Наган-СХ (ТОЗ)

Ходят слухи...

Замечен в продаже:

http://guns.allzip.org/topic/356/1573722.html

Первые фотографии:

Это неинтересные слухи, слухи про апс-сх с автоогнем мне нравятся больше.

Интересы разные у всех, наган здорово СХП!
Да и АПС тоже....
Очень интересно посмотреть на наган.
Интересны все модели, хотя и СХП корёжат тоже сильно, как и ММГ, только стоят дороже, но за то стреляют, правда холостыми, но не всем нужна стрельба, хотя это и здорово!

не по этому ли, в разделе продажи сигнального, куча объявлений о продаже наганов?))

не по этому ли, в разделе продажи сигнального, куча объявлений о продаже наганов?))

Ходят слухи...

как деакттивировать барабан ии что сделать со стволом ? пламя от схп же пожжет перегородку в стволе

Значит, в стволе ТТ-СХ тоже пожжет, особенно ту шпильку что за патронником 😀
Как-то так по "логике" выходит, да?

Ольга-СПб-реплики
как деакттивировать барабан ии что сделать со стволом ? пламя от схп же пожжет перегородку в стволе

Боже, какой бред...

Барабан деактивируется элементарно, идеи уже были высказаны в темах по СХ - например, шпильки на выходе камор.

Ф-1 СХП не встречали ?

MihailF
не по этому ли, в разделе продажи сигнального, куча объявлений о продаже наганов?))

не по этому ли, в разделе продажи сигнального, куча объявлений о продаже наганов?))

MadRoy
Барабан деактивируется элементарно, идеи уже были высказаны в темах по СХ - например, шпильки на выходе камор.

Если Наган будет под какой-нибудь патрон типа МПУ, то никаких шпилек не надо-патрон сам по себе немаленький, почти на всю длину барабана, засунуть поверх патрона что-либо метаемое-просто не хватит места.
Ну, я так мыслю.

никаких шпилек не надо-патрон сам по себе немаленький, почти на всю длину барабана, засунуть поверх патрона что-либо метаемое-просто не хватит места.

Ну, не дуло, а ствол... А чтоб тудой ничего не сунули-штифт в сантиметре от дульного среза. Вот и вся премудрость.

Наган-СХП был бы идеальный вариант-никакой автоматики, никаких клинов и утыканий патронов, никакой возни с пружинами лишними.

Да, это была бы приятная вещь...
Интересно, кем-то обдумывается такое изделие для выпуска?

никаких клинов и утыканий патронов, никакой возни с пружинами лишними.

дезерт игл
Клины с накатом барабана, как раз словить можно

Смысла в выступе в СХП версии никакого, так что могут и спилить к чертям

дезерт игл
Смысла в выступе в СХП версии никакого, так что могут и спилить к чертям

дезерт игл
Смысла в выступе в СХП версии никакого, так что могут и спилить к чертям

Да как раз есть и смысл и все остальное, во первых аутентичность, без него он как Блеф будет, а кому он таким будет нужен. Во вторых это не Блеф со слабеньким капсулем, если это будет нормальный холостой патрон, то при выстреле без него хорогая горелка получится с соответсвующим ожогом рук, ТБ еще никто не отменял.

Пневмат
Ходят слухи...

Landgraf
НАГАН-СХ называется

Слухи? Уже несколько месяцев в свободной продаже. НАГАН-СХ называется

Пневмат
Правда?От ТОЗа?

Miklos
Это который без отверстий в каморах?

каморы с отверстиями.

Landgraf
Слухи? Уже несколько месяцев в свободной продаже. НАГАН-СХ называется.

Landgraf
Или Наган-СО

под жевело- да, периодически всплывают. А тут, как бы, под нормальный холостой патрон хотят 😊

Miklos
Под жевело сделан? Тоже видел пару раз, но уже не помню какие.

Сэм Кольт
под жевело- да, периодически всплывают. А тут, как бы, под нормальный холостой патрон хотят 😊

Landgraf
ТОЗ сейчас всё бросит, и начнёт новую версию охолощённого Нагана делать?

да нафиг он за 40000 нужен))) тысяч 15 еще можно подумать.

Ну эт в подарочном...можт в простом исполнении будет дешевле...кто знает.

Не уж то коробка столько стоит?)))

деактив ужасный, а именно барабан, лучше б сделали его несъемным, но без этих страшных "ПАЛОЧЕК"

Дорого как то .. 40 тр . да и 30 .
25 - будет торговаться .

Очень ужасно выглядит,про цену промолчу...

protvikvik
деактив ужасный, а именно барабан, лучше б сделали его несъемным, но без этих страшных "ПАЛОЧЕК"

Согласен, лучше МР-313 пока нет. Не думаю что такое будет покупаться по такой цене.

313 классная вещь, пожалуй лучший из 3 проектов выпущенных сигналок из наганов, но при этом есть огромный минус - сборная солянка

protvikvik
313 классная вещь, пожалуй лучший из 3 проектов выпущенных сигналок из наганов, но при этом есть огромный минус - сборная солянка

Среди мр-313 экземпляров с чужими крышками скорее всего столько же, сколько и среди всех остальных сигнальников и 99,9% из мр-313 имеют чужие барабаны. А много ли других наганоподобных сейчас могут похвастаться родными барабанами? Единицы! И какая сборная солянка теперь "солянистей"?

ТТ со вышел - ну не понравился чёт мудрёж их с патронами . Наган вышел - тоже не то .. всё дезактив хочется погуманнее .
Наган конечно откровенно страшный получился.

ТТ со вышел - ну не понравился чёт мудрёж их с патронами . Наган вышел - тоже не то .. всё дезактив хочется погуманнее .
Наган конечно откровенно страшный получился.

Без шпилек в барабане нельзя было? Тогда под хилти бы сделали,дешевле расходник.

Блин, под Хилти и самому можно сделать-нет смысла ждать у моря погоды 😊

просто поставить на него барабан от блефа.получиться нормальный сигнальник с пламенем из ствола

[/B]

[B]Блин, под Хилти и самому можно сделать-нет смысла ждать у моря погоды

Саняга
И под 10х31 можно сделать,но вопрос законности.

дезерт игл
Клины с накатом барабана, как раз словить можно

Какой барабан будем пересверливать под 10х31?

дезерт игл
Смысла в выступе в СХП версии никакого, так что могут и спилить к чертям

казанский
при переделке Нагана в СХП типа как у "Блефа"-со спиленным выступом, весь выхлоп в ствол может и не уйти даже если там и заглушки не будет а только штифты, а выхлоп с холостого патрона это не выхлоп с Жевело-не должны выступ под барабан спилить.

+1

Dron1945
😀
хорошо пошутил...

kim7772
просто поставить на него барабан от блефа.получиться нормальный сигнальник с пламенем из ствола

Навряд ли это получится.
В барабанах всех сигнальников - МР-313, Блеф и Р-2 - стоят втулки под Жевело.
Значит, без выкручивания этих втулок никакой патрон в барабан не вставишь.
А растачивать - незаконно.

Так что менять барабаны смысла нет.

А что не устраивает в барабане со шпилькой?
Какая разница - ведь газы спокойно пройдут.

Патрон для Нагана-СХП будут около 30 мм.
Мощи хватит.

При наличии шпилек зачем было так каморы ещё растачивать до похабного вида? А вообще могли бы сделать самый красивый деактив барабана по типу, как на собровском Громе: с переднего торца поставить вставки на шпильках, выточенные в форме пуль с отверстиями посередине (типа экспансивные 😊 ).
Чем так пилить, как сейчас, уж лучше бы на складах лежали 😞 .

Одно радует, что первый раз покупатели проявили сдержанность. Новейшую охолощёнку по конской цене никто не сохватал. Лохов нема. 5 тысяч уже скинули. Прецедент, однако.

shm
При наличии шпилек зачем было так каморы ещё растачивать до похабного вида?...

shm
... с переднего торца поставить вставки на шпильках, выточенные в форме пуль с отверстиями посередине (типа экспансивные 😊 )...

shm
... Одно радует, что первый раз покупатели проявили сдержанность. Новейшую охолощёнку по конской цене никто не сохватал. Лохов нема. 5 тысяч уже скинули. Прецедент, однако.

protvikvik
деактив ужасный, а именно барабан, лучше б сделали его несъемным, но без этих страшных "ПАЛОЧЕК"

А помнится все от барабана р-2 плевались: убожество и т.д. Оказывается, нет предела совершенству 😀 😞

Ну, насчёт камор, если они точно под Люгер рассверлены, то ещё куда не шло. По фото сначала показалось, что как у Р2.

А насчёт нагрузки на вставки, так она ведь от диаметра отверстий зависела бы. Можно подобрать. Применяются же подобные конструктивные решения при подобных калибрах. Зато эстетично бы было, не то, что сейчас.

наганов в туле должно быть чуть ли не 10 тыщ единиц, причем точно есть цари, и что самое интересное орлы на них полустертые еще чуть ли не в гражданскую.

дезерт игл
Навалом у военных...вот купить вроде низзя:'(

Можно. Но вот если поймают...

shm
Ну, насчёт камор, если по всей длине на 9 мм рассверлены, то ещё куда не шло...

shm
...По фото сначала показалось, что как у Р2...

shm
...А насчёт нагрузки на вставки, так она ведь от диаметра отверстий зависела бы. Можно подобрать. Применяются же подобные конструктивные решения при подобных калибрах. Зато эстетично бы было, не то, что сейчас.

наганов в туле должно быть чуть ли не 10 тыщ единиц

Деактив-жесть. Цель такого деактива срубить побольше бабла при минимуме затрат. Мне лично один вид барабана вызывает отвращение.

И необязательно было делать под 9 мм. Мне и под жевело нравятся.

То, что вроде как под Люгер рассверлены я на фотке в паспорте вычитал. И, может, эти патроны не такие мощные будут, как 10х31.

Дубовые коробочки с бархатом вообще, конечно, немало к цене добавляют. Без них у тех же продавцов, наверное, намного дешевле бы были.

С другой стороны, если будут массово дарить, то должны вскоре всплыть на вторичке по более гуманной цене. Может, ещё чего дарить будут? Не на это ли намекал Макарофф, говоря об изменении на рынке?

а на патрон есть сертификат?

Но судя по теме, пипл хавает и за такую цену. Чудны дела твои Господи. Такое ощущение что людям пофиг, что покупать. Главное же понять, что это всего лишь игрушка, вот зачем она за такую цену? Пальнуть несколько раз и закинуть на полку?

JohnyRZA
И необязательно было делать под 9 мм. Мне и под жевело нравятся.

Мне тоже. Но вот если бы сделали под флобер...

Sobaka1970
Мне тоже. Но вот если бы сделали под флобер...

Sobaka1970
Мне тоже. Но вот если бы сделали под флобер...

Пневмат
Солидарен с вами обоими..

Губу закатайте.. 😊
и подождите полгодика... что-нибудь созреет новое.

PILOT_SVM
А потом - мелкашка, а потом 9х19 - вам свободно в переходе с лотка...

Губу закатайте.. 😊
и подождите полгодика... что-нибудь созреет новое.

Вы думаете что осеннее обострение у депутатов и чиновников что-то изменит? Или революция будет?

Или революция будет?

Только эволюция.

Вы думаете что осеннее обострение у депутатов и чиновников что-то изменит?

Господа, спокойно живёт и ждём - голосуем рублём за новое и привлекательное.

PILOT_SVM
Кто-нибудь два года назад поверил бы в сообщение об СХП - ППШ и ТТ?

Аусвайс
сигнальные винтовки Мосина на жевело

Вот ссыль на обсуждение: http://guns.allzip.org/topic/147/782110.html

Headcrab0594
Ага, помню их, "МР-361".
Тут уж не "невидимая рука рынка" сыграла, а Сам, который повелел запретить перепилку боевняка в сигнальное, вот ИМЗ и не успел винтовки изнахратить и пустить в продажу...

Headcrab0594
...Но конструкция была откровенно слабой...

Headcrab0594
...нужно было вставлять капсюль в затвор жопкой вперед (если ничего не путаю)...

Headcrab0594
...потом "имитировать", потом вытаскивать затвор, выбивать капсюль.... Нах-нах-нах оно нужно...

Landgraf
Деактив у этой сигнальной Мосинки был наверное лучшим среди всего, что из Мосинки делали и делают.

У меня есть обрез ВМ от ТОЗ в этом обрезе на мой взгляд деактив лучше.

Аусвайс
У меня есть обрез ВМ от ТОЗ в этом обрезе на мой взгляд деактив лучше.

да,эти шпильки в барабане ужасны,весь вид портят

Gerr
да,эти шпильки в барабане ужасны,весь вид портят

Барабан должен быть деактивирован.
Как бы Вы сделали?

PILOT_SVM
Как бы Вы сделали?

Gerr
сантиметровый запрессованный/подваренный отрезок прута не так бы бросался в глаза

куда запрессованный?

сделать несъемный барабан, а ствол на шпильках - вот и весь деактив

сделать несъемный барабан, а ствол на шпильках - вот и весь деактив

Miklos
СХПшники так и делают. А превращать барабан в колесо от телеги это жесть.

Я думаю, что такой деактив - один из пары-тройки возможных.
Кому-то важнее - разборность.

А перед использованием можно подкоптить и этих шпилек видно не будет.

protvikvik
сделать несъемный барабан, а ствол на шпильках - вот и весь деактив

Кстати, если уж так хочется вогнать штифты поперёк камор, то можно же сделать иначе, загонять штифт довольно большого диаметра между каморами так, чтоб он немного торчал в просвет обоих близлежащих камор.

Правда, оба эти варианта не исключают применение эластичного метаемого снаряжения, может, к этому криминалисты придираются?

На всех замеченных на данный момент в продаже на Ганзе Наганах (6 шт.) напрочь отсутствуют клейма приемки. Видимо в "оборот" пошли ужЕ изготовленные Наган-СО под Жевело, на которых клеймо деактива как раз и находилось на ентом месте. При выпуске Нагана под холостой патрон поступили грамотно - все новодельные клейма спрятали внутрь! НО! клейма от "предыдущего" деактива снесли вместе с "родными" клеймами приемки! На мой взгляд без этих клейм теряется вся "историческая составляющая" и Наган превращается просто в ИГРУШКУ-ХЛОПУШКУ (хотя и интересную, под ПАТРОН все таки). Только цена в 35-50 тыр. Неужели оно того стоит???

На мой взгляд без этих клейм теряется вся "историческая составляющая" и Наган превращается просто в ИГРУШКУ-ХЛОПУШКУ (хотя и интересную, под ПАТРОН все таки).

А цена в 35 тыр - конечно возьмут только фанатики.
Потом цена снизится.

brigadir.72
Только цена в 35-50 тыр

За 32 уже пытаются продавать.

PILOT_SVM
Наган по любому - НАГАН.
А если ещё и громко хлопает, то вааще!

А цена в 35 тыр - конечно возьмут только фанатики.
Потом цена снизится.

По поводу "цена снизится" слышу постоянно, но что-то не снижается. Это про все СХП говорили, а что наблюдаем?

Не рассчитывайте на снижение, мы в России, здесь цена только вверх идет. Посмотрите на ТТ-СХ, АКСУ-СО - где снижение?

По поводу "цена снизится" слышу постоянно, но что-то не снижается. Это про все СХП говорили, а что наблюдаем?Не рассчитывайте на снижение, мы в России, здесь цена только вверх идет. Посмотрите на ТТ-СХ, АКСУ-СО - где снижение?

А чем собственно ценность АКСУ-СО? Ну допустим выпущено их в СХ 400 экземпляров, но вещь то с исторической точки зрения никакая их миллионы на складах, да и как я понял работает через одно место. Что в нем такого эдакого, это же не какой нибудь StG44. Обычная железяка, без истории. Что бы просто как игрушкой поиграть раз в год платить такую сумму бессмысленно, я его по этой причине и не стал покупать, хотя возможность была.

otterhund, ценность охолощённого оружия состоит не только из исторической составляющей. Ещё большую роль играет принцип самой переделки, насколько сохранилась или не сохранилась работа узлов и механизмов, их взаимодействие, а также внешний вид и принципы сборки-разборки.
Ещё очень большую роль играет используемый патрон, в идеале это должен быть просто холостой патрон "родного" калибра.

Для общего понимания, сравните ТТ-С и ТТ-СХ. Очень наглядная разница в подходе к методике "огражданивания". Сравните АКС-74У-СО и АК-СХ. Тоже различия в методике огромны и очевидны.

Ну и есть нюанс, применимый именно к АКС-74У-СО - это самый компактный "калашоид", любые остальные советские и российские модификации имеют бОльшие габариты.

Landgraf, Согласен с Вами, но мне просто такие вещи не интересны, по факту современный ширпотреб. Если конечно есть фанаты современного тогда да... А так, как по мне просто игрушка сделанная из тривиального калаша, не более того, да и как игрушке применения я ей не вижу, ну пальнуть пару раз, и то особо негде, и забросить и будет валяться, если только ребенку играть, но тоже не подойдет. Вот по мне так такое отношение к этому изделию, по тому и не купил. АВТ-СХ или ППШ-СХ, Мосинка, то вещи с историей, а это...
Кстати пользуясь случаем с Праздником Победы Вас! И всех форумчан конечно тоже.

krayzi cash
не путайте сладкое с тёплым . тт-сх массовое лицензионное производство, аксу - со - выпущенно 400 экз,и всё.
У тт-сх тенденция к снижению цены - их будет до...
АКСУ-СО - (если не пойдут изьятия) , цена будет только расти ..

Массовое производство будет до первого случая криминала с ТТ-СХ (переделка, или какой долбоеб грабанет кого с этим пистолетом) - и все, запретят к хреням производство и продажу, цена скакнет до 50.

К тому же, сейчас предпосылок для удешевления нет, посмотрите темы постоянных продавцов - у них очереди из резервистов, хотя самих пистолетов нет еще... Не будет снижения, не обманывайте себя.

Снижение цены возможно вообще только в одном случае - если рынок будет перенасыщен. Для этого понадобится года 2-3 непрерывного производства как минимум, а у нас неизвестно что через месяц будет...

Про АКСУ тоже говорили - ждите, цена упадет, нахрена их по 35 брать, они этого не стОят и тому подобное... Ну и где АКСУ хотя бы по 35 сейчас купить?

Так очереди и резервисты, это из за праздников, просто толком сейчас ничего не работает и производство стоит, много разобрали на подарки, после праздников увидим... Думаю что уже к числам 20м мая всего будет в достатке, а не будет да и фиг с ним. За 50тыс ТТ-СХ я еще из ума не выжил покупать, равно как и АКСУ, лучше куплю комп ребенку новый, да и много чего полезного можно купить за эти деньги 😊.

скаканет цена иди нет... делаем ставки... послежу за темой, лично я не уверен, что цена будет ниже

Какие цены будут приниматься во внимание? Если форумные - то врядли подешевеет. Но форумные ценники зачастую чертовски далеки от реальности.
Например, с теми-же АКС-74У-СО, была распространена ситуация, когда некоторые довольно известные форумчане закупали их в одном ормаге по 20 тысяч, а ценники тут, на форуме, держали в 30-35 тысяч...

дело в том, что Наган-СХП - вещь узко специфическая.
Фактически его ниша - исторические реконструкции.\
У СХП - выстрел громкий и поэтому:

Для игры дома - нет.
Для игры во дворе - нет.
Пальнуть где-нить в подвале - ну пару раз. Больше никто палить не станет.

Вот и смотрите сами - каков спрос.
Ну будет сначала ажиотаж.
Разберут любители оружия и истории вообще.
А что потом?
Вторичный рынок?

Да и то надо посмотреть - клейма, шлифовку и пр.

PILOT_SVM
дело в том, что Наган-СХП - вещь узко специфическая.
Фактически его ниша - исторические реконструкции.\
У СХП - выстрел громкий и поэтому:

Для игры дома - нет.
Для игры во дворе - нет.
Пальнуть где-нить в подвале - ну пару раз. Больше никто палить не станет.

Вот и смотрите сами - каков спрос.
Ну будет сначала ажиотаж.
Разберут любители оружия и истории вообще.
А что потом?
Вторичный рынок?

Тут я согласен, я вот эти СХП брал, но их хоть на стену повесить не грех, да и к тому же макет будет стоить гораздо дороже, а всякие АКСУ и Наганы, это весьма специфично.

Один продавец из Тулы (не ганзовский) предлагает эти Наганы по 27500 без подарочной коробки. Предполагаю, что он продаёт с щадящей наценкой. Поэтому, похоже всё-таки, что заводская цена довольно высока, увы. Вещь действительно в основном только для реконструкторов.

сделали хотя бы так,все эстетичнее.Кольцо вместо спиц и шарики для контраста омеднить. А кольцо заворонить. И технологически быстрее-вместо сверления 7 дырок и запрессовывания 7 шпилек,одна оперция фрезерования паза для кольца и по капле сварки для фиксации.

уже за 27500 продают,однако цены вниз)

otterhund
Тут я согласен, я вот эти СХП брал, но их хоть на стену повесить не грех, да и к тому же макет будет стоить гораздо дороже, а всякие АКСУ и Наганы, это весьма специфично.
[URL=http://img.allzip.org/g/355/orig/11789699.jpg][/URL]

Только причем тут "всякие Наганы" Наган это знаковое оружие для России, с ним вся история страны переплетена, и так похабно отметатать его с индексом "всякие". Ваши новодельные пп да хороши как хороши копии не более того, у их своя ниша, а на стенку или в коллекцию в основном предпочитают оригинальные вещи. А Наган хоть ММГ или Блеф, МР, Р-1, Р-2 или СХП все равно остается Наганом.

[QUOTE]Изначально написано MadRoy:
[B]

Массовое производство будет до первого случая криминала с ТТ-СХ (переделка, или какой долбоеб грабанет кого с этим пистолетом) - и все, запретят к хреням производство и продажу

Не запретят, все равно будут выпускать. Так давно бы уже всю травматику и гладкоствол запретили)))

Landgraf

Правда, оба эти варианта не исключают применение эластичного метаемого снаряжения, может, к этому криминалисты придираются?

Судя по сертификату, исследований криминалистами не проводилось... Нет протокола испытаний на сертификате...

С поперечными штифтами в стволе эластичным снаряжением точно не выстрелит.
А исследование криминалистами ЕМНИП не является обязательным для списанного оружия.

Alex40
Не запретят, все равно будут выпускать. Так давно бы уже всю травматику и гладкоствол запретили)))

А исследование криминалистами ЕМНИП не является обязательным для списанного оружия.

Lesorub43
статья 7, последний абзац ФЗ ? 150 "Об Оружии"

Да, требуется сертификация. А вот как сертифицировать списанное оружие - нигде толком не прописано. И если при сертификации огнестрельного, газового, сигнального оружия есть пункт про криминалистов, то в отношении списанного нет НИЧЕГО 😊

То есть по духу этого абзаца понятно, что нужны криминалисты, ибо определить, приведены ли ОЧ в негодность могут только они, ну ведь не Минздрав или Роспотребнадзор будет это определять. Но процедуры нет, а раз нет - то и не требуется.

Но процедуры нет, а раз нет - то и не требуется.

тогда и оч в составе схп нет-взаимодействие деталей при имитации выстрела светозвуковым патроном с видимой маркировкой неудаляемой без мехобработки

Уважаемые коллеги, возник вопрос по расходникам к нагану-сх. Я тут обнаружил, что холостые патроны от тт-сх 10х31 свободно входят в барабан))). Никто случайно не пробовал бабахать?

Радуйтесь.

Уважаемые коллеги, возник вопрос по расходникам к нагану-сх. Я тут обнаружил, что холостые патроны от тт-сх 10х31 свободно входят в барабан))). Никто случайно не пробовал бабахать?

Krakozyabl
Пробовал. Не бахают. Осечки. Капсюль утоплен, боёк бьёт сверху вниз и если капсюль глубже, попадает уже не в его центр.

Спасибо. Т.е. надо только 9х19 blank использовать....

С стаким расходником он будет долго продаватьсья. Это простейший пример херового маркетинга. 10 штивтов на пистолет и дорогущий боеприпас.

Спасибо. Т.е. надо только 9х19 blank использовать....

KLISTIR
Ф-1 СХП не встречали ?

Вот Ф-1 сигнальная 😊
http://guns.allzip.org/topic/85/1457130.html
а Ф-1 СХП тоже бывают - с учебными УЗРГМ, но они свободно не продаются 😊

где там штифты ? фоток маловато (

В стволе и в каморах барабана.

Miklos
В стволе

Два. В казённой и дульной части.

Ничего в Нагане не рассверлено?Только штивты?А ствол приварен к рамке?Или первый штифт играет эту роль?

Со ствола сняты нарезы

Со ствола сняты нарезы

Headcrab0594
Со ствола сняты нарезы

Хх 😊
Не знаю как вам, а мне ушлифованный ремонтный СХП-револьвер с девятью шпильками за 25 тысяч как-то не особо интересен...

Headcrab0594
Хх 😊
Не знаю как вам, а мне ушлифованный ремонтный СХП-револьвер с девятью шпильками за 25 тысяч как-то не особо интересен...

Хх
Не знаю как вам, а мне ушлифованный ремонтный СХП-револьвер с девятью шпильками за 25 тысяч как-то не особо интересен...

Побежал пить корвалол от увиденного.

Фото - от одного из продавцов (у него, кст, цена - 24 тысячи), про инфу, откровенно говоря, не допёр... Какая?

Ясно,я уже все нашел,там все рассверлено и заштифтовано!Он такой и даром не нужен!Сплошной попил.

Сённи в магазине был... Лежит наган СХ... Я спросил под чо? Сказале что под 10тк.. Чо за зверь? От продаффца ничо внятного не добилса... Никто не знает чо за нах?

Сённи в магазине был... Лежит наган СХ... Я спросил под чо? Сказале что под 10тк.. Чо за зверь? От продаффца ничо внятного не добилса... Никто не знает чо за нах?

Концерн Калашников ж вроде под 10ТК хотел выпускать.. Или я ошибаюсь?

Headcrab0594
Концерн Калашников ж вроде под 10ТК хотел выпускать.

Headcrab0594
Концерн Калашников ж вроде под 10ТК хотел выпускать.. Или я ошибаюсь?

sigismund
Я спросил под чо? Сказале что под 10тк.. Чо за зверь?

Когда искал информацию по расходникам для Нагана СО столкнулся с её полным отсутствием. Возможно данная информация поможет кому-то в выборе данной модели и выбором расходников, может кто-то сможет дополнить на основе своего опыта.

по поводу камор.
Мне думалось что в них есть упор, или ступенька в том месте, где патрон 9х19 переходит к имитации пули.
В них ничего подобного нету, патрон никак не ограничен. Глубина погружения в камору зависит от геометрии патрона.
Сами каморы обработаны осень плохо, на их стенках видны следы от сверления в виде колец. Думается их нужно доработать, но есть опасность что после этого патрон совсем ввалится в камору.

тест с патронами.
Sellier& Bellot 9x19
Кустарный 9х19 из акбс 10х28
револьверный 9PA R Техкрим

S&B входит в каморы плохо, иногда торчит на 1,5 мм и не дает взвести курок. Кустарные подошли, но думаю просто геометрия хорошая, слышал и иные отзывы.
С револьверными песня! и вставляются легко и экстрагируются на ура.

9х19 очень тяжело вытащить даже без выстрела, достаточно повзводить курок, и патрон утапливается в камору так, что его тяжело выбивать.
Наверное стреляные выбиваются проще, есть куда упираться и нет опасности выстрела.

патроны 9х19 дают осечки, много. Их причина в том, что боек проталкивает патрон дальше в камору и тратит на это всю энергию.
Получается эдакая полоска от бойка:

Револьверные осечек не давали, но звук очень вялый, как будто жевело
в мр-313, возможно связано с данным конкретным производителем.

Вопросы к окружающим:
1. Кто пробовал сербский партизан 9х19? посадка, осечки?
2. Кто пробовал иные револьверные 9PA или 380 Walter, Knall..? они громкие?

Вопросы к окружающим:
1. Кто пробовал сербский партизан 9х19? посадка, осечки?

Ну револьверный 9PA R Техкрим и в траматическом вариание один из самых дохлых патронов, а в холостом и тем более.

Вот добрался до компа... 😊 Партизаны давали осечку 2 раза и только при стрельбе самовзводом. Гильзы хорошо сидят в каморах и вываливаются под собственным весом. После отстрела же их носик распирает и приходится подталкивать спереди зубочисткой. На фото партизаны и две гильзы юрюзань. Эти дают до трёх осечек пока не жахнут. По звуку одинаково, но от партизан ствол чистый, а от юрюзань запах пороха сильнее в разы и куча жёлтых несгоревших порошинок везде где можно. Да, и сильно коптится гильза юрюзань. Видимо, форма конуса другая чем у люгеровской гильзы. В целом партизанами доволен. Револьверных не было. Не пробовал. Таких борозд и провалов гильз тоже не было ни разу. Накол слабоват, это да, имеет место.

Beatnik
револьверный 9PA R Техкрим

Сэм Кольт
Т.е оно им стреляет? И как это тогда сертифицировали?

Сертифицировали под 9х19, а 9PA туда просто влазит очень удобно.
Вообще судя по всему револьверные 9мм (конечно холостые!) могут отказаться наиболее удобным расходником для данного схп. т.к. партизан не всегда достанешь, а все остальное влазит с трудом и дает осечки.
расходником

Вот как сидят патроны:
9ПА ровненько.
9х19 S&B один выше, другой ниже, сами не выпадают.

партизан не всегда достанешь

Я думаю вот такие попробовать

Я думаю вот такие попробовать

Не, граждане, вы меня не поняли. Я про то, что раз сие изделие может хлопать револьверными 9мм патрончиками, то оно(изделие) по умолчанию - газовое. И как его сертифицировали - я не панимать.

Не, граждане, вы меня не поняли. Я про то, что раз сие изделие может хлопать револьверными 9мм патрончиками, то оно(изделие) по умолчанию - газовое. И как его сертифицировали - я не панимать.

Тот вообще готовый дульнозарядник
мне даже знаком случай, когда таковой (МР-313) был изъят на экспертизу, и при этом человеку его после экспертизы вернули

Сэм Кольт
Не, граждане, вы меня не поняли. Я про то, что раз сие изделие может хлопать револьверными 9мм патрончиками, то оно(изделие) по умолчанию - газовое. И как его сертифицировали - я не панимать.

Не знаю, насколько удачная аналогия, но у меня в Наганыч Р1 (резинострельный Наган) патроны .380 не влезают - рант гильзы упирается в "звёздочку" поворота барабана.
В Нагане-СХ этот нюанс, возможно, нивелируется тем, что камора в диаметре чуть больше, и патрон .380 имеет возможность сдвинуться к наружной стенке каморы.

Krakozyabl
Я, если честно, и был уверен что и тут так же. Но, говорят, что брак присутствует-с. Или халатность?

Beatnik
...9ПА ровненько...

Сэм Кольт
Не, граждане, вы меня не поняли. Я про то, что раз сие изделие может хлопать револьверными 9мм патрончиками, то оно(изделие) по умолчанию - газовое. И как его сертифицировали - я не панимать.

Landgraf
Да каким местом это 9РА? На фото патроны .380, они же 9мм R...
9РА - Pistol Automatic, пистолетные патроны 9мм без ранта.

Ну вы все равно меня поняли. 380, 9мм R, 9RK

Ну вы все равно меня поняли. 380, 9мм R, 9RK

Krakozyabl
в обзорах ведущий с умным видом говорит, что будет делать обзор на пистолет охолощённый наган!

Ведущий прав. Наган является пистолетом. Любой револьвер является пистолетом, но не любой пистолет является револьвером.

Krakozyabl
И эт как? Просветите. Если про пистоны... А так, верный признак револьвера - вращающийся барабан. Ни в одном пистолете барабана не видел, ну, кроме мр-651! 😊 С уважением.

Ищите ГОСТ 28653-90 "Оружие стрелковое. Термины и определения"
В нём ищите пункты 30 и 31.

Krakozyabl
Так обрез мосинки - ещё тот пистоль, получается.

Хотя обрез Мосинки пистолетом не является, как его ни укорачивай, см. п. 30 ГОСТ 28653-90

Всё подробно разжевали и в рот положили. Спасибо. Всё понятно. Мне так доходчиво даже в академии не объясняли. Не знал я что наган пистолет. Раньше народ вообще любой пистолет наганом называл, а оказалось вон оно как. Всё наоборот на самом деле. Век живи - век учись.

Комрад Beatnik провёл сравнительные испытания различных патронов. По его просьбе выкладываю результаты. У него бан, сам не имеет такой возможности.
И вот результаты по громкости:
1. Родной 9х19 100%
2. Wadie RB flash-defense 80%
Большой шлейф искр, звук как будто глухой, как хлопок. Почему - чуть ниже.
3. Walter 70%
4. Техкрим 30%

Все выпадают из камор сами, но у Wadie гильза лопнула и пластиковый стаканчик с лепестками улетел в штифт каморы. Из-за этого возможно звук и вышел глухим.
Накол у всех прекрасный.

Все фотки прикладываю. Запостите на ветке если есть желание, ибо меня забанили в этой ветке якобы за рекламу, когда я кидал ссылки на патроны. А информация эта архиполезная.

Тоже приобрел себе Наган-СО, понравился, но конечно качество охолощение, жуть. 9х19 Бланк PPU встают, но сами не вываливаются из камор, их нужно выковыривать. С ХП мудрить не нужно, завод ТОЗ все уже придумал. Вот фото.

Подниму если не против, подскажите нет ли у кого скана сертификата на изделия в хорошем разрешении или ссылки на него?