовочных магнумов, где ДТК, действительно, очень эффективны.
Как-то так
Маленькие воронки, они же дульные фаски, служат чисто для защиты дульного среза.
И пороховые газы истекают из ствола не только за пулей но и перед ней.
А если вам не только потролить, а и вправду интересно - изучайте газо-динамику.
maloy78
Воронка совместно с дтк создаёт камеру определённой формы. На некоторых высокоточных винтовках воронки, несколько иной формы, на дульном срезе улучшают стабилизацию пули при её выходе, уменьшая её болтнаку относительно поперечной оси.
Маленькие воронки, они же дульные фаски, служат чисто для защиты дульного среза.
И пороховые газы истекают из ствола не только за пулей но и перед ней.
А если вам не только потролить, а и вправду интересно - изучайте газо-динамику.
Потролить-мне?))
Всё-версия о газоотводе стремительно сдулась?
Воронка?
Это фаска дорогой мой-фаска.
Вы чутка не тому человеку решили вводный курс в определения провести.
А по теме?
Таки для чего же "воронка"?)))
Temniu+Потролить-мне?))
Всё-версия о газоотводе стремительно сдулась?
Воронка?
Это фаска дорогой мой-фаска.
Вы чутка не тому человеку решили вводный курс в определения провести.
А по теме?
Таки для чего же "воронка"?)))
А понятно - чукча не читатель, чукча писатель. Причём видимо единственно умный в этой теме!
Den2688
Ходят слухи что...
Откуда фотка? Судя по ней это уже не слухи.
Temniu+При чём тут пуле? Мы тут говорим об охолощённом оруживе. А у нево пулей нэту.
на конце ствола должна быть фаска, способствующая ровному сходу пули с нарезов...а вот про баллистическую воронку слышу впервые-не просветите sigismund?
https://guns.allzip.org/topic/6/2603301.html
И так как пневматическим списанное охолощенное оружие не является, с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия,
очень может быть вероятным, что размер утилизационного сбора будет, как у огнестрельного оружия.
Как бы не было это не смешно, что утилизация оружия путем его списания, возможно обложится с 2021 года дополнительным сбором... 😊
sigismund
При чём тут пуле? Мы тут говорим об охолощённом оруживе. А у нево пулей нэту.
Мы говорим о назначение фаски на оружии...а пули были), токма ДО того как оно стало схп).
А иначе нужно и прицельные везде сносить, а зачем они...ни чего ж не летит))
sigismundКто, кто стесняюсь спросить?
Фаска и баллистическая воронка апсалютна разные весчи. Мы говорим аб сафсем разном.
Баллистическая воронка?
Вы энто сурьёзно сейчас?
А...баллистических оврагов, рытвин и провалов там случаем нет?
Вы ж это...взрослый дядька по ходу...оружие опять жишь периодически в руках держите всякое...прям не ловко как-то право слово, но вы это...подтяните знания по предмету что ли...
Temniu+Ну с Вашими знанияме мне не светит рядом. Так шо я и пытацца не буду.
но вы это...подтяните знания по предмету что ли...
TAVOR85
Сопло Лаваля энто,йоптыть)))
Э....
Сопло́ Лава́ля - газовый канал особого профиля (имеющий сужение) для изменения скорости проходящего по нему газового потока. Широко используется на некоторых типах паровых турбин и является важной частью современных ракетных двигателей и сверхзвуковых реактивных авиационных двигателей.
Господа, как бэ это попроще...и что б не менторским тоном, и что б люди поняли...
Не нужны нам с вами в рассуждении об огнестреле воронки и сопла...от святой крест-не нужны!
Ну, ладно бы про пневму РСР беседовали и в моменте общения о перепуске допустим, его диаметре и форме, кто-то бы многозначительно вставил:А у меня там сопло Лаваля....
В охолощенном огнестреле, аки и в обычном, усё ужо поименовано ДО нас:
-Таааадааааам!!!
Дульная фаска-прошу любить и жаловать!
А, нужна она что бы:
Дульная фаска нужна для того что бы пуля одновременно сходила со всех нарезов, т.е. для повышения точности стрельбы.
И вот как бы давайте примем это неказистое название...и как бы на нём остановимся ужо!
_______________________________
P.S.
sigismund, категорически не хотел показаться не вежливым...не обессудьте так сказать...
Temniu+Нет уж извольте) Полтора месяца вялой "окопной перестрелки" впустую что ли? Даёшь старый добрый ганзовский срач! С попкорном, угрозами, пари, раздачей банов! Чтобы как полагается, как в старые добрые 😀 😀 😀
И вот как бы давайте примем это неказистое название...и как бы на нём остановимся ужо!
P.S. Ностальгия...)
Johnny Quid
Нет уж извольте) Полтора месяца вялой "окопной перестрелки" впустую что ли? Даёшь старый добрый ганзовский срач! С попкорном, угрозами, пари, раздачей банов! Чтобы как полагается, как в старые добрые 😀 😀 😀
P.S. Ностальгия...)
Да были времена.
Alex_72_almaБыли ?! 😀
Да были времена.
Вот по ДП-27 копья ломают, почти в штыковую ходят
Dmitry&Santa
Были ?! 😀
Вот по ДП-27 копья ломают, почти в штыковую ходят
А, фигня 😊 Нет былого пыла 😊))
Вот году так, в 2012-м плюс-минус, была тема ППШ vs МП. Вот там говно с вентилятора не разбрызгивало, а шло акурат, как с "сопла Лаваля"(с), тугой реактивной струей 😀 сотни страниц, упорного, бессмысленно беспощадного срача.
Теперь так уже, не 😊 Растет культурка в массах!!
RAYnewПолагаю, в отсутствии притока в темах более молодого поколения, причина кроется в банальном - стареем... 😀
А, фигня 😊 Нет былого пыла 😊))
Вот году так, в 2012-м плюс-минус, была тема ППШ vs МП. Вот там говно с вентилятора не разбрызгивало, а шло акурат, как с "сопла Лаваля"(с), тугой реактивной струей 😀 сотни страниц, упорного, бессмысленно беспощадного срача.
Теперь так уже, не 😊 Растет культурка в массах!!
Таки скажу, что даже казалось бесконечные, как Perpetuum Mobile первоклассника, споры в 5-й палате по поводу допуска голосованию года или китайские ножики\брендовые ножики, уже не те. Запал пропал, большинство уже давно "предпензионеры"... 😛
ЗЫ Вы там молодец, что свой опыт стрельбы показали. 😊
Dmitry&Santa
Полагаю, в отсутствии притока в темах более молодого поколения, причина кроется в банальном - стареем... 😀
Таки скажу, что даже казалось бесконечные, как Perpetuum Mobile первоклассника, споры в 5-й палате по поводу допуска голосованию года или китайские ножики\брендовые ножики, уже не те. Запал пропал, большинство уже давно "предпензионеры"... 😛
И это, тоже... но, есть и иная причина. БОльшая часть, метавших в вентилятор, нелюбителей ППШ, считавших его УГ, не способным попасть в сарай напротив, по странной причине, случайно, географически, были в стране У., в большинстве, в городе К.
И, по понятным причинам, диспут окончательно, прервался 😀
А так-то, меня даже звали тудой, мастер-класс показать. 😊 особенно, когда я их результаты на мишени, критиковал 😀
Так-то, мой первый опыт с ППШ, в 13-14 лет был. Сжег ящичек, за раз 😊))))
Жаль, тогда учиться было некогда, а потом, уже не у кого... и никак.
Учение же по виденному и кое-как запомненному, напоминает самообучение борьбе боритсу по книжке Конан-Дойла 😊
В заголовке темы указана продукция Молот-армз, на изделиях маркировка ЗИД.
На вопрос из зала -
jmih
Так это же ЗиД, при чём здесь Молот-Армз?
ответ продавца -
osobЗиД огражданил железо в 2015 году. Молот Армз охолостил его в июле 2020 года.
Т.е. ЗиД получил их как металлолом из ВС, затем перевел в раздел спорт оружия и - https://paritetsv.ru/oruzhie/sport/s-pma_makarov
38000 как с куста...
Молот Армз не сильно заморачиваясь их охолостил и вот уже 66000.
люди просто делают деньги из воздуха... чес. слово. 😊
Кузьма Петрович
Тут в купле-продаже появилась тема о продаже новой версии оригинальных охолощенных ПМ, по мне так в ней отражена вся сущность российского оружейного бизнеса последних лет...В заголовке темы указана продукция Молот-армз, на изделиях маркировка ЗИД.
На вопрос из зала -
Т.е. ЗиД получил их как металлолом из ВС, затем перевел в раздел спорт оружия и - https://paritetsv.ru/oruzhie/sport/s-pma_makarov
38000 как с куста...
Молот Армз не сильно заморачиваясь их охолостил и вот уже 66000.
люди просто делают деньги из воздуха... чес. слово. 😊
ЧистА, бизнес. 😊
Анекдот из девяностых.
Встретились два бывших одноклассника. ОДин инженер, запрплата ерунда, полгода задерживают... второй- бизнесмен, рассказывает:
- Да как живу... куплю вагон товара, рупь за штуку. Продаю по три. На эти два процента и живу...(с) 😀
Описание порадовало -
"С-ПМА - это настоящее боевое оружие, ПМ с военных складов. Для сертификации пистолета, как "спортивное оружие", на заводе-изготовителе (ЗИД) сделана гравировка (см.фото) и нанесены крим.метки."
Все таки видимо "спортивное оружие" из Макарки, как валютная проститутка из старухи Шапокляк.
Не смотря ни какую гравировку. 😀
Кузьма Петрович
Ну, если "пипл хавает" - то почему бы и нет...Описание порадовало -
"С-ПМА - это настоящее боевое оружие, ПМ с военных складов. Для сертификации пистолета, как "спортивное оружие", на заводе-изготовителе (ЗИД) сделана гравировка (см.фото) и нанесены крим.метки."
Все таки видимо "спортивное оружие" из Макарки, как валютная проститутка из старухи Шапокляк.
Не смотря ни какую гравировку. 😀
Спорторужие с него вполне. В прокатных тирах популять с него, спрос постоянный и стабильный.
Но тиров-то тех... 20 штук на страну?! А именно, спортсменам какого-нибудь ИЦЫПЫЭС, макар - шайза и максимум, начальный уровень.
В итоге - куда их девать? 😊 Раньше б в топку бросили...
А тут попёрло - схп!!!
И продажа свободная и наварить больше можно 😊
Однако, если клиент будет голосовать рублем -вакханалия продажи макарок дороже 15-18 тыщ, думаю, быстро кончится...
Спорторужие с него вполне.
категорически не соглашусь.
Прокатный тир (в котором как Вы верно заметили ПМ "маст хэв") никакого отношения к спорту не имеет. Хотя находится обычно в одном здании со спорт клубом.
Спорт это спорт, им заниматься - "могут не только лишь все", пострелухи это другое.
В остальном согласен.
только вот -
если клиент будет голосовать рублем - вакханалия продажи макарок дороже 15-18 тыщ, думаю, быстро кончится
а сейчас, покупатели чем голосуют ? 😊
Кузьма Петрович
Все-таки вот с этима сейчас, покупатели чем голосуют ? 😊
А сейчас, судя по рыночку, идет ажиотажный спрос на "историю" со стороны мажоров.
И если цена современного макара, как видим по Р-411, не сильно велика, то за офигенных тиражей, макары 60-80 годов, ломят уже как за довоенные-военные ТТ.
Пипл хавает - цены растут 😊
RAYnewЧто то несуразное на рынке творится... с одной стороны денег у граждан явно поубавилось, с другой - поубавилось предложение, соответственно ценник на пропавшие с заводов СХП подскочил порой до неприличия.
А сейчас, судя по рыночку, идет ажиотажный спрос на "историю" со стороны мажоров.
И если цена современного макара, как видим по Р-411, не сильно велика, то за офигенных тиражей, макары 60-80 годов, ломят уже как за довоенные-военные ТТ.
Пипл хавает - цены растут 😊
Хрен с ним, с ПМ... я бы может купил как замену ТТ, но начала 1950-х, но за адекватные массовому дешевому армейскому пистолету. Про 1949 год не заикался бы. 😊
А вот ДП-27 мне уже небюджетно нынче, а закрыть нишу ручника РККА надо. 😞
Dmitry&Santa
Что то несуразное на рынке творится... с одной стороны денег у граждан явно поубавилось, с другой - поубавилось предложение, соответственно ценник на пропавшие с заводов СХП подскочил порой до неприличия.
Хрен с ним, с ПМ... я бы может купил как замену ТТ, но начала 1950-х, но за адекватные массовому дешевому армейскому пистолету. Про 1949 год не заикался бы. 😊
А вот ДП-27 мне уже небюджетно нынче, а закрыть нишу ручника РККА надо. 😞
Я еще год назад, писАл - кому интересно,берите сейчас. Историческое, кончилось. Вы видите остатки!
Ну вот - закон рынка. Рыночек, порешал...
НО вот ПМ, в отличии от - делали, делают и делать пока, будут!!
Так с хрена, такие цены???
ДП-27 мне уже небюджетно нынче, а закрыть нишу ручника РККА надо
Вы уже второй год по нему плачете.
Кузьма ПетровичЕсть такое дело... 😊
Вы уже второй год по нему плачете.
Но цена за это время только увеличилась с высокой 80-90 до неприличной, под 150 уже просят... 😀
И потом, надо же к чему то стремится. К АВС-36 это призрачно, к СВТ-38 мало реально, как в прочем и ППД-40... Буду к ДП-27 списанному стремится. 😊
а закрыть нишу ручника РККА надо.
Буду к ДП-27 списанному стремитсяНу так РПД значительно бюджетнее 😊 Или нужен именно повоевавший?
RAYnewА сейчас, судя по рыночку, идет ажиотажный спрос на "историю" со стороны мажоров.
И если цена современного макара, как видим по Р-411, не сильно велика, то за офигенных тиражей, макары 60-80 годов, ломят уже как за довоенные-военные ТТ.
Пипл хавает - цены растут 😊
Откуда ажиотажный спрос?
Что в охолощенном,что в сигнальном "стволы" болтаются минимум неделю.
RAYnew
Так с хрена, такие цены???
Думается, от того, что он практически в нетронутом состоянии. "Охолощен" весьма и весьма бережно) Аккуратнее охолощён только П-М17. Но там новодел с неизвестным ресурсом, а здесь оригинальный неубиваемый ПМ.
дезерт иглОткуда ажиотажный спрос?
Что в охолощенном,что в сигнальном "стволы" болтаются минимум неделю.
Если цена не падает... причина только одна - уходит и так.
Вот, винтосралы, МА понаделала... по 120-130 тыщ, как карабин, по лицензии.
Не пошло. Так тут же, пошли схп по 70 плюс-минус 😀
Свеженаструганный, ПМ-схп о Уралмаша, по 24 идет. А это мелкая серия, издержки... так нет, халявные ПМ советских годов, опять на домкрате цену подняли.
Неделя, для такого товара, вообще не срок. не творог, чай 😉 😀
Serg762Думается, от того, что он практически в нетронутом состоянии. "Охолощен" весьма и весьма бережно) Аккуратнее охолощён только П-М17. Но там новодел с неизвестным ресурсом, а здесь оригинальный неубиваемый ПМ.
Да пофигу, как его зарезали. Вот честно. Вы его, в боевой, восстанавливать будете? нет? Тогда, пофигу, лишь бы ресурс от запила, не рухнул.
А так - пока вот такой подход, будет с перламутровыми пуговицами. Зато по 60. Кушайте, не обляпайтесь...
Это ж запредел...
Если цена не падает... причина только одна - уходит и так.Вопрос с какой переодичностью.
Пока пациент скорее мёртв.
дезерт игл
Вопрос с какой переодичностью.
Пока пациент скорее мёртв.
В бухгалтерии, есть понятие, оборачиваемость. В зависимости от, считают месяц, квартал, год.
Если условно, 10 единиц куплено и продано за месяц, оборачиваемость 1. Это ахуенно, по меркам капитализма 😊 Продавец в плюсе 😊
Если условно, 10 единиц куплено и продано за месяц, оборачиваемость 1. Это ахуенно, по меркам капитализма Продавец в плюсеПо меркам продавала без уплаты налогов и т.п. может быть. Да и то сомневаюсь что их 10 в месяц уходит.
Одно то, что УМК похоронило 17й, уже о многом говорит.
дезерт игл
По меркам продавала без уплаты налогов и т.п. может быть. Да и то сомневаюсь что их 10 в месяц уходит.
Одно то, что УМК похоронило 17й, уже о многом говорит.
Я уже сказал - это условно.
Ессно, наценка продавана, должна учитывать - налоги, зарплаты, коммуналку, любовницу-секретаршу и взятку пожарному инспектору 😀
ПОтому, наценка бывает разной. Не в этом суть.
А в том, что все это закладывается и планируется, в большинстве случаев, с учетом оборачиваемости, 0.5-0.75.
И оборачиваемость 1 - это охуенно рентабельный капитализм.
За оборачиваемость 1.5 - могут уже поубивать соучредителей 😀
То, что УМК не понимало, куда лезет - говорит, что они лохи.
Оружие в нашей стране - даже не автомобили. Его даже без лицензии, хотят отдельно взятые, личности. Массам - оно нахрен не упало, в отличии от ойфона, самоката, ипотеки и прочего, прости господи 😊
Но там новодел с неизвестным ресурсом
Эээ, интересное заключение.
Не совсем правда ясно про ресурс чего идет речь.
RAYnew
То, что УМК не понимало, куда лезет - говорит, что они лохи.
Лохи те, кто решил, что обойдутся без людей, разработавших и внедривших П-М17 в производство. Странное дело, как только произошел раздрай в руководстве УМК и эти люди ушли с предприятия, правообладатель ПМ тут же озаботился нарушением УМК его прав. Прям удивительное совпадение.
Serg762Лохи те, кто решил, что обойдутся без людей, разработавших и внедривших П-М17 в производство. Странное дело, как только произошел раздрай в руководстве УМК и эти люди ушли с предприятия, правообладатель ПМ тут же озаботился нарушением УМК его прав. Прям удивительное совпадение.
Это как раз не лохи, а нонишние эффективные 😊
ОНи счас везде такие и на любой вопрос снизу ответ один - на ваше место, там трое на улице...(с)
Ну а итоги... вот такие. Ничего, перепрыгнут, дальше рулить. В другую, контору...
RAYnewЯ не буду, Вы не будете, но, судя по кримсводкам, где умельцев-перепильщиков задерживают, пилят их будь здоров. Да так, что визг от напильников до ФСБ долетает. Так что нет смысла с этими СХП уже давно юбочку на коленки натягивать.
Вы его, в боевой, восстанавливать будете? нет?
RAYnew
В другую, контору...[/B]
К сожалению, Вы совершенно правы.
Serg762Увы, счас это приобретает пугающе глобальные масштабы, особенно в полу-и государственных конторах.К сожалению, Вы совершенно правы.
И это, видно даже уже по рыночку СХП...
Оружие в нашей стране - даже не автомобили. Его даже без лицензии, хотят отдельно взятые, личности. Массам - оно нахрен не упало, в отличии от ойфона, самоката, ипотеки и прочего, прости господиС "прости Господи" полностью согласен, взрослые люди на самокатах вызывают странные мысли.
А по сути, оружейный рынок сдувается.
Я ж сам мал мала продаю тут, многое вижу
дезерт игл
С "прости Господи" полностью согласен, взрослые люди на самокатах вызывают странные мысли.
А по сути, оружейный рынок сдувается.
Я ж сам мал мала продаю тут, многое вижу
Ну, судя по разделу куплю-продам нарезное, посление пол-года, постоянно стали всплывать продажи арсенала целиком - 3-5 карабинов.
Народ выходит из темы. Финансы или обстоятельства - не суть.
По всем направлениям, рынок сужается.
LosevoiРПД-44 есть, то, что по реформе 1949 года сменило стрелковое оружие РККА, надо иметь. 😊
Ну так РПД значительно бюджетнее 😊
Или нужен именно повоевавший?
РККА собираю, а в 1946 её не стало, СА пошла.
Dmitry&Santa
РАД-44 есть, то, что по реформе 1949 года сменило стрелковое оружие РККА, надо иметь. 😊
РККА собираю, а в 1946 её не стало, СА пошла.
Мда... до 46-го, уже особо нечего, собирать 😊
постоянно стали всплывать продажи арсенала целиком - 3-5 карабинов.Тут два момента.
Народ выходит из темы. Финансы или обстоятельства - не суть.
Финансы(коронавирус и изоляция многих подкосили сильно)
Ну и...обитатели ганзы стареют, многие наигрались уже.
При этом я помню времена(динозавра с аватарки убрал из скромности) 😁, когда все улетало со свистом(до 2008) (с 2010 по 2014 где то) когда ещё СХП то не было, а за Блефами и ТТс в сигнальном резерва три, четыре было за день, по цене 3500-4000р
дезерт игл
когда ещё СХП то не было, а за Блефами и ТТс в сигнальном резерва три, четыре было за день, по цене 3500-4000р
золотое было время , когда и цены были доступны народу , и коллекционных образцов продавалось намного больше чем сейчас
RAYnewСейчас ... 😞
Мда... до 46-го, уже особо нечего, собирать 😊
Из массовой стрелковки РККА, благодаря удачному стечению обстоятельств, с 2014 по 2020 списали в охолощенное или учебное, пожалуй все:
1. ВМ
2. СВТ-40
3. КМ-38
4. АВТ-40
5. КО-44
6. ППШ-41
7. ППС-43
8. ДП-27
9. Наган
10. ТТ-30
11. ТТ-33
12. СВМ
13. Максим
14. СГМ (хотя конечно все они послевоенные, чисто СГ не видел), но на старом станке со щитом вполне на период 44-45гг.
Да, некоторых немного, если чисто СВеТку, карабин 38г и ТТ-30 взять, но они были. Для реконструкторов возможность была купить все массовое, кому что нужно.
Увы, с остальным: ППД-40, не говоря про 34\38, СВТ-38, АВС-36 или ТК просто нет, либо единицы типа ДТ-29, но и ценник соответствующий.
золотое было время , когда и цены были доступны народу , и коллекционных образцов продавалось намного больше чем сейчасПолностью согласен.
Да и вообще какой то подъем был.
Да и вообще какой то подъем был.
А это далеко не только в оружейной сфере.
когда все улетало со свистом(до 2008) (с 2010 по 2014 где то)
С 2014-го года доходы населения не так уж сильно и повысились, а вот цены...
Причем деньги у народа есть, Если кто-то заинтересован в срочной продаже - стоит поставить цену процентов на -дцать ниже рынка и тут же резерв.
У людей просто желания нет покупать по таким ценам.
Плюс постоянное закручивание гаек с законодательством. Вплоть до идиотизма, когда стрельба из СХП приравнена к стрельбе из охотничьего...
p-s В макетах уже потихоньку наблюдается снижение цен на те же Ак образные, цена рядовых моделей постепенно опять сползла к 9 т.р. эти уходят, остальные висят не месяцами а годами, цена ММГ Ак 12 закрепилась на 13 т.р. хотя он в разбор не меньше 15-ти стоит, такая же ситуация и по СХП Ак 103 и 74М эти уже ниже 25, 925-й от 22-х но значимого спроса нет.
СХП Ак 12 с 32 за чуть больше чем за пол года опустился до 27-ми и тоже тишина.
Массовый рынок практически умер.
Причем деньги у народа есть, Если кто-то заинтересован в срочной продаже - стоит поставить цену процентов на -дцать ниже рынка и тут же резерв.Скорее деньги нужны на более значимые цены.У людей просто желания нет покупать по таким ценам.
Массовый рынок практически умерСкорее кто хотел купил.
Ширнармассам оно и нах не нать.
На самом деле сейчас на рынке вообще превалируют такие настроения, знакомые кто чем то занимаются тоже осени ждут - потому как вроде открылись, и вроде интерес есть, а денег не особо...
другой стороны, лето вообще мертвый сезон, посмотрим что будет осенью.Фиг знает.
На самом деле сейчас на рынке вообще превалируют такие настроения, знакомые кто чем то занимаются тоже осени ждут - потому как вроде открылись, и вроде интерес есть, а денег не особо...
У меня работа кипит.
Хотя на покупку СХП, сигнального и прочего не тянет.
дезерт игл
Тут два момента.
Финансы(коронавирус и изоляция многих подкосили сильно)
Ну и...обитатели ганзы стареют, многие наигрались уже.
При этом я помню времена(динозавра с аватарки убрал из скромности) 😁, когда все улетало со свистом(до 2008) (с 2010 по 2014 где то) когда ещё СХП то не было, а за Блефами и ТТс в сигнальном резерва три, четыре было за день, по цене 3500-4000р
Да, такое было. С тех пор кризис + санкции + евро, вдвое...
такое было. С тех пор кризис + санкции + евро, вдвое...И цены тоже вдвое
дезерт игл
И цены тоже вдвое
В отличии от рядовых зарплат 😊
отличии от рядовых зарплатТак я и пишу, кризис
дезерт игл
Так я и пишу, кризис
Ну а в кризис, как известно, ограничивают приобретение всего, без чего обойтись можно 😊 Я - не исключение...
Игрушки - в первую очередь, выбывают.
Еда, лекарства - не проседают никогда(ну, до понятного предела) 😊
приобретение всего, без чего обойтись можно Я - не исключение...Я надыбал газюк, его и ношу.
Игрушки - в первую очередь, выбывают.
Еда, лекарства - не проседают никогда(ну, до понятного предела)
Хошь самооборона, Хошь холостыми пулять😁
дезерт игл
Я надыбал газюк, его и ношу.
Хошь самооборона, Хошь холостыми пулять😁
Я газюк и в 90-е не носил 😀 Как-то выжил... 😛
газюк и в 90-е не носил Как-то выжил..Так если б он мне за копейки не достался, я б тоже не взял😁
дезерт игл
Так если б он мне за копейки не достался, я б тоже не взял😁
Эта хрень, забесплатно, мне нинада 😀
В свое время предлагали бесплатно, только переоформить - не взял.
А в качестве игрушек, ммг и схп проще и легитимнее.
хрень, забесплатно, мне нинадаПочему? Газ работает
В свое время предлагали бесплатно, только переоформить - не взял.
Dmitry&Santa
Сейчас ... 😞
Из массовой стрелковки РККА, благодаря удачному стечению обстоятельств, с 2014 по 2020 списали в охолощенное или учебное, пожалуй все:
1. ВМ
2. СВТ-40
3. КМ-38
4. АВТ-40
5. КО-44
6. ППШ-41
7. ППС-43
8. ДП-27
9. Наган
10. ТТ-30
11. ТТ-33
12. СВМ
13. Максим
14. СГМ (хотя конечно все они послевоенные, чисто СГ не видел), но на старом станке со щитом вполне на период 44-45гг.Да, некоторых немного, если чисто СВеТку, карабин 38г и ТТ-30 взять, но они были. Для реконструкторов возможность была купить все массовое, кому что нужно.
Увы, с остальным: ППД-40, не говоря про 34\38, СВТ-38, АВС-36 или ТК просто нет, либо единицы типа ДТ-29, но и ценник соответствующий.
Этот список можно на половину уже, урезать. Потому что тупо нет в доступе, в магазинах. 😊 Вторичка и продаваны с ганзы- по факту, мизерный процент рынка.
дезерт игл
Почему? Газ работает
Резина тоже работает 😊 И что?
Есть две стратегии. ИЗбегать говна и искать его на свою голову.
Я всегда предпочитал первое.
Ну и, газ против картечи, 12 калибра или любого, огнестрела - если уж жизнь дала трещину, не вариант 😊)))
И газ и резина - плацебо, отсерьезных неприятностей. А мелкие, вполне вот как-то пережил и без них.
Резина тоже работает И что?Я тоже но...
Есть две стратегии. ИЗбегать говна и искать его на свою голову.
Я всегда предпочитал первое.
дезерт игл
Я тоже но...
😀
Даже если Вы не параноик, это еще не значит, что за вами действительно не следят(с) - был такой анекдот 😊)))
Даже если Вы не параноик, это еще не значит, что за вами действительно не следят(с) - был такой анекдот )))Ну, запас карман не тянет😊
дезерт игл
Ну, запас карман не тянет😊
Так-то да. Железки не мука - хранить можно, долго 😊
Железки не мука - хранить можно, долгоТам самое ценное патроны. Хотя им тоже в принципе по фиг.
дезерт игл
Там самое ценное патроны. Хотя им тоже в принципе по фиг.
Х.з. Газовые тухнут, вроде.
Я тоже но...
Прикинул как бы этот Ералаш выглядел в контексте оружия самообороны... Поржал. 😊
Прикинул как бы этот Ералаш выглядел в контексте оружия самообороны... Поржал.Гм...
А вот так😁😁
У вас при себе есть что-нибудь для обеспечения личной безопасности?
- Конечно !!! Перочинный нож и ГБ.
А если что ?
- А если что, АКМ в багажнике... 😊
Неее...Был бы багажник... 😁
У вас при себе есть что-нибудь для обеспечения личной безопасности?- Конечно !!! Перочинный нож и ГБ.
А если что ?
- А если что, АКМ в багажнике...
RAYnewДа наполовину, это пожалуй оптимистично уже. Много ли осталось из списанной (охолощенной +учебной) стрелковки РККА в продаже в магазинах?
Этот список можно на половину уже, урезать. Потому что тупо нет в доступе, в магазинах. 😊 Вторичка и продаваны с ганзы- по факту, мизерный процент рынка.
Наганы и ТТ-33?
ППШ-41 в некоторых, пока запасы не закончились, т.к. на заводе уже фсе?
ППС-43 просто сделанных в СССР нет, ибо были крохи, а поляков не считаем.
Dmitry&Santa
Да наполовину, это пожалуй оптимистично уже. Много ли осталось из списанной (охолощенной +учебной) стрелковки РККА в продаже в магазинах?
Наганы и ТТ-33?
ППШ-41 в некоторых, пока запасы не закончились, т.к. на заводе уже фсе?
ППС-43 просто сделанных в СССР нет, ибо были крохи, а поляков не считаем.
У нас Наганы и ТТ если - то юги и китайцы. Наши ТТ тоже мелькают, но не в ормагах 😊 и ценник уже от 50.
Висят счас ППС польские. Пара трехлинеек, в городе еще висит. Еще кое-где, СГМ стоят, по 180 примерно.
А, еще сербские маузеры, по 55-60 есть. В общем, все.
ППШ на заводах, "фсё" - еще год назад. ПРосто МА пылесосит вторичку и макеты по всей стране и от них, эпизодически, ППШ мелькают.
АВТ тоже, "фсё", последние МА подобрал, запилил, толкают их по 70 уже. гляжу.
Понятно, это не хлеб и не картошка, проживем и без этого...
дезерт иглКогда в СССР перешли с отрывных билетов на талончики для компостеров, которые уже приобретались или у водителя или отдельно, билетиков пробитых при себе было несколько штук. На каждом из них в виде телефона был написан номер автобуса. Дабы не платить за проезд. 😀 Просто при подходе автобуса извлекался "его" билетик и прятался в карман на случай контриков.
Я тоже но...
RAYnewТогда какая половина списка из 14 позиций?! 😊
У нас Наганы и ТТ если - то юги и китайцы. Наши ТТ тоже мелькают, но не в ормагах 😊 и ценник уже от 50.
Висят счас ППС польские. Пара трехлинеек, в городе еще висит. Еще кое-где, СГМ стоят, по 180 примерно.
А, еще сербские маузеры, по 55-60 есть. В общем, все.
ППШ на заводах, "фсё" - еще год назад. ПРосто МА пылесосит вторичку и макеты по всей стране и от них, эпизодически, ППШ мелькают.
АВТ тоже, "фсё", последние МА подобрал, запилил, толкают их по 70 уже. гляжу.
Понятно, это не хлеб и не картошка, проживем и без этого...
Если это ассортимент магазинов во второй столице таков, то у нас например были за 5 лет считанные единицы, и то для ассортимента - Наганы да карабин Мосина, если про ассортимент РККА.
Не еда конечно, но жить без стрелковки РККА не хочется. Это у Вас в детстве можно было пощупать все, что в земле ... а в глубоком тылу, где бабушки жили, в лесу можно было найти максимум трактор лесозаготовителей да охотничью ружья.
Даст бог внуков, будет кому показать то немногое, что удалось собрать. 😊 Будут внучки... буду показывать матчасть им. 😀
ТТ производства СССР должны вроде в скором времени должны появиться по нормальным ценам. причём, скорее всего будет 2 категории - в люксе и потёртые, цена будет разной...О, это хорошо...
----------
Дабы не платить за проезд.😊
А "Ксюхи" по вменяемо1 цене не планируются?
Аксу пожалуй единственное, чтоб я взял в СХП.
Но цены от 50 не радуют.
Но цены от 50 не радуют.
В купле-продаже новые по 43.
продаже новые по 43.Да один хрен, дорого.
Тысяч по 25-30 бы
Dmitry&SantaХорошее дело 😊
Тогда какая половина списка из 14 позиций?! 😊
Если это ассортимент магазинов во второй столице таков, то у нас например были за 5 лет считанные единицы, и то для ассортимента - Наганы да карабин Мосина, если про ассортимент РККА.
Не еда конечно, но жить без стрелковки РККА не хочется. Это у Вас в детстве можно было пощупать все, что в земле ... а в глубоком тылу, где бабушки жили, в лесу можно было найти максимум трактор лесозаготовителей да охотничью ружья.
Даст бог внуков, будет кому показать то немногое, что удалось собрать. 😊 Будут внучки... буду показывать матчасть им. 😀
Да, нынешним пацанам, щупать уже особо нечего... это 30-40 лет назад, у нас патроны после дождя, мы просто на дорогах садоводства собирали. Притом, вполне себе не гнилые даже.
Счас даже трухлявые каски, в лесу пособраны все. Давно...
ss-stingray
ну ТТ производства СССР должны вроде в скором времени должны появиться по нормальным ценам. причём, скорее всего будет 2 категории - в люксе и потёртые, цена будет разной...
Хороший, ровный довоенный - я бы даже может и взял, по умеренной цене 😊
Это хорошая новость!
должны появиться по нормальным ценамНормально это сколько, Степан?
ТАТРИН
Нормально это сколько, Степан?
Вопрос отличный 😊
А то кому-то и сотка, не деньги... за ровный-то 😀
НО точно, не мне 😊
Нормально это сколько,С учетом того, что ТТ-30 от РОК в продаже были 40-45тр (ТТ-33 от РОК забываем, что они были), а ТТ-33 от МА по 25тр и по этим ценам они продавались не быстро, то со всем уважением к руководству МА и его работникам, цену за !отличный! ТТ-33 на сегодня вижу в 30-40тр. Иначе все это будет пылиться в продаже, как сейчас, а в теме один флуд.
TolyaPol
С учетом того, что ТТ-30 от РОК в продаже были 40-45тр (ТТ-33 от РОК забываем, что они были), а ТТ-33 от МА по 25тр и по этим ценам они продавались не быстро, то со всем уважением к руководству МА и его работникам, цену за !отличный! ТТ-33 на сегодня вижу в 30-40тр. Иначе все это будет пылиться в продаже, как сейчас, а в теме один флуд.
тт-с 7-12 тр стоили . вот реальная цена . а по 30 учитывая вторую волну вируса и падение экономики они мхом поростут на прилавке .
фразочки в стиле "ну это же схп а не сигнальник , ты что не понимаешь" это просто нагнетание )) исходник тот же , лицуха в мвд та же , сварщик и токарь вася и коля те же с той же зарплатой . остальное тупо нагнетание
Вот интересно другое: почему никто не пытается повторить успех продаж этих макетов и все выпускают с автоматикой, но снесенными упорами? Прям заговор какой-то 😊 . А в охолощенном варианте можно было бы выпустить ещё ведь интересней, чем макет. В ствол трубку на одной шпильке, вот и всё отличие бы, по большому счету. В родном калибре, конечно. Остальной деактив совсем малозаметный, по примеру лучших выпущенных образцов. Уж ограниченную партию таких точно бы влет раскупили. Даже сейчас. Но никто не желает быстрого оборота 😊 .
Зачем вчистую убирать,не понятно ,раз уж на стволе гладко ...
ss-stingray
ну как появятся - увидите... 😛
От зачем я это прочитал 😀
"чтобы купить что-то ненужное, нужно что-то ненужное, продать"(с)
Пойду думать, что 😀
Кузьма Петрович
Полагаю, чем малозаметней деактив, тем дороже сертификация ... 😊
Правильный ход мысли 😀
"чтобы купить что-то ненужное, нужно что-то ненужное, продать"(с)А вот что не нужное,если закупился нужным ? ))
RAYnewЧтобы продать что-то ненужное... нужно это ненужное сперва купить! 😀
"чтобы купить что-то ненужное, нужно что-то ненужное, продать"(с)
Пойду думать, что 😀
А тут нужное купить не поспеваешь, куда уж ненужное покупать... 😛
ТАТРИН
А вот что не нужное,если закупился нужным ? ))
Так не бывает 😀
Dmitry&Santa
Чтобы продать что-то ненужное... нужно это ненужное сперва купить! 😀
А тут нужное купить не поспеваешь, куда уж ненужное покупать... 😛
Нуу... продам коробок молотовский... может, пару прицелов или еще какую ненужную хрень 😊
Спешить некуда, варианты всегда найдутся 😊
Ольга-СПб-репликиКак - вопрос исключительно технический.
вроде как осу охолостят . только непонятно как
А вот - ЗАЧЕМ?! 😀
вроде как осу охолостят . толькоО времена, о нравы!
Dmitry&Santa
Как - вопрос исключительно технический.
А вот - ЗАЧЕМ?! 😀
ну травматы пм-образные же зачем то охолащивают 😛 😛 плили бы тогда хотя бы под патроны "удара" что ли . а так железяка бесполезная . чисто для киношников
плили бы тогда хотя бы под патроны "удара" что ли . а так железяка бесполезная . чисто для киношниковДля удара надо сертифицировать как газовое, опять же с Бамом что то мутить
дезерт игл
Для удара надо сертифицировать как газовое, опять же с Бамом что то мутить
газовое аэрозольное .
газовое аэрозольное .Один хрен сертифицировать.
А спроса на Осу и так нет...
Проект Осада имеется ввиду? Там смысл как раз понятен. Только это совсем не охолощенка. Кроме стрельбы газовыми дальнобойная безлицензионная ракетница. Светозвук тоже сочный. А вот осиные осветительные снискали себе вообще особую славу. Некоторые только с ними и носили.Боюсь что на Осаду, ЧихПых сейчас не наскребет денег...
осиные осветительные снискали себе вообще особую славу. Некоторые только с ними и носили.Дешевле и проще РСП-30 в пластике взять.
Там ракеткой вполне реально у...ь супостата.
Глянул предполагаем цену от 5000 до 8000р.
Боюсь что на Осаду, ЧихПых сейчас не наскребет денег..
Танунах.
Я за эти деньги лучше два ГБ возьму и нож нормальный.
И ещё обмыть покупки останется
Да ужДа я не понимаю для кого эту Осаду делают.
Разве что как ракетницу 18х45
А кто-нибудь знает когда Осаду начнут продавать?
С уважением.
AR1970
Всем доброго!
А кто-нибудь знает когда Осаду начнут продавать?
С уважением.
о её производстве и реч ещё не идет, дальше нарисованой картинки которую показали год назад дело непродвинулось, так же как и с Коброй
СХП ? Дуйте мусолить в Сигнальное ...Мое ИМХО такое. ))Мусолить нечего, от слова вообще.
КрЫсис косит ряды.
Товарищ Макарофф опять на какую-то скорую новинку намекает. Но, не признается раньше времени, как обычно.ПМ-СХ обновлённый?
За 60 кило рублей по мне так нах не нужен...
ПМ-СХ обновлённый?Так продаются уже, какая ж это новинка
продаются уже, какая ж это новинкаНу вроде ничего новее не припомню
дезерт игл
Ну вроде ничего новее не припомню
Наверно что-то совсем доселе невиданное 😊
Ну а если ПМ, то тогда вообще не тронутый, нешлифованный, без надписи справа и без сраной единички перед номером 😀
Наверно что-то совсем доселе невиданноеВдруг под 9РП возобновят?
Ну а если ПМ, то тогда вообще не тронутый, нешлифованный, без надписи справа и без сраной единички перед номером
походу недеактивированные будутТе дешевле.
Хотя скромный деактив первого 6п42-9РП меня б вполне устроил
6п42Было б неплохо, но без переднего штифта не проканает ...А жаль ...
Было б неплохо, но без переднего штифта не проканает ...А жаль ...Да, а ведь были экземпляры только с рассекателями...
Новодельные стечкины по полтаку,вот эта была бы тема года,а так поднадоел один и тотже асортимент))),Я б в тех габаритах по полтосу Беретту 92 взял, натуральную
возможно, когда-нибудь выпустят охолощенные или сигнальные М45.Дизайн на любителя
тех любителей достаточно, чтобы раскупить штук 100-200, думаю. А то и больше.
даже если учесть что технологически стечкина сложнее отливать , то всё равно максимум 15-20 тр получаетсяА продадут за 50-60
даже если учесть что технологически стечкина сложнее отливать , то всё равно максимум
Вот, помнится еще Райкин говорил о вреде калькуляторов находящихся на руках у населения. 😛
помнится еще Райкин говорил о вреде калькуляторов находящихся на руках у населения.А толку?
А продадут за 50-60
dineо её производстве и реч ещё не идет, дальше нарисованой картинки которую показали год назад дело непродвинулось, так же как и с Коброй
А нафига она если есть тот же премьер 4?
продадут за 50-60
Не, не продадут...
Я на самом деле сомневаюсь в том, что Молот на нынешнем этапе своего развития вообще способен возобновить производство АПС, хоть за 50 тыр. хоть за 150.
Они по моему уже и РПК то толком делать не способны. Некогда большое производство сжалось до состояния нескольких цехов.
Раньше сравнимые мощности у них занимало одно ОПП.
Примерно в таком же состоянии находятся ЗиД (хотя тут не так все однозначно) и ТОЗ на котором сейчас остался один ЦКИБ.
Так что последний игрок от которого еще можно ждать чего-то новодельного это КК.
Не, не продадут...Да расхватают, если выкинут в продажу.
Фанатов Стечкина полно.
Некогда большое производство сжалось до состояния нескольких цехов.Фиг знает.
Раньше сравнимые мощности у них занимало одно ОПП.Примерно в таком же состоянии находятся ЗиД и ТОЗ.
Так что последний игрок от которого еще можно ждать чего-то новодельного это КК.
Планы по Новодельные АПС я слышал, а как они их пилить будут, в принципе их проблемы.
нафига она если есть тот же премьер 4Ну, надо ж ЧихПыху штаны то поддержать
Планы по Новодельные АПС я слышал, а как они их пилить будут, в принципе их проблемы.
Нету у них проблем, производства нету и проблем нету. И те люди которые "планы" эти строили там уже давно не работают.
И те люди которые "планы" эти строили там уже давно не работают.Да?
Ну в принципе и хрен с ним, с АПСом
ККашники наше фсе ...Наше фсйо Люгер, или Баунинг ХП...
За 40 и я бы Р08 взял ...Нету ... ((
Это Ваше, с Вашими денежками... )))Откуда у бедного еврея деньги? 😁
За 40 и я бы Р08 взял
Я коплю только...
/Угрёбищный бонд просьба не упоминать/
8-2020 10:19 aust завсегдатайРохм 800 мелькал же вроде?
Walther PP охолощенный, типа газового умарекса, не
А так то ППК в оригинале охолощали
оригинале стоит как машина ЖигулиЗато оригинал😊
Рём не видел. Хочется бюджетный вариант.и обещал,выкладываю,что знаю про Рём РГ800.
Выпускался он до середины 90х,во всяком случае в 95-96 ещё были в
продаже,и является одной из самых удачных копий (после Эрмы) Вальтера
ППК.Солидное качество исполнения, следов литья практически не видно.
Весь УСМ и ствол-сталь, рассекатель посажен глубоко в ствол,
магазин на 7 патронов, имеется затворная задержка. Магазин блокирует
спусковую скобу,не разрядишь-не разберёшь.Единственный косяк - при
ношении в кармане или за поясом,ломается флажок предохранителя, но это
болезнь всех ПП(k)-образных. Других нареканий нет. Пистолет весьма
надёжен даже при сильном загрязнении,особенно при новогодней пальбе
7-10 магазинов влёт, отстрелял из него около 300 патронов (у меня он с 2004), ни осечек, ни утыканий не припомню.При весе 530г карман не тянет,
удобно лежит в руке,грохочет тоже не слабо( неэффективным 8мм патроном).
Если есть ещё вопросы-задавайте.
Изображение
Изображение
Изображение
Вернуться к началу
Аватара пользователяxytaxis
Поручик
Поручик
Сообщение 17 май 2007, 20:58.
bulawog писал(а):
А так оно и есть. .315 покупать - себя не уважать..тем паче,оружие под .315 по новым кримтребованиям - кака полная.
Йада совсем мало?
Вернуться к началу
теоретик?2
Прапорщик
Прапорщик
Сообщение 18 май 2007, 16:01.
на учёной ссылке написано, что столько же. Наверно пороху недокладывают... http://www.kaehny.de/schreckschuss/gasp ... atrone.htm
Вернуться к началу
mr.Anderson
Поручик
Поручик
Сообщение 18 май 2007, 21:03.
таки никто видать сей предмет не йузал,печальна...
Вернуться к началу
Gino 702
Капитан
Капитан
Сообщение 18 май 2007, 22:46.
Ну почему, хотя по немецким законам,использовать перец супротив двуногой
скотины вроде и незаконно...,заявлений на меня в ПЦ ещё никто неподавал.
Вернуться к началу
Gino 702
Капитан
Капитан
Сообщение 19 май 2007, 03:39.
Ну слава Богу,хоть одна родственная душа на форуме есть
Вернуться к началу
Gino 702
Капитан
Капитан
Сообщение 10 июн 2007, 18:10.
Кстати,насчёт левых патронов из 8мм-х:получается 6,95х17,надысь сделал
декоративчики для своего RG800.
Изображение
Вернуться к началу
AntonZZZ
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщение 12 июн 2007, 17:33.
Gino 702 писал(а):
Кстати,насчёт левых патронов из 8мм-х:получается 6,95х17,надысь сделал
декоративчики для своего RG800.
]
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Да....красиво получилось....
Вернуться к началу
Образ "Ангел-хранитель" от 15 500
vmikhailov.com
развернуть
Бесплатная доставка с примеркой! Возможность выбора. Мы не повышаем цены. Звоните!
Бесплатная доставка
Примерка
Удобная оплата
Ручная работа
Москва
Продавец: Галерея «Михайлов». Адрес: Россия, Москва, Большая Дмитровка, 16. ОГРН: 1089847175263
…
₽
22 сообщения • Страница 1 из 1
КТО СЕЙЧАС НА КОНФЕРЕНЦИИ
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей
ГлавнаяЧасовой пояс: UTC+03:00Удалить cookies
Яндекс.Метрика
© PopGun.ru, 2008–2019
Оружейный портал «Популярное оружие». Пневматика, холодное, охотничье оружие, рыбалка, охота, продажи и другая сопутствующая тематика.
Об ответственности сторон
Конфиденциальность | Правила
Time: 0.253s | Queries: 22 | Peak Memory Usage: 11.39 МБ
rohm rg 800
дезерт иглВы как наградное рассматриваете что ли? 😀
Наше фсйо Люгер, или Баунинг ХП...
P08 в списке был, а Br.HP не припомню. Так кстати и C96 Нет почему то... а если с исторической точки зрения, то конечно C96, а не P08, а вот HP я даже не знаю, разве что на бельгийский Наган заменить...
А если не лезть к иностранным образцам пистолетов, то наше - от Мосина до АК-12. 😊
Вы как наградное рассматриваете что лиНет.
Это список моих хотелок
Баунинг ХП
Маузер АшСиЭс
Кольт детектив/СмитВессони36
наше - от Мосина до АК-12.Мне не интересны
всё уже в курсе про продажи ПП-90МСкладное недоПП?
shm
Кстати, всё уже в курсе про продажи ПП-90М? Самые смелые мечты сообщества сбываются, однако.
Уже начались? А какой именно? Складной маленький или такой?
И почём?
shm
Кстати, всё уже в курсе про продажи ПП-90М? Самые смелые мечты сообщества сбываются, однако.
Тогда уж лучше ПП-93. Хотя... Не так давно RAK PM63 обещали. Даже видео запилили. И где оно...
ПП-90 хоть и не обещали, но выпустили, как видим. Интересен сам факт, что такое специальное оружие разрешили официально списать для охолощения. Хотя, если они просто валялись на заводе, то ничего особо интересногоЭто пенал что ли?
Так от него ведомства отказались вроде. Глючный он
shmЭто после ПБ то интересен? 😀
Интересен сам факт, что такое специальное оружие разрешили официально списать для охолощения.
Хотя, если они просто валялись на заводе, то ничего особо интересного.
Да и какой ПП-90М специальный? Так, тяжелые 90-е... 😞
Да кому они нужны то нынче, окромя обеспеченных гражданских? Вот и продали лом по цене драгоценного металла.
кому они нужны то нынче, окромя обеспеченных гражданских?Вообще сама идея была б интересна для охраны.
Только под другой патрон, и с другим качеством исполнения.
вот откуда взялись эти ПП-90, пока неизвестноМВД скинуло.
Их одно время в ППС пытались втюхать.
МВД скинуло.Не от мвд, они нульцевые...
Их одно время в ППС пытались втюхать.
Да и мвд все на уничтожение отправляет, как не пытались даже очень высоко заходить, ничего не получилось... все в печку...
дезерт игл
Вообще сама идея была б интересна для охраны.
Только под другой патрон, и с другим качеством исполнения.
Ну да... ну да.
"Не Иванов, а Рабинович, не в лотерею, а в преферанс, не Волгу, а три
рубля, не выиграл, а проиграл."
shm
С ПБ история понятная. Завод просто выпустил лишнюю партию и всё. А вот откуда взялись эти ПП-90, пока неизвестно. И они намного менее распространены, чем ПБ.
Оттуда же откуда и ВСС надо полагать.
Dmitry&SantaДа кому они нужны то нынче, окромя обеспеченных гражданских? Вот и продали лом по цене драгоценного металла.
Воот !!!
ну да.Ну да"Не Иванов, а Рабинович, не в лотерею, а в преферанс, не Волгу, а три
рубля, не выиграл, а проиграл."
https://topwar.ru/34706-skladnye-pistolety-pulemety.html
Dron1945Ну и что? Ну FP-45 Liberator тоже штамповка. Но ценник у него... даже в виде макета
И похрену что он штамповка..
этого и ценик будет не детский... И похрену что он штамповка..Сливают глючное гамно.
Что П96, что ЭТО
дезерт иглЗато редкая вещь 😊
Сливают глючное гамно.
Что П96, что ЭТО
Зато редкая вещьПотому что не нужная.
Я раньше думал что худшее оружие от Бруни/Кимар.
После П96 я так не думаю
Зря так думал, стрелял из пп90 и он сцуко точный..Я про П96с это немного другое😊
Dron1945Сталину нужна была автоматическая винтовка на параде. Она появилась. Правда стреляла только в тепличных условиях, но зато была. Симонов был поставлен перед фактом, "что бы було". Из всех претендентов у него у единственного это стреляло и не разваливалось. С СКС его не подгоняли. Было время нормально все сделать.
Я тут недавно АВС-36 разбирал и вникал подробно... так там такое наворочено, что даже не знаю как Симонов 37год пережил... иначе как вредителем я бы не назвал... но теперь понятно что конструктору нужно время для становления и преобретения опыта))
А вы штурмака усм не пробывали на вкус)) а я вот заморочился, поскольку хотел получить его в виде охоткарабина.. Много чего есть чудного..
Поэтому чудик пп90 интересен и на днях получу его в лапы.
brat_anatoliy
С СКС его не подгоняли. Было время нормально все сделать.
И в итоге, когда он "нормально" все сделал, на куй этот СКС никому уже не был нужен.
Хотя, если бы он появился в войсках хотя бы в 44-м ...
Dron1945Было дело. Правда из копа в макет. В одиночку подвариванием переводчика сделали, или перетачивали сам переводчик? По другому не представляю, как можно только одиночный огонь надежно сделать. А по пп90 по хорошему завидую.
А вы штурмака усм не пробывали на вкус)) а я вот заморочился, поскольку хотел получить его в виде охоткарабина.. Много чего есть чудного..
Поэтому чудик пп90 интересен и на днях получу его в лапы.
Кузьма ПетровичПочему не нужен? Нужен. В любой оружейке, любой в\ч стояли. А по срокам. Как сделали промежуточный патрон, наладили его производство, так и винтовку сделали. Патрон меньше, ушли проблемы с избыточным для автоматики винтовочным патроном, изделие получилось очень изящным.
И в итоге, когда он "нормально" все сделал, на куй этот СКС никому уже не был нужен.
Хотя, если бы он появился в войсках хотя бы в 44-м ...
brat_anatoliy
Почему не нужен?***
Как сделали промежуточный патрон, наладили его производство, так и винтовку сделали.
Потому, что этот патрон делался уже не под винтовку, а именно под автомат.
Да СКС стоял в оружейках, лежал на складах, даже участвовал в учениях, и до сих пор участвует в парадах... но в армии с момента появления АКМ он никому не нужен, он катастрофически опоздал и стал фактически "пятым колесом" в послевоенной концепции стрелкового вооружения Советской армии.
Dron1945
И 41 и 43 запускал в схп)) знаем, плавали...
А вы штурмака усм не пробывали на вкус)) а я вот заморочился, поскольку хотел получить его в виде охоткарабина.. Много чего есть чудного..
Поэтому чудик пп90 интересен и на днях получу его в лапы.
А что в нем интересного?
Спросил тех, кто носил сказали глючная Куйня.
Хотя у нас в 90х много её и без ПП90 наделали. Главное что аналоговнет😁
Кузьма ПетровичВы это еще курсантам военных училищ Советского Союза скажите. СКС очень не плохо послужил.
он катастрофически опоздал и стал фактически "пятым колесом" в послевоенной концепции стрелкового вооружения Советской армии
Не говоря о службе во 2-й линии, он и на "гражданке" в нашей стране в бюджетной нише прижился, да и заграницей, судя по массовому тюнингу СКС и его копий от Китая, югов и тп, вполне востребован.
По крайней мере СКС-45 и РПД-44, закрыть реформу 1949 я взял, пока недорого. Опять же церемониальный карабин, после "СВеТки" и до победы "света над материей", по крайней мере лет 100 он проживет на руках парадных расчетов, полагаю... 😊
Мне тоже кажется, что о СКС Вы зря так пренебрежительно
В каком смысле пренебрежительно ?
Ничего плохого о его конструкции я не сказал. Но то что он опоздал и к моменту своего выхода уже не соответствовал перспективным требованиям - это факт.
Да СКС и сейчас весьма неплохой самозарядный карабин, на момент своего массового производства один из лучших в мире, НО после окончания ВВ советской армии не нужен был самозарядный карабин, ей УЖЕ был нужен автомат.
Именно поэтому как только советская промышленность смогла освоить производство массового и дешевого автомата, СКС отправился "в народное хозяйство" и к "братьям нашим меньшим", на моб. склады в учебки и в парадные расчеты. т.е куда угодно кроме строевых частей.
А вот в истории ВВ он бы действительно мог оставить очень и очень значительный след, сэкономив тысячи русских жизней.
Вы это еще курсантам военных училищ Советского Союза скажите
Что сказать ? Что СКС перестал соответствовать концепции стрелкового вооружения советской армии практически сразу после его выхода в серию ?
О том что он мог быть (и на краткий период стал) хорошим дополнением к ППШ но с появлением АК/АКМ оба этих образца были признаны устаревшими и постепенно выведены в резерв ?
Ну собственно именно про это дельные офицеры курсантам и говорили...
з-ы К тому же СКС долгое время играл роль основного оружия для оснащения тех. персонала мобилизованных частей военного времени, поэтому изучение его мат. части для офицеров призывной армии была вещью насущной.
brat_anatoliyИстория не терпит сослагательного наклонения.
Согласен, и именно поэтому -
Кузьма Петровичв итоге, когда он "нормально" все сделал, на куй этот СКС никому уже не был нужен.
Однако у меня в коллекции есть СКС СХП
Да с точки зрения СХП практически идеал - дешевый, надежный, настояшший до нет сил (особенно в родном лаке и со штыком).
Я ж говорю - хорош куда угодно, кроме реальных боевых действий 😊.
хорош куда угодно, кроме реальных боевых действийБойцы Вьетконга с Вами не согласились бы 😀
это была часть ПВО одна из тех что была на бетонке а108 в Подмосковье, начало 80-х. И в Люберецком гарнизоне, где лии 13 находится, тоже в караулы именно с СКСами ходили!
Друзья мои, я думаю все кто хотел прекрасно поняли, что я имел виду...
А то это уже старый анекдот начинает напоминать " - А еще у русских есть суперспецназ СТРОЙБАТ называется, так те вообще звери им даже оружия не дают".
з-ы мой батя служил в части ПВО из состава ГСВГ так вот у них в 65-м Ак первых типов заменили на АКМ, а СКС-ов у них в части по штатному расписанию вообще не было (хотя в учебке конечно были).
Но, их за 1,5 года реально дважды поднимали по тревоге из-за ночных обстрелов расположения...
LosevoiКстати, как и американцы, в который въетконговцы стреляли из этих СКС 😊 .
Бойцы Вьетконга с Вами не согласились бы
американцы, в которых въетконговцы стреляли из этих СКС
Были впечатлены именно что автоматом Калашникова.
Самозарядными винтовками их было сложно удивить (они то как раз во время военный действий на "втором фронте" во всю применяли М1 как под винтовочный патрон, так и карабин под промежуточный патрон 7,62*33, которые кстати поставлялись и к нам по лэнд-лизу), а причиной успеха СКС на рынке США являются не его выдающиеся характеристики, а сверх низкая цена для semi-auto.
Кузьма ПетровичЭто Вы о чем? 😊
так и карабин под промежуточный патрон 7,62*33, которые кстати поставлялись и к нам по лэнд-лизу),
ТАТРИН
У нас нет отдельной Темы по СКС ?
Согласен, прошу прощения за офф топ.
Dmitry&Santa
Это Вы о чем? 😊
M1 Carbine
krayzi cash
Ламмнированное дерево На СКС - это ремонтное , позднее ?
В смысле фанера ? Или то что у brat_anatoliy на фото ?
Кузьма ПетровичВ смысле фанера ? Или то что у brat_anatoliy на фото ?
Ну да , я про фанеру , она самая , смотрится сильно современно она . у brat_anatoliy на фото - дерево .
krayzi cashДа, дерево. Но мы сильно отвлеклись. Прошу прощения за OFF topic
у brat_anatoliy на фото - дерево
https://www.riogun.ru/catalog/...paign=238370257
Новинка от оружейной производственной компании 'KURS' --
охолощенный пистолет-пулемет МР38!
По предварительным отзывам экспертов, изделие заслуживает максимально высокой оценки за потрясающее качество изготовления и внимание к мельчайшим деталям!
Что нужно знать об охолощенном МР38, какие особенности изделия и, почему стоит задуматься о приобретении нашей новинки, рассказываем ниже.
Начнем с внешнего вида и копийности:
Клейма, серийные номера и прочие технологические маркировки со штампами приемки нанесены в правильных местах и правильного размера. При самом внимательном осмотре снаружи не обнаружить маркировок, причисляющих это оружие к СХП - все современные необходимые клейма спрятаны внутри и их можно увидеть только произведя неполную разборку пистолета-пулемета.
Особенности:
В МР-38 KURS поражает прецизионность металлообработки. В некоторых местах нарочито оставлены небольшие следы металлорежущего инструмента, придающие реплике антураж производимого для войны оружия. Воронение большинства поверхностей напоминает 'ржавый лак' своим темно-красноватым оттенком. Алюминиевая колодка спускового механизма так же фрезерованная, что несколько отдаляет ее от оригинала с его литой колодкой. Из-за этого новодельная колодка имеет более четкие не заваленные грани, что нисколько не портит впечатление, так как те, кому это нужно, могут самостоятельно поработать в этом направлении, внешне 'состарив' новодел.
Для невозможности взаимозаменяемости основных частей на затворе выполнен выступ на переднем торце, не позволяющий его использовать в оригинальном огнестрельном МР-38. Ствольная коробка деактивирована неразъемным соединением со стволом, в который установлены вертикальные штифты, препятствующие выстрелу иным боеприпасом, кроме патрона свето-звукового действия (ПСЗД) калибра 10х31.
Как и оригинал, МР-38 KURS имеет лишь один предохранитель в виде фигурного паза в задней части ствольной коробки, в который заводится рукоятка взведения затвора. Пистолет-пулемет может вести только автоматический огонь, однако из-за характерного низкого темпа стрельбы стрелок может отсекать короткие очереди по 3-4 выстрела и даже одиночные выстрелы.
Складной плечевой упор полностью копирует оригинальный с нанесением на него части серийного номера и клейм военной приемки. В раскрытом и закрытом положении люфт упора минимален, однако соединение 'алюминий-сталь' не подразумевает силовую работу откинутым прикладом в рукопашной схватке.
Из алюминия выполнена шина под стволом, предназначенная для защиты ствола снизу при его упоре крюком за укрепление или борт автомобиля/бронетранспортера.
Ствол на конце имеет закрытую защитной гайкой резьбу, однако широкого применения различных насадок в период Второй Мировой войны зафиксировано не было. Резьба была предназначена для глушителей и удлиняющей ствол насадки с изгибом и призматическим прицелом для стрельбы из МР-38 из окопа или из-за угла.
Прицельные приспособления состоят из неподвижной закрытой защитным кольцом мушки и перекидного целика для стрельбы на дистанции 100 и 200 метров.
Отдельного описания заслуживает магазин МР-38 KURS. Он выполнен методом штамповки и воспроизводит оригинальные клейма. Магазин копирует более поздние типы магазинов с продольными ребрами вдоль боковых стенок и с соответствующими маркировками.
Вместимость оригинального магазина 32 патрона, в магазин МР-38 KURS можно зарядить лишь 30 патронов из-за небольшой разницы в габаритах боеприпаса 10х31.
Как разбирать МР-38 KURS:
- Оттянуть 'пуговку' фиксатора ствольной коробки в нижней части цевья и провернуть вокруг своей оси в любую сторону на 90 градусов.
- Далее необходимо нажать на спусковой крючок и, не отпуская его, повернуть ствольную коробку вокруг своей оси в любую сторону примерно на 20 градусов
- Сдвинуть ствольную коробку вперед и отделить ее от колодки спускового механизма. Из ствольной коробки извлекается телескопическая направляющая с возвратно-боевой пружиной внутри и сам затвор.
*современные клейма, указывающие на то, что данное оружие является списанным охолощенным, располагаются на затворе и нижней части ствольной коробки. На стволе таких клейм нет, так как он выполнен неотделимым от ствольной коробки.
Особенности:
Для невозможности взаимозаменяемости основных частей на затворе выполнен выступ на переднем торце, не позволяющий его использовать в оригинальном огнестрельном МР-38. Ствольная коробка деактивирована неразъемным соединением со стволом, в который установлены вертикальные штифты, препятствующие выстрелу иным боеприпасом, кроме патрона свето-звукового действия (ПСЗД) калибра 10х31.
Как и оригинал, МР-38 KURS имеет лишь один предохранитель в виде фигурного паза в задней части ствольной коробки, в который заводится рукоятка взведения затвора. Пистолет-пулемет может вести только автоматический огонь, однако из-за характерного низкого темпа стрельбы стрелок может отсекать короткие очереди по 3-4 выстрела и даже одиночные выстрелы.
Складной плечевой упор полностью копирует оригинальный с нанесением на него части серийного номера и клейм военной приемки. В раскрытом и закрытом положении люфт упора минимален, однако соединение 'алюминий-сталь' не подразумевает силовую работу откинутым прикладом в рукопашной схватке.
Из алюминия выполнена шина под стволом, предназначенная для защиты ствола снизу при его упоре крюком за укрепление или борт автомобиля/бронетранспортера.
Ствол на конце имеет закрытую защитной гайкой резьбу, однако широкого применения различных насадок в период Второй Мировой войны зафиксировано не было. Резьба была предназначена для глушителей и удлиняющей ствол насадки с изгибом и призматическим прицелом для стрельбы из МР-38 из окопа или из-за угла.
Прицельные приспособления состоят из неподвижной закрытой защитным кольцом мушки и перекидного целика для стрельбы на дистанции 100 и 200 метров.
Отдельного описания заслуживает магазин МР-38 KURS. Он выполнен методом штамповки и воспроизводит оригинальные клейма. Магазин копирует более поздние типы магазинов с продольными ребрами вдоль боковых стенок и с соответствующими маркировками.
Вместимость оригинального магазина 32 патрона, в магазин МР-38 KURS можно зарядить лишь 25 патронов из-за небольшой разницы в габаритах боеприпаса 10х3 1.
Кузьма ПетровичПо ленд-лизу в Союз?! 😊
M1 Carbine
Dmitry&Santa
По ленд-лизу в Союз?! 😊
О факте массовых поставок лично мне не известно, но какое-то количество их точно попало в СССР (видимо в комплектах к технике), читал что силами ГАУ даже проводилось их сравнительное испытание с трофейными Maschinenkarabiner, и из этих испытаний наши специалисты сделали 2 основных вывода - армии необходим промежуточный патрон (но совершенно точно не на основе пистолетного как 7,62*33) и второе - что автоматический 'штурмгевер' гораздо более перспективное оружие, чем самозарядный карабин...
Кстати, американские эксперты чуть позже сравнивавшие StG 44 с М1 Carbine дали прямо противоположенную оценку. Но Калашников все поставил на свои места ))).
Кузьма ПетровичЛенд-лиз и есть массовые поставки, и документально подтвержденной информации о поставках по ленд-лизу M1 Carbine нет, в отличие от M1928M1 к примеру, которые действительно поставлялись, в том числе в составе бронетехники.
О факте массовых поставок лично мне не известно, но какое-то количество их точно попало в СССР (видимо в комплектах к технике), читал что силами ГАУ даже проводилось их сравнительное испытание с трофейными Maschinenkarabiner, и из этих испытаний наши специалисты сделали 2 основных вывода - армии необходим промежуточный патрон (но совершенно точно не на основе пистолетного как 7,62*33) и второе - что автоматический 'штурмгевер' гораздо более перспективное оружие, чем самозарядный карабин...
Кстати, американские эксперты чуть позже сравнивавшие StG 44 с М1 Carbine дали прямо противоположенную оценку. Но Калашников все поставил на свои места ))).
А единичные образцы были, дак и "масленку" наши испытали, и большую M1, но их по л-л не поставляли.
Их эксперты продавили 7,62х51 после войны, как стандарт на десятилетия. Полагаю советская система из АК-47, СКС-45 и РПД-44 на одном промежуточном 7,62х39, принятая в июне 1949 была прогрессивней.
Новинка от оружейной производственной компании 'KURS' --Новодел по цене чугунного моста?
охолощенный пистолет-пулемет МР38!
дезерт игл
Новодел по цене чугунного моста?
Так и будет.
Так и будет.
дезерт иглППД берут, почему немца не предложить? Интересно, украинские новоделы запилят или свои сделают?
Новодел по цене чугунного моста?
ППД берутДа я б и его не взял
brat_anatoliy
Интересно, украинские новоделы запилят или свои сделают?
Конечно, с Украины. Там умельцы макеты МР-38 ещё в нулевые репликовать наблатыкались. И толкали их как оригиналы 😀
rusAKНу с таким клеймением и исполнением могли только на лоха рассчитывать 😊
И толкали их как оригиналы
brat_anatoliy
Ну с таким клеймением и исполнением могли только на лоха рассчитывать
Ну с такими жалобами на мошенников как видим, лохов больше, чем специалистов! 😛
Панорам нет, затвор прихвачен чуток.
хохломаНу так никто ж не заставляет покупать. Чистый бизнес, есть спрос, будет и предложение. Мосинки с новодельными клеймами уже видели, а "немцам"- то что удивляться?
Ну с такими жалобами на мошенников как видим, лохов больше, чем специалистов!
Dron1945Которые, уверен, заслуживают уважения за производство данных копий, ибо с ППД все грустно, да от MP38 полки оружейных магазинов не ломятся... а на рекон вполне себе вариант. 😊
Давно не слышал такой хвалебной оды ( про качество мп38) но справедливей её адресовать украинским ребятам))
толкали их как оригиналыЯ удивлён, что до сих пор нет СХП Борхарда.
Один раз мелькнула макет по запредельной цене и все.
Ольга-СПб-репликиТам по мотивам, как и ППД за 16 тыров. Только ночью, только с фонариком в морду, можно признать в них оригингалы.
в макетной ветке питерские умельцы давно новодельные ммг мп-38 по 22 тр продают . возможно их курс-с и холостит
flashpoh
50к бы ценник
ну учитывая что это курс-с .... 😛
Жаль схп не сделалиТам работы на два часа))) За 60тр это халява, если бывшие ОЧ без трещин и УСМ полностью функциональный будет.
Dmitry&Santa
Которые, уверен, заслуживают уважения за производство данных копий, ибо с ППД все грустно, да от MP38 полки оружейных магазинов не ломятся... а на рекон вполне себе вариант. 😊
Вот интересно, в период противостояния России и Украины, российские предприятия закупают на Украине макеты ППД и МП-38 и холостят их для российского рынка, а вот непонятно почему российские предприятия не могут в своей же стране в военном ведомстве приобрести для холощения те же МГ-42 и "люгеры" которые хотели переплавить на ступеньки храма, а также новые партии ТТ, мосинок, ДП-27 и ДП-29, СВТ, ППШ на которые имеется спрос на российском рынке охолощенного оружия.
jeka09вот непонятно почему российские предприятия не могут в своей же стране в военном ведомстве приобрести для холощения те же МГ-42 и "люгеры" которые хотели переплавить на ступеньки храма, а также новые партии ТТ, мосинок, ДП-27 и ДП-29, СВТ, ППШ на которые имеется спрос на российском рынке охолощенного оружия.
Умом Россию не понять...
И формально у укров ничего не покупается, санкции действуют с нашей стороны..
jeka09Сомневаюсь я, что эти ребята, что копии выпускают, инкорпорированы в нынешнюю элиту б.Украины. Да и с момента, как они на рынке появились, там трижды власть сменилась, минимум, если не больше...
Вот интересно, в период противостояния России и Украины, российские предприятия закупают на Украине макеты ППД и МП-38 и холостят их для российского рынка, а вот непонятно почему российские предприятия не могут в своей же стране в военном ведомстве приобрести для холощения те же МГ-42 и "люгеры" которые хотели переплавить на ступеньки храма, а также новые партии ТТ, мосинок, ДП-27 и ДП-29, СВТ, ППШ на которые имеется спрос на российском рынке охолощенного оружия.
По поводу странности в вопросах утилизации оружия в нашей стране, это системно. Надо радоваться, что дали списать в охолощенное или хотя бы учебное (ДШКМ) столько разных образцов исторического оружия, при такой антиоружейной канве... 😞
Удивительно, как люгеры до наших дней дожили. Видно, никому не нужны были, чтобы подарить.Дак часы с кукушкой.
И плохо переваривающие нынешнюю 9ку
Это устаревшее 404 ещё в 90х сплавляло во всякие Африки
дезерт игл
Это устаревшее 404 ещё в 90х сплавляло во всякие Африки
В Африки, Азии, Южные Америки сплавлялось всё мало-мальски ликвидное. АК в 7,62 первой, второй категории, ПК(М),СГМ. ТТ новые в Штаты. А остался, как раз, антиквариат, который никому не нужен. По пулеметам там сейчас совсем беда, раз пришлось Максы выкатывать. Все, что посовременнее продали, в том числе с бронетехникой.
Африки, Азии, Южные Америки сплавлялось всё мало-мальски ликвидноеППШ и прочее тоже.
Слышал краем уха.
Впрочем в племенных разборках и ППШ сойдет
biolog
https://www.drive2.ru/c/3224101/ cz 75 учебный от молот армз. Жаль схп не сделали
Кстати, в блоге "Человек стреляющий", так же наткнулся на интересную вещь: тренировочный пистолет Глок. Причем судя по маркировкам, делает его Концерн Калашников.
Кто нибудь, что то слышал про эти изделия?
Сэм Кольт
"Глок" на фото - страйкбольный, от фирмы KJW, модель KP-13
А что за странная маркировка? И зачем ее тогда делать на страйкбольном пистолете?
Сэм Кольт
Точный ответ даст только КК, если даст 😊 Если логически - прилепили этот самый "Скатт", переложили в свою коробку, нанесли свои маркировки. Вот и всё.
метод тимати ))
Про Walther PPK в СХП (не новодел) кто что слышал? Видел в интернете и вроде Молот делает, но не какой конкретики
Mr.SkanerДалеко не новость, он это делает уже довольно давно.
Курс продаёт Охолощённый MP-79-9T
Сегодня на просторах интернета увидел что Курс продаёт Охолощённый MP-79-9T)))))) Курс совсем сошёл с ума.Видимо, выдернутые с утиля ИЖ-79-9т обходятся дешевле, чем мр-371, вот и заморочились, чтобы лишние деньги заработать.
Видимо, выдернутые с утиля ИЖ-79-9т обходятся дешевле, чем мр-371, вот и заморочились, чтобы лишние деньги заработать.Деньги, лишними не бывают 😉 Однако я думаю что выпуск MP-371 закрыли (из-за запрета безлицензионной продажи капсюлей) и ребята из Курс-С осваивают новые девайсы той же направленности, ибо оставшиеся на складах MP-371 скоро закончатся.
https://ak.kalashnikovgroup.ru..._deystviya_10tk
Есть кто тестировал?
brat_anatoliy
Производитель-то один. Какая конкуренция? Другая упаковка.
Пока точно неизвестно! Сомневаюсь что КК просто заменит упаковку и всё. Возможен выпуск именно 10ТК от КК. Да и розничная цена в 15 рублей уж больно низкая по сравнению с ТК.
P.S. Нашёл такую цену на них в air-gun. А больше я их не где не видел.
На их сайте это выглядит так. Может и собственное производство. Посмотрим.
Может и собственное производство.
Сомневаюсь... охот патроны КК сам не делает и эти вряд-ли будет.
Кузьма ПетровичСомневаюсь... охот патроны КК сам не делает и эти вряд-ли будет.
Не знал( Но может кто ещё решится на производство 10ТК?! Хотя патент как я понимаю на эти патроны у ТехКрима и врятли он даст добро на производство другим компаниям... поживём увидим.
Mr.Skaner
Хотя с другой стороны как договорились в КК с ТК, на переупаковку 10ТК? Непонятно (по крайней мере мне)
Глобализация. Если мощности простаивают то в любой упаковке наштампуют заказчику и любой обьем .
как договорились в КК с ТК
А в чем проблема ?
Как там пишут на упаковке в таких случаях - ООО "Рога и Копыта" по заказу ООО "Али Баба и 40 девственниц".
Калашников это же типа раскрученный бренд... 😞
Чехлы для оружия, майки, термосы они думаете тоже сами делают ?
"Творцы нам тут на х*й не нужны, криэйтором, Вава, криэйтором." С.
Mr.Skaner
Поживём увидем) Но сам факт того, что появляются 10ТК от разных производителей начинает радовать , ибо и других патронов для СХП это может коснуться. А это означает что есть выбор по производителям которая (надеюсь) приведёт к конкуренции, которая в последствии может привезти к улучшению качества патронов для СХП.
Это шиза, а не конкуренция 😊
Когда патроны Техкрима, конкурируют с более дешевыми, патронами Техкрима, в другой упаковке 😀 Это Россия, детка(с) 😀
Кузьма ПетровичА в чем проблема ?
Как там пишут на упаковке в таких случаях - ООО "Рога и Копыта" по заказу ООО "Али Баба и 40 девственниц".
Калашников это же типа раскрученный бренд... 😞
Чехлы для оружия, майки, термосы они думаете тоже сами делают ?
"Творцы нам тут на х*й не нужны, криэйтором, Вава, криэйтором." С.
Ну да. И не нами придумано. Был такой бренд, импортный, "Вольф". Самые разные патроны. У нас тоже, продавалось. По факту - кроме слова на пачке, этот Вольф 😊 Не делал ничего. Патроны там были - от БПЗ, ТПЗ, сербы, чехи, кто только не, для того бренда, в разные годы.
Ну так и КК, решил немного на бренде порубить, по мелочи. Вполне понятный маркетинговый ход 😊
Холощенка уже не так чтобы незаметна, в масштабах нашего рынка и по штукам и обороту, уже перекрыла охотничьи пукалки. Так что бренд КК на пачках холостых - вполне понятное решение и видимо, линеечку-то расширят. Расходники к тем же АК - думаю, номер один, на очереди 😊
Это шиза, а не конкуренцияНе факт, что по итогу там будут патроны ТехКрима, ибо в живую надо их видеть. Я позвонил в Air-Gun, там мне сказали что в наличии их нет, но под заказ могут привезти. Думаю заказать, исключительно ради спортивного интереса и посмотреть, что там внутри. Заодно отстрелять и посмотреть будут ли с ними какие проблемы.
Когда патроны Техкрима, конкурируют с более дешевыми, патронами Техкрима, в другой упаковке Это Россия, детка(с)
Техкрим в одном городе с ККВ ветке ТК есть Тема про 10ТК. Спросил там,но вряд ли прямо ответят ...
В ветке ТК есть Тема про 10ТК. Спросил там,но вряд ли прямо ответят ...Если вообще хоть как-нибудь ответят.
Mr.Skaner
Не факт, что по итогу там будут патроны ТехКрима, ибо в живую надо их видеть. Я позвонил в Air-Gun, там мне сказали что в наличии их нет, но под заказ могут привезти. Думаю заказать, исключительно ради спортивного интереса и посмотреть, что там внутри. Заодно отстрелять и посмотреть будут ли с ними какие проблемы.
Исчо раз - КК в принципе, не имеет оборудования для производства патронов. Никаких. Патроны этого типа, способен делать Курс-С, так он и сам, опять же, на рынке присутствует.
Это в любом случае, чужой продукт под брендом КК.
Кузьма ПетровичТСССС!!! Об этом нельзя упоминать вслух!
ПБ то сильно подешевели...
shm
Как я и предсказывал. Должны ещё разок сильно подешеветь попозже, как СВД до этого. Потом можно будет ждать и бюджетных Витязей, думаю.
стоп ! главная ванга в этом плане тут я была 😛 😛 скоро ещё подешевеет всё схп вообще , отечественное. продажи сильно упали а кушать хочется заводам . импорт не подешевеет из за падения рубля
Ольга-СПб-репликистоп ! главная ванга в этом плане тут я была 😛 😛 скоро ещё подешевеет всё схп вообще , отечественное. продажи сильно упали а кушать хочется заводам . импорт не подешевеет из за падения рубля
Вот это правильно.всё схп должно дешеветь!)
скоро ещё подешевеет всё схп вообще , отечественное.Вот только вчера подешевело, ага, Р-411. Зашел купить в магазин за 13090, позавчера был по этой цене, а он уже 14850. Сильно подешевел, да.
Вот только вчера подешевело, ага, Р-411. Зашел купить в магазин за 13090, позавчера был по этой цене, а он уже 14850. Сильно подешевел, да.Так ходовое же. Потому и дорожает.
Технарь5Жизнь вообще дорожает. если регулярно ходить в любые магазины это можно видеть. Я бы не стал надеяться на сильное подешевевление СХП, а конкретные изделия в частности. У людей денег нет на жизненно важные предметы, а тут игрушки. Брать будут, как обычно, ценой, а не количеством подешевле. Немного может и скинут в качестве заманухи и все.
Так ходовое же. Потому и дорожает.
shm
Олечка, ни в коем случае не хочу отнять у Вас лавры. Общую тенденцию предсказали Вы непосредственно перед падением цен, это факт. Бабская чуйка фореве! 😄 Просто я предсказывал подешевение именно ПБ следом за СВД. Тоже сбылось. Теперь вот предсказываю, что следующий на очереди - Витязь. Ну, посмотрим, сбудется или нет. Один раз на него уже цену чуток скидывали, теперь, по идее, должны радикально. Могут стать очень дешёвыми, по идее. По себестоимости они ведь самые дешёвые из калашматов. В охолощенном варианте работают через пень-колоду, патрон неродной неудачно выбран, и недешев, при этом. Всё это большому спросу на них способствовать не будет.
Кстати да.витязи лучше бы под 10х24 сделали
schmidt
Вот только вчера подешевело, ага, Р-411. Зашел купить в магазин за 13090, позавчера был по этой цене, а он уже 14850. Сильно подешевел, да.
Дешеветь будет то, что по какой то причине продавалось по неоправданно завышенным ценам: Ак 105/104, СВД (уже подешевело 😊), Витязь, т.е. новоделы которых наклепать можно скока хочешь, но которые в виде СХП стоили дороже охотвариантов например.
А 411-е как раз дорожают потому, что спрос упал...
Опять же говорят что КК теперь ведет хитрую политику с оптовиками, хочешь купить что-то ходовое ? Покупай, но вместе с этой позицией будь добр забрать какой нить неликвид. 😞
конкретные изделия в частности. У людей денег нет на жизненно важные предметы, а тут игрушки. Брать будут, как обычно, ценой, а не количеством подешевле. Немного может и скинут в качестве заманухи и все.Угу.
Пока есть те, кто поддерживает рублём, будут расти ценники.
411-е как раз дорожают потому, что спрос упал...Ретай на вторичке смотрю уже в диапазоне от 10 до 6 т.р. всплывают.
Думаю и 411, будут за 10-8 скоро продавать на вторичке.
Процветаем кули!
Ольга-СПб-репликистоп ! главная ванга в этом плане тут я была 😛 😛 скоро ещё подешевеет всё схп вообще , отечественное. продажи сильно упали а кушать хочется заводам . импорт не подешевеет из за падения рубля
С вашим первенством полностью согласен 😛.
Но - https://forum.guns.ru/forummes...-s60531403.html
А пока даже ПМ от АРМЗ только в верх лезут. 😊
Одно дело когда ты покупаешь что-то у барыг (ну как например ММГ или СХП Ак-12 стоили первые 30/50, а теперь ...), а другое вот так.
Как говорится удар по "ядерному электорату" 😊 😊 😊
Поживем увидим.
говорится удар по "ядерному электорату"Тут тонкий момент в том, что кому они кроме коллекционер ов нужны по большому счету?
Массовый потребитель берет 411, ибо "Макар йпт" или Калаш самый дешёвый.
Ну или Ретай ибо "Глок/Беретта как фкино".
А все эти Витязи, ПП90 и прочее явно для любителей.
Ну и ещё надо учесть, что массово все ж берут пневму по банкам на природе стрелять.
А не бабахом играть
-" Что? Ничего из ствола не летит? Да нах оно надо, дайте вон лучше тот Умарекс".
Сам слышал такой диалог в ормаге
shm
Олечка, ни в коем случае не хочу отнять у Вас лавры. Общую тенденцию предсказали Вы непосредственно перед падением цен, это факт. Бабская чуйка фореве! 😄 Просто я предсказывал подешевение именно ПБ следом за СВД. Тоже сбылось. Теперь вот предсказываю, что следующий на очереди - Витязь. Ну, посмотрим, сбудется или нет. Один раз на него уже цену чуток скидывали, теперь, по идее, должны радикально. Могут стать очень дешёвыми, по идее. По себестоимости они ведь самые дешёвые из калашматов. В охолощенном варианте работают через пень-колоду, патрон неродной неудачно выбран, и недешев, при этом. Всё это большому спросу на них способствовать не будет.
Это не надо было прогнозировать, это штатное явление, когда продавцы выбрали ту стоимость, которая не оправдает количество проданного в определенный торговый квартал, такая Формула изначально провальна, благодаря определенным экономическим формулам все само собой происходит.
Это касаемо всех новодельных позиций, где неправильно выбранная стоимость даст удар в первую очередь по потребителю, далее по продажам других позиций, так как человек наученный такими темами будет ждать товар дешевле.
В данном случае ПБ надо было допродать в этой стоимости, сохранили бы веру в покупателе. А так жестко упасть по стоимости может только лютый не профессионал. Нужно было делать это деликатнее, вдумчивее - как вариант, нужно было сделать отгрузки всем оптовикам, опусташив склад, заключив договор - держать определенный уровень цены.
Естественно, любые новодельные позиции в количестве обречены на небольшую цену, только тогда это пойдёт. А «впарить» клиентам за дорого, потом упасть в два раза вниз - мягко говоря, не солидно для менеджеров, которые дорожат образом компании.
В данном случае ситуацию можно менять квартально по определённой формуле, так как товар однотипный, присутствует массовость, стало быть стопом служил только лишь цена, ибо состояние у всех предметов одинаково, индивидуальность вещи - минимальна.
впарить» клиентам за дорого, потом упасть в два раза вниз - мягко говоря, не солидно для менеджеров, которые дорожат образом компании.А чего им дорожить?
Конкурентов нет и так купят.
дезерт игл
А чего им дорожить?
Конкурентов нет и так купят.
А причём здесь конкуренты? Здесь работа с покупателем, конкуренция это совершенно другая тема. Вопрос очень фундаментален.
Здесь же экономика достаточно низкого уровня.
причём здесь конкуренты? Здесь работа с покупателем, конкуренция это совершенно другая тема. Вопрос очень фундаменталенЧего работать с покупателем, если альтернативы нет?
Не нравится не покупайте, вот и весь ответ.
дезерт игл
Чего работать с покупателем, если альтернативы нет?
Не нравится не покупайте, вот и весь ответ.
Ну вот поэтому цена и упала до 63 тысяч, Вы видите ту формулу, о который я написал выше - в действии.
Насильно мил не будешь - это про экономику тоже 😊
Кузьма ПетровичС вашим первенством полностью согласен 😛.
Но - https://forum.guns.ru/forummes...-s60531403.html
А пока даже ПМ от АРМЗ только в верх лезут. 😊
р 411 подешевел немного
поэтому цена и упала до 63 тысяч, Вы видите ту формулу, о который я написал выше - в действии.Я пока вижу реальность за окном.
А там кризис и вечно падающий рубль.
Даже в Мск, 63 тыра это средняя з.п. за месяц.
Про регионы я молчу.
Так что никогда эта хрень массовой не станет.
дезерт игл
Я пока вижу реальность за окном.
А там кризис и вечно падающий рубль.
Даже в Мск, 63 тыра это средняя з.п. за месяц.
Про регионы я молчу.
Так что никогда эта хрень массовой не станет.
Проблемы за окном это проблемы за окном. А проблемы в голове менеджера это проблема в голове менеджера, менеджер это часто кровь торгового отдела розницы предприятия. В экономике все тесно связано, но надо все правильно ограничивать и сопоставлять. Проблема не столь глобальна и ограничена узким рынком потребителя этой позиции, но у производителя есть и другие позиции, направленные на массовость - р411, ак, так вот в экономике предприятия это, мягко говоря, связано. Рубль за окном это из других тем.
Люди тонут в кризисе часто когда берут ношу не по себе - кредиты, долги, ненужность в определенное время, легкомыслие. Но мы не будем обсуждать вещи из другого театра событий.
Проблемы за окном это проблемы за окномТем не менее они влияют на спрос.
Проблема не столь глобальна и ограничена узким рынком потребителя этой позиции, но у производителя есть и другие позиции, направленные на массовость - р411, ак, так вот в экономике предприятия это, мягко говоря, связаноЧем?
Ну не возьмёте у них Витязь например, возьмут другие.
Выбора то нет.
дезерт игл
Чем?
Ну не возьмёте у них Витязь например, возьмут другие.
Выбора то нет.
Спрос - это инструмент, который включает в себя анализ рынка перед тем, как выставить определенный товар или услугу на этот рынок, Оценка производится в совокупности с остальными формулами, с которыми работает спрос.
По второму уже ответил ранее, Вы уже увидели как изменилась цена у ПБ. Описал ситуацию выше. Если Вам непонятно - уже не смогу иначе объясниться.
Мы с Вами говорим на разных языках. Я говорю на языке экономики, Вы говорите на языке «а за окном плохая погода», у спроса нет плохой погоды и курса, поэтому в определенный период богатые становятся богаче, так как у них в рукавах грамотные экономисты и аналитики. Но в данном случае уровень знаний требуется минимальный.
Мы с Вами говорим на разных языках. Я говорю на языке экономики, Вы говорите на языке «а за окном плохая погода», у спроса нет плохой погоды и курса, поэтому в определенный период богатые становятся богаче, так как у них в рукавах грамотные экономисты и аналитики. Но в данном случае уровень знаний требуется минимальный.Ну, поживём увидим.
дезерт игл
Ну, поживём увидим.
К сожалению, уже увидели.
сожалению, уже увидели.Другого и не будет.
Здесь КК и прочие Молоты живут с оборонзаказа а не с удушенного рынка для частников.
дезерт игл
Так что никогда эта хрень массовой не станет.
кому эта хрень была нужна - те уже давно купили
дезерт игл
Другого и не будет.
Здесь КК и прочие Молоты живут с оборонзаказа а не с удушенного рынка для частников.
Зачем Вы все в одну кучу? У каждого завода есть розничный отдел, есть план на полугодие, на год, на 3 года, на 5 лет. Оборонзаказом занимается другой отдел.
Завод развивает розницу, тем самым раскрывая свой потенциал на большем объёме рынка.
Что это за обывательские рассуждения? Везде есть структура, разделение труда.
КК это не завод, это комплекс заводов, предприятий, отделов. Огромная структура, где есть различные отделы, у которых есть четкий план действий от руководства.
так как у них в рукавах грамотные экономисты и аналитикиНесмотря на любых грамотных, СХП для меня останется игрушкой, например.
И приоритет его покупки будет на 12-13 месте в сравнении с более насущными тратами.
Вот и все.
А падение на 10т.р. цены для меня роли не играет.
Могу и за 80 купить, если сильно захочу.
Зачем Вы все в одну кучу? У каждого завода есть розничный отдел, есть план на полугодие, на год, на 3 года, на 5 лет. Оборонзаказом занимается другой отдел.Затем что я вижу, как без оборонзаказа загибается к примеру, НИИПХ.
Завод развивает розницу, тем самым раскрывая свой потенциал на большем объёме рынка.Что это за обывательские рассуждения? Везде есть структура, разделение труда
Или тот же Молот, он кажется уже банкрот?
дезерт игл
Несмотря на любых грамотных, СХП для меня останется игрушкой, например.
И приоритет его покупки будет на 12-13 месте в сравнении с более насущными тратами.
Вот и все.
А падение на 10т.р. цены для меня роли не играет.
Могу и за 80 купить, если сильно захочу.
Ну а для заводов это возможность получить прибыль, как на металлургическом комбинате, где излишки, брак, отшлаковка также продаются мелким розничным фирмам, которые из этого делают различные товары для массового потребителя.
Обычная экономическая модель.
Завод развивает розницу, тем самым раскрывая свой потенциал на большем объёме рынкаНу и что должны придумать маркетологи, чтоб я бросив все и тряся заначкой побежал покупать хлопушку?
Ну а для заводов это возможность получить прибыль,Мы вроде о маркетинге говорили?
что должны придумать маркетологи, чтоб я бросив все и тряся заначкой побежал покупать хлопушку?
дезерт игл
Затем что я вижу, как без оборонзаказа загибается к примеру, НИИПХ.
Или тот же Молот, он кажется уже банкрот?
Почитайте мое первое сообщение, вдумайтесь в него.
Эффективный менеджер, часто, способен поднять предприятие из пепла.
И я лично такое наблюдал буквально недавно, когда в одном месте пустовали площади на протяжении нескольких лет, туда пришёл человек, через год почти все было занято арендаторами. Он перепрофилировал площади, сделал пару манипуляций и все пошло, убрали оттуда пару сетей крупных, заменили их другими с более меньшей известностью, подтянулись другие такие же, пошло.
Люди - основный капитал в любом деле.
Эффективный менеджер, часто, способен поднять предприятие из пепла.
что должны придумать маркетологи, чтоб я бросив все и тряся заначкой побежал покупать хлопушку
пустовали площади на протяжении нескольких лет, туда пришёл человек, через год почти все было занято арендаторами.Оружие массово никто не побежит покупать, тем более такое.
Будь там хоть супер менеджер, если нет массового спроса ничего "из пепла" возродить не получится
дезерт игл
Ну и что должны придумать маркетологи, чтоб я бросив все и тряся заначкой побежал покупать хлопушку?
Менеджер спускает задачу маркетингу, так как маркетинг часто просто берет деньги и делает лижбы что, без видения менеджера маркетинг должным образом не отработает никогда. Только продавец знает своего потребителя на все 100%, он корректировщик огня.
Менеджер спускает задачу маркетингу, так как маркетинг часто просто берет деньги и делает лижбы что, без видения менеджера маркетинг должным образом не отработает никогда. Только продавец знает своего потребителя на все 100%, он корректировщик огня.Это все здорово и замечательно, однако ответа на вопрос так и нет...
дезерт игл
Оружие массово никто не побежит покупать, тем более такое.
Будь там хоть супер менеджер
Ну значит необходима модель экономическая для немассового рынка.
Надо сесть, подумать и придумать ее. И все будет прекрасно.
Да, мы на разных языках с Вами общаемся, не поймёте меня.
Хотя я Вас понимаю.
дезерт игл
Это все здорово и замечательно, однако ответа на вопрос так и нет...
Я Вам уже столько полезной информации дал. Вполне доступной для мозга без особых усилий, в ней все ответы.
значит необходима модель экономическая для немассового рынка.Я потребитель в данной сфере.
Надо сесть, подумать и придумать ее. И все будет прекрасно.Да, мы на разных языках с Вами общаемся, не поймёте меня.
Хотя я Вас понимаю.
Мой бизнес вообще иной.
По факту, если говорить о спросе(о бросив мои мечты детства и хотелки).
Я купил
Двудулку для дома, мало ли что а 12 калибр аргумент.
Баллончик нож и кастет для тёмной улицы.
Вот то, что более менее мне нужно из оружейного.
СХП же лишь игрушка на полку,без которой я обойдусь
Вам уже столько полезной информации дал. Вполне доступной для мозга без особых усилий, в ней все ответы.Пока только вижу пересказ учебников... Ну и ответ из серии "надо найти хорошего манагера"
дезерт игл
Я потребитель в данной сфере.
Мой бизнес вообще иной.
По факту, если говорить о спросе(о бросив мои мечты детства и хотелки).
Я купил
Двудулку для дома, мало ли что а 12 калибр аргумент.
Баллончик нож и кастет для тёмной улицы.
Вот то, что более менее мне нужно из оружейного.
СХП же лишь игрушка на полку.
Если у Вас реальный бизнес, то Вы бы поняли меня без труда.
дезерт игл
Пока только вижу пересказ учебников...
В учебниках этого не пишут, к сожалению. Не будем флудить в теме.
Если у Вас реальный бизнес, то Вы бы поняли меня без труда.У меня юридический бизнес, спрос у меня есть всегда.
Да и проблемы у людей никогда не кончаются.
Поэтому мне проще, сами приходят
Не будем флудить в теме.Ок, чего с новинками то?
дезерт иглБаллончик нож и кастет для тёмной улицы.
Вот то, что более менее мне нужно из оружейного.
СХП же лишь игрушка на полку,без которой я обойдусь
электрошокра не хватает в комплект 😛
электрошокра не хватает в комплектОльга, на фиг он не нужен от слова совсем😊
Проверено😉
Да и я все вместе почти не ношу, ибо чаще по ночам сижу дома.
Днём обычно ГБ ношу, ну и складень для хозбыта.
Иногда в стремные места или если буду ходить ночью где то по Москве беру кастет.
Имеющийся набор вполне достаточен, для всего.
Для души может разорюсь на Беретту 35, я давно на неё поглядываю.
Колашы и Макароны мне не интересны...
Кентярик7777777ииии ?????
двигатель контрактный японский с годовой гарантией стоит от 20до 30тысяч.
Будем всё мерить движками ?! 😀
Кентярик7777777
Чему в схп стоить больше 20ки?двигатель контрактный японский с годовой гарантией стоит от 20до 30тысяч. Так то ДВИГАТЕЛЬ!можно сказать ПРОИЗВЕДЕНИЕ ИСКУССТВА 😛
Я с Вами полностью согласен, точно так же как и вообще любое оружие на базе Ак/ПМ/РПК или Трехи.
Но проблема состоит в том, что рынок оружия (даже списанного и охолощенного) полностью монополизирован государством, тоесть по факту именно что рынка у нас нет, поэтому в отличии от США например где та же оригинальная Мосинка в не испорченном виде стоит 200$ у нас основной составляющей цены является жадность юр. лиц допущенных гос-м к разделу этого пирога, я выше приводил пример с ПМ-СХ из чего там получается 1000$ 😀
Ольга-СПб-реплики
р 411 подешевел немного
Я чего этого не заметил.
И опять же - цены двигаются то только у КК, ну я думаю может если сейчас будут новые партии силуминовых хлопушек делать - они тоже будут дешевле.
Это, кстати, понимают и манагеры. Времена, когда люди могли позволить себе игрушки за 100-300к прошли. Если не будет оборота, то не будет и бизнеса. Поэтому они вынуждены ронять цены на оч . раздутые ценники, может и в ущерб своей репутации. Но есть определенные рамки, за которые они выйти не могут. И надеяться на удешевление "обычных" макетов не стоит.
кстати, понимают и манагеры. Времена, когда люди могли позволить себе игрушки за 100-300к прошли. Если не будет оборота, то не будет и бизнеса. Поэтому они вынуждены ронять цены на оч . раздутые ценники, может и в ущерб своей репутации. Но есть определенные рамки, за которые они выйти не могут. И надеяться на удешевление "обычных" макетов не стоитЯ думаю что постепенно цены на все немного будут падать.
Кузьма ПетровичРынок, он разный... но если Вы посмотрите не на цену ВМ, коих произвели много миллионов, а СВМ с ПУ или АВТ-40 то в России дешевле. Да и ПБ у них наверняка продадут, как у нас "коней с большим кольцом" C96... 😊
Но проблема состоит в том, что рынок оружия (даже списанного и охолощенного) полностью монополизирован государством, тоесть по факту именно что рынка у нас нет, поэтому в отличии от США например где та же оригинальная Мосинка в не испорченном виде стоит 200$ у нас основной составляющей цены является жадность юр. лиц допущенных гос-м к разделу этого пирога, я выше приводил пример с ПМ-СХ из чего там получается 1000$ 😀
и ПБ у них наверняка продадут, как у нас "коней с большим кольцом" C96...Ну так их и купят 3.5 фаната
#
дезерт иглВ штатах любителей оружия на порядок больше, чем в России. По причинам правовым и величины населения. Поэтому 3,5 фаната на ПБ - это Вы маху дали. Да и C96, от массовых моделей до ранних продается много, судя по аукционам...
Ну так их и купят 3.5 фаната
Я про Россию.
В штатах любителей оружия на порядок больше, чем в России. По причинам правовым и величины населения. Поэтому 3,5 фаната на ПБ - это Вы маху дали. Да и C96, от массовых моделей до ранних продается много, судя по аукционам
Чего там в Штатах, это их проблемы
двигатель контрактный японский с годовой гарантией стоит от 20до 30тысяч.Профессия оружейник в СССР маскировалась термином конструктор импульсных тепловых машин)) и часто учитывая импульс это посложнее движков..
Dron1945
Профессия оружейник в СССР маскировалась термином конструктор импульсных тепловых машин)) и часто учитывая импульс это посложнее движков..
Это вы про СХ 'Конденсатор-2П' ? 😛
Кентярик7777777
Чему в схп стоить больше 20ки?двигатель контрактный японский с годовой гарантией стоит от 20до 30тысяч. Так то ДВИГАТЕЛЬ!можно сказать ПРОИЗВЕДЕНИЕ ИСКУССТВА 😛…а эта куйня из десяти-двадцати деталей с какого куя стоит как несколько ДВИГАТЕЛЕЙ?
Зачем хрен с пальцем сравнивать? Для многих наоборот, оружие - произведение искусства, а двигатель Ваш - куйня из четырёх (шести, и т.д.) горшков, коленвала и пригоршни клапанов 😀
Цена не всегда строго пропорциональна технической сложности изделия.
Почему, например, часы Свотч стоят 20к, а Брайтлинг 400к? 😊
А вся эта рыночная болтовня Василия, при всём уважении, не несёт в себе никакого практического смысла. Большинство известных экономистов, как и их теории, кроме самых основных, постоянно просто феерически лажают в реальной жизни. Врядли найдется вторая такая профессия, где бы люди в целом настолько отвратительно работали.
Ремарка по поводу Р411. В крупных городах, например, Челябинске, отдельные экземпляры давно продаются с рук по 8-10, надо только подождать предложения, если нужно. Другая ситуация будет, если в городе действует крупный перекупщик. А на новые цена гуляет туда-сюда, по-моему, в определенном нешироком коридоре, особенно, если брать во внимание инфляцию. Как бы там ни было, радикально они врядли подорожают. Как были, так и останутся дешёвым массовым товаром.
Витязи, я предполагаю, должны когда-нибудь упасть в цене до 20 с небольшим. СВД, если ещё подешевеет, то врядли сильно. А вот ПБ, вполне возможно, ещё раза в два, или сильней.
LosevoiЗачем хрен с пальцем сравнивать? Для многих наоборот, оружие - произведение искусства, а двигатель Ваш - куйня из четырёх (шести, и т.д.) горшков, коленвала и пригоршни клапанов 😀
Цена не всегда строго пропорциональна технической сложности изделия.
Почему, например, часы Свотч стоят 20к, а Брайтлинг 400к? 😊
Ну так-то, помнится, в книге Болотина, было написано, что пистолет ПМ - "кошмар технолога" и для доведения его до массовой серии, семь потов с целого коллектива, сошло 😊
вся эта рыночная болтовня Василия, при всём уважении, не несёт в себе никакого практического смысла. Большинство известных экономистов, как и их теории, кроме самых основных, постоянно просто феерически лажают в реальной жизни. Врядли найдется вторая такая профессия, где бы люди в целом настолько отвратительно работали.Всё теории разбиваются о такую штуку как "покупательский спрос".
СХП не Айфон, модной игрушкой не станет, практической ценности тоже особой нет.
Так что спрос если и будет, то небольшой.
Будь там хоть самые пресамые экономисты.
Вот кстати, пример из сегодня.
Встречался с клиенткой, ей надо написать иск, но она пенсионерка. Больше 5000р за написание иска она не потянет. Объективно.
Вот хочешь бери 5ку и пиши, хочешь не бери. Сумма не увеличится. Вот и весь бизнес...
shm
КК принял единственно верное решение. Продажи по космическим ценам исчерпали себя и полностью закончились. Всё, кто хотел и мог, уже купили. Никаким оптовикам недвижимость ненужна ни на каких условиях. Получается, некоторые линии надо было останавливать до следующего ГОЗ, который х. з. когда будет, и будет ли вообще. Что такое остановка и консервация линии в России, людям, связанным с производством, объяснять не надо. После такой остановки совсем не факт, что её удастся запустить при необходимости, особенно в установленные сроки. Или, другой, гуманный вариант, когда при опускании цен до минимума рентабельности линия продолжает потихонечку работать. Попутно поддерживается имидж предприятия большим ассортиментом на рынке, обсуждением разной продукции в сетях и прочее. Плюс продажи сопутки.А вся эта рыночная болтовня Василия, при всём уважении, не несёт в себе никакого практического смысла. Большинство известных экономистов, как и их теории, кроме самых основных, постоянно просто феерически лажают в реальной жизни. Врядли найдется вторая такая профессия, где бы люди в целом настолько отвратительно работали.
Ремарка по поводу Р411. В крупных городах, например, Челябинске, отдельные экземпляры давно продаются с рук по 8-10, надо только подождать предложения, если нужно. Другая ситуация будет, если в городе действует крупный перекупщик. А на новые цена гуляет туда-сюда, по-моему, в определенном нешироком коридоре, особенно, если брать во внимание инфляцию. Как бы там ни было, радикально они врядли подорожают. Как были, так и останутся дешёвым массовым товаром.
Витязи, я предполагаю, должны когда-нибудь упасть в цене до 20 с небольшим. СВД, если ещё подешевеет, то врядли сильно. А вот ПБ, вполне возможно, ещё раза в два, или сильней.
Когда решение тянет за собой цену в 2,5 раза вниз, при этом делается публично - это неправильное решение. Это называется неэффективностью. При правильной модели стоимость продукции поднимается, будь то на 300 рублей или на 300 тысяч. Динамика вверх, даже 0,5 копеек рост - положительно. Но если другие позиции идут в минус, то ноль. При правильных решениях Вы колебаний и не заметите, как в самолете, который на одном двигателе сел, а пассажирам о ЧП даже и не сказали, они спокойно встали и ушли веселые, летают дальше этой компанией.
Экономист и его функция измеряется ни тем, как человек в жизни «Себя проявляет», а тем, как он отработал свою функцию на предприятии. Именно этим и измеряется любой специалист, который в быту может быть совсем плох.
Я знаком с прекрасными экономистами, один из которых преподаватель в Московской университете, попутно работающий по своему профилю на предприятии на руководящей должности, дающий студентам живую практику. В личной жизни у него все также прекрасно. Странное суждение.
Со временем стоимость р411 подрастёт, так как они в том коридоре, где шаг в 2000 плюс не повлияет на покупательскую способность, будто то 14 или 16.
Сейчас четко видно, что изменится в стоимости положительно, а что уйдёт вниз. Но озвучивать я это не стану.
временем стоимость р411 подрастёт, так как они в том коридоре, где шаг в 2000 плюс не повлияет на покупательскую способность, будто то 14 или 16.Угу.
Только эти 2000 бодро сожрёт инфляция.
дезерт игл
Всё теории разбиваются о такую штуку как "покупатель кий спрос".
СХП не Айфон, модной игрушкой не станет, практической ценности тоже особой нет.
Так что спрос если и будет, то небольшой.
Будь там хоть самые пресамые экономисты.
Ну вот давайте ещё и айфон сравним теперь с схп..
Как можно сравнивать глобальную диджитал сверу с железками? 😊
Хотя кто-то вон двигателями измеряет схп. Или смотрит «а в США» вот так, при том что США абсолютно другое правовое государство, с кардинально другими законами, которые сложились уже давно. К примеру там ПБ будет стоит 10$. У меня был АБАКАН, так меня американцы одолели - продай, привези, деньжища предлагали (я естественно ничего не привёз ибо это незаконно).
Недавно в Германии на аукционе продавался полнокомплектный ВУЛ в люксе, вот чтоб не соврать не меньше 10 тысяч евро ушёл. Могу даже ссылку кинуть на него.
давайте ещё и айфон сравним теперь с схп..У глобальной сферы хорошие маркетологи.
Как можно сравнивать глобальную диджитал сверу с железками?
Умудрившиеся посадить мир на гнилое яблоко😁
Чем не пример маркетинга?
дезерт игл
Угу.
Только эти 2000 бодро сожрёт инфляция.
Сожрет она небольшой процент от данной суммы, если грамотно работает фирма. Ибо считаете не верно.
Чтож это за инфляция такая, которая с 16 тыщ сожрет две тыщи? Сожрет безусловно, но не две тыщи, а в несколько раз меньше.
дезерт игл
У глобальной сферы хорошие маркетологи.
Умудрившиеся посадить мир на гнилое яблоко😁
Чем не пример маркетинга?
Стоп. Я пользуюсь айфоном и очень сильно доволен этой продукцией.
Она прекрасно работает, лично я доволен. Хотя пользовался различной техникой. Телефон одобряю, компьютер привычнее Виндоус.
Может это пример хорошего программирования и адаптаций приложений?
Может это пример грамотной политики предприятия по скупанию лучших мозгов? Может это пример качественной работы?
За 6 лет я ни разу не отнёс телефоны марки эпл в ремонт, не менял батарей и тд. Я очень ими доволен. Они большие молодцы. Никакого низкосорта они не продают. И Вы знаете, когда айфон через год падает в стоимости - я не расстроен, так как техника роскошна, постоянные обновления, это круто, это прогресс.
Опять же суждения, Вы посмотрите первые презентации Эпл в 200х годах, телефон был пуст, никто не думал, что через несколько лет айфон станет основной платформой, они, кстати говоря, дали мощный толчок разработчикам впуская их в эплстор в те годы, многие из которых русские, украинцы.
Какое гнилое яблоко?🤦
Тогда ждите телефон Березка или Днепр.
Сожрет она небольшой процент от данной суммы, если грамотно работает фирма. Ибо считаете не верно.А Вы цены 2016 года сравните с ценами 2020, например ценник на ежедневные покупки в магазине... Или Вы в Минфине сидите? 😁 Тогда конечно, верьте официальной инфляции в 6%😁. Вот только реальная повыше будет. Году в 14 помню нож я покупал за 3500р, ныне 7200р. Так что там с инфляцией? 😁
Чтож это за инфляция такая, которая с 16 тыщ сожрет две тыщи? Сожрет безусловно, но не две тыщи, а в несколько раз меньше
И как фирма обрушение рубля к примеру до 100р за $ грамотно прочитает?
Какое гнилое яблоко?🤦Обычное. Логотип гляньте😁
дезерт игл
Обычное. Логотип гляньте😁
А причём тут цены 2016? Мы в 2020 производим и в 2020 продаём.
Мы изначально говорим о том, что стоимость стартовав выбрана неправильно.
Результат неправильной политики хорошо может быть виден на лицах тех, кто купил за 130-150 эти вещи. Мы об этом говорили.
причём тут цены 2016? Мы в 2020 производим и в 2020 продаём.А при том, что инфляция в 2021 уже сожрет ту сумму за которые вы производите сейчас.
И никто не гарантирует, что это не будут те самые 2000р.
Странно, что я должен это писать человеку со "своим бизнесом"
дезерт игл
А при том, что инфляция в 2021 уже сожрет ту сумму за которые вы производите сейчас.
И никто не гарантирует, что это не будут те самые 2000р.
Странно, что я должен это писать человеку со "своим бизнесом"
Чего она сожрет то? Это оборотные деньги предприятия, которые уйдут также в работу. Инфляция их не зацепит шипко в данном случае, ибо производство неудоражаеься, а наоборот становится дешевле благодаря процессу развития технологий. Плохо это или хорошо, обсуждать не будем, но это факт жизни. Сокращения рабочей силы, не пойму о чем Вы, почему инфляция должна в данном случае сожрать эти две тыщи. Вы о чем вообще?) Я разве говорил, что у меня есть бизнес? бизнес есть у Вас, как я понял из беседы. Пассивный бизнес где публика работает на Вас, а Вы только ждёте когда к Вам прийдут, у Вас такая модель, как я понял.
Результат неправильной политики хорошо может быть виден на лицах тех, кто купил за 130-150 эти вещи. Мы об этом говорили.Ну купили и купили.
В нашей стране к лохотрону пора б уже привыкнуть.
Я ещё помню как на ваучер две Волги обещали😁
Чего она сожрет то? Это оборотные деньги предприятия, которые уйдут также в работу. Инфляция их не зацепит шипко в данном случае, ибо производство неудоражаеься, а наоборот становится дешевле благодаря процессу развития технологийА эти технологии не за границей на валюту закупаются разве? И не растут рублёвые траты от покупки станка в Италии, например?
Сокращения рабочей силы, не пойму о чем Вы, почему инфляция должна в данном случае сожрать эти две тыщи. Вы о чем вообще?)Вы пардон о сокращениях где? В оружейке?
Там из технологий часто ПТУшник с напильником за 15000р/месяц😁
И все технологии
дезерт игл
Ну купили и купили.
В нашей стране к лохотрону пора б уже привыкнуть.
Я ещё помню как на ваучер две Волги обещали😁
Ну а некоторые люди ваучеры обменяли на акции газпрома в те годы. Получили неплохие деведенты. Вы все в одну кучу, без разбора.
Наверно нам пора закончить наш прекрасный ночной диалог.
Собственно вся суть спора.
Ну купили и купили.
В нашей стране к лохотрону пора б уже привыкнуть.
Я ещё помню как на ваучер две Волги обещали
Ну обидится купившие, топнут ножкой недополучит КаКа прибыль, нам то что с того?
Ну а некоторые люди ваучеры обменяли на акции газпрома в те годы. Получили неплохие деведенты. Вы все в одну кучу, без разбораА некоторые с Елкиным дружили.
И получили свой кусок страны, и что?
Вы все в одну кучу, без разбора.
Собственно вся суть спора.
Ну обидится купившие, топнут ножкой недополучит КаКа прибыль, нам то что с того?
дезерт игл
Вы пардон о сокращениях где? В оружейке?
Там из технологий часто ПТУшник с напильником за 15000р/месяц😁
Мда..технологии это отдельная статья расходов предприятия. Купив технологию можно снизить затраты на человеческий труд на годы вперёд тем самым увеличив прибыль, уменьшив риски владения людьми, которые могут получать травмы на работе и прочее. Пример: недавно, благодаря внедрению технологий одно огромное металлургическое предприятие увеличило прибыль в несколько раз, большое интервью было. Так о какой инфляции, простите, Вы рассуждаете..? Я уж не буду рассказывать, как в Китае с помощью экзоскелетов увеличивают работоспособность людей, облегчая их физический труд.
Любые технологии увеличивают рабочий механизм во всех направлениях, что за предприятие такое, где любую прибыль и технологию съест инфляция? Оно ж работать не сможет.
Ладно, давайте закончим, мы говорим абсолютно на разных языках.
[/B]Наверно нам пора закончить наш прекрасный ночной диалог.
[B]Да я так...
Чисто поболтать.
Я все равно живу на две страны, если мне сильно захочется я могу и гладко и шершавое и КС купить, и вообще любые западные пушки что в РФ не ввозят. Только лицензию получить.
Поэтому, проблемы местного оружпрома мне вобщем то фиолетовы...
Мда..технологии это отдельная статья расходов предприятия. Купив технологию можно снизить затраты на человеческий труд на годы вперёдЭто Молоту скажите.
Они тут банкротились недавно...
проблемы местного оружпрома мне вобщем то фиолетовы...Как то так.
Сюда захожу новинки смотреть.
Вон 35 возьму наверно.
На лицензию она на фиг не нужна, а чисто макет на полку вполне.
Ну и есть ещё в СХП штуки, которые в лицензионном варианте бессмыслены, а в СХП почему бы нет?
Пойду спать 😊
Я не могу вести беседы, когда человек с одного на другое.Ну, не хотите не ведите.
Я лишь повторюсь, ну кинули коллекционеров и кинули.
Сие есть свершившийся факт, и от возмущения на ганзе он никак не изменится, увы.
Сколько б мы тут не писали.
Вот и все.
Обычно так жестко роняют цены на распродажах одежды, где остался один размер и цена сильно вниз благодаря этому, повезёт тому, чей размер совпадёт, купит хорошую вещь с огромной скидкой.
А тут хз.
У меня бывал этот ПБ в руках, штука классная, но стоимости ее не понимал, ведь новодел же, в количестве, советский могу ещё понять..
Но советские в количестве только такие остались 😊
Но даже новодел красив..
Вот взял бы кто и позвонил им, спросил - а почему так цена упала?И что это даст?
даже новодел красив..На вкус и цвет...
По мне редкостный уродец
вот ПБ холостой производится тем же производителем, на том же оборудовании и главное в схп идет точно такие же железки которые в огнестрельном виде поступают на вооружение армииЯ думаю первых ПБ уже вряд ли где найти можно.
по мне так пб (новодельный в том числе)весьма красив.На вкус и цвет...
biolog
Кстати на ПЯ Р415 не планируется снижение цены?
по идее упадет цена
Dron1945
Василиий наш путает понятия)) новоделом можно назвать мп38 которую делают сейчас и называют музейной копией, а вот ПБ холостой производится тем же производителем, на том же оборудовании и главное в схп идет точно такие же железки которые в огнестрельном виде поступают на вооружение армии. В данном случае можно лишь говорить о современной и модернизированной версии ПБ, это так же применимо к современным АК и СВД.
Да, я просто имел в виду что это современный выпуск, все верно. Новоделом это называть неправильно, тут согласен. Это ПБ современного выпуска. Повторюсь, мне он очень нравится, только цена в сто+ тысяч всегда казалась, мягко говоря, неразумной при их количестве.
дезерт игл
На вкус и цвет...
По мне редкостный уродец
Уж ПБ уродцем назвать..мне он очень нравится, жаль нет у них советских.
Уж ПБ уродцем назвать.Да мне и ПМ не нравиться.
У нас вообще пистолетостроение проходит под маркой "эргономика и дизайн продажные девки империализма".
Хотя и их вдохновителя в виде Вальтера я тоже красавцев не считаю.
дезерт игл
Да мне и ПМ не нравиться.
У нас вообще пистолетостроение проходит под маркой "эргономика и дизайн продажные девки империализма".
Хотя и их вдохновителя в виде Вальтера я тоже красавцев не считаю.
Ну я понял, все вокруг - ховно. Эпл ховно, Вальтер тоже так себе, ПМ в топочку.
Но мне всегда казалось, что если человеку нафиг ничего не нравится - он и не сидит в теме по 24 часа. Я лично люблю вещи, очень, внешне люблю, но если Вам не нравится, то я уж не понимаю и смысла тут писать..
понял, все вокруг - ховно. Эпл ховно, Вальтер тоже так себе, ПМ в топочку.Почему все?
Но мне всегда казалось, что если человеку нафиг ничего не нравится - он и не сидит в теме по 24 часа. Я лично люблю вещи, очень, внешне люблю, но если Вам не нравится, то я уж не понимаю и смысла тут писать..
Демагогия какая то.
Мне например Баунинг Хай Пауэр очень нравится.
Беретта 35 вполне симпатична.
Вальтер 38.
Ну и много чего, из Вальтера и Браунинга я кстати стрелял. Как и много из чего ещё, ПМ в стрельбе так себе мягко говоря.
ТТ намного удобнее.
Вальтер ППК кстати цепляет кожу затвором, при неправильном хвате, в курсе?
Ольга-СПб-репликиЯ тоже думаю, что должна. Может и на ПБ еще спадет цена. Делают то оба СХП постоянно
по идее упадет цена
biolog
Кстати на ПЯ Р415 не планируется снижение цены?
Если пойдут на вооружение ПЛ (ПЛК), Удав, Полоз, то что будет с ПЯ - вопрос. Возможно, чтобы загрузить линию по производству ПЯ, могут начать его производство в СХП. И, возможно, что по деньгам будет вполне гуманно.
дезерт игл
ПМ в стрельбе так себе мягко говоря.
ТТ намного удобнее.
У ТТ сцепленный затвор, длинный ствол (другой баланс)
ТТ сцепленный затвор, длинный ствол (другой баланс)Угу.
И удобство стрельбы другое
osobА 120к за обглоданный временем впо-925 - разумная цена? Или 80к за ММГ АК12?
только цена в сто+ тысяч всегда казалась, мягко говоря, неразумной при их количестве.
(При их количестве)
Они бы еще и Р-411 аутентичным сделали, вообще цены бы не было.Цена была бы, и даже если адекватная на выходе, быстро бы подравнялась барыгами...
Сильно ошибаетесь...Думаю что нет... Если сейчас при каких либо намеках на редкость с номерами или буквами, цену на 411 не на много но подымают. Задрали бы выше, если бы не было более интересных предложений, их начальная цена определяет верхнюю ценовую планку 411. Ценник на новые ПМ-СХ за 60р. Представьте себе ПМ-СХ2020 с деактивом 411, или наоборот... По сути новые ПМ-СХ и есть тот вариант о котором вы упомянули, разница в деактиве не велика...
RASAТак у них сейчас и так деактив как у Р-411. Даже лучше, штифт впресован, а не вварен.
Представьте себе ПМ-СХ2020 с деактивом 411
Так у них сейчас и так деактив как у Р-411. Даже лучше, штифт впресован, а не вварен.И я о том же...
RASAя имел ввиду массовый продукт, если будет много аутентичных Р-411 то цена будет высокой только на старте, а потом бы упала до минимальной возможной.
Думаю что нет...
То что продают на порядок дороже какие то редкие вещи, то это нормально, кому нужно купит, кому дорого просто пройдет мимо.
я имел ввиду массовый продукт, если будет много аутентичных Р-411 то только на старте цена была бы высокой, потом бы упала до минимальной возможной.Когда они только появились, был (на мой взгляд) выбран очень правильный ценовой сегмент, теперь они могут и приподнять немного...
makaroff_116rus
Они бы еще и Р-411 аутентичным сделали, вообще цены бы не было.
Аутентичным чему ? Они аутентичны современным литым прототипам.
Арамон
А 120к за обглоданный временем впо-925 - разумная цена? Или 80к за ММГ АК12?(При их количестве)
А где вы ВПО-925 по 120 умудрились купить ?
Кузьма ПетровичПервые Р-411 были из советских ПМ.
Аутентичным чему ?
P.s. Забыл дописать что хотелось бы увидеть еще раз р-411 из классических ПМ, полностью кованных с родными маркировками., я это хотел сказать 😊
Кузьма ПетровичКлассический ПМ сейчас разве полностью литой?
Они аутентичны современным литым прототипам.
Кузьма Петровичбыла небольшая партия АК-47 1,2,3 типа, они продавались от 90к
А где вы ВПО-925 по 120 умудрились купить ?
Цена, конечно, тоже жесть. За штамповку то, если новодел.
makaroff_116rus
Классический ПМ сейчас разве полностью литой?
Классический ПМ (с коричневой рукояткой, фигурной скобой и ЗЗ, и красными же органами управления) сейчас не производится.
А вот современная его боевая версия да, идет с литым затвором и массой других упрощений.
Он такой же черный как и 411-й, только на сколько я понимаю у него все таки затвор облегчен как у газовиков.
Кузьма ПетровичДа ну. Рамка литая, причем очень давно. Затвор как был фрезерованным, так и остался. С травмой не путайте.
идет с литым затвором и массой других упрощений
brat_anatoliy
Даже на 9Х17 затвор идет фрезерованный
Растягивать обсуждение этого вопроса еще на две страницы (как это было с СКС) мне во первых лень, во вторых нас пожалуй забанят за офф топ.
Именно что фрезерованные, они так или иначе все. 😛
PaulsGan
Народ, а что скажете о ПП 90? Это из старых запасов или новодельные, как считаете. И как сама машинка вообще, нормально работает, не очень разхлябанная конструкция?
Цена, конечно, тоже жесть. За штамповку то, если новодел.
Запасы. ПП-90 не производится.
Как и П-96с, кстати.
По ПБ р 413 то поверьте партия от Концерна Калашников с их слов последняя! И их не такое количество как ширпотребных ПМов которые были есть и будут. Как уже тут обсуждалось данный ПБ используется с спец подразделениях армии России. Т.к есть ранний ПБ и поздний который и продается в охолощенном виде! И они все фрезерованные и рамка и затвор!
superpnevmat
Б р 413 то поверьте партия от Концерна Калашников с их слов последняя!
да кто бы сомневался
ПП 90м это из запасов 90ых годов было сделано в разы меньше чем апс. И данные образцы что пошли в схп бывшие боевые.Да никому они в боевом варианте оказались не нужны, по большому счету
дезерт игл
Да никому они в боевом варианте оказались не нужны, по большому счету
в СХП варианте ему цена максимум 50 тыр
Народ, а что скажете о ПП 90? Это из старых запасов или новодельные, как считаете. И как сама машинка вообще, нормально работает, не очень разхлябанная конструкция?На каждом пп90м стоит год, это вся партия 95года, буквы означают месяц и получается железкам уже по 25лет. Интересен он тем что выпуск мизерный и крайне необычной конструкцией, а так же тем что у нас не должно быть гражданского оружия которое не похоже на оружие...
Цена, конечно, тоже жесть. За штамповку то, если новодел.
makaroff_116rusКлючевое в этом: была небольшая партия. 😞
была небольшая партия АК-47 1,2,3 типа, они продавались от 90к
Реформу 1949 закрыть бюджетно нечем, нет бюджетных списанных АК-47/АКС. А как закончатся СКС-45 и РПД-44 на заводах, так списанные тоже скакнут по ценам, в зависимости от экономической ситуации...
Djoneoв СХП варианте ему цена максимум 50 тыр
а если в печку то ноль
Пистолет классный, конечно, во многих смыслах. Но он дешёвый и массовый, что одно из его больших достоинств. Ничего нанотехнологичного и секретного в нём нет. Посему и красная цена ему в охолощенном виде тысяч 30.
ПБ пропагандировать, как элитный пистолет для спецподразделений. Любой, кому не лень чуток почитать интернет, хотя бы, знает, что они, главным образом, состоят на вооружении армейской разведки.Для спец вроде МСП и ПСС шли...
ещё с пб активно приговоренных стреляли до введения мораторияА почему с ПБ?
дезерт игл
А почему с ПБ?
если верить тем кто исполнял , то их вывозили в неприметное место в автозаке , тихо стреляли и закапывали в безымянной могиле . а из за тишины и пб . ну если исполнители не врут то было так в ссср . приговоренных тела потом не выдавали родне то , только неизвестная могила
верить тем кто исполнял , то их вывозили в неприметное место в автозаке , тихо стреляли и закапывали в безымянной могиле . а из за тишины и пб . ну если исполнители не врут то было так в ссср . приговоренных тела потом не выдавали родне то , только неизвестная могилаЯ слышал версию с Наганом...
Djoneoв СХП варианте ему цена максимум 50 тыр
Ну да конечно тогда ПМ охолощенных которых напилили туеву тучу цена 1000р должна быть видимо.
shm
Незачем ПБ пропагандировать, как элитный пистолет для спецподразделений. Любой, кому не лень чуток почитать интернет, хотя бы, знает, что они, главным образом, состоят на вооружении армейской разведки. При большой численности советской армии их должно было быть очень приличное количество, с учётом запасов. И сейчас на Юго-Востоке их, судя по всему, кому только не выдают. В таких количествах, что до выпуска Р-413 один свежайший макет в гуманном деактиве даже в продажу на этом форуме попал, кто помнит.Пистолет классный, конечно, во многих смыслах. Но он дешёвый и массовый, что одно из его больших достоинств. Ничего нанотехнологичного и секретного в нём нет. Посему и красная цена ему в охолощенном виде тысяч 30.
Каждый тут как я понимаю пишет свое субъективное мнение и определяет сам политику ценообразования сколько что должно стоить. Вам бы в счетной палате работать ))) Хлеб по 3 копейки, молоко по 5 копеек как раньше было. Но почему то Вы покупаете в данный момент все это гораздо дороже чем оно должно стоить, даже странно как то)))
superpnevmatНу да конечно тогда ПМ охолощенных которых напилили туеву тучу цена 1000р должна быть видимо.
Ну, на самом деле Оля выше правильно написала, что адекватную цену за тот же Блеф легко рассчитать по формуле - его изначальная цена (3,5 т.р. если кто не помнит) умноженная на коэффициент 2 (ну может чуть больше исходя из курса $ например), так же как и за СХП ПМ (411-й) адекватная цена 5-6 (ну максимум 6-7) т.р. - просто, исходя из стоимости 371-го.
А все остальное - это жадность, и спекуляции. 😛
Или, если угодно, попытка продать Жигули "с хранения" по цене новенькой иномарки.
Хлеб по 3 копейки, молоко по 5 копеек как раньше было.
Вот как раз хлеб и молоко у нас долго было недооценено, и пожалуй только сейчас начинает стоить так, как должно стоить.
Ольга-СПб-репликиесли верить тем кто исполнял , то их вывозили в неприметное место в автозаке , тихо стреляли и закапывали в безымянной могиле . а из за тишины и пб . ну если исполнители не врут то было так в ссср . приговоренных тела потом не выдавали родне то , только неизвестная могила
Вообще то смертный приговор приводили в исполнение в ИСПОЛЬНИТЕЛЬНЫХ СИЗО(следственых изоляторах).никуда и никого НЕ ВЫВОЗИЛИ.стреляли в специальном коридоре по дороге якобы в душ. Ну это чтоб человек заоанее не волновался. Идет типа как обычно помыться и сзади ему шлеп в затылок и привет. Откуда знаю?у нас в городе до сих пор тот же централ функционирует и называеться СИЗО-2.и коридорчик тот наклонный все так же используеться ,ходят по нему в душевые блоки(в подвале).единственное отличае то что сейчас в нем не расстреливают.
Кентярик7777777
стреляли в специальном коридоре по дороге якобы в душ.
Кентярик7777777как тут не волноваться, если все ,всё знали))?
Ну это чтоб человек заоанее не волновался.
brat_anatoliy
Так у них сейчас и так деактив как у Р-411. Даже лучше, штифт впресован, а не вварен.
Среди ПМ-образных по затвору лучший деактив, именно, у Р-411. У ПМ-СХ штифт вваривался сбоку, с последующей шлифовкой. И тут исполнение деактива сильно зависело от исполнителя. Также, по затвору очень неплохой деактив был у П-М18Х. Но у него отвратительно подваривали штифт ствола. Этим он меня, в своё время, и оттолкнул.
Эх... Р-411 бы на широкой рамке... Да, похоже, не будет таких.
Кстати, а из импорта новинки будут? А то тишина какая-то... RAKи обещали и затихли. Я просто к чему... Прогнозируют проседание курса рубля. Посему импорт должен подорожать
хохлома
как тут не волноваться, если все ,всё знали))?
Всё дело в том что от приговора до его исполнения проходили месяца а иногда годы. А по коридорчику ты КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ ходишь в блок где расположены душевые кабинки. Поэтому и шли спокойно как бы в душь а в определенный день шлеп и готово 😛
Поэтому и шли спокойно как бы в душь а в определенный день шлеп и готовоВ пулеулавливатель?
А отмывание коридорчика?
А прокурор с доктором где прятались?
rusAKДавай по честному, штифт там обваривали почти идеально на большинстве изделий, просто твой перфекционизм стремится к абсолютному значению )))))
Но у него отвратительно подваривали штифт ствола
Dron1945Спасибо. Конструкция, действительно интересная и необычная. Но цена...
На каждом пп90м стоит год, это вся партия 95года, буквы означают месяц и получается железкам уже по 25лет. Интересен он тем что выпуск мизерный и крайне необычной конструкцией, а так же тем что у нас не должно быть гражданского оружия которое не похоже на оружие...
так же тем что у нас не должно быть гражданского оружия которое не похоже на оружие...Это где такое написано?😧😧
PaulsGan
Спасибо. Конструкция, действительно интересная и необычная. Но цена...
цена на эту раскладушку будет только падать
дезерт иглВидимо, имелось в виду это:
Это где такое написано?
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
...
огнестрельного оружия, которое имеет форму, имитирующую другие предметы;
Видимо, имелось в виду это:А что ПП-90 имитирует в сложенном виде?
дезерт игл
А что ПП-90 имитирует в сложенном виде?
только кирпичъ
У ПМ-СХ штифт вваривался сбоку, с последующей шлифовкой.На новых уже не так...
дезерт иглЭто вопросы к тому, кто про это упомянул, ЧТО ему напоминает ПП90 в сложенном виде 😀
А что ПП-90 имитирует в сложенном виде?
дезерт иглКороб какой-то, ящик с ключами. Раньше были такие наборы для авто. Но на пестик или автомат, совсем не похоже.
А что ПП-90 имитирует в сложенном виде?
вопросы к тому, кто про это упомянул, ЧТО ему напоминает ПП90 в сложенном виде😊
Но на пестик или автомат, совсем не похоже.Так дело не в похоже/не похоже, дело в имитирующем другие предметы.
Например шариковая ручка под патрон, или мобильник
Раньше были такие наборы для авто. НИз вороненой стали ящик для авто?
дезерт иглПочему бы и нет?
Из вороненой стали ящик для авто?
makaroff_116rus
Давай по честному, штифт там обваривали почти идеально на большинстве изделий
Тимур, ты как считаешь, это идеально?
А это Р-411 (когда-то был моим)
makaroff_116rus
просто твой перфекционизм стремится к абсолютному значению )))))
Наговариваешь ты на меня 😀
Почему бы и нет?Вообще да.
Забыл где живу
дезерт игл
Вообще да.
Забыл где живу
Ты не только забыл ГДЕ ЖИВЕШЬ но и не помнишь ЗА ЧЕЙ СЧЕТ 😛
но и не помнишь ЗА ЧЕЙ СЧЕТЗа свой😁
rusAKhttps://guns.allzip.org/topic/356/2606548.html
Среди ПМ-образных по затвору лучший деактив, именно, у Р-411. У ПМ-СХ штифт вваривался сбоку, с последующей шлифовкой.
rusAK
Эх... Р-411 бы на широкой рамке...
Так вот же он
https://guns.allzip.org/topic/356/2592416.html
😀 😀 😀
brat_anatoliy
https://guns.allzip.org/topic/356/2606548.html
Ну да, не спорю. Только у Р-411 деактив рамки - выборка в направляющей реализована грамотнее, посему и остаточный запас прочности там выше.
GunBrok
Так вот же он https://guns.allzip.org/topic/356/2592416.html
Да-да, именно такой 😊 Только без заваренного продольного пропила на кольце стойки рамки и с заводским сертификатом
rusAKНа Вас не угодишь 😊 . С него же не стрелять боевыми, а для СХП там очень достаточная конструкция. Зато штифт не на сварке. Воронение не сгорело.
Ну да, не спорю. Только у Р-411 деактив рамки - выборка в направляющей реализована грамотнее, посему и остаточный запас прочности там выше.
brat_anatoliy
На Вас не угодишь . С него же не стрелять боевыми, а для СХП там очень достаточная конструкция. Зато штифт не на сварке. Воронение не сгорело.
Не спорю, деактив достойный
Не спорю, деактив достойныйНе считая почти спиленной левой направляющей на рамке 😞 Вот как так можно было номер на рамке шлифануть??!!
WRCMaN
Не считая почти спиленной левой направляющей на рамке 😞 Вот как так можно было номер на рамке шлифануть??!!
Все там в порядке с направляющей, чтоб ее загнуть надо как минимум кувалду взять. Также сохранено ее основание.
WRCMaN
почти спиленной левой направляющей на рамке
osobВот тут и возникает вопрос, о том ли речь? Направляющая-то, подвергшаяся попилу в новой версии ПМ-СХ - правая 😳
Все там в порядке с направляющей
GunBrokОднако, вопрос-то остается! Если речь о Р-411 из 654К, со стертым номером, то где, блин, попиленная направляющая? Может, в этот раз у МЕНЯ глаз замылен?Неа, не о том. 😀
WRCMaNВовово, и я о нем. Где там попиленность левой направляющей, можете показать?
Я про самопал на широкой рамке если что
WRCMaN
Вот как так можно было номер на рамке шлифануть??!!
Рамка от пневматического МР-654К и номер на ней был соответствующий.
osob
Все там в порядке с направляющей, чтоб ее загнуть надо как минимум кувалду взять.
Ворвался в беседу не прочитав предыдущие 10 сообщений.
kovab
Вот тут и возникает вопрос, о том ли речь?
Неа, не о том. 😀
kovab
Однако, вопрос-то остается! Если речь о Р-411 из 654К, со стертым номером, то где, блин, попиленная направляющая? Может, в этот раз у МЕНЯ глаз замылен?
Думаю, что с глазом все ОК. На фото видна левая направляющая, а судя по расположению штифта в затворе, спилена правая. 😛
GunBrokТак вот утверждают, что на этом Р-411 попилена ЛЕВАЯ 😳
На фото видна левая направляющая, а судя по расположению штифта в затворе, спилена правая.
kovab
Так вот утверждают, что на этом Р-411 попилена ЛЕВАЯ 😳
Дa ну, бред же. Посмотрел на своем Р-411, спилена ПРАВАЯ направляющая(соответственно деактивационный штифт затвора расположен с ПРАВОЙ стороны), + посмотрел фото ранее проданных экземпляров, штифт и пропил на всех Р-411 были с ПРАВОЙ стороны.
Под левой стрелкой. Правая указывает на фаску родную по ней видно что нижняя часть направляющей замылена
WRCMaN
Да мужики вы что, вот тут имею ввиду зацепили точилом..
Под левой стрелкой. Правая указывает на фаску родную по ней видно что нижняя часть направляющей замылена
А-а-а-а-а, так вот Вы о чем. 😀 Теперь понятно, кстати из-за того, что заострили внимание на фаске и указали стрелками, куда смотреть, прояснилось - спилили там действительно лишку.
WRCMaNМне ващет не видно. Прояснить это могло бы только фото в ракурсе сзади в три четверти, но скорее всего, мы его никогда не увидим.
по ней видно что нижняя часть направляющей замылена
Уважаемый GanBrok С Днем рождения!
kovab
Мне ващет не видно.
Видно очень хорошо, присмотритесь:
brat_anatoliy
Уважаемый G(a)unBrok С Днем рождения!
brat_anatoliy, благодарю за поздравления! 😛
GunBrokПрисмотревшись, вижу касание инструмента только в одном месте
Видно очень хорошо, присмотритесь
С направляющей все в пределах нормы. Вот здесь, если присмотреться, обратная ситуация:
и что, тоже попилена? 😛 Поэтому повторю, установить точно упиленность/неупиленность помогло бы только качественное фото направляющей в определенном ракурсе.
Присмотревшись, вижу касание инструмента только в одном местеРазнонаправленность следов не говорит о единовременности их образования 😊 В указанной части отчетливо видны следы шлифовки в направлении совпадающим со следами на левой направляющей. Линия фаски имеет дугообразную форму да и блики на направляющей косвенно свидетельствуют о выпуклости поверхности в то время как должна быть плоскость. Мне как эксперту трасологу прям глаз режет.
WRCMaNДа ничего она не должна. Поразглядывайте направляющие на большом количестве пистолетов - еще и не такое увидите 😊
в то время как должна быть плоскость
Ольга-СПб-репликиГлок 19 по длине ствола определяете? До оригинала они как бы не очень дотягивают 😛
retay новинки приехали . есть глоки 19 и еще кое что
retay новинки приехали . есть глоки 19 и еще кое что
ООП, СХП, "квазинарезные" карабины, "спортивные" ПМ и Наганы.
Охот. карабины Максим и ПКМ (всего лишь по 0,5 млн за штучку).
Кузьма Петрович
Я думаю, что данная песня весьма полно характеризует весь наш оружейный рынок.ООП, СХП, "квазинарезные" карабины, "спортивные" ПМ и Наганы.
Охот. карабины Максим и ПКМ (всего лишь по 0,5 млн за штучку).
Нормальный у нас оружейный рынок. Лучше подбери песню чтоб охарактеризовать оружейный рынок японии например или мелкобритании.
Нормальный у нас оружейный рынок.
Ну если нормальный, то и нефуй жаловаться что дорого, бери что дают - и тихо радуйся что ты не японец 😛.
А песня исключительно про гавно турецкое, за которое люди деньги платят и через короткое время выбрасывают на помойку... итог голая жопа и турки с деньгами...
Dron1945
Не грешите на наш ЗОО ))
С ЗоО у нас действительно все нормально, пожалуй, кроме одного маленького пункта об ограничении нарезного оружия по минимальной длине (ствола и общей).
Dron1945
оно конечно не идеал, но позволяе многое чего даже в штатах...
А песня исключительно про гавно турецкое, за которое люди деньги платят и через короткое время выбрасывают на помойку...
А вот рынок оружия у нас реально чудной, и это касается далеко не только турецкого говна, но и огромного количества отечественного говна которое сливается за бешенные деньги отечественным лохам коллекционерам.
Да и ситуация с нормами регулирования (на уровне подзаконных актов) тоже чудная.
Т.е. купить зачастую можно, а вот использовать ни в коем разе. 😛
Как в том анекдоте:
-Товарищ прапорщик, можно мы телевизор посмотрим ? В красном уголке, после отбоя. Сегодня наши с канадцами в хоккей будут играть!
- Ну что-ж, дело то хорошее. Смотрите парни !!! Смотрите.
Только вы в розетку его не включайте. А так смотрите сколько влезет.
Ольга-СПб-реплики
retay новинки приехали . есть глоки 19 и еще кое что
Турки это ладно, а вот что по польским РАК-м слышно, ждать али нет?
Dron1945
Не грешите на наш ЗОО )) оно конечно не идеал, но позволяе многое чего даже в штатах...
А песня исключительно про гавно турецкое, за которое люди деньги платят и через короткое время выбрасывают на помойку... итог голая жопа и турки с деньгами...
Вы наверное путаете retay и курс-с.
и да , не все живут как в Москве и могут себе позволить беретту схп в оригинале
Турки это ладно, а вот что по польским РАК-м слышно, ждать али нет?Вообще глухо. Перед самоизоляцией два магазина анонсировали на май. Но воз и ныне там.
живут как в Москве и могут себе позволить беретту схп в оригиналеИ в Москве не все могут
дезерт игл
И в Москве не все могут
Не, не так.
В Москве "могут не только лишь все" 😛.
и да , не все живут как в Москве и могут себе позволить беретту схп в оригиналеКанечно, пусть бедные станут еще беднее... заносите туркам...
Не помню Ротшильд или Маргарет Тетчер сказали... " мы слишком бедные что бы покупать дешевые вещи"
Да и вообще многие владельцы огнепыха смотрят на покупателей СХП как на больных.
помню Ротшильд или Маргарет Тетчер сказали... " мы слишком бедные что бы покупать дешевые вещи"А в чем смысл покупки СХП? 😁
Dron1945
Канечно, пусть бедные станут еще беднее... заносите туркам...
Не помню Ротшильд или Маргарет Тетчер сказали... " мы слишком бедные что бы покупать дешевые вещи"
патриотизм это хорошо ... но алгебра наука суровая . турки как то гуманнее наших к покупателю оказались . отлить с нуля , провезти через таможню , деактивировать , сертифицировать или взять старье ненужное идущее на выброс ,деактивировать , сертифицировать , где меньше трудозатрат и кто больше навара получает ? думаю ответ очевиден.
makaroff_116rus
Ну если вам не понятен смысл покупки СХП то это не означает что его нету 😁
Просто видимо под "смыслом" каждый понимает свое...
Кузьма Петрович
Конечно при наличии того же 411 го покупка силуминового Глока шаг весьма странный. Но рынок есть рынок. И пока существует спрос будет и предложение. С моей точки зрения, люди которые покупали например СХП новодельного ПБ за 120-140 т.р. ничуть не умнее тех кто покупает турецкий силумин.
Да и вообще многие владельцы огнепыха смотрят на покупателей СХП как на больных.
одно другому не мешает, можно иметь и огнепых и схп, и на стрельбище после пострелушек из ружья/карабина пошуметь длинной очередью из схп ппш , классно же
flashpoh
здорово! даёшь ещё дешевле!
айнанэнанэ !! цыганка Оля не зря нагадала падение цен то 😛 😛 😛
Вася а чего у чела в контакте твои фото? гуманнизм твой природный??
Вася а чего у чела в контакте твои фото?Потому что Тимур уже вставил пиздячек за чуть ранее использованные его фотографии 😀
Dron1945
И кирпичи в посылке тожа Оля нагадает 😀Вася а чего у чела в контакте твои фото? гуманнизм твой природный??
А там нормально все, это кстати один из немногих людей, который попросил разрешения использовать фотографии. Приятный воспитанный человек Денис.
Да и можно не спрашивать, я не художник, который рубится за авторство, пусть берут сколько нужно. Если людям это помогает в их жизни - я только за.
flashpohу кого то в вк ПБ за 44990руб видел сегодня Волгоград по моему
здорово! даёшь ещё дешевле!
flashpohодно другому не мешает, можно иметь и огнепых и схп, и на стрельбище после пострелушек из ружья/карабина пошуметь длинной очередью из схп ппш , классно же
Ну не знаю я обычно так там из всего настреляюсь что шуметь уже никакого интересу , а самое главное и так потом гору железа чистить и это ещё... Всё же СХП при наличии огнепыха скорее макет.
Dron1945
И кирпичи в посылке тожа Оля нагадает 😀
а вот к этому я отношения не имею . мы всегда высылаем то что оплатили
Кузьма ПетровичЭто если смотреть с точки зрения использования, как оружие. Охота, тир...
Ну не знаю я обычно так там из всего настреляюсь что шуметь уже никакого интересу , а самое главное и так потом гору железа чистить и это ещё...
Всё же СХП при наличии огнепыха скорее макет.
А если в предусмотренном законом 150-ФЗ случаях, то СХП очень правильно. Для реконструкции как вы огнестрел примените? А в кино? Да и для обучения, в большинстве случаев - низзя. 😊
Зато сохранивший работоспособность основных узлов, что важно для ушедшего от нас исторического периода. 😛
Да и для обучения, в большинстве случаев - низзя.Неистово плюсую. В процессе обучения и при проведении мероприятий СХП просто незаменимая весчь
Зато сохранивший работоспособность основных узлов, что важно для ушедшего от нас исторического периода.
очень правильно. Для реконструкции как вы огнестрел примените? А в кино?В кино давно свои СХП были, на Мосфильме.
А реконов не так уж и много.
дезерт игл
В кино давно свои СХП были, на Мосфильме.
А реконов не так уж и много.
Если вы не в курсе многие берут схп как ммг в колекцию, так как многие схп меньше порезаны чем ммг.
Это надеюсь Вас Удовлетворит зачем и почему покупают схп?
Если вы не в курсе многие берут схп как ммг в колекцию, так как многие схп меньше порезаны чем ммг.Да покупайте, я ж не против
Это надеюсь Вас Удовлетворит зачем и почему покупаю схп?
Alex_72_almaЕсли вы не в курсе многие берут схп как ммг в колекцию, так как многие схп меньше порезаны чем ммг.
Это надеюсь Вас Удовлетворит зачем и почему покупают схп?
😊
Многие владельцы огнепыха (особенно неофиты) на это говорят - а зачем покупать ММГ когда за эти же фактически деньги можно купить НАСТОЯЩЕЕ оружие.
Короче - было у отца три сына, двое умных, а третий - коллекционер. 😀
Кузьма ПетровичДа люди вообще много говорят, и че теперь.
Многие владельцы огнепыха (особенно неофиты) на это говорят
К примеру было и такое, покупали ПМ-СХ со словами, мол я на пенсии, всю жизнь в органах, ностальгия по ПМу, хочу что бы был., в итоге покупает.
Где ему купить боевой, и нафиг он ему вообще не всрался в принципе.
По старой памяти разобрал почистил, поклацал, убрал.
мол я на пенсии, всю жизнь в органах, ностальгия по ПМу, хочу что бы был.,Ес, ес ... А снайперу на пенсии - СВД... ))
дезерт игл
В кино давно свои СХП были, на Мосфильме.
А реконов не так уж и много.
кино стало много . давича гангстарэперы ретау затарились клип снять
makaroff_116rus
Эти вечные разговоры и споры, для одних есть смысл в схп и ммг, для других его нету.
было и такое, покупали ПМ-СХ со словами, мол я на пенсии, всю жизнь в органах, ностальгия по ПМу, хочу что бы был., в итоге покупает.
Где ему купить боевой, и нафиг он ему вообще не всрался в принципе.
По старой памяти разобрал почистил, поклацал, убрал.
Да, на самом деле очень сильный мотив.
Причем для человека который "не в теме", абсолютно не очевидный.
p-s Вот такие силуминовое дерьмо точно не покупают.
гангстарэперы ретау затарились клип снять
А типа ПМ уже не по пацански )).
Кузьма ПетровичА типа ПМ уже не по пацански )).
всё просто - клип видимо пойдёт на ютубчик не только для российской аудитории но и для других стран , сейчас так многие делают
кино стало много . давича гангстарэперы ретау затарились клип снятьНу а что, дёшево и сердито.
Один хрен, их клип не будут смотреть на предмет аутентичности Глока или Беретты
К тому же 411-й починить можно и "довести" если надо, а вот силумин скорее всего сразу на помойку.
з-ы а насчет клипа, кмк каким нибудь расфуфыренным шевроле аля гармлем и мужиком с дрэдами и глоком/дезерт иглом в руках, сейчас на Ю-тубе вряд ли кого удивишь, ПМ и тюнингованная "шоха" смотрелись бы наверное как то свежее что-ли 😊.
brat_anatoliy
сделали ВЕЩЬ, правда ценник для них поняли https://guns.allzip.org/topic/356/2620967.html
За 50 р ? Знаете, мне старая версия за 13-15 как то больше...
ПМ и тюнингованная "шоха" смотрелись бы наверное как то свежее что-ли .Да и такого уже полно
brat_anatoliy
Проблемы бывают не 411, а у патронов 10ТК. Детские болезни производители уже все исправили. А судя по последним поступлениям, еще и навстречу пожеланиям пошли, сделали ВЕЩЬ, правда ценник для них поняли https://guns.allzip.org/topic/356/2620967.html
К сожалению перепокрыт, шлифован, технологические клейма ушли, сбор не родной.
Для такой цены таких ситуаций быть не должно.
За 20-25 был бы хороший вариант из-за отсутствия лучшего в этом прайсе.
Кузьма Петрович
Многие владельцы огнепыха (особенно неофиты) на это говорят - а зачем покупать ММГ когда за эти же фактически деньги можно купить НАСТОЯЩЕЕ оружие.Короче - было у отца три сына, двое умных, а третий - коллекционер. 😀
Хм...покажите мне где можно купить тот же калаш с автоматическиим режимом (не огражданеный) или тот то же ППШ, ППС, Томми, или короткоствольное по разрешению, да хотя бы тот же револь Галана или Наган?
Думаю сами же и ответите на этот вопрос правильно.
Р.S. да кто то скажет мол же есть наградное оружие, ТТ, ПМ, Наган, но для этого надо служить в органах, что то совершить выдающееся за что смогут наградить, это ладно, а если при этом я хочу наградной Люгер или Браунинг 1900, или что то редкое но не попадающее в разряд наградного.
Alex_72_almaХм...
Я просто говорю о том что есть такая позиция, и она весьма распространена.
По мне - "пусть растут все цветы". Но все же ситуация когда одна и та же (по сути) модель в СХП стоит дороже чем в "охот" или "спортивной" версии это таки нонсенс, напрямую связанный с перекосами нашего оружейного рынка и законодательства (не ЗоО).
osobДля кого и алибастр творог, когда покупают ПМ-СХ и заново его воронят. Тоже уходят и клейма и много чего еще. Здесь готовый вариант для эстетов "как с завода".
К сожалению перепокрыт, шлифован, технологические клейма ушли, сбор не родной.
Для такой цены таких ситуаций быть не должно.
Кузьма ПетровичДык "кованные" уже под полтинник и барыжат, тридцать минимум
За 50 р ? Знаете, мне старая версия за 13-15 как то больше...
brat_anatoliy
Дык "кованные" уже под полтинник и барыжат, тридцать минимум
"Любит наш народ всякое гавно". С.
Кузьма Петрович"Любит наш народ всякое гавно". С.
Поскольку ни раз уже употребляли эту фразу, ее истинный автор вот:
Но почему-то ее Шнурову приписывают в последнее время. Рождена фраза в 2000-ые в лице Егора Летова.
😊
brat_anatoliy
Для кого и алибастр творог, когда покупают ПМ-СХ и заново его воронят. Тоже уходят и клейма и много чего еще. Здесь готовый вариант для эстетов "как с завода".
Буквально недавно человек покупал 53 год, сказал, что будет заново воронить, все свои вещи он воронит своим воронением. Я был удивлён его чудной привычке, но такое явление - редкость, когда человек хочет все заворонить. К эстетству я бы это не отнёс, скорее что-то внутреннее в человеке..
brat_anatoliy
Я конечно все понимаю... Но при дедушке Сталине воронили дай Бог. Всяко лучше самопала. Я по роду службы знаю, за какое время может уйти самое хорошее воронение. Один маршбросок с пистолетом на пузе. Промокает и кобура и сам пистолет. Через три часа он уже в крапинку. Может товарищ считает, что он придумал чудо состав? Если нет, то погиб еще один исторический пистолет.
Хороший я бы не отдал бы под такие цели, он выбрал не прекрасный образец.
Но тем не менее такое действительно присутствует в людях - воронить вещи.
Для СХП и литье пойдет, всяко лучше силумина.
История с ранними 411 мне напоминает историю с ПМ-Т.
Это когда ПМ-Т только вышли, и по 18 т.р. в Темпе продавались, сколько было критики по поводу качества изготовления, что "за такие деньги", такое дерьмо народу впаривают... 😀 😀 😀
А потом один наш "большой юрист" ("товарищ Сталин - вы большой ученый" С.) видимо с похмела и по диагонали прочитал ЗоО, и все эти кривули стали стоить сначала 30 потом 50, потом и до 100 дошло. И что характерно в каждом первом объявлении они были исключительно идеально прямые и вообще "отборные".
Правда кто, у кого и за что их отбирал в объявлениях почему-то не указывалось 😊.
Р-411 с сохраненными номерами, которые предлагает Тимур найдут своего покупателя. Родные номера с деактивом Р-411 это всяко это лучше, чем перевороненный в домашних условиях пепелац. "Хохлома" тоже найдет своего покупателя. Чувство прекрасного у каждого свое 😊
Грачище
Сталкивался ли тут кто с СХП АС ВАЛ? Военторг 23 в конце мая постил в ВКонтакте, что у них он имеется. Где ещё можно СХП ВАЛ найти? Спасибо!
В разделе продажи СХП, например Винторез https://guns.allzip.org/topic/356/2431976.html
Но надо понимать, что армейский ВАЛ, как и Винторез не списывали, это новый выпуск.
Dmitry&SantaВ разделе продажи СХП, например Винторез https://guns.allzip.org/topic/356/2431976.html
Но надо понимать, что армейский ВАЛ, как и Винторез не списывали, это новый выпуск.
Винторезы в магазинах повсюду уже. Причём не с конусами вместо сепаратора, а как по вашей ссылке. А я именно АС ВАЛ видел. Посмотрю всё равно раздел купли-продажи.
Оригинала вы не найдете, хотя втюхивать будут, смотрите как кожух банки крепится, если мелкая резьба, то это изделие новое, Молот-армс...
ГрачищеНе ожидал такого прогресса в столице... 😀
Винторезы в магазинах повсюду уже.
А я именно АС ВАЛ видел. Посмотрю всё равно раздел купли-продажи.
Молодой человек, когда вам будут предлагать "армейский АС ВАЛ" - списанный охолощенный, пересмотрите кадры "Брат-2" с покупкой машины под мостом... 😊
И попросите сертификат на оружие, убедитесь в наличии на каждой основной части маркировки завода о списании. Иначе, если вдруг, кто-то из подполы действительно запилит армейский АС ВАЛ в СХП, "колоть" Вас, где взяли и у кого, будут до последнего ...
Dmitry&Santa
Не ожидал такого прогресса в столице... 😀
Молодой человек, когда вам будут предлагать "армейский АС ВАЛ" - списанный охолощенный, пересмотрите кадры "Брат-2" с покупкой машины под мостом... 😊
И попросите сертификат на оружие, убедитесь в наличии на каждой основной части маркировки завода о списании. Иначе, если вдруг, кто-то из подполы действительно запилит армейский АС ВАЛ в СХП, "колоть" Вас, где взяли и у кого, будут до последнего ...
😀 Главное заранее убедиться, что мушка спилена и сошлифована. Шобы не было мучительно больно потом... когда спрашивать будут 😀 😛
Шобы не было мучительно больно потом... когда спрашивать будутНе пугай новых, у меня есть Винторез в макетном виде и чего?
Dmitry&Santa
Не ожидал такого прогресса в столице... 😀
Молодой человек, когда вам будут предлагать "армейский АС ВАЛ" - списанный охолощенный, пересмотрите кадры "Брат-2" с покупкой машины под мостом... 😊
И попросите сертификат на оружие, убедитесь в наличии на каждой основной части маркировки завода о списании. Иначе, если вдруг, кто-то из подполы действительно запилит армейский АС ВАЛ в СХП, "колоть" Вас, где взяли и у кого, будут до последнего ...
Нужно не на бумажки смотреть и маркировки, на заборе тоже написано,а на деактив смотреть надо, если кто оо и запилит макет или схп из под полы он может быть не достаточен или на соплях и тогда гуси прилетят не смотря на наличие у вас бумажек которыми подтереться только останется...
Dron1945Андрей, таки между Вами и студентом 20 лет в этом вопросе есть огромная разница. 😛
Не пугай новых, у меня есть Венторез в макетном виде и чего?
ЗЫ Не мой период, но завидую! 😊
kent999Вы не раз уже мне высказывали вашу точку зрения, однако то что я написал, основано на требованиях ФЗ-150 "Об оружии".
Нужно не на бумажки смотреть и маркировки, на заборе тоже написано,а на деактив смотреть надо, если кто оо и запилит макет или схп из под полы он может быть не достаточен или на соплях и тогда гуси прилетят не смотря на наличие у вас бумажек которыми подтереться только останется...
То, что вам кажется, что можно взять огнестрельное оружие и пилить\варить его, лишь бы основательно запилить\заварить, вызывает у меня обоснованные сомнения. Как минимум, что могут и не вернуть, после изъятия, и представляется сомнительным возможность в текущей реальности выиграть административный иск об обжаловании постановления об отказе возвратить изъятое оружие, если оно не сертифицировано и не имеет следов маркировки списания. 😊
Dron1945
Какие блин конусы венторезе??
Оригинала вы не найдете, хотя втюхивать будут, смотрите как кожух банки крепится, если мелкая резьба, то это изделие новое, Молот-армс...
Я ошибся, там не конусы, а "стаканчики" циллиндрические.Это было вроде бы на первых версиях СХ ВСС.
Ольга-СПб-реплики
военторг и ппд охолощенный начинал продавать задолго как они на ганзе появились
А что всё-таки вы можете сказать об АС ВАЛ, который предлагает Военторг? В магазинах других его (ВАЛа) нет.
Dron1945
Не пугай новых, у меня есть Винторез в макетном виде и чего?
Макетов, помнится, пара проскакивала, за годы. СХП? Ну, не знаю...
ГрачищеА что всё-таки вы можете сказать об АС ВАЛ, который предлагает Военторг? В магазинах других его (ВАЛа) нет.
А ссылку, поглядеть, можно? Так-то, у них и надо спросить - что это. Посмотреть, что скажут 😛
RAYnewА ссылку, поглядеть, можно? Так-то, у них и надо спросить - что это. Посмотреть, что скажут 😛
https://vk.com/wall-99817457_86760
Только на этот пост есть ссылка. Пишут, что эксклюзивный. Спросить я и сам могу, но решил сюда написать по причине того, что вдруг кто-то уже столкнулся с этим СХП.
Как минимум, что могут и не вернуть, после изъятия, и представляется сомнительным возможность в текущей реальности выиграть административный иск об обжаловании постановления об отказе возвратить изъятое оружие, если оно не сертифицировано и не имеет следов маркировки списания.Из личного опыта... изымали много раз, даже возбуждались пару раз, пытались натянуть что то там, но дальше нет огнестрела и нет пригодных ОЧ, соответственно нет суда, без судебного решения невозможно забрать вашу собственность, отдавать конечно никогда не торопились, но все добро возвращалось обратно... два крупных налета более 30 предметов, срок возврата непредсказуемый от 2 недель(округ был Восточный и они на Вернике уже насмотрелись) до максимум 22 месяцев( это когда к Кожаеву зашли и Солнечногорск тупил по страшному)
Главное в любую минуту быть готовым к заходу и не расслаблятся)) рано или поздно к любому кто тут засветился придут.
Всегда говорите здрасти 😀
brat_anatoliy
Из личного опыта... если пришли что-то изымать, ищите источник в своем ближайшем окружении.
jeka09Один из источников
имхо это фейк, граждане систематически покупающие макеты и схп сами должны докладывать или они сидять с никами со своими данными? И в задачи ОЛРР не входит мониторинг барахолок где продают оружие
Если не фейк, то не выполнимый бред.Вполне выполнимый, уже года полтора как все торговые конторы отсылают такие доклады гвардейцам..
Проскуров
в свое время МО продавало
ТТ - по 300 руб
АПС - по 500 руб
конечно - это было давно, когда макет ППШ с завода стоил 1000 руб
Проскуровчуть позже развала Союза
еще когда Максим в магазине стоил около 10.000
Т.к. господин/товарищ Проскуров запретил мне писать в его теме (которую все равно скоро снесут) спрошу тут.
Кто нибудь вообще помнит такие цены ?
От ответа на мой вопрос когда и в каком магазине были такие цены господин/товарищ Проскуров к сожалению уклонился.
В конце 2000-х (т.е. примерно 12-13 лет назад) макет ППШ стоил 7-8 т.р.
Просто хочется понять в каком году году ММГ ППШ стоил 1000 рублей, кто их пилил и кто продавал.
Но пока одни утверждения.
Кузьма ПетровичДа никогда он кажется столько не стоил, самое дешевое с чего все началось это были блефы и то их старт был с 2000-2500., если не ошибаюсь.
Просто хочется понять в каком году году ММГ ППШ стоил 1000 рублей
makaroff_116rus
Да никогда он кажется столько не стоил, самое дешевое с чего все началось это были блефы и то их старт был с 2000-2500., если не ошибаюсь.
Я брал один из первых за 3500, ЕМНИП..
makaroff_116rus
Да никогда он кажется столько не стоил, самое дешевое с чего все началось это были блефы и то их старт был с 2000-2500., если не ошибаюсь.
Думается мне, джентльмены, что такие цены в тот исторический период, были только в одном месте - в прайсе МО под руководством Сердюкова, для 5 оружейных контор, получивших 300+ единиц с хранения для огражданки.
На розничном, внутреннем рынке, такие цены просто невозможны, по понятным причинам - ни тогда, ни сейчас.
Dron1945
уже года полтора как все торговые конторы отсылают такие доклады гвардейцам..
Да, только не все конторы, а именно что ормаги. Которые любые продажи пневматики/СХП/ММГ проводят по документам через книгу учета.
Кузьма ПетровичЗа ППШ не скажу, а вот наган Р2 году так 2007 брал за 1500-2500,в зависимости от состояния. Правда у работника завода и небольшим оптом. ППШ за тысячу не помню. За 3800 помню. Дешевле не видел.
Просто хочется понять в каком году году ММГ ППШ стоил 1000 рублей, кто их пилил и кто продавал.
P.S. Я говорю про ормаги, которая не торгует лицензионным оружием.
Я говорю про ормаги, которая не торгует лицензионным оружием.
😊
Ладно, что всё о прошлом. Все уже видели охолощенный ПП-93? Кто, вообще их охолощает вместе с ПП-90? Что за контора? Где берут? На затворе наварено прилично не с края, если правильно увидел. Что там с направляющими в коробке, интересно? Держал в руках ПП-93, машинка харизматичная, аки у терминатора 😄.
По пп90 и 93 патронник оригинальный, спросил у производителя, направляющая там срезана, но деться затвору там не куда, поэтому все работает норм. Производитель схп указан в паспорте, а берут ПП в высокоточных системах с КБП в Туле в виде спортивных пистолей с блокированным авто...
Думается мне, джентльмены, что такие цены в тот исторический период, были только в одном месте - в прайсе МОНа ганзе торговалось по 2500 за Блеф,Р2 и 313 были дороже.
Цари и поляки шли тысяч по 5000-6000.
Это год 2010, начало 2011.
дезерт игл
На ганзе торговалось по 2500 за Блеф,Р2 и 313 были дороже.
Цари и поляки шли тысяч по 5000-6000.
Это год 2010, начало 2011.
эээххх ... были времена ... тогда такие по настоящему коллекционные наганоиды проходили через нас , сейчас таких и нет в продаже то.
А куда смотрит модератор ? ))В прошлый раз когда его на недельку забанил для изучения правил раздела, он зачем то меня в своём разделе забанил)) хотя я туда даже не захожу))
Эта попытка лучше, все деко как на ладони и предмет сертифицирован...
С пиаром плохо, да и хрен бы..
тогда такие по настоящему коллекционные наганоиды проходили через нас , сейчас таких и нет в продаже то.Поляк был у меня. Наигрался и продал, каких то различий с Тулой не нашёл.
он зачем то меня в своём разделе забанил)) хотя я туда даже не захожу))😁
И не лень человеку.
Это ж ник набивать в окошко, кнопки жать...
ряд левых переделокА кто конкретно. Не Евгений из Ангарска ?
https://gunsbroker.ru/users/80644/
ТАТРИН
А кто конкретно. Не Евгений из Ангарска ?
https://gunsbroker.ru/users/80644/
Да именно этот профиль...
имеются левые экспертизы, разрушаемые в случае постановки правильных вопросов эксперту ЭКЦ МВД, например о способе производства и исходном предмете.А можно раскрыть данный вопрос?
Dron1945
А можно раскрыть данный вопрос?
Как известно, статью 223 УК РФ ещё никто не отменял. В ней оговорено, что Переделка огнестрельного оружия, его основных частей, патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения или газовому оружию представляет собой, в частности, модернизацию каких-либо видов огнестрельного оружия или указанных видов патронов, изменяющих их свойства. В нашем случаем мы видим изменение свойств одного предмета, на свойства другого предмета, с ММГ оружия на оружие СХП, а происхождение некоторых предметов вызывает сомнение, что вызовет цепочку вопросов, как известно все манипуляции с любыми основными частями любого оружия, а ММГ,СХП и сигнальное оружие, является законодательно оружием, должны выполняться лицом имеющим лицензию выданную на основании Постановление Правительства РФ от 28.08.2012 N 865 (ред. от 18.01.2018) "О лицензировании разработки, производства, испытания, хранения, ремонта и утилизации гражданского и служебного оружия и основных частей огнестрельного оружия, торговли." Все манипуляции вплоть до нанесения маркировок оговорены в данном случае в ГОСТ Р 50529-2010. Что же касается экспертизы, то считаю любую экспертизу за исключением исследования в ЭКЦ МВД или экспертизы в рамках возбужденного уголовного дела просто несколькими листами бумаги с текстом и картинками. Может я и дую на воду, но игры с оружием весьма опасны в юридическом плане, а вопросы грамотные весьма просты, начиная от классификации предмета, способа его изготовления, промышленным или кустарным? Наличие маркировок согласно ГОСТ Р 50529-2010. Можно попасть в весьма неприятную историю...
Dron1945
Если про лицензию может вы и правы то 222 и 223 только за ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ оружие... и ОЧ. Мне целый полковник с щитом и мечом пытался подобное впаять и засадить в турьму... В итоге все рассыпалось несмотря на подброшенные три патрона..
Подбрасывать это не наш метод, и с уголовным преследованием нужно постараться, сам знаю, что это такое, при чём с обоих сторон проволоки)))), сериал "Ментовские войны")))) не врёт, но не судим и рад, что сия чаша Вас минула. А вот утилизировать оружие из которого имеется возможность выстрелить холостым патроном, давайте будем честными, ну перепил копанины или ММГ за КСОИ не сойдёт)))), но не существующего юридически, вполне возможно, а левая экспертиза лишь от "Трёх гусей" защитит, не совсем порядочно впаривать такое людям...
Что же касается экспертизы, то считаю любую экспертизу за исключением исследования в ЭКЦ МВД или экспертизы в рамках возбужденного уголовного дела просто несколькими листами бумаги с текстом и картинками.Начнем с основ... это закон о экспертной деятельности, он не делает различий между теми организациями которые проводят экспертизу, главное что бы специалисты подобного рода в организации были и не важно государева она или частная. Далее.. вспомнив про экц мвд вы своим мнением отмели Центр судебных экспертиз минюста и экспертный орган фсб (не помню как они точно называются)
И последнее... бумаги ЗАТО ЭКСПЕРТ являются исследованием, а не экспертизой, но при проведении экспертизы любому эксперту придется аргуменированно опровергнуть выводы этого исследования.
давайте будем честными, ну перепил копанины или ММГ за КСОИ не сойдёт))))Куда не сойдет)) одна треть реконов бегает на войнушках как раз с копанинками и организаторы это вполне пропускают..
А вот для тех кто огнестрел замутил как раз 222 и 223 в случае изготавления.
Так что не мутите воду и отделите мух от котлет.
Dron1945Золотые слова. Чистая правда.
Так что не мутите воду и отделите мух от котлет.
Dron1945
Куда не сойдет)) одна треть реконов бегает на войнушках как раз с копанинками и организаторы это вполне пропускают..
А вот для тех кто огнестрел замутил как раз 222 и 223 в случае изготавления.
Так что не мутите воду и отделите мух от котлет.
Это на совести организаторов. А при продаже таких предметов, следует написать я реконструктор, продаю перепиленную копанину с левой экспертизой, её не рекомендуется выносить из дома, проносить через пункты досмотра "Транспортной безопасности", возить с собой в автомобиле, сотрудники полиции будут у Вас настойчиво требовать документы на предмет, Вы будете им показывать экспертизу, а они захотят увидеть паспорт и сертификат на изделие. И где я не прав?
38 предметов было у меня изъято, первым делом отдали с нашими доками, потом вернули еще примерно одну треть по экспертизе экц мвд "огнестрельное оружие без основных частей" КАРЛ!!! как может быть оружие без основных частей!! И это написали эксперты МВД! Напомню еще не было схп, а было только ммг и макеты.
Остальное пытались спихнуть в ЛРо но они послали своих же лесом, потом вернули все остатки огнестрельного оружия с ОЧ, попросили забрать через черный ход, дознание прямо сказало что не ожидало сфабрикованных экспертиз от ЭКЦ, а начался развал дела с Блефа в котором эксперты ЭКЦ нашли ОЧ.. потом стало понятно, что и Льюис с шпилькой через патронник и коробку не может иметь коробку пригодную к использованию и т.д.
Так не надо пугать жуткими неприятностями... собирай лучше марки))
Dron1945Я не очень разбираюсь, можете пояснить, в чем разница между ММГ и макетами?
а было только ммг и макеты.
можете пояснить, в чем разница между ММГ и макетами?А не пора ли в другую Тему перейти ?
https://guns.allzip.org/topic/355/1611293.html
Dron1945
Насмешил..
38 предметов было у меня изъято, первым делом отдали с нашими доками, потом вернули еще примерно одну треть по экспертизе экц мвд "огнестрельное оружие без основных частей" КАРЛ!!! как может быть оружие без основных частей!! И это написали эксперты МВД! Напомню еще не было схп, а было только ммг и макеты.
Остальное пытались спихнуть в ЛРо но они послали своих же лесом, потом вернули все остатки огнестрельного оружия с ОЧ, попросили забрать через черный ход, дознание прямо сказало что не ожидало сфабрикованных экспертиз от ЭКЦ, а начался развал дела с Блефа в котором эксперты ЭКЦ нашли ОЧ.. потом стало понятно, что и Льюис с шпилькой через патронник и коробку не может иметь коробку пригодную к использованию и т.д.Так не надо пугать жуткими неприятностями... собирай лучше марки))
Законы всё же необходимо соблюдать. Да мне не хочется неприятностей и я никому их не желаю. Вам нравится? Вот и собирайте из под напильника, я предпочитаю с сертификатами, документами, что бы не придрался никто. А везение рано или поздно заканчивается...
дядя КостяЧастности...
И где я не прав?
Во первых, никакой экспертизой документ ЗАТо не будет, пока постановлением следователя или определением суда ему не будет поручено провести экспертизу, взяв у эксперта подписку по ст.307 УК РФ. А так - заключение специалиста это называется, если документы подтверждающие образование и стаж работы по предмету экспертизы приложены.
Во вторых, требование о сертификации и маркировке, это в первую очередь требование ФЗ-150, указанное в ст. 7. А уж потом тех.регулирование. 😊
В третьих, попрошу перечитать Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 N 5 (ред. от 11.06.2019) "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств", которое прямо указывает, что:
в п.11 ...
Под незаконной переделкой как разновидностью изготовления огнестрельного оружия и его основных частей, огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к нему либо газовому оружию понимается изменение в нарушение установленного порядка их тактико-технических характеристик и свойств, при котором независимо от результатов такого изменения их поражающие свойства сохраняются (например, изменение их формы для имитации других предметов, переделка ствола огнестрельного гладкоствольного оружия под патрон к оружию с нарезным стволом, укорачивание ствола огнестрельного гладкоствольного оружия, в результате чего оно становится запрещенным к обороту, и т.д.).
При квалификации последующих незаконных действий с изготовленным (переделанным) оружием (боеприпасами) необходимо исходить из тактико-технических характеристик, которыми стало реально обладать изготовленное (переделанное) виновным оружие (боеприпасы), а не тех, которыми обладали предметы, подвергшиеся переделке.
А так же введенным в 2019 дополнительным п.
22.1. Обратить внимание судов, что при правовой оценке действий, предусмотренных частью первой или четвертой статьи 222 УК РФ, судам следует исходить из положений части второй статьи 14 УК РФ о том, что не является преступлением действие (бездействие), хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного уголовным законом, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности. При решении вопроса о том, является ли деяние малозначительным, судам необходимо учитывать, например, совокупность таких обстоятельств, как количественные характеристики (хранение нескольких патронов) и качественные показатели предмета, мотив и цель, которыми руководствовалось лицо, поведение, предшествующее совершению деяния и (или) в период совершения деяния.
А безусловно правы в том, что законы надо соблюдать и списанное охолощенное (или учебное) оружие, со следами маркировки и заводскими документами - наиболее простой способ иметь у себя старое оружие законно.
собирай лучше марки))
Золотые слова.
Но и дядя Костя тоже прав
не совсем порядочно впаривать такое людям...
просто не надо в это дерьмо лезть за свои же деньги 😛.
дядя КостяЗаконы всё же необходимо соблюдать. Да мне не хочется неприятностей и я никому их не желаю. Вам нравится? Вот и собирайте из под напильника, я предпочитаю с сертификатами, документами, что бы не придрался никто. А везение рано или поздно заканчивается...
Смотрю у многих сертифицированый заводской схп панацея от всех проблем, мол никто не придерется, это далеко не так, наличие сертификатов и паспортов не чего вам не гарантирует! Так же могут изъять на экспертизу а в бумажки ваши даже глядеть не станут.
Смотря какой еще СП попадется.
PS Наличие заводского паспорта или экспертизы не панацея, что макет не изымут, если у сотрудника россгвардии или СП возникнет вопрос о переделке. Показалось, должен проверить, т.к по Закону даже заваренная вглухую железная палка, если она сделана из бывшего боевого, является прежде всего оружием, а уже потом списанным, охолощенным и.т.д.
наличие сертификатов и паспортов не чего вам не гарантирует! Так же могут изъять
😊
Изъять могут. Но наличие оф. паспортов и сертификатов, и отсутствие переделок в ОЧ в дальнейшем позволит вам минимизировать свои потери, а СП значительно ограничит "полет фантазии".
успей купить!!!
Стоимость: 170 000 руб. (Очень хороший торг в РМ)
Так пишут про пп-90...
Заранее прошу дикого извинения, но реально не понимаю...
Вот, пожалуйста, объясните мне для чего устанавливать цену, процентов на 15-20 выше, чем в интернете?
Если его не берут по более дешевой цене, для чего доказывать, что предмет безумно редкий и цена его будет только расти?
Предмет не хотят продать, а держат только для ассортимента?
Или действует картельный сговор?
dart2702
одам редкий ПП90
успей купить!!!
Стоимость: 170 000 руб. (Очень хороший торг в РМ)
Так пишут про пп-90...
Заранее прошу дикого извинения, но реально не понимаю...
Вот, пожалуйста, объясните мне для чего устанавливать цену, процентов на 15-20 выше, чем в интернете?
Если его не берут по более дешевой цене, для чего доказывать, что предмет безумно редкий и цена его будет только расти?
Предмет не хотят продать, а держат только для ассортимента?
Или действует картельный сговор?
конечно сговор
jeka09
Вероятно, для некоторых продавцов
На этом ресурсе все продавцы пытаются (или делают вид что пытаются) продать по завышенной цене. Везде дешевле, а тут более элитное, более редкое, более эксклюзивное.
Или продавцам они достаются по таким бросовым ценам, что уже неважно, продастся это сейчас, или через год?
dart2702На этом ресурсе все продавцы пытаются (или делают вид что пытаются) продать по завышенной цене. Везде дешевле, а тут более элитное, более редкое, более эксклюзивное.
Ну не покупайте, оно повисит месяц, другой, третий ... а потом ... )))
dart2702Или продавцам они достаются по таким бросовым ценам, что уже неважно, продастся это сейчас, или через год?
Я думаю, что эти времена по большей части остались в прошлом.
Во всяком случае, маржинальность масс маркета сейчас крайне не велика.
А вот всякий эксклюзиФФ )))
Ну так он на то и рассчитан, что при таких малых объемах выпуска в течении нескольких лет его раскупят по любым ценам.
Кузьма Петрович
Ну не покупайте, оно повисит месяц, другой, третий ... а потом ... )))
в течении нескольких лет его раскупят по любым ценам.
Значит, по вашему, ни о какой оборачиваемости речи не идёт?
Кузьма ПетровичСами себе противоречите. По вашему прибыль не велика, но продавать можно хоть несколько лет? Да что же это за бизнесмены? Купить, продать с прибылью, вложить в новый товар...
Во всяком случае, маржинальность масс маркета сейчас крайне не
велика.
А они? "Эксклюзив" за "дохрена", и пусть никто не берёт. Ибо вокруг у всех дешевле.
Сами себе противоречите.
Неет. Вы не поняли.
Есть два сегмента, масс маркет и мелкие партии.
На первом продавцы сейчас получить прибыли не могут - цены и так почти оптовые, а спроса нет... Поэтому они пытаются отыграться на "эксклюзиве".
А вы мою характеристику первого смешали со вторым. Отсюда и путанница.
😛
Ибо вокруг у всех дешевле.
Ну и покупайте там где дешевле, в чем проблема то ? 😛
Кузьма ПетровичНу и покупайте там где дешевле, в чем проблема то ? 😛
Нее, я пасс, не втюхивайте... 😀
А вопрос в том, почему не здесь (на профильном форуме) дешевле, а в других местах?
И да, проблемы у меня с этим нет. Чисто академический интерес. 😊
dart2702
А вопрос в том, почему не здесь (на профильном форуме) дешевле, а в других местах?
)
Так тут как бы почти магазины торгуют репутация и прочее , соответственно рынок большой и покупателей много , типа молл с кучей бутиков .Авито мешок и прочее ВК - дешевле , мелкие частники там.
вопрос в том, почему не здесь (на профильном форуме) дешевле, а в других местах?А хороший вопрос.
На гансброке покупать выгоднее давно
На гансброке покупать выгоднее давно
Ну я бы так однозначно не сказал. Торг его никто не отменял...
Хорошо как раз тогда, когда площадок много.
Кроме того Ганза она удобнее Брокера уже тем, что тут и купля и продажа в одном месте, а там объявления куплю вообще смысла нет давать, их никто не видит.
рынок большой и покупателей много
Да нет, в том то и беда что сейчас желающих заработать слишком много, а рынок узкий, и конкуренция дикая.
Но тут продавцы друг друга уже давно и хорошо знают, поэтому им проще договариваться. 😛
Пожалуй, хватит уже тут к товарам присматриваться. Буду пользоваться чисто как форумом. Узнавать новости, обсуждать... А купить сейчас и впрямь много где ещё можно. Было время расцвета, да прошло. Всё хорошее рано или поздно заканчивается.
Хорошо как раз тогда, когда площадок много.А я там не зареген.Кроме того Ганза она удобнее Брокера уже тем, что тут и купля и продажа в одном месте, а там объявления куплю вообще смысла нет давать, их никто не видит.
Просто мониторю.
Там удобнее то, что номер телефона видно, ничего писать не надо
Было время расцвета, да прошло. Всё хорошее рано или поздно заканчивается.Ну, форумы вообще уже угасают.
Да и ганза больше уже для общения
дезерт иглТам удобнее то, что номер телефона видно, ничего писать не надо
его и тут видно , у умненьких продаванов , на бумажке 😛 😛 😛
умненьких продаванов , на бумажкеЛень.
Я там просто кликаю и копирую сразу в тел
Mr.Skaner
Что-то тема пошла немного не в ту степь))) Меня вот интересуют немецкие заводские (с паспортом и сертификатом) СХП пистолеты времён второй мировой. К сожалению видел только Walther PPK (лимитированная партия) от Молот. А хотелось бы увидеть Luger P-08, Walther PP, Walther P-38 и т.д. ибо на мой взгляд, такие СХП были бы хорошим вариантом для коллекции многих. Видел варианты которые 'непойми откуда, непойми кем' но они на мой взгляд представляют малый интерес.
мелькали в купле-продаже такие, молот вроде пилил
Mr.SkanerИх и сейчас можно увидеть... в архиве тем о продаже. P-08 и P-38 точно были от Молот-оружие, но ключевое слово "были"...
А хотелось бы увидеть Luger P-08, Walther PP, Walther P-38 и т.д. ибо на мой взгляд, такие СХП были бы хорошим вариантом для коллекции многих.
Завод с МО исходные образцы не получит в текущей реальности, это уже много раз обсуждали. Только у населения макеты выкупать или оставшееся учебное, под восстановление, да импорт.
Импорт мне кажется наиболее реальным источником старого списанного охолощенного оружия, не имеющего интереса с точки зрения вооружения, но тут очень непросто документально, ведь завести боевое для гражданского рынка заводам вряд ли разрешат.
При ценах в эквиваленте под тысячу долларов за ВМ и 2 тысячи за ДП-27, наверно и рентабельность есть, но спрос узок.
А ведь кроме вальтеров и парабеллумов есть еще русский Бердан-2, есть русский S&W ... а пока один Галан в продаже висит, и то полагаю, потому что обеспеченных любителей флотской истории XIX Флота РИ мало.
Такие были и есть на руках)) хотя Степан еще один продает вроде..
на мой взгляд, такие СХП были бы хорошим вариантом для коллекции многихПосле наших заводов состояние их было просто убитое, а РОК брал в европах самое дешевое гавно с помоек оружейных... по крайней мере п08..
Не каждый коллекционер такое купит..
Галан в продаже висит, и то полагаю, потому что обеспеченных любителей флотской истории XIX Флота РИ мало.Я к нему приглядываюсь...
Но это не много не тот револь, который я хочу.
дезерт игл
Я к нему приглядываюсь...
барабан блестит, как у кота яйца
барабан блестит, как у кота яйцаДа не в барабане дело.
Я хочу Рейхсревольвер, а не Галан
фильме "Полосатый рейсДа.
Ну и револьвер Лейстреда-Брондукова😊
чего покупают брат2
Делимся слухамиСлышал слух, что первые версии имели какие то скрытые возможности...
З-ы а их покупка в пять раз дороже чем неиспорченное имеет больше смысла ? 🤔
покупка в пять раз дороже чем неиспорченное имеет больше смысла ? 🤔Вообще СХП того, что можно купить в обычном варианте имеет смысл?
КС понятно недоступен ширнармассам, фулл авто тоже(хотя в СХП оно на любителя), даже с нарезным понятно, не у всех стаж.
brat_anatoliy
Не каждый может выпустить очередь из калашмата, законно, даже при наличии лицензии у нас на нарезном, автоматический огонь под запретом. А иногда очень хочется.
Так может пойти в армию служить? На халяву пострелять и одиночным и очередью, так ещё и зарплату за это платить будут.
jeka09Так может пойти в армию служить? На халяву пострелять и одиночным и очередью, так ещё и зарплату за это платить будут.
нормативами по Физо заебут.а там и премия плачет.стрелять не захочешь
brat_anatoliy
Это отдушина такая, хобби. Не каждый может выпустить очередь из калашмата, законно, даже при наличии лицензии у нас на нарезном, автоматический огонь под запретом. А иногда очень хочется. Для этого и есть эти игрушки для взрослых. Смысл об этом говорить на Ганзе?
Нет, вопрос не в СХП как таковом. В принципе дезерт игл его весьма правильно кмк сформулировал.
Есть вот например СХП Ак 12. Получить в коллекцию образец с полноценной отсечкой по 2 патрона интересно даже если у тебя есть охотничий ТР3. да и стоит он в 2,5 раза дешевле.
А вот нафига нужен Т34 который стоит в несколько раз дороже прототипа, вот вопрос.
xaski.ufa
Не так атата сделают если будет висеть в бане,имхо
Повесьте туда макет СКС. Он не только дешевле но и гораздо интереснее Т34 (тем более с тем уродским деактивом что их делали), при этом не менее антуражен и абсолютно аутентичен.
нафига нужен Т34 который стоит в несколько раз дороже прототипав смысле ТОЗ-34? Или всё-таки танк? 😊
Да вроде всё просто - кому нужен охолощенный ТО3-34, тот купит. Кому не нужен охолощенный ТО3-34, тот не купит 😊
Кому-то очень нужен CZ P-07 за 85к, но при этом нафиг не упёрся АК-12 с его отсечкой за 25к.
Какую-то усреднённую логическую цепочку тут искать бессмысленно.
LosevoiПолностью поддерживаю. "В каждой избушке свои погремушки" 😊
Какую-то усреднённую логическую цепочку тут искать бессмысленно.
jeka09"Ничего там хорошего нет", как пел Владимир Семенович. В срочную службу, если попадешь в боевую часть, возненавидишь автомат. Чистка, марш броски и.т.д. Романтика заканчивается очень быстро. В свое время служил в Отарской учебке(пгт Гвардейский), малая пехота, да еще и ночной взвод. Отбой только после того, как старшина примет оружие. Чистое оружие. При офицерском звании тоже романтика быстро заканчивается. От сдачи нормативов напрямую зависит твое жалование. Хотя со стрельбой у меня проблем не было. Ни с АК, ни с ПМ. Так что СХП игрушки безобидный вариант пострелять без последствий, если голова на плечах есть 😊
Так может пойти в армию служить? На халяву пострелять и одиночным и очередью, так ещё и зарплату за это платить будут.
Обрезы двухстволок не понимаю. Но как выше говорили, каждому своё
А где от стоит ?
В интернете 😛.
Впрочем еще один плюс в актив СКС.
в смысле ТОЗ-34?
Распространенный жаргонизм.
Да вроде всё просто - кому нужен охолощенный ТО3-34, тот купит.
Как я сам не догадался... 😊
Обрезы двухстволок не понимаю.
Я ж не говорю запретить/отнять/прекратить продавать.
Мне интересна мотивация покупки - все.
brat_anatoliyТакие не встречал. Были раньше как то обычные российские двухстволки заводского деактива.
Вот уж воистину не зарекайся. Вчера товарищ попросил спросить здесь. Никто не видел СХП полноразмерных охотничьих ружей, желательно немецких типа Sauer? Никто такие не пилил? Интересуют, конечно, российские. Дачу построил деревянную. Для интерьера нужно. Обрубки в виде макета не хочет, да и доки предпочитает заводские. Я тему пролистал, не увидел. Может пропустил.
Может ему на тот завод обратится, где они списывались, может там еще на складе есть, ведь единицу сертифицировать - дорого.
Как вариант, предложите ему СКС, благо народу с ним охотилось много. И недорого, да и и церемониальный карабин... штык только тоже списанный в комплекте.
Обрезы двухстволок не понимаюСамооборонцы в машину берут.
Пужать обрезом.
дезерт игл
Самооборонцы в машину берут.
Пужать обрезом.
Чудовищно глупое занятие. От дурачков - не нужен. А в реальной ситуации - бесполезен. Пугать в этой стране кого-то стволом, давно бесполезно - прут на ствол, брызгая пеной и криком "счас твой газюк тебе в жопу запихаю".
Короче, чистое БДСМ. Битой или лопаткой, хоть отмахаться можно. 😀
RAYnewЧудовищно глупое занятие. От дурачков - не нужен. А в реальной ситуации - бесполезен. Пугать в этой стране кого-то стволом, давно бесполезно - прут на ствол, брызгая пеной и криком "счас твой газюк тебе в жопу запихаю".
Короче, чистое БДСМ. Битой или лопаткой, хоть отмахаться можно. 😀
улепётывают при первом же выстреле - личный опыт
Чудовищно глупое занятие. От дурачков - не нужен. А в реальной ситуации - бесполезенЯ не спорю, но это слова известного ганзейца который ими торговал.
Как то пересеклись, он и сказал(когда этот Брат только вышел), что бойко берут и именно в машину.
Я лично предпочитаю более конкретные вещи, типа кастета, но... Пусть берут.
Ольга-СПб-репликиулепётывают при первом же выстреле - личный опыт
Странный опыт. И вероятнее, это то, что я отнес к 1-му случаю. мелкая шантрапа, ссыкливая. На всех остальных, не сработает. А с шантрапой можно и без пальбы, разойтись
дезерт игл
Я не спорю, но это слова известного ганзейца который ими торговал.
Как то пересеклись, он и сказал(когда этот Брат только вышел), что бойко берут и именно в машину.
Я лично предпочитаю более конкретные вещи, типа кастета, но... Пусть берут.
Ну, в свое время продаваны пневмокомарыч, "для самообороны" яростно рекомендовали 😊))) Не, как кастет- вполне...
п.с. зачастую даже просто раз-на-раз махать кулаками готов далеко не каждый
Ольга-СПб-реплики
с дивана все Рэмбы , на улице всё меняется )) многие готовы идти в атаку при первом в воздух и громком рыке "следующим коленки прострелю" ?п.с. зачастую даже просто раз-на-раз махать кулаками готов далеко не каждый
Не поверите. Люди на ментов, с табельным, кидаются. В то, что рядовой обыватель имеет ствол, боевой - поверят еще меньше.
Поверят, что газюк или схп- да.
Убеждает, по практике, тока рикошет пули от асфальта под ногами... и то, не всегда...
дивана все Рэмбы , на улице всё меняется )) многие готовы идти в атаку при первом в воздух и громком рыке "следующим коленки прострелю" ?Зависит от обстановки.
Ныне и владельцы служебного КС, не сильно горят желанием из него палить.
А количество людей таскающих "левый" ствол в наше время рамок и камер, сильно не велико.
Скорее, на РС нарвешься, и прочее гавно типа СХП/сигналки
ыли случаи и когда после первого выстрела в воздух у человека просто отбирался ствол и со словами "так он газовый" весело пинали стрелкаИ правильно делали.
дезерт иглНыне и владельцы служебного КС, не сильно горят желанием из него палить.
А количество людей таскающих "левый" ствол в наше время рамок и камер, сильно не велико.
золотые слова
Ольга-СПб-реплики
пятничные вечера мы зачастую коротали просто отодвинув занавеску окна , и весело попивая пиво наблюдали драки , поножевщины и перестрелки . были случаи и когда после первого выстрела в воздух у человека просто отбирался ствол и со словами "так он газовый" весело пинали стрелка
весело там у вас 😊
золотые словаНу, объективная реальность.
Поэтому если некто машет стволом он либо псих, либо ствол не настоящий.
Первое статистические маловероятно, второе вероятно более.
Два ГБ на 100мл по карманам и кастет.
Если заряжать дымным,то выстрел убедительный получаетсяНу и?
А если, грубо говоря попросят подтвердить?
brat_anatoliy
СКС не подойдет.
Нужно именно охотничье, красивое, оружие, "для антуражу" с российскими доками. Нужен макет или СХП. Настоящее сейчас на стену не повесишь...
Тогда пусть из этих трех уберет охотничье, оставит красивое оружие и "для антуражу". От бюджетного РПД-44 до Максима... ДШКМ вон списанный учебный встречается.
А "штучник" охотничий пусть в сейфе хранит... 😛
brat_anatoliy
Для дома в стиле "охотничьего домика" как-то странно вешать на стену РПД-44 или ДШК 😊 . В сейфе у него "Бенелли" и "Зауэр" для души и "Тигр" для постоянки. Хотел историческими макетами охотничьих ружей или СХП стены украсить. Раз не делают заводские игрушки уже от этой идеи отказался. Гражданин серьезный и законопослушный. Лишние проблемы не нужны.
"Маузер" не подойдёт? Югослав и ли немец. Ложа на заказ, подобрать хороший по металлу экземпляр и конфетка будет...
ДШКМ вон списанный учебный встречается.А как его на стену вешать?
дезерт иглС учетом того, что продается ДШК-УЧ без станка: https://www.molotarms.com/ohol...yareva-shpagina
А как его на стену вешать?
то кронштейн на стену, а ДШК-УЧ на кронштейн, как самый простой вариант. 30 кг на кронштейне вполне будет... геометрию подвеса со станка взять.
Смотреться будет явно антуражно... 😀
Смотреться будет явно антуражноДа уж!
От охолощенного 12.7 я б не отказался...
brat_anatoliy
Спасибо за предложения. Интересует ЗАВОДСКОЙ деактив с паспортом.
Извините что повторяюсь - но я ни о чем ином, кроме как списанном учебном и списанном охолощенном оружии, речь не вел.
ДШК-УЧ помнится завод ЗиД списывал... 😊
Это в РФ можно двумя путями получить - списанное на заводе или ввезенное из-за границы, соответственно сертифицированное до производства или до ввоза на таможенную территорию.
Заводской деактив с паспортом красивого ОХОТНИЧЬЕГО оружия.Кроме Тоза, СКС и Мосинки других нет.
дезерт иглИнформацию о сертификации светошумовых 12,7 на 108 я не встречал.
От охолощенного 12.7 я б не отказался...
Так то бы на реконструкцию ВОВ ДШКМ, в связи с отсутствие ДШК вполне бы пошел. Особо привередливые могли бы тульный тормоз для идентичности заменить на вариант военного выпуска. Опять же народ танки восстанавливает, а на ИС-2 ДШК стоял...
дезерт иглНапомню о наличии ранее выпуска сертифицированного охотничьего оружия: от СВТ-40 до ДП-27, Максима и даже ПКМ-0... 😀
Кроме Тоза, СКС и Мосинки других нет.
наличии ранее выпуска сертифицированного охотничьего оружия: от СВТ-40 до ДП-27, Максима и даже ПКМ-0...Ну, оно такое...
Для охоты на ноусеров больше
Dmitry&SantaЕсли и КПВТ охотничьим сделают, это все равно не будет искомым предметом 😊 .Я очень бы хотел посмотреть, как же все таки охотятся с пулеметом системы Максима или Дегтяревым пехотным 😊
Напомню о наличии ранее выпуска сертифицированного охотничьего оружия: от СВТ-40 до ДП-27, Максима и даже ПКМ-0...
brat_anatoliy14,5х114 не сертифицированы как гражданские, в отличие от 12,7х108. Так что КПВТ-О пока не ждем... 😀
Если и КПВТ охотничьим сделают, это все равно не будет искомым предметом 😊 .Я очень бы хотел посмотреть, как же все таки охотятся с пулеметом системы Максима или Дегтяревым пехотным 😊
Вышка, Максим, ночь... засадная охота. 😊
Я очень бы хотел посмотреть, как же все таки охотятся с пулеметом системы Максима или Дегтяревым пехотнымникто с ними не охотится, их коллекционеры и любители исторического оружия берут, по большей части для души и для коллекции.
alexeishestackow1985Серьезно? 😊
никто с ними не охотится, их коллекционеры и любители исторического оружия берут, по большей части для души и для коллекции.
brat_anatoliy
Серьезно? 😊
Ну это же единственный способ "огражданить" такие образцы - сделать охотничьими. И это не значит, что с ними надо прям бежать и охотиться 😊
LosevoiЕдинственный?! 😊
Ну это же единственный способ "огражданить" такие образцы - сделать охотничьими.
И это не значит, что с ними надо прям бежать и охотиться 😊
А ВЫ точно в разделе "Списанное и охолощенное оружие" находитесь и не знаете иные способы? 😀
Вообще, списанное охолощенное и списанное учебное оружие в соответствии с ФЗ-150, позволяет "огражданить" даже аккуратней исторически образцы. А вместо охоты можно на рекон сходить. 😊
Несомненно не значит. Строго после открытия охоты на конкретного зверя или птицу, получения путевки в охотобществе или иного разрешения на охоту, и с строгим соблюдением ПП 814! 😛
Вообще, списанное охолощенное и списанное учебное оружие в соответствии с ФЗ-150, позволяет "огражданить" даже аккуратней исторически образцы.Сказочник... сравни макс охоту и макс схп, дектярь охоту и дп сх, может и можно было бы постараться сделать, но получилось как всегда... особенно воронка холостого ДП порадовала... приварена и внутри еще фигня какая то..
Dron1945Я?! 😀
Сказочник... сравни макс охоту и макс схп, дектярь охоту и дп сх, может и можно было бы постараться сделать, но получилось как всегда... особенно воронка холостого ДП порадовала... приварена и внутри еще фигня какая то..
Это вы похоже матчасть позабыли. 😛
Сравните работоспособность пулеметов Максима, ДП-27 (ДТ, РП не важно) и РПД-44 списанных охолощенных с аналогичными охотничьими карабинами. Пулемет для стрельбы очередями, а очередями гражданскому оружию нельзя. Имитировать выстрел можно.
На аппендикс у РПД-44 для кусочка ленты, на кусочки ленты Максиму тоже вспомните.
именно поэтому мне кажется списанное охолощенное оружие больше оставляет исторической достоверности в автоматическом оружии, чем огражданиевание его в охотничье.
Однако кому пострелять из исторических образцов по мишеням, или действительно на охоту, то конечно оно позволяет выстрелить, а не имитировать выстрел. 😊
Dmitry&SantaС 60-ти килограмовой хреновиной на охоту? Самое оно. 😊
Однако кому пострелять из исторических образцов по мишеням, или действительно на охоту
А в большенстве охоты затронут только усм.. стволы у дп и макса снимаются, вспоминаю холостой максим от МА который был весь заварен и только верхняя крышка открывалась..
Dron1945Нынче не так же, вот Вячеслав Максим списанный на МА продавал: https://guns.allzip.org/topic/356/2441968.html
А в большенстве охоты затронут только усм.. стволы у дп и макса снимаются, вспоминаю холостой максим от МА который был весь заварен и только верхняя крышка открывалась..
нормально разбираются судя по фото.
Первые АКноидыинтересно, где они сейчас.и сколько их было попилено
Dmitry&Santa
14,5х114 не сертифицированы как гражданские, в отличие от 12,7х108. Так что КПВТ-О пока не ждем... 😀Вышка, Максим, ночь... засадная охота. 😊
Видел в магазине Винтовка-СК (здесь даже его аккаунт есть) КПВ СХ. И НСВ СХ
Если серьезно, то варианты СХП более честные. Если автомат, то автоматический огонь, если пулемет, то тоже автоматический огонь.
Жду когда Шилку охотничей сделаютЯ буду ждать 2А42 СХП)))
brat_anatoliy
Как то у меня товарищ пошел на охоту на уток, патроны - крупная картечь, с зимы остались. Впечатления как от описанного выстрела 😊 . Только тушку так и не нашел 😊 . Жду когда Шилку охотничей сделают 😊
Если серьезно, то варианты СХП более честные. Если автомат, то автоматический огонь, если пулемет, то тоже автоматический огонь.
Хм...а что вариант, Шилка вещь! Если точно в утку не попал, осколками всю стаю собьет.
ТАТРИН
Почему ищут именно под 10х31, антураж заряжания типо ?
Сейчас и под 7.62х54 редкость...
Мне без разницы на калибр, я жду длинноствольное гладкоствольное схп как ТОЗ 34, а курс это опять выпустили гладкое иж81, и все равно отпилили ствол..
ТАТРИН
А чего ждать ?
Надо ?
Я же уже писал, ТОЗ бм жду) нормальной длины, а не с обрубками вместо стволов
ТАТРИН
Это вряд ли ...)
А чего у Тимура не берете, пока есть ? 😛
Не хочу связываться с пересылкой)
Умарекс выпустил Глок 17 калибра 9 мм Р.А. На сайте есть,но цены нет. Все как в боевом Глоке.. Магазин говорят от боевого подходит.
Думаю у нас цена будет за двадцатку...
Что "за" - согласен. Причём, сильно далеко за...
269 евро... В России его нет, в Германии спрос большой.. Покрайней мере пока.. Он там то 20 тыр стоит, а тут будет тысяч 40-50.. Учитывая что СХП из натурального боевого 120-150.Многие хотели бы себе охолощенный Глок,но цена кусается, а тут в три раза (предположим) дешевле будет...
В Германии пишут (под видео комменты) что с декабря 2020 в продаже.. И то не везде..
Р08 купил за 140За сколько?😯😯
Ни хрена себе
Норинко уже дороже 70 стоит. Не думаю, что этот будет дешевле.Н-да...
Что то сломалось в этом мире
И у КК кстати новый прайс на продукцию вышел. "Новогодний" 😀
кстати новый прайс на продукцию вышел. "НовогоднийВ смысле с заложенными в него новогодними бонусами для манагеров? 😁
дезерт иглв 2018
За сколько?😯😯
Ни хрена себе
RDK
Глок от Норинко уже дороже 70 стоит. Не думаю, что этот будет дешевле.
Глок от норинко в магазах не продается. Тут в Германии 300 евро, а в России думаете за 1000 будет? Такого быть не может.
Такого быть не может.
😊
с заложенными в него новогодними бонусами для манагеров?
Типа того.
2018Тем более
и 300 евро, а в России думаете за 1000 будет? Такого быть не может.???
Ракетница в США которую я на днях купил, стоит 20$.
А в РФ она мне обошлась в 100+$.
Тоже не может быть?
jeka09Максим списанный МА в 2020 году видел в продаже у Славы.
Уважаемые форумчане просветите, пожалуйста, что из советского оружия периода
https://forum.guns.ru/forums/i...77916_28114.jpg
сертификат по июль 2021 выпуск серийный
maloy78РПД конечно обр.1944 года, но все же в июне 1949 на вооружение принят. Советским оружием периода Великой Отечественной войны деактивировали на заводах в 2020 году, о которых спрашивал jeka09, РПД-44 не является. 😛
Только вчера забрал с ТК РПД деактивированный в ноябре. Свежак.
Dmitry&Santa
РПД конечно обр.1944 года, но все же в июне 1949 на вооружение принят. Советским оружием периода Великой Отечественной войны деактивировали на заводах в 2020 году, о которых спрашивал jeka09, РПД-44 не является. 😛
Так то да. Но из них не плохие эрзац МГ34 получаются. На реконструкцию самое оно.
Вдруг ТС пригодится.
БээсникВот и подробное видео про "Глок" от Умарекс. Всё, как в боевом? 😁
Умарекс выпустил Глок 17 калибра 9 мм Р.А. На сайте есть,но цены нет. Все как в боевом Глоке.. Магазин говорят от боевого подходит.
Дороже тридцатки он здесь никому нахрен не нужен (моё мнение, разумеется). Это если его всё-таки решат сюда ввезти.
Ну и в сравнении с оригиналом.
Ольга-СПб-репликиПрезервативы тоже 😀 На РТИ запрет ввели 😛
сейчас калашматы от кк подорожают . металл в цене взлетел сильно
Ольга-СПб-реплики
сталь то подорожала в 1,5 раза )))) ммг уже дорожают
Т.е. скачок к максимуму за несколько лет с 0,36$ до 0,65$ за 1 кг проката, приведет подорожанию, которое увидит покупатель? 😊
На сколько там проката в списанном охолощенном и списанном учебном изделии КК? 😀
Ольга-СПб-реплики
сейчас калашматы от кк подорожают
А как же предыдущий прогноз ?
Ольга-СПб-реплики
отечественное схп наверное подешевеет
особенно новодельные СХП игрушки.
Я думаю что КК поднимает цены не просто так, а еще пользуясь удачной для него конъюнктурой рынка, дело в том что основной его конкурент Молот скорее всего распродаст за ближайший год (а может и быстрее) остатки СХП/ММГ АКМ, и КК фактически останется единственным поставщиком такой продукции в магазины.
ВПО 911 например уже сейчас хрен найдешь в продаже, по Москве они буквально в паре мест есть по норм ценам (нормальная сейчас это 18-19 т.р.), а на Авито их цена уже выросла до 25 (не смотря на то, что за эти деньги еще можно купить 925-й).
Площади продаются, цеха сносятся или перепрофилируются под другие нужды, выпуск продукции сокращается.
вовочка велел намного активней зарабатывать на гражданской продукции
КК вполне может выполнять указание сверху - продавая на гражданском рынке термо-кружки и чехольчики для айфонов со своей символикой. Или начнут например производить зеленый горошек Калашников.
Власти всячески демонстрируют то, что в развитии массового сегмента оружейного рынка в Рф они не заинтересованы, ни в каком виде.
когда покупательная способность населения еще упадет
КК и другие заводы еще сократят производство гражданской продукции и еще поднимут цены - т.к чем меньше тираж, тем больше стоимость каждой конкретной единицы. А конкурировать со своей же вторичкой, они не способны уже сейчас.
Придется КК делать поправку "на ветер"
И ссать они будут именно что по ветру. Те у кого есть гос. контракты сосредоточатся на них, те у кого нет (как Молот) - будут тихо умирать, превращаясь из заводов в артели и мастерские.
Типа будут брать ценой, а не количеством?
Почему будут ? Они это уже делают. Разве вы не видите ?
Все это ведет к схлопыванию рынка.
Менеджеры одной отдельной, даже очень крупной конторы не способны схлопнуть рынок.
Рынок гражданского оружия В Рф начал схлопываться уже давно, исключительно из-за действий наших властей.
Они не вводят прямых запретов на владение, НО, чтобы купить и ЗАКОННО использовать оружие в нынешней реальности на территории РФ надо быть или очень состоятельным человеком, или жить где нить вдали от цивилизации.
Ужесточение правоприменительной практики на фоне общего падения доходов населения + действие санкций...
Тот же КК пытался провести изменения в законодательство... где все эти инициативы? А ведь ничего страшного там не было.
Флаг им в руки, барабан на шею и дальше по тексту.
brat_anatoliyБыл такой дебильный законопроект "регулирование оборота конструктивно сходных с оружием изделий". Я его хорошо помню. Вся продающаяся пневма до 3Дж относится к конструктивно-сходному. Законопроект не пережил первое чтение из-за заключения Правового комитета: "...конструктивно сходные с оружием изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием, к оружию не относятся. В связи с этим требует дополнительного обоснования запрет на приобретение этих изделий (кухонных ножей, складных ножей общего назначения, спортивных рапир, шпаг и сабель) лицами, не достигшими 18-летнего возраста." Соответственно рухнули и все остальные попытки поставить пневму на учет. 😀
Сколько проектов было по учету пневмы? Где этот закон? Похоже заняться нечем. Проблем в государстве нашем нет совсем.
brat_anatoliyНе факт... В этот раз шумиху в прессе они не поднимают, наткнулся я на этот законопроект совершенно случайно. Вполне могут и пропихнуть по-тихому. А потом просто перед фактом поставят, что изменения в ФЗ внесли.
Надеюсь и в данном случае здравый смысл преобладает.
Ольга-СПб-репликиПакет Яровой тоже нереальный, однако приняли...
нереально . по стране уже гигантское кол-во схп гуляет . да и КК надо хоть на чем то деньгу делать . госзаказы то скуднеют , нефть не берут нашу
Мазекин77А что делать? Факт, однако... Если раньше все ограничивалось росгвардейскими записульками и их личной хотелкой, то теперь это реальный законопроект находящийся на рассмотрении. Вот смотрите, изучайте, все документы прикреплены: https://sozd.duma.gov.ru/bill/1079629-7
Ну чо страху то нагоняете.. И так новостей хороших мало..((
brat_anatoliyА там приписка есть, что те кто приобрел девайсы до изменения законодательства должны поставить их на учет не позднее года после внесения поправок в ЗоО.
Остается надеяться на благоразумие законоплетов. Невыполнимая задача сейчас поставить на учет все СХП. Закон обратной силы не имеет. Что делать с проданными по действующему законодательству?
brat_anatoliyСкорее всего будет очередной неработающий закон как с пакетом Яровой. Все поголовно попрячут свои девайсы и регистрировать никто ничего не будет. Мало ли у кого что дома хранится. Вон в 90-х газюки свободно продавали и сколько их неучтенных на руках сейчас хранится. В 2005 году у моего знакомого газюк RECK Perfecta FBI 8000 с полной обоймой прям в кладовке валялся вместе с затвором от газового ИЖа. Он в законах вообще не шарил и ЗоО точно не читал, сказал, что отец в 90-х как купил этот газюк так он и лежит.
Остается надеяться на благоразумие законоплетов. Невыполнимая задача сейчас поставить на учет все СХП. Закон обратной силы не имеет. Что делать с проданными по действующему законодательству?
С Э М
Яровой вообще надо пендель волшебный кое-куда приложить,с мозгами у ней вообще беда,нихера в этом не смыслит,а всё пытается выделиться.....Если примут такой бред,рынок СХП рухнет и нах никто ничего приобретает не будет,а кто-то в этом от туда я думаю заинтересован в продажах,ХЗ,что из этого выйдет.
Продавцы точно против подобного законопроекта, я думаю, что и сотрудники ФСВНГ на местах особо не обрадуются, лишняя работа, производители оружия и федеральный бюджет в лице ГРАУ подняли неплохие деньги на производстве СХП...
дядя КостяПродавцы точно против подобного законопроекта, я думаю, что и сотрудники ФСВНГ на местах особо не обрадуются, лишняя работа, производители оружия и федеральный бюджет в лице ГРАУ подняли неплохие деньги на производстве СХП...
Всё это понятно.Но Яровая давно и не первый раз "жопу свою рвёт" в этом направлении,только на рожу её посмотреть и всё понятно станет... 😞
С Э МВсё это понятно.Но Яровая давно и не первый раз "жопу свою рвёт" в этом направлении,только на рожу её посмотреть и всё понятно станет... 😞
Я весь законопроект три раза перечитал, думал я что упустил, уведомление, регистрация, форма выработанная органом исполнительной власти, какой человек с особенностями развития, его писал))), а где контроль, а где законодательное обоснование разрешительных документов, раз речь не идёт о лицензировании, в общем тёмный лес...
дядя КостяЯ весь законопроект три раза перечитал, думал я что упустил, уведомление, регистрация, форма выработанная органом исполнительной властью, какой человек с особенностями развития, его писал))), где контроль, где законодательное обоснование разрешительных документов, раз речь не идёт о лицензировании, в общем тёмный лес...
Да суть одна,больше "палок в колёса"....
С Э МДа суть одна,больше "палок в колёса"....
Похоже на ситуацию с капсюлями "Жевело" в магазине их не продадут без разрешения на соответствующие калибры, но купивший их владелец охотничьего оружия может их передать любому человеку, оборот не запрещён, запрещена реализация, так и тут регистрация без разрешительных документов...
дядя КостяПохоже на ситуацию с капсюлями "Жевело" в магазине их не продадут без разрешения на соответствующие калибры, но купивший их владелец охотничьего оружия может их передать любому человеку, оборот не запрещён, запрещена реализация, так и тут регистрация без разрешительных документов...
Да такой подобной херни навалом,в оружейном законодательстве,бредятина полная и что самое главное,всё в порядке вещей и за этот бардак всё им сходит с рук.
С Э МДа такой подобной херни навалом,в оружейном законодательстве,бредятина полная и что самое главное,всё в порядке вещей и за этот бардак всё им сходит с рук.
Полный бардак, владелец регистрирует списанное оружие и всё, требований к нему не предъявляется, за исключением основополагающих, что он гражданин РФ и ему есть 18 лет, просто глупо...
дядя КостяПолный бардак, владелец регистрирует списанное оружие и всё, требований к нему не предъявляется, за исключением основополагающих, что он гражданин РФ и ему есть 18 лет, просто глупо...
Создают видимость работы,лучше бы жизнь улучшили гражданину,а только себе п...м и улучшают.... 😞
С Э МСоздают видимость работы,лучше бы жизнь улучшили гражданину,а только себе п...м и улучшают.... 😞
В принципе законопроект кроме неудобства в виде похода в ОЛРР ничем не напрягает, пока речь о лицензировании не идёт, но возникает ряд вопросов, если есть регистрация это должно где то быть отражено у гражданина, в таком случае я хочу бесплатный и бессрочный документ, что бы например тыкать в нос тупому "карманнику" из колхоза на досмотре на вокзале, а не объяснять ему на пальцах, что да как...
дядя КостяДаже и ходить судя по всему никуда не требуется. Документы выкидывает, говоришь макет, дальше сами думайте 😀
В принципе законопроект кроме неудобства в виде похода в ОЛРР ничем не напрягает, пока речь о лицензировании не идёт, но возникает ряд вопросов, если есть регистрация это должно где то быть отражено у гражданина, в таком случае я хочу бесплатный и бессрочный документ, что бы например тыкать в нос тупому "карманнику" из колхоза на досмотре на вокзале, а не объяснять ему на пальцах, что да как...
дядя КостяВ принципе законопроект кроме неудобства в виде похода в ОЛРР ничем не напрягает, пока речь о лицензировании не идёт, но возникает ряд вопросов, если есть регистрация это должно где то быть отражено у гражданина, в таком случае я хочу бесплатный и бессрочный документ, что бы например тыкать в нос тупому "карманнику" из колхоза на досмотре на вокзале, а не объяснять ему на пальцах, что да как...
Не так просто всё это делается,если утвердят,потом подзаконных актов навыдумывают,там же уже проще будет.Это как примерно "инструкция"для ЛРО.
Johnny Quid
Даже и ходить судя по всему никуда не требуется. Документы выкидывает, говоришь макет, дальше сами думайте 😀
Да, если из дома не выносить, например некоторые вещи реально дешевле и проще брать здесь или в столичных интернет-магазинах, хотя на пистолеты лучше получить документы...
Ольга-СПб-репликиДавным давно, в далекой - далекой галактике, когда свободно продававшие ранее газовые пистолеты указано было зарегистрировать, на такой же нелепый вопрос, доблестные сотрудники правопорядка отвечали с присущей им находчивостью: "Нанесите... хоть номер своего паспорта" 😀
а как регить ретау и курс-с ? там и номеров то нет
Ольга-СПб-реплики
а как регить ретау и курс-с ? там и номеров то нет
На Retay есть номер, только мелкими цифрами
Заставят набить, как на копанных СХП
Копанные СХП без номеров?
Это типа медных топоров ? 😛
Кузьма ПетровичКопанные СХП без номеров?
Это типа медных топоров ? 😛
Вот к копанным СХП и переделанным ММГ скорее всего могут возникнуть вопросы((((
дядя КостяВот к копанным СХП и переделанным ММГ скорее всего могут возникнуть вопросы((((
Если есть сертификат,то "помаши рукой маме".... 😊
С Э МЕсли есть сертификат,то "помаши рукой маме".... 😊
Если сертификата нет, то всё печально очень((((
С Э МА почему процедура регистрации должна быть бесплатной?
Я не удивлюсь,что они ещё потом платную процедуру придумают,потому что жабинская госструктура нажраться не может....Ведь надо на свои нужды баблом набивать карманы.
Это обычная гос услуга ни чем не отличная от других, которая требует оплаты за еë проведение.
Вы же за спасибо не работаете, а почему другие должны?
maloy78
А почему процедура регистрации должна быть бесплатной?
Это обычная гос услуга ни чем не отличная от других, которая требует оплаты за еë проведение.
Вы же за спасибо не работаете, а почему другие должны?
Вы из Росгвардии?Так можно и каждый игрушечный пистолет.схожий с оружием на регистрацию платную....Вы понимаете аналогию,что хотим то и творим.за то сами себя одарили,наградили короткостволами и всё ок. 😊Сейчас только ленивый или просто которому до "фонаря"этот короткоствол не нужен. Которые вверху. 😊
maloy78
А почему процедура регистрации должна быть бесплатной?
Это обычная гос услуга ни чем не отличная от других, которая требует оплаты за еë проведение.
Вы же за спасибо не работаете, а почему другие должны?
Потому, что это процедура регистрации, а не лицензирование, при этом навязанная не понятно по каким причинам...
дядя КостяПотому, что это процедура регистрации, а не лицензирование, при этом навязанная не понятно по каким причинам...
Причина ясна,бабло,нажраться не могут.Скоро за воздух будут брать.Это система,добывающая из любой дырки и по любой причине.....
С Э МПричина ясна,бабло,нажраться не могут.Скоро за воздух будут брать.Это система,добывающая из любой дырки и по любой причине.....
Ну это нам с Вами понятно, а тем у кого особенности развития не понятно, если он регистрацию от лицензирования отличить не может...
дядя КостяНу это нам с Вами понятно, а тем у кого особенности развития не понятно, если он регистрацию от лицензирования отличить не может...
Да таких на газе полно.Просто вот не обращать внимание не получается.
И да, дядя Костя, за языком своим следите, одарëнный вы наш.
А там будет это навязано и в какой форме или не будет навязано это уже другой вопрос.
brat_anatoliyЯ где то высказывал своë мнение на счëт закона? По моему нет. Так зачем мне доказывать обратное того что я не говорил.
Автомобиль является потенциально опасным средством. ПОэтому регистрация и обучение граждан, владеющих им оправдано. СХП игрушка чем опасна? В руках дебила кухонный нож и кухонная туборетка оружие. Будем на дебилов ориентироваться?
Вопрос был будет ли регистрация платной если этот закон примут.
Я на него ответил - " А почему гос услуга должна быть бесплатной"
У вас что тут традиция читать посты по диагонале не вникая в суть, лишбы быстрей ответить?
maloy78Если этот документ из государственного или муниципального органа или организации, то несомненно этот труд оплачен... нами, как налогоплательщиками. Будет ли установлена государственная пошлина за это действие, никак на оплату труда по составлению документа не связано.
Выдача любой бумажки это чей то труд и он должен быть оплачен.
Вот к примеру Вы жалобу написали, в какой государственный или муниципальный орган, не важно, хоть в тот же, что сейчас выполняет функцию регистрации оружия. Вам ответ на жалобу напишут, возможно решение по ней примут без взимания платы, но труда это будет поболе, чем техническую функцию по регистрации одной единицы оружия на гражданина.
Или с ГАИ Вы пример привели... а на ДТП экипаж прибывает, тоже труда много по оформлению документо... предусмотрена оплата участниками ДТП? 😊
Marsianin3
Наверняка госпошлину введут за регистрацию.
Я выше писал,бабло не собирают ещё с воздуха... 😊Конечно сделают оплату,не беспокойтесь. 😊За Вас уже подумали 😊
maloy78
Опять куча демагогии. Я не пытаюсь доказать что это правильно или что так и должно быть. Я всего лишь хотел сказать, что раз у нас регистрация чего либо платная (машина, дом, земля и тд) то почему должна быть бесплатная регистрация оружия, Я всего лишь пытался ответить на вопрос.
По этой аналогии,должны регистрировать,ножи,вилки,шило,скрепки и т.д.Аналогия ясна,надеюсь.Должно или нет оплачиваться,НЕТ.Самодурство должно оплачивать само себя,то что хотят ввести-это просто сгребание бабла на карман....Так что Вы не путайте оплату работы действительно полезную для общества(я уже фантазирую),для народа.А пока, кроме закручивания жизненных гаек ничего не делается.Заключение,полезный и правильный труд должен оплачиваться,а самодурство и тупоголовые предприимчивые людишки во власти должны отвечать за это по уголовной статье,чтоб не повадно было-это конечно из области фантастики,они же не будут сами себя наказывать..... 😊Но а Вы можете платить,чтоб совесть Ваша была чиста.
brat_anatoliyВ том то и дело что не опасна. Все эти истерические припадки росгвардейцев по поводу "массовой" переделки СХП в боевое и "сотни" закрытых подпольных мастерских это какой-то фейк и попытка натянуть сову на глобус. Огнестрел сейчас можно сделать из чего угодно: пневматика, сигнальники, копанина времен ВОВ и даже при должном умении можно сделать помповый дробовик 12 калибра из водопроводной трубы. Вся засада кроется в изначальном термине: "списанное ОРУЖИЕ"! Вот какой дебил изначально так сформулировал это понятие занесенное в ЗоО? По сути если нет возможности выстрелить из такого "оружия" боевым патроном, то это уже не оружие, а конструктивно-сходное, хозбыт. Даже если это был бывший армейский АКМ. А если в ЗоО написано "оружие" значит возможны всякие поползновения на ограничения его оборота. Например, попытки росгвардейцев надрочить пневму окончился неудачей, потому что пневма до 3Дж это вообще не оружие, а конструктивно сходное.
СХП игрушка чем опасна?
Marsianin3Здесь больше волнует вопрос что будет за НЕ регистрацию 😀
Наверняка госпошлину введут за регистрацию.
Draconian
Здесь больше волнует вопрос что будет за НЕ регистрацию 😀
Подзаконные примут и всё там будет,как незаконное владение и ещё "гусей" не забудут,всё будет по полной.
С Э ММожет все ограничится общественным порицанием? 😀Подзаконные примут и всё там будет,как незаконное владение и ещё "гусей" не забудут,всё будет по полной.
Draconian
Может все ограничится общественным порицанием? 😀
Может.Только у "властителей галактики" "гуси" в башке,как на жёстком диске.За то они регулярно в оружейках из табельного друг друга валят,ДЭБИЛЫ,но тем не менее со статистикой в их рядах всё ок.... 😊
brat_anatoliy
Вся это возня рассчитана на обыкновенного обывателя, кстати и кино, где показывают СХП игрушки, как изъятое боевое оружие. По Закону это все сейчас Оружие, как выше уже заметили. Но, если СХП так опасно и все могут его переделать. Это невыполнение того же Закона, где черным по белому написано, что в изделие должны быть внесены НЕОБРАТИМЫЕ изменения, которые должны исключить использования боевых патронов, ну и дальше по тексту. Кто делал сертификацию, кто запускал в серию? Простой покупатель то тут при чем? Он покупает ЗАКОННО измененное изделие, с ГОСУДАРСТВЕННЫМИ документами. В паспорте написано, что это схожее с боевым оружием изделие. Есть предупреждение о правильном его использовании. Этого для зравомыслящего адекватного человека не достаточно? А как же презумпция невиновности? В основном граждане у нас законопослушные. Из-за нескольких идиотов мести под одну гребенку всех... Нормальное у нас отношение к гражданам получается. Все потенциальные преступники.
О какой презумпции невиновности Вы говорите?Когда гражданина вызывают в ментовку,на него уже смотрят как на уголовника,о чём тут говорить...Хотя сми взяточники и на взяточнике сидят и взяточником погоняют... Эти структуры давно згнилу из нутри. 😞
Ольга-СПб-репликиВидимо у этого мифического "народа" столь низкая меткость... или патронов не дают? 😀
вопрос прежний - если народ массово пилит схп в боевняк то где тогда бородинские битвы с горами трупов ?
А если серьезно, то говорить о сколь нибудь массовой переделке того исторического оружия не представляется возможным, по причине продуманной системе внесения изменения технических изменений, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, в каждую ОЧ списанного охолощенного оружия, в первую очередь ствола. А без него... в штыковую, со списанным штыком?! 😊
А статистика... запретить тупые тяжелые предметы? 😛
Dmitry&SantaДа нет же!Переделать можно все,как было замечено-пневматы,макеты,простые водопооводные трубы..Охолощенку восстановить просто чуть легче.
А если серьезно, то говорить о сколь нибудь массовой переделке того исторического оружия не представляется возможным, по причине продуманной системе внесения изменения технических изменений, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, в каждую ОЧ списанного охолощенного оружия, в первую очередь ствола.
Не переделывают массово только потому,что в текущих условиях народу это нафиг не надо.Пока еще оружие не нужно простому гражданину как предмет первой необходимости.
А может,законодатели что-то знают? 😊
Может,ожидаются такие изменения в жизни,что ...Ну,все поняли 😊 И они просто хотят уменьшить количество будущих боевых стволов,как могут.
Валерий21124
Да нет же!Переделать можно все,как было замечено-пневматы,макеты,простые водопооводные трубы..Охолощенку восстановить просто чуть легче.
Не переделывают массово только потому,что в текущих условиях народу это нафиг не надо.Пока еще оружие не нужно простому гражданину как предмет первой необходимости.
А может,законодатели что-то знают? 😊
Может,ожидаются такие изменения в жизни,что ...Ну,все поняли 😊 И они просто хотят уменьшить количество будущих боевых стволов,как могут.
народ умнеет . грабят с газболами . убивают ножами и "новичками" . огнестрел каменный век. любой преступник понимает что огнестрел это уже статья к сроку . а на кой ему это ?
Ольга-СПб-репликиИз пояснительной записки к законопроекту:
вопрос прежний - если народ массово пилит схп в боевняк то где тогда бородинские битвы с горами трупов ? статистика показывает что даже сам криминал предпочитает схп использовать в первозданном виде а не пилить в огнестрел , ибо сидеть меньше
Анализ правоприменительной практики свидетельствует, что коммерческими организациями, в том числе с формой государственного контроля, на фоне возрастающего спроса увеличивается производство списанного оружия, которое впоследствии приобретает криминальный характер, путем его модернизации в боевые аналоги.
Такая востребованность списанного оружия в криминальной среде обусловлена облегченной методикой восстановления боевых свойств оружия, при этом цена его на 50 процентов ниже стоимости аналогичного штатного образца.
Согласно статистическим данным МВД России и ФСБ России
в 2015-2020 гг. правоохранительными органами и органами безопасности из незаконного оборота изъято свыше 70 тысяч единиц огнестрельного оружия, выявлено и ликвидировано более 400 подпольных мастерских по изготовлению, переделке оружия, изготовлению взрывчатых веществ и взрывных устройств, а также боеприпасов. Зарегистрировано свыше 17 000 тысяч преступлений, квалифицированных по статье 223 УК РФ.
Фиксируется рост нелегального распространения огнестрельного оружия, изготовленного путем восстановления боевых свойств списанного оружия. Более 80% изъятого в результате проведенных оперативно-разыскных мероприятий огнестрельного оружия является списанным оружием, переоборудованным в боевые аналоги.
Про горы трупов видимо секретная информация 😀
Валерий21124Интересно как? Рассверлить штифты в стволе? Чтобы это все разорвалось в руках при первой же попытке выстрелить? Мне кажется, что не все так просто восстановить.
Охолощенку восстановить просто чуть легче.
Т.е. с каждой подпольной мастерской изымают 175единиц оружия?
А если учесть одиночек типа Аватаруса,то количество оружия в каждой мастерской,считай,удвоится...
Статистика,она такая статистика.
Я думаю,трупов нет по той простой причине,что реальных продаж переделанного оружия-ноль целых хрен десятых.Через даркнет,их не ловят практически. 😞
Остальное-контрольные закупки под присмотром органов.
Draconian
Интересно как? Рассверлить штифты в стволе? Чтобы это все разорвалось в руках при первой же попытке выстрелить? Мне кажется, что не все так просто восстановить.
Я могу Вам все подробно расписать по разным моделям,только не стоит это делать,нас и дети читают.Да и тема не про это.Если интересуетесь,есть соответствующие форумы.
Кстати, вот на Урале среди брэков хит-восстановленный из охолощенного СКС...
А сколько роликов на ЮТУБе...
Ольга-СПб-репликинарод умнеет . грабят с газболами . убивают ножами и "новичками" . огнестрел каменный век. любой преступник понимает что огнестрел это уже статья к сроку . а на кой ему это ?
Вот.Даже преступникам низшего звена это не нужно.В верху бандиты давно уже на стрелки не ездят,решают в кабинетах 😊
А простому Васе ни охолощенка не нужна,ни тем более боевое.
Draconian
Из пояснительной записки к законопроекту:
Анализ правоприменительной практики свидетельствует, что коммерческими организациями, в том числе с формой государственного контроля, на фоне возрастающего спроса увеличивается производство списанного оружия, которое впоследствии приобретает криминальный характер, путем его модернизации в боевые аналоги.
Такая востребованность списанного оружия в криминальной среде обусловлена облегченной методикой восстановления боевых свойств оружия, при этом цена его на 50 процентов ниже стоимости аналогичного штатного образца.
Согласно статистическим данным МВД России и ФСБ России
в 2015-2020 гг. правоохранительными органами и органами безопасности из незаконного оборота изъято свыше 70 тысяч единиц огнестрельного оружия, выявлено и ликвидировано более 400 подпольных мастерских по изготовлению, переделке оружия, изготовлению взрывчатых веществ и взрывных устройств, а также боеприпасов. Зарегистрировано свыше 17 000 тысяч преступлений, квалифицированных по статье 223 УК РФ.
Фиксируется рост нелегального распространения огнестрельного оружия, изготовленного путем восстановления боевых свойств списанного оружия. Более 80% изъятого в результате проведенных оперативно-разыскных мероприятий огнестрельного оружия является списанным оружием, переоборудованным в боевые аналоги.
"Согласно статистическим данным МВД России и ФСБ России"
Вся это ФЕЙКОВАЯ статистика ФСБешная и МВДешная,сплошное кидалово лапши на уши,лохотронщикам смотрящих лохоящик с продажными сук....СМИ.Нигде не проверить ихнюю ссаную статистику и пишут,как и работают ради волшебной "ПАЛКИ" в зачёт.....А сколько они сами продают оружия,причём боевого и в смазке.....
В Новосибирске у прохожего отняли пакет с 15 миллионами. Завладев пакетом, преступники бросились наутек. Случайный прохожий попытался их остановить, но потерпел неудачу. Злоумышленники скрылись на легковой машине.
Валерий21124В заводских условиях - наверняка. Там просто новое оружие проще выпускать, а историческое - восстанавливать порой, т.к. экономической целесообразности выпускать полностью новые образцы нет по причине высокой себестоимости.
Да нет же!Переделать можно все,как было замечено-пневматы,макеты,простые водопооводные трубы..Охолощенку восстановить просто чуть легче.
Видел в продаже РПДХ сделанных Молот-армз в 2019 с маркировкой РПДУ на крышке, что ЗиД делал при списании в учебные.
https://forum.guns.ru/forums/i...61207_27730.jpg
Валерий21124Все это ерунда. При деактивации нарушается целостность конструкции оружия и его использование представляет серьезную опасность, это ненадежное оружие. У охолощенных АК-образных были случаи вырывания сварки и выбивания штифтов из ствола от холостого патрона, а тут боевой патрон с проходом пули по стволу... Реально что я видел на Ютубе это переделки пневматических МР654К или сигнальных МР371 под 22 lr или 9 мм. Что дешевле переделать калашмат за 30 тыс. или дешевый МР371? Я это к тому веду, что вся эта статистика МВД-ФСБ липовая, высосана из пальца и только для того чтобы пропихнуть левый законопроект.Я могу Вам все подробно расписать по разным моделям,только не стоит это делать,нас и дети читают.Да и тема не про это.Если интересуетесь,есть соответствующие форумы.
Кстати, вот на Урале среди брэков хит-восстановленный из охолощенного СКС...
А сколько роликов на ЮТУБе...
DraconianАга.На украинском форуме у некоторых настрел уже за тысячу,и износа не видать...Конечно,это далеко до заводских изделий.
Все это ерунда. При деактивации нарушается целостность конструкции оружия и его использование представляет серьезную опасность, это ненадежное оружие.
Статистика,скорее всего,преувеличенная,однако изделия реально можно переделать.
И массово это не происходит не из-за сложности этого,а из-за ненужрости огнестрела простым людям.
Вот Вам нужен,допустим,отличный фуганок за недорого?Да нет,вы не собираетесь обрабатывать доски.
Так же и оружие-это такой же инструмент,только для других задач.
Вот не нуждается простой человек в инструменте для убийства себе подобных,ну не нужно ему это,и все тут 😊
Dmitry&SantaПочему только в заводских?
В заводских условиях - наверняка. [/URL]
И маленькие мастерские переделывают,буквально пара человек,и мастера-одиночки.
На ЮТУБе полно роликов.
Все это есть.ФСБ их регулярно ловят.Но думаю,что статистика преувеличена.
И в любом случае,это совсем малая часть покупателей охолощенки.
У большинства она в первозданном деактиве.
Dmitry&SantaВидел в продаже РПДХ сделанных Молот-армз в 2019 с маркировкой РПДУ на крышке, что ЗиД делал при списании в учебные.
https://forum.guns.ru/forums/i...61207_27730.jpg
Они сейчас практически все с такой маркировкой идут. Видимо другие уже закончились.
Валерий21124Да это даже и статистикой сложно назвать... Почему например 400 подпольных мастерских, а не 561 мастерская? Изъяли 70 тыс. единиц огнестрельного оружия, а не 70 863 единицы... А точно ли было 17 000 тысяч преступлений, квалифицированных по статье 223 УК РФ, а не 18 423? 😀 Совершенно не отражена статистика преступлений с использованием именно переделанного списанного оружия: например, банков ограблено 167, инкассаторских машин 82, магазинов 34, разбойных нападений 722... Нет подсчетов убитых и раненых...
Статистиаа,скорее всего,преувеличенная
А между тем, пока они тут озаботились учетом охолощенки, количество пострадавших от кухонного ножа растет с каждым годом, наверно уже десятки тысяч убитых и раненых... Вообще пора уже кухонные ножи на учет ставить с набитием на них номера и последующей регистрацией, и не больше одного ножа на одну семью, а перед покупкой нового ножа старый надо обязательно на утилизацию сдавать... 😀
maloy78Все же РПДУ - маркировка списанного учебного РПД-44, списанного ЗиД.
Они сейчас практически все с такой маркировкой идут.
Видимо другие уже закончились.
Не исключено, состояние складов оружейных заводов - явно не открытая книга...
Но напомню, что изготавливали на заводах списанное охолощенное оружие из учебного, что не только буквами УЧ, а вообще просверленными коробками ППШ и ВМ было видно.
maloy78Мой учебный РПД-44 списан ЗиД, маркировка РПДУ, обычное воронение. Маркировки РПДУ или иной на крышке списанные на ЗиДе охолощенные РПД-44 не имели.
Ну мой РПД вроде целый, учебное прошлое выдаëт только буква У. Но они сейчас идут все свеже крашенные.
Соответственно, с учетом покраски, могу предположить что МА взяли у ЗиД списанные учебные и использовали их, как основу для выпуска своих.
Dmitry&Santa
Все же РПДУ - маркировка списанного учебного РПД-44, списанного ЗиД.
Не исключено, состояние складов оружейных заводов - явно не открытая книга...
Но напомню, что изготавливали на заводах списанное охолощенное оружие из учебного, что не только буквами УЧ, а вообще просверленными коробками ППШ и ВМ было видно.
Те РПД-СХ что сейчас выпускают, это переделки МА из макетов РПД-УЧ. Если присмотреться, ствол там новодельный, без нарезов (даже диаметр на некоторых образцах гуляет). По мне так коллекционной ценности в нём уже нет... Если только на рекон сгодится.
Jo_OnessДа уж, в РПДУ ЗиД ствол попил очень основательно, хорошо что под накладкой, да еще и штифт в патроннике, поэтому представить его восстановление и безопасную работу даже в качестве имитаций выстрела светошумовыми патронами, я не мог.
Те РПД-СХ что сейчас выпускают, это переделанный МА из макетов РПД-УЧ. Если присмотреться, ствол нам новодельный, без нарезов (даже диаметр на некоторых образцах гуляет).
По мне так коллекционной ценности в нём уже нет...
Если только на рекон сгодится.
Тем более что у МА производство стволов есть...
Из-за какой-никакой, а коллекционной ценности я и брал 1950 года выпуска с родным деревом. РПДУ 1949 года не видел...
На рекон правда мне РПД-44 сложно представить, все же в основном ВОВ и Афган, а РПД-44 коллеги рассказывали, что у цорандоя был из поставок Союза. Реконов по цорандою я не видел, но спецура и в Африке и в Азии с РПД-44 наверняка повоевала. Хотя это тоже для кино, а не рекона полагаю... пока! 😊
Dmitry&SantaНа рекон РПД-44 пилят под MG-34, почти натуральный получается!
На рекон правда мне РПД-44 сложно представить, все же в основном ВОВ и Афган, а РПД-44 коллеги рассказывали, что у цорандоя был из поставок Союза. Реконов по цорандою я не видел, но спецура и в Африке и в Азии с РПД-44 наверняка повоевала. Хотя это тоже для кино, а не рекона полагаю... пока! 😊
ну и для контраста - ограбление магазина с пистолетом , каким не знаю . наслаждайтесь шоу ))))
maloy78
Вот эрзац МГ из РПД
Из наших окоп так вообще не отличишь. 🙂
Для рекона самое то!
И не жалко, жалко расходник к нему, близится по цене к оригиналу....
brat_anatoliy
Согласно статистике, самое востребованное оружие - кухонный нож, топор и тубарет + минимум 0.75 на одного. СХП для понтов, типа в случае чего это "почти боевой". Правда как его переделать в боевой, где взять патроны и.т.д. обычно никто не заморачивается. Главное понты.
Берут чтобы пугать.
Типа, грозно дёрнуть затвор и громко струлять
Питере дерзкий чувачек магаз обнес просто с мачете в руках .мачете кстати скорее всего дешманский кЕтайскийДак мачете поопасней ммг будет...
несколько лет назад в Китае обычные кухонные ножики ставили на учёт при продаже. Тоже закон принимали.Вопросы порезушек в Азии вообще актуальные
шашка кинжал продаюЩас РГ на мачете возбудится...
схп .. ммг .... опасны ..... в Питере дерзкий чувачек магаз обнес просто с мачете в руках .мачете кстати скорее всего дешманский кЕтайскийну и для контраста - ограбление магазина с пистолетом , каким не знаю . наслаждайтесь шоу ))))
Кстати, китайские мачете редкостное гумно. Лучше брать мачете от ООО ПП "Кизляр" (естественно не для грабежа, а для поездок на природу), эта фирма действительно качественные вещи делает, "Тайфун" вообще в рюкзак влазит.
На втором видео грабеж с каким-то бутафорским пистолетом... Даже не СХП
Щас РГ на мачете возбудится...Для уипать сопротивляющегося хватит.
Кстати, китайские мачете редкостное гумно
китайские мачете редкостное гумно. Лучше брать мачете от ООО ПП "Кизляр"
Хорошие и очень недорогие мачете делала Трамонтина ( кстати и ножи у них очень не плохи по соотношению цена-качество), вот пожалуй только коррозийная стойкость у их тесаков хромала.
Кизляр делает неплохой ширпотреб, но цены за ЭТО явно завышены. 😞
з-ы. Я бы на месте нашего МВД скорее покупателей бейсбольных бит и вот этих малопригодных для реальной жизни тесаков на учет ставил.
Кузьма Петрович"Странная страна. Продаются тысячи бит и всего несколько мячей и перчаток" 😊
Я бы на месте нашего МВД скорее покупателей бейсбольных бит и вот этих малопригодных для реальной жизни тесаков на учет ставил.
brat_anatoliyХорошо хоть упали продажи паяльников и утюгов. 😊
"Странная страна. Продаются тысячи бит и всего несколько мячей и перчаток" 😊
месте нашего МВД скорее покупателей бейсбольных бит и вот этих малопригодных для реальной жизни тесаков на учет ставил.СХП все ж пилят, а огнестрел поопасней биты и ножа будет.
Но я вообще не вижу смысла в запрета, ибо кто ищет тот всегда найдёт
дезерт игл
СХП все ж пилят, а огнестрел поопасней биты и ножа будет.
Но я вообще не вижу смысла в запрета, ибо кто ищет тот всегда найдёт
Вот,кстати,довольно высокий обазец такого криминальнооо творчества.В макете пистолета Ярыгина у затвора гребень спилен практически наполовину.И что мы видим?Криминальный рукоблуд вварил протез-лицо затвора и наплавил металл дальше.Это не как все остальные -исходник ПМ лечить...
Это из ролика с ЮТУБа.
Не помогут запреты.При современном развитии сварки восстановить можно все.
А чуть позже,когда 3D-принтеры по металлу станут доступнее и массовее....
Надо не количество запретов увеличивать,а жизнь налаживать,что бы людям в массе своей левый огнестрел был не нужен.
brat_anatoliy
Каждый сам кузнец своего счастья, ну или несчастья. Никакая игрушка не стоит того, что бы в корне менять свою жизнь. Но это не повод у государственных органов относится к своим гражданам, как к потенциальным преступникам. А оружие... Можно сделать из двух водопроводных труб.
или одного шприца и удачно подобранного химсостава - показывает теперь уже жизнь.
гопоте мачете и газболы , тем кто повыше теперь уже мы знаем что химсоставы . просто поехавшие кукухой палят с вполне себе легальных огнестрелов . а простым людям и то и то нафиг не надо
Валерий21124Вот,кстати,довольно высокий обазец такого криминальнооо творчества.В макете пистолета Ярыгина у затвора гребень спилен практически наполовину.И что мы видим?Криминальный рукоблуд вварил протез-лицо затвора и наплавил металл дальше.Это не как все остальные -исходник ПМ лечить...
Это из ролика с ЮТУБа.
Не помогут запреты.При современном развитии сварки восстановить можно все.
А чуть позже,когда 3D-принтеры по металлу станут доступнее и массовее....
Надо не количество запретов увеличивать,а жизнь налаживать,что бы людям в массе своей левый огнестрел был не нужен.
Да я не спорю, все так
гопоте мачете и газболы , тем кто повыше теперь уже мы знаем что химсоставы . просто поехавшие кукухой палят с вполне себе легальных огнестрелов . а простым людям и то и то нафиг не надоЕсли уделять небольшую часть жизни физкультуре, то среднестатистического человека можно убить любым подручным предметом тяжёлым.
дезерт игл
Если уделять небольшую часть жизни физкультуре, то среднестатистического человека можно убить любым подручным предметом тяжёлым.
Можно и легким, но острым.
Кузьма Петрович
Забавный диалог - https://guns.allzip.org/topic/2/1225799.html
с поста #31157 😊
Ланграф вообще знатный долбоящер
Кузьма Петрович
Забавный диалог - https://guns.allzip.org/topic/2/1225799.html
с поста #31157 😊
Цирк уехал,а один не успел..... 😊 😊 😊
"С Вашего позволения, я Вам троечку вопросов хочу задать, чтоб лучше понять Вашу позицию.
1) Можно ли торговать гражданским оружием (ну например газовым) организациям, не имеющим лицензии на торговлю оружием, и/или индивидуальным предпринимателям?
2) Можно ли в нашей стране пересылать гражданское оружие (ну например газовое) Почтой, курьерскими службами и/или транспортными компаниями (кроме Спецсвязи и ещё пары компаний, имеющих на это дело лицензию) ?
3) Является ли списанное охолощённое оружие гражданским оружием?
Все эти три вопроса - не про гипотетическое "напринимают по пожеланиям трудящихся), а про текущее, нынешнее положение дел."
Что ж не КС в пример приводить сразу.
Примут Закон, обязывающий ставить на учет СХП игрушки, пардон оружие, конечно, тогда появятся нормативные акты с разъяснениями, кому можно продавать эти игрушки. Пока такого закона нет, это обычная торговля, опт и розница. Причем производителю всегда удобнее работать с оптовиками и чем их больше, тем для производителя лучше. Оборот больше. Пока криминала в продаже СХП не в ормагах нет. Ну а по тому, что человек покупает, так каждый ССЗБ. Если купил интернет магазине Ствол без патронника, развертки и СХП, не удивляйся, что придут гости. Надеяться на то, что органы не сработают сейчас глупо.
PS Отписался в двух темах.
brat_anatoliy
Причем производителю всегда удобнее работать с оптовиками и чем их больше, тем для производителя лучше. Оборот больше.
менеджеры КК решили с точностью до наоборот и оптом не продают сейчас вообще .
Alexander TK
Про эту цену можете забывать, тут один добрый человек выложил прайс лист для оптовиков. Старые запасы распродадут и никаких сорокетов не будет.
Тула еще задрала цены ?
Ольга-СПб-репликименеджеры КК решили с точностью до наоборот и оптом не продают сейчас вообще .
ККашка вообще загадочная организация. 😊
С Э МККашка вообще загадочная организация. 😊
в ногу себе стреляют . в нынешней ситуации в стране умолят должны что бы хоть что то у них купили то
Ольга-СПб-репликиОни лучше ценник задерут еще повыше. Приучили же сыр Российский брать по цене забугорного, вот и они думают свои железяки продавать по цене Бенелли.
в ногу себе стреляют . в нынешней ситуации в стране умолят должны что бы хоть что то у них купили то
brat_anatoliy
Они лучше ценник задерут еще повыше. Приучили же сыр Российский брать по цене забугорного, вот и они думают свои железяки продавать по цене Бенелли.
так сыр кушать . а эти пукалки только на стенку . импульсная покупка , и импульс не от голода
Можно и легким, но острым.Можно, и это все явно опаснее СХП.
дезерт игл
Можно, и это все явно опаснее СХП.
в дзюдо удушающим приемам учат
дзюдо удушающим приемам учатВообще странно все это.
Хозбыт ножи продаются где попало(даже в табачных киосках), убить ими раз плюнуть "прям искаропки" и никто из Росгвардии на них не чешется.
А 411 от которого только "ба бах" страшное оружие которое обязательно надо взять на учёт, а то мало ли что...
Хотя реальные травмы им можно нанести разве что если бить им по голове.
дезерт иглНа счёт травм, был же случай когда реконструктор по пьяне из ТТ застрелился.
Вообще странно все это.
Хозбыт ножи продаются где попало(даже в табачных киосках), убить ими раз плюнуть "прям искаропки" и никто из Росгвардии на них не чешется.
А 411 от которого только "ба бах" страшное оружие которое обязательно надо взять на учёт, а то мало ли что...
Хотя реальные травмы им можно нанести разве что если бить им по голове.
Тоже наверно думал что игрушка когда к виску приставлял.
Ну алкаш понятно, он взрослый, поэтому сам дурак. А вот травмы от СХП у детей стали обыденнастью, и опять всё потому что родители считали СХП игрушкой и разбрасывали его где не попадя.
СХП это оружие и относится к нему надо как к оружию.
Регистрация или , не дай бог, лицензия на него - это конечно полный бред, но приобретая СХП народ должен понимать что это и как к нему относиться.
А как привить культуру обращения с оружием, вот это я уже не знаю к сожалению.
счёт травм, был же случай когда реконструктор по пьяне из ТТ застрелилсяНу я о криминальном применении.
травмы от СХП у детей стали обыденнастью, и опять всё потому что родители считали СХП игрушкой и разбрасывали его где не попадяЭто какие?
Кроме выстрела в упор, что то в голову ничего не приходит.
бретая СХП народ должен понимать что это и как к нему относиться.Да ладно, у меня этого охолощенного с конца 00х ыло полно.
Жив и здоров до сих пор, и никого не убил бабахом до смерти.
дезерт иглРазговор не о вас конкретно.
Да ладно, у меня этого охолощенного с конца 00х ыло полно.
Жив и здоров до сих пор, и никого не убил бабахом до смерти.
Это я ещё травмы на реконах от вылетивших шпилек в расчёт не беру.
А травмы у детей самые распространённые это ожоги и травмы глаз, это из серьёзного и травмы рук от затворов из лёгких.
1 не приносит реального вреда , и если выбирать быдло палящее по пьяни с травмата и быдло палящее с схп все предпочтут схп
2 для шоу и кино это реально прорыв , можно показать и снять все реально красиво и зрелещьно
3 коллекционерам и фанатам истории можно легально обрести предметы желания и не ныкаться (запретный плод всегда манит)
4 убивают психи всё равно с легального оружия , что подтвердят даже фсб-шники на коих и нападал психопат в том году в Москве
5 если вас грабят с схп то вы останетесь живы , а если хотя бы с травмой то возможно и нет
6 перепильщиков как ни крути ловят лихо , а серийный массовый сбыт огнестрела не возможен тем более , то есть бизнесидея поставить цех и пустить в серию вообще нереальна от слова совсем
Ольга-СПб-репликиВаши слова да законадателям в уши!
схп имеет преимущества в том что
1 не приносит реального вреда , и если выбирать быдло палящее по пьяни с травмата и быдло палящее с схп все предпочтут схп
2 для шоу и кино это реально прорыв , можно показать и снять все реально красиво и зрелещьно
3 коллекционерам и фанатам истории можно легально обрести предметы желания и не ныкаться (запретный плод всегда манит)
4 убивают психи всё равно с легального оружия , что подтвердят даже фсб-шники на коих и нападал психопат в том году в Москве
5 если вас грабят с схп то вы останетесь живы , а если хотя бы с травмой то возможно и нет
6 перепильщиков как ни крути ловят лихо , а серийный массовый сбыт огнестрела не возможен тем более , то есть бизнесидея поставить цех и пустить в серию вообще нереальна от слова совсем
ещё травмы на реконах от вылетивших шпилек в расчёт не беру.Так это к родителям вопросы, что не показали и не объяснили.
А травмы у детей самые распространённые это ожоги и травмы глаз, это из серьёзного и травмы рук от затворов из лёгких.
С такой позиции и утюги можно запретить, ибо травмы ног и ожоги.
имеет преимущества в том чтоДобавлю шкурное.
Мне было б проще, если вокруг будет больше схп.
Тогда мой носимый арсенал, позволит легче отбиваться от злоумышленников с схп
дезерт иглТак я вроде так и написал, что это всё от родителей которые считают что СХП это игрушки.
Так это к родителям вопросы, что не показали и не объяснили.
С такой позиции и утюги можно запретить, ибо травмы ног и ожоги.
от родителей которые считают что СХП это игрушки.Да сложно это все, на самом деле.
Вот на фото оружие или игрушка?
С ракетницы можно застрелиться, а этим пером запросто заколоть, но для меня это игрушки для души, по большому счету.
Проводить тут какие то параллели считаю просто не корректно. Некоторые и ядерную бомбу называют моя прелесть.
А при желании убить чем угодно можно, даже туалетной бумагой и даже пользованной.
Но всё это не отменяет тот фак что схп является оружием, как его не называй, и относится к нему нужно соответственно.
писал конкретно про СХП и отношение к нему.Дак, ракетница так то ближе к СХП чем к огнестрел у.
Проводить тут какие то параллели считаю просто не корректно. Некоторые и ядерную бомбу называют моя прелесть.
Я к тому, что все в голове владельца...
это не отменяет тот фак что схп является оружием, как его не называй, и относится к нему нужно соответственно.Главный предохранитель голова владельца.
А лицензировать СХП считаю бессмыслицей
maloy78СХП "оружие" только в головах законодателей и росгвардейцев. По мне это конструктивно-сходное с возможностью холостого хлопка.
тот фак что схп является оружием, как его не называй, и относится к нему нужно соответственно.
дезерт иглТут и добавить не чего.
Главный предохранитель голова владельца.
А лицензировать СХП считаю бессмыслицей
СХП "оружие" только в головах законодателей и росгвардейцев. По мне это конструктивно-сходное с возможностью холостого хлопка.Люто плюсую.
Арсенал на фото опаснее во много раз, но
Главный предохранитель голова владельца.А не отметка в базе
maloy78Ну был случай, дураков много. Технику безопасности никто еще не отменял. Петардой тоже может пальцы оторвать и глаза выбить. Давайте их тоже к оружию приравляем и на учет.
На счёт травм, был же случай когда реконструктор по пьяне из ТТ застрелился.
дураков много. Технику безопасности никто еще не отменял. Петардой тоже может пальцы оторвать и глаза выбить. Давайте их тоже к оружию приравляем и на учет.Отверткой молотком, и гаечным ключом тоже можно бед натворить.
Как и топором.
Их тоже по лицензии?
maloy78На реконах не всегда используют заводское сертифицированное СХП. Возможно, у кустарно деактивированнных схп и вылетают плохо приваренные шпильки.
Разговор не о вас конкретно.
Это я ещё травмы на реконах от вылетивших шпилек в расчёт не беру.
А травмы у детей самые распространённые это ожоги и травмы глаз, это из серьёзного и травмы рук от затворов из лёгких.
От петард у детей тоже бывают травмы, кроме того сейчас продают петарды размером с динамитную шашку. Предлагаю эти самые петарды тоже ставить на учет.
дезерт игл
Добавлю шкурное.
Мне было б проще, если вокруг будет больше схп.
Тогда мой носимый арсенал, позволит легче отбиваться от злоумышленников с схп
воооттттт !!!! это главный посыл ! 😛
Я говорил об отношении к нему владельцев. Вот именно из-за отношения владельцев к нему как к игрушкам, в головы законотворцам и приходят такие бредовые идеи.
DraconianУ заводских тоже не плохо вылетают. Прям как трассер. У меня из ВМ от МО вылетела, хорошо ни в кого не попала. Прям там же вварили новую и заворонили.
На реконах не всегда используют заводское сертифицированное СХП. Возможно, у кустарно деактивированнных схп и вылетают плохо приваренные шаильки.
дезерт иглВот если бы этот реконструктор себе нож разведчика в сонную артерию воткнул никто бы ничего не сказал. А тут это ж СХП! Страшное оружие! Он же им застрелился! Какая-то политика двойных стандартов, однако...
Отверткой молотком, и гаечным ключом тоже можно бед натворить.
Как и топором.
Их тоже по лицензии?
Отвертка это лучшее оружие самообороны айтишника в темных переулках. 😀
maloy78А у меня карабин был, и ничего не вылетало
У заводских тоже не плохо вылетают. Прям как трассер. У меня из ВМ от МО вылетела, хорошо ни в кого не попала. Прям там же вварили новую и заворонили.
Ольга-СПб-репликивоооттттт !!!! это главный посыл ! 😛
А то😊
Фото арсенала выше
maloy78Ну если вы дали поиграть своим детям хозбыт в виде электродрели, болгарки, бензопилы, порохового монтажного пистолета или СХП, то это только ваш личный косяк. Существует определенная техника безопасности при обращении с хозбытом. Только законодатели к оружию отнесли именно СХП, а не все остальное.А травмы у детей самые распространённые это ожоги и травмы глаз, это из серьёзного и травмы рук от затворов из лёгких.
Draconian
Вот если бы этот реконструктор себе нож разведчика в сонную артерию воткнул никто бы ничего не сказал. А тут это ж СХП! Страшное оружие! Он же им застрелился! Какая-то политика двойных стандартов, однако...
Отвертка это лучшее оружие самообороны айтишника в темных переулках. 😀
Ага.
Есть ощущение некой фобии, не? 😁
дезерт иглА то😊
Фото арсенала выше
вот мой ))
Строительно-монтажный пороховой пистолет, приобретается без лицензии.Он без прижима к поверхности не должен стрелять же.
Да и огромный и тяжёлый
дезерт иглЭто как сказать... 😀
Он без прижима к поверхности не должен стрелять же.
Строительно-монтажный пороховой пистолет, приобретается без лицензии.какой у него деактив?)
alexeishestackow1985Никакого 😀
какой у него деактив?)
как сказать...Как сказать особо отмечено в Постановлении Пленума ВС😁
Атата за это
дезерт иглАтата или не атата, но все эти монтажные пистолеты продаются свободно, без всяких разрешений. И ни на какой учет их ставить не собираются.
Как сказать особо отмечено в Постановлении Пленума ВС😁
Атата за это
продаются свободно, без всяких разрешений. И ни на какой учет их ставить не собираютсяТак это стройинструмент.
Кстати, что ещё удивительный сигнальники под Хилти(Сталкер, Фантом, Бонд 007, Лом и Экол) под регистрацию тоже не попадают, выходит?
За последние 3 года это уже бог знает какой по счету законопроект ... уже как минимум 3 темы было ТУТ посвященных этому, и про бейсбольные биты в купе с МР 654 там уже все обсосано до косточек (при чем многие из тех кто тут отметился в тех темах тоже выступали 😛) ну чего опять то мусолить ?
Сейчас придет модератор, навешает "пенок" и будет прав, потому что:
Самое главное нас - все равно никто не спросит... 😞
Главное чтобы не нашлось дедушки с боевым прошлым который захочет потянуться к автомату спрятанному в тряпке на антресоли.
ЗЫ: кто нибудь знает: реально ли заполучить СХП Сайгу 12 и ВПО 205? Мне примерять различную продукцию на них. Лень переться за лицензиями на гладкое, да и таскаться с этим в ЛРО каждые 5 лет тоже...
реально ли заполучить СХП Сайгу 12 и ВПО 205
Нет.
Сейчас придет модератор, навешает "пенокНу и что?
Draconian
Небольшой сюжет на НТВ о "страшном" и "опасном" списанном охолощенном оружии:
пол московской ганзы в ролике сняли ))) еще бы подкрепили ролик воспоминаниями что в Москве в фсб в прошлом году у нас стреляли с легального огнестрела а не перепиленного схп .
Хотя новодельные недо стволы без патронника и развертки к ним никогда не понимал, тем более не покупал. Ну а дальше сам кузнец, ну и далее по тексту.
PS Не так давно подобные страшилки про пневму снимали и травматику. Госзаказ получен, фас.
дезерт иглСкажу больше, сигнальные Наганы и ТТ тоже 😀
Так это стройинструмент.
Кстати, что ещё удивительный сигнальники под Хилти(Сталкер, Фантом, Бонд 007, Лом и Экол) под регистрацию тоже не попадают, выходит?
brat_anatoliy
Собственно о чем я выше говорил. Все потенциальные преступники. Занавес.
Хотя новодельные недо стволы без патронника и развертки к ним никогда не понимал, тем более не покупал. Ну а дальше сам кузнец, ну и далее по тексту.
PS Не так давно подобные страшилки про пневму снимали и травматику. Госзаказ получен, фас.
Я был вынужден купить СХП чтобы примерять тюнинг. Ибо эти стволы задолбаешься в ЛРО таскать все и сейфы некуда ставить.
АК-12 СХП: внутри ствола нарезы. Ну, т.е. просто врезали два штифта. Собрали новый автомат, врезали два штифта и продали. Это маразм чистой воды и издевательство над людским трудом.
Ни у затвора, ни у других основных частей я никаких ослаблений не заметил. Может плохо смотрел.
Но все это дико странно, как разрешители усирались за каждую деталь свое время чтобы она не подходила к боевым аналогам. Даже магазины! А теперь с этими СХП получается что продается комплект частей к оружию, в т.ч. основных, и это норм.
На этом же фоне КС по прежнему запрещен. Это наверное только в нашей стране чудес такое возможно.
TigroKot-2Это бред такое придумать в своей голове и писать.
Это маразм чистой воды и издевательство над людским трудом.
TigroKot-2Наверное плохо смотрели. Там без измерительных приборов весь деактив видно.
Ни у затвора, ни у других основных частей я никаких ослаблений не заметил. Может плохо смотрел.
shm
Были слухи, что очень ограниченная партия охолощённых ВПО-205 была выпущена
С удовольствием бы купил чтобы не маяться с бумажками разрешительными.
brat_anatoliy
Наверное плохо смотрели.
Посмотрю в следующий раз. А то пока его разберешь все пальцы пообдираешь. Но на вид затвор такой же как у моей МК.
TigroKot-2Подлежат обязательной деактивации: основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, ствольная коробка. Если Вы что-то не заметили, то это не значит что деактива там нет.
Ни у затвора, ни у других основных частей я никаких ослаблений не заметил. Может плохо смотрел.
TigroKot-2В каждую ОЧ внесено изменение исключающее установку его не огнестрел.Ни у затвора, ни у других основных частей я никаких ослаблений не заметил. Может плохо смотрел.
На ютубе полно роликов с обзором СХП где показывают деактив.
Не хотите смотреть можете почитать.
https://guns.allzip.org/topic/355/2471780.html
И нигде ни какого маразма.
Draconian
Подлежат обязательной деактивации: основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, ствольная коробка
Вы говорите загадками. Когда так говорят, обычно это от того что сказать нечего. Что там можно дизактивировать в ствольной коробке не понятно: это тупо лист металла согнутый 3 раза. А в личинке затвора я не вижу особых прослаблений. На одном выступе аккуратно наварена площадка, и набито СХ. Так все это на штатном патроне будет один хрен работать. По-моему высота зубов чуть разная. Это и есть деактив? Любой Вася в гараже тебе наварит на второй зуб такую же площадку чтобы затвор от большого импульса не перекашивало и вперед.
ЗЫ: как по мне, прикрывать эту лавочку однозначно, ибо поставка запчастей криминалу 100%
maloy78
В каждую ОЧ внесено изменение исключающее установку его не огнестрел.
А их и не устанавливают. Просто делают свой ствол кустари и доделывают уже существующий СХП.
maloy78
И нигде ни какого маразма.
Маразм совершеннейший. Вместо того, чтобы дать людям покупать нормальное оружие, они производят автомат, даже ствол нарезают, а потом уродуют его в СХП. Маразм чистой воды.
Того кто это придумал надо посадить, а его сторонников обернуть в фольгу и заморозить чтобы чего не натворили 😀
TigroKot-2А что у нас не дают людям нормальное оружие покупать?Маразм совершеннейший. Вместо того, чтобы дать людям покупать нормальное оружие, они производят автомат, даже ствол нарезают, а потом уродуют его в СХП. Маразм чистой воды.
Того кто это придумал надо посадить, а его сторонников обернуть в фольгу и заморозить чтобы чего не натворили 😀
Вы из какой страны?
У нас в России нормальное оружие может купить любой даже, при желании, и идиот.
maloy78
А что у нас не дают людям нормальное оружие покупать?
Многое не купить. Глок 17 взял бы сразу же. Мне для него тюнинг заказывают спортсмены, а я НЕ МОГУ ничего для него сделать. Потому что даже для спортсмена это не вынести со стрельбища/тира.
Витязь тот же, придумали эрзац Сайга-9. А в США не парятся, такой же коротышка как у нас Витязь.
Где это у нас разрешено? Что вы мне тут рассказывать будете???
Куча проблем. У С. 9 разлетается ствольная коробка (ошибка проектирования). А, да, ну вы же не знаете, для вас все игрушки разрешены, у вас все норм... Целая история послать на ремонт. Да и не парятся они с ремонтами особо. Это нет проблем? Может опять же для таких как вы, любителей игрушек с видом настоящих пушек да, нет проблем. А вы пострелять попробуйте для разнообразия.
Не больше 5 стволов на рыло. Дальше коллекционная лицензия! Эти черти уже при 3-4 стволах в ЛРО косятся "зачем тебе столько". Увидев АР-15 мужик почти вышел из себя. И я его понимаю: 120 тысяч минимум... Это наверное две его месячных зарплаты.
Мне нужно в идеале 15-20 стволов купить, чтобы осилить спрос. Это уже 2 квадратных метра надо отводить и начнутся делегации из ЛРО со шмонами по поводу каждого усиления.
Это нет проблем? Это у вас нет проблем потому что вам кажется что "автоматы продаются на каждом углу настоящие"
сигнальные Наганы и ТТ тожеЗато жевело теперь к ним йух купишь
Многое не купить. Глок 17 взял бы сразу же. Мне для него тюнинг заказывают спортсмены, а я НЕ МОГУ ничего для него сделать. Потому что даже для спортсмена это не вынести со стрельбища/тира.Китайский СХП Глок, не?
дезерт игл
Зато жевело теперь к ним йух купишь
В смысле капсули обычные что ли?
дезерт игл
Китайский СХП Глок, не?
А ты можешь гарантировать что он такой же по форме как настоящий? Что расширитель шахты магазина подойдет от этой игрушке к настоящему?
Вот Зиг Зауэр похоже настоящий. Только вот я не особо вижу чтобы его спортсмены жаловали.
можешь гарантировать что он такой же по форме как настоящий? Что расширитель шахты магазина подойдет от этой игрушке к настоящему?ММГ тогда возьми.
Хотя вряд ли там изменения с оригиналом.
дезерт игл
ММГ тогда возьми.
Похоже придется.
дезерт игл
Хотя вряд ли там изменения с оригиналом.
Я слышал полуофициальную инфу вот какую: что там в каждой детали небольшая разница. Это специально сделано чтобы на дорогие глоки не ставили дешевые запчасти сторонних производятлов. Да и сделан он откровенно похабно, на ютубе обзор есть, даже целик вываливается при стрельбе.
слышал полуофициальную инфу вот какую: что там в каждой детали небольшая разница. Это специально сделано чтобы на дорогие глоки не ставили дешевые запчасти сторонних производятлов. Да и сделан он откровенно похабно, на ютубе обзор есть, даже целик вываливается при стрельбе.Хрен его знает, если честно, ибо зависит от производятлов.
дезерт игл
ибо зависит от производятлов.
Китайский глок:
😊
TigroKot-2Китайский глок:
😊
Ходили слухи, что весной должны ввезти "газовую" реплику Глок-17 пятого поколения от Умарекса, по немецким роликам один в один)))
дядя Костя
должны ввезти "газовую" реплику Глок-17
Будем подождать. А то тут у некоторых совсем никаких проблем, а люди понимаешь стрелять не могут нормально 😀
RDK
Нихрена он не один в один. Ствол зафиксирован на стойке.
ну вот 😞
TigroKot-2ну вот 😞
Геометрия и размеры идентичны Глок-17, что же касается стали и прочего то это Умарекс, Retay и Курс С тут рядом не поставишь...
TigroKot-2Если бы через Ваши руки прошла сотня СХП, то Вы бы такие глупые вопросы не задавали. Что там деактивировано, где и зачем. Значит это не Ваша тема. Особенно с Вашей "личинкой" затвора я бы вообще лучше молчал... Изучите устройство АК. Там есть затворная рама и собственно затвор, никакие "личинки" там никогда не заводились и не ползали.Вы говорите загадками. Когда так говорят, обычно это от того что сказать нечего. Что там можно дизактивировать в ствольной коробке не понятно: это тупо лист металла согнутый 3 раза. А в личинке затвора я не вижу особых прослаблений
Draconian
Особенно с Вашей "личинкой" затвора я бы вообще лучше молчал..
Кому надо, все поняли. Здесь не семинар кидаться только научными терминами.
Draconian
Если бы через Ваши руки прошла сотня СХП
Я уже вырос из этого возраста чтобы возиться с таким количеством игрушек. У меня имеется и нарезное лицензионное оружие и гладкоствольное, зачем мне 100 игрушек?
Johnny QuidЭто на счет учета СХП?
Ммм...А здесь весело) Старые песни о главном вспомнили 😀 А говорили "Голубой огонёк" уже не тренде 😀 😀 😀 Каждый год одно и тоже)
TigroKot-2Я не знаю зачем Вам 100 игрушек. Мне, например, ни лицензионное нарезное не нужно, ни гладкоствольное не надо (тем более в большом количестве), ибо я не охотник, а просто так стрелять по мишеням или бутылкам место не найдешь. Хотя, какое-нибудь охотничье нарезное в виде Мосинки или 98к меня бы и заинтересовало с чисто исторической точки зрения. Что касается СХП, то Вы сами же писали о покупке АК-12 и что деактив там не найдете. Деактив там скорее всего по типу ОС АК-103, вряд ли КК что-то новое изобрели.Я уже вырос из этого возраста чтобы возиться с таким количеством игрушек. У меня имеется и нарезное лицензионное оружие и гладкоствольное, зачем мне 100 игрушек?
Draconian
Мне, например, ни лицензионное нарезное не нужно, ни гладкоствольное не надо
Может вам просто нельзхя по медицинским показаниям?
Draconian
Что касается СХП, то Вы сами же писали о покупке АК-12 и что деактив там не найдете. Деактив там скорее всего по типу ОС АК-103, вряд ли КК что-то новое изобрели.
Если он есть я скорее за чем против. Мне проблемы с ментами нафиг не нужны, если мне надо, я АК 12 куплю нарезную версию, а эта игрушка для примерок тюнинга.
ЗЫ: У Витязя с пользователем Сайги 9 искали искали -не нашли. Там вообще свободный затвор. Меняй ствол и пуляй сколько хочешь. Он развалится из за ошибки проектирования, затвор подкакивает вверх при отдаче и через некоторое время разбивает направляющие ствольной коробки. Так что я остаюсь при своем мнении: опасная игрушка для шаловливых ручек, из за которой могут опять ужесточить законодательство для добропорядочных пользователей. Лучше бы таких игрушек не было
TigroKot-2Я же говорил, охолощенка это не ваша тема... Например, у ОС АК-103 от КК на направляющей затвора (боевом выступе) - наварена незаметная сварка (пара миллиметров), а под нее сделана выборка на боевом упоре ствольной коробки, соответственно затвор этот в боевой автомат не встанет. Ствол, как правило, приварен сваркой к ствольной коробке. Так что ствол Вы просто так не замените.
ЗЫ: У Витязя с пользователем Сайги 9 искали искали -не нашли. Там вообще свободный затвор. Меняй ствол и пуляй сколько хочешь.
TigroKot-2Медицинские показания у меня нормальные.
Может вам просто нельзхя по медицинским показаниям?
Draconian
соответственно затвор этот в боевой автомат не встанет.
Ну и что? Зачем его ставить на боевой автомат?
Draconian
Ствол, как правило, приварен сваркой к ствольной коробке.
Чтобы это вставить на боевой автомат, надо чтобы боевой автомат БЫЛ.
Если у тебя есть боевой автомат, зачем в него что-то еще вставлять?
Это как раз не надо. Да это никто и не делает. Приводят в рабочее состояние СХП просто меняя ствол и все остальное оставляя как было. И это проблема, потому что у тебя в наличии все запчасти с минимальными отличиями. Даже механизмы автоогня.
Draconian
Тем более с моими знакомствами всё это можно быстро оформить в сжатые сроки
Вы сейчас имеете ввиду коррупцию и нарушения ЗОО? Криминальные связи с чиновниками? Что значит "знакомствами". Сроки оформления они для всех стандартные, равно как и прохождение комиссий и обучения.
Может вам просто нельзхя по медицинским показаниям?Мне нельзя.
Но я вообще ничего кроме ножей, не покупаю последнее время...
TigroKot-2
[B]Приводят в рабочее состояние СХП просто меняя ствол и все остальное оставляя как было. /B]
а откуда Вы это знаете ??
Ольга-СПб-реплики
а откуда Вы это знаете ??
Из оперативных сводок. А вы откуда?
дезерт игл
Мне нельзя.
Я всегда говорил что работа на Ганзе модератором вредная 😀
всегда говорил что работа на Ганзе модератором вреднаяДа нет, модераторство тут не при чем😊
TigroKot-2Одно дело когда вы с вашими бумажками будете полгода бегать и экзамен 10 раз сдавать, а другое когда вам помогут все быстро оформить. Сроки то одинаковые, но эти самые сроки вам могут ой как растянуть... А кроме связей с мексиканским наркокортелем у меня никаких больше связей нет... 😀Вы сейчас имеете ввиду коррупцию и нарушения ЗОО? Криминальные связи с чиновниками? Что значит "знакомствами". Сроки оформления они для всех стандартные, равно как и прохождение комиссий и обучения.
Draconian
Одно дело когда вы с вашими бумажками будете полгода бегать и экзамен 10 раз сдавать
Вы отстали от жизни, сейчас все это мгновенно делается через госуслуги.
TigroKot-2Анализируя Вашу писанину у меня возникают мучительные сомнения в Вашей адекватности, Вы когда оружие оформляли Вы точно прошли все комиссии или справки просто купили? А то потом в новостях всякое пишут...
Это как раз не надо. Да это никто и не делает. Приводят в рабочее состояние СХП просто меняя ствол и все остальное оставляя как было. И это проблема, потому что у тебя в наличии все запчасти с минимальными отличиями. Даже механизмы автоогня.
Ольга-СПб-репликиМеня терзают смутные сомнения на счет этого товарища под ником TigroKot-2. Такую ерунду либо человек не совсем в адеквате пишет, либо это ФСБшник-провокатор засел. Типа ствол у него в СХП просто так открутить можно, остальные запчасти менять не надо... Ерунда какая-то, подстава явная. Главное что ему по пальцам объяснишь какой деактив бывает, а он свою линию гнет.
а откуда Вы это знаете ??
TigroKot-2Из оперативных сводок. А вы откуда?
а я не знаю . и не говорила что знаю .И желания узнавать нет
дезерт иглАга... ножи собирать тоже вредно... Вдруг их тоже надо будет регистрировать. 😀
Мне нельзя.
Но я вообще ничего кроме ножей, не покупаю последнее время...
Ольга-СПб-репликиВот это правильный ответ, не получится сегодня у этого товарища майора палку срубить! Грубо работает, хитрее надо быть. Как были у них старые методы в работе так и остались, никакого прогресса... 😀а я не знаю . и не говорила что знаю .И желания узнавать нет
ножи собирать тоже вредно... Вдруг их тоже надо будет регистрировать.Ну ничего страшного, буду носить с собой отвертку
Draconian
Вы когда оружие оформляли Вы точно прошли все комиссии или справки просто купили?
Конечно прошел, в отличие от вас 😛
Draconian
Вот это правильный ответ, не получится сегодня у этого товарища майора палку срубить! Грубо работает, хитрее надо быть. Как были у них старые методы в работе так и остались, никакого прогресса... 😀
не хитрю . реально не интересно . а вот где сводки переделанных схп в которых только ствол заменить , интересно . почитать бы
схп сертифицируют эксперты мвд которые очень тщательно следят за соблюдением пункта "невозможность восстановления боевых свойств" . неужели эти эксперты что то не знают ?
Ольга-СПб-реплики
эксперты мвд которые очень тщательно следят за соблюдением пункта "невозможность восстановления боевых свойств" . неужели эти эксперты что то не знают ?
такую чушь может написать только человек который боевое оружие никогда в жизни не видел и сравнить ему не с чем. Даже с ММГ.
реально не интересно . а вот где сводки переделанных схп в которых только ствол заменить , интересно . почитать быММГ такие были, в евродеактиве.
Уходили от ста тысяч рублей за пистолет😊
Ольга-СПб-репликиЯ тоже таких сводок не видел. Я не знаю почему этот ФСБшник считает что там можно просто так ствол снять. Ствол обычно приваривают к ствольной коробке, да и в патроннике штифт, чтобы боевой патрон не вошел.не хитрю . реально не интересно . а вот где сводки переделанных схп в которых только ствол заменить , интересно . почитать бы
TigroKot-2такую чушь может написать только человек который боевое оружие никогда в жизни не видел и сравнить ему не с чем. Даже с ММГ.
эксперты мвд написали чушь выдавая сертификаты на производство нескольких сотен тысяч стволов схп и ммг ???????? ГОСПОДИ , НО ТОГДА ЭТО ЖЕ ЖЕСТОКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ ГРУППОЙ ЛИЦ !!!! ЭТО ТОГДА ТАМ ЦЕЛАЯ БАНДА У НИХ ,И НЕ ОДНА !!! ИХ В ТЮРЬМУ ЗА ТАКОЕ ??
боевое да , не держала ни разу в руках
дезерт иглНу а кто заставляет связываться с такими евродеактивами и разными украинскими СХП и ММГ?
ММГ такие были, в евродеактиве.
Уходили от ста тысяч рублей за пистолет😊
заставляет связываться с такими евродеактивами и разными украинскими СХП и ММГ?Чувство прекрасного.
У меня был ПМ Балаклеи что ли, или Нежина?
Там только патронник был подрезан, и зеркало затвора.
дезерт игл
ММГ такие были, в евродеактиве.
Уходили от ста тысяч рублей за пистолет😊
там зачастую бонусом сразу обыск шел 😛 😛
TigroKot-2Это еще проверять надо, у меня никакого оружия не хранится в отличие от вас. А то что у вас там откручиваются стволы у разных сертифицированных схп, то ваши действия попадают под статью 223.Конечно прошел, в отличие от вас 😛
TigroKot-2Хотелось бы вернуться к разговору об вашем охолощенном АК-12. В вашем агрегате деактивированы все ОЧ, что подтверждает СЕРТИФИКАТ. А то что вы там рукоблудите, то 223 статья вам светит как клятва пионера.такую чушь может написать только человек который боевое оружие никогда в жизни не видел и сравнить ему не с чем. Даже с ММГ.
Draconian
Это еще проверять надо, у меня никакого оружия не хранится в отличие от вас
Даже не пытайтесь проверять. У меня все по закону, а вот что у вас, проверять надо...
В АК 12 СХП нет никаких следов ослабления ствольной коробки и затвора, это просто согнутый лист железа в три раза. Его ослабить невозможно.
Так что мое мнение прежнее: это наборы для очумелых ручек, такие вещи продавать нельзя. А торгашей СХП типа тетки этой вообще надо проверить на предмет сами знаете чего. 😀
Draconian
А то что вы там рукоблудите, то 223 статья вам светит как клятва пионера.
А где там в сертификате написано что я не могу поставить на СХП свою пластиковую рукоятку? Вы его читали хотя бы?
Draconian
Хотелось бы вернуться к разговору об вашем охолощенном АК-12. В вашем агрегате деактивированы все ОЧ, что подтверждает СЕРТИФИКАТ. А то что вы там рукоблудите, то 223 статья вам светит как клятва пионера.
он не писал что рукоблудит . он тут раскрыл деятельность БАНДЫ МВД которая выдает сертификаты на производства схп и ммг . в результате деятельности этой БАНДЫ в страну хлынул поток огнестрела ! экспертов на пж . следователя к высшей правительственной награде . все стволы в приказном порядке изъять
Ольга-СПб-реплики
он тут раскрыл деятельность БАНДЫ МВД которая выдает сертификаты на производства схп и ммг . в результате деятельности этой БАНДЫ в страну хлынул поток огнестрела ! экспертов на пж . следователя к высшей правительственной награде . все стволы в приказном порядке изъять
бухать прекращайте 😛
Хотя так было бы здорово: раскрыл деятельность подпольной банды торгующей СХП для черных кустарщиков которые переделывают их в боевое оружие! Во, это было бы прикольно! 😀
TigroKot-21. По ЗоО деактивируются все основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, ствольная коробка.В АК 12 СХП нет никаких следов ослабления ствольной коробки и затвора, это просто согнутый лист железа в три раза. Его ослабить невозможно.
2. Это подтверждается сертификатом.
Draconian
1. По ЗоО деактивируются все основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, ствольная коробка.
Где в нем написано что мне на него нельзя поставить свою пластиковую рукоятку?
TigroKot-2Не знаю, что там у вас по закону и как вы медкомиссию проходили. Но справку у психиатра вы точно купили. Весь ваш арсенал изъять бы надо, по хорошему счету, а вас на переосвидетельствование отправить. Все таки я бы сигнализировал в соответствующие органы по поводу вас.Даже не пытайтесь проверять. У меня все по закону, а вот что у вас, проверять надо...
TigroKot-2Рукоятка это ОЧ?Где в нем написано что мне на него нельзя поставить свою пластиковую рукоятку?
Draconian
Рукоятка это ОЧ?
Вы меня спрашиваете? Что вы задом крутите я понять не могу.
Вы мне написали что-то что я собираюсь что то делать на 223 статью. Все что я писал про манипуляции с этим СХП это ставить пластиковый тюнинг. Покажите мне, где это написано, что делать это 223 статья.
Draconian
что там у вас по закону и как вы медкомиссию проходили.
А что вы так забеспокоились? Может грешки имеются?
TigroKot-2Ну у вас же затвор, в сертифицированном схп, без деактива оказался каким-то образом, и ствольная коробка, и ствол откручивается... Нарукоблудили, батенька? Значит на 223 статью вы уже наработали. А ваш тюнинг с прикладам под статью не попадает.Вы меня спрашиваете? Что вы задом крутите я понять не могу.
Вы мне написали что-то что я собираюсь что то делать на 223 статью. Все что я писал про манипуляции с этим СХП это ставить пластиковый тюнинг. Покажите мне, где это написано, что делать это 223 статья.
TigroKot-2Я совершенно не беспокоюсь, это вы занервничали после того как я упомянул про психиатра и медкомиссию. Справки то поди купили... ЗоО вы не знаете, что такое ОЧ тоже не знаете, как же вы экзамен то сдавали?А что вы так забеспокоились? Может грешки имеются?
Draconian
Ну у вас же затвор в сертифицированном схп без деактива стал каким-то образом,
А вы читайте внимательнее посты, я такого не писал.
Draconian
Нарукоблудили, батенька? Значит на 223 статью вы уже наработали.
Это потому что вы всех по себе судите. Значит на 223 статью вы уже наработали.
Draconian
и ствол откручивается...
У вас ствол откручивается? К вам выехали. 😀
Я же говорю что вы судите по себе, значит и грешки имеются.
Draconian
это вы занервничали после того как я упомянул про психиатра и медкомиссию.
Конечно, потому что вы ничего про это не знаете. И не знают про это только клиенты дурки. Поэтому и оружие вам не дают 😛
Draconian
тюнинг с прикладам
С Каким? когда я писал про приклад?
Меняй ствол и стреляй. Замечательно. Только я покупаю СХП оружие, как раз потому, что это ЗАВОДСКАЯ деактивация с ГОСУДАРСТВЕННОГО образца документами. В мои планы никогда не входило и не входит что-то переделывать. Разговоры в стиле, что СХП переделать можно, как два пальца об асфальт, это ни что иное как провокация. Благодаря таким разговорам и рождаются законы о постановке на учет СХП, пневмы и.т.д.
Кстати, у меня СХП ПМ лежит в сейфе, патроны отдельно, пистолет отдельно. Воспитан так.
TigroKot-2
АК-12 СХП: внутри ствола нарезы. Ну, т.е. просто врезали два штифта. Собрали новый автомат, врезали два штифта и продали. Это маразм чистой воды и издевательство над людским трудом.
Ни у затвора, ни у других основных частей я никаких ослаблений не заметил.
TigroKot-2
Но все это дико странно, как разрешители усирались за каждую деталь свое время чтобы она не подходила к боевым аналогам. Даже магазины! А теперь с этими СХП получается что продается комплект частей к оружию, в т.ч. основных, и это норм.
TigroKot-2
Что там можно дизактивировать в ствольной коробке не понятно: это тупо лист металла согнутый 3 раза. А в личинке затвора я не вижу особых прослаблений.
TigroKot-2
Приводят в рабочее состояние СХП просто меняя ствол и все остальное оставляя как было. И это проблема, потому что у тебя в наличии все запчасти с минимальными отличиями.
TigroKot-2
Просто делают свой ствол кустари и доделывают уже существующий СХП.
там зачастую бонусом сразу обыск шел🤭Прятать надо лучше
TigroKot-2бухать прекращайте 😛
Хотя так было бы здорово: раскрыл деятельность подпольной банды торгующей СХП для черных кустарщиков которые переделывают их в боевое оружие! Во, это было бы прикольно! 😀
не пью
а вы точно где то служите ?
раскрыл деятельность подпольной банды торгующей СХП для черных кустарщиков - ЭТО КАК ????
brat_anatoliyЭто провокация от сотрудника ФСБ под ником TigroKot-2 😀
Да уж. Столько нового узнал на последних страницах о СХП оружии...
Меняй ствол и стреляй. Замечательно. Только я покупаю СХП оружие, как раз потому, что это ЗАВОДСКАЯ деактивация с ГОСУДАРСТВЕННОГО образца документами. В мои планы никогда не входило и не входит что-то переделывать. Разговоры в стиле, что СХП переделать можно, как два пальца об асфальт, это ни что иное как провокация. Благодаря таким разговорам и рождаются законы о постановке на учет СХП, пневмы и.т.д.
Кстати, у меня СХП ПМ лежит в сейфе, патроны отдельно, пистолет отдельно. Воспитан так.
Ольга-СПб-репликиНу... теперь орден Мужества дадут... или Звезду Героя... Или и то и другое... 😛не пью
а вы точно где то служите ?раскрыл деятельность подпольной банды торгующей СХП для черных кустарщиков - ЭТО КАК ????
О том,что СХП можно переделать?
Да,можно.Ролики есть,как передельщиков берут.
Что там и как деактивировано?
Кому интересно,тот знает.Кто не знает,тому,значит,и не надо оно.
Еще раз выскажусь-кто захочет,сделает оружие из пневмы,макета или хоть из рельсы выпилит.
СХП переделать легче,чем макет или пневму?Ну,не все модели.Тот же ПЯ-восстановить макет легче,чем охолощенный.
ТТ макет Балаклеи и первые российские макеты восстановить легче,чем ТТ-СХ
И чего именно до СХП докопались,совершенно непонятно.
Дальше что?
Законы ужесточать?А может,жизнь налаживать,что бы левое оружие было никому не интересно?
Впрочем,это уже политика,о ней нельзя 😞
Валерий21124Золотые слова.
Впрочем,это уже политика,о ней нельзя
Draconian
Ну... теперь орден Мужества дадут... или Звезду Героя... Или и то и другое... 😛
за подпольную банду торгующую схп ??? ой вэй , проблемы ,это же уся ганза разом 😛 😛 😛 😛 😛 😛
Валерий21124
А о чем спор-драка?
О том,что СХП можно переделать?
Да,можно.Ролики есть,как передельщиков берут.
Что там и как деактивировано?
Кому интересно,тот знает.Кто не знает,тому,значит,и не надо оно.
Еще раз выскажусь-кто захочет,сделает оружие из пневмы,макета или хоть из рельсы выпилит.
СХП переделать легче,чем макет или пневму?Ну,не все модели.Тот же ПЯ-восстановить макет легче,чем охолощенный.
ТТ макет Балаклеи и первые российские макеты восстановить легче,чем ТТ-СХ
И чего именно до СХП докопались,совершенно непонятно.
Дальше что?
Законы ужесточать?А может,жизнь налаживать,что бы левое оружие было никому не интересно?
Впрочем,это уже политика,о ней нельзя 😞
Я если честно немного удивлен истеричной реакции на мои слова. Я просто написал, что эти игрушки по нашей жизни это хождение по краю. Я то их купил по необходимости и просто поделился своими мыслями.
А ситуация эта из за того что людям НЕЛЬЗЯ коллекционировать. из за этого они маятся. А производители уродуют хорошие стволы приваривая их к ст. коробкам и заваривая штифты внутрь.
Законы надо делать такими, чтобы людям не требовалось штифтовать раритеты типа АПС. Смотреть на это больно. Равно как и тот же АК 12. Взяли новый ствол, даже с нарезанным стволом, и изуродовали в СХП. А в ММГ вообще бы покрошили в труху. Неправильно это.
Законы надо делать такими, чтобы людям не требовалось штифтовать раритеты типа АПСИ чтобы эти люди не махали потом АПСом в пробках и кабаках.
Но увы, ни первого ни второго не будет
дезерт игл
И чтобы эти люди не махали потом АПСом в пробках и кабаках.
Так они уже СХП машут! В этом то и проблема.
СХП машут! В этом то и проблемаВ чем проблема?
Вам надо чтоб боевым махали что ли?
дезерт игл
В чем проблема?
Вам надо чтоб боевым махали что ли?
Мне надо чтобы вообще не махали. Кулюторные шоб были.
Мне надо чтобы вообще не махали. Кулюторные шоб были.Это фантастика.
Кстати, не шибко связанная с оружием вообще, сколько с климатом в стране.
дезерт игл
Это фантастика.
Кстати, не шибко связанная с оружием вообще, сколько с климатом в стране.
Нажрутся и начинается: гля чо у меня есть. Это у моего родственника соседи такие. Нафигачатся ну и начинаются "пострелушки", причем иногда очередями. А он, грит, я вообще то в НКР поучаствовал, нервы на эту тему не ахти, рука так и тянется к кхм... К черенку от лопаты, короче...
Нажрутся и начинается: гля чо у меня есть. Это у моего родственника соседи такие.Да и трезвые машут.
Дело не в оружии, дело в голове
TigroKot-2Сказал человек, писавший шизофренический бред о том что у охолощенного сертифицированного (!!!) АК-12 нет деактива. И стволы у СХП поменять как два пальца...Я если честно немного удивлен истеричной реакции на мои слова.
Draconian
АК-12 нет деактива.
Бухать прекращайте, я такого не писал.
дезерт игл
И чтобы эти люди не махали потом АПСом в пробках и кабаках.
Можно подумать сейчас они ими в кабаках не махают (боевым не СХП) ?
В том то и беда нашей страны - у криминала все есть, а законопослушному человеку ничего нельзя.
Тема СХП изначально придумана для законопослушных коллекционеров и любителей, так сказать отдушина в нашем весьма суровом законодательстве.
Ну и заводам которые ничего кроме Автомата Калашникова делать не умеют хоть как то дать заработать.
Кузьма Петрович
у криминала все есть, а законопослушному человеку ничего нельзя.
вот вот. ((((
Можно подумать сейчас они ими в кабаках не махают (боевым не СХП) ?Сильно реже, хотя бы.В том то и беда нашей страны - у криминала все есть, а законопослушному человеку ничего нельзя.
Это все очень расплывчато, на самом деле.
Я уже где то писал, что мои игрушки поопасней СХП будут, но махать ими желания нет.
Значит все "предохранители" в голове.
Но!
Кузьма Петрович
Вы пытаетесь додумывать - вот СХП Ак это набор зап. частей для сборки нелегального оружия, понимаете под эту логику можно подвести любую хрень - например вот у нас грузовики и удобрения продаются свободно. Но это же ужас!!! т.е. любой пи**рас может купить себе Камаз, и направить его в толпу людей к примеру, или загрузить удобрениями смешанными в нужной пропорции...
Согласен! Просто вопрос в простоте изготовления. Тут даже не в Камазах дело. Тут дело в нашем российском пытливом уме некоторых товарищей: если он видит что есть что-то почти как настоящее, он укакается, но сделает его настоящим!
Кузьма Петрович
удобрений и грузовиков без лицензии ФСБ, так получается ?
Нет, не так конечно. Попробуйте сделать из Камаза БТР. Или из трактора танк. И попробуйте набросать план как из существующего набора даже с шепталом автоогня сделать стреляющую Сайгу очередями. Естественно для особо упоротых я пишу что не призываю это сделать а предостерегаю этого не делать потому что делавшие это кончали крайне печально.
Первое в принципе не возможно.
Второе возможно при стартовых слесарных навыках ДАЖЕ без токарно-фрезерного парка.
Тут вспоминали Германа, Биатлона.
А кто-нибудь помнит из за чего у этого хорошего и доброго человека получилась эта трагедия?
Кто-то самооборонился автоогнем из Есаула любезно переделанного им.
А так, да, мы все это проходили: типа и ножи и вилки надо запрещать, и автомобили, и самолеты тем паче... Можно в фантазиях дойти до несусветного маразма!
Попробуйте сделать из Камаза БТР. Или из трактора танк.
Да не надо ничего переделывать. 😊
СССР 40 лет строил межконтинентальные бомбовозы с ядреной начинкой, а Усама Бен Ладен чуть не осуществил главную мечту всех советских генералов (снести на хрен Пентагон) обычным гражданским Боингом, который ему к тому же и не принадлежал...
Кузьма Петрович
а Усама Бен Ладен чуть не осуществил главную мечту всех советских генералов (снести на хрен Пентагон) обычным гражданским Боингом, который ему к тому же и не принадлежал...
Это как посмотреть. Если как на проект по открытию триллионного рынка на развитие супер спецслужб, то они бы и 10 Боингов на это выдали. И в десять раз больше людей бы не пожалели.
Угробили то по сути только здание с гражданскими. В Пентагон Боинг ударился в крыло где делали ремонт. А до белого дома не долетел...
Если бы Усама это делал бы всерьез, давайте подумаем: так бы он глупо распорядился боингами? Лупил бы он по торговому центру, или всех их потратил бы на сами знаете что? Шанс то был однако, жирный шанс.
Вместо теракта получился СИМВОЛ.
ЗЫ: я его наблюдал в прямом эфире. Был прекрасный осенний день в Москве. Попкорна закупить не успел, увы. Но день тот запомнился, был очень теплый, солнечный день.
не надо ничего переделывать.Именно!
Свинья везде грязь найдёт, сколько её не мой
Johnny Quid
угаетесь, оскорбляете друг друга, а в чём вопрос то? Посмотрите на YouTube воспоминания Василия Петровича Грязева, Игоря Яковлевича Стечкина, да ещё кучу фамилий оружейных конструкторов можно перечислить. Всех позакрывать нужно было и на зоне сгноить? Германа вспомнили не к месту... Не оружие убивает, убивают люди. Любое оружие всего лишь инструмент не более того. Криминал, запчасти... Почему-то в послевоенные годы никого бы не удивило обнаружить у мальчишки босоногого, спрятанного ТТ в подвале в тряпицу.
по-моему вас занесло не в ту степь.
Речь идет о том, что вместо того, чтобы людям реально дать право и одновременно адекватную ответственность, у нас все время дается некий эрзац с непонятными последствиями. Причем эти предметы скорее представляют опасность для окружающих, чем приносят пользу тем, кому они реально требуются.
Как пример: газовое оружие, резинострелы.
Отсюда у вас такое перевернутое понимание реальности.
Между тем: оружие должно быть оружием. Если какие то дураки во дворе шмаляют из автомата, люди не должны думать: А, ну это СХП ведь, такую штуку изобрели, она так нравится ребятам из радела СХП на Ганзе, понимать надо!!!
Представим ситуацию: выскакивает чел при ДТП, и начинает шмалять в воздух. Приезжают менты, и убивают его как собаку. На трупе выясняется: у него НЕ оружие было, а СХП!
Представим еще ситуацию: в ювелирный магазин влетает двое чертей с автоматами. Всех ставят под стволы, а им продавцы в ответ: а, ну да, нашли лошпедов, это СХП.
Двое чертей берут, и разряжают по рожку в продаванов, потому что это настоящее...
про мужика который после горячей точки а у него соседи стреляют холостыми...
Или на себя примерьте: в вашем дворе появляется сосед алкаш известный буйным нравом. В руках имеет автомат, у вас за спиной жена и двое детей. Вы будете спрашивать "эй, мужик, у тебя СХП, надеюсь!!!????". А если вы его грохнете а это окажется не оружие, как суд будет на это смотреть, как считаете???
Вот я про что... А что имеет право, да, имеет, с этим никто не спорит. И я приобрел, ибо выхода другого нету.
Такое уж у нас больное общество, что видимо это единственный способ владеть пулеметом, практически полностью функциональным, или Стечкиным.
На безрыбье и рак рыба как говорится. Но игрушка опасная, из за 100% сходства, чревата страшными последствиями.
А теперь ответьте самому себе на вопрос: что это дает добросовестному пользователю, законопослушному владельцу? НИЧЕГО. Он бы и нарезным СВТ, и пулеметом ответственно бы владел и стрелял бы только на стрельбище.
Очень странно что мне приходится объяснять такие очевидные вещи. Видимо общество действительно больное.
ЗЫ: в этих ситуациях часто любят ссылаться на зарубежный опыт: так вот, там где такое оружие разрешено боевое, не боевые аналоги ДАЖЕ страйкбол имеют явные отличия чтобы было понятно игрушка в руках у человека или реальное оружие. Я очень надеюсь что не найдется сейчас дебила который начнет очередную волну истерики что я дескать предлагаю покрасить стволы такому оружию в красный свет. Нет, мой дорогой друг, значит ты ОПЯТЬ ничего не понял.
если вы его грохнете а это окажется не оружие, как суд будет на это смотреть, как считаете???Нормально.
Прецеденты были
TigroKot-2Прекращай бухать. Я конечно понимаю-три выходных-праздник-много выпивки и прочии радости...но не до такой же степени?иди вон в раздел гладкоствольного и заведи там тему что делать из ружей обрезы КРАЙНЕ незаконно и поэтому надо ружья запретить и хранить исключительно в тире например. Через какое время там тебя пошлют на куй и забанят? Вот тут ты сейчас занимаешься тем же самым.по-моему вас занесло не в ту степь.
Речь идет о том, что вместо того, чтобы людям реально дать право и одновременно адекватную ответственность, у нас все время дается некий эрзац с непонятными последствиями. Причем эти предметы скорее представляют опасность для окружающих, чем приносят пользу тем, кому они реально требуются.
Как пример: газовое оружие, резинострелы.
Отсюда у вас такое перевернутое понимание реальности.
Между тем: оружие должно быть оружием. Если какие то дураки во дворе шмаляют из автомата, люди не должны думать: А, ну это СХП ведь, такую штуку изобрели, она так нравится ребятам из радела СХП на Ганзе, понимать надо!!!
Представим ситуацию: выскакивает чел при ДТП, и начинает шмалять в воздух. Приезжают менты, и убивают его как собаку. На трупе выясняется: у него НЕ оружие было, а СХП!
Представим еще ситуацию: в ювелирный магазин влетает двое чертей с автоматами. Всех ставят под стволы, а им продавцы в ответ: а, ну да, нашли лошпедов, это СХП.
Двое чертей берут, и разряжают по рожку в продаванов, потому что это настоящее...
про мужика который после горячей точки а у него соседи стреляют холостыми...
Или на себя примерьте: в вашем дворе появляется сосед алкаш известный буйным нравом. В руках имеет автомат, у вас за спиной жена и двое детей. Вы будете спрашивать "эй, мужик, у тебя СХП, надеюсь!!!????". А если вы его грохнете а это окажется не оружие, как суд будет на это смотреть, как считаете???
Вот я про что... А что имеет право, да, имеет, с этим никто не спорит. И я приобрел, ибо выхода другого нету.
Такое уж у нас больное общество, что видимо это единственный способ владеть пулеметом, практически полностью функциональным, или Стечкиным.
На безрыбье и рак рыба как говорится. Но игрушка опасная, из за 100% сходства, чревата страшными последствиями.
А теперь ответьте самому себе на вопрос: что это дает добросовестному пользователю, законопослушному владельцу? НИЧЕГО. Он бы и нарезным СВТ, и пулеметом ответственно бы владел и стрелял бы только на стрельбище.
Очень странно что мне приходится объяснять такие очевидные вещи. Видимо общество действительно больное.
ЗЫ: в этих ситуациях часто любят ссылаться на зарубежный опыт: так вот, там где такое оружие разрешено боевое, не боевые аналоги ДАЖЕ страйкбол имеют явные отличия чтобы было понятно игрушка в руках у человека или реальное оружие. Я очень надеюсь что не найдется сейчас дебила который начнет очередную волну истерики что я дескать предлагаю покрасить стволы такому оружию в красный свет. Нет, мой дорогой друг, значит ты ОПЯТЬ ничего не понял.
TigroKot-2Весь список, который Вы написали, можно сказать одной фразой: Соблюдай Закон. Если бы да кабы... Даже в паспорте любого ММГ и СХП написано, что в случае, если это ОРУЖИЕ будет применено не по Закону, не стоит удивляться, что тебя могут пристрелить и СП и граждане, владеющие травматом. Я упростил описание, но смысл такой. Дураков не сеют и не пашут, сами рождаются. Но всех граждан воспринимать, как потенциальных преступников это нонсенс.
Отсюда у вас такое перевернутое понимание реальности.
Последние несколько страниц относятся к теме Флуда или хотя бы Законодательства. Причем здесь Новые образцы СХП я не понимаю.
тенденция цен на списанное оружие какая будет?
Внимание вопрос: из чего вы его "грохните"
Дано
куйУдушит... 😁
Сижу, читаю, и как даст по голове ... старый анекдотАга😁
возможного принятия законопроекта N 1079629-7 вЗаконопроект о криминализации ношения ХО и гладкого без лицензии(сейчас штраф) уже провалили, глядишь и это похерят
Так вот.
Всем кто рассказывает про Камазы, про куй, про то что тогда то и самолет можно угнать и вообще ножи запретить, раз СХП нельзя размахивать и по дворам хулиганить.
Предлагаю вам всем, если вам посчастливится проходить мед. комиссию на управление ТС, или на оружие так прямо и заявить на осмотре у психиатра, что, де, фигня это все. Если оружие, то и Камаз надо запрещать. Одно и тоже ведь. А раз на мопед можно без прав, то и на Камазе так же должно быть.
😀 😀 😀
brat_anatoliy
Последние несколько страниц относятся к теме Флуда или хотя бы Законодательства. Причем здесь Новые образцы СХП я не понимаю.
Вы совершенно правы, этот разговор начал не я а пара неадекватов в теме которые не понимают этой разницы. Т.е. этот вопрос не ко мне.
дезерт игл
Нормально.
Прецеденты были
С одной стороны да. С другой получается что угрозы жизни не было.
Т.е. у полиции теперь еще головняк дополнительный: распознать СХП это он угрожает, или переделкой, или реальным оружием.
A_Storm
тут прокладкой не обойдешься, тут всю систему менять надо!"
а вы что, не согласны с тем что ситуация эта, глобально, мягко говоря не здоровая?
Как в другом анекдоте: вы тренируйтесь пока, а воду в бассейн мы потом нальем, когда научитесь!
TigroKot-2С одной стороны да. С другой получается что угрозы жизни не было.
Т.е. у полиции теперь еще головняк дополнительный: распознать СХП это он угрожает, или переделкой, или реальным оружием.
Нет такой задачи ни у полиции,ни у самооборонщика.
Достаточно,что бы угроза воспринималась реально-именно так по закону.
Так что если на Вас направят ствол со словами,типа,убью!,то Вы можете совершенно спокойно засадить дураку нож в сердце по рукоять,и ничего Вам не будет.Если Вы сами не скажете,что штифты в стволе разглядели и поняли,что это СХП 😊
одной стороны да. С другой получается что угрозы жизни не было.Была.
Штифты в стволе разглядеть не особо получится(да вобщем и не требует никто), а вот наличие ствола уже само по себе угроза жизни.
что если на Вас направят ствол со словами,типа,убью!,то Вы можете совершенно спокойно засадить дураку нож в сердце по рукоять,и ничего Вам не будет.Во, во я за схп, пусть дураки ими машут умным людям спокойнее
дезерт игл
Во, во я за схп, пусть дураки ими машут умным людям спокойнее
+1 !! 😀 😀 😀
когда раньше на свадьбе тожероссияне палили с травматов было страшно , потому что куда то пуля да летит. а с схп поливай сколько влезет , разве что тарахтение в уши ударит
TigroKot-2Уважаемый TigroKot-2, а не пойти бы тебе... лесом в раздел гладкого? Ты кажется профильные разделы попутал. У тебя же дома полный сейф с охотничьим оружием, вот иди в свой раздел и рассуждай там. В СХП ты все равно ничего не понимаешь, т.к. не в теме. Ты взял пришел в чужой раздел и начал размазывать свои сопли по тарелочке о том что, СХП это вред, переделать его как два пальца и т.д. В итоге вышел срач на несколько страниц.
Т.е. у полиции теперь еще головняк дополнительный: распознать СХП это он угрожает, или переделкой, или реальным оружием.
когда раньше на свадьбе тожероссияне палили с травматов было страшно , потому что куда то пуля да летит. а с схп поливай сколько влезет , разве что тарахтение вВо, во.
И при разборках пусть СХП машут, против мачете все равно не поможет.
Draconian
Уважаемый TigroKot-2, а не пойти бы тебе... лесом в раздел гладкого?
А может тебе самому пойти?
Draconian
Ты взял пришел в чужой раздел и начал размазывать свои сопли по тарелочке о том что, СХП это вред,
Нет тут такого понятия свой раздел/чужой раздел.
шашка кинжал продаю
а с схп поливай сколько влезет , разве что тарахтение в уши ударит
Это до момента когда среди этих СХП не появится один боевой 😀
момента когда среди этих СХП не появится один боевойБоевой денег стоит, да и светить его особо не светят
шашка кинжал продаюЯ бы эти травматы вообще запретил, вот к ним то люди как раз и относятся как к игрушкам. Да и для самообороны бесполезная фигня.
когда раньше на свадьбе тожероссияне палили с травматов
TigroKot-2Я то в своем разделе, а ты дверью ошибсяНет тут такого понятия свой раздел/чужой раздел.
Draconian
Я бы эти травматы вообще запретил, вот к ним то люди как раз и относятся как к игрушкам. Да и для самообороны бесполезная фигня.
А владельцы травматов запретили бы твои СХП, как бы тебе это понравилось?
TigroKot-2Я бы больше внимание обратил на тех у кого сейф дома забит нарезным и гладким. Вообще надо не больше одного ружья в одни руки. А то всяким дебилам по 10 ружей нарезных и гладких по лицензии разрешают покупать, а потом стрельба начинается и гибнут люди. Потенциальные террористы блин.Это до момента когда среди этих СХП не появится один боевой 😀
Draconian
Я бы больше внимание обратил на тех у кого сейф дома забит нарезным и гладким. Вообще надо не больше одного ружья в одни руки. А то всяким дебилам по 10 ружей нарезных и гладких по лицензии разрешают покупать, а потом стрельба начинается и гибнут люди. Потенциальные террористы блин.
не по 10 а по 5, учи закон! Ишь, запретитель хренов прорезался! 😀
Как СХП так не трожь. А тут все ему запретите, и резиноплюйки и нарезняк!
Еще один недообследованный нашелся! 😊
TigroKot-2Нет конечно, ганза - общая.... но вот вести себя нужно адекватно разделу.
Нет тут такого понятия свой раздел/чужой раздел.
Придите в охотничьи разделы и начните писать про бессмысленную жестокость в убийстве беззащитных животных в то время, когда магазины ломятся от разнообразного мяса... 😊
Можете в раздел китайских ножей, и писать что они ненастоящие, потому что зачастую формой они похожи или полностью копируют ножи известных брендов, а это - "ересь богомерзкая"! 😀
Придете в раздел макеты и реплики оружия, и просвещайте их, что они все - варвары, уничтожают оружие варварским способом! Что на большую часть нет сертификатов, а это значит что оборот его в РФ запрещен, а на некоторые, которые старше 1899 огнестрельного - еще и статья УК РФ за порчу культурных ценностей... 😊
Придите в свой раздел тюнинга и осчастливьте, что многие из них, что части оружия из-за границы почтой заказывали - контрабандисты. 😀
Сюда только не пишите глупости. 😛
TigroKot-2У кого 5 это тоже потенциальный террорист. Ибо не фиг такое количество оружия нормальному человеку иметь. А тебе я бы ножик не доверил. А то потом все это лицензионное оружие стрелять начинает, то в Керчи то еще где. Как раз валят всех в основном с лицензионного оружия, а не с переделок.не по 10 а по 5, учи закон!
Dmitry&Santa
Нет конечно, ганза - общая.... но вот вести себя нужно адекватно разделу.
так я и веду: я написал что иметь в нашей стране при наших порядках и повадках МВД такие штуки как современный СХП, это ходить по краю пропасти.
Это совершенно адекватно. Неадекватно это поднимать крик по этому поводу и разводить срач.
Хороший пример, США: там если оружие разрешено, даже страйкбольный привод имеет красный наконечник. Для тебя же дурака, твоей безопасности. Чтобы тебя полицейские не пристрелили к такой то матери 😛 Ибо пристрелят и будут правы. 😀
Что тут неадекватного?
Чисто с человеческой стороны, у меня тяга к прекрасному как у всех. Если этого нет в продаже огнестрельного, я бы с радостью купил это СХП.
А что напрягает я сказал: шпана стреляющая во дворе. Для вас это пустяки, а для людей вовевавших это серьезный стресс. Я понимаю что вам пох, но все же...
TigroKot-2Вы правы не дай бог. Поэтому запретить вообще огнестрел у населения.Это до момента когда среди этих СХП не появится один боевой 😀
А то напокупают целые сейфы, А потом свадьбы расстреливают.
maloy78
Вы правы не дай бог. Поэтому запретить вообще огнестрел у населения.
А то напокупают целые сейфы, А потом свадьбы расстреливают.
А нельзя.
У бандитов он все одно будет, хоть запрещай хоть разрешай.
maloy78Да вон у этого Тигро-Кота полный сейф оружия, он сам хвастал. Будет у него помрачнение сознания и вальнет кого-нибудь на улице из своей нарезной берданки.
Вы правы не дай бог. Поэтому запретить вообще огнестрел у населения.
А то напокупают целые сейфы, А потом свадьбы расстреливают.
Draconian
Будет у него помрачнение сознания и вальнет кого-нибудь на улице.
У меня не будет. Я прохожу мед освидетельствование в установленном законом порядке в отличие от тебя кандидата в дурку ))))))
Это ведь не у меня бомбит, а у тебя.
TigroKot-2Это еще проверять надо каким образом ты там освидетельствование проходишь. ЗоО ты точно не знаешь, как собственно из каких ОЧ состоит оружие. Знание устройства оружия у тебя тоже хромает.У меня не будет. Я прохожу мед освидетельствование в установленном законом порядке в отличие от тебя кандидата в дурку ))))))
Это ведь не у меня бомбит, а у тебя.
Draconian
ЗоО ты точно не знаешь, как собственно из каких ОЧ состоит оружие.
Конечно знаю. Я в отличие от тебя не заявляю что за установку пластика 223 статья.
TigroKot-2Цитата есть с прямым текстом где я писал про 223 именно за установку пластика?Конечно знаю. Я в отличие от тебя не заявляю что за установку пластика 223 статья.
Draconian
Цитата есть с прямым текстом где я писал про 223 именно за установку приклада?
Ты писал что за мои действия положена 223 статья, а я кроме как про установку пластика ничего не писал. Не притворяйся дурачком, а то попадешь в поле зрения профессиональных психиатров.
вас это пустяки, а для людей вовевавших это серьезный стресс. Я понимаю что вам пох, но все же...Так может воевавшим к доктору стоит?
А то их бывает клинит, и не от СХП... А потом и им и окружающим проблемы
TigroKot-2Уважаемый, цитату в студию где я писал про 223 именно за установку пластика! На конкретный вопрос должен конкретный ответ.Ты писал что за мои действия положена 223 статья, а я кроме как про установку пластика ничего не писал. Не притворяйся дурачком, а то попадешь в поле зрения профессиональных психиатров.
TigroKot-2
Хороший пример, США: там если оружие разрешено, даже страйкбольный привод имеет красный наконечник. Для тебя же дурака, твоей безопасности. Чтобы тебя полицейские не пристрелили к такой то матери 😛 Ибо пристрелят и будут правы. 😀Что тут неадекватного?
.
опыт показал что и в этих тоже стреляют и убивают . не так давно ребенка с игрушечным пристрелили копы
Кузьма ПетровичОчень понимаю... сколько отставников списанные ГШ-18, ПСС и т.п. бы приобрело, но заводской списанный только ПБ есть. И то - надо радоваться, что линию ПБ запустили. 😊
А запомнился мне другой воен пенс. Он себе СХП ПМ купил - знаете для чего?
Говорит привык к нему за годы службы, разберу/соберу его, маслицем смажу и на душе порядок и спокойствие. 😛А вы приводите извините идиотские примеры про неадекватного соседа с Калашом, и абсолютно не пытаетесь вникнуть в то что пишут вам. 😛
Более того, при текущем уровне КУСПирования "каждого чиха", видеонаблюдения во дворах и телефоны с камерами, мифический сосед привлекается по ст.20.13. КоАП минимум, а это от 40 до 50 тысяч штраф + обязательная конфискация оружия, из которого совершено административное правонарушение. Это если в составе "хулиганку" не усмотрят... 😊
Прекращайте уже этот офтоп.
С уважением ко всем
Я его внимательно изучил и пришел к выводу что сигнальные Наганы и ТТ (попиленные в прошлом из боевых) под него не попадают (они относятся к категории сигнального до 6 мм). Есть еще пневмо ТТ, также выпускавшиеся в прошлом. А в законопроекте говорится именно о списанном. Или я что-то упустил?
Кузьма Петрович
Извините но в опять написали глупость.
Как по мне, вы пишете полнейшую глупость и не хотите понимать что вам пишут.
brat_anatoliy
Но с югов все вернулись не такими, какими ушли. И не их это вина. Знаю о чем говорю. Вторая Чеченская. Хватило. Я после нее даже охотничью лицензию продлять не стал. Травматики лежат в сейфе, я их не ношу. Просто люблю оружие. Стреляю только в тире и на стрельбище.
Прекращайте уже этот офтоп.
Совершенно верно. Хоть один адекватный.
Мы скоро доживем до того, что в соседнем дворе будут убивать людей из оружия и никто в полицию не позвонит думая что это "схп-игрушки". Не правильно это и быть так не должно.
Господа-товарищи, прошу не оскорблять целую категорию граждан, о которых некоторые из вас понятия не имеют. Кому-то досталось больше, кому-то меньше. Но с югов все вернулись не такими, какими ушли. И не их это вина.А причём тут вина?
Клинит их по пьяни, некоторых.
Это не оскорбление а факт наблюдаем ый два раза в жизни лично, и это область медицины, только при чем тут СХП?
TigroKot-2Это не от наличия СХП зависит, а от полного пофигизма людей друг к другу. У товарища отец с сердцем упал у магазина, ни одна сволочь не подошла не спросила, что с ним. Случайно скорая проезжала, врачиха внимание обратила. Не в СХП дело, а в людях.
Мы скоро доживем до того, что в соседнем дворе будут убивать людей из оружия и никто в полицию не позвонит думая что это "схп-игрушки". Не правильно это и быть так не должно.
дезерт иглНу по пьяни многих клинит. И без СХП и без бурного прошлого. Дураков хватает. Особенно тех, кто пить не умеет.
Клинит их по пьяни, некоторых.
Не в СХП дело, а в людях.+100500
И главный предохранитель-голова.
по пьяни многих клинит. И без СХП и без бурного прошлого. Дураков хватает. Особенно тех, кто пить не умеет.Согласен , но то был ответ на пост выше.
Да и причём тут СХП не понятно...
DraconianДа, про них забыли. Взъелись почему-то на охолощенку. Хотя она обычно намного сильнее порезана, чем обычные макеты.
Предлагаю вернуться к законопроекту https://sozd.duma.gov.ru/bill/1079629-7
Я его внимательно изучил и пришел к выводу что сигнальные Наганы и ТТ (попиленные в прошлом из боевых) под него не попадают (они относятся к категории сигнального до 6 мм). Есть еще пневмо ТТ, также выпускавшиеся в прошлом. А в законопроекте говорится именно о списанном. Или я что-то упустил?
Просто с капсюля и теперь напряжёнка, видимо решили что и этого хватит.Да, про них забыли. Взъелись почему-то на охолощенку. Хотя она обычно намного сильнее порезана, чем обычные макеты
Покупал по паспорту Р2. Никаких проблем. Даже КВшки.В одном месте также купил, на паспорт РС22.
В двух отказали(желания бодаться не было, правда)
дезерт иглА через интернет?
В одном месте также купил, на паспорт РС22.
В двух отказали(желания бодаться не было, правда)
через интернет?А честно говоря лень было, мне жевело не прям позарез нужно было.
Я просто ездил по делам и по дороге заходил в ормаги.
Нашёл в инете поучительную историю
Мужчина уповал на охолощенный пистолет Макарова как на надежное средство самообороны,он считал, что ОООП незаслуженно дорого, а лицензионное приобретение само по себе муторно. Возвращаясь поздно вечером домой через пустырь, мужчина натолкнулся на двух молодых людей, которые, угрожая мужчине ножом, потребовали деньги и мобильный телефон. Вынимая из кармана бумажник, мужчина нащупал пистолет, о котором забыл от страха. Выхватив его, он начал требовать злоумышленников лечь на землю, предварительно вернув бумажник. Однако злоумышленников ни вид пистолета, ни не очень убедительные фразы мужчины не заставили отказаться от намерений, в результате чего тело мужчины с несколькими ножевыми ранениями было найдено утром первыми прохожими.
И таких историй множество...
дезерт игл
Мужчина уповал на охолощенный пистолет Макарова как на надежное средство самообороны,он считал, что ОООП незаслуженно дорого, а лицензионное приобретение само по себе муторно. Возвращаясь поздно вечером домой через пустырь, мужчина натолкнулся на двух молодых людей, которые, угрожая мужчине ножом, потребовали деньги и мобильный телефон. Вынимая из кармана бумажник, мужчина нащупал пистолет, о котором забыл от страха. Выхватив его, он начал требовать злоумышленников лечь на землю, предварительно вернув бумажник. Однако злоумышленников ни вид пистолета, ни не очень убедительные фразы мужчины не заставили отказаться от намерений, в результате чего тело мужчины с несколькими ножевыми ранениями было найдено утром первыми прохожими.
Это только подтверждает мои тезисы что СХП зачастую это игрушка для дураков.
А еще ты завтра достанешь боевой, а тебе шпана скажет: засунь свой СХП в зад себе. И придется стрелять.
10 лет назад говорили: засунь свой пневмат себе в зад.
Именно поэтому в странах где разрешено оружие нет никакого СХП. Потому что оружие должно быть оружием. Под видом оружия никаких поделок на 100% похожих быть НЕ должно.
Такая ситуация может быть только в нашей стране с больным обществом с полуправами, полумерами в различных областях, и с полудураками которые не могут понять приоритеты.
С Э М
Мораль такова,что нужен легальный короткоствол. 😊
Совершенно верно! Хватит уже людей кормить суррогатами.
Были времена когда на ММГ было жалко смотреть, все исполосовано, срезано, спилено.
Потом пошли сигнальники, внешне норм, внутри даже стволы изуродованы, это те которые под капсули.
Теперь мы видим полностью функциональные аппараты под холостые патроны применяемые в армии. Уже и переделку не разглядишь, на затворах так площадки наварены аккуратно что и не заметишь.
Глядишь на все это и мысль одна: может хватит уже над людьми издеваться? Кому это нужно. Кто это использует. Ну продали 10 штук реконструкторам, ну плюс еще 20 людям которым примерять какие то изделия надо.
И все. А дальше вот такие вот чуваки "коллекционеры" странные. Или криминал которых стали ловить регулярно за очумелые ручки.
В проигрыше здесь ТОЛЬКО один слой населения: добросовестные владельцы настоящего оружия.
Ну и выше Дезерт правильно историю привел. Многие люди среднего возраста кстати уверены: достанешь почти как настоящий и припугнешь, и от тебя отстанут. А эффект обратный: поржут и в лучшем случае отберут, а в худшем пырнут ножом просто.
С Э МИ что вы будете с ним делать?
Мораль такова,что нужен легальный короткоствол. 😊
TigroKot-2Совершенно верно! Хватит уже людей кормить суррогатами.
Были времена когда на ММГ было жалко смотреть, все исполосовано, срезано, спилено.
Потом пошли сигнальники, внешне норм, внутри даже стволы изуродованы, это те которые под капсули.
Теперь мы видим полностью функциональные аппараты под холостые патроны применяемые в армии. Уже и переделку не разглядишь, на затворах так площадки наварены аккуратно что и не заметишь.
Глядишь на все это и мысль одна: может хватит уже над людьми издеваться? Кому это нужно. Кто это использует. Ну продали 10 штук реконструкторам, ну плюс еще 20 людям которым примерять какие то изделия надо.
И все. А дальше вот такие вот чуваки "коллекционеры" странные. Или криминал которых стали ловить регулярно за очумелые ручки.
В проигрыше здесь ТОЛЬКО один слой населения: добросовестные владельцы настоящего оружия.
Ну и выше Дезерт правильно историю привел. Многие люди среднего возраста кстати уверены: достанешь почти как настоящий и припугнешь, и от тебя отстанут. А эффект обратный: поржут и в лучшем случае отберут, а в худшем пырнут ножом просто.
Не знаю,каким нужно быть идотодибилом,чтоб размахивать или защищать себя,ммг или схп....,лучше уж бежать быстрее. 😊
С Э М
Не знаю,каким нужно быть идотодибилом,чтоб размахивать или защищать себя,ммг или схп.
Рассказываю жалобу мужика который продавец в таком магазине. ВСЕ кто видит это все из мужиков среднего возраста, очень многие по крайней мере говорят примерно такую фразу: пугнуть если что. Покупают "пугнуть если что"... Люди не понимают что шпана читает интернет и их одним выстрелом в воздух давно не испугаешь.
TigroKot-2Рассказываю жалобу мужика который продавец в таком магазине. ВСЕ кто видит это все из мужиков среднего возраста, очень многие по крайней мере говорят примерно такую фразу: пугнуть если что. Люди не понимают что шпана читает интернет и их одним выстрелом в воздух давно не испугаешь.
Конечно,если бы все знали что есть такое железо,стреляющее пулями на законных основаниях,лишни раз бы так же не испытывали судьбу при грабежах.
Кузьма Петрович
Вы свой СХП АК 12 купили чтобы пугнуть если что?
Вы глупый совсем что ли? Я уже писал русским языком для чего я его купил. Научитесь не строчить посты со скоростью пулемета, а читать их.
Кузьма Петрович
А у вас есть боевой, что вы так переживаете ?
Есть. А вам какая печаль? Не всем все можно что можно не всем. Как говорил один "гениальный" мэр вна украине. 😀
С Э М
Конечно,если бы все знали что есть такое железо,стреляющее пулями на законных основаниях,лишни раз бы так же не испытывали судьбу при грабежах.
ВОТ ИМЕННО.
С Э МКонечно,если бы все знали что есть такое железо,стреляющее пулями на законных основаниях,лишни раз бы так же не испытывали судьбу при грабежах.
А вы не подумали что грабить вас будут тоже не с пустыми руками. Или короткоствол разрешат только вам лично?
Представте описанную ранее ситуацию, только у вас в кармане не схп А боевой, но и гопота не сножечками А с двумя пистолетами. Ну и что вы будете делать когда нащупаете рукоять у себя в кармане глядя на два ствола направленные на вас?
maloy78А вы не подумали что грабить вас будут тоже не с пустыми руками. Или короткоствол разрешат только вам лично?
Представте описанную ранее ситуацию, только у вас в кармане не схп А боевой, но и гопота не сножечками А с двумя пистолетами. Ну и что вы будете делать когда нащупаете рукоять у себя в кармане глядя на два ствола направленные на вас?
Во-первых,какой дебил пойдёт грабить и тем более применять со своим коротким зарегистрированным нарезным?
Во-вторых,почитайте статистику,где был разрешён короткоствол и потом запрещён. Или Вы по аналогии,наших жирных генералов и спящих депутатах ковыряющих в носу,что оружие в руках гражданина-это зло....Мне даже не охота развивать эту тему,ведь все так и палят и грабят на право и на лево со своим зарегистрированным оружием. 😊
Кузьма Петрович
и все остальные - глупые.
кто конкретно "все" -три калеки из раздела инфантильные как эльфы писающие с радуги? 😊
Кузьма Петрович
Один вы умный
Я не один умный, в разделе еще есть умные. Я их купил потому что мне нужно примерять на них тюнинг собственного производства, пластиковые изделия. Но на Ганзе постов не читают, посему они удивительный гражданин заявил что это 223 статья, а другой пустился в рассуждения что я пытаюсь что-то запретить, хотя я просто заметил что эти изделия если учесть нашу чудесную правоприменительную систему это хождение по краю пропасти.
Кузьма Петрович
Все кругом пи**расы - один вы Д'Артаньян .
не все, не выдумывайте.
С Э МВо-первых,какой дебил пойдёт грабить и тем более применять со своим коротким зарегистрированным нарезным?
Во-вторых,почитайте статистику,где был разрешён короткоствол и потом запрещён. Или Вы по аналогии,наших жирных генералов и спящих депутатах ковыряющих в носу,что оружие в руках гражданина-это зло....Мне даже не охота развивать эту тему,ведь все так и палят и грабят на право и на лево со своим зарегистрированным оружием. 😊
Во-первых, где вы видели что бы грабили со своим. Его просто отнимут у какого нибудь дрища возамнившего себя крутым воккером.
Во-вторых, статистика штатов где всë разрешено вам не указ?
И В-третьих, вы не ответили на вопрос о ваших действиях.
maloy78Во-первых, где вы видели что бы грабили со своим. Его просто отнимут у какого нибудь дрища возамнившего себя крутым воккером.
Во-вторых, статистика штатов где всë разрешено вам не указ?
И В-третьих, вы не ответили на вопрос о ваших действиях.
Мне как-то до фонаря про штаты.Много отобрали травмы у владельцев? Я не буду в такой ситуации,как и другой,со своим зарегистрированным оружии,и не фантазируйте на эту тему, таких тем полно.Да и риторика Ваша смахивает на всем известную позицию законописарей. 😊
TigroKot-2кто конкретно "все"
ну вы вот сверху пишите-
ВСЕ кто видит это все из мужиков среднего возраста
Это же не я написал, правда ?
на Ганзе постов не читают
Вы в этой теме уже написали столько за 2 дня, как некоторые умудряются написать на всем форуме за пол года... 😛
я просто заметил что эти изделия если учесть нашу чудесную правоприменительную систему это хождение по краю пропасти
Так зачем же вы сами шагнули на эту скользкую тропинку? ведь есть ММГ Ак12, он точно так же деактивирован с боевого, и на Сайгу ТР-3 он похож ни чуть не меньше чем СХП...
з-ы кстати я снимаю свою реплику насчет идиотичности примера с СХП АК на улице... если вместо "куя" поставить в эту задачку наградной короткоствол, то она безусловно имеет смысл.
Я просто считал вас обычным нормальным гражданином нашей страны, а вы в цветовой дифференциации штанов (по вашим словам) имеете несколько более высокий уровень. 😛
С Э МПро статистику вы сами заговорили.Мне как-то до фонаря про штаты.Много отобрали травмы у владельцев? Я не буду в такой ситуации,как и другой,со своим зарегистрированным оружии,и не фантазируйте на эту тему, таких тем полно.Да и риторика Ваша смахивает на всем известную позицию законописарей. 😊
Дофига, так же как ранее газюков и пневмы.
А зачем вам тогда пистолет если вы уверены что не попадает в такую ситуацию?
Это не риторика, А здравый смысл, А вот для вас короткоствол, судя по вашим постам, это всего лишь средство повышения самооценки.
maloy78
Про статистику вы сами заговорили.
Дофига, так же как ранее газюков и пневмы.
А зачем вам тогда пистолет если вы уверены что не попадает в такую ситуацию?
Это не риторика, А здравый смысл, А вот для вас короткоствол, судя по вашим постам, это всего лишь средство повышения самооценки.
Не зная человека,говорить такое.Где Вы видели что я самоутверждаюсь с такими игрушками?Или сказать ради того чтобы сказать? 😊Вот на Вас это и похоже.Так почитайте сами статистику,я её знаю. Для меня короткоствол,чтоб проще было тренироваться и владеть,хранить и т.д.А то надоело деньги тратить в тире,за не своё.В отличии от Вас я тренируюсь с короткостволом. 😊
Купите себе короткоствол раз он нужен вам только в тире и владейте себе на здоровье и за чужое платить не надо.
И я своë уже оттренироволся, хорош.
maloy78
Так в чëм проблема?
Купите себе короткоствол раз он нужен вам только в тире и владейте себе на здоровье и за чужое платить не надо.
Когда будет закон,разрешающий членам ФПСР приобретать,хранить короткоствол,тогда куплю,а так нет желания,проплачивать такие деньги за "воздух".
maloy78
Так в чëм проблема?
Купите себе короткоствол раз он нужен вам только в тире и владейте себе на здоровье и за чужое платить не надо.
Оттренировался....?И где Вы так оттренировались,интересно? 😊Это же не мешки ворочать. 😊
Кузьма Петрович
Так зачем же вы сами шагнули на эту скользкую тропинку?
Вроде бы я по русски на прошлой странице это написал, что как и зачем.
Кузьма Петрович
в эту задачку наградной короткоствол
Кто вам сказал что у меня наградной короткоствол должен быть обязательно?
Кузьма Петрович
Я просто считал вас обычным нормальным гражданином нашей страны
Я более чем нормальный: я имею нарезное оружие и соблюдаю правила обращения с ним и знаю правовую базу в отличие от вас и кучи людей здесь галдящих.
С Э МОттренировался....?И где Вы так оттренировались,интересно? 😊Это же не мешки ворочать. 😊
С 7 до 16 занимался стрельбой из малокалиберного пистолета и винтовки.
Уже не интересно.
Но тогда ещё всë было бесплатно, и занятия и оружие и патроны.
С Э МНе знаю,каким нужно быть идотодибилом,чтоб размахивать или защищать себя,ммг или схп....,лучше уж бежать быстрее. 😊
И я не знаю.
Ношу кинжальчик и баллончик.
А это все СХП дома, для души.
TigroKot-2Вроде бы я по русски на прошлой странице это написал
Да я вроде тоже по русски спросил, на прошлой странице ... но вы предпочли этого не заметить.
соблюдаю правила обращения с ним и знаю правовую базу в отличие от вас
А с чего вы взяли, что я их не знаю и не соблюдаю ? 😛
А вот доступа к личному короткостволу я и 99% наших сограждан не имеем... и в этом как раз проявляется ваша "ненормальность" 😛.
Кто вам сказал что у меня наградной короткоствол должен быть обязательно?
Ну "боевой" ствол это либо наградной, либо табельный, либо нелегальный...
По теории вероятности - скорее всего наградной. Потому что табельный - это не совсем ваш.
Кузьма Петрович
Ну "боевой" ствол
Где? У кого?
TigroKot-2Где? У кого?
В предыдущей серии -
Кузьма Петрович
А у вас есть боевой, что вы так переживаете ?
TigroKot-2Есть. А вам какая печаль?
Или вы уже "переобулись" ? 😛
Кузьма Петрович
В предыдущей серии -
Так что вас смущает я понять не могу? Вы что, живете в мире, где есть только СХП ПМ?
Открою вам глаза: нет, есть травматы, есть различные модификации служебного, спортивного оружия. Есть газовые пистолеты. Все это стреляет НЕ холостыми.
Т.е. когда ты идешь по улице и на тебя наставляют пистолет, это не обязательно СХП. Вы это понять можете, или вы вообще не хотите ничего понимать?
АК-12 то же самое.
АК-105 -то же самое.
АКМ то же самое. У всего этого есть боевые (охотничьи/спортивные) аналоги.
Зачем вдаваться в словесный онанизм по поводу наградняка и прочей херни если конекст был о другом.
есть травматы, есть различные модификации служебного, спортивного оружия. Есть газовые пистолеты.
И есть боевое оружие, о котором вы и заикнулись.
конекст был о другом.
Контекст был прямой, вы прямо ответили, а теперь начинаете юлить и действительно заниматься словесным онанизмом, хотя чего удивительного вся ваша террада в этом топике прямо подпадает под это определение.
На прямые вопросы - одни сопли и (как выяснилось) еще и вранье.
А т.к. вы сказали что я не владею правовой базой - приведу выдержку из ЗоО
Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 02.08.2019) "Об оружии"
""Статья 2. Виды оружия
Оружие в зависимости от целей его использования соответствующими субъектами, а также по основным параметрам и характеристикам подразделяется на:
1) гражданское;
2) служебное;
3) боевое ручное стрелковое и холодное.
TigroKot-2Нет тут такого понятия свой раздел/чужой раздел.
Согласен.но однако на месте ТСа или модератора Я б давно тебя тут забанил за провокацию срача.
maloy78С 7 до 16 занимался стрельбой из малокалиберного пистолета и винтовки.
Уже не интересно.
Но тогда ещё всë было бесплатно, и занятия и оружие и патроны.
Понятно.Но конечно такие дисциплины сравнивать нельзя,я так понимаю простые упражнения на точность из мелкашки и практическую из пистолета,последнее более интересно,чем монотонная стрельба в одну точку.
Кузьма Петрович
Контекст был прямой, вы прямо ответили, а теперь начинаете юлить и действительно заниматься словесным онанизмом,
Мне кажется вы пытаетесь увести тему в сторону из за того как жидко обосрались и теперь пытаетесь это скрыть переходя на личности.
makaroff_116rusА почему такая уверенность?
Не примут эти поправки., работаем дальше.
Draconian
Пора звать Степана... 10 страниц срача начиная с 21 февраля, как раз после появления этого товарища под ником [b]TigroKot-2. У меня ссылка на законопроект уже 5 раз "утонула". Это какой-то профессиональный тролль-провокатор, он уже каждого здесь достал.[/B]
Срач это вы развели а не я. На воре и шапка горит.
makaroff_116rusТочно? Источнику стоит верить?
хорошие люди подсказали.
TigroKot-2Срач это вы развели а не я. На воре и шапка горит.
makaroff_116rusЛоббисты оружейной темы в Думе? Ваши слова да Богу в уши. Честно говоря хватило нового техосмотра. Еще одно нововведение перебор. Да и как они собирались поставить на учет ВСЕ что продали? Вторая пневма. Ее тоже на учет уже десятилетие ставят 😛
хорошие люди подсказали.
brat_anatoliyС пневмой не все так просто, если охолощенка по ЗоО проходит как оружие, то половина пневмы до 3Дж (пистолеты, револьверы) это вообще не оружие, а конструктивно-сходное... Соответственно эту пневму при всем желании на учет не поставить. А с охолощенкой эти законодатели сразу лоханулись, ее за эти годы столько по рукам разошлось, что наверно даже у бомжей эта охолощенка есть... Я помню как убогие МА-АК-СХ без автоогня разбирались как горячие пирожки. 😀
Вторая пневма. Ее тоже на учет уже десятилетие ставят
неужели "хорошие люди" Золотова переубедили?!
работаем дальше.
...
хорошие люди подсказали.
из интервью "РГ" от 10.03.2020:
или же "хорошие люди" подсказали: работаем дальше!
...планируется установить практически полный запрет на производство списанного оружия, а также на его перепродажу и дарение.
вполне, как говорится, куй железо, пока... спрос не рухнул!
opdo
или же "хорошие люди" подсказали: работаем дальше!вполне, как говорится, куй железо, пока... спрос не рухнул!
Очередной высер, в виде бреда,даже до читывать не стал..... 😞
неужели "хорошие люди" Золотова переубедили?!А что он главнее всех что ль?
Вот если таки введут регистрацию СХП цены упадут или останутся как есть?
Кто что думает?
дезерт игл
А, кстати.
Вот если таки введут регистрацию СХП цены упадут или останутся как есть?
Кто что думает?
Мне думается вырастут.
brat_anatoliyДа там непонятно даже что это за "регистрация" такая будет. Типа купил СХП - надо "уведомить", продал тоже "уведомить" и если хранишь тоже необходимо "уведомить". "Уведомить" - понятие растяжимое. Это типа как позвонил по телефону и продиктовал устно номера, или надо все это СХП тащить чтобы они там сами переписывали номера и выдали какой-нибудь документ на руки. Или просто они будут брать на заметку что у конкретного человека столько-то единиц СХП хранится. Если с оборотом ОООП и охотничьим тут все понятно, а здесь какая-то ерунда получается.
А если с регистрацией, то нахрена такие игрушки и хотелки нужны.
Зато может появится новый раздел: "Купля-продажа списанного и охолощенного оружия за пределами РФ" 😀
brat_anatoliyhttps://lenta.ru/news/2021/02/25/fotofix/
Ваши слова да Богу в уши. Честно говоря хватило нового техосмотра.
Один вопрос снят до первого октября. Уже принятый Закон не в состоянии обеспечить. За третьим кольцом оказывается тоже люди живут и пункты ТО там не готовы к этим нововведениям. Обсуждаемый Закон слава Богу пока только в проекте. Даже если его захотят принять, КТО и КАК его будет исполнять? Все граждане потащат свои СХП регистрировать? Щас.
brat_anatoliyЖивет, например, некий дядя Ваня в поселке под названием "Большие бодуны". Дядя Ваня купил себе охолощенный АКМ, может даже он купил себе 2 АКМа или даже все 10... и хранит он эти АКМы у себя в хате, на Ганзе он не зарегистрирован, политикой и изменениями в законодательстве не интересуется... А тут раз... и изменения в ЗоО. Следовательно, как этого дядю Ваню компетентным органам ставить на учет при наличии у него СХП? И как предупредить этого дядю Ваню что ему надо поставить все свои СХП на учет? А никто даже и не знает что у него АКМ в шкафу имеется... А вот дядя Петя из того же поселка узнал про изменение законодательства, но плюнул на это дело и решил действовать хитрее: взял и вырыл замаскированный схрон в лесу, куда и поместил всю свою коллекцию СХП. Пришел, достал, пострелял, полюбовался и так до следующего раза. 😀
Даже если его захотят принять, КТО и КАК его будет исполнять? Все граждане потащат свои СХП регистрировать? Щас.
тем временем народ штурмует продуктовые магазины с ножами и газболами в руках. на видео ограбление магаза в Питере сегодня , схп никому нафиг не нужен , ножи ...
brat_anatoliy
https://lenta.ru/news/2021/02/25/fotofix/
Один вопрос снят до первого октября. Уже принятый Закон не в состоянии обеспечить. За третьим кольцом оказывается тоже люди живут и пункты ТО там не готовы к этим нововведениям. Обсуждаемый Закон слава Богу пока только в проекте. Даже если его захотят принять, КТО и КАК его будет исполнять? Все граждане потащат свои СХП регистрировать? Щас.
Это как раз запросто.
Ввести штраф и изъятие как с газовым и потащат.
brat_anatoliy
Спрос может упасть. Круговорот СХП в природе никто не отменял. Взял игрушку поигрался, продал. На этом рынок и держится. Хотелки для мужчины всегда были двигателем интересов. А если с регистрацией, то нахрена такие игрушки и хотелки нужны.
Ну так логично.
СХП не предмет первой необходимости, а брать б/у Во-первых дешевле, Во-вторых большинство схп стволов от на стрела ничего особо не делается.
Да и владельцам кусок металла дома постепенно надоедает
шашка кинжал продаю
спроса нестанет вообще . он и сейчас ниже плинтуса из а нищающего населения
Но цены тем не менее вниз не ползут
Инфляция и совсем не 4 процента как в официальных данных.Ну, первые ПМ-СХ(у которых штифт в глубине ствола) уходили по 25т.р.
Последний раз видел за 65 вроде.
25 2015 превратилось в 65 2020?
Draconian
Живет, например, некий дядя Ваня в поселке под названием "Большие бодуны". Дядя Ваня купил себе охолощенный АКМ, может даже он купил себе 2 АКМа или даже все 10... и хранит он эти АКМы у себя в хате, на Ганзе он не зарегистрирован, политикой и изменениями в законодательстве не интересуется... А тут раз... и изменения в ЗоО. Следовательно, как этого дядю Ваню компетентным органам ставить на учет при наличии у него СХП? И как предупредить этого дядю Ваню что ему надо поставить все свои СХП на учет? А никто даже и не знает что у него АКМ в шкафу имеется... А вот дядя Петя из того же поселка узнал про изменение законодательства, но плюнул на это дело и решил действовать хитрее: взял и вырыл замаскированный схрон в лесу, куда и поместил всю свою коллекцию СХП. Пришел, достал, пострелял, полюбовался и так до следующего раза. 😀
Думаю,если дядя Петя будет вынужден закапывать в лесу свое СХП,то он это СХП сначала переделает в боевое.
Смысл СХП-оно дома,оно легально,его всегда можно взять в руки.
А если он будет выводить из законного поля и прятать,а стрелять тайком,то из боевого хоть стрелять интереснее.
Так что усиление контроля за СХП-это палка о двух концах.
Я так думаю.
дезерт игл
Ну, первые ПМ-СХ(у которых штифт в глубине ствола) уходили по 25т.р.
Последний раз видел за 65 вроде.
25 2015 превратилось в 65 2020?
За 65т,новый деактив.
дезерт иглЭто как раз запросто.
Ввести штраф и изъятие как с газовым и потащат.
Да,кто-то отнес.
А кто-то и забил.И если сейчас эти левые газовики не стреляют в разных разборках на дороге и прочих бычках,то,наверное,только потому,что патронов не стало.
Если будет указ,что СХП надо регистрировать,то значит,его прикончат как газовое.И сначала исчезнут патроны.
65т,новый деактив.Не, не.
Именно самый первый в барахолке был, который изменили потом,из за истории с бомжом.
бычках,то,наверное,только потому,что патронов не стало.Конечно.
Если будет указ,что СХП надо регистрировать,то значит,его прикончат как газовое.И сначала исчезнут патроны.
Тем более прикончить патроны, как раз таки проще всего.
временем народ штурмует продуктовые магазины с ножами и газболами в руках. на видео ограбление магаза в Питере сегодня , схп никому нафиг не нужен , ножи ...От ножа хоть вред есть, а от СХП какой толк?
дезерт иглНикакого, если только прикладом насмерть не забить или рукояткой пистолета по макушке 😀
От ножа хоть вред есть, а от СХП какой толк?
Ножка от стула дешевле будет
Никакого, если только прикладом насмерть не забить или рукояткой пистолета по макушке
дезерт иглТубаретом проще. Разбирать не надо. Сам разберется об голову.
Ножка от стула дешевле будет
Тубаретом проще. Разбирать не надо. Сам разберется об голову.Увы, где ж сейчас найти хороший тубарет
[B]
Написать любую цену можно,другой вопрос,сколько будет продаваться. ПМ-СХ 1964 год,продаётся за 38т,очереди не наблюдается.ПМ-СХ в новом деактиве за 68т,так же очереди нет.
Цены выросли безусловно,но при желании можно найти дешевле.
Написать любую цену можно,другой вопрос,сколько будет продаваться.Тот быстро ушёл.
А так то да, иногда тянет купить что то этакое, но жаба часто побеждает😁
дезерт игл
Тот быстро ушёл.
А так то да, иногда тянет купить что то этакое, но жаба часто побеждает😁
Да уж,"ЖАБА",всегда присутствует и говорит да или нет.... 😊
уж,"ЖАБА",всегда присутствует и говорит да или нет....Дак хотело много, а кошелёк не резиновый😁
Я вон на ганзе и часы себе уже присмотрел, т ножиков пару.
А тут ещё 8 марта😁
дезерт игл
Дак хотело много, а кошелёк не резиновый😁
Я вон на ганзе и часы себе уже присмотрел, т ножиков пару.
А тут ещё 8 марта😁
Надо просто решиться,быстро выложить деньги,чтоб "жаба" не успела проснуться. 😊
даже если и бред, это не отменяет факта: законопроект N1079629-7 внесен в декабре 2020 г. и принят к рассмотрению.
Очередной высер, в виде бреда,даже до читывать не стал..... 😞
канеш! он же - директор, и назначил его лично антагонист "берлинского выпердыша".
А что он главнее всех что ль?
канеш! он же - директор, и назначил его лично антагонист "берлинского выпердыша".Ну вот, значит над ним как минимум антагонист.
дезерт игл
Ножка от стула дешевле будет
Надо вводить регистрацию табуретов в сборе и их основных частей - ножек.))) Также на учет - трубы, фаллоимитаторы и прочие длинные и круглые предметы.))) Вот тогда заживем)))
Также на учет - трубы, фаллоимитаторы и прочие длинные и круглые предметы.))) Вот тогда заживем)))И члены отрезать и в сейф посдавать.
Чтоб изнасилований не было.
бжж ходил , там удушайкам учат почти на первой тренировке ,у меня коронка мата-ляо или воротом , мне руки подпилят ???Обяжут раз в 5 лет душить врагов народа.
дезерт игл
Обяжут раз в 5 лет душить врагов народа.
не смогу .
раз к нам на треню пришел один качек бядябилдор . парниша был реально накачан и видимо его философия была "не сдавайся никогда" . на первом же тренировочном спаринге его стал одалевать соперник меньший по весу но более опытный и техничный , попавшисьь в чистую на удушайку качек решил что он бессмертный . сопли слюни хрипы , паника во всем клубе и нашатырь с искусственным дыханием . откачали . больше в клуб не пускали дурочка . но впечатления от хрипов и прочего от умиравшего но не сдавшегося на всю жизнь ....
впечатления от хрипов и прочего от умиравшего но не сдавшегося на всю жизнь ....А если Родина прикажет? 😁
реально накачан и видимо его философия была "не сдавайся никогда" . на первом же тренировочном спаринге его стал одалевать соперник меньший по весу но более опытный и техничный ,Вот поэтому я ножик и ношу...
Нарвешься на такого борца, блин.
Душить ещё начнёт.
shmНормально там все со стволом. Приварен к коробке. Что бы плющенный был, не видел. Может чего не знаю? даже представить не могу, что там плющить.
Вопрос внимательным участникам. ПП-93 изначально шли все с плющенными стволами или это новый деактив крайней партии?
дезерт игл
Вот поэтому я ножик и ношу...
Нарвешься на такого борца, блин.
Душить ещё начнёт.
... а потом и рука сломана , и ножика нет 😀 😀 😀 😀 😀
потом и рука сломана , и ножика нетА я ношу два ножика😁, и могу ими работать одновременно.
БИшникам кстати, весьма неприятный сюрприз, не учат их работать с двумя вооружёнными руками.
т.е. "хорошие люди" (ака - антагонист) переубедили Золотова, что списанное следует оставить в покое?
Ну вот, значит над ним как минимум антагонист.
вера в "доброго царя" неизлечима!
а выглядит так, что его отложили до октября, т.е. до "после выборов".
Принять закон не проблема. Проблема его исполнить. Техосмотр и тот не смогли организовать.
Кого интересуют енеральские проблемы?
Решили за счет тех, кто его проводит сделать, только не учли, что людям проще его ВООБЩЕ не проводить, стать обычными СТО. Денюжки счет любят. Наши законотворцы об этом забыли. С СХП та же картина.При повальном сокращении и оптимизации в органах и Россгвардии, КТО будет исполнять эти законы? Золотов с генералами лично? На местах на кого это все повесить, на участковых? У них и так участки громаднейшие.
Но их телодвижения влияют на цены. Это кому как!
К примеру, продаваны - "хорошие люди" - в наваре: ПМ-СХП (в новом деактиве) до 150000!
opdo
т.е. "хорошие люди" (ака - антагонист) переубедили Золотова, что списанное следует оставить в покое?вера в "доброго царя" неизлечима!
Я верю в "добрые бабки" и корпоративные интересы.
В данном случае победило бабло.
примеру, продаваны - "хорошие люди" - в наваре: ПМ-СХП (в новом деактиве) до 150000Ну и купят его по этой цене 3.5 инвалида(на голову) на всю страну, раз в квартал.
И весь навар размажется тонким слоем по месяцам продаж.
Я вообще честно говоря не понимаю, с каких шишей нынче оружейный продаваны живут.
opdo
К примеру, продаваны - "хорошие люди" - в наваре: ПМ-СХП (в новом деактиве) до 150000!
Вы серьезно думаете, что за 150 тыров кто-то будет брать? Даже правительство признало, что уровень жизни упал в разы. Кому нужны игрушки, если жрать нечего. Ценники можно поднять хоть в 10 раз. Только кто брать будет?
дезерт иглНичего личного, только бизнес. Пока есть люди, которым это выгодно, так и будет
Я верю в "добрые бабки" и корпоративные интересы.
В данном случае победило бабло.
Ничего личного, только бизнес. Пока есть люди, которым это выгодно, так и будетНу так капитализм на дворе.
Его никакими енералами не победить
Кому нужны игрушки, если жрать нечего. Ценники можно поднять хоть в 10 раз. Только кто брать будет?Да по моему продаж кроме ганзы и гансброкера особо то и нет.
Р411 и Калаши с Мосинками я смотрю продаются ещё. Да и то, вилл и яхт что то у торгующих на ганзе не заметно.
А ПБ с АПСами и ПП90 не больно то хватают, ибо дорогие но бессмысленные игрушки
шашка кинжал продаюНет, руки на учет поставят, на каждой номер набьют и выдадут "разрешение на ношение и хранение рук". Каратэ же запрещали в СССР. 😀
я на бжж ходил , там удушайкам учат почти на первой тренировке ,у меня коронка мата-ляо или воротом , мне руки подпилят ???
opdoВероятность того, что закон скорее всего пропихнут 70%. Только все упрется в невозможность его исполнения на местах. Пакет Яровой же сразу приняли, только никто до сих пор не знает что с этим пакетом делать и как исполнять.
а выглядит так, что его отложили до октября, т.е. до "после выборов".
DraconianПакет Яровой сейчас тот самый бубен, в который надо постучать, если предъявить фигуранту нечего. Постучали и что нибудь выстучали. И этот закон можно так же принять. Работать не будет, но как вариант "притянуть за уши" при отсутствии других эпизодов самое оно.
Пакет Яровой же сразу приняли
brat_anatoliy
Пакет Яровой сейчас тот самый бубен, в который надо постучать, если предъявить фигуранту нечего. Постучали и что нибудь выстучали. И этот закон можно так же принять. Работать не будет, но как вариант "притянуть за уши" при отсутствии других эпизодов самое оно.
пакет Яровой воюет не в ту сторону , судя по тому как нашли отравителей Алексея Н и он даже звонил им .
а я сразу сказал то первым делом по тому самому пакету мы узнаем про личную жизнь самой Ирки 😀 😀 😀 где там она со стриптизерами в сауне зажигает по пьяни
дезерт игл
Да по моему продаж кроме ганзы и гансброкера особо то и нет.
Р411 и Калаши с Мосинками я смотрю продаются ещё. Да и то, вилл и яхт что то у торгующих на ганзе не заметно.
А ПБ с АПСами и ПП90 не больно то хватают, ибо дорогие но бессмысленные игрушки
ПБ,АПС и ПП90 они малыми тиражами сделаны. Есть люди собирающие коллекцию-они покупают. Или ты намекаешь что р411 покупают исключительно передельщики? 😊 так НЕТ. кому надо у тех давно ВСЁ имеется.
brat_anatoliy
Конечно имеется. Сейчас по РенТВ в 112 показали перестрелку в кафе боевыми патронами с автоматического оружия. Один труп. Возбудили дело по 222 статье.
сие есть дуэль петербуржская
скорее всего там охоткарабин
ПБ,АПС и ПП90 они малыми тиражами сделаны. Есть люди собирающие коллекцию-они покупаюЕсть, только их мало.
Я вот над ПП90 думал, даже к заначке подошёл, но...по чеснаку жаба задушила😁
намекаешь что р411 покупают исключительно передельщики?Их вроде на подарки берут
brat_anatoliyНе факт что это было именно автоматическое оружие
с автоматического оружия.
Скорее да. Раньше пневму под Макарова брали. Сейчас эти игрушки. Начальнику, мужчинам на 23 февраля, и.т.Ну, Макаров пистолет популярный.
Жаль мои мечты и хотелки в СХП точно не реализуют😁
Draconian
Не факт что это было именно автоматическое оружие
В передаче так сказали. Автомат и все. Кто там разбираться будет. возбудились по незаконному обороту.
автомат..подумаешь "редкость" …Во, во.
Был бы стреляющий портсигар Стечкина, или хотя бы МСП Гроза... 😁
дезерт игл
Да по моему продаж кроме ганзы и гансброкера особо то и нет.
А ганзброкер превратился вообще в не пойми что.
Я весной пытался Ижа пневматического продать - регистрироваться дает а объявление запостить хрена, а сейчас там в ММГ-СХП вообще одни барыжные магазины, я так понимаю обычному человеку туда доступ закрыт теперь...
Ольга-СПб-реплики
тем временем как выяснилось , в 2016 году Россия продала Армении охолощенные искандеры )))
Выдвигаем МО на Нобелевскую премию Мира?)))
весной пытался Ижа пневматического продать - регистрироваться дает а объявление запостить хрена, а сейчас там в ММГ-СХП вообще одни барыжные магазины, я так понимаю обычному человеку туда доступ закрыт теперь...Да нет, недавно там продавал 371й
дезерт игл
Да нет, недавно там продавал 371й
Те у кого аккаунт давно и до этого уже что-то продавали похоже проблем не испытывают, а вот зарегистрироваться с новья и дать объявление у меня не получилось.
ctrelok72Выдвигаем МО на Нобелевскую премию Мира?)))
Про неработающие ИСКАНДЕРЫ это фейк-ньюс в исполнении клоуна пашиняна. По данным МО России и МО Айзербаджана НИ ОДНОГО ПУСКА ИСКАНДЕРА армянской армией за время конфликта зафиксировано НЕ БЫЛО.
По ПП-93. Это фрезеровка, а не "плющенье". Вроде все прямо должно быть. Дополнительный деактив? Ослабление конструкции? дата выпуска?
Еще одно нововведение 'основного производителя' - ликвидация дилеров. Теперь 'основной производитель' будет торговать своей продукцией напрямую. Как это объясняют - даже не интересно. Типа, прямой контакт с потребителем и бла-бла-бла.
(c)
'основной производитель'
это КаКа ?
прямой контакт с потребителем и бла-бла-бла
Опять же если речь про КК то этот прямой контакт выглядит так - делаешь предзаказ, приезжаешь, тебе выносят один экземплар, и не очень рады если ты гад такой еще и посмотреть его просишь. А если выясняется что например колодка мушки завалена (болезнь всех Ак) или пикатинни приклепана винтом (родовая травма С-9 и 12К030) или приклад имеет отвод (последний осмотренный мной СХП Ак 12) - то вам говорят что выбора НЕТ, потому или берите этот, или идите на *уй.
И это при том что цены выше чем у дилеров и никаких скидок.
Система "заказа" зап. частей на Калашников маркет не работает, на сайте выглядит красиво - по факту на заказ возятся только очень дорогие зап. части, остальные - заказ принимают, обещают, а потом через пару месяцев по тихому аннулируют.
Короче сервис - на уровне СССР, а все остальное пи*дешь и понты на пустом месте.
Года не прошло, как золотогвардеец заявил буквально следующее
Просто грохнут рынок СХП и все этим кончится. Хотя может это и есть конечная цель.
(из интервью "РГ" от 10.03.2020):
...планируется установить практически полный запрет на производство списанного оружия, а также на его перепродажу и дарение.
вполне резонно
Он тогда много чего наговорил. Не стоит к ним относиться как к принятому Закону.
многие игнорируют: спрос не снижается, цены на СО-СХП выросли,
формула Д - > Т - > Д' работает... и биткоин не нужен)))
opdo
спрос не снижается,
ага . при нищающем населении . в хлебе себя урезают но на схп копят .
самый актуальный вопрос нынче чем себя защитить , и это не про схп . шокеры , газболы ,всевозможные "брелочки"
Я так думаю.
Валерий21124Свето-шумовые патроны применимы не только в списанном охолощенном оружии, но и в гражданском оружии соответствующего калибра.
Вот как начнут патроны для СХП пропадать-значит все- карачун на подходе.
Я так думаю.
Во вторых, исходя из прямого назначения списанного охолощенного оружия, имитацию выстрелов из него при осуществлении культурной и образовательной деятельности (кино, военно-патриотических, исторических реконструкциях и прочих культурных мероприятиях).
Полагаете светошумовые патроны будут изъяты их оборота (сертификаты отозваны, выпуск прекращен)?! 😊
А на вышеуказанные мероприятия осуществления культурной и образовательной деятельности, будут как в Союзе, с Минобороны передавать оружие и холостые патроны? 😀
И, если в длинностволе наличие нарезного в аналогичном калибре скорее всего избавит от проблем с расходниками, то с пистолетными которые в большинстве своем оригинальны, скорее всего будет как с газовыми, производство которых в свое время было свернуто специально.
(И неуклюже прикрыто легендой о пожаре на производстве, хотя производство было не одно даже в РФ, не говоря уж про импорт).
интересное описание... альтернативной реальности
ага . при нищающем населении . в хлебе себя урезают но на схп копят .самый актуальный вопрос нынче чем себя защитить , и это не про схп . шокеры , газболы ,всевозможные "брелочки"
ибо не заметно, чтобы 356 палата опустела: и продаваны, и покупаны всё также находят друг друга на новом витке цен.
однако, известное дело, купцы - "люди в торговом деле хваткие. Вся их жизнь проходит в процессе купли-продажи разнообразных диковинных вещей, поиске выгодных предложений и проведении сложных коммерческих операций. Плох тот купец, который за один вложенный рубль не получит десять, при этом и покупатель будет доволен, и продавец получит свою прибыль" ©
😛
brat_anatoliyВы путаете термины. Нищета - это не просто нехватка доходов и ресурсов для обеспечения средств к существованию на устойчивой основе. Она проявляется в голоде и недоедании, в ограниченном доступе к образованию и другим основным услугам, в социальной дискриминации и изоляции, а также в невозможности участия в принятии решений.
Население действительно нищает.
Гос структуры забыли, когда им зарплаты повышали, частный бизнес не в состоянии зарплаты повышать. А цены подскочили значительно. Это не альтернативная реальность, а действительность.
Кстати, по макетам это хорошо видно. Народ начинает дербанить свои коллекции. Хобби это диагноз. Но даже в этом случае, что бы купить новую хотелку, приходится продавать старую. Практически всегда обмен. Сейчас же меняют на деньги.
https://www.un.org/ru/sections/issues-depth/poverty/
ООН определяет чертой нищеты 1,9$ в день на человека.
Говорить о нищете населения, когда вокруг продолжают работать производители суши, пиццы, магазины "экологических продуктов" и т.п.,
неуместно.
А то что Вы пишите - это падение уровня жизни, или повышение т.н. прожиточного минимума, реального а не утвержденного сверху.
Макеты... большинство из них не отвечают требованиям ФЗ-150, по сертификации и маркировке.
Подорожание списанного оружия первой половины ХХ века, произошедшее за последние 2 года, несмотря на снижение реальных доходов населения, на мой взгляд лишь отражает отсутствие на рынке предложения, при упавшем, но все эе имеющемся спросе. Мероприятия по ВОВ проводятся, реконструкторам нужно, киношникам нужно... а на заводах мало что осталось... кроме Наганов. 😊
Списанное оружие второй половины ХХ века особо не подорожало, посмотрите на АКМ, СКС или РПД к примеру. Видимо неудовлетворенный спрос на них крайне невелик. Новоделы в расчет не буру, хотя и там рост цен не высок.
ЗЫ наше правительство на полном серьезе заговорило уже о продуктовых карточках, при том что у нас сверх миллионеров прибыло на десяток.
brat_anatoliy
Альтернативная реальность? Население действительно нищает. Гос структуры забыли, когда им зарплаты повышали, частный бизнес не в состоянии зарплаты повышать. А цены подскочили значительно. Это не альтернативная реальность, а действительность. Кстати, по макетам это хорошо видно. Народ начинает дербанить свои коллекции. Хобби это диагноз. Но даже в этом случае, что бы купить новую хотелку, приходится продавать старую. Практически всегда обмен. Сейчас же меняют на деньги.
Обнищали ажь писец...авто во дворе запарковать некуда.
777Кентярик777Обнищали ажь писец...авто во дворе запарковать некуда.
можно еще про айфоны и суши сказать . проблема в том что это роскошью считается У НАС В СТРАНЕ . а в развитых странах это обыденность . реальность в том что в регионах давно сокращают няничек , оптимизируют (сокращают) детсады школы и больницы , оптимизируют училок и з\п тем кого не оптимизировали урезают манипулируя ставками.вангую следующими пойдут участковые и все схожие в мвд , кто на митингах дубинаторами не машет
А что ещё делать владельцу, у которого имеются опасения, пройдет ли хранимое им "изделие" процедуру уведомления/регистрации в ОЛРР после принятия законопроекта N 1079629-7?
Кстати, по макетам это хорошо видно. Народ начинает дербанить свои коллекции.
Не всякий захочет заморачиваться со схронами.
Как говорится, с вшивой овцы - хоть шерсти клок, а остальное - проблемы покупана.
Банально: устраивающий обе стороны бартер сложнее реализовать, а деньги - всеобщий эквивалент - обладают наибольшей ликвидностью.
Но даже в этом случае, что бы купить новую хотелку, приходится продавать старую. Практически всегда обмен. Сейчас же меняют на деньги.
Через куплю/продажу удобнее и проще действовать не только при обороте оружия.
шашка кинжал продаюТак там давно оптимизация идет с 2011года. 2 миллиарда потратили на переименование, 180 тысяч человек сократили, на 20 процентов в общем. Это официальные данные.
вангую следующими пойдут участковые и все схожие в мвд , кто на митингах дубинаторами не машет
пройдет ли хранимое им "изделие" процедуру уведомления/регистрации в ОЛРР
А при чем тут ММГ ?
brat_anatoliy
Кстати, по макетам это хорошо видно. Народ начинает дербанить свои коллекции. Хобби это диагноз. Но даже в этом случае, что бы купить новую хотелку, приходится продавать старую. Практически всегда обмен. Сейчас же меняют на деньги.
Ну не знаю, именно что в макетах я такого не вижу... Наоборот в московском регионе предложение на вторичке именно что ММГ тех же АК-образных (самый что ни на есть масс маркет) свалилось практически к нулю. Что на Ганзе что на Брокере.
При этом цены на них за последние пол года выросли на 20-30% т.е. по идее должно быть наоборот, ведь сейчас продавать самое время, т.к. большинство подсознательно хотят продать за те же деньги что и брали, а за 10-11 они сейчас уйдут в лет.
Зато полно всяких Боярдов с FN за 80-100 и выше.
brat_anatoliy
Я дербанил свою коллекцию и могу объяснить с чем это связано. "Отца русской демократии не спасут небольшие суммы". "С" . В нашем случае лучше продать одно дорогое изделие и "поддержать штаны". Материально это будет заметно. Продажа недорогих макетов из коллекции, материальное благополучие не поправит, а изделие из коллекции уйдет. Есть конечно в коллекции изделия, которые не продашь ни при каких обстоятельствах, которые прикипели. Но... никогда не говори никогда.
всё как я и говорил - про репортаж рен тв о перестрелке в Шлессельбурге в кафе - там драматическое и охотничьи карабины легальные участвовали . схп не было 😀
канеш ни при чем, если макет не относится к списанному оружию.
А при чем тут ММГ ?
brat_anatoliyЯ дербанил свою коллекцию и могу объяснить с чем это связано.
Вы рассуждаете о состоянии в целом по стране, но не со стороны обывателя (коих большинство), а со стороны коллекционера.
Коллекционер это особь статья, он всегда разрывается между желанием купить что-то новое, и продать что-то старое (что отлично описано еще в "Берегись автомобиля" 😛).
И это состояние коллекционера никак не отражает положение дел в целом в стране, или по рынку...
з-ы хотя с вашим замечанием насчет метаморфоз нашего авторынка и т.д., я полностью согласен
шашка кинжал продаюКонечно не участвовали. Один труп и ранения. Не оглох же до смерти 😊.
схп не было
В передаче 112 по РенТВ сказали, что оружие не легальное. Так слухи и рождаются 😊 .
brat_anatoliy
Конечно не участвовали. Один труп и ранения. Не оглох же до смерти 😊.
В передаче 112 по РенТВ сказали, что оружие не легальное. Так слухи и рождаются 😊 .
это же рен тв 😀 😀 😀 там при обыске впо 209 , акм карабин и травматы изъяты . всё легально. то есть мозгов у гангстеров вообще ноль . лучше бы у них схп было ......
Поэтому можно не бздеть - не в этом году так в следующем схп промаркируют.. и не нужно будет никого извещать - вся информация о вдадельцах будет в дата центре , а выгрузить ее куда угодно можно.
krayzi cash
К 2024 году весь товар в рознице должен будет быть промаркирован . с 17 года эта канитель началвсь . Сейчас меха , алкоголь , шины , лекарства , с этого года весь трикотаж и постельное белье , дальше остальныые товары будут обязывать . хранить непраморкированный товар незаконно . что такое мареировка - это внесение в единую базу и выдача индивидуального кода на каждую ! еденицу товара , где прослеживается движение от производителя через всех посредников к конечному покупателю .
Поэтому можно не бздеть - не в этом году так в следующем схп промаркируют.. и не нужно будет никого извещать - вся информация о вдадельцах будет в дата центре , а выгрузить ее куда угодно можно.
ага 😀 😀 промаркируют 😀 😀 😀 😀
всё время делайте помарку *при условии что экономика страны не рухнет окончательно
а так это все балобольство .
там в июне закон в силу вступал про мобилки и компы с ноутами , про обзательность регистрации . вступил и чо ?
не заметно, чтобы 356 палата опустела: и продаваны, и покупаны всё также находят друг друга на новом витке цен.Так оно только там и крутиться.
Когда у нас 90 процентов населения живет в кредит, это и есть нищета.СХП просто кроме кучки любителей нах не нужно никому, по большому счету.
Практического применения ноль ноль и хрен вдоль.
90% подрочить на почти байевой
СХП просто кроме кучки любителей нах не нужно никому
Да сейчас такая ситуация, что всё гражданское оружие имеет весьма сомнительную ценность.
Короткоствол - то что реально применимо для самообороны, низзя.
Резинострел загнали в такие ограничения, что от него больше геморроя чем толку.
Регулярные занятия стрелковым спортом это занятие либо очень дорогое либо вторая работа.
Охоту тоже обложили такими ограничениями, что не дыхнуть ни пернуть...
Собственно поэтому СХП в свое время и стрельнуло - что можно без лишнего гемора коллекционировать, а сейчас и это уже угроза обЧеству 😞.
сейчас такая ситуация, что всё гражданское оружие имеет весьма сомнительную ценность.Это специально
сейчас такая ситуация, что всё гражданское оружие имеет весьма сомнительную ценность.
Это специально)))
)Ну так пейте прописанный курс, нам то зачем об этом сообщать? 😁
зима весна близко
вам нужнееМне? Зачем?
Я не покупаю игрушки по 90-200тыров.
Уже одно это говорит о моей адекватности😁
аминь!)))
вы уверены, что в данной теме вашу адекватность обсуждают?Я уверен что в этой теме
1) Собиратели стонут о ценах
2) Барыги пытаются убедить что все хорошо
3) Остальные удивляются на хрен этот металлолом вообще нужен.
Вроде никого не забыл? 😁
:/
возвращениемЗначит
никого не забылКстати, чего с новинками то?
Будут?
дезерт игл
Кстати, чего с новинками то?
Будут?
А вам то что ?
Вы же "адекватный" ))) ?
вам то что ?Адекватный.Вы же "адекватный" ))
Я на подарки беру, как и ножи.
Последний раз Беретту оригинальную брал, человек был в восторге.
Draconian
Охоту тоже признать актом геноцида бедных зверушек и запретить. 😀
Точно.
Под лозунгом:
the lives of animals matter
😊
и снова никаких схп !
шашка кинжал продаюВидимо с СХП грабить дорогова-то стало.
тем временем народ продолжает грабить с НОЖАМИ . на сей раз уже чувак с КУХОННЫМ ножом грабанул азс в питере . стырил жвачку .
и снова никаких схп !
Нападение со страйкбольным пистолетом:
brat_anatoliy
Как в любом автомобиле самая важная прокладка, это прокладка между рулем и сиденьем, так в любом оружии самое главное, КТО его держит в руках и что у него в голове. А дебилов, к сожалению, у нас на 100 лет припасено.
Ошибочка, на 1000 лет!
Draconian
Видимо с СХП грабить дорогова-то стало.
Нападение со страйкбольным пистолетом:
С пм пневматами ещё часто грабят
журналистам тоже интересна тема эта..
а вообще моё мнение - у нас проще запретить , чем разрешить.
krayzi cashТолько что хотел запостить эту ссылку 😀
https://www.kp.ru/daily/27245....Fzen.yandex.comжурналистам тоже интересна тема эта..
а вообще моё мнение - у нас проще запретить , чем разрешить.
brat_anatoliyДавно пора знать эту истину, мы для них пыль, нас даже не существует.
от нашего мнения ничего не зависит.
brat_anatoliy"Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения" (М.Е. Салтыков-Щедрин)
Мое мнение, от нашего мнения ничего не зависит. Чье лобби окажется сильнее, так и будет.
makaroff_116rusКто б сомневался.
Давно пора знать эту истину, мы для них пыль, нас даже не существует.
И второй вопрос-зарегистрируют люди,заплатят за это.Допустим.А не вырастут ли аппетиты власти,не заставят ли так же платно перерегистрировать через 5лет?
Не заставят ли платно проходить обучение?
Хранить в сейфе,сейф покупать.А они будут ходить с проверками?
makaroff_116rus
и айда по новой..... 😀
Давно пора знать эту истину, мы для них пыль, нас даже не существует.
А к мнению какой части населения они должны прислушиваться - тех кто за оружие или тех кто против (этих я думаю больше)?
Вот что бы не делать им выбор и не обижать ни тех ни других, они и будут принимать законы в соответствии со своими корыстными интересами.
А нам как обычно придётся что-то придумывать и как-то выкручиваться.
Валерий21124
А аот интересно,когда вводили регистрацию газоаого,сколько процентов зарегистрировали?
И второй вопрос-зарегистрируют люди,заплатят за это.Допустим.А не вырастут ли аппетиты власти,нп заставят ли так же платро перпрегистрировать через 5лет?
Не заставят ли платно проходить обучение?
Хранить в сейфе,мейф покупать.А они будут ходить с проверками?
В европах почти везде регистрация есть . где то лицензия на ношение схп после обучения и сдачи экзамена.
Тут непонятно как продавать зарегистрированные схп , через коммисионки ?
krayzi cashЕсли закон примут, то и проблема продажи отпадёт сама собой, потому что желающих купить, по сути игрушку, с таким гемороем будут совсем единицы.В европах почти везде регистрация есть . где то лицензия на ношение схп после обучения и сдачи экзамена.
Тут непонятно как продавать зарегистрированные схп , через коммисионки ?
krayzi cashВот теперь понятна логика власти.В европах почти везде регистрация есть . где то лицензия на ношение схп после обучения и сдачи экзамена.
Типа,ты,болезный,купил игрушку за полтинник?А ведь ты на это не последние деньги отдал.Так что приготовь еще полтинник на обучени,регистрацию,справки,медкомиссию,сейф и т.д. разово,и раз в пятилетку поменьше немного.
Профит.Люди-новая нефть.
Валерий21124
Вот теперь понятна логика власти.Профит.Люди-новая нефть.
Вы правда думаете что так много владельцев СХП? Их на порядок меньше охотников. А тех кто пойдёт регистрировать свою коллекцию вообще будет несколько тысяч, даже не дисятки.
А все остальные, у кого по одной единицы для побабахать за 11к-25к руб, вообще ни куда не пойдут.
Государству навару с этого чуть больше ноля. Это обычное закручивание гаек или чей-то личный интерес. История с газюками и травматами тому пример.
Валерий21124Там не только игрушки за полтинник. Забыли как народ расхватывал разные раритетные эксклюзивные схп типа М16А1, Беретты и т.д. из-за бугра? Там ценник вообще за сотку был. Я уже не говорю про Люгеры, МР-40 и т.д. за 300-400 тыс.
Вот теперь понятна логика власти.
Типа,ты,болезный,купил игрушку за полтинник
Валерий21124Народ вообще, кажись, за недостатком информированности, не знал что их регистировать надо. В 2005 году, мы будучи студентами, тусовались на квартире одного из однокурсников. Пивка выпили. Он в кладовку полез и достал с полки немецкий газовик, кажется Reck FBI 8000. Я глянул магазин полный. Вышли на улицу, хотели бабахнуть, а там недонакол, и второй раз недонакол. Я ему сказал что пистолет у него гумно полное. Еще расстроились что бабахнуть не удалось. 😊
А вот интересно,когда вводили регистрацию газового,сколько процентов зарегистрировали?
Государству навару с этого чуть больше ноля. Это обычное закручивание гаек или чей-то личный интерес. История с газюками и травматами тому пример.Кто то сигнальное пропихивает, не?
дезерт иглСилуминовые "копии", я думаю, быстро займут освободившуюся нишу.
Кто то сигнальное пропихивает, не?
дезерт игл
Кто то сигнальное пропихивает, не?
Силуминовые "копии", я думаю, быстро займут освободившуюся нишу.
Конечно, вопрос в первую очередь к глубокоуважаемому товарищу Макароффу.
shmИ потом его сразу на учет... Нет уж... Будем собирать только макеты от Denix 😀
Давайте, вернёмся к теме. рио рассылает рекламу про какой-то типа обновлённый М57
maloy78
Силуминовые "копии", я думаю, быстро займут освободившуюся нишу.
Ну да, ибо от той же Чиаппы могут посыпаться куча моделей
DraconianЯ бы не забывал восточных производителей Marushin, к примеру. 😊
Нет уж... Будем собирать только макеты от Denix 😀
Но, если без юмора, то конечно любители стрелкового оружия, особенно исторического, коллекционировать вместо списанного (охолощенного или учебного, не важно) огнестрельного оружия, всякие силуминовые или пластиковые модельки вряд ли будут. 😊
Надо вспомнить прежние времена, и прикинуть тот объем и ассортимент списанного оружия, введенный в законный оборот в РФ. Что обсуждаемый законопроект в очередной раз предлагает регистрацию списанного охолощенного оружия, а не запрет его оборота. Примут - оборот несомненно упадет, но полагаю, в первую очередь именно за счет любителей "побабахать" из всякого силуминового хлама и Р-411. С исторической точки зрения, ни силуминовых хлам не Р-411 списанным огнестрельным оружием не является. Остальное - особенности процесса сертификации.
ассортимент списанного оружия, введенный в законный оборот в РФ. Что обсуждаемый законопроект в очередной раз предлагает регистрацию списанного охолощенного оружия, а не запрет его оборота. Примут - оборот несомненно упадет, но полагаю, в первую очередь именно за счет любителей "побабахать" из всякого силуминового хлама и Р-411. С исторической точки зрения, ни силуминовых хлам не Р-411 списанным огнестрельным оружием не является. Остальное - особенности процесса сертификации.Позволю себе несколько замечаний
1) Лиха беда начало. Как показали поправки 2011(а тогда тоже было не мало оптимистов с дореформой) способов "доить" владельцев любого оружия полным полно. Поэтому дело одной регистрацией не кончится.
2) Вы не забывайте, что с учётом Эмм...тенденций палочной борьбы со всем и всяким, анонимность СХП большой плюс, ибо о многих коллекциях(законных конечно) государство не знает. И всем от этого только спокойней, на самом деле.
3) Есть ещё категория типа меня, которую СХП не особо интересует, но я его переодически беру на подарки. Вот теперь представьте гемор и мне и одаряемому, бегать и переписывать туда сюда.
Вот как то так.
Но, если без юмора, то конечно любители стрелкового оружия, особенно исторического, коллекционировать вместо списанного (охолощенного или учебного, не важно) огнестрельного оружия, всякие силуминовые или пластиковые модельки вряд ли будут.
Да как бы без разницы списанное или силюминовое.. в германии например газюки и схп одно и тоже в основном с силюмина , и всё равно лицензию требуют полицаи. в польше свободный оборот как и у нас . во франции - категрия схп ето d - каждые з года психиатр и продление лицензии в полиции.
Я вот видел,макет АГС продают.
Представляете,с ним в разрешиловку прийти?
Валерий21124
Это фигня.
Я вот видел,макет АГС продают.
Представляете,с ним в разрешиловку прийти?
Тоесть прийти с 82-мм ротным миномётом это фигня, а с АГС всё вилы?
Странная логика.
шашка кинжал продаюДело в том, что есть определенная прослойка ММГ и СХП, не совсем официальных, без заводских сертификатов и паспортов, и фиг знает кто, где и когда их деактивировал, судьба этих предметов под большим вопросом... Будут ли их регистрировать или нет, и как вообще регистрировать... Допустим, приобретает человек ММГ 82-мм советского миномета 1944 г. выпуска, деактив есть, все нормально и решает его зарегистрировать. Подходит этот макет под категорию списанного оружия или нет? Его изымут, зарегистрируют или пошлют куда подальше с этой бандурой? По ЗоО "списанное оружие" делится на 3 категории: "с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие)", "без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие)" и "для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие)". Под первую и третью категорию ММГ миномета не попадает. Остается вторая категория - "учебное оружие". Но этот ММГ миномета не имеет сертификата, есть только какая-то "экспертиза". Нигде не указано что это "списанное учебное оружие". Соответственно вопрос регистрации отпадает? 😀
да никому станет не нужно это схп вообще . кроме киношников да театралов . производства свернут , цеха закроют , работников на улицу
никому станет не нужно это схп вообще . кроме киношников да театралов . производства свернут , цеха закроют , работников на улицуСамое вероятное
DraconianБольшое количество ММГ не Российской деактивации: Европейской, Украинской и.т.д. Толку-то, что они деактивированы в заводских условиях. Сертификатов Российских на них нет. Поэтому законопослушные граждане и делали документы ЗАТО, что бы документы БЫЛИ. Я на свои макеты делал эти заключения. Сейчас у меня не осталось этих макетов, продал, вместе с экспертизами. Кстати, два макета я отправил и экспертизы заказали уже новые владельцы. Тр...н отправлял их уже на адрес нового владельца. Что сейчас делать с этими макетами? Утилизировать? Пардонте. Обычно самые ценные макеты, как раз из таких.
Дело в том, что есть определенная прослойка ММГ и СХП, не совсем официальных, без заводских сертификатов и паспортов, и фиг знает кто, где и когда их деактивировал, судьба этих предметов под большим вопросом...
шашка кинжал продаюНу допустим два камаза найти не проблема. А вот столько сейфов купить и расставить, это уже проблема. 😊
да не реальна эта регистрация . как торгаш продавший вагонов 20 ммг и схп вам говорю ))))сам знаю коллеционеров которым камаза два понадобится что бы всё привезти в лро . я уж про всякие клубы реконов не говорю
maloy78Тоесть прийти с 82-мм ротным миномётом это фигня, а с АГС всё вилы?
Странная логика.
Вы не поняли.Точнее,мне надо было подробнее написать.
Миномет-он не заводской,и его в ЛРО точно не повезут-без заводского сертификата его отнимут просто.
А АГС-завод выпустил,он с бумагами,его в ЛРО можно везти 😊
И сотрудникам придется его зарегить 😊
А сейф для него-отдельная хохма 😊
Особо одареные мля.
Правильно некоторые говорят: "страна долбо*бов"
А вообще вряд ли кто то в здравом уме понесет хлопушки регистрировать, распродадут или попрячут все и будут изредка любоваться...
kent999
Мдааа маразм и долбоебизм некоторых крючкотворцев не имеет границ...
Особо одареные мля.Правильно некоторые говорят: "страна долбо*бов"
А вообще вряд ли кто то в здравом уме понесет хлопушки регистрировать, распродадут или попрячут все и будут изредка любоваться...
представляю как Василий или суперпневмат своё потаракант в лро на регистрацию
😀
у них же схп стволов больше чем в оружейке овд будет 😀
опись месяц займет . лицуха будет толщиной с войну и мир
kent999Самое прикольное то, что в законопроекте эти дебилы даже не сделали разделение "списанного оружия" на три типа. Есть "списанное оружие" и точка - вперед на регистрацию. А есть еще "списанное разрезное оружие" если его надо регистрировать, то это шизофренический бред какой-то...
Мдааа маразм и долбоебизм некоторых крючкотворцев не имеет границ...
Особо одареные мля.Правильно некоторые говорят: "страна долбо*бов"
А вообще вряд ли кто то в здравом уме понесет хлопушки регистрировать, распродадут или попрячут все и будут изредка любоваться...
шашка кинжал продаю
представляю как Василий или суперпневмат своё потаракант в лро на регистрацию
😀
у них же схп стволов больше чем в оружейке овд будет 😀опись месяц займет . лицуха будет толщиной с войну и мир
Господи,нет ничего проще-по 5штук на лицо.А в кооо больше-для тех отдельная оицензия,за отдельную дополнительную плату.+дополнительные меры по обеспечении безопасности хранилища.Тоже за доп.плату
Валерий21124Я так понял, что если кому приспичит регистрировать ММГ даже с бумажками ЗАТО "ЫксперД" но без заводского сертификата, то в ЛРО это все изымут?
Миномет-он не заводской,и его в ЛРО точно не повезут-без заводского сертификата его отнимут просто.
шашка кинжал продаюЯ думаю не будет никаких лицух. Просто будут заносить в кампутер и всё. А в документах, пох каких, от ЗАТО или заводских найдётся место для колотухи со словом учтено ЛРО района такова та. Чтобы можно было предъявить на улице проверяющим.
лицуха будет толщиной с войну и мир
sigismund
Я думаю не будет никаких лицух. Просто будут заносить в кампутер и всё. А в документах, пох каких, от ЗАТО или заводских найдётся место для колотухи со словом учтено ЛРО района такова та. Чтобы можно было предъявить на улице проверяющим.
так для такого и так паспарта на схп это есть
sigismund
Я думаю не будет никаких лицух. Просто будут заносить в кампутер и всё. А в документах, пох каких, от ЗАТО или заводских найдётся место для колотухи со словом учтено ЛРО района такова та. Чтобы можно было предъявить на улице проверяющим.
Так ведь так и пишут,типа-СНАЧАЛА всех учесть.
А вот потом....Вы ведь понимаете,что наше государство не пройдет мимо,если есть возможрость денег с людей состричь,а тут еще бонус-увеличить количество погононосцев,типа,важной работы им прибавилось.
Валерий21124а еще бонус-увеличить количество погононосцев,типа,важной рабтты им прибавилось.
у них и так работы непочатый край - с навальными борюца . вон люПку соболь аж 6 следаков разом ведут дело
смешались в кучу: порох, мёд, говно и овцы...
работы непочатый край - с навальными борюца . вон люПку соболь аж 6 следаков разом ведут дело
или, по слухам,
пора признаваться, что обосральный пациент имеет схроны и незаконно барыжит оружием в ФРГ и России!
вот потом....Вы ведь понимаете,что наше государство не пройдет мимо,если есть возможрость денег с людей состричь,а тут еще бонус-увеличить количество погононосцев,типа,важной работы им прибавилось.Капитализм
дезерт игл
Капитализм
Нет это не капитализм,а что то более уродливое и кровососущее!!!
кровососущее
дезерт игл
Олигархический капитализм в чистом виде!!!Вот это точное определение всему этому,к нормальному капитализму не имеет отношения,поскольку совсем другое направление.
совсем другое направлениеНаправление там Шварц на экране смотрит...
дезерт игл
Направление там Шварц на экране смотрит...
Шварц смотрит а еб.т другой,вот и вся логика.
шашка кинжал продаюПаспорта та есть, но в них не написано что на учёте стоит. А так новый закон будет соблюден, Волке сыты, офцы целки.
так для такого и так паспарта на схп это есть
sigismund
Паспорта та есть, но в них не написано что на учёте стоит. А так новый закон будет соблюден, Волке сыты, офцы целки.
что мешает базу номеров с завода перекачать в базу лро ? да и зачем ....
шашка кинжал продаюТогда в базе не будет привязки к хозяину... Это уже не по закону. А для продажи уже не нужно будет никаких оформлений. Просто уведомить что продано. А постановка на учёт это будет проблема уже нового хозяина. Не хочет чтоб изъяли, поставит.
что мешает базу номеров с завода перекачать в базу лро ? да и зачем ...
sigismund
Тогда в базе не будет привязки к хозяину... Это уже не по закону. А для продажи уже не нужно будет никаких оформлений. Просто уведомить что продано. А постановка на учёт это будет проблема уже нового хозяина. Не хочет чтоб изъяли, поставит.
1 купил по дороге домой потерял . ставить на учет нечего
2 схп и так в магазине продают по паспарту , то есть и так всем известно
3 все оптовики скупающие оптом у заводов и так известны
4 что с этой кипой инфы делать и на кой она кому нужна ?
5 покупающие в розницу с пересылом или без и так на 99% известны . купите для прикола р-411 , какой нибудь ммг стволик , ставьте чайник и ждите гостей 😀 😀 😀 Вам ли это рассказывать
6 (вишенка на торте) продавать схп без регистрации для погонов выгоднее ! бикоз фраер думает что раз так то халява , покупает комплект как в 5 пункте , далее все с орденами и званиями по итогу
7 я не раз уже приводил примеры статистики преступлений, там полно легального огнестрела , газболов и ножей , но нет схп
примеры статистики преступлений, там полно легального огнестрела , газболов и ножей , но нет схпТак а кроме 213й какое им преступление можно совершить? 0
дезерт игл
Так а кроме 213й какое им преступление можно совершить? 0
не так давно в Питере вполне себе банду накрыли с схп травмой и гладким . вымогали , похищали,решали вопросы. схп не перепиленное
давно в Питере вполне себе банду накрыли с схп травмой и гладким . вымогали , похищали,решали вопросы. схп не перепиленноеНу, применяли то гладко и травму скорее всего.
А просто для "мы бандито гангстерито" конечно можно в кобуре что угодно носить, главное не доставать😁😁
krayzi cashТут для чего всё задуманно то , предположим вальнули какого нибудь комерса с 7ки либо 9ки . концов нет . Что делать всему отделу ? Как создать видимость работы .. Рейд по владельцам металлолома идеален , может что попутно ещё присеребут. И такая карусель будет регулярно - в зависимости от размера города . Как оно на деле будет выглядить - в 5-6 утра звонят в дверь и 2-3 человека просят предоставить образцы на осмотр и проехать с ними .
Надо оно ето удовольствие законопослушному гражданину ?
Именно так и будет.Или по другому.Вы выходите из дома на работу,а к вам подходят несколько человек из припаркованной рядом с подьездом машины и предлагают показать СХП.Вежливо,но убедительно 😊
Оно ведь не дома может быть,а в машине в гараже или еще где.
А вот если вы вдруг его показать не сможете,типа,продал-потерял-утопил,вот тогда.....
Вы выходите из дома на работуНет , вы должны спать во время рейда - со времен нквд так заведено.
krayzi cashНе надо. Поэтому не факт, что эту регистрацию проведут успешно. Не факт, что кто-то захочет себе дополнительный геморой на пятую точку опоры.
Надо оно ето удовольствие законопослушному гражданину ?
krayzi cash
Нет , вы должны спать во время рейда - со времен нквд так заведено.
Ну,ко мне вот так подошли.
Что интересно-когда сделал из 654ПММ охолощенку(с деактивом,как у ПМ-СХ) и тут выставил на продажу-никто не заинтересовался.
А вот после нескольких постов про воронение с фотами пришли.
И про ту охолощенку вспомнили,и про другие,что фотки выкладывал после воронения.
Типа,а зачем ты их воронил,не потому ли,что деактив удалил?
Изьяли все,даже пневмат.Типа,ствол и усм есть-пусть эксперт разбирается.
Вернули через месяц с копейками.Ничего не пропало.
Ничего не подкинули.
Все культурно-вежливо,но повторения не хочу.
Так что если закон примут,охолощенку сразу продам.Нафиг эти разрешения и проверки.Нафиг-нафиг.
Валерий21124Вот и сразу вопрос, а оно надо, такие неприятности? Понятно, что руки всегда чешутся что нибудь улучшить, к тому же в рамках закона. Хотя бы калибр поменять на более рабочий (10ТК на 10Х24) Но... При переделке пропадает заводская экспертиза. Повод изъять, для проведения новой. А это лишние проблемы. Нужны они? Даже если все вернут. Нервные клетки не бесконечные.
Ну,ко мне вот так подошли.
Нервные клетки тратить не надо,если вы законопослушный человек.Приходили уже ко многим,но ни кому ничего не подкидывали.
Месяц-другой без игрушек прожить тоже можно,но вот пол дня вы потеряете.Да и сам факт проверки...
Мои железки ,хоть и с великой жалостью,будут проданы-твердо решил.
если закон примут,охолощенку сразу продам.Нафиг эти разрешения и проверки.Нафиг-нафиг.
Если заставят все регистрировать, продам нахрен оставшееся.Вот закон и сработает
дезерт игл
Вот закон и сработает
А как по другому может быть?Вот огнестрел,достали пулю-ага,такая-то.Кого первым делом проверят?Охотников и владельцев СХП данного калибра.
А так как условия жизни у нас все хуже,инцидентов с оружием я думаю,будет больше.
rivermenСобственно эту цель он и преследует. Теперь чье лобби окажется сильнее. Примут или не примут.
обвалит рынок схп и точка
дезерт игл
Ну, применяли то гладко и травму скорее всего.
А просто для "мы бандито гангстерито" конечно можно в кобуре что угодно носить, главное не доставать😁😁
там рпк , ппш были .... ежу понятно что не ими терпил кошмарили то. прокололись на том что берега терять стали , избили внаглую полицейского . то ли бытовуха то ли заказ был .
дядя Костя
Что касается лобби и рынка, один знакомый близкий к менеджменту КК с грустью рассказал, что главным покупателем ружей МР-43 сейчас является Курс-С...
так рынок помирает , тупо нет денег у людей . какие ружья когда на хлеб еле-еле ......
шашка кинжал продаютам рпк , ппш были .... ежу понятно что не ими терпил кошмарили то. прокололись на том что берега терять стали , избили внаглую полицейского . то ли бытовуха то ли заказ был .
Ну а что удивительно,"берега теряют" как Вы говорите и полицейские,когда граждан избивают при исполнении и не только...
как по другому может бытьДа никак.
рынок помирает , тупо нет денег у людей . какие ружья когда на хлеб еле-еле .Вот и добьют, чтоб не мучалось...
там рпк , ппш были .... ежу понятно что не ими терпил кошмарили то.Тогда на кой они вообще нужны то им были.
Ладно, КС там понятно все.
brat_anatoliyНе, я наоборот с удовольствием всё зарегистрирую. Мне нужно, работа пля...
Если заставят все регистрировать, продам нахрен оставшееся.
дезерт игл
Тогда на кой они вообще нужны то им были.
Ладно, КС там понятно все.
как и всем , просто игрушки наверное . денег хватало 😀 😀
сейчас такие коллективы востребованы
sigismundУ меня это тоже работа...Если бы только макеты были камнем преткновения в патриотическом воспитании. Сейчас государство за этот вопрос взялось. Причем, в основном, такие дамы, типа Яровой. Сейчас, по вновь принятым законам, в походе с детьми даже на костре готовить нельзя. Роспотреб надзор не пропустит такую группу. Они турпоходы приравняли к лагерям и кемпингам. А еще добавить сюда макеты, отчеты... Сейчас этим всем рулят люди, которые детей последний раз видели, когда учились в пединституте, на практике. Потом в школе не работали. Карьеру строили... Проще все нахрен бросить. Пусть сами работают, раз такие умные. Детей только жалко.
Не, я наоборот с удовольствием всё зарегистрирую. Мне нужно, работа пля...
Проще все нахрен бросить. Пусть сами работают, раз такие умные. Детей только жалко.в точку!
brat_anatoliyНа каком основании были предприняты эти действия? Постановление какое-нибудь показывали? Телефон адвоката надо под рукой всегда иметь. Это так можно и первого встречного на улице хватать и ехать к нему домой, а потом путем определенных манипуляций заставить сознаться что ты английский шпион. 1937 года какой-то...
У меня тоже были. Можете не рассказывать. Забрали с урока, даже довести не дали. Осмотрели машину у школы и поехали ко мне домой. Надо отдать должное отработали профессионально. ФСБ. Выложили всю коллекцию на полу, разложили паспорта и экспертизы по макетам.
brat_anatoliyЧто было в объяснительной?
Написал объяснительную.
дядя КостяПалка о двух концах такая, что вместе с регистрацией обяжут сейф оружейный покупать и хату на сигнализацию ставить. Зарегистрируете Ваше СХП, а потом к Вам же придут из соответствующих органов и поинтересуются почему у Вас эти железки так плохо хранятся и не под замком.
Что же касается регистрации то тут палка о двух концах
Draconian
Палка о двух концах такая, что вместе с регистрацией обяжут сейф оружейный покупать и хату на сигнализацию ставить. Зарегистрируете Ваше СХП, а потом к Вам же придут из соответствующих органов и поинтересуются почему у Вас эти железки так плохо хранятся и не под замком.
Вот вот, я тоже об этом, будет ли стоить овчинка выделки...
DraconianКонечно показывали. В таких случаях всегда смотрите свое окружение. Взяли товарища за опу, предложили облегчить, вот он и облегчил. Все равно мол ничего не найдут. Не нашли. Только сколько мне это нервов стоило, история умалчивает. Больше не общаемся. Я просто не понял, ЗА ЧТО? что я ему сделал плохого? Зато очень хороший урок на будущее.
На каком основании были предприняты эти действия? Постановление какое-нибудь показывали?
А в объяснительной написал, что макеты использую в работе по патриотике. Все, больше ничего не писал.
дядя КостяВо-Во. И я о том же. А еще, с учетом того, что поголовно всех загоняют в Юнармию, эти дуболомы с этой замечательной организации еще отчеты потребуют о хранении с ежемесячной проверкой. Руководителей хватает. С детьми работать некому.
Вот вот, я тоже об этом, будет ли стоить овчинка выделки...
brat_anatoliy
Конечно показывали. В таких случаях всегда смотрите свое окружение. Взяли товарища за опу, предложили облегчить, вот он и облегчил. Все равно мол ничего не найдут. Не нашли. Только сколько мне это нервов стоило, история умалчивает. Больше не общаемся. Я просто не понял, ЗА ЧТО? что я ему сделал плохого? Зато очень хороший урок на будущее.
А я думаю,что все проще.Ведется работа,все,кто интересуется оружейной тематикой-и пишут на форумах,в контакте-взяты на карандаш.Специальные люди сидят и все,что могут в интернете-читают.Ганзу-особенно.А прийти к гражданину-это,думаю,самый конец в оперативных мероприятиях по конкретному человеку.До этого его другими способами разрабатывают.И приходят,если точно знают,за чем или же разработка не дала результатов и хочется взглянуть на обьект своими глазами и лично пообщаться.
Я думаю в моем и Вашем случае было именно так-они же не с ОМОНом врывались и хватали,а спокойно встретились.Значит,не боялись.
Валерий21124
Так что если закон примут,охолощенку сразу продам. Нафиг эти разрешения и проверки.Нафиг-нафиг.
Что то это мне напоминает "Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус", то есть продолжали коллекционировать ММГ и СХП. Неужели многим будет так легко расстаться со своей коллекцией макетов и охолощенки?
jeka09Нет! Поэтому берем и копаем схрон в глухом лесу, иногда приходим туда и любуемся пуская скупую слезу... 😛 Жаль не на Западе живем, а то склеп какой-нибудь старый прикупить можно было бы для этой цели. 😀Что то это мне напоминает "Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус". Неужели многим будет так легко расстаться со своей коллекцией макетов и охолощенки?
DraconianУ меня сейф 3х3... Там ещё места намнога хватид... А на сигнализации щас даже боево не стоит.
обяжут сейф оружейный покупать и хату на сигнализацию ставить. Зарегистрируете Ваше СХП, а потом к Вам же придут из соответствующих органов и поинтересуются почему у Вас эти железки так плохо хранятся и не под замком.
brat_anatoliyЛожите на всё и занимайтесь детьми. они дороже всех яровых.
Детей только жалко.
sigismundПоддержу!
Ложите на всё и занимайтесь детьми. они дороже всех яровых.
Сейчас, по вновь принятым законам, в походе с детьми даже на костре готовить нельзя. Роспотреб надзор не пропустит такую группу. Они турпоходы приравняли к лагерям и кемпингамЛично я чихать хотел на эти роспотребские высеры. Травить школьников пригожинским говном можно, а на костре суп приготовить нельзя.
А к оружию детишки тянутся. Их надо учить обращению с оружием. У меня девочка одна в пятом классе разбирал АК быстрее десятиклассника. И из пневматики пять пулек клала в пятикопеечную монету
СХП дома тоже в сейфе лежит, вместе с травмой. Патроны там же. Только гемора и так хватает, а его подкидывают со всех сторон. Подождем. Может опять только прожекты. На них и остановятся.
Здравомыслящие люди на оружейнах форумах не сидят) ,здесь же любители оружия кучкуються,будь то оно боевое,охотничье,или охолощенное.
Izwerg
Их надо учить обращению с оружием. У меня девочка одна в пятом классе разбирал АК быстрее десятиклассника. И из пневматики пять пулек клала в пятикопеечную монету
Учить безусловно надо, но вот эту хератень -
brat_anatoliyУ меня девочка в 9 классе разборка-сборка 16 секунд.
я если честно никогда не понимал, каким образом то что она/он его соберет-разберет например за вдвое дольшее время повлияет на умение обращаться с оружием...
Вместо того чтобы учить элементарным азам безопасного обращения...
А потом смотришь на таких призывников - ну да калаш он может разобрать, начинаются стрельбы - СТП ушла влево, в какую сторону мушку давить... ХЗ, почему на человека нельзя направлять - ХЗ, привыкли к игрушке...
Лучше б в руках не держали - проще было бы ей богу.
Кузьма Петровичя если честно никогда не понимал, каким образом то что она/он его соберет-разберет например за вдвое дольшее время повлияет на умение обращаться с оружием...
Вместо того чтобы учить элементарным азам безопасного обращения...
А потом смотришь на таких призывников - ну да калаш он может разобрать, начинаются стрельбы - СТП ушла влево, в какую сторону мушку давить... ХЗ, почему на человека нельзя направлять - ХЗ, привыкли к игрушке...Лучше б в руках не держали - проще было бы ей богу.
Вопрос в методике преподавания.Разборка,сборка на время,она всегда была для бойца,а в друг заклинил в бою,засорился,отсюда и норматив.Другой вопрос нужно ли на этом этапе в школе к примеру или больше обратить внимание на обучение азам(как Вы писали) безопасного обращения и т.д...Всё зависит от преподавателя.
Вопрос в методике преподавания.
Именно. Научить собирать и разбирать Ак можно даже обезьяну.
И меня лично все время удивляет то, что тиры того же ДОСААФ (которые в начале 90-х еще хоть как то существовали и хоть как то, но давали знания подрастающему поколению) сейчас полностью выродились как класс массового именно массового !!! спорта.
Да, есть школы олимпийского резерва и т.д. но например та секция в подвале стадиона в которую ходил я, как закрылась в 99-м так и все.
Да, наш тренер не пытался сделать из нас чемпионов, ну область это потолок, но он реально привил нам азы.
Я когда впервые взял в руки Калаш я понятия не имел как он разбирается... у нас даже макетов не было. Но стрелять я умел. И из пневматики, и из мелкашки. И умел кстати лучше чем умею на данный момент.
А сейчас я вот смотрю на все эти изголения с выбиванием шомпола ребром ладони... и тихо фигею.
а в друг заклинил в бою,засорился
Ну, я ни в коем случае не против того чтобы ребята знали мат. часть.
Но давайте честно...
Я вот из Ак образных и сам расстрелял не одну тысячу, и на моих глазах из них еще больше расстреляли, и случаи всякие были.
Но. Если говорить не про гладкую Сайгу, а именно что про Ак какую его проблему можно решить моментальной неполной разборкой ? Я вот лично не знаю...
Хотя на вскидку могу озвучить пяток наиболее распространенных проблем...
Потому что он либо работает, либо нет. И если нет - это не хрена не неполная разборка.
Кузьма ПетровичНу, я ни в коем случае не против того чтобы ребята знали мат. часть.
Но давайте честно...
Я вот из Ак образных и сам расстрелял не одну тысячу, и на моих глазах из них еще больше расстреляли, и случаи всякие были.Но. Если говорить не про гладкую Сайгу, а именно что про Ак какую его проблему можно решить моментальной неполной разборкой ? Я вот лично не знаю...
Хотя на вскидку могу озвучить пяток наиболее распространенных проблем...Потому что он либо работает, либо нет. И если нет - это не хрена не неполная разборка.
Всё это понятно.Про разборку и сборку на время, я упомянул потому что она вроде существовала у вояк, как обязательная,а то что Калаш заклинит или нет и поможет неполная разборка или нет-это уже другой вопрос.С АК-образным,так же хорошо знаком и не по картинкам из "мурзилки"... 😊Ну а обучение школьников с оружейной тематикой,зависит конечно от преподавателя и его фантазии,как он построит и преподаст урок.
https://guns.allzip.org/topic/355/2680000.html
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
ss-stingrayУЗИ нам депутаты точно не простят... Принудительная регистрация за 24 часа. 😀
тем временем вылупились УЗИ 😊
тем временем вылупились УЗИШалом!!!
PS Вот пожиратель патронов сделали. Надо очень хорошо зарабатывать, что бы его прокормить, с его-то скорострельностью 😊
я это для понимания реальной обстановки пишу ))
makaroff_116rusМажорная гопота... Перевелись уже настоящие разбойники на Руси... Вот, в "лихие" 90-е весело было, в ход шли цепи, арматура, вентиля на пальцы одевали. А щас мажорики с битами. 😀
Бьют как бабы..
шашка кинжал продаю
в питере чОткие пацанчики отработали мобилку с битой в руках . ни один схп не упомянутя это для понимания реальной обстановки пишу ))
Херня какая-то,а не зверское ограбление.На клоунаду похоже. 😊
ss-stingray
10-3-2021 20:28
тем временем вылупились УЗИ
УЗИ - совсем не кошерно
makaroff_116rusДа вообще, как они этой битой сами не покалечились.
Бьют как бабы..
DjoneoНе кошерно смотреть в ютубе, как он работает. А самому с него - оченно даже гуд 😊
УЗИ - совсем не кошерно
Djoneo"Вы его просто не умете готовить" "С" 😊
УЗИ - совсем не кошерно
шашка кинжал продаю
в питере чОткие пацанчики отработали мобилку с битой в руках . ни один схп не упомянутя это для понимания реальной обстановки пишу ))
Зачем брать схп стоимостью больше, чем планируемый результат ограбления? 😁
DRZAVAМеньше верить журналистам. Читать первоисточник, благо законодательная деятельность публична:
Пишут, что прошёл первое чтение https://eanews.ru/news/rossiya....YEsrOz8BDb8.vk . В юр. разделе увидел.
https://sozd.duma.gov.ru/bill/1079629-7
Судя по движению, законопроект первого чтения не прошел.
открытым остаётся вопрос что будет со всяким "зато эксперт", минюстом и прочими бумажками...
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
Dmitry&SantaНе то чтобы он не прошел, просто дело затормозилось, многие законопроекты и по 2 года на рассмотрении висят и потом их принимают.
Меньше верить журналистам. Читать первоисточник, благо законодательная деятельность публична:
https://sozd.duma.gov.ru/bill/1079629-7
Судя по движению, законопроект первого чтения не прошел.
Скандальный законопроект об запрете любительского кладоискательства все-таки приняли несколько лет назад. Люди даже на протест выходили. А по этому закону за выкопанную медную монетку 19 века можно реальный срок схлопотать и штраф до миллиона... Но народ сейчас даже под страхом получения уголовки массово копать продолжает, движение не умерло, только теперь не афишируют. И металлоискатели свободно продаются, народ их раскупает. А если законопроект не проходит первого чтения, то там сразу появляется информация об его отклонении и этот законопроект в архив кидают.
ss-stingrayЕсли так то хорошо, но могут заставить тащить все стволы в разрешиловку, будут переписывать номера, а потом штамп проставят в каждом паспорте на оружие, что данный аппарат состоит на учете. А в разрешиловке соответственно появятся вопросы о том есть ли сейф для хранения всего этого. Либо сначала сделают электронный учет, а потом гайки будут завинчивать из года в год и в итоге к газовому приравняют.
хотят ввести уведомительную регистрацию в рг при покупке/продаже. собственно, не вижу ничего ужасного в этом, купил - зашёл на сайт госуслуг, уведомил. продал - зашёл на сайт - уведомил.
ss-stingrayМогут все что угодно придумать, либо тоже на учет как и остальное, либо на добровольную сдачу или изъятие, чтобы не заморачиваться. Но на Ганзе есть замечательный раздел: "Продажа Холодного Оружия за пределами РФ", может еще какие появятся в ближайшее время... 😀
открытым остаётся вопрос что будет со всяким "зато эксперт", минюстом и прочими бумажками...
Продажа Холодного Оружия за пределами РФ", может еще какие появятся в ближайшее время...Тогда есть смысл сразу в" Продажа короткоствол ного за пределами РФ"
дезерт иглЭто где ж его столько в России то найти? Не в США живем! 😀
Тогда есть смысл сразу в" Продажа короткоствол ного за пределами РФ"
где ж его столько в России то найти? Не в США живем!Так и ганзейцы не все в России сидят, кстати.
ss-stingray
собственно, не вижу ничего ужасного в этом, купил - зашёл на сайт госуслуг, уведомил. продал - зашёл на сайт - уведомил.
вот именно ! ничего ужасного нет !!!
КРОМЕ - купил Джавлет Рахимов р-411 и не зарегистрировал ,то что? к нему с обыском ?ок. если не по прописке живет то орм и обыск в месте проживания арест и допрос с пристрастием в случае ответа "потерял пока домой нес"? ну ок . нашли при обыске. дальше что ? отправка на экспертизу ? ведь без экспертизы никто не уполномочен определять схп это или что . а если он не Джавлет Рахимов а Муса Мусаев на самом деле? как узнать? просить показать паспарт и где то как то проверять на подлинность? а сколько раз в месяц купившего р-411 Джавлета имеют права обыскивать и проверять ? 21 (по числу рабочих дней)?
это еще только про личную встречу.а если Джавлет купил в Москве и с ним поехал до дому . то что ? его там потом обыскивать ?
далее - что делать продавшему ?к нему с обыском для того что бы удостовериться что он точно продал а не себе как то зажмотил?
иными словами квартира покупающего и продающего просто в проходной двор превращаются с "утренней радионяней" в 6 утра .
99% народу такое счастье нафиг пошлет . что уже тут и озвучивали "продам и забуду как страшный сон" . рынок умрет . куча народу станут безработными .
а презумпция невиновности , когда государство априори видит в тебе преступника хотя ты ничего не сделал , идёт в ....
и да , вишенка на торте - пока всё это стадо в пагонах будет бегать за схп , реальные пацанчики будут в парадных битами и кулаками бабушек отрабатывать . ловить то их некогда , схп надо найти 😛 😛 😛 😛 штат лро то надо будет раздувать . а сотрудников надо брать где то . то есть переводом с других ведомств и подразделений
реальные пацанчики будут в парадных битами и кулаками бабушек отрабатывать .Это давно никого не волнует
дезерт игл
Это давно никого не волнует
Потому что их не ловят,опасно. 😊
Вот,вот,ловить реальных бандитов со стволами страшновато,можно пулю получить и обосраться на задании.....Ловят, но количество ловцов с каждым годом ниже.
А жопопротирателей выше
дезерт игл
Ловят, но количество ловцов с каждым годом ниже.
А жопопротирателей выше
Я о том же,только с другого ракурса....Как не поверни,всё жопа. 😊
DRZAVAНе фиг открывать в 6 утра всем подряд. Пусть повесткой вызывают. С таким же успехом можно и бандитов впустить в дом. Представятся "полицией", корочки изготовить сейчас на цветном принтере тоже не проблема. Вам молотком по лбу... Очнетесь в пустой квартире... И изымать уже ничего не надо.
придут в 6 утра и изымут
Draconian
Не фиг открывать в 6 утра всем подряд. Пусть повесткой вызывают. С таким же успехом можно и бандитов впустить в дом. Представятся "полицией", корочки изготовить сейчас на цветном принтере тоже не проблема. Вам молотком по лбу... Очнетесь в пустой квартире... И изымать уже ничего не надо.
Обычно стучит сосед и через дверь говорит,у тебя вроде машину задели на стоянке(открой),выглядываешь и точно рядом машина и человечек суетится. 😊Соседу дверь открываешь,пару слов,а из-за двери трое из "ларца",с постановление и ксивой ФСБ....Если не откроешь,надоест ждать,выломают.....Так что вариантом нЭт.
brat_anatoliy
Когда переименовали, без работы остались профессионалы. Взяли в новую Полицию только "благонадежных". Только не всегда профессионал и благонадежный - синонимы. Скорей наоборот.
Именно так.
Лишняя дверь, охота мордой в пол полежать именно так и поступайте.Ну, дверь хороша тем, что что то можно в унитаз выкинуть... 😁
ну и специально для Ольги 😀
сплошные трудоголики, вот с первыми лучами солнца - а пойдём куда-нибудь посмотрим, вдруг там нарушения правил регистрации схп. я лицензионным владею больше 20ти лет, за это время до меня реально дошёл с проверкой участковый ОДИН РАЗА толку то лицензионное проверять?
Проверяют "серое" и "чёрное", а "белое" оно и в Африке "белое"
С Э МДа щас такие двери качественные металлические ставят, что их только взрывать надо (и то не факт что с первого раза получится), а у некоторых и по 2 двери стоит... Это только в американских фильмах двери ногой вышибают или тараном, а у нас их хрен откроешь. 😀
Если не откроешь,надоест ждать,выломают
С Э МА если машины нет, а только велосипед? 😀
Обычно стучит сосед и через дверь говорит,у тебя вроде машину задели на стоянке(открой)
только взрывать надо (и то не факт что с первого раза получится), а у некоторых и по 2 двери стоит... Это только в американских фильмах двери ногой вышибают или тараном, а у нас их хрен откроешь.Есть способы.
если машины нет, а только велосипед?
Тут лет надцать назад Пентагон на 100млн патронов швырнули,а тут какое то эсхапэ... 😁
ну и специально для Ольги
[B][/B]То, что к Вам ещё не пришли это не Ваша заслуга, а их не доработка. Скоро придут. Что бы дверь не открыть чекисту, нужны очень большие( ну Вы поняли что ). У меня и дом окружали и свет отрезали.
То, что к Вам ещё не пришли это не Ваша заслуга, а их не доработка. Скоро придут. Что бы дверь не открыть чекисту, нужны очень большие( ну Вы поняли что ). У меня и дом окружали и свет отрезали.я уже давно открывал секрет как не иметь проблем по правоохранительной линии - не надо нарушать закон. к слову, к нам на склад приходили с проверкой. надо сказать что вполне себе вежливо и коректно, разве что на полах натоптали (но мы собственно не в обиде - работа у людей такая), а так - пришли - проверили паспорта, номера, отсутствие рукоблудства в изделиях и ушли... если у вас на руках законные сертифицированные предметы без вмешательств, то какие к вам претензии?
Все это уведомление делается, что бы ходить и проверять в шесть утра владельцев схп и ммг на законных основаниях при каждом арсеналетак и без уведомлений и регистраций могут прийти
А толку то лицензионное проверять?следуя данной логике - если у вас зарегестрированное "белое" схп - смысл его проверять? 😀
Проверяют "серое" и "чёрное", а "белое" оно и в Африке "белое"
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
следуя данной логике - если у вас зарегестрированное "белое" схп - смысл его проверятьНу, так на ганзе есть волшебный раздел, с диактивированными запчастями.
Вот к его посетителям и есть смысл идти.
Умные люди давно на ганзе не светятся😁
Как и в Попиных игрушках и прочем😁
я уже давно открывал секрет как не иметь проблем по правоохранительной линии - не надо нарушать закон. к слову, к нам на склад приходили с проверкой. надо сказать что вполне себе вежливо и коректно, разве что на полах натоптали (но мы собственно не в обиде - работа у людей такая), а так - пришли - проверили паспорта, номера, отсутствие рукоблудства в изделиях и ушли... если у вас на руках законные сертифицированные предметы без вмешательств, то какие к вам претензии?Ни разу не нарушал закон, лицензионным оружием владею 13 лет, не было ни одного админа. Когда первый раз пришли был только один заводской ммг и легальное оружие. Однако за плечами уже несколько орм.
владею 13 лет, не было ни одного админа. Когда первый раз пришли был только один заводской ммг и легальное оружие. Однако за плечами уже несколько орм.ИБД никто не отменял...
ИБД никто не отменял...Вот с этим согласен на 100%.
В чистом виде грязная политика.
От обсуждения в этой теме всех возможных вариантов принятия или не принятия этой поправки про СХП ничего не зависит. Нас то точно никто слушать не будет. Так, закинули красную тряпку. Если народ возбудится на нее, можно дальше тему развить. Не заметили, значит не прокатило. Ищется повод отвлечь от дел насущных. С СХП пока это удалось только на Ганзе и то для небольшого числа товарищей.
дезерт иглВ унитазе можно только наркоту растворить. Надеюсь, наркодилеров на Ганзе не водится 😊 В нашем случае унитаз не прокатит. Патроны то не утопишь, а железяки тем более 😊 . В нашем случае, естественно, если ты законопослушный гражданин, лучше пожалеть свои двери и открыть самому. С бумажками сейчас у таких товарищей все в порядке, поэтому судьбу лучше не испытывать, особенно, если прятать нечего.
Ну, дверь хороша тем, что что то можно в унитаз выкинуть...
дезерт иглУмные люди вообще херн...й с переделками не занимаются. Если банки не грабить, на кой себе лишний гемор? Нервные клетки пощекотать или долгими зимними вечерами в темном подвале вздрочнуть на переделанный боевой? Баловство это, только не все понимают, что оно может до цугундера довести. Кажется, что самый умный и его не найдут. Свежо было предание.
Умные люди давно на ганзе не светятся😁
Как и в Попиных игрушках и прочем😁
Draconian
А если машины нет, а только велосипед? 😀
До хоть шесть дверей,чугунных,хоть самокат... 😊Вы же понимаете о чём я.... :
ss-stingray
следуя данной логике - если у вас зарегестрированное "белое" схп - смысл его проверять? 😀
Да не везде так всё вежливо и корректно.Бывает так,просто ничего не нашли,но сгребли всё оружие законное не смотря на то,что оно исправно ,без рукоблудия как Вы говорите....Зачем? Да так,просто,чтоб показать что эти "оборотни" работают и просто чтоб тебе наговнить.Этот урод в пагонах,может спокойно и ехидно улыбаться,кидать глупые и унизительные шутки и т.д,и ему всё с рук,а если ты ему в ответ,то тебя могут загнуть и кабинет....Вот такая правда о вежливости и корректности,оборотней. 😊
brat_anatoliy
Умные люди вообще херн...й с переделками не занимаются. Если банки не грабить, на кой себе лишний гемор? Нервные клетки пощекотать или долгими зимними вечерами в темном подвале вздрочнуть на переделанный боевой? Баловство это, только не все понимают, что оно может до цугундера довести. Кажется, что самый умный и его не найдут. Свежо было предание.
Так это давно понятно.Да и есть возможность в тирах пострелять до усрачки,из любого короткоствола вполне законно.Да только дело не в этом,а в "оборотнях" в погонах,которые создают типа "папиных игрушек" всякие провокации и т.д.,ведь так проще работать,ниху....я не делая,сиди себе на жопе ровно в кабинете и зарабатывай себе "героя россии",как рыбак с удочкой. 😞
Да не везде так всё вежливо и корректно.Бывает такСовершенно верно. Придут наследят, все перевернут кверху ногами и ещё злобу выместят за то, что ничего не нашли
Izwerg
Совершенно верно. Придут наследят, все перевернут кверху ногами и ещё злобу выместят за то, что ничего не нашли
Унизив и нагадив,он знает что ему ничего не будет,потому что он без ксивы даже посрать в собственный туалет не ходит.А на улице тем более,ведь там за меньшее могут зубы повышибать и нос в голову вбить и за малое.... 😞Вот они таким образом и отрываются,ведь в их рядах больше гнилья, чем свежего... 😞
Очевидно, что подобные "походы" станут неактуальны для тех, кто не сможет успешно пройти предстоящую процедуру уведомления, так как помимо обязательного подтверждения соответствия списанного оружия и ХП существующим требованиям (ст.6 ФЗО), может также понадобиться подтвердить законность приобретения/владения конкретным списанным экземпляром, а это будет затруднительно сделать, рассказывая про "купил у незнакомца в интернете", "кто-то из друзей подарил", "нашел", "подкинули в пиНжак с карманами".
Все это уведомление делается, что бы ходить и проверять в шесть утра владельцев схп и ммг на законных основаниях при каждом арсенале
подтвердить законность приобретения/владения конкретным списанным экземпляром, а это будет затруднительно сделать, рассказывая про "купил у незнакомца в интернете",А где то есть запрет покупки СХП в интернете? 😁
Что ж, вероятно у желающих будет возможность проверить!
есть отсутствие "запрета покупки СХП в интернете" подтвердит законность приобретения/владения списанным?Подтвердить законность приобретения предмета свободно продающегося любому с 18 лет?
Вы б закусывали что ли... 😁
вероятно у желающих будет возможность проверить!На каком основании?
Точно - на 100%. Именно на это и нацелен Золотов (в теме имеется ссылка на его прошлогоднее интервью).
как говорят выше проще продать и забыть.
дезерт игл:Вы б закусывали что ли...
На каком основании?
Вы б закусывали что ли...А, так Вы из этих, с альтернативным умом...
Бывает
дезерт игл:Ну-да, ну-да... в данной теме вашу адекватность не обсуждают.
Бывает
Аминь!)))
Ну-да, ну-да... в данной теме вашу адекватность не обсуждают.Я искренне Вам Сочувствую, жить Вам видимо нелегко... 😁
Аминь!)))
С моей адекватностью все в порядке, она не мелкими ганзабарыжками определяется, к счастью.
только сочувствие, но и содействие вероятно потребуется одаренным вами СХП. Пора трезветь... и восстанавливать чеки!)))Вас не затруднит найти место в Законе об этом?
Или Вы и правда звездабол, лишь бы что то брякнуть?
brat_anatoliyЭто еще нужно проверять, что с бумажками у них "все в порядке", при современном развитии типографии можно что угодно напечатать, хоть бумажку на обыск с подписью самого Золотова. Да и экипировку с шевронами ФСБ можно в интернете достать. Кто сейчас отличит страйкболиста "ФСБшника" от натурального ФСБшника в экипировке. Так можно любого грабануть под таким видом и никто лишних вопросов не задаст. Особенно если пошел слух что у Вас, что-то есть. Были случаи, что обносили квартиры владельцев антикварного оружия, когда хозяев дома не было. А всяким мутным типам, ломящимся в 6 утра, не открывать. Первый звонок адвокату, а второй в полицию (пока будут выламывать дверь) пускай потом разбираются кто есть кто. 😀
С бумажками сейчас у таких товарищей все в порядке, поэтому судьбу лучше не испытывать, особенно, если прятать нечего.
Draconian
Это еще нужно проверять, что с бумажками у них "все в порядке", при современном развитии типографии можно что угодно напечатать, хоть бумажку на обыск с подписью самого Золотова. Да и экипировку с шевронами ФСБ можно в интернете достать. Кто сейчас отличит страйкболиста "ФСБшника" от натурального ФСБшника в экипировке. Так можно любого грабануть под таким видом и никто лишних вопросов не задаст. Особенно если пошел слух что у Вас, что-то есть. Были случаи, что обносили квартиры владельцев антикварного оружия, когда хозяев дома не было. А всяким мутным типам, ломящимся в 6 утра, не открывать. Первый звонок адвокату, а второй в полицию (пока будут выламывать дверь) пускай потом разбираются кто есть кто. 😀
У кого кобура на ляжке,модная по модному закреплена,тот ФСБееееешник....Сейчас так модно,круть и "силу" обозначает,про ум помолчу.... 😊Они даже ходят так как будто гири у них под мышками,руки не сходятся... 😊
кобура на ляжке,модная по модному закреплена,тот ФСБееееешник....Сейчас так модно,круть и "силу" обозначает,про ум помолчу.... Они даже ходят так как будто гири у них под мышками,руки не сходятся...Качки что ль?
дезерт игл
Качки что ль?
Нет и дрищей по телеку с такими "крыльями" показывают,они же из ФСБ,всех круче и походка у них меняется в форме,короче рембы.... 😊
дрищей по телеку с такими "крыльями" показывают,они же из ФСБ,всех круче и походка у них меняется в форме,короче рембыДа уж...
дезерт игл:Неужели одаренные вашими "подарками" вопросы задают, или дурные мысли докучать стали?! Это от перепоя.
Вас не затруднит найти место в Законе об этом?
...Пыжился, пыжился, а счастье оказалось таким недолгим.
Кстати, с подобной просьбой не желаете ли пропутешествовать...
в другой раздел.
Мне недосуг, попкорном запастись надо)))
Кстати, с подобной просьбой не желаете ли пропутешествовать...Слив засчитан.
в другой раздел.
Мне недосуг, попкорном запастись надо)))
Неужели одаренные вашими "подарками" вопросы задают, или дурные мысли докучать стали?! Это от перепояТезис доказывает выдвинувший.
Это в нормальной логике, хотя может Вы женщина?
Тогда да.
Там другая логика, с женщинами спорить бесполезно.
Все-таки для СХП лицензия пока не потребуется (если отталкиваться от законопроекта N 1079629-7).
при условии что и так и тк надо лицуху со всеми вытекающими что человек выберет - схп газюк или травмат ??? что угодно но не схп . а скорее всего ничего , нафиг нужен этот геморой . от травмы например меногие знакомые отказываются
Улыбнуло, пишЫ ещё! P)
Слив засчитан.
дезерт игл:У них иглы? P)
с женщинами спорить бесполезно.
Улыбнуло, пишЫ ещё! P)Вам писать только портить.
Оно слилосЬ))Гм...а может и правильно лицензию на СХП вкорячить владельцам?
А то выйдет опдо на балкон, даст очередь из РПК и бабуле на лавке распугает?
Не, однозначно, надо психиатра и нарколога обязать проходить😁
но это не повод засорять тему слухов и прогнозов.
Санитары, поди, уж заждались в палате... )))
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
Прощу прощения у тех, кого ненароком задел или обидел сгоряча.Присоединяюсь
Draconian
Интересно, если регистрацию введут, то наличие сейфа будет обязательное требование?
Хрен с ним с с сейфом , Вы одно мне обясните - как Психиатра на лицензию СХП проходить ? Загребут же прям там в кабинете ! Вы сами представьте какие вопросы он будет вам задавать , а вы ему про пользу и нужду в хозяйстве схп отвечать , ну и расскажете про цены его , етого схп . По любому 2/3 получателей отправят на принудительное обследование ..
Психиатра на лицензию СХП проходитьДак театр, или кино снимать или иные культ массовые мероприятия...
дезерт игл
Дак театр, или кино снимать или иные культ массовые мероприятия...
😊 не , не поверят.
, не поверят.Да и я б не поверил, но сказать то можно😊
krayzi cashХрен с ним с с сейфом , Вы одно мне обясните - как Психиатра на лицензию СХП проходить ? Загребут же прям там в кабинете ! Вы сами представьте какие вопросы он будет вам задавать , а вы ему про пользу и нужду в хозяйстве схп отвечать , ну и расскажете про цены его , етого схп . По любому 2/3 получателей отправят на принудительное обследование ..
Это точно, знакомым об этом расскажешь, посмотрят как на идиота, из палаты номер 6.
сложно будет среднестатистическому гопарю объяснить что теперь к р-411 ему еще и сейф надо покупать ...... ой сложно ..... + все манипуляции с лицухой ... приходы-заходы участковых ..Он или продаст, или потеряет.
DRZAVA
Все правильно, делается это, что бы были основание на орм, все, кто не захочет нести на регистрацию, но покупал охолощенку, придут в 6 утра и изымут. Теперь не только к коллекционерам будут ходить но и к любителям охолощенки.
Да никто не ходит по адресам в 6утра.Зачем?Рабочий день у них с 8утра.
Придут к вам на работу,покажут бумаги и попросят показать то,что им интересно-как с одним форумчанином было.
Или по дороге на работу встретят,как со мной.
А ходить и проверять будут.И планово,и внепланово,особенно,если стрельба была из соответствующего оружия.
Хрен с ним с с сейфом , Вы одно мне обясните - как Психиатра на лицензию СХП проходить ?да не, безлицензионным будет скорее всего, это уже за гранью добра и зла. просто учёт вестись будет...
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
ss-stingray
да не, безлицензионным будет скорее всего, это уже за гранью добра и зла. просто учёт вестись будет...
1 как будет вестись ?
2 он уже и так ведется
ss-stingray
да не, безлицензионным будет скорее всего, это уже за гранью добра и зла.
Я когда услышал о том, что пристрелка охотничьего оружия в охот угодьях запрещена, даже при наличии всех документов на право охоты - тоже так думал...
Или вот еще заход - оружие с отъемным магазином запрещено перевозить вместе со снаряженным магазином, иначе оно считается заряженным т.к. магазин является его конструктивной частью ...
Так что я бы воздержался от ТАКИХ прогнозов...
учёт вестись будет
Будет, а вот как он будет вестись это большой вопрос.
Кузьма ПетровичБудет, а вот как он будет вестись это большой вопрос.
Может ещё как-то ХЗ пристрелку в охот угодьях запретить ещё можно обосновать,пуля типа улетит куда попала,так она и на охоте куда попало улетит.....,дол....ы.... 😊А про магазин...Воистину маразматики у руля.Непонятно почему магазин снаряжённый отдельно нельзя возить?Кретинизм в рядах растёт,маразм прогрессирует,кто это остановит.... 😊
Из пояснительной записки к законопроекту N 1079629-7:
да не, безлицензионным будет скорее всего...
устанавливается запрет хранения списанного оружия без уведомления об этом Росгвардии, при этом выдача разрешительных документов на хранение такого оружия не предусматривается.
Кузьма ПетровичПро это они и сами еще не знают, для них главное пропихнуть законопроект. Пакет Яровой тогда пропихнули, ну и где теперь эти огромные хранилища данных у провайдеров для хранения пользовательского интернет-трафика, звонков, сообщений и т.д.? Я вообще гигабайтами выкачиваю из интернета. Ничего не построили... Особенно веселыми выглядели попытки "нагнуть" интернет. Давайте все под контроль возьмем, в том числе и интернет (который невозможно контролировать). "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Телеграм вообще им большую фигу показал. Потом решили "нагнуть" анонимайзеры и VPN, в итоге как они были так и остались, только еще больше народа стало ими пользоваться для обхода блокировок сайтов. Что у нас еще есть... Ага, закон о "суверенном интернете" и установка на точках обмена трафиком DPI (Deep Packet Inspection) для анализа и фильтрации трафика... Неплохо, весьма неплохо... Только и здесь законодатели попали пальцем в небо... Во-первых, это государственное оборудование надо еще разработать, т.к. оно еще не создано (закупать на Западе точно не будут в условиях санкций). Во-вторых, технический прогресс не стоит на месте и DPI уже научились обходить.Будет, а вот как он будет вестись это большой вопрос.
DraconianДело не в исполнении принятого закона,а в том кто его предложил и что его приняли.За это депутат получит хорошие деньги ,а дальше ему похуй,бабло в кармане....Вот так и для этого и придумывают бестолковые и не работающие законы..... А этой Яровой,надо пендель под зад волшебный дать,маразматичка.На рожу её посмотреть "овчарка",ненавидящая граждан.... 😞
Про это они и сами еще не знают, для них главное пропихнуть законопроект. Пакет Яровой тогда пропихнули, ну и где теперь эти огромные хранилища данных у провайдеров для хранения пользовательского интернет-трафика, звонков, сообщений и т.д.? Я вообще гигабайтами выкачиваю из интернета. Ничего не построили... Особенно веселыми выглядели попытки "нагнуть" интернет. Давайте все под контроль возьмем, в том числе и интернет (который невозможно контролировать). "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Телеграм вообще им большую фигу показал. Потом решили "нагнуть" анонимайзеры и VPN, в итоге как они были так и остались, только еще больше народа стало ими пользоваться для обхода блокировок сайтов. Что у нас еще есть... Ага, закон о "суверенном интернете" и установка на точках обмена трафиком DPI (Deep Packet Inspection) для анализа и фильтрации трафика... Неплохо, весьма неплохо... Только и здесь законодатели попали пальцем в небо... Во-первых, это государственное оборудование надо еще разработать, т.к. оно еще не создано (закупать на Западе точно не будут в условиях санкций). Во-вторых, технический прогресс не стоит на месте и DPI уже научились обходить.
Draconian
Про это они и сами еще не знают, для них главное пропихнуть законопроект. Пакет Яровой тогда пропихнули, ну и где теперь эти огромные хранилища данных у провайдеров для хранения пользовательского интернет-трафика, звонков, сообщений и т.д.? Я вообще гигабайтами выкачиваю из интернета. Ничего не построили... Особенно веселыми выглядели попытки "нагнуть" интернет. Давайте все под контроль возьмем, в том числе и интернет (который невозможно контролировать). "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Телеграм вообще им большую фигу показал. Потом решили "нагнуть" анонимайзеры и VPN, в итоге как они были так и остались, только еще больше народа стало ими пользоваться для обхода блокировок сайтов. Что у нас еще есть... Ага, закон о "суверенном интернете" и установка на точках обмена трафиком DPI (Deep Packet Inspection) для анализа и фильтрации трафика... Неплохо, весьма неплохо... Только и здесь законодатели попали пальцем в небо... Во-первых, это государственное оборудование надо еще разработать, т.к. оно еще не создано (закупать на Западе точно не будут в условиях санкций). Во-вторых, технический прогресс не стоит на месте и DPI уже научились обходить.
прямо сейчас роскомпозор с твитором махается )) в ходе боя положили успешно сайты кремля , фссп и прочие . твитор все норм
сказочное балли роскомпозор )))
шашка кинжал продаюЛес рубят - щепки летят 😀
прямо сейчас роскомпозор с твитором махается )) в ходе боя положили успешно сайты кремля , фссп и прочие . твитор все норм
brat_anatoliyТем более, что 90% продаж охолощенки идут через интернет, а не через ормаги с предъявлением паспорта и т.д. Разброс предложений велик, от частных объявлений на Авито, Мешке и ВКонтакте до крупных интернет-магазинов. Вторичный рынок тоже очень большой, многие СХП уже поменяли несколько владельцев. И я так понял, что законодатели закрывать интернет-торговлю не планируют. Так что, любые приехавшие на заработки Равшан и Джамшут могут прикупить себе парочку ПМ-СХ или ОС-АК103. А реальный учет охолощенки это уже из раздела мифов. Даже если за незаконное хранение будут раздавать уголовку, хотя я думаю, там максимум будет админ со штрафом...
Я не думаю, что ставить СХП на учет кто-то очень горит желанием. Гемор еще тот.
любые приехавшие на заработки Равшан и Джамшут могут прикупить себе парочку ПМ-СХ или ОС-АК103.Они их берут, ибо легально.
Станет не легально, будет проще у соплеменников надыбать Сайгу и Макарыч(если и то и то административка, то какой смысл брать СХП?)
дезерт игл
Они их берут, ибо легально.
Станет не легально, будет проще у соплеменников надыбать Сайгу и Макарыч(если и то и то административка, то какой смысл брать СХП?)
вот вот . по опыту не раз писал - когда пьяные утырки при тебе палят с схп это одно , а когда с той же травмы это совсем другое . ранее к пимеру на свадьбах палили то как раз с травматов , а у них как известно есть пуля и она кудато да летит
опыту не раз писал - когда пьяные утырки при тебе палят с схп это одно , а когда с той же травмы это совсем другоеДак тут вопрос эффекта.
СХП сейчас, грубо говоря канализирует тягу к оружию легально.
Ну, уберут схп, но желание то останется.
И тогда поневоле задумаешься что лучше МР79 или ПМ-СХ, раз штраф и за то, и за то(сейчас "левая" травматика и гладкое административка)
А для чего они им,побаловаться в России.а увести то с собой смогут? Как у них там СХП на родине правомерно?
дезерт игл
Дак тут вопрос эффекта.
СХП сейчас, грубо говоря канализирует тягу к оружию легально.
Ну, уберут схп, но желание то останется.
И тогда поневоле задумаешься что лучше МР79 или ПМ-СХ, раз штраф и за то, и за то(сейчас "левая" травматика и гладкое административка)
само собой чОткие поцыки выберут тогда уж травму
для чего они имВ Кримсводках разве не пишут, для чего? 😁
собой чОткие поцыки выберут тогда уж травмуНу как бы да, "если не видно разницы..."
С Э МПобаловаться и для "самообороны", потом еще кому-нибудь продадут. Особенно если они здесь года на 2 осядут, то будет время попользоваться от души.
А для чего они им,побаловаться в России.а увести то с собой смогут? Как у них там СХП на родине правомерно?
Draconian
Побаловаться и для "самообороны", потом еще кому-нибудь продадут. Особенно если они здесь года на 2 осядут.
Интересно,а не гражданам России можно приобретать такие игрушки?Вопрос чисто из спортивного интереса.ППС к примеру останавливает, проверяет паспорту и находит при у тела заграничного СХП,и говорит вы же не ЧЛЕН РОссии..... 😊
гражданам России можно приобретать такие игрушки?Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, списанное оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, без получения лицензии.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10128024.../#ixzz6pHXUU9LP
Гражданам можно
дезерт игл
Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, списанное оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, без получения лицензии.Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10128024.../#ixzz6pHXUU9LP
Гражданам можно
Я имел ввиду НЕ ГРАЖДАНАМ России.
имел ввиду НЕ ГРАЖДАНАМ России.Так и я о том, формально гражданам только и можно, может отсюда и требуют паспорт при покупке?
Можно ли их хранить?Можно,т.к. ОЧ ОО они не являются.
Например,приходят органы к гражданину,а он им-"СХП никаких нет,только вот рамка со стволиком от 411,а вон там затвор от 411.
А никаких СХП,кроме запчастей,не имею"
И что дальше будет?
Валерий21124
А каков правовой статус будет у основных частей СХП?надо ли будет их регистрировать?По букве закона-не надо.
Можно ли их хранить?Можно,т.к. ОЧ ОО они не являются.
Например,приходят органы к гражданину,а он им-"СХП никаких нет,только вот рамка со стволиком от 411,а вон там затвор от 411.
А никаких СХП,кроме запчастей,не имею"
И что дальше будет?
Изымут на экспертизу. А дальше уже что скажет эксперт.
maloy78Именно так и поступят. Даже в паспорте написано, что не допускается разборка(сниятие ствола, изменение деактива), смена калибра, использование не родных патронов и.т.д. Так же там написано, что не стоит выеживаться с СХП оружием перед СП и гражданами, вооруженными травматами.
Изымут на экспертизу. А дальше уже что скажет эксперт.
Валерий21124Я думаю надо дождаться принятия или не принятия законопроекта. Потом наверняка будут какие-то разъяснения, примут подзаконные акты. Да и в каком виде законопроект примут тоже большой вопрос. Он может еще в процессе дорабатываться, т.к. текст еще сырой. В итоге все либо выдохнут с облегчением, либо бросятся массово валидол глотать. Могут быть разные варианты развития событий.
А каков правовой статус будет у основных частей СХП?
видео в тему 😊
дезерт игл
Так и я о том, формально гражданам только и можно, может отсюда и требуют паспорт при покупке?
Тогда будем посмотреть,после "золотых" маневров....
Так же там написано, что не стоит выеживаться с СХП оружием перед СП и гражданами, вооруженными травматами.Кстати, случаев выеживания с СХП против РС не помню, такие вообще были?
maloy78Изымут на экспертизу. А дальше уже что скажет эксперт.
Эксперт так и напишет-"затвор от 411 в заводском деактиве и рамка со стволиком от 411 в заводском деактиве,все без следов вмешательства",еще напишет,что "ОО ОЧ не являются."
А потом что будет?
А-изымут(а на каком основании?)
Б-скажут,что из этих деталей можно собрать целое изделие СХП и его надо зарегистрировать(А кому какое дело,что можно собрать и что нельзя,изьяли же не изделие,а набор деталей.)
В-Отдадут без всяких проблем.
maloy78
В законопроекте о регистрации не слова. Всего лишь уведомление при покупки и продаже.
Так я и пытаюсь выяснить,можно ли не уведомлять,если просто разобрать СХП и хранить ее в разобранном виде.
И продать ее как набор запчастей,а не целое изделие,тоже без уведомления кого-либо.
Валерий21124Так я и пытаюсь выяснить,можно ли не уведомлять,если просто разобрать СХП и хранить ее в разобранном виде.
И продать ее как набор запчастей,а не целое изделие,тоже без уведомления кого-либо.
Там тоже не дебилы сидят и разобранный СХП никак не станет ЗИПом или набором запчастей,если всё это в одной квартире или помещении,это же целая лазейка..... 😊
Валерий21124Так я и пытаюсь выяснить,можно ли не уведомлять,если просто разобрать СХП и хранить ее в разобранном виде.
И продать ее как набор запчастей,а не целое изделие,тоже без уведомления кого-либо.
Да по идее можно делать вообще что хочется, но пока об этом не узнают соответствующие органы.
На этот счëт есть очень хорошая поговорка - На любую ж с резьбой есть х с винтом.
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
maloy78...а на х с винтом есть ж с лабиринтом
На любую ж с резьбой есть х с винтом.
это продолжение той поговорки 😊
maloy78Я вот думаю... Не пора ли в России металлические водопроводные трубы на учет ставить или хотя бы штифтами деактивировать... А то как начнет народ массово пихать охотничьи патроны в водопроводные трубы и молотком капсюля накалывать. Это ж страшное оружие, особенно если в упор пальнуть. А если при массовых беспорядках применять начнут? 2 трубы вместе - двустволка, 4 - четырестволка, а 10 труб на колесном лафете - это уже картечница Гатлинга. Да и фильм "Брат-2" надо тоже запретить и из свободного доступа убрать, а то там запил самопала показывают, как бы чего дурного не вышло... 😀
В законопроекте о регистрации не слова. Всего лишь уведомление при покупки и продаже.
ss-stingray
вопрос в другом - что будет с макетами старыми, которые без документов вообще... а то, заварил на купленном до закона схп канал ударника али патронник, выкинул паспорт и усё - аля-улю 😀
При обыске будут изымать,потом экспертиза,если способность выстрела не смогут припаять,то просто конфискуют. 😊
ss-stingrayC точки зрения ФЗ-150 "Об оружии", ст.7 требует, что:
вопрос в другом - что будет с макетами старыми, которые без документов вообще...
а то, заварил на купленном до закона схп канал ударника али патронник, выкинул паспорт и усё - аля-улю 😀
Обязательному подтверждению соответствия подлежат все производимые на территории Российской Федерации, ввозимые в Российскую Федерацию и вывозимые из Российской Федерации модели гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходные с оружием изделия.
Обязательное подтверждение соответствия списанного оружия и охолощенных патронов проводится в соответствии с частью первой настоящей статьи в целях удостоверения того, что все основные части списанного оружия приведены в полную негодность и производство выстрела в случае изъятия, замены или иного изменения таких частей невозможно. На списанное оружие и его основные части наносится ясно видимая, неуничтожаемая без механической обработки маркировка.
Соответственно законность оборота несертифицированного оружия, в том числе списанного и конструктивно сходных с оружием изделий вызывает сомнения. 😊
Что же до гипотетической переделки с целью сделать невозможным имитацию выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие), то пока действует Постановление Пленума Верховного суда РФ ?5 от 12.03.2002, состава это не образует.
А дальше - найдет эксперт на оружии маркировку о его списании - отнесет к списанному оружию (охолощенному или учебному). Не найдет... там уже варианты есть, в каком состоянии ОЧ.
brat_anatoliyНа такие образцы, даже при наличии сертификации, у меня бы не хватило...
Самые редкие макеты, которые обычно стоят очень не малых денег, или с ранним Европейским деактивом или с гаражным(сварка на горке подачи, заваренный выход ударника, заваренный патронник или шпилька в патроннике). Сейчас, если они попадают на Ганзу, ценник их переваливает за полляма. Покупались законно. А закон, как известно, обратной силы не имеет. На каком основании их изымать будут? Гражданин законопослушный, обычно очень не бедный, принес регистрировать. Изъять в переплавку, гражданина наказать? Ну-ну. .
А вот интересные более бюджетные - увы, взвесив текущую правоприменительную практику, избыточную формализацию и не вызывающие оптимизма тенденции, я не уверен, что смогу в суде доказать законность их оборота. Поэтому и не приобретал...
brat_anatoliyДа, приняли вчера в третьем чтении https://sozd.duma.gov.ru/bill/1057895-7
Пока мы за железки переживаем, приняли Закон о регулировании просветительской деятельности. Практически Закон о узаконенной цензуре. Кому интересно, можете ознакомиться. Приняли несмотря на то что российский научный мир был против. Питицию о недопустимости этого Закона написали, подписи насобирали. Только на эту питицию положили с прибором. Поэтому захотят принять закон об СХП примут и не поперхнутся. Наши обсуждения на форуме их точно интересовать не будут.
как сказал мой остепененный коллега - жди, реализации п.3 определившего, что порядок, условия и формы осуществления просветительской деятельности, а также порядок проведения контроля за ней устанавливается Правительством Российской Федерации.
А после издания этого акта, с 1 июня 2021 решай, рассказывать ли порой про стрелковку РККА...
brat_anatoliy
Самые редкие макеты, которые обычно стоят очень не малых денег, или с ранним Европейским деактивом или с гаражным(сварка на горке подачи, заваренный выход ударника, заваренный патронник или шпилька в патроннике). Сейчас, если они попадают на Ганзу, ценник их переваливает за полляма. Покупались законно. А закон, как известно, обратной силы не имеет. На каком основании их изымать будут? Гражданин законопослушный, обычно очень не бедный, принес регистрировать. Изъять в переплавку, гражданина наказать? Ну-ну. Свежо было предание. Придется что-то придумывать, что бы и их на учет поставить. Очередной закон Яровой, который есть, а как его выполнить никто не знает. Кстати во всех областях такого рода законов столько уже напринимали, что диву даешься продуктивности наших законоплетов. Им их не исполнять...
Конечно закон обратной силы не имеет,но только пох...й погонникам на этот закон,если захотят подтасую факты,изменят деактив во время экспертизы и т.д.Факты такие знаю.А что творится в росгвардии инспекторами просто уши заворачиваются и волосы дыбом.Привести много примеров можно,так что надеяться на закон который не выполняется не приходится....
Dmitry&Santa
Да, приняли вчера в третьем чтении https://sozd.duma.gov.ru/bill/1057895-7
как сказал мой остепененный коллега - жди, реализации п.3 определившего, что порядок, условия и формы осуществления просветительской деятельности, а также порядок проведения контроля за ней устанавливается Правительством Российской Федерации.
А после издания этого акта, с 1 июня 2021 решай, рассказывать ли порой про стрелковку РККА...
"Ядро" обкладывает народ по тихоу законами,лишает свободы слова(уже лишил),полицейский имеет право стрелять на поражение в демонстрантов и много чего,про судейскую свору я молчу,сам конкретно столкнулся на гражданских процессах.Вот сегодня в новостях,налоговой разрешили официальный доступ к банковской тайне граждан, в течении трёх дней всю подноготную про тебя,говорят гражданина не коснётся только типа кто ворочает большим баблом,смех на палке.....А мы тут про СХП.... 😊Готовьтесь,скоро вообще пиз...ц наступит. 😊
С Э МДа... жизнеутверждающе 😊
Готовьтесь,скоро вообще пиз...ц наступит.
brat_anatoliy
Да... жизнеутверждающе 😊
Мы же оптимисты.... 😊
"Ядро" обкладывает народТеперь еще поликлиники будут коммерсантам передавать информацию о наших болячках.
Я когда утром на работу еду, слушаю Серебряный дождь и охуеваю от всех инициатив наших слуг народа.
Izwerg
Теперь еще поликлиники будут коммерсантам передавать информацию о наших болячках.
Я когда утром на работу еду, слушаю Серебряный дождь и охуеваю от всех инициатив наших слуг народа.
А это ещё что за хуй...я? "поликлиники будут коммерсантам передавать информацию о наших болячках"
krayzi cash
https://rg.profkiosk.ru/880711
Журналюги рг дорвались до темы .. Вкратце пишут - что регистрация нужна так как схп могут использовать различные охранники , так же схп можно использовать для самообороны ! Но так как СМ могут принять схп ствол за настоящий и соответственно пристрелить , да и хулиганы могут сильно испугаться и сильно пришибить владельца , поэтому владельца видимо надо учить .
Это же журнашлюхи,они далеки от тематики оружия и в частности СХП и придумывают "байки из склепа". Для них нужен отдельный закон,за лживые высказывания и клевету,ввести уголовную ответственность.
А это ещё что за хуй...я?Частные компании могут получить доступ к медицинским картам россиян без их согласия
Как пишет 'Коммерсантъ', соответствующее предложение поступило от Минцифры. Уточняется, что инициатива министерства предполагает прямой доступ к данным - без согласия гражданина. Подобное предложение объяснили мерами поддержки отечественной IT-отрасли, а также общей цифровизацией медицины.
https://otr-online.ru/news/cha...w=1616002746000
Izwerg
Частные компании могут получить доступ к медицинским картам россиян без их согласия
Как пишет 'Коммерсантъ', соответствующее предложение поступило от Минцифры. Уточняется, что инициатива министерства предполагает прямой доступ к данным - без согласия гражданина. Подобное предложение объяснили мерами поддержки отечественной IT-отрасли, а также общей цифровизацией медицины.
[URL=https://otr-online.ru/news/chastnye-kompanii-mogut-poluchit-dostup-k-medicinskim-kartam-rossiyan-bez-ih-soglasiya-174314.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=161600274 6000]https://otr-online.ru/news/cha...w=1616002746000[/URL]
Нихера у них запросы и проекты.Я ж говорил выше,что скоро пиз...ц будет,он подбирается тихонько,семимильными шагами.Скоро уже воздух ограничивать начнут.... 😊
krayzi cashАга, для "самообороны"... Только в понятие "списанное оружие" еще входит учебное и разрезное. Если уж возбудились на СХП то надо было в законопроекте тогда уточнять "списанное охолощенное".
регистрация нужна так как схп могут использовать различные охранники , так же схп можно использовать для самообороны ! Но так как СМ могут принять схп ствол за настоящий и соответственно пристрелить , да и хулиганы могут сильно испугаться и сильно пришибить владельца , поэтому владельца видимо надо учить .
brat_anatoliyСправочно: в ЧОП без документа об обучении брать не должны, в зависимости от категории - обучение, вплоть до правил обращения со служебным оружием на максимальной категории.
Для таких идиотов точно обучение ввести нужно.
Но вероятно, если идиоты, то обучение бессильно... 😀
С Э МНа каком основании? Это тоже не от великого ума. Пока не нарвались на грамотного гражданина. За такие фокусы можно очень быстро остаться и без пистолета и без должности.
а то у них модно стало,особенно у ДПС,стучать пистолетом в стекло авто на дорогах,нормальных граждан,даже с детьми...
brat_anatoliy
На каком основании? Это тоже не от великого ума. Пока не нарвались на грамотного гражданина. За такие фокусы можно очень быстро остаться и без пистолета и без должности.
В таких случаях,оснований у полицейского нет,просто они в форме все "шерифы"..... 😊
brat_anatoliy
На каком основании? Это тоже не от великого ума. Пока не нарвались на грамотного гражданина. За такие фокусы можно очень быстро остаться и без пистолета и без должности.
Да ладно 😊
Давно уже было- тормознули меня,на мотоцикле,на выезде из Рыбинска.Так ОН ствол автомата ткнул мне в забрало шлема,приподнял его,посмотрел на мое лицо и автоматом же махнул-типа,проезжай.Документы даже не спросил,не то что бы посмотреть.Да даже слова не сказал.
Потом только узнал,зэк с колонии сбежал.
Сам виноват,надо было или шлем снять,или стекло поднять.
Думаю,не простые гаишники ствол в руке держат,когда к машине подходят.И не просто так.
Валерий21124Скорее всего попали на спецназ фсин
Думаю,не простые гаишники ствол в руке держат,когда к машине подходят.И не просто так.
Валерий21124Да ладно 😊
Давно уже было- тормознули меня,на мотоцикле,на выезде из Рыбинска.Так ОН автоматом поднял забрало шлема,посмотрел на мое лицо и опять же автоматом махнул-типа,проезжай.Документы даже не спросил,не то что бы посмотреть.
Потом только узнал,зэк с колонии сбежал.
Думаю,не простые гаишники ствол в руке держат,когда к машине подходят.И не просто так.
И что? Не имел он право стволов в шлем тыкать.Чё за детский сад. 😊
А с другой стороны-дорога,выезд из города.Трафик соответствующий.Осматривают все машины.У кого-то документы смотрят,большинство поосто в лицо.
Тормозят мотоцикл.Пока я его заглушу,на обочину откачу,на подставку поставлю.
А так-забрало поднял-на рожу посмотрел.Не беглец-езжай дальше,других проверять надо.
на днях 29-летний чудик пьяный грабанул магаз с игрушечным пестом . забрал спиртное и закусь .пойман
Не кидайтесь тапками.
Можно ли где нибудь официально охолостить двустволку? чтобы с документами все было по закону? Новые стоят как чугунный мост.
anand
Товарищи!
Не кидайтесь тапками.
Можно ли где нибудь официально охолостить двустволку? чтобы с документами все было по закону? Новые стоят как чугунный мост.
можно в курс-с , но цена будет как 2 чугунных моста
Не так давно товарищ пытался купить охолощенные охотничьи ружья, не гаражного деактива, с заводскими документами для оформления дачи под охотничий домик. Оказалось проще поменять идею оформления и обойтись без ружей. Не получилось. Может сейчас что изменилось. При утилизации ОЧ сдаются, оставить можно только ЗИП и то не всегда.[/QUOTE
Не ОЧ оружия можно снять перед утилизацией,закон не запрещает,тем более ЗИП,только ЛРОошники "фыркают" иногда,делают серьёзный вид как буд-то тебя уже привлекли,почему мол ты в таком виде принёс оружие для утилизации...Пох....й,захотел снял,ничего не будет.Можно ОЧ помять молотком,чтоб были не пригодны.Такое действие исключает возможность втихаря между своими ментами переоформить или продать по закону. 😊
brat_anatoliyНаерна денех не было у таварисча... Других причин не вижу. Деньги отдал ружо получил.
Не так давно товарищ пытался купить охолощенные охотничьи ружья, не гаражного деактива, с заводскими документами для оформления дачи под охотничий домик. Оказалось проще поменять идею оформления и обойтись без ружей. Не получилось.
brat_anatoliy
Все равно в макет не перепилить. Только утилизация. Разницы нет, согнут ли ствол в узел, снят ли с него весь ЗИП, все равно ОЧ в любом виде сдается на утилизацию. Сделать из него макет не получится.
в опсчем никто не позвонил . не приехал . дверь не выбил . почки не отбил . в острог не запер .
да и изначально это в чистом виде ИБД 😛
Я думал купить за копейки по зеленке какую нибудь мертвую берданку и официально ее охолостить после чего как тог списать с себя
😊
anand
Я думал купить за копейки по зеленке какую нибудь мертвую берданку и официально ее охолостить после чего как тог списать с себя... как понимаю, такое не реально.
разреши они такое , тут бы давно местные бизнемены смикитили 😛
Draconian
Вспомнилось недавно про первые МА-АК-СХ с полностью заваренным затвором. Кому-нибудь известна дальнейшая судьба всей этой партии? Они все развалились в процессе эксплуатации или какие-то экземпляры еще дожили до нынешнего времени? 😀
Мелькают иногда в продаже,но спроса нет и предложений нет.
А предложение на вторичном рынке вообще вещь такая... непредсказуемая в общем. )))
Кому-нибудь известна дальнейшая судьба всей этой партии?
Они мелькают периодически, года 2-3 назад мелькали чаще, сейчас пореже ... а нафига он вам собственно ?
Кроме как чувство сожаления о том, что на них были порезаны самые отборные экземпляры из Срдюковской утилизации, эти аппараты вряд ли могут что-то вызвать.
з-ы кому надо на вернисаже и АКМС-ы и обычные М-ки висят в очень красивой деревяхе.
Кузьма ПетровичДа просто интересно, у меня был такой самый первый, потом продал перед покупкой ВПО 925. У МА-АК-СХ затвор сильно долбил по ствольной коробке, некоторые буфер отдачи ставили. Были мнения что он не переживет 300 выстрелов.
Они мелькают периодически, года 2-3 назад мелькали чаще, сейчас пореже ... а нафига он вам собственно ?
С Э М
Мы все прекрасно знаем,оружие направлять на человека нельзя,может выстрелить.Если бы сфоткать или заснять это действие "автоматчика" бестолкового,то я думаю уголовное бы завели,если не замяли,кто же хочет такого в своём ведомстве,это по суде ЧП.Если зассал,так иди в грузчики,или дворники,нехер в структурах делать. 😞
ты дурачек или школьник на каникулах? Везу я ствол в чехле так он 100500 раз будет направлен на людей пока я проеду сотку километров, тоже самое можно сказать про ствол в кабуре 😊 как её носить чтоб ствол на людей не попадал.
Ни закон и ни какой устав не запрещает направлять оружие на людей, откуда вы такую чуш вычитали, на машине тоже нельзя в сторону людей ехать можно же задавить )))
HUNTER-RUSТам шла речь о том что некий СП или "спецназ фсин" остановил мотоциклиста и стал тыкать в лицо калашом. А если у него патрон уже был дослан в патронник, а переводчик огня поставлен на автоогонь? А тут еще палец на спуске неожиданно судорогой свело... Головы у мотоциклиста уже не было бы.ты дурачек или школьник на каникулах? Везу я ствол в чехле так он 100500 раз будет направлен на людей пока я проеду сотку километров, тоже самое можно сказать про ствол в кабуре 😊 как её носить чтоб ствол на людей не попадал.
Ни закон и ни какой устав не запрещает направлять оружие на людей, откуда вы такую чуш вычитали, на машине тоже нельзя в сторону людей ехать можно же задавить )))
Dmitry&Santa
C точки зрения ФЗ-150 "Об оружии", ст.7 требует, что:
Обязательному подтверждению соответствия подлежат все производимые на территории Российской Федерации, ввозимые в Российскую Федерацию и вывозимые из Российской Федерации модели гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходные с оружием изделия.
Обязательное подтверждение соответствия списанного оружия и охолощенных патронов проводится в соответствии с частью первой настоящей статьи в целях удостоверения того, что все основные части списанного оружия приведены в полную негодность и производство выстрела в случае изъятия, замены или иного изменения таких частей невозможно. На списанное оружие и его основные части наносится ясно видимая, неуничтожаемая без механической обработки маркировка.Соответственно законность оборота несертифицированного оружия, в том числе списанного и конструктивно сходных с оружием изделий вызывает сомнения. 😊
Если предмет не является огнестрельным оружием и не содержит основные части, то под оборот МВД он не попадает, как бы там не тужились. Есть забавный пардокс - если макет не был произведен на территории РФ значит он обязательно был ввезен - вроде бы логично... только вот парадокс в том, что если макет якобы находился на территории Крыма на момент его вхождения в РФ, то был ли ввоз... )
komerad1941Почему только МВД, в первую очередь ФСВНГ, и не только им. 😊
Если предмет не является огнестрельным оружием и не содержит основные части, то под оборот МВД он не попадает, как бы там не тужились.Есть забавный пардокс - если макет не был произведен на территории РФ значит он обязательно был ввезен - вроде бы логично... только вот парадокс в том, что если макет якобы находился на территории Крыма на момент его вхождения в РФ, то был ли ввоз... )
Это не парадокс, а прямое следствие ст.1 Договора между Российской Федерацией и Республикой Крым о принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов" и Федерального конституционного закона от 17.12.2001 N 6-ФКЗ "О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации" п.2 ст.3 которого гласит:
2. При принятии в Российскую Федерацию и образовании в ее составе нового субъекта должны соблюдаться государственные интересы Российской Федерации, принципы федеративного устройства Российской Федерации, права и свободы человека и гражданина, а также учитываться сложившиеся исторические, хозяйственные и культурные связи субъектов Российской Федерации, их социально-экономические возможности.
HUNTER-RUSты дурачек или школьник на каникулах? Везу я ствол в чехле так он 100500 раз будет направлен на людей пока я проеду сотку километров, тоже самое можно сказать про ствол в кабуре 😊 как её носить чтоб ствол на людей не попадал.
Ни закон и ни какой устав не запрещает направлять оружие на людей, откуда вы такую чуш вычитали, на машине тоже нельзя в сторону людей ехать можно же задавить )))
Иди башкой об угол ударься с разбегу,может мозг включится,дебил.
Draconian
Там шла речь о том что некий СП или "спецназ фсин" остановил мотоциклиста и стал тыкать в лицо калашом. А если у него патрон уже был дослан в патронник, а переводчик огня поставлен на автоогонь? А тут еще палец на спуске неожиданно судорогой свело... Головы у мотоциклиста уже не было бы.
Тролль,вообще не понял о чём речь и у таких и ему подобных наверно оружие во владении есть,а потом удивляемся,"стрелкам" в общественных заведениях,местах.....
HUNTER-RUSДа ну. Когда-нибудь про правила ТБ на стрельбище слышали?
Ни закон и ни какой устав не запрещает направлять оружие на людей
С Э МВ органах тоже всякие дебилы и психопаты встречаются, то в себя пальнут, то в сослуживцев...
Идёт прохожий, а ему из-за угла ствол в глаз и маска в шлеме воина в полумраке,"ой это не вы" и дальше ловить.
шашка кинжал продаюхорошо что случайно не выстрелила, оно всякое бывает
самому однажды ксюха в висок смотрела
Draconian
В органах тоже всякие дебилы и психопаты встречаются, то в себя пальнут, то в сослуживцев...
Да,ютуб кишит роликами про господ правоохранителей,которые в оружейках убивают сами себя,из наградного палят в граждан и т.д.И мне всегда было интересно,почему и как принимая в ряды полицейского,вышестоящее начальство уверены в том,что он надёжен и беспристрастен на 100%...Мне кажется гражданин имеющий оружие по закону,на много дисциплинированнее и менее опасен чем это сборище.
brat_anatoliy
Да ну. Когда-нибудь про правила ТБ на стрельбище слышали?
НПА покажите который запрещяет направлять оружие на людей и какие санкции за это предусмотренны? Мож парад на 9 мая запретить, там танки едут со стволами напревлеными на трибуны
С Э МЭто тот случай когда голова и жопа,одно целое.А за маму, я бы тебе черенок от лопаты в очко загнал бы,только вот интернет твоя "крыша",очкун... 😊
почитай мои темы там и телефон есть и адресс, да и многии ганзовцы со мной встречались. Буду рад вас лично видеть и передать в руки доблесной нелюбимой вами полиции, на 119-ю УК вы уже наговорили
HUNTER-RUSЯ опять же спрашиваю, Вы это серьезно?
НПА покажите который запрещяет направлять оружие на людей и какие санкции за это предусмотренны? Мож парад на 9 мая запретить, там танки едут со стволами напревлеными на трибуны
На вскидку План-конспект Занятия: https://shtab.su/konspekt/voen...vuh_strelb.html
Для структуры с армией не связанной(ФССП), кстати, прописано в Гаранте: https://base.garant.ru/7156679...032f7d/#friends
Могу еще привести Приказ от 23 ноября 2017 г. N 880 Об утверждении Наставления по организации огневой подготовки в органах внутренних дел РФ. Это как раз наш рассматриваемый случай. Но он очень большой и все Приложения к нему Вы читать не будете. В инете он в свободном доступе.
Попробуйте на любом войсковом стрельбище покрутить автоматом в сторону людей и в сторону противоположную направлению стрельбы. Если Руководитель стрельб адекватный товарищ, то не только Вы, но и все ваше подразделение до стрельбы будете не допущены. Кстати, это касается всего оружия, учебного тоже.
PS Во всех наставления направлять оружие на людей и в сторону противоположную мишенному полю КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ.
шашка кинжал продаюНа это действо тоже есть определенные Правила и Наставления. Если не объявлено ЧС, то по Закону права не имеет оружие на человека направлять. Поимка преступника дело, конечно, важное, но если при этом пострадает сторонний человек, неприятности, мягко говоря, будут у всех, начиная с того, кто это допустил, заканчивая его начальниками по команде. Не полный ход запросто получить, вылететь из органов тоже можно.
одно дело стрельбища , другое поимка негодяя . самому однажды ксюха в висок смотрела
Какое-то "узколобое" рассмотрение вопроса: неужели в ваших местах не действуют нормы про применение оружия по Закону гражданами, и уж тем более - спецсубъектами?!
HUNTER-RUSА,уже на "вы".Так научись общаться,я на личности не перехожу и дураком человека не называю,даже если расходимся во мнениях.А,когда человек начинает поносить родителей,он априори ниже плинтуса,как чмо последнее....Меня так же многие знают,но я не оскорбляю без причинно людей.почитай мои темы там и телефон есть и адресс, да и многии ганзовцы со мной встречались. Буду рад вас лично видеть и передать в руки доблесной нелюбимой вами полиции, на 119-ю УК вы уже наговорили
opdoРассматривалась конкретная ситуация при проверке документов СП. Читайте выше по теме, о чем речь идет. При чем здесь обычные граждане и их оружие, а тем более спецсубъекты? Вопрос был о том, может или нет СП оружием тыкать, при проверке документов.
Почему только ЧС?
Какое-то "узколобое" рассмотрение вопроса: неужели в ваших местах не действуют нормы про применение оружия по Закону гражданами, и уж тем более - спецсубъектами?!
Weis22Похоже допиливают последнее 😞
А тем временем на сайте Ливингхистори появилось объявление о продаже СХП карабинов Манлихера М95 от РОК
brat_anatoliy
Рассматривалась конкретная ситуация при проверке документов СП. Читайте выше по теме, о чем речь идет. При чем здесь обычные граждане и их оружие, а тем более спецсубъекты? Вопрос был о том, может или нет СП оружием тыкать, при проверке документов.
Ой,Вы еще спросите,могут ли СП бить при проверке документов 😊
Посмотрите,как ОМОН работает ,причем не в Чечне в зеленке,а при проверке какого-нибудь офиса 😊
На пол не успеешь хлопнуться,так кованым ботинком помогут 😊
Посмотрите на известное видео,как порш-кайен перепутали 😊
Там тоже с направленными стволами все хорошо.
И таких видео полно.
А с другой стороны-в гермошлеме слышно плохо,особенно когда мотор еще не успел заглушить-может,этот дядя с автоматом и просил меня забрало поднять или шлем снять,а я и не слышал.А может,он просто говорить устал одно и тоже всем проезжающим...
Ладно,не ударили,с мотика не сдернули и на том спасибо.
Все-же при каких-то спецоперацих правила поведения сотрудников другие.
Там,наверное,все напраалено не на то,что бы граждан не тревожить,а на максимальную безопасность сотрудников.
weis22А есть информация, насколько велика партия? Сколько штук перепилили? И ценник какой?
А тем временем на сайте Ливингхистори появилось объявление о продаже СХП карабинов Манлихера М95 от РОК
HUNTER-RUSи
С Э Мбан за нарушение правил куртуазности
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
Weis22За что же так с ложе поступили?! 😊
А тем временем на сайте Ливингхистори появилось объявление о продаже СХП карабинов Манлихера М95 от РОК
brat_anatoliy:Прочитал и удивляюсь, какое отношение к указанной конкретной ситуации имеют упомянутые: "организация огневой подготовки", "Требования безопасности при проведении стрельб", "войсковое стрельбище", "Руководитель стрельб"?
Рассматривалась конкретная ситуация при проверке документов СП. Читайте выше по теме, о чем речь идет.
brat_anatoliy:Неоднозначно. Изучайте тему о крайней необходимости.
Поимка преступника дело, конечно, важное, но если при этом пострадает сторонний человек, неприятности, мягко говоря, будут у всех, начиная с того, кто это допустил, заканчивая его начальниками по команде.
opdoHUNTER-RUS: "НПА покажите который запрещяет направлять оружие на людей и какие санкции за это предусмотренны?"
Прочитал и удивляюсь, какое отношение к указанной конкретной ситуации имеют упомянутые:
opdoЗанятно. Сколько рапортов Вы написали о применении и чем они для Вас закончились? Вся проблема сейчас в том, что совершенно забыли такое понятие, как культура обращения с оружием. Тыкать оружием направо и налево , это не признак высокого профессионализма. По конкретным описанным ситуациям есть документы ДСП, которых в свободном доступе не будет. Если вы понимаете о чем пишите, Вы должны об этом знать. Тему считаю закрытой, так как это off top.
Неоднозначно. Изучайте тему о крайней необходимости.
brat_anatoliy:Действительно занятно...
Занятно. Сколько рапортов Вы написали о применении и чем они для Вас закончились? Вся проблема сейчас в том, что совершенно забыли такое понятие, как культура обращения с оружием. Тыкать оружием направо и налево , это не признак высокого профессионализма. По конкретным описанным ситуациям есть документы ДСП, которых в свободном доступе не будет. Если вы понимаете о чем пишите, Вы должны об этом знать. Тему считаю закрытой, так как это off top.
Однако чтиво про применение оружия, уяснение особенностей и нюансов КН и НО для вас с учениками будет ещё и полезно. Этим и занимайтесь, коли дано!
PS
Надеюсь, от вас off top мы больше не увидим: г-н воспитатель сказал!)))
PS Я не всегда детей воспитывал. Сейчас своей целью считаю, чем больше я ребят уведу с улицы, тем меньше работы органам. Мои курсанты совсем не из отличников.
ПРИЕХАЛИ !!
семеро . с автоматами на бэтэре, один на коне , с шашкой и маузером, с руками по локоть в кровище
на самом деле все было просто . территорию выбрали нейтральную для встречи . приехал один очкарик . опросил по поводу одного чувака , который оказывается перепилил схп в огнестрел за что и был схвачен в торжественной обстановке , с поличным на сбыте.поскольку злодей признался сам в деянии по 223 и 222 , квартира его изобиловала всякими приспособлениями , его спросили где о брал исходники ,то есть схп , он указал меня и суть была в пояснении действительно ли я продал схп это . вот и всё . почки не отбивали ,но и пироженными тоже не угостили . возможно как свидетеля на суд дернут , а может и пояснений хватит .
мораль - схп торгуй , но не переделывай и ничего тебе не будет.
пойду бухну и нервы успокою
шашка кинжал продаюНу логично, вообще-то 😊
мораль - схп торгуй , но не переделывай и ничего тебе не будет.
почки не отбивали ,но и пироженными тоже не угостилиЗря... 😁
дезерт игл
Зря... 😁
самой популярной фразой было "береги трусы Сеня , береги трусы" дома 😀 😀 😀
самой популярной фразой было "береги трусы Сеня , береги трусы" дома😁😁😁
Может кто слышал подробности истории охолащивания ПБ (6П9}. Сколько(хоть примерно) было сделано Р-413 и когда начали? На некоторых рукоятки бакелитовые заношеные, пружины в коррозии, а некоторые, как только со склада.
konduktor2Часть просто заменили свои рукоятки на те которые я отдавал бонусом 😊
На некоторых рукоятки бакелитовые заношеные
konduktor2
Приветствую всех!
Может кто слышал подробности истории охолащивания ПБ (6П9}. Сколько(хоть примерно) было сделано Р-413 и когда начали? На некоторых рукоятки бакелитовые заношеные, пружины в коррозии, а некоторые, как только со склада.
Вот же тема по 6П9 СХП
https://guns.allzip.org/topic/355/2033231.html
Draconian
Поднимем. Законопроект: https://sozd.duma.gov.ru/bill/1079629-7
Пока тишина...
Обнулили наверное.
rivermenТогда было бы "В АРХИВЕ" а там "НА РАССМОТРЕНИИ".
Обнулили наверное.
Уж лучше бы затвор сразу под ПММ пилили. И рамку широкую
POMAXA
ох уж эти извращенцы, все никак не отстанут от ПМ... )))
А к кому им приставать? ПМ вполне можно осовременить, только не так, как это делает УМК
мешке вот такие ПМ-оиды от УМК появились.Кровь из глаз... 😁
Гуманоиды мля....
Нахрена они все квадратное и угловатое делают?
сбоку не пойми что, а спереду таки намёк на ихнего орла в пустыне...Намёк на выкидыш ПМа
kent999
Нахрена они все квадратное и угловатое делают?
Квадратное проще и дешевле в изготовлении )))
POMAXAНу тогда проще кирпичи делать 😊 . Помесь советского ПМ, американского орла Desert Eagle (привет Голивуду) с качеством современного изготовления. На счет этого изделия хоть никто спорить не будет, кованный или литой 😊 .
Квадратное проще и дешевле в изготовлении )))
PS ПММ не проще было зановоделить? Хоть какой-то намек на историчность. А так смесь бульдога с носорогом.
дядя Костя
это и стало причиной иска к "УМК" о использовании внешнего вида ПМ являющегося собственностью КК.
Нельзя внешний вид изделия объявить своей собственностью. Это удмуртский суд своим решением в пользу КК редкостную херню сморозил
дядя КостяА что у конструкторов полностью фантазия кончилась и на ПМ надо зацикливаться? Если все ваяется новодельное, почему надо за основу брать именно ПМ? Получается, что и почитателей ПМ раздражает и не почитателей, коих раздражает то, что это ПМ. Не дают делать ПМ, делайте другое или нанимайте хороших юристов. Зачем городить химеру?
или столько почитателей ПМ?
brat_anatoliy
А что у конструкторов полностью фантазия кончилась и на ПМ надо зацикливаться? Если все ваяется новодельное, почему надо за основу брать именно ПМ? Получается, что и почитателей ПМ раздражает и не почитателей, коих раздражает то, что это ПМ. Не дают делать ПМ, делайте другое или нанимайте хороших юристов. Зачем городить химеру?
Я не являюсь почитателем ПМ, но объективно в сегменте СХП и ООП это конструкция со свободным затвором, всё остальное лишь вариации и если в сегменте СХП можно выбрать не ПМ за разумные деньги, то в сегменте ООП это практически не возможно...
У самого были ПМ-Т, Таурус Лом13(Бразильский) и МР-81. Больше всего носил Ломик. Сейчас все продал. 4 апреля закончилась лицензия, продлять не стал. По собственному опыту применения, даже с лицензией один хрен протокол. В нашем правовом государстве любое оружие геморой.
rusAKГуглить "патентование промышленного образца".Нельзя внешний вид изделия объявить своей собственностью. Это удмуртский суд своим решением в пользу КК редкостную херню сморозил
дядя КостяПо моему - сарказм. 😛
Леди и джентльмены, мне не понятен сарказм или столько почитателей ПМ?
Неужели здесь все настолько оторваны от реальности?
Неужели никто не слышал о УМК, о суде по иску КК к УМК?.
Отличить эстетический приемлемый вид оружия (ПМ красивым назвать сложно), от явно вызывающего вида изделия УМК пока реально можем. 😊
Представьте себе, что нет. И по претензиям КК ко всяким производителям, торгующих в РФ копиям ПМ в виде пневматики, старйкобольным приводам и тп. 😀
brat_anatoliy
Грозы 021, 031, 041, 03-В4 и.т.д. это ПМ? Ценник запредельный?
У самого были ПМ-Т, Таурус Лом13(Бразильский) и МР-81. Больше всего носил Ломик. Сейчас все продал. 4 апреля закончилась лицензия, продлять не стал. По собственному опыту применения, даже с лицензией один хрен протокол. В нашем правовом государстве любое оружие геморой.
Зайдите в куплю-продажу травматического и цены на "Грозы" б/у, Лом-13 (бразилец) у самого, правда это револьвер и ЗИП на него РИО поставляет, а на "Грозы" проблемка с этим...
brat_anatoliy
Дорого и отсутствие запчастей, это потому что исходники забугорные. Я форму имел ввиду. У наших производителей хватает только лицензию купить. Свое сделать почему-то не выходит. В девяностых и начале двухтысячных пытались, потом не выгодно стало и так "пипл схавает".
У нас в стране беда с любым короткостволом,производители и импортёры может быть за исключением "ОхотАктива" не воспринимают этот рынок серьёзно, для пострелушек и военно-тактической реконструкции захотел сплавной неПээМ, выбор относительно большой у нас в клубе многие приобрели подобные пистолеты, изучая данный вопрос выбор оказался не велик, очень хотел CLT1911 от РИО, но из трёх на руках у знакомых, работал удовлетворительно только один, у Z75 при настреле 400, лопнул затвор, при стрельбе рекомендованным 10ТК у Таурус СО выдавливает капсюль, пистолеты же от Retay работают чётко и практически без задержек, да и то задержки были на старом неадаптированном Техкриме...
NAL
Гуглить "патентование промышленного образца".
"Внешний вид изделия можно запатентовать в виде промышленного образца. Патент будет распространяться на дизайн объекта, упаковку, этикетку, шрифты и т.д. Чтобы запатентовать внешний вид изделия, оно должно быть новым и уникальным " 😀
Интересно, что там КК в суде предъявлял в качестве патента на промышленный образец
Paule
А кк Вальтеру за сходство с РР тоже перечесляет? По 54 год много общего
Не, они стесняются...
brat_anatoliy
Так, собственно, принципов работы автоматики много и не придумали. У каждого пистолета найдутся "уши" прототипа 😊 . Я уже выше писал: "делайте другое или нанимайте хороших юристов". Если так посмотреть, ПМ-Вальтер, ТТ-Браунинг. ППШ-Суоми. Есть и русские прототипы. Тот же АК, кто только не клепает и очень часто без всякой лицензии. Что ж с ними не судятся?
Так они не продают его в РФ)))), турки попытались, не особо пошло ружьё. А тут всего цена в два раза была выше и неплохой ООП и СХП пистолет получился, вот и загрызла жаба КК, хотя такое ощущение, что они всё, что касается пистолетов портят, наличие на рынке в течении нескольких лет Р-411 и Макаров СО говорит об этом...
Вместе с бюджетным шлаком Тимур пытается до сих пор продать тот же 411, но с "родными" номерами и не может. Видимо время сейчас такое, что спросом больше пользуется кривой страшненький зато дешёвый охолощеный газюк, чем коллекционый образец.хотя конечно с добавочной стоимостью в 70 процентов от цены кованофрезерованого изделия переодетового в красный ЗИП продать действительно не просто.
Paule
Видимо время сейчас такое, что спросом больше пользуется кривой страшненький зато дешёвый охолощеный газюк, чем коллекционый образец.
хренасдва !!!! нет вообще спроса на схп . причина - крах экономики
вообще спроса на схп . причина - крах экономикиНу так это ж игрушка.
Её покупают на свободные деньги
подобные пистолеты, изучая данный вопрос выбор оказался не велик, очень хотел CLT1911 от РИО, но из трёх на руках у знакомых, работал удовлетворительно только один, у Z75 при настреле 400, лопнул затвор, при стрельбе рекомендованным 10ТК у Таурус СО выдавливает капсюль,Ого, а я Таурас хотел
дезерт игл
Ого, а я Таурас хотел
В каком размере? Если 2,5 то лучше Ekol Lom 5.6 поискать, хотя можно 9 Р.А.К. стрелять мунклипы должны от "Гроз" подойти...
Paule
Почему же портят? Наличи р 411 говорит само за себя. Литое убогое Г" в которое ещё вложить нужно, что бы стал похож на ПМ продают 4 года. И продают тиражами. ТОЗ как мартышка и очки плясал с со ПМ 24 из оригинального ПМ и цена, отличная и и ЗИП и исходник, а кроме установочной партии через мутного продавца подаренных пистолетов, на этом ресурсе ничего не было.
Вместе с бюджетным шлаком Тимур пытается до сих пор продать тот же 411, но с "родными" номерами и не может. Видимо время сейчас такое, что спросом больше пользуется кривой страшненький зато дешёвый охолощеный газюк, чем коллекционый образец.хотя конечно с добавочной стоимостью в 70 процентов от цены кованофрезерованого изделия переодетового в красный ЗИП продать действительно не просто.
Вопрос в том, что тот же Курс-С не делает, то что не может продать, а Макаров СО при неликвидности, расходится по рукам...
каком размере? Если 2,5 то лучше Ekol Lom 5.6 поискать, хотя можно 9 Р.А.К. стрелять мунклипы должны от "Гроз" подойти...Да дешёвый, который Экол в девичестве.
Оригинальный Лом вроде стоит как чугунный мост
Paule
По сути литой 411 чисто утилитарная вещь
Хм. А не литой не утилитарная ?
сути литой 411 чисто утилитарная вещьДля побабахать, дешевле сигнальник под Хилти
дезерт игл
Да дешёвый, который Экол в девичестве.
Оригинальный Лом вроде стоит как чугунный мост
Ekol Lom 5.6 в отличие от Zoraki LOM-S имеет стальной барабан, можно и Ekol Viper найти например у Сапрыкина они есть...
Ekol Lom 5.6 в отличие от Zoraki LOM-S имеет стальной барабан,Да нет,Вы просто не поняли что я про два разных Таураса писал.
Под оригиналом я имел в виду это
https://guns.allzip.org/topic/217/1808731.html
Это бывший ОООП Лом13.
Стальной, дорогой и редкий.
А я нацелился на Таурас который Вайпер в девичестве.
Paule
Некоторые продаваны видят во фрезерованой рамке и затворе коллекционую вещь, уникальный лот и прочие синонимы элитности.
Не могу назвать себя большим знатоком ПМ-образных, но даже мне понятно что 411-й может присутствовать в серьезной коллекции только именно как 411-й, а с этой точки зрения литой он или фрезерованный разницы нет.
Даже на аутентичный макет современного ПМ стандартный 411-й не тянет. А все эти "спецсерии" стоят столько, что за эти деньги интереснее купить 71-й или версию от УМК.
Вообще, вся эта истерия с фрезерованными, короткономерными и т.д. 411-ми выглядит крайне забавно, попытка заработать на невежестве массового покупателя.
И, надо признать, весьма удачная попытка... 😛
попытка заработать на невежестве массового покупателя.Ну, народ то берет
И, надо признать, весьма удачная попытка
Кузьма ПетровичЭто не истерия это вполне себе здравый расчет ... в криминальных хрониках, "литых" не будет
Вообще, вся эта истерия с фрезерованными, короткономерными и т.д. 411-ми выглядит крайне забавно
Чем литой хуже? Деактив тот же. Ствол в схп ставят с нарезами, тоесть стойка 13мм ПМ. Прочность меньше конечно, но и упор пилят один и не так сильно ( по крайней мере 2018 год) отсутствие гребней не так критично, в хрониках и безбородые переделки проскакивали😁
Н-да...самый народный пистолет
PauleДа ничем не хуже, завод даже байкал 442 под 9х18 выпускает с литыми затворами.
Чем литой хуже?
Вероятно в тирах они умрут быстро, но не все же идут в тир.
ТАТРИН
Мунклипы Лома и Гроз отличаются...
Да, Таурус ЛОМ-13 5-зарядный, а Альфа или "Грозы" 6 - зарядные, ведут своё происхождение от RG-89...
Предположительно 18 мая в первом чтении будут рассматривать.
Теперь после стрельбы в Казани, идиотские законопроекты посыпятся как из рога изобилия. Я думаю, что продавят они все-таки учет охолощенки. 😞
Draconian
По законопроекту движуха началась: https://sozd.duma.gov.ru/bill/1079629-7
Предположительно 18 мая в первом чтении будут рассматривать.
Теперь после стрельбы в Казани, идиотские законопроекты посыпятся как из рога изобилия. Я думаю, что продавят они все-таки учет охолощенки. 😞
не протащат . там бабло ОГРОМНОЕ
brat_anatoliyЭтот законопроект как бы составной, он из нескольких поправок состоит, там не только про списанное оружие. Могут скопом все принять, а потом уже разбираться будут.
Пока вроде даже тов Золотов про охолощенку не говорит. И так напридумывали, что надо иметь о-о-очень большое желание, что бы захотеть иметь оружие, любое оружие. Может игрушки оставят народу, что бы совсем уж запрета не было.
"21-летний российский охранник одного из магазинов в Москве выстрелил из сигнального пистолета в сторону катавшегося на самокате 10-летнего ребенка. Об этом сообщила ТАСС представитель Главного следственного управления СК по Москве Юлия Иванова. В пресс-службе столичной прокуратуры отметили, что у ребенка остались гематомы на руке...."
КАК??? Если стрелял с ракетницы, нахрена она охраннику? Магазин сжечь? Если подавал свето-шумовые сигналы, то как гематому сделал? Полная бредятина. Да и еще. Поздно вечером 10 летний ребенок должен быть ДОМА.
"...Инцидент произошел поздно вечером в пятницу, 14 мая. Сейчас прокуратура проводит проверку, решается вопрос о возбуждении уголовного дела."
Понятно, что охранник дебил 10-летнего ребенка пугать, Но это все таки административка. Причем здесь уголовное дело?
Дебилы... 😞
Draconian:Кто бы сомневался в их сервильности...
По законопроекту движуха началась: https://sozd.duma.gov.ru/bill/1079629-7
Предположительно 18 мая в первом чтении будут рассматривать.
Завтра определятся: в повестку заседания Совета ГД 17 мая включено ( п.1.27) предложение о рассмотрении з/п N 1079629-7 на заседании Госдумы 18 мая 2021 года.
Тем не менее в опубликованных проектах порядка работы ГД на 18 и 19 мая рассмотрение указанного з/п пока (по состоянию на 12 мая 2021 года) не предусматривается.
brat_anatoliyОднако... "выстрелил из сигнального пистолета в сторону катавшегося на самокате 10-летнего ребенка" и "у ребенка остались гематомы на руке". Кто-то видно с перепоя статью писал. Какие гематомы от сигнального пистолета? Появился новый вид сигнально-звукового оружия что-ли? Если бы из ракетницы пальнул, то ожоги были бы на руке ребенка. Может с травмата пальнул?
А пока в средствах массой информации продолжают мешать в кучу оружие, что бы законопослушные граждане уже не видели разницы, боевое, травматическое и СИГНАЛЬНОЕ. https://lenta.ru/news/2021/05/16/shootchild/ .
"21-летний российский охранник одного из магазинов в Москве выстрелил из сигнального пистолета в сторону катавшегося на самокате 10-летнего ребенка. Об этом сообщила ТАСС представитель Главного следственного управления СК по Москве Юлия Иванова. В пресс-службе столичной прокуратуры отметили, что у ребенка остались гематомы на руке...."
КАК??? Если стрелял с ракетницы, нахрена она охраннику? Магазин сжечь? Если подавал свето-шумовые сигналы, то как гематому сделал? Полная бредятина. Да и еще. Поздно вечером 10 летний ребенок должен быть ДОМА.
"...Инцидент произошел поздно вечером в пятницу, 14 мая. Сейчас прокуратура проводит проверку, решается вопрос о возбуждении уголовного дела."
Понятно, что охранник дебил 10-летнего ребенка пугать, Но это все таки административка. Причем здесь уголовное дело?
Draconian
Однако... "выстрелил из сигнального пистолета в сторону катавшегося на самокате 10-летнего ребенка" и "у ребенка остались гематомы на руке". Кто-то видно с перепоя статью писал. Какие гематомы от сигнального пистолета? Сигнально-звуковое оружие что-ли? Если бы из ракетницы пальнул, то ожоги были бы на руке.
в воздух пальнул, ребенок испугался и упал с самоката, от контакта с асфальтом остались гемотомы.
А потом му...к редактор все порезал....
ТАТРИН
16-5-2021 10:09
Видимо поддавшись психозу вчера на Авито удалили мое объявление с ММГ Кольта Неви . Якобы Сигнальное ибо может хлопать капсюлями .А значит сигналить... Ни Серт ,ни мои доводы не возымели действия...
Дебилы...
полные дебилы
такие-же и на мешке
Какие гематомы от сигнального пистолета? ПоявиНекоторые модели под Хилти, в заводском виде могут плюнуть резинкой, с насадкой для ракет или без.
Энергетика будет так себе, но синяк поставит.
ПроскуровТри раза сплюну - на Мешке пока висит...)полные дебилы
такие-же и на мешке
Но там же в прошлом годе чуть Нэви натурального (дульника) не прикупил. Привезли из Трибалтики в Псковщину. Вовремя на фото камор заметил сквозные сверления. В Личке продаван подтвердил ...
Genvazв воздух пальнул, ребенок испугался и упал с самоката, от контакта с асфальтом остались гемотомы.
А потом
му...кредактор все порезал....
Может быть... только тогда это подследственность участкового. Правда у него не официального представителя, ни пресс-службы... 😊
Судя по реанимации мертволежащего законопроекта с конца прошлого года, имитация бурной деятельности, вместо анализа еще с ситуации с Керчю и системной работой с детьми и молодежью, начиная с детского сада. Не "образовательные услуги" оказывать и отчетики о их качестве писать, а предусмотренным в Конституции образованием и воспитанием (в части общества, без него никак мы - социальные существа).
В части воспитания в семье, помогать чтобы подрастающее поколение могло на законных основаниях к оружейной культуре приобщатся.
Но это титанические шаги, по времени с средствам. Проще "гайки закрутить" по позициям, никакого отношения к трагедии не имеющего...
Может быть... только тогда это подследственность участкового. Правда у него не официального представителя, ни пресс-службы
Некоторые модели под Хилти, в заводском виде могут плюнуть резинкой, с насадкой для ракет или без.Поэтому и возбудилась пресс служба
Энергетика будет так себе, но синяк поставит.
А ведь это стало поводом для визита к редактору газеты Станок, потому что на самом деле как полагал комбинатор, лошадь отделался лёгким испугом.
Так есть ответственность за фейк ньюс, нужно только проработать это СМИ, с требованиями опровержения.Я так думаю, что с пресс-службы надо начать.
Перлы скорее оттуда(хотя повторюсь, может оказаться и правдой)