горячее щелочное вот эт збс
hameleonnovatorЕсли горячее то это надо весь пест в кастрюлю опускать,а мне важно сохронить родное воронение и в тоже время аккурат замазать те косяки что имеются выше.А так есть неплохой опыт воронения в селитре еще с тех пор когда увлекался мр-654-ми.
горячее щелочное вот эт збс
горячее щелочное вот эт збсПлюсую! Но если хочется узнать себя с новых сторон и не хочется рисковать с варкой в селитре, есть и такой способ
https://guns.allzip.org/topic/24/1358309.html
покрытие устраивает, то же сделал и с ППШ (место вварки штифта)
protvikvikЧто за воронилка и у кого покупали?
делал двумя воронилками, в начале холодной, купленной на форуме в разлив
protvikvikСпасибо
покупал у lexey (раздел запчасти), но она дает чистый черный цвет, легкая синева ) более похожая на родное покрытие доводилась уже пастой
Хочу понять, какого калибра проходное отверстие в стволе АК-74 для отвода пороховых газов. Там же нет регулятора, как на СВТ, дупло в самом газоотводе приличное, а интернет на эту тему молчит.
hameleonnovatorКлевером надо уметь пользоваться, тогда он вполне нормальное покрытие создаёт. А если не уметь пользоваться, намазать лишь бы намазать - то куйня и получится.
куйняяяя этот клевер...
горячее щелочное вот эт збс
ss-stingrayТут всё зависит от того, насколько им умеешь пользоваться 😊 Ну и смотря что и где заворонить надо. На гранях постоянно носимого оружия вытрется действительно быстрее, чем ржавый лак или тем более горячее щелочное воронение.
клевер... слезает правда быстро...
Gorrizont 323Вы в принципе всё правильно сделали, но я бы не стал использовать открытое пламя.
Может поделитесь опытом как правильно пользоваться клевером. Я например обезжиривал ацетоном потом нагревал деталь на газу градусов 70-80 и пропитанной ваткой мазал и так несколько раз.Сутки сохла потом смазал оружейным маслом,не промывал. Сравнительно долго держится на ммг.
Зачищаем старое покрытие (воронение удаляем средством от накипи и ржавчины), убираем мелкой шкуркой ржу (если она есть), обезжириваем (я предпочитаю бензин КАЛОША, он не так воняет, как ацетон), можно подогреть, НО НЕ ОГНЁМ!!! От огня окисел образуется на поверхности. Мелкие и средние детали можно подогреть кипятком (или облить струёй из чайника, или просто вскипятить в кастрюльке), после нагрева водой ещё раз быстро обезжириваем, и смачиваем Клевером. После полного высыхания Клевера (он превращается в белёсо-зеленоватую "плесень") опять обезжириваем, стираем "плесень", тереть можно смело, воронение может частично сняться, особенно на гранях - и опять намазываем Клевером (можно опять подогреть струёй кипятка с последующим обезжириванием). Можно повторить операцию в третий раз. После полного высыхания Клевера опять обезжириваем, удаляем "плесень", и обильно смазываем Баллистолом или минеральным маслом типа веретёнки или моторного масла. Через минут 5 обтираем ветошью излишки масла. Готово.
У меня так стволы двудулки заворонены, там вообще удобно - кипяток можно лить внутрь стволов, так вот уже пару лет стволы - чёрный глянец.
vla-chuprakov
Я смотрю у каждого второго тт-сх испорчен ствол,а именно дульный срез,как будто специально испортили на наждачном круге, лишь бы не было все чудесно, если не испортить то у них на обосраном молоте армз у тех кто их лепит заведутся в жопе черви, уроды бля.ь.
Вы бы как-то по корректнее выражались, без оскорблений.
Пневмат
Вообщем толщина байка больше ширины отвертия.Хочу немного шлифануть баек,если там какие нибудь тонкости?
может стоит отверстие малость рассверлить.
Рекомендую тебе немедленно посетить психиатра - если твой стиль общения в жизни такой же как и на форме, ты представляешь реальную опасность для общества.
vla-chuprakov
А что я не прав???? Нельзя как то по аккуратнее или жаба так душит что хочется испортить.
Выражайте свои мысли так, чтобы ни кого не оскорблять при этом.
vla-chuprakov30 дней на изучение правил куртуазности
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
veksmihtОтверстие потом не восстановишь,а боек поменять можно...Вроде бы справился.Надел боек на дрель и шлифанул чутка на наждачке.Ходит
может стоит отверстие малость рассверлить.
1. Какая длина и вес изделия ?
2. Разбирается ли полносью затвор ?
3. Возможно ли заряжание обоймой ?
4. Как чистить ствол ( подойдет ли набор для чистки пневмы 4.5 ? )
Gorrizont 323Все норм.Отстрелял очередью 3 патрона.Полет нормальный
Отверстие немного смещено по этому подклинивает. Но это мое мнение.
Gorrizont 323Не рвет.Все идеально.Без осечек,недоколов и прочего
А гильзу не рвет случаем?
vasiliiiк себе применимо
Выражайте свои мысли так, чтобы ни кого не оскорблять при этом
Пневмат1) Вычистили канал ударника?
Мужики у меня на ТТ-СХ на выходе баек подклинивает.Пистолет новый,отстрелял всего одну пачку.Вообщем толщина бойка больше ширины отвертия.Хочу немного шлифануть боек,если там какие нибудь тонкости?
2) Крим.метка не слишком близко к отверстию ударника? Не могли немного "завалить" отверстие, когда крим.метку ставили?
Gorrizont 323Если смещено - значит заводской брак боевого ТТ. Вам это не кажется маловероятным?
Отверстие немного смещено по этому подклинивает. Но это мое мнение.
Roman78
к себе применимо
Все в порядке
LandgrafРазбирал,чистил и смазывал,но не помогло.
1) Вычистили канал ударника?
2) Крим.метка не слишком близко к отверстию ударника? Не могли немного "завалить" отверстие, когда крим.метку ставили?
Вы правы.Крим метка завалила канал ударника от чего при выходе в крайнем положении боек подклинивало.Проблема решена,подточил без фанатизма ударник.Отстрел 3 патрона.Все в норме
Пневмат
Ищется вот такая накладка только на левую сторону.О цене договоримся
обычная военная накладка на 40-41 годы.
не впадайте в параною по накладкам.
инфы точной все равно нет что и как
vasiliiiВасилий без обид,но мне уже 150 человку сказали что это 100% довойна.И только вы мне говорите что это война.
обычная военная накладка на 40-41 годы
Наберите в гуле PISTOL TOKAREV TT 33 1939 и посмотрите что ближе.Я смотрел и для себя определился и это мне подтвердили люди,а вы меня сбиваете с понталыги)Насчет второй накладки точно не могу сказать,но какжись тоже довойна,но не уверен.А вообще то война были деревянные накладки до 45-го года.Откуда этим без канта и с таким шрифтом,что характерны на до войну оказаться в это время на войне?У вас есть какие-то источники мне это утверждать?Вы правы что это на 40 год,но не на 40-41-ый,а на 39-41.Как подметил уважаемый камрад Jakes
Цитирую из темы "Пистолет ТТ. История создания, модификации." :
"На период 1939-1941 годов были щечки с вот такими звездой и шрифтом и полем.
"
Присмотритесь теперь на мою накладку
Один в один.
Вот еще пример из темы про которую я говорил выше
Цитирую:
THE STIG
2 walther38
Вот Вам в коллекцию фото пистолета 1939 года с родными накладками:
В подтверждение того что они были и на пистолетах 1938-го года привиду фото из той же темы:
Дмитрий Х
А так же 1938 год ТТ33 в кобуре 1938-го года, оригинал и в боевом состоянии
А тут приводятся различия накладок между 34-36 и 39-41-ым гг.
и если сравнить с моей и левой накладкой
то можно с уверенностью сказать и эта накладка на 39-ый год.Единственное что смущает это полоски по краям литья,но и на фото выше они частично пресутсвуют.Скорее всего это из-за формы конкретного литья.А так все и кант и шрифт и поле и круг и окончание накладок и звезда соответствуют остальное и соответствуют.
Итог обе накладки на 39-ый год
Ухххх...))) больше ничего доказывать не буду
Я не спорю,я просто говорю то что вижу и о чем говорят другие участники форума.Мне интересно откуда вы взяли что эта накладка не на 39-41,а на 40-41 объясните пожалуйста.
P.S и даже то что вы говорите "обычная военная накладка 40-41 годы" уже в голове не укладывается...В 40-ом войны не было ив 41-ом до июня месяца
луканин
Господа , несколько вопросов по Мосинскому обрезу :
1. Какая длина и вес изделия ?
2. Разбирается ли полносью затвор ?
3. Возможно ли заряжание обоймой ?
4. Как чистить ствол ( подойдет ли набор для чистки пневмы 4.5 ? )
ТОЗ. СО-КМУ
1. 55 см. 2кг.
2. Да
3. Да
4. Думаю нет.
😊
мне уже 150 человку сказали что это 100% довойна.И только вы мне говорите что это война.Может конечно и "довойна" Но ставили их и во время и после. Ничего особенного в них нет. 😛
otherС этим не спорю...и до войны и во время войны и сейчас они стоят.И в особенности или исключительности я же этих щекчек не претендую.Разговор о том что Василий утверждает что мол яко бы они не подходят на мой пест 39-го приводя цифру 40-41 хотя ясно видно и сказано что это 39-41 а кто-то говорит что и в 38-ом были...Просто мне интересно откуда эта цифра 40-41 где это сказано и где про это посмотреть или почитать можно.
Может конечно и "довойна" Но ставили их и во время и после. Ничего особенного в них нет
Вот темка есть интересная, почитайте.
Примерно с поста 117
https://guns.allzip.org/topic/85/185943.html
Dr.CatЧто за книга интересно?
если мне не врет моя книга
otherПо ней и ориентируюсь)
Вот темка есть интересная
А влезет ли в патронник Мосинки , обрезанная до 4 см каплюлированная пластиковая гильза 410 кал ?
Интересует возможность выстрела Жевело / м ...
Для чего надо ? Есть желание дать сыну пару раз " хлопнуть " в гараже.
Штатный боеприпас дюже громкий:-)
Dr.CatИнтересно.В продаже есть она?
Пневмат -оружейная энциклопедия о всех пистолетах,бронижелетах,а также балистика,характеристика оружия,патроны,клейма,инструкция к полной сборке и разборке оружия,а также ЗИП к нему и разновидности вплоть как определить что на какой год.(ограниченный тираж)
луканин
Вопрос к знатокам :-)
А влезет ли в патронник Мосинки , обрезанная до 4 см каплюлированная пластиковая гильза 410 кал ?
Интересует возможность выстрела Жевело / м ...Для чего надо ? Есть желание дать сыну пару раз " хлопнуть " в гараже.
Штатный боеприпас дюже громкий:-)
Так а почему не дать жахнуть штатным? Не в гараже, а на природе. Или приехать на реконструкцию (благо их много сейчас где проводят) и договориться с кем-нибудь из участников.
Dr.CatПо сути форум это и есть современная энциклопедия )
Пневмат честно говоря не знаю-она старая довольно (тираж 1991 года),да и подарили мне ее,а в последнее время энциклопедии оружейные изменились-стало больше информации,но книги дорогие стали
луканин
Вопрос к знатокам :-)
А влезет ли в патронник Мосинки , обрезанная до 4 см каплюлированная пластиковая гильза 410 кал ?
Интересует возможность выстрела Жевело / м ...Для чего надо ? Есть желание дать сыну пару раз " хлопнуть " в гараже.
Штатный боеприпас дюже громкий:-)
а если взять штатный патрон, слегка открыть его, высыпать порох, и в таком виде использовать в гараже? расход средств вроде бы не огромный. заодно рассказать, показать - что же есть порох...
а еще существуют старые (70-е гг) строительные патроны типа "Г" двух типов, подлинней, покороче. проскальзывали тут у кого-то на форуме.
ими в гараже конечно тоже хлопать не нужно, но для обучающих целей (заряжание только по одному) вполне можно использовать, учитывая их невысокую стоимость...
Интересно есть мануал как вскрываются холостые патроны?Прикалываетесь?
Пневмат
Интересно есть мануал как вскрываются холостые патроны?Бывает вечерами заняться нечем,а так имеется пару пачек холостых 5,45Х39.Подумываю уменьшить навеску пороха,сделать пару рожков для своей ксюхи.Что и как делается не знаю,опыта нет в этом,как то побаиваюсь...Интересно было узнать как это делается
чуть-чуть обжать верх пассатижами, слегка нарушится симметрия "лепестков", появится щель в центре. далее шилом расширить ее. а вот вернуть всё назад плотно без инструмента - я думаю хорошо не получится.
всё же, лучше наверное не играться с патронами. не играйтесь!
other
Может конечно и "довойна" Но ставили их и во время и после. Ничего особенного в них нет. 😛
согласен.
Это обычные военные накладки.
Довоенная накладка выглядит по другому совершенно.
Звезда и буквы другие. У Пневмат военная накладка.
Точной инфы Потнакладккм нет. Все доводы основаны на неремнтных якобы пистолетах. Лично по себе скажу что видел много не ремонтных тт с ремонтом без рем клейм. Где колодка родная а все что внутри заменено так же как и накладки. Ставят из зипа.
Довоенные накладки имеют специфичный вид и встречаются редко. Все остальное ложные представления.
vasiliiiТогда на ваших пистолетах накладки при Горбачеве ставили
У Пневмат военная накладка.
Это обычные Горбачевские накладки.
До Горбачевские накладки выглядят по другому совершенно.
Звезда и буквы другие.
Во время Горбачева такие накладки ставили и парочку при Ельцине.У Василия Горбачевские накладки.
люди с пеной у рта и нескрываемым энтузиазмом готовы доказывать оригинальность своей накладки 😀 оригинальность, мать её накладки !!! 😀 😀 😀
как же скучно я живу .....................
MiklosСовсем нет.Просто читал где-то что бывают случаи разрыва патрона.
Прикалываетесь?
бывают случаи разрыва патронаЕсли аккуратно плоским шилом расширить отверстие в звёздочке, то ничего не случится.
MiklosДалее как я понимаю так же капитально зажать звездочку без специального оборудования не получится?Думаю оставшееся отверстие можно будет просто закрыть какой нибудь краской?
Если аккуратно плоским шилом расширить отверстие в звёздочке, то ничего не случится.
С богу была просверленная дырочка из которой был высыпан порох...
Не знаю конечно на сколько безопасно в домашних условиях эти дырочки сверлить :-)
Hrumpel
Думаю что четко делить накладки эти на 39 эти на 40 не есть правильно, год разницы и мы скорее всего никогда точно не узнаем что и на какие годы было, только догадки и предположения, главное что накладки до 42 года вот и все 😊
Почему до 42?
vasiliiiНаверно потому что в 42-45 на войну ставились уже деревянные накладки
Почему до 42?
Пневмат
Далее как я понимаю так же капитально зажать звездочку без специального оборудования не получится?Думаю оставшееся отверстие можно будет просто закрыть какой нибудь краской?
Там отверстие совсем маленькое нужно. Без проблем лаком или краской потом заливается.
Пневмат
Наверно потому что в 42-45 на войну ставились уже деревянные накладки
Кто вам сказал что в войну делали только дерево? Может деревом разбавляли? Было и то и то. Не знали сколько война продлится, экономили, разбавляли. Опять же точных данных нет.
Вот только вопрос к желающим уменьшить навеску: а как вы будете дозировать заряд? Трясти, как солонку, каждый патрон над весами?
Почему не переделать автомат для работы на штатных?
ViktopЭксперементальным путем
а как вы будете дозировать заряд?
ViktopИменно)Говорю же заняться бывает нечем)
Трясти, как солонку, каждый патрон над весами?
ViktopРелигия не позволяет))Не хочется портить деактив столь интересного макета.
Почему не переделать автомат для работы на штатных?
Пневмат
Религия не позволяет))Не хочется портить деактив столь интересного макета.
Упорству безумных поём мы песню)) Прошу извинить, если грубо, но это настоящие безумие, ковырять каждый патрон по паре минут ради нескольких мгновений...
ViktopНо это смотря с какой стороны посмотреть...для меня безумие когда крестиком вышивают или для кого-то то что вы на рабоиу ходите каждый день за 20-30 тыс. это тоже безумие
но это настоящие безумие
луканин
Вопросик :
У Тульской Мосинки СХП боевые упоры спилены или нет ?
Если , к примеру , в стол земля попадет или потрон с бОльшей навеской пороха , затвор в лоб не прилетит?
Не прилетает вроде. Но это не значит, что можно пихать всё, что влезает. Упоры не спилены, иначе она бы от обычного патрона ломалась бы.
Пневматгде же он, Джейкс-Украинер (если жив еще), он бы вам рассказал правду 😊
Наверно потому что в 42-45 на войну ставились уже деревянные накладки
Пневматнаверное целиком только воронить, что бы визуально разницы не было...
Ну что кто нибудь воронил "проблемные места"
http://www.kp.ru/online/news/2097186#comment Хто нить слышал чо нить?В разделе Законодательство есть тема
Пневмат
Налетай.Камрад Hrumpel выставил интересные кобурки на войну https://guns.allzip.org/topic/120/1615036.html
Слово Камрад
В Советской России этим словом в обязательном порядке приветствовали друг друга участники войны в Испании, изображаемые в книгах и кинофильмах; поэтому его употребление часто вызывает у старшего поколения приступы СССРофобии или СССРофилии. По этим же причинам 'камрадами' называют друг друга имперцы, коммуняки и 'старые борцы' из расовой партии НСДАП. Кроме того, обращение 'камерад' (сокращённо 'камрад') было принято и в СС, вне зависимости от ранга и должности.
vasiliiiСпасибо камрад
Слово Камрад
В Советской России этим словом в обязательном порядке приветствовали друг друга участники войны в Испании, изображаемые в книгах и кинофильмах; поэтому его употребление часто вызывает у старшего поколения приступы СССРофобии или СССРофилии. По этим же причинам 'камрадами' называют друг друга имперцы, коммуняки и 'старые борцы' из расовой партии НСДАП. Кроме того, обращение 'камерад' (сокращённо 'камрад') было принято и в СС, вне зависимости от ранга и должности.
Ну или вот Толковый словарь русского языка. Д.Н. Ушаков
"камрада, м. (фр. camarade, нем. Kamerad). Товарищ, сослуживец друг (по отношению к иностранцу или в изображении иностранного быта). И не нахвалится тобою немец, говоря с женой или камрадом. Гоголь."
Dr.Cat
Вопрос такой-интересно,а будут ли реализованы в виде СХП оружия такие образцы как: ПРТД-41 и ПТРС?Их же много сделали во времена ВОВ
Сделали много. Дожили не много.
Вопрос такой-интересно,а будут ли реализованы в виде СХП оружия такие образцы как: ПРТД-41 и ПТРС?Их же много сделали во времена ВОВих есть на хранении в количестве, были планы пытаться в охотничьем виде сертифицировать, но что-то пока заглохла тема.
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
http://weaponland.ru/load/tjaz...res/145-1-0-849
пробивало аж 70 мм со 100 метров
там если просто холостой спуск делаешь, зубы вибрируют 😊
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
были планы пытаться в охотничьем виде сертифицировать
Это ж на какую зверушку с 14,5 ходить?? В Африке понятно, а у нас?)
LosevoiЛось, медведь, даже крупный кабан... Да и дальность уверенного выстрела будет повыше...
Это ж на какую зверушку с 14,5 ходить?? В Африке понятно, а у нас?)
ПневматИсправлю дело 😀 Напоролся на один форум (по привычке его не сохранил,а надо было) есть там АВТ-СХП производства Т.О.З,так такой вопрос- этот "девайс" выпускать будут еще или распродают остатки,которые выпустил завод в свое время?Спрашиваю-т.к. интерестно и у завода-производителя информации об СХП нуль-есть только охот.оружие и военная продукция,которая "висит" на сайте
Тухляк в разделе...раскажите что нибудь или давайте поспорим о чем нибудь в конце концов даже Ландграф не заходит
Народ стал умнее и уже не кидаетсяСкорее наверное фанаты СХП получили свои хотелки и угомонились. Девайсы далеко не дешёвые. На ТТ-С огромные очереди в апреле были, сейчас бери не хочу.
Dr.Cat
будет выбор гигантский на любой вкус
Вижу...вижу...вижу
Это точно в ближайшее время ожидаются интересные вещи...похоже что мыльный пузырь скоро лопнет.В особенности жаль обладателей АКМ ов от АРМЗа с убогим затвором.Теперь ими только гвозди забивать...
За ним последует ТТ-сх,на рынке их столько...предложение явно выше спроса.
Терпение продавцов скоро лопнет и начнется АПоКАЛЕПЦЕЦ.Может продавцы и не скинут ниже заводского,но с рук они будут продаваться явно дешевле.В цене будут только редкости довойна и то в хорошем комплекте.
А если выбирать между АКМС по 55 и АКМ за 30-35 да и еще в таком комплекте,то надо быть совершенно сумашедшим человеком что бы принять выбор в пользу первого.
А дп-27?По сколько его уже сливают?
Вообщем такое положение дел мне очень нравится.
ПМ или же пистолет Маузер К96О куда фантазеры уже пошли!
romka66rusНе хотел говорить,но по поводу ПМ кое что слышал...думаю будет,мое мнение
О куда фантазеры уже пошли!
HrumpelВсе кому нужно и все кто в теме уже ими закупились,больше половины наигрались.Мне вот он сейчас и за 20 не нужен.Я лучше СКС куплю.
Самый простой способ распродать все тт-сх это свернуть его производство, и опять очереди, дефицит, цены вверх )))
Да и вообще денюжку надо откладывать на осень,к концу лета обещают интересные вещи.
Dr.Catзахолостить че ли парочку... да на реконе, да с двух рук!...
или же пистолет Маузер К96
Пневмат
к концу лета обещают интересные вещи.
Огласите весь список, пожалуйста 😛
ПМ неужто будет?
ПневматУже Холостой карабин мосина появился от Молота
к концу лета обещают интересные вещи.
kaitltХотите, чтоб Вам тут лекцию по устройству АК расписали? Может, смогёте самостоятельно найти любое наставление по АК, и сравнить имеющееся с описанным в наставлении?
Пардон, что встреваю, может кто-нибудь проконсультировать по след. вопросу: есть макет АК, стреляет одиночными и очередью. Как определить у него механика со свободным затвором или как на настоящем ак, с запиранием затвора? Прошу прощения, если вопрос смешной, но я специалист в другой области и прошу проконсультировать по данному вопросу.
Ну и чьего пр-ва аппарат? А то тут такие гибриды встречаются, например, от так называемого "Арсенала Сов.Армии", что и не поймёшь, на каком принципе у них механика построена...
Пневмат
Друзья подскажите пжл вес холостого патрона 5.45х39 звездочка?
7.27+-
https://i2.guns.ru/forums/icons...59/10559939.jpg
kaitlt
... Нет характерного признака, стопроцентно указывающего на принцип работы? А визуально мне все, например, затворы на одно "лицо"....
Снять магазин, чуть оттянуть раму и медлено отпуская ее вперед смотреть в окошко магазиноприемника на затвор.
В последний момент движения рамы вперед затвор повернется и зацепится своими выступами за соотв. выступы в коробке. Как минимум правый будет снизу хорошо видно. Зацеп левого смотреть надо при снятой крышке и раме поворачивая прислоненный к казеннику затвор пальчиками.
Если ХОТЬ ОДИН упор затвора зацепляется с соотв. упором коробки - значит автомат работает на газовом двигателе (как в боевом). Если ни один не зацепляется (рама не доходит в крайнее переднее положение т.к. затвор сдвинут вперед и приварен или затвор доходит до казны но не поворачивается т.к. изменены выступ на нем и/или паз репликатора на раме или цепляться нечему на затворе или не за что на коробке если все срезано) - значит свободный затвор.
Револьвер_ЩИТСпасибо.Купил весы.Навеска в армейских гуляет от 7.2 до 7.4.Но стабильно 7.3
7.27+-
ПневматПятиминутка юмора.
ПМ кое что слышал...
Кто хотел ПМ-СХ?
Получите, и распишитесь: https://guns.allzip.org/topic/355/1637066.html
😀
И еще одна тема от чудака с молотка, который переворонил 371 и не знает где его продать. Постит во все разделы, но не в сигнальный.
Там Эндурик своим братишкам для 371 новый калибр покушать принёс.
Ссылка на кэш гугла: http://webcache.googleusercont...n&ct=clnk&gl=ru
Револьвер_ЩИТСнимаю шляпу, Ваш совет мне очень помог. Спасибо.
Преимуществ никаких, холостой патрон-то что, капсюль накололся, порох сгорел. Гвоздь и молоток с задачей справятся. НО - всё это охолощённое оружие призвано ИМИТИРОВАТЬ нормальное, боевое оружие. Получается это у разных производителей, даже на разных моделях одного производителя, с разной степенью достоверности. Поэтому ценители и почитатели душу дьяволу продадут даже за маленький намёк на сходство с оригиналом (боевым оружием), и забросают вагоном навоза за малейшее отклонение от конструктива оригинала.
Если Вам просто похлопать громко - то Вам без разницы, что там с затвором и газовым двигателем, как я уже сказал - гвоздь и молоток Вам в помощь 😊
kaitlt
А есть в чем-либо преимущество газового двигателя перед свободным затвором, кроме аутентичности при стрельбе холостыми?
Преимущество в том (если совсем упрощенно), что запертый боевыми упорами затвор воспринимает первичную ударную нагрузку при выстреле холостым и правильно распределяет ее на специально усиленные места коробки (а энергетика холостого выстрела вполне сопоставима с выстрелом боевым патроном - иначе БАХ будет а вот автоматика цикла перезаряда оружия просто не сработает).
Ес-но это преимущество есть только в том случае, если запирание происходит хоть и ослабленными/измененными упорами, но ОБОИМИ, правым и левым (ударная нагрузка выстрела не меняет свой вектор относительно оси оружия, как и было изначально рассчитано Конструктором). У Ксю-СО (где работает только один упор) вектор нагрузки отклонен в сторону сохраненного упора, что рано или поздно приведет к проблемам.
У АКМ-СХ (со свободным затвором) свои болячки - при интенсивной стрельбе разбивает задний вкладыш т.к. пружина возвратки не усилена, демпфера не предусмотренно да и прочность конструкции хоть и с запасом, но изначально на свободный затвор не рассчитана.
Headcrab0594
своим братишкам для 371 новый калибр покушать принёс
kaitltПредставьте сколько времени уйдёт на смену магазинов, если они будут плотно прилегать к стенкам коробки...и чем это чревато в условиях бд :-( Поэтому люфт Жизненно необходим.
Еще один дилетантский вопрос: магазин в АК должен держаться "как влитой" или допустимо небольшое качание из стороны в сторону. Подача, стрельба нормально, удержание тоже надежное, но есть небольшое качание, которое смущает. Второго магазина нет, проверить другим соотвественно не могу, но читал, что сделано специально "невнатяг" чтобы загрязненные магазины легко снаряжались. А как на самом деле? Магазин - металлический, ребристый, если это имеет значение.
kaitlt
Еще один дилетантский вопрос: магазин в АК должен держаться "как влитой" или допустимо небольшое качание из стороны в сторону. Подача, стрельба нормально, удержание тоже надежное, но есть небольшое качание, которое смущает. Второго магазина нет, проверить другим соотвественно не могу, но читал, что сделано специально "невнатяг" чтобы загрязненные магазины легко снаряжались. А как на самом деле? Магазин - металлический, ребристый, если это имеет значение.
Аналогично на ВПО 925.
Еще один дилетантский вопрос: магазин в АК должен держаться "как влитой"Да, точно, магазин всегда в АК люфтит, это норма.
есть небольшое качание, которое смущает. ....С пластиковыми магазинами это качание менее заметно, они так не бренчат, как металлические
Магазин - металлический, ребристый, если это имеет значение.
Дилетантский вопрос ?3: шомпол не встает на свое место до конца. Не идет по направлению нарисованной стрелки, там вроде сужающееся отвестие, в которое продевается шомпол, а шопмол толще места, куда он по идее должен встать. Толщина шомпола примерно 5 мм, калибр ствола 7,62 т.е. как я понимаю вроде должен подходить, а не лезет =)
шомпол не встает на свое место до концаВы ДТК отверните и попробуйте без него. Когда совсем всё новое и не разработанное шомпол садится за ДТК очень туго. Это уже потом после энного количества сборок-разборок шомпол выбивается ребром ладони,а на место влетает аки пчела.
Шомпол от АКМ, судя по толщине. Нормально на АК-74 он не встанет.Это ак-103. А толщина у акм и ак-103 не одинаковая должна быть?
З.Ы. читал что шомпол с ак/акм не подходит на ак-74/ак-103, но не понятно в чем это выражается (как будет выглядеть эта "неподходимость")
читал что шомпол с ак/акм не подходит на ак-74/ак-103Шомпол АКМ подлиннее чутка, на 3-5 мм
Шомпол АКМ подлиннее чутка, на 3-5 мм
Тогда вот он, ответ. Спасибо за помощь.
kaitltНет, не одинаковая.
Это ак-103. А толщина у акм и ак-103 не одинаковая должна быть?...
kaitltРазная толщина штока шомпола, на шомполе АК-103 отсутствует прорезь под ветошь на кончике у резьбовой части, ну и сама резьба на миллиметр меньше в диаметре.
...З.Ы. читал что шомпол с ак/акм не подходит на ак-74/ак-103, но не понятно в чем это выражается (как будет выглядеть эта "неподходимость")
kaitltУ автомобиля диски литые или штампованные?
У пластиковых магазинов губки металлические или тоже пластиковые?
У автомобиля диски литые или штампованные?
Это понимать как пластиковые?
kaitltЭто надо понимать, что условия задачи (вопроса) недостаточны для ответа 😊
Это понимать как пластиковые?
Какие магазины, для какого оружия, чьего производства?
Например, магазины для гражданских Сайги и Вепря 7,62х39. Полностью взаимозаменяемые, внешне очень сходные, но у одного губки пластиковые (заодно и оба зацепа магазина тоже), а у другого в пластик залита стальная горловина, зацепы соответственно стальные, и губки представляют из себя "бутерброд" в виде стали, облитой сверху пластиком...
Рыжие были и с металлической вставкой, и без.
Что там по говздям на ПМЭто что-то из ЗИПа?
Miklos10ТК
Это что-то из ЗИПа?
Что за комекс такой?! На какую злобу дня? 😊
cherepahaarЗлоба дня - тихо шифером шурша, крыша едет неспеша 😊
Что за комекс такой?! На какую злобу дня? 😊
Landgraf)))
тихо шифером шурша, крыша едет неспеша
------------------
Si vis pacem, para bellum
Nebelwelferпоживем-увидим. хотелось бы конечно.
неужели реально будет КС охотничий в грядущих поправках
Всё идёт по накатанной дорожке. Увеличивается конкуренция (ТТ выпускают в двух охолощённых и одном хорошем макетном виде, ПМ тоже уже два вида охолощённых, длинноствол тоже есть в самых разных вариантых), плюс самые нетерпеливые уже закупились, а остальным не так уж и интересно. Спрос упал. За ним поползли вниз и цены.
NebelwelferВы по какому-нибудь крупному торговому центру пройдитесь, посмотрите, как рыдают продавцы... Спрос упал даже на чёрную икру и шампунь "Вдова Клико"... Порше готовится закрыть часть салонов...
Не ну в макетах и репликах та же картина, много охрененных вещей и никто не берет, даже ТТ-УЧ от ТОЗа шатко валко, год назад там был бы флуд и драка, сейчас какие-то вялые резервы и ощущение что всем пофигу. Я понимаю что дядя Пу, обнищание народа, ну не до такой же степени.
обнищание народа, ну не до такой же степени.Не до такой, а гораздо хуже.
И нет даже намека на то, что станет лучше.
schmidtВот вот! По мне так если бы сделали цену на ПМ-СХ и ТТ-СХ около 10-12 и 14-16 тыр соответственно, то продажи были бы стабильны до скончания этих самых пекалей!
И нет даже намека на то, что станет лучше.
------------------
Si vis pacem, para bellum
schmidtВы чертовски дипломатичны 😊
...И нет даже намека на то, что станет лучше.
GreenWorldЯ Вам больше скажу, некоторые умудряются месяц на 8-10 жить! Всяко бывает, но если учесть цену, которую заводы тратят на изготовление этих сх... в общем они могли бы отдавать их гораздо дешевле и соответственно здесь бы они были дешевле!
на 16-20 тыр. умудряются целый месяц жить.
------------------
Si vis pacem, para bellum
doktorgregВы оптимист. Цена тут, на форуме, крайне мало зависит от отпускных цен с завода. Даже спустив ценники на ПМ-СХ до 15 тысяч, барыги остаются в наваре. Вот и представьте, в каком шоколаде они были, когда продавали их по 20 тысяч!
Я Вам больше скажу, некоторые умудряются месяц на 8-10 жить! Всяко бывает, но если учесть цену, которую заводы тратят на изготовление этих сх... в общем они могли бы отдавать их гораздо дешевле и соответственно здесь бы они были дешевле!
HrumpelТам многое зависит от объёма одновременно закупаемого товара, и от способа оплаты 😊
Конечно, отпускная цена завода не переваливает планку в 12 тысяч это 100% (на ПМ-СХ точно)
По моим данным (на истину не претендую), ПМ-СХ уходили с завода по 12-14 тысяч за штуку.
неужели реально будет КС охотничий в грядущих поправках?Не будет, т.к. незаконное хранение в некоторых случаях единственная статья по которой можно привлечь совсем нарушителей закона, а прочие можно вертеть менять как хочется.
doktorgreg
Я Вам больше скажу, некоторые умудряются месяц на 8-10 жить! Всяко бывает, но если учесть цену, которую заводы тратят на изготовление этих сх... в общем они могли бы отдавать их гораздо дешевле и соответственно здесь бы они были дешевле!
если бы пм-сх попали бы в одни руки, увидели бы мы их по космическим ценам.
но монополия не полчилась, цены менялись с 20-18тр.
сейчас пм-о нарушил планы и цены продавцов. договорившись, они опустили до 16тр. те, что по 15500 и по 15000 это бывшие покупатели, или уценка.
придет время, так же все вместе поднимут цену.
халява будет когда наклепают пм-сх и пм-о вагон, но такого может и не будет.
а если перестанут делать, цены взлетят, как на пм-т.
Федя
...
а если перестанут делать, цены взлетят, как на пм-т.
Когда перестанут делать, их будет продано и купленно уева туча. Кому он нужен был, тот к окончанию их продажи уже приобрёл. Цены вряд-ли выростут. Покупателей уже будет нема.
muzlevНу как бы про СХП знает пока что не так уж много народу.Любителей этой темы с каждым днем все больше и больше.Если со временем спрос будет больше чем предложение,то цены могут взлететь до бесконечности.
Когда перестанут делать, их будет продано и купленно уева туча. Кому он нужен был, тот к окончанию их продажи уже приобрёл. Цены вряд-ли выростут. Покупателей уже будет нема.
Пневмат
Ну как бы про СХП знает пока что не так уж много народу.Любителей этой темы с каждым днем все больше и больше.Если со временем спрос будет больше чем предложение,то цены могут взлететь до бесконечности.
Читайте эту мантру каждый день! Она улучшает настроение, но не поднимает продажи. 😀 Пока на лицо падение ажиотажного спроса на СХ и как следствие снижение цен.У людей реально нет денег на дорогие игрушки. 😛
ПневматВот как раз этого, точно ни когда, не будет. Что-бы был спрос в достатке, нужна цена соответственно адекватная.
...то цены могут взлететь до бесконечности.
GreenWorldДа я то не особо заинтересован в этом как-то осталось скинуть всего-то 3-шт.Если объективно со стороны посмотреть на вещи,то пм-сх я считаю стоит значительно дороже этого своего ценника.Сейчас у людей эйфоррия,а у продавцов была небольшая паника.Совсем скоро все продавцы консилидируются и ценник будет прежним.
Она улучшает настроение, но не поднимает продажи. Пока на лицо падение ажиотажного спроса на СХ и как следствие снижение цен
muzlevЦена не имеет значения когда вещь достойная и у нее нет "аналогов".Если спрос будет больше чем предложение как раз таки на цену никто и не посмотрит.Если ПМ-О не научат работать нормально,то так и будет...Хотя это мое мнение только и на это в ту или иную сторону может повлиять множество факторов.Но в чем я уверен точно,цены по любому на эти железки поднимутся и причем в ближайшее врем.Хотя свое мнение никому не навязываю.
Что-бы был спрос в достатке, нужна цена соответственно адекватная.
Пневмат
Да я то не особо заинтересован в этом как-то осталось скинуть всего-то 3-шт.Если объективно со стороны посмотреть на вещи,то пм-сх я считаю стоит значительно дороже этого своего ценника.Сейчас у людей эйфоррия,а у продавцов была небольшая паника.Совсем скоро все продавцы консилидируются и ценник будет прежним.
В нашей стране не любят, да и не выгодны длительные капиталовложения с достаточно высокими рисками. 😛 😀 Увеличение цены повлечёт ещё большее падение спроса. "Жирные" годы уже позади, ближайшие три года улучшения ситуации на рынке не предвидеться.А консолидируются продавцы вряд ли, потому что предложение более чем широкое, а покупателей значительно поубавилось. Следовательно предстоит борьба за каждого покупателя , так сейчас везде в России по всем рынкам происходит, а это наоборот увеличит конкуренцию среди продавцов. Опять же некоторые продавцы используют на закупки не свои, а кредитные средства, которые отдавать нужно с процентами. Следовательно в их интересах быстрый оборот средств, и как следствие более низкая продажная цена, чем длительное ожидание покупателя по высокой цене с непонятным продажным результатом. 😛 😀
GreenWorldПоживем увидим.Случиться может всякое конечно.Но мое мнение ценник на эту игрушку значительно ниже сейчас чем должен быть.
В нашей стране не любят, да и не выгодны длительные капиталовложения с достаточно высокими рисками. Увеличение цены повлечёт ещё большее падение спроса. "Жирные" годы уже позади, ближайшие три года улучшения ситуации на рынке не предвидеться.А консолидируются продавцы вряд ли, потому что предложение более чем широкое, а покупателей значительно поубавилось. Следовательно предстоит борьба за каждого покупателя , так сейчас везде в России по всем рынкам происходит, а это наоборот увеличит конкуренцию среди продавцов. Опять же некоторые продавцы используют на закупки не свои, а кредитные средства, которые отдавать нужно с процентами. Следовательно в их интересах быстрый оборот средств, и как следствие более низкая продажная цена, чем длительное ожидание покупателя по высокой цене с непонятным продажным результатом.
ПневматЭто сомнительно! Поверьте, желающих купить сх очень много, но они не могут позволить себе их за такие цены, даже после такого понижения, уверяю, как бы сильно не хотелось приобрести сх, одного желания мало и это желание не всегда может закрыть глаза на высокую цену! Те, кто не мог купить сх с момента появления, сейчас, даже с понижением цены, уйдут в глубокое подполье и будут просто ждать с надеждой на дальнейшее понижение цен, так как времена настали реально хмурые! К тому же снизилась цена только на пм, тт же так и стоит, а то и дороже!
Если со временем спрос будет больше чем предложение,то цены могут взлететь до бесконечности.
------------------
Si vis pacem, para bellum
Пневмат
Поживем увидим.Случиться может всякое конечно.Но мое мнение ценник на эту игрушку значительно ниже сейчас чем должен быть.
Жизнь покажет, конечно, но жизненно важные приобретения:
1.Коммуналка
2.Продукты питания
3.Проезд в городском транспорте
4.Обучение детей(детский сад,школа и т.д.)
5.Одежда
6.Лекарственные средства - лечение-забота о собственном здоровье
7.Отдых (отпуск и т.д.)
8.Содержание авто(у кого есть)
10.Налоги (недвижимость,транспорт)
Они растут с каждым днём , зачастую в неприятных темпах, и без них человеку в нашей стране никак.Что-то можно и сократить, НО, совсем без них не получится. Зарплаты при этом не растут, а у многих и могут сократиться. И где в этой структуре СХ? Сколько процентов населения нашей страны могут позволить себе его купить?
Повторюсь, жирные годы уже позади, впереди прагматизм и чёткий расчёт, что бы свести концы с концами. 😛
Ну а мечтать не вредно, вредно не мечтать. 😀 Сколько мечтателей смогут реализовать при таких ценах на СХ свои хотелки в железки поглядим. Но , на мой взгляд, без улучшения ситуации в экономике таких будет ничтожно мало по отношению к прочему населению. 😛
GreenWorldЭто точно, впереди только это! С другой стороны хотелки тем не менее будут всегда и будут пожирать изнутри и чем невозможнее покупка, тем сильнее! На мой взгляд, глупо ждать что кто нибудь организует аттракцион невиданной щедрости, поэтому суть в следующем: выяснить наименьшую цену за единицу сх и их количество которое завод отдаст за эту цену, затем желающие купить сх подешевле собираются и скидываются каждый эту сумму, далее кто то один едет и берёт эту партию и отправляет всем скинувшимся при помощи ТК, люди оплачивают на месте доставку и радуются долгожданному приобретению!!! Конечно возникает много вопросов и проблем, но нет ничего невозможного!!! Это единственный способ очень хотящим получить желаемое за дёшево!!! Как то так!!!
прагматизм и чёткий расчёт
------------------
Si vis pacem, para bellum
Osvencum
вопрос к владельцам ПЯ-сх:после стрельбы решил почистить,для удобства снял возвратную пружину со штоком,стволик подал вперёд и на одном месте где удалены направляющие затвор отделился от рамы. у вас так-же или у меня с диактивом переборщили?
мой вопрос без ответа?очень жаль....
Пневмат
Что-то смотрю все так яростно Ксюхи по 50-55 скидывают...Никто не знает в чем дело?
Ошенна деньхи нужны, насяльника. 😀 😀 😀
Ромашка11А там что, не простой холостяк 5,45х39???
Тульские Ксюхи пошли по 35-40 но не ганзе пока что. Но там тоже все патрон ждут свой под него.
Интересно, как они в таком случае решили проблему подачи укороченных патронов из родных магазинов?
Но вообще-то, в сертификате указано, что изделие под патрон 5,45х39 светозвукового действия
https://i2.guns.ru/forums/icons...49/13349004.jpg
Так что врядли они стали изобретать велосипед, раз калибр имеет такое-же название, то и патрон скорее всего тот-же.
Читайте сертификат, там всё написано.
Откуда ты все знаешь? 😀
Landgraf
Такой ум на ганзе пропадет...
Занялся бы чем нить путным.. 😀 Глядишь, польза бы была.... Нееет, по пятнадцатому кругу одно и тоже объясняет. 😊
Это я к тому, что из пустого в порожнее. Детский сад и дядька воспитатель.
Пусть сами думают и додумывают, полезно иногда.
otherДык я ж делал на АКСУ подачу для МПУ, так что знаю 😊
Откуда ты все знаешь? 😀
otherНе, не пропадает. Развлекается. Иногда полезно для разрядки решить какую-нибудь пустяковую задачку.
...Такой ум на ганзе пропадет...
otherДык я ж не болтовнёй на Ганзе на жисть зарабатываю 😊
...Занялся бы чем нить путным.. 😀 Глядишь, польза бы была...
otherВерх упорства - в 100500 раз вводить в компьютер неверный пароль, и таки убедить компьютер, что именно этот пароль является верным 😊
...Нееет, по пятнадцатому кругу одно и тоже объясняет...
otherО-ё... Иногда - полезно. Но обычно влечёт за собой жертвы и разрушения 😊
...Пусть сами думают и додумывают, полезно иногда.
Не, не пропадает. Развлекается.Наверное...
Раньше зайдешь, что нить полезное почитаешь, ума почерпнешь...
А тут "день сурка" какой-то 😊
Ромашка11И что? Охолощённая АКСУ от ТОЗа работает на патронах светозвукового действия калибра 5,45х39.
9мм имитационный для СХП ТТ и СХП Нагана производства ТОЗ
Сейчас ПМ-О в основном продаётся по такой цене, по которой во время своего появления продавался ПМ-СХ! Внимание вопросы!
1. Может ли со временем упасть в цене ПМ-О?
2. Если ответ на первый вопрос "ДА", то можно ли ожидать от ПМ-СХ дальнейшего снижения цены?
Спасибо за внимание, понимание, ну и за ответы с рассуждениями!
------------------
Si vis pacem, para bellum
А если сумма две тысячи рублей для вас так значительна, чтобы ждать чуда полгода, то может и вовсе не покупать пистолет? Из него же потом еще стрелять захочется, а это тоже расходы.
Ромашка11Плохо смотрели. Есть такая тема.
А ТТ-СО от Курс-с есть у кого-нибудь, просто тему тут не увидел, может плохо смотрел? ...
https://guns.allzip.org/topic/355/1685577.html
Ромашка11А вот такой темы пока нету.
Так же пока не увидел и отдельную тему по их ПМ-СО от них же!
krayzi cashДа уж, цена адекват, не то что ТТ-СХ, никак не спустится с 25 тыр, так что сурьёзный конкурент!
ТТ от курса совсем недорого получается. цена почти как у сигнальных в лучшие годы .
------------------
Si vis pacem, para bellum
doktorgregУ РИО тот-же ТТ-СХ по 22 тысячи.
Да уж, цена адекват, не то что ТТ-СХ, никак не спустится с 25 тыр, так что сурьёзный конкурент!
LandgrafТак то у РИО! А на Ганзе то всё ещё по 25, а то и вовсе встречаются аж за 30 тыщ! Ужас что творится! Так и до революции не далеко!!!)))
У РИО тот-же ТТ-СХ по 22 тысячи.
------------------
Si vis pacem, para bellum
LandgrafТак это же ТТ СМЕРШ от Ижевска, а не ТТ-СО от КУРС-С? Пока на последний нет тем и отзывов как и на их ПМ!?
Плохо смотрели. Есть такая тема.
https://guns.allzip.org/topic/355/1685577.html
------------------
Si vis pacem, para bellum
doktorgregСсылку на ТТ-СО от Курс-С дайте.
Так это же ТТ СМЕРШ от Ижевска, а не ТТ-СО от КУРС-С?
LandgrafВот только на сайте РИО есть
Ссылку на ТТ-СО от Курс-С дайте.
http://www.riogun.ru/shop/prod...zvodstvo-kurs-s
А сайт КУРС-С не фурычит почему то???
------------------
Si vis pacem, para bellum
doktorgreg
Вот только на сайте РИО есть
http://www.riogun.ru/shop/prod...zvodstvo-kurs-s
А сайт КУРС-С не фурычит почему то???
ТТ-СО от Курс-С и Smersh-ТТ от Курс-С - это одно и то-же.
LandgrafВозможно... вводит в заблуждение то, что на фотках сайта РИО ТТ без уродской хохломы на затворе, думал может это фото другого ТТ, но на стволике явно видна надпись Курс-С... Что это по Вашему, рекламный вариант или...?
это одно и то-же
------------------
Si vis pacem, para bellum
doktorgregИли. Как обычно говорят - "производитель постоянно совершенствует продукцию".
...Что это по Вашему, рекламный вариант или...?
Даже не знаю, что больше забавит - как они минусы своих поделий пытаются представить в качестве плюсов, или выражение лица Шварцнеггера с Диглом.
Headcrab0594Тут как говорится: "Всяк кулик своё болото хвалит"!)))
Даже не знаю, что больше забавит
------------------
Si vis pacem, para bellum
Headcrab0594ахахахахахахахаха
как будто её в свободное время Сергеич55 на коленке ваяет
P.S. например https://guns.allzip.org/topic/356/1720351.html
------------------
Si vis pacem, para bellum
Другой вопрос, что происходит? Какая-то адская новинка выйдет вскоре?
HrumpelТолько где они, те продавцы? Все хотят сверх прибыли, и жить на два процента(как в анекдоте) 😊
а закупка такая что позволяет продавать и по 12 имея неплохой навар продавцу.
За 12 взял бы с удовольствием, а 16-18 дорого за ПМ, пусть и СХП.
HrumpelНе, не то слово, я бы сказал Колоссально...
Просто предложение многократно превысило спрос
PaulsGanНу так это феномен только нашей Великой Страны, мля, то есть это когда пукающая игрушка дороже реального стреляющего оружия даже со всей волокитой по оформлению разрешиловки и последующих его продлениях и т.д. и т.п Вот какая у нас с Вами Страна... всё через Ж...
16-18 дорого за ПМ, пусть и СХП
------------------
Si vis pacem, para bellum
P.a.i.nБери все,не нужное продашь,по другому ни как,сколько людей,столько же мнений
ПМ-СХ (от МА), ПМ-О (от Фортуны) или ПМ-СО (от Курс-С), что лучшее на Ваш взгляд?
Headcrab0594
Гг, а я уже видел, где и по 13 500 продаются...
Другой вопрос, что происходит? Какая-то адская новинка выйдет вскоре?
новинки ждут, но если цена от 30т и выше, сразу говорят: нафиг оно надо, лучше бы сделали другое 😀.
сейчас не важно что сделают, главное что бы цена была доступна. сам предмет может и нафиг не нужен, но если цена вкусная, купят 😀.
предложение реально привысело спрос и цены на пм-сх и пм-о снижаются, пусть и временно.
уже пм-о по 15т сливают. а с пм-сх пытаются сыграть на направляющих. стали жирнее, налетай 😊.
народ уже устал бегать от пм-сх к пм-о и обратно 😀.
когда предметы продаются как пирожки, цены не снижают, не когого обмена, только продажа. однако и раньше покупателя заманивали бонусами, оно нафиг не надо, но покупателю лишняя кобура, подсумок, обойма, ремень, протирка и пр... всегда в кайф 😊
MiklosА теперь будут бегать ещё и к пм-со от курс-с!:-)
народ уже устал бегать от пм-сх к пм-о и обратно
Теперь кто дешевле предложит, тот и в выигрыше, ибо особой разницы между тремя пм нет никакой, всё упирается только лишь в цену!
------------------
Si vis pacem, para bellum
doktorgreg
А теперь будут бегать ещё и к пм-со от курс-с!:-)
Теперь кто дешевле предложит, тот и в выигрыше, ибо особой разницы между тремя пм нет никакой, всё упирается только лишь в цену!
Это не я писал, а Федя.
biologНет, не является нарушением. И это довольно просто - восстанавливаете автоматный УСМ, и подвариваете справа на затворной раме прилив под перо автоспуска.
... Является ли нарушением переделка под автоогонь?
biologНичего незаконного в этом нет. Но и смысла в этом тоже нет никакого, только "убьёте" затворную группу от ВПО-925.
...А также замена штатного "затвора" на раму и личинку от ВПО 925?
P.a.i.n
ПМ-СХ (от МА), ПМ-О (от Фортуны) или ПМ-СО (от Курс-С), что лучшее на Ваш взгляд?
Поставим вопрос иначе: какой из этих аппаратов имеет более мягкую степень деактива рамки и затвора?
RAIZORДумаю этот
Поставим вопрос иначе: какой из этих аппаратов имеет более мягкую степень деактива рамки и затвора?
дэн34
народ, если я поеду в тир с пм сх в кобуре на поясе меня могут оштрафовать? ведь охолощенное оружие нельзя носить я так понимаю?
Нет не могут! Носить можно! Ландграф обьяснял уже не раз :-) нет такого закона что нельзя носить :-)
дэн34
народ, если я поеду в тир с пм сх в кобуре на поясе меня могут оштрафовать? ведь охолощенное оружие нельзя носить я так понимаю?
Носите в кобуре, а не шее и проблем не будет. Когда свой взял, повесил на ремень в кабуретна поясе, и толстовкой на выпуск прикрыл. На заправке пока с верхней полки присадку доставал кобура и все содержимое в ней вылезли на обозрение. Охранник даже ухом не повел, операторы азс тоже. Залил горючку, оплатил все и спокойно уехал.
Махать и "хлопать" на улице нельзя, носить сколько угодно.
sva7373Носите в кобуре, а не шее и проблем не будет. Когда свой взял, повесил на ремень в кабуретна поясе, и толстовкой на выпуск прикрыл. На заправке пока с верхней полки присадку доставал кобура и все содержимое в ней вылезли на обозрение. Охранник даже ухом не повел, операторы азс тоже. Залил горючку, оплатил все и спокойно уехал.
Махать и "хлопать" на улице нельзя, носить сколько угодно.
дак нет это понятно,что размахивать оружием или начинать стрельбу ни кто не собирается, просто я слышал, что сигнальное оружие можно допустим носить ,за исключением некоторых пунктов, а вот про охолощенное не так много информации.Я когда с пистолетом по магазинам хожу и заправкам езжу то на меня как то тоже не особо и внимание обращают, просто как бы обьяснить ....разный класс и преднозначение оружия что ли...
Не, охранник не должен был "возбудиться"))).
Да и лишний раз таскать оружие на себе, мое мнение - не стоит. Сейчас не 90-е.
sva7373
повесил на ремень в кабуретна поясе, и толстовкой на выпуск прикрыл
sva7373
лишний раз таскать оружие на себе, мое мнение - не стоит. Сейчас не 90-е
sva7373
Написал для примера. В основном СХ всегда скрыто от глаз и подобный случай это единственный.
Не, охранник не должен был "возбудиться"))).
Да и лишний раз таскать оружие на себе, мое мнение - не стоит. Сейчас не 90-е.
Скорей не оружие, а игрушку 😀 Это как в пневматиическом разделе про оборону с пневматикой, светить можно, но мушку спилить предварительно надо не забыть 😀
sva7373
Ну да, типа игрушка, тем не менее в зоне 2-5 метров СХ даст прямой направленный звук в сторону "противника" с хреновой тучей децибел. Опробовано уже на стрельбах. ))) Без наушников уши болели два дня. Так что не зря нам власти подобные девайсы дают в разрешение приобретать)))
"Противник" может не понять, и достать чего по серьезнее, тогда все эти децибелы 😀 Да еще и административку могут впаять за применение этих децибел 😀
sva7373Ну у противника поболят пару дней уши. А вот проктолог с хирургом замучаются доставать Ваш СХ из потайных уголков Вашего организма. И болеть этот организм будет намного дольше, чем пара дней.
Ну да, типа игрушка, тем не менее в зоне 2-5 метров СХ даст прямой направленный звук в сторону "противника" с хреновой тучей децибел. Опробовано уже на стрельбах. ))) Без наушников уши болели два дня...
Landgraf
Ну у противника поболят пару дней уши. А вот проктолог с хирургом замучаются доставать Ваш СХ из потайных уголков Вашего организма. И болеть этот организм будет намного дольше, чем пара дней.
Увы, но это всего лишь один из ваших вариантов.
Во первых надо после такого выстрела суметь отобрать ствол и при этом бороться со звоном в ушах и кстати болью в голове во вторых в догон можно получить как говорили килограмом железа по голове, что усилит эффект. Так чтр доставать из попы СХ это фантазии))). Может даже и скрытые)))
sva7373Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники... Ничего там не звенит и не болит настолько, чтоб помешать активным действиям. Ваши бредни из серии "прострелить колено из МР-654", т.е. к реальности отношения не имеют никакого вообще.
... бороться со звоном в ушах и кстати болью в голове...
одного можно напугать хлопнув в ладоши , а другой может кинуться на амбразуру с стреляющим пулеметом
Skalper
Против таких зомби вот и покупают смотрю схп со штыками
Ага, создать секцию штыкового боя, коротким коли!Длинным коли! 😀 😀 😀
А Вы их звоном в ушах хотите напугать? Ну чтож, удачи"А патроны хоть и холостые, но особо громкие, на всякий случай!" (С)Большой куш 😀
когда по магазину резины всаживалиА емкость магазина большая была?
Johnny Quid
8 шт. Отечественные разработки 😛
Интересно, а два с половиной таких магазина хватило бы?.
*С большой любовью смотрю на свой МР-355* 😊
первых надо после такого выстрела суметь отобрать ствол и при этом бороться со звоном в ушах и кстати болью в голове во вторых в догон можно получить как говорили килограмом железа по голове, что усилит эффектЕсли б меня так пугали, я б достал каждодневно носимую финку, и вогнал бы пугальщику в живот. СХ бы он точно уронил, и побежал бы звать скорую, полицию и маму
вогнал бы пугальщику в живот.Шоб говном захлебнулся. 😀
Звон в ушах, боль в голове.... Какую чушь тут только не прочитаешь.
даже автомат впечатления не произведет, за игрушку примут Впечатление можно разве что на СП произвести, сразу очередь выпустятИменно! обороняться СХ стремная затея
Звон в ушах, боль в голове.... Какую чушь тут только не прочитаешь.Угу..я тут недавно видел пузатого бородатого дяди в метро, в короткой куртке на распашку, с гордой демонстрацией кобуры по моему с СХшным ПМом, пудовой цепью на шее и очень сурьезным видом. Долго ржал, дядя из себя корчил то ли опера то ли фэйса, то ли бандита..хотя оценив жЫр, я понял что самооборонщик он
Этот вопрос автор услышал на улице, весной 2005 года, когда наблюдал в парке симпатичную молодую мать с ребенком, и проходившего мимо них длинноволосого толстого дядю в джинсах, берцах, куртке нараспашку, из-под которой виднелся пиратского вида тесак в ножнах и край кобуры с чем-то ПМобразным. Оценив оружие напоказ, пивное пузо, неуклюжесть и жир на руках и шее, автор пришел к выводу что играет дядя в мудака, и очень успешно - до полного вживания в роль.
Кривошипно - шатунный механизм
Карданный вал
Задняя полуось
И т.д. 😛
пузо77Никуда она не исчезла:
А куда исчезла тема про обрез брат 2
https://guns.allzip.org/topic/355/1803540.html
Никуда она не исчезла:Да не эта , была основная создана макаровым 16 рус . Им похоже была и убита ) . Зачем только не понятно. Люди там задавали вопросы другие помогали решить их и тут бах и создатель темы ее сносит . Зачем ? Может все таки стоит эти темы модератору создавать или на них какой то запрет на удаление делать.
cucoблатной чтоли? хрен ты отправиш и получиш, без свызи на почте, месяц назад прикрыли лавочку
Ни чего не прикрыто и не закрыто!! Все магазины охолощеннку наложкой отправляют без вопросов!
Также в 1982 - 1983 году была изменена форма отражателя затворной задержки. Она была изменена таким образом, что площадь соприкосновения стреляной гильзы и отражателя увеличилась, и как следствие повысилась надёжность выбрасывания стреляной гильзы.
макарки в харакерных сумках, а белые листики случайно не паспорта на пм-cх? тогда вопрос по прочему... 😛
тогда вопрос по прочему...Я думаю потому что сотрудники на месте не могут определить принадлежность этого оружия к огнестрелу , после заключения эксперта все вернут и отпустят подозреваемых . А паспорта как тут уже писали роли не какой не играют .
пузо77
Поймали автомобиль с оружием который двигался в сторону Украинской границы , вы думаете увидев паспорта их тут же отпустили бы ?)
а в чем проблема?
а в чем проблема?Что то не понял что там по ссылке .
пузо77
Что то не понял что там по ссылке .
международный аропорт Шереметьево. Пограничная зона. в магазине на ее территории продается оружие. Любой и каждый, в том числе транзитный пассажир, может купить и увезти за границу.
пузо77
А все увидел, только при чем тут магазин в аэропорту . Речь идет об автомобиле в приграничной зоне набитый оружием .
Какой закон нарушен, конкретно? Есть запрет на перевозку списанного и охолощенного оружия или нахождение с ним в приграничной зоне? Я живу в Калининградской области. у нас все районы области, кроме города Калининграда пары-тройки районов - приграничная зона. Нам тоже нельзя появляться там с схп? 😀
пузо77каким оружием то? судя по фото...одна охолощеннка!..ФСБ занятся больше нефиГ))
А все увидел, только при чем тут магазин в аэропорту ? Речь идет об автомобиле в приграничной зоне набитый оружием .
Какой закон нарушенЯ вроде не писал что кто то нарушил закон , сотрудник фсб на месте не может определить да не имеет права что это за оружие , подлинность паспортов и соответствует ли это оружие деактиву указанном в этом паспорте.
каким оружием тоСписанное охолощенное судя по фото , а какое точно будет определять эксперт но не как сотрудник на месте .
ФСБ занятся больше нефиГ))Имхо они как раз занимаются тем чем должны .
судя по фотовам в эксперты надо было пойти )))) или вы заключение сделали по чехольчикам от пм сх?)))
международный аропорт Шереметьево. Пограничная зона. в магазине на ее территории продается оружие. Любой и каждый, в том числе транзитный пассажир, может купить и увезти за границу.Ну вы тоже сравнили уйх с пальцем , фирменный магазин имеющий лицензию и неизвестный автомобиль с неизвестным оружием на границе с Украиной в то время когда такие натянутые отношения с этим государством .
может купить и увезти за границу.конечно может купить ,но в пункте назначения уже на паспорт изделия смотреть не кто не будет и оно так же уедет на экспертизу и уже эксперт будет определять соответствует ли это оружие закону того государства .
airatoss
вам в эксперты надо было пойти )))) или вы заключение сделали по чехольчикам от пм сх?)))
ни разу не видел паспортов на отечественное боевое оружие. такие заботливые оружейные бароны.
международный аропорт Шереметьево. Пограничная зона. в магазине на ее территории продается оружие. Любой и каждый, в том числе транзитный пассажир, может купить и увезти за границу.Ну вы бы еще дюти фри сравнили бы с частным автомобилем забитым алкоголем на границе ))) и качество этого алкоголя и подлинность документов вы считаете должны полицаи на месте определять ?)) Или мы по фото сидя у компа ?
ни разу не видел паспортов на отечественное боевое оружие. такие заботливые оружейные бароны.Других вариантов вы не видите ??? А если там боевое с паспортами на списанное ? Как вы предлагаете определить это на месте ? НУ НЕ ИМЕЕТ ПРАВО СОТРУДНИК ФСБ ДАВАТЬ ЗАКЛЮЧЕНИЕ !!! Каким языком еще объяснить?
ни разу не видел паспортов на отечественное боевое оружие. такиев сети сканы на ИЖ71, МР442 и прочее можно найти...
Любой и каждый, в том числе транзитный пассажир, может купить и увезти за границу.купить может, а вот при ввозе его упакуют в любом государстве
дезерт игл
в сети сканы на ИЖ71, МР442 и прочее можно найти...
иж71 служебный, на вооружении не состоит. спортивный МР442 на фото не наблюдаю.
иж71 служебный, на вооружении не состоит.И? От этого он не перестает быть огнестрельным оружием .
На служебный 71-паспорта другие..При чем тут это вообще ?? Человек задад вопрос :почему арестовали людей с оружием на границе с Украинской у них же паспорта на охолощенку были , был дан ответ что сотрудники фсб не имеют права на месте дать заключение какое это оружие . Может в это оружие внесены изменения или под видом охолощеного перевозили огнестрельное . При чем тут паспорта на боевое ??? Причин задержания может быть масса . Сидеть тут рассуждать по фото не серьезно как то. Если не будет состава преступления то их отпустят и вернут все железки . А то что это выставили в сми то это уже другая история. Давайте уже закроем эту тему .
иж71 служебный, на вооружении не состоит. спортивный МР442 на фото не наблюдаюнаблюдайте что хотите, Вы спрашивали о паспортах на огнестрел, я Вам привел примеры паспортов.
Dr.Cat
Кто-нибудь идет на выставку ARMS & Hunting 2016?
Ходил. По теме СХ ничего нового 😞
LosevoiОчень печально,что нет ничего нового 😞Ходил. По теме СХ ничего нового 😞
В прошлом году увидел в магазине АКМ охолощеный, так он мне с ремнем встал в 35 с копейками. Автоогня нет, личинка затвора приварена. С чего они так подешевели ?
АКМС ваще 50 висел. Брал в Казани во Франте.
Брал в Казани во Франте.Так там цены на все космос ) я не знаю кто там вообще что то покупает .брали бы тут на ганзе наоборот говорили бы )
Видел видео, как из сигнального ПМ делают под холостой патрон. Дешево и сердито..
Подскажите, а холостые патроны продают без лицензии? Просто с паспортом?тут даже паспорта не спросят )
Пневмат
Скиньте пжл ссылку на основную тему по Нагану?В Истории оружия или где она там
Эта иль нет?
PTG ReamersОна!Благодарю
Эта иль нет?
Интересно, какие у них были Ники на ганзе....
https://ria.ru/incidents/20180306/1515851244.html
Интересно, какие у них были Ники на ганзе....
Выйдут, расскажут.
RICCIполучайте лицензию на производство оружия и будет законно после сертификации как сигнальное или охолощенное.
собственно вопрос законно ли это?
RICCIВ законе об оружии написано на каких условиях можно производить оружие.
есть закон запрещающий мне сделать сигнальный пистолет, статья?
Ст.16.
RICCIЕсли не будет иметь ОЧ дающих возможность неоднократного выстрела твердым предметом или резиновой пулей или в комплексе не даст возможность выстрелить газовым патроном. То состава УК не будет. Будет состав КоАП.
после изъятия и экспертизы которая покажет что изделие способно только подавать сигнал
Изъятие и уничтожение. Ну и вам штраф. Ст.19.20
RICCIЛицензию на производство гражданского оружия получайте и делайте...то что сертифицировать сможете.
Хорошо, есть закон запрещающий мне сделать сигнальный пистолет, статья?
Допустим после изъятия и экспертизы которая покажет что изделие способно только подавать сигнал данные экспертизы будут являться документом подтверждающим его принадлежность.
Нет, если основных частей оружия, в составе вашего творчества, не обнаружит эксперт, это будет подтверждать только отсутствие оснований возбуждения уголовного дела.
А просто купить сигнальный пистолет, или списанный охоложенный, не кажется Вам:
1. Законней.
2. Дешевле.
в изделиях из ЦАМа.
как работает ?
какое количество имитаций?
alf w
Что и даже пофлудить на эту тему никто не хочет )))
Да нет, просто кое-кто поиском не хочет себя утруждать ))
Все уже обсуждалось, в частности в профильной ветке Техкрима. Лично у меня ЦАМовые B92 и Таурус-СО от Курса в районе сотни имитаций пережили усиленными. В том числе в автоматическом режиме (B92). А Таурус также и 10х24 нормально переваривает, еще более мощные. 10 ТКУ для него что семечки.
в темах поглядел , про новые тку отзывы увидел только в теме про 411. но там как обычно ушло в обсуждение диаметров дросселя.
Вам спасибо за отзыв.
и вопрос отличие от старых партий заметно?
Таурус также и 10х24 нормально переваривает, еще более мощные. 10Таурас в родном виде Экол Вайпер вообще то красные Хилти переваривает спокойно, а в них дури больше чем в любых 10ках, но он не показатель ибо основная его деталь в виде барабана-сталь
alf wЗаметно. Раза в 1,5. Находится примерно посредине между 10ТК обычными и 10х24. Как по навеске, так и по свето-шумовому эффекту.
и вопрос отличие от старых партий заметно?
дезерт иглРамка не стальная, хотя нагрузка больше на барабан, а он стальной, верно.
Таурас в родном виде Экол Вайпер вообще то красные Хилти переваривает спокойно, а в них дури больше чем в любых 10ках, но он не показатель ибо основная его деталь в виде барабана-сталь
Рамка не стальнаяКаких то сильных нагрузок на рамку холостой патрон даёт редко
чем больше навеска тем выше скорость отката
дезерт иглВстречал на просторах Ганзы как пытались из резинострельного нагана кал. 10х32 имитировать холостыми 10х31 от Фортуны. Так там рамку спасло именно то, что она стальная. Это наверное как раз тот редкий случай )))
Каких то сильных нагрузок на рамку холостой патрон даёт редко
резинострельного нагана кал. 10х32 имитировать холостыми 10х31 от Фортуны. Так там рамку спасло именно то, что она стальная. Это наверное как раз тот редкий случай )))Не видал вживую не 10х32 не 10х31...поэтому что там пошло не так я не знаю.
Может там с завода заглушек назабито, что газам выйти некуда? У Эколов одна,плоская заглушка
вся нагрузка на патронник и затворКак такового затвора у револьвера нет.
чем больше навеска тем выше скорость отката
Нагрузка на рамку, в месте бойка при выстреле не думаю что за предельная, по крайней мере при стрельбе из ОООП револьверов отдача есть, холостым с Экола нет.
klimich56
А вопрос - то интересный. В каких патронах навеска пороха больше - для ОООП или для СХП? В примерно одинаковых калибрах .
Даже интереснее, чем кажется. Например, в калибре СХП 10х31 навеска может быть неодинаковая. Самая большая у Фортуны, которые для ружей и обрезов. В пистолетах очень не рекомендуются ))) Даже если это револьвер. Даже стальной. В упомянутом мной выше случае рамка уцелела, но УСМ потребовал ремонта...
И еще, тут не только в навеску все упирается, но и в тип пороха. Порох для СХП расходников может повести себя по другому в ОООП и наоборот.
дезерт игл
Как такового затвора у револьвера нет.
Нагрузка на рамку, в месте бойка при выстреле не думаю что за предельная, по крайней мере при стрельбе из ОООП револьверов отдача есть, холостым с Экола нет.
так изначально вопрос был про пистолеты со свободным затвором из ЦАМа. и про влияние на эти затворы усиленных 10 тк
изначально вопрос был про пистолеты со свободным затвором из ЦАМа. и про влияние на эти затворы усиленных 10 ткАга, тут я не Копенгаген.
У меня были Зораки под 9РА, светозвуковой 9РА они держали.
в теме про сталкер , народ пробовал совать в него и красные и зеленые и жёлтые и вроде бы у всех работало какое то время.
после случая с медведем ))))Не знаю, я в Сталкер не Совал более мощные.
в теме про сталкер , народ пробовал совать в него и красные и зеленые и жёлтые и
Экол Вайпер 5.6 был, и Зораки 914.
Красными Хилти бахал Экол, а Зораки 9РА СЗ(есть такие, делают немцы)
теоретически нагрузка на затвор должна снизиться.
теоретически нагрузка на затвор должна снизиться.
того испытателя с Наганом проблема была в том что он сунул в камору шайбочку с отверстием пару мм, и следом 10х31.. нуА, ну так ССЗБ
sigismundПусть лучше КПВТ и ПКТ для бронетехники на реконструкцию запилят.
https://guns.allzip.org/topic/187/2271029.html Ахотнегам уже запилили... Мож и нам запилят в СХП... А чо. помечтаем... А то я собрался делать чо нить подобное...
А снайперку на базе Корда за 1,5 миллиона... ну его. ВАЛ и Винторез в СХП, за разумную цену, вот была бы ажиотация на рынке. 😀
Прошу разъяснить в чем разница холостых патронов данного калибра произведенных в Туле, на ТулАмо в связи с нанесением на звездочку зеленой и белой краски?
На весах померил, правда они до десятых у меня не меряют, оба патрона весят по 11 гр. Кстати столько же весит и НПЗешный.
Те что маркированы зеленой краской, нормально работали и СВТ и на Максимах и на ДП, а вот как с белой маркировкой будут?
Если есть опыт эксплуатации, прошу Вас, поделитесь.
Всем откликнувшимся, спасибо! И с последним Вас осенним днем.
Начинают активизироваться разные мошенники, будте осторожнее!!!
Avers1Это не критично. Попробуйте слегка подбить целик, чтобы он был по центру.
Это в порядке вещей или? на фото ПМ О 1960 год
Avers1
его как законтрили. след от "зубила" видите?
Его действительно "законтрили". Ещё при жизни. Пистолет так был пристрелян, поэтому целик или не трогать (ибо он такой и был), или поправить, (ибо так эстетичней).
Вам решать.
Draconian
Подскажите, окончание срока хранения холостых патронов (10ТК, 10х31, 10х24) как-то влияет на возможность их использования? Сколько лет они вообще могут хранится при соблюдении условий хранения патронов? По мне так эти пароны хоть 5 лет пролежат по истечении срока и им ничего не будет, если не хранить в сыром помещении. Но на практике я еще не сталкивался с использованием просроченных патронов.
Насколько мне известно, если патроны (любые) хранить с соблюдением правил, то их даже через 20-30 лет можно использовать. Срок на коробке (обычно он составляет 3-5 лет) означает что в указанный период патрон будет в 100% рабочем состоянии, при соблюдении условий хранения. На последующее время 100% работоспособности производитель уже не гарантирует.
Jo_OnessСпасибо! Я, в принципе, так и предполагал 😛Насколько мне известно, если патроны (любые) хранить с соблюдением правил, то их даже через 20-30 лет можно использовать. Срок на коробке (обычно он составляет 3-5 лет) означает что в указанный период патрон будет в 100% рабочем состоянии, при соблюдении условий хранения. На последующее время 100% работоспособности производитель уже не гарантирует.
13.03.19 13:12
Омич устроил пальбу у супермаркета, чтобы произвести впечатление на девушек
--------------
Не с нашего форума хлопец?
Лично для меня эти герои хуже г..на собачьего.
[B][/B]
Неужели пустырей, лесов и тиров не хватает..
Днем наряд на 2-х уазиках приехал, ходили народ опрашивали и по площадке рыскали.
Да видать детвора все до последней гильзы собрали.
Итог опроса сотрудниками жильцов: Ни кто ни чего не видел и не слышал! Кроме тройки пожилых женщин, которые с пеной у рта доказывали участковому что ночью сдесь была "бойня кровавая"!
Вот как то так!
К нормальным фраерам нормальное отношение.
В городе Казань какие добрые полицейские )
Ну будем знать теперь где можно с схп побабахать законно )). Можно слеты устраивать любителей схп в Казани))). Раз участнику опг разрешили то законопослушным гражданам тем более можно будет)))
Офигеть не встать. Это у нас в стране денег нет ???
И ладно бы там какой эксклюзиФФФ, так ведь нет... всякое дерьмо прости господи.
Что уж тут говорить: кто не успел, тот опоздал...
Вообще, СХП катится в глубокую яму, где оно будет интересно только новым адептам. Будущее за макетами.
Вообще, СХП катится в глубокую яму, где оно будет интересно только новым адептам. Будущее за макетами.Будущее может быть вообще не предсказуемо, или лицензии введут или ещё чего случится.
дезерт иглСогласен. Могут протащить всё, что угодно. Владельцы даже пикнуть не успеют. А это всё большие деньги.
Будущее может быть вообще не предсказуемо, или лицензии введут или ещё чего случится.
даже пикнуть не успеют. А это всё большие деньги.Для владельцев если только. Любой хилый госзаказ один хрен все СХП перекроет.
кто не успел, тот опоздал...
Аппетиты растут, исходники заканчиваются. Хотя как сказать, в плане исходников для 74М например думаю проблем нет.
Вообще, СХП катится в глубокую яму, где оно будет интересно только новым адептам. Будущее за макетами.
Почему ?
Любой хилый госзаказ один хрен все СХП перекроет.
Ну как сказать гос. заказ это одно СХП другое. Это все же разные ниши.
Ну как сказать гос. заказ это одно СХП другое. Это все же разные ниши.Ниши то может и разные, а работники одни и те же.
Почему ?Кто хотел купил. Стрелять из СХП все равно особо негде.
А фанатов устраивающих оружейный комнаты не так уж много.
Да и вообще думаю, продажи больше на "чисто макарах" и "чисто Калашах" держаться.
дезерт игл
Будущее может быть вообще не предсказуемо, или лицензии введут или ещё чего случится.
Так оно и на макеты с пневмой могут ввести... Вон стартовики остались без капсюлей. А казалось бы ничего не предвещало. 😞
Ниши то может и разные, а работники одни и те же.
И они (работники) хотят кушать ))).
Не зря все, нет не так "ВСЕ !!!" наши заводы хоть каким то боком относящиеся к оружию не приминули погреть руки именно на СХП.
дезерт иглИ негде и надоест быстро. Отсутствующий эффект попадания в цель...
Стрелять из СХП все равно особо негде.
И негде и надоест быстро. Отсутствующий эффект попадания в цель...
Это точно, не видно результат, а только пук.
А интересно только тем кто решил понтануться перед окружающими, о чём свидетельствуют периодически появляющиеся видео.
Marsianin3А вот это, кстати, крайне малочисленная категория владельцев СХП. Настолько малочисленная, что мы их всех уже знаем. 😀
А интересно только тем кто решил понтануться перед окружающими, о чём свидетельствуют периодически появляющиеся видео.
вот это, кстати, крайне малочисленная категория владельцев СХП. Настолько малочисленная, что мы их всех уже знаем.Не всех.
дезерт игл
Не всех.
Если мы их не знаем - значит они уже не из этой категории 😊
Marsianin3Это точно, не видно результат, а только пук.
А интересно только тем кто решил понтануться перед окружающими, о чём свидетельствуют периодически появляющиеся видео.
Я честно говоря думаю, что именно "пух" как таковой вообще интересен весьма специфической части покупателей СХП, по мне СХП это прежде всего отличный макет.
Сохранена кинематика работы механизма и т.д. при этом попадаются весьма интересные исходники.
Кузьма ПетровичТак это было сказано ещё году этак в 2016. Полностью с этим согласен. Когда между ВПО-914 и ВПО-926, то лучше взять последний.
о мне СХП это прежде всего отличный макет.
Главное, что есть выбор. Ксюхи, АК74М, АК-103 - на любой вкус.
А вот что-то постарее, поантуражнее и с историе, да ещё и КС, то тут уже призадумаешься. Помнится, по 170к макеты укро-АПСов не залёживались, а потом за 160к можно было купить Р-414.
вот что-то постарее, поантуражнее и с историе, да ещё и КС, то тут уже призадумаешься. Помнится, по 170к макеты укро-АПСов не залёживались, а потом за 160к можно было купить Р-414Цены на исторический КС сильно вздуты
Постарее и с историей - ППШ-СХП за 29-30 тыс. руб.Ну, ППШ в виде пневмы по интересней(если без лицензии).
дезерт иглРаскройте военную тайну - ЧЕМ пневматический ППШ интересней ППШ-СХ? 😀
Ну, ППШ в виде пневмы по интересней(если без лицензии).
Вырезанным затвором? 😊
Убитым стволом?
Изуродованным дисковым магазином?
Испорченной затворной коробкой?!
Отшлифованным до дури прикладом?! 😊
ЗЫ Правы те, кто покупает себе списанное охолощенное оружие прежних эпох, в качестве максимально идентичного макета. Большинство и имитировать выстрел не будет, но возможность такая имеется, при живой кинематике, причем в большей части не измененной от оригинальной кинематики.
ППШ в виде пневмы по интересней
ПаПаШа интересен только человеку собирающему коллекцию ППШ-образных в качестве диковинного экземпляра переделки оригинального ПП в игрушку.
Ну или для школоты... Как пневматика это полное Г. Про макетные качества сверху тоже описано...
Тоже самое можно сказать и про Юнкер. В качестве экземпляра в коллекции Ак образных 2-й или 3-й весьма интересен. 2-й например вообще модель в себе и аналогов не имеет.
Есть АКМ-ы переделанные в Юнкер на Легионе, тоже как часть коллекции интересны.
А вот как макет или пневматика - они интереса не представляют, и сравнивать их по коллекционной ценности с СХП 925-го или 103-го тоже не реально.
Отсюда и полное отсутствие спроса.
з-ы Наиболее полно св-ва всей этой Ижевской переделочной пневматики кмк описывает вот эта цитата:
был 656й апнул затюнил и продал, т.к. стрельба из него скучна и не интересна.
хотя примерно то же самое я бы сказал и про "стрельбу" из СХП.
Раскройте военную тайну - ЧЕМ пневматический ППШ интересней ППШ-СХ?Тем что можно стрелять и попадать.
ЗЫ Правы те, кто покупает себе списанное охолощенное оружие прежних эпох, в качестве максимально идентичного макета. Большинство и имитировать выстрел не будет, но возможность такая имеется, при живой кинематике, причем в большей части не измененной от оригинальной кинематикиМеня макеты ДС вообще не интересуют.
Макеты КС, особенно исторические(вроде Браунинга, ППК и прочего импорта) мне более интересны.
Именно как макет.
А ДС можно и охотничий купить. Смысл в СХП?
дезерт иглСильно сомневаюсь я в вероятности боевого применения ППШ в наше время. Поэтому АК и ПМ- образную пневматику ИЖМеховского производства понимаю, как соответствующую массо-габаритным характеристикам боевого оружия.
Тем что можно стрелять и попадать.Меня макеты ДС вообще не интересуют.
Макеты КС, особенно исторические(вроде Браунинга, ППК и прочего импорта) мне более интересны.
Именно как макет.
А ДС можно и охотничий купить. Смысл в СХП?
Тут кто что собирает. Мне ручное стрелковое оружие РККА интересно, где КС только два - ТТ и Наган, т.к. ТК вообще списанного нет, а ДС моделей много.
Списанного оружия три категории, охолощенное, учебное и разрезное. Последнее вообще не видел, что какой то из российских заводов выпускал, учебное упилено в усмерть, а охолощенное максимально идентичное историческому образцу. А макеты ныне... Denix и т.п.
Охотничий исторический ДС купить можно, но с ТАКИМИ НОВОДЕЛЬНЫМИ НАДПИСЯМИ НА ОЧ, и в чужие руку дать нельзя. СХП - можно, новодельные надписи на ОЧ крыты максимально - смысл понятен? 😊
чужие руку дать нельзя. СХП - можно, новодельные надписи на ОЧ крыты максимально - смысл понятен?Честно? Нет. Зачем свои стволы давать в чужие руки?
Johnny Quid
Кольт от Курса в кино "Балканский рубеж" засветился. Береты имхо с того же ящика, жаль маркировок не разглядеть 😊
Тоже заметил это при просмотре 😊 Лучше бы ПМ или АПС засняли, тем более остальное вооружение на уровне сделанно. Видимо бюджета не хватило 😊
P.S. Там ещё М57 от Курса засветился.
А ещё там были АКС74 в чёрном полиамиде. 😊
для культурно-образовательной деятельности)))И чего в этом олбанском рубеже образовательного?
C 53:22
Только есть одна хитрость - отправлять надо с забором курьером с адреса, Тоесть упаковали надёжно, вызвали курьера домой оформили документы и курьер забрал груз. Да выходит дороже, но другого пути нет. СХП запрещено к пересылу.
maloy78В ветке продаж лежит РПКС. К хозяину пришли на следующее утро после получения посылки в КИТе.
КИТом говорят без проблем
В описании к грузу пишите спорт инвентарь или запчасти.
и что громче - 10тк усиленные или 9им/7,62х25?
Подскажите есть ли какие-нибудь требования по провозу СХП из России в Беларусию и возможно ли это?
Заранее благодарен!
С уважением.
AR1970В Беларуси СХП запрещен.
Подскажите есть ли какие-нибудь требования по провозу СХП из России в Беларусию и возможно ли это?
Ну и в довесок к незаконному оружию еще и его контрабанда.
С уважением.
Кай
Интересно, СХП не запретят в конце концов? Слухи разные ходят
не запретят . там такие прибыли у производителя что не запретят 😛 😛
Если не секрет?
Вот и представим себе, что на СХП АК-103, например, мы накручиваем фальш - глушитель с трубкой внутри. И тдНу так за и т.д. и получите гусей.
Переделки нет никакой) За что гусейКак нет?
Прикрутили стволик, получили раздельное заряжание.
Превысили порог огнестрельности и адью.
Вы же в курсе, что эксперт отстреливает изъятое как есть?
Такие фальш-глушители продаются свободно как и СХП. В чём криминал? Вы же не обязательно будете делать дальнейшие действия)))В покупке криминала нет.
Криминал в стрельбе чем то не подходящим.
некоторых странах СХП запрещено. В том числе и по причине затронутой в этом обсуждении.В некоторых странах за перочиный нож сесть можно.
А у нас ХО убирают.
Возможность владеть СХП - это значительный шаг к свободному владению огнестрельным оружием.Не а. СХП как раз это убивает.
Никто не даст продать ПМ, когда можно дороже впарить его кастрат.
Что и происходит.
18-8-2019 01:31Ой,да бросьте эти сказки.
Не хотят в нашей стране продавать ПМ и подобное. Много причин. Одна из основных понятна. Недоверие к собственному народу.
Не хотят по совсем другим причинам.
И бабло там на одном из первых мест.
А пока хавают всевозможные кастраты за невменяемым деньги о КС можно забыть.
Кай, следуя вашей логике то и водопроводные трубы тоже опасны, потому что если к ним прикрутить ещё что-то продающееся свободно в том же магазине и запихнуть что-то из сельхозмага то мы получим гаубицу.
И как связана свободная продажа оружия и доверие власти к народу? Или вы и вправду думаете что народ сразу схватится за стволы и пойдёт к кремлю? Поменьше слушайте "Эхо Москвы" и им подобные.
Кай
Вот и представим себе, что на СХП АК-103, например, мы накручиваем фальш - глушитель с трубкой внутри. И тд
какой долгий путь к кухоннику в брюхо по пьяни .....
maloy78
Кай, следуя вашей логике то и водопроводные трубы тоже опасны, потому что если к ним прикрутить ещё что-то продающееся свободно в том же магазине и запихнуть что-то из сельхозмага то мы получим гаубицу.
то есть просто трубой по башке не вариант ??
КайПотому что стрельба из огнестрельного оружия с поражающим элементом предусматривает поражение цели. 😊
Почему сразу разговор заходит о том что бы кого то убить? Прям агрессивные все какие то)))
Разговор зашёл о возможности стрельбы и не более. Да стрельба возможна. Картечь, дробь, пуля.
А списанное охолощенное оружие позволяет имитировать выстрел, используя светозвуковые патроны.
Патрон с пулей в патронник не входит в списанном охолощенном оружии, там штифт стоит. Если вы о раздельном заряжании, то штифт стоит и недалеко от дульного среза, так недалеко, чтобы энергия (пули, картечины да хоть дробины в вате), при раздельном заряжании, не превысила установленный предел. Так и сертифицируется.
Грубо говоря, картечиной, дробиной или пулей, из рогатки, с таким же успехом можно попасть, в том числе причинив ущерб здоровью, но не используя оружие! 😊
Поэтому, давайте пугать вы нас не будете "опасным СХП".
Дуракам 20.13 КоАП (штраф от 40 до 50 тысяч и конфискация оружия) выписывают, а идиотам (или просто преступникам) - уже ст.213 УК.
череп и отправить в иной мир любого. Я уж не говорю про более мощные девайсы и патроны.
таким же успехом можно попасть, в том числе причинив ущерб здоровью, но не используя оружие!Рогатка тоже оружие. Метательное.
Кстати из рогатки можно убить.
Ольга-СПб-репликито есть просто трубой по башке не вариант ??
Ну это как-то не эстетично в наше время. А как же нано технологии?
Есть ли на ганзе описание доработки магазина тк1911сх?
Чтобы 10х31 не втыкалось носом на 4м патроне и не клинило подаватель?
Где почитать до того, как начну
Самостоятельно не нашел
Ольга-СПб-реплики
образец самообороны со списанным оружием
Проще пригрозить этим, умрут от смеха!
Таки Вас с праздником! 😊
Full_AutoСкорей рак на горе засвистид...
АН-94 ещё выпускает ижмаш? Существует ли вероятность, что они разродятся холостым Абаканом?
Full_Auto
АН-94 ещё выпускает ижмаш? Существует ли вероятность, что они разродятся холостым Абаканом?
Проект Абакан (Ан-94) после смерти его создателя и одного из ведущих конструкторов Ижмаша Никонова Г.Н. (кстати под его же руководством создана Сайга 20 например) был фактически свернут, году в 11/12-м примерно последние Ан 94 порезали на макеты, и с тех пор больше не производили.
Так что про Ан 94 в любом виде скорее всего можно забыть навсегда. Примерно как про автомат Коробова.
вероятно, что государство закупит большую партию боевых.
Кай
Кстати, со временем и ММГ АК-12 может стать редкостью. Мало
вероятно, что государство закупит большую партию боевых.
Одной из основных причин отказа МО от проекта Абакан стала цена экземпляра Ан.
При стоимость Ак 74М в районе 8,5 т.р (по тем временам) Абакан стоил около 30-ти. Это тогда было сочтено не приемлемым. 😀
Сейчас, как врет сайт гос. закупок, комплект модернизации Ак 74 - ОКР "Обвес" стоит около 90 т.р.
При этом Абакан хоть и являлся весьма "сырым" продуктом даже к концу испытаний и нуждался в серьезной доводке как в плане технологичности так и в плане простоты эксплуатации (примерно как Ак первого типа). Все же являл собой некий инновационный шаг в развитии оружейной мысли и имел хоть и не очевидно достижимый, но хотя бы заявляемый потенциал для развития.
Тогда как Ак 12 и т.н. "200-я" серия по сути дела тот же 74М в кастомном обвесе. С весьма надо сказать спорными решениями по многим вопросам т.к. то, что хорошо в спорте далеко не всегда хорошо на войне.
В этом плане конечно очень жаль, что Геннадий Николаевич так рано ушел из жизни, не сомневаюсь что если бы судьба дала ему побольше времени, он бы смог завершить свою многолетнюю работу и подарить нашей стране новый автомат на многие десятилетия ставший бы таким же символом русской оружейной школы как Калашников. Но не судьба...
Теперь на Ижмаше правят не конструктора, а менеджеры.
Сомневаюсь, что Геннадий Николаевич например стал бы судиться с наследниками Михаила Тимофеевича за права на его фамилию, в качестве товарного знака 😞.
Уж очень хочется приобрести легендарный пистолет в коллекцию, но, к сожалению, его до сих пор еще не охолостили.
countryman2Скажите, а как у Вас совмещаются Glok и легендарный пистолет? 😊
Други, видел ли кто на проходящей выставке намеки на скорое появление Glock СХП в продаже?
Уж очень хочется приобрести легендарный пистолет в коллекцию, но, к сожалению, его до сих пор еще не охолостили.
Легендарные хотите - https://guns.allzip.org/topic/356/2504852.html
или Mauser C96...
Если с первыми двумя пунктами, в РФ проблем нет, то вот настоящий Glock ни разу не держал в руках.
Ничуть не оспариваю истерическую или культурную ценность предложенных Вами экземпляров, но это не совсем то, что я ищу...
Russ777
Их можно заказать в СпецтирМВО.Либо пока выставка, в Гостином дворе купить в Москве.
В спецтире их в каталоге можно найти, или надо именно звонить и на заказ? Если можно найти в каталоге, то будьте доьры, пожалуйста, предоставьте ссылку на этот спецтир, потому что в том, что я нашёл, в каталоге их нет
ГрачищеПредложений по продаже магазинов от ВСС, ВАЛ в соответствующем разделе предостаточно. Вот самые дешёвые: https://guns.allzip.org/topic/120/2457815.html
В спецтире их в каталоге можно найти, или надо именно звонить и на заказ? Если можно найти в каталоге, то будьте доьры, пожалуйста, предоставьте ссылку на этот спецтир, потому что в том, что я нашёл, в каталоге их нет
Full_Auto
Так Тула разродилась холостым ВССом или нет?
А они обещали?
Full_Auto
В купле-продаже о таковом говорили несколько раз.
На стенде ТОЗа на последнем А&Н висело несколько Винторезов, но охолощеного там, точно, не было
countryman2Это пять !!!
истерическую ... ценность
😀 😀 😀
истерическую ... ценностьЯ тоже поржал когда прочитал. Такое выражение и в дальнейшем пригодится!
Это пять !!!
Прям в поисковике Google выскочило как реклама. Хотел погуглить на тему "Росгвардия и списанное оружие". А оказалось короткоствол уже легализовали. 😀 😀 😀
Сэм Кольт
Доставка курьером, да ещё и без предоплат? А как же они тогда кидают?
вариантов 100500 . ну например "без предоплат , но услуги курьерской фирмы оплатите заранее"
Ольга-СПб-репликиЯ думаю что под личиной этого сайта фсбшники сидят 😀вариантов 100500 . ну например "без предоплат , но услуги курьерской фирмы оплатите заранее"
ShekspeerСто працентофф...
А фейхоа ножик дезактивировать?
Мазекин77Если документы с ним есть, посмотрите что за сертификат, поищите протокол к нему, там может быть информация о деактиве.
Мне интересно что с ним до меня сделали.
Если визуально ШН без механических дефектов, то деактивируют термически.
Есть только чек из магазина. "ШН сувенирный."если нет пропила то термически отпущенный , других вариантов нет.
Мазекин77Не сломается, скорее всего у него лезвие гнется. На отпущенных шн СВТ-40 очень легко гнулось.
Не сломается например если на пол уронить?
Вопрос. Кто-нибудь пробовал выстрелить из охолощенного пистолета газовым патроном??? Мне кажется, что охолощеный ПМ запросто переварит газовый в калибре 9 р.а.
Я понимаю, что навеска пороха или что там в газовом, очень маленькая и автоматика может не сработать, но с газовыми патронами будет хоть какая-то польза от охолощеного оружия....
Вячеслав ДубовойАтаташки за это будет.
выстрелить из охолощенного пистолета газовым патроном
Мазекин77
Ататашки за это будет.
Ой как страшно!!! Боюсь, боюсь....!!!
Продать р2 и купить мп172. Или поменяцца.Самый лучший совет.
Если же мой барабан переделанный под 10 ТКА по паспорту у Вас под Жевело. Вот вам и переделка ...
Если же мой барабан переделанный под 10 ТКНу, по факту конечно же переделка. Сертификат на неё, соответственно, недействителен. Значит эксперт будет пытаться зарядить в барабан всю х..ню, что в голову взбредёт, а уж что там получится х.з. С другой стороны за переделку в схп сажать не должны. Но это лирика. Как эксперт напишет так и будет. Я бы не рисковал. А про наборы что продают для переделки... Я Вас умоляю! Тут и стволики продают, и бланки, и макеты патронов и другую хрень. Кстати, может и продают, чтоб потом за жопу взять. А так каждый сам себе злобный буратино.А по паспорту у Вас под Жевело. Вот вам и переделка ...
Ну, по факту конечно же переделка. Сертификат на неё, соответственно, недействителен.Вот именно. Всё это уже в Сигнальном проходили...
Вот пост оттуда.
"МР-313 продаётся без лицензии и не подлежит регистрации, т.к. он сертифицирован в качестве сигнального оружия калибра менее 6 мм. Описанное Вами изменение конструкции превратит его в сигнальное оружие калибра более 6 мм, которое в РФ свободному обороту не подлежит. Да ещё и не сертифицированное.
В лучшем случае конфискуют. Это если эксперт признает его именно сигнальным оружием, а не каким-либо другим." (с)
Вот именно. Всё это уже в Сигнальном проходили...+100500!
Вот пост оттуда.
"МР-313 продаётся без лицензии и не подлежит регистрации, т.к. он сертифицирован в качестве сигнального оружия калибра менее 6 мм. Описанное Вами изменение конструкции превратит его в сигнальное оружие калибра более 6 мм, которое в РФ свободному обороту не подлежит. Да ещё и не сертифицированное.
В лучшем случае конфискуют. Это если эксперт признает его именно сигнальным оружием, а не каким-либо другим." (с)
#585
1 (+1)
P.M. Ц
Нах оно вам надо? из за 15 000 рублей присесть на 3 года?
ППС-78Как вы думаете, что движет майором по жизни? В философском плане.
Ну это все теория. Да все бывает. Мусора, которые Голунову подкидывали наркоту, тоже думали, что всегда будут подкидывать наркоту, а оно вон как вышло. Так и тут. Есть конечно неадекватны, но и они лечатся. Ко мне в мастерскую (а там на половину музей боеприпасов) приходили менты, с автоматами! И старший, майор, оказался толковым. Предложил, посмотреть все неофициально (ибо, если придёт официально,Ито это обыск со всеми вытекающими). Я показал все, что он просил и он с словами- "это все хобби" ушел восвояси.
FoggertyНе верю! Русский человек ленив. Или можете доказать статистикой?
Не секрет, что основная масса 411 покупается для переделки под "гусиную" статью.
ППС-78
Люди, здравствуйте! Подскажите плиз, такой вопрос меня мучает. Есть сигнальник Р-2, под жевело, но очень чешутся руки перепилить барабан под 10 тк например. Понимаю, что ОЧ и рама и барабан будут деактивированны, но ....это Россия, тут может случиться всякое, кто что думает по этому поводу?
Переделка в схп не запрещена, если сделать барабан как на рнхт ОЧ он от этого не станет, насколько мне известно на наганах р2 каморы уже рассверлены и втулка вкручена под жевело.
Еще придется вам шпильку вварить на расстоянии 10мм от дульного среза. Стволик к рамке прихватить Паспорт после этого уже будет не действителен.
Но с документами на хлопушку не заморачивайтесь, бумажки вас не спасут от экспертизы если СП у вас обнаружит. Важен сам деактив а не бумажки к изделию.
Да и по закону для схп никаких лицензий никаких разрешений никаких сертефикатов паспортов бумажек итд итп не требуется.
ag111
Как вы думаете, что движет майором по жизни? В философском плане.
Он похоже тертый калач. Не удивился, не испугался (первое что бросается в глаза на входе это полка на которой стоят пол сотни макетов патронов, гранат, снарядов и мин, далее десяток труб от РПГ и шмелей) скорее всего он ездил в "горячие" командировки и знает все это железо не по наслышке. Также увидел заготовки изделий (рюмки из гильз крупняка, ручки из патронов стрелковки, кружку пивную из гильзы арты и т.д.) ну и наверное интуитивно понял, что здесь не пахнет преступностью. Ну и наверное по жизни не гандон. Гандон бы не упустил бы возможности подкинуть пару патронов ради палки с яркими телесюжетами об раскрытии злостных террористов.
kent999
Переделка в схп не запрещена, если сделать барабан как на рнхт ОЧ он от этого не станет, насколько мне известно на наганах р2 каморы уже рассверлены и втулка вкручена под жевело.Еще придется вам шпильку вварить на расстоянии 10мм от дульного среза. Стволик к рамке прихватить Паспорт после этого уже будет не действителен.
Но с документами на хлопушку не заморачивайтесь, бумажки вас не спасут от экспертизы если СП у вас обнаружит. Важен сам деактив а не бумажки к изделию.
Да и по закону для схп никаких лицензий никаких разрешений никаких сертефикатов паспортов бумажек итд итп не требуется.
Спасибо за ответ! Я думаю абсолютно так же. Второй штифт у среза уже вварен! Давно ещё услышав о понятии "дульнозаряд" сделал сам. Ну буду думать, и хочется и колется. В барабане сейчас стоят замечательные макеты сделанные местным комрадом, из двух частей патрона на магнитах. И если рассверлить барабан будет печально..макеты будут не нужны.
ТАТРИН
Главное не в ущерб себе ...
Удачи.
Спасибо! Я что то уже и передумал пилить свой барабан...уж очень красиво макеты сидят..плять.. придется покупать барабан под 10 тк.
Тема переделки сигнальника под СХП рассматривалась ранее.
Переделка в схп не запрещена??
Изготовление оружия лицензируемая деятельность.
Отберут и КоАП впаяют.
дезерт игл
??
Изготовление оружия лицензируемая деятельность.
Отберут и КоАП впаяют.
Это не изготовление а переделка в схп, в любом случае на экспертизу отправят и вернут если деактив нормальный.
Это не изготовление а переделка в схп, в любом случае на экспертизу отправят и вернутВ данном случае изготовление. Из одного вида оружия в другой.
дезерт игл
В данном случае изготовление. Из одного вида оружия в другой.
В любом случае отправят на экспертизу и вернут владельцу.
sigismund
если переделать одно не стреляющее в серьёз говно, в другое не стреляющее говно, то ничего не будет. ИМХО.==== ===== ЗОЛОТЫЕ СЛОВА. И КЛЮЧЕВЫЕ.
+1000
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/20/...?from=from_main
В любом случае отправят на экспертизу и вернут владельцуили отправят на экспертизу, а потом на уничтожение как незаконно изготовленное.
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
Это еще все нужно доказать.
У СП разговор короткий: "Экспертиза покажет"
Отправят в любом случае на экспертизу и если деактив надежный, не позволяет выстрелить твердым предметом или раздельным заряжанием или каким то другим патроном или газовым патроном и все ОЧ невзаимозаменяемы и деактивированы то вернут обратно владельцу.
Многие реконструкторы делают сами схп из макетов и все ок. Экспертизу даже делают, кто то не делает.
В нашем случае то, что незаконно деактивировано нужно ещё доказать.а зачем это доказывать? предмет не заводской = не соответствует ЗоО
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
ss-stingray
а зачем это доказывать? предмет не заводской = не соответствует ЗоО
Чем он не соответствует ЗоО
Если по деактиву все четко?
kent999
Чем он не соответствует ЗоО
Если по деактиву все четко?
Ну хотябы отсутсутствием сертификата. Слышали о таком?
В Законе об оружии указываются самые опасные детали- ОЧ (основные части). С ними и будет работать эксперт на предмет функционала. В ПМ ОЧ- рамка, ствол, затвор. Главное для СХП- деактивированные ОЧ.Умные спрашивают "до деактива", откуда исходник был взят (поумнели)
С завода понятно имеют право на хранение боевого, а потом на переделку
s.SevereНу хотябы отсутсутствием сертификата. Слышали о таком?
Для схп не требуется никаких бумажек никаких лицензий разрешений паспортов сертификатов итд итп.
Для схп не требуется никаких бумажек никаких лицензий разрешений паспортов сертификатов итд итп.с хрена ли?В ЗоО сертификаты не прописываются.
ЗоО:
Обязательные требования к гражданскому и служебному оружию и патронам к нему, формы оценки соответствия устанавливаются в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.
Обязательному подтверждению соответствия подлежат все производимые на территории Российской Федерации, ввозимые в Российскую Федерацию и вывозимые из Российской Федерации модели гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходные с оружием изделия.
сертификация, ГИС, лицензия на производство - всё обязательно.
а не переделкаа переделка это и есть производство
в безопасную игрушку"безопасная игрушка" как вы изволили выразиться, по ЗоО относится к гражданскому оружию.
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
drbass1
В любом случае, если деактив не противоречит закону, проблем не будет.
Самодельный деактив сам по себе противоречит закону. Кем деактивирован? Где? Кто сие действие оформил документально? Кто проверил и сертифицировал? ХЗ. Нет, твердят как попугаи проблем не будет, не оружие, документы не нужны)
Занавес мля.
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
s.SevereСамодельный деактив сам по себе противоречит закону. Кем деактивирован? Где? Кто сие действие оформил документально? Кто проверил и сертифицировал? ХЗ. Нет, твердят как попугаи проблем не будет, не оружие, документы не нужны)
Занавес мля.
Бред!
ниче не противоречит закону! Если б противоречил то статья была.
А если все четко деактивировано то проблем не будет. Даже если бумажек нет да они и не нужны.
Т.к. при обнаружении у вас этих предметов в бумажки ваши заглядывать не будут какой бы сертификат иди экспертиза у вас не была.
В любом случае экспертиза и возврат владельцу.
А бумажек не каких не нужно, охолощенка хоть и гражданское оружие но под лицензионный контроль не подпадает соответственно никаких бумажек не требуется.
Бред!
то проблем не будет.
если бумажек нет да они и не нужны.
в бумажки ваши заглядывать не будут
А бумажек не каких не нужно
никаких бумажек не требуется.
Только что-то я шибко сумневаюсь, что прочитаете 😀
Есть мысля замутить копию SW из макета в схп. И вот не могу определиться, под 10х24 или под Хилти делать. Хилти дешевле, но пых слабее , да и рев центробой, опять мудрить надо 😞 Чего посоветуете ?
BANZAI1970
Пы сы: попутно.
Есть мысля замутить копию SW из макета в схп. И вот не могу определиться, под 10х24 или под Хилти делать. Хилти дешевле, но пых слабее , да и рев центробой, опять мудрить надо 😞 Чего посоветуете ?
Под 10х24 и пых нормальный и патрон не редкий и по цене норм.
А в СИЗО сейчас весело...
А в СИЗО сейчас весело...
А не надо быть в СИЗО на самоизоляции , с короновирусом кто то заедет не знамши о тот, щемиться не куда,в камере половина заболеет.
Да и весна на дворе 2020 года на свободе веселее.
Так что рукоблудить как в рекламе над вашим сообщением пока не стоит.
jeka09
"Красное воронение" - нарушение (изменение) технологии воронения. Одно красное ложевое кольцо на одни красные революционные шаровары явно не тянут, ну максимум на красные революционные носки.
Нет.При нарушении технологии можно получить лишь красноватый налет ржавчины.
Красное воронение может проявиться на стали с содержанием хрома.И да,эту же сталь можно заворонить в черный цвет,есть методы.
А можно простую сталь45 заворонить в красный цает,тоже есть технологии 😊
А еще в интернете есть методы воронения и в другие цвета-синий,зеленый.
Я выкладывал воронении ТТ в шоколадный цвет 😊
Валерий21124+ 100 !!!Нет.При нарушении технологии можно получить лишь красноватый налет ржавчины.
Красное воронение может проявиться на стали с содержанием хрома.И да,эту же сталь можно заворонить в черный цвет,есть методы.
А можно простую сталь45 заворонить в красный цает,тоже есть технологии 😊
А еще в интернете есть методы воронения и в другие цвета-синий,зеленый.
Я выкладывал воронении ТТ в шоколадный цвет 😊
интернете есть методы воронения и в другие цвета-синий,зеленый.А к примеру ТТ в темно-синий цвет заворонить реально?
Валерий21124Абсолютно уверены? Почему же тогда каналы стволов не воронятся, они же хромированные. И если владеете такой информацией, назовите пожалуйста марку материла и ссылочку на источник данных.
Красное воронение может проявиться на стали с содержанием хрома.И да,эту же сталь можно заворонить в черный цвет,есть методы.
Забейте в Яндекс,там штук пять рецептов будут.
Но самый лучший из рецептов-это воронение не в растворе,а расплаве щелочи,селитры и нитрита.
Но это дома вряд ли стоит делать.
Johnny Quid
Абсолютно уверены? Почему же тогда каналы стволов не воронятся, они же хромированные. И если владеете такой информацией, назовите пожалуйста марку материла и ссылочку на источник данных.
Абсолютно уверен.А не воронятся,потому что там хром.Это нержавеет-не окисляется 😊 .А нержавейку заворонить не выйдет,если качественная.А вот китайская кастрюля после воронения в ней железок,окрасилась в вишневый цвет 😊 .Было такое однажды,да 😊
Валерий21124Чистый хром и никель согласен. Смутило Ваше высказывание о сталях с содержанием хрома. Такие металлы как хром и никель достаточно трудоёмкие в производстве, а оружие серийного изготовления априори должно иметь невысокую стоимость. Красные ДСЕ достаточно распространены на Наганах и ТТ, а учитывая период и технологию изготовления, большие сомнения в использовании конструкционных сталей или сплавов с данными металлами. Поэтому и задал вопрос, конкретно марку материала можете назвать или дать ссылку на конструкторскую или технологическую документацию? В открытых источниках даже на такие раритете данных не удавалось найти. И ещё момент. Когда заинтересовался тематикой химического оксидирования сталей в домашних условиях, изучал метод Германа (biathlon). И согласного его методики и наблюдений в технологическом процессе, красновый оттенок это именно нарушения технологического процесса, а не наличия в сплаве примесей различных металлов. https://guns.allzip.org/topic/86/672631.html , https://guns.allzip.org/topic/85/1666210.html . Ещё момент, если память не изменяет, камрад RunnerManner описывал опыты получения от глубоко синих до иссиня чёрных, а также бордовых и красных оттенков.
Абсолютно уверен.А не воронятся,потому что там хром.Это нержавеет-не окисляется .А нержавейку заворонить не выйдет,если качественная.
темно-синий не видил,видел в цвет воронова крыла и сине-черный.У меня от древнего пианино слоновая кость завалялись.
Забейте в Яндекс,там штук пять рецептов будут.
Но самый лучший из рецептов-это воронение не в растворе,а расплаве щелочи,селитры и нитрита.
Но это дома вряд ли стоит делать
Вот и думаю на накладки пустить
Johnny Quid
Чистый хром и никель согласен. Смутило Ваше высказывание о сталях с содержанием хрома. Такие металлы как хром и никель достаточно трудоёмкие в производстве, а оружие серийного изготовления априори должно иметь невысокую стоимость. Красные ДСЕ достаточно распространены на Наганах и ТТ, а учитывая период и технологию изготовления, большие сомнения в использовании конструкционных сталей или сплавов с данными металлами. Поэтому и задал вопрос, конкретно марку материала можете назвать или дать ссылку на конструкторскую или технологическую документацию? В открытых источниках даже на такие раритете данных не удавалось найти. И ещё момент. Когда заинтересовался тематикой химического оксидирования сталей в домашних условиях, изучал метод Германа (biathlon). И согласного его методики и наблюдений в технологическом процессе, красновый оттенок это именно нарушения технологического процесса, а не наличия в сплаве примесей различных металлов. https://guns.allzip.org/topic/86/672631.html , https://guns.allzip.org/topic/85/1666210.html . Ещё момент, если память не изменяет, камрад RunnerManner описывал опыты получения от глубоко синих до иссиня чёрных, а также бордовых и красных оттенков.
Мы в ветке охолощенного оружия.
Все помнят ПМ-СХ. Там штифты в затворе были красноватые на черном затворе.Т.е. вставили штифты,заворонили вместе с затвором-и вуаля!затвор черный,а штифты красноватые.
Некоторые товарищи наваривали бороды в затворах 654.При воронении у некоторых бороды становились красноватыми на черном затворе.
Что бы этого избежать,надо было определенные телодвижения делать 😊
В обоих случаях при обычном воронении одна сталь черная,другая-красноватая.Нарушение технологии тут не привязать никак 😊
По поводу красноватого цвета на простом железе могу сказать только одно-да,есть оксид железа (один из....) краснеого цвета-железный сурик.Теоретически его можно получить на поверхности.Но он мягкий.Вам такое воронение не понравится.
По поводу сталей-ну делали из того,что было.Та же ст 50 не намного дешевле какой-нибудь 40Х.
Потому что через полгода,да даже раньше,опять начнутся вопросы про цветное воронение и появятся барыги,продающие ТТ с красными затворами в три цены-это ведь для НКВД сделано. 😊
Да сколько уже было случаев,когда воронение обсуждали-например,надо ли обезжиривать перед воронением,надо ли старое воронение снимать.
И обсуждались эти моменты в самых разных темах-напр,в теме "Дюракот-говно" или как-то так.
А вообще,по-хорошему,Фак нужен.
Там,кроме воронения,много чего прописать надо,ибо темы периодически всплывают.
Есть вопрос: имеется ли где-нибудь в РФ хотя бы ММГ М4А1? Ещё лучше, если СХП М4А1.
Подойдёт даже любое AR-образное с автоогнём.
Спасибо!
М16А1длинноват и староват
Грачище
maloy78, товарищ Izwerg очень точно описал то, почему меня не очень интересует М16А1, спасибо ему
Так вы сами сказали любое AR образное. Вот я вам и посоветовал.
maloy78Так вы сами сказали любое AR образное. Вот я вам и посоветовал.
Ну так я же писал про автоогонь. Да, вероятно, я неправильно выразился. Имелся в виду режим стрельбы очередями, а М16А1 имеет одиночный режим и режим с отсечкой по три патрона
Ни у кого схп Брат -2 не завалялось под 10х31-зело нужён!
ТАТРИН
Написал на мэйл.
Благодарю-ответил.
ГрачищеЧего??.. Отсечка появилась на М16А2, да и то не прижилась. На А1 обычный "фулл-ауто"
а М16А1 имеет одиночный режим и режим с отсечкой по три патрона
Losevoi
Чего??.. Отсечка появилась на М16А2, да и то не прижилась. На А1 обычный "фулл-ауто"
Cогласен, ошибся. Прошу прощения. Но тогда вопрос: можно ли затюнить М16А1? Верхний ресивер не имеет планки для установки иных прицельных приспособлений, кроме стандартных. Приклад и цевьё, наверное, длиннее, чем на М4А1.
UPD: да, я хочу тюнить СХП, не бейте
UPD: да, я хочу тюнить СХП, не бейтеНе Вы один... ))
https://guns.allzip.org/topic/355/1801184.html
ГрачищеCогласен, ошибся. Прошу прощения. Но тогда вопрос: можно ли затюнить М16А1? Верхний ресивер не имеет планки для установки иных прицельных приспособлений, кроме стандартных. Приклад и цевьё, наверное, длиннее, чем на М4А1.
Как человек, некоторое время назад плотно увлёкшийся платформой AR-15, скажу так - мягко говоря будет сложно затюнить М16А1 под М4А1. Либо получится нечто похабное.. Сразу же натыкаемся на замену ствола и аппера, что выливается в нарушение деактива. Разница в длине винтовочного и карабинного стволов значительная, расположение газоотвода соответственно сильно разное, отпилить и замаскировать обычный "pencil barrel" М16 под короткий и более толстый карабинный очень проблематично.. Отпилить ручку от аппера, прилепить планку и дефлектор - ну.. наверно чуть проще. Более мелкие трудности в виде замены трубы приклада с буфером и прочего обвеса - более-менее решаемо.
Если расписывать все отличия по деталям - получится очень внушительный список..
Смотря какого сходства хотите добиться с М4А1. Стопроцентного не получится, к сожалению 😞
И с какой целью собираетесь мастерить М4? Если красивый макет на стену, поищите хороший airsoft GBB, например фирм VFC или ViperTech, ещё и пострелять по мишеням можно будет 😊
ГрачищеДа тут вообще вопросов нет, это норма 😛UPD: да, я хочу тюнить СХП, не бейте
Losevoi
Да тут вообще вопросов нет, это норма 😛
Я не имел в виду тюнинг М16А1 под М4А1. Я и сам понимаю, что это проблематично. Я имел в виду тюнинг вообще. Насколько я знаю (могу ошибаться), у М16А1 ствол длиннее, чем у М4А1, поэтому цевьё будет тяжлее найти
ГрачищеЯ не имел в виду тюнинг М16А1 под М4А1. Я и сам понимаю, что это проблематично. Я имел в виду тюнинг вообще. Насколько я знаю (могу ошибаться), у М16А1 ствол длиннее, чем у М4А1, поэтому цевьё будет тяжлее найти
Значительно длиннее, 508 мм и 307 мм. Газоотвод значительно сдвинут назад. Цевьё найти можно, это как раз меньшая проблема 😊 Но оно никаким образом не встанет на М16 без коренной переделки ствольной группы.
Вот для сравнения как раз М16А1 и М4А1
LosevoiЯ думаю ТС имел ввиду тюнинг цевьё с рис планками именно для м16.Значительно длиннее, 508 мм и 307 мм. Газоотвод значительно сдвинут назад. Цевьё найти можно, это как раз меньшая проблема 😊 Но оно никаким образом не встанет на М16 без коренной переделки ствольной группы.
Вот для сравнения как раз М16А1 и М4А1
Для его установки переделывать ни чего не надо будет.
maloy78
Я думаю ТС имел ввиду тюнинг цевьё с рис планками именно для м16.
Для его установки переделывать ни чего не надо будет.
Ну KAC M5 конечно не проблема навесить. Просто раз говорят "тюнинг под М4", то я и описываю картину в целом со всеми тонкостями 😊
LosevoiЭто где такое говорят? Товарищ вот кагбе наоборот, говорит
раз говорят "тюнинг под М4"
Грачище😳
Я не имел в виду тюнинг М16А1 под М4А1
тюнинг под М4
тюнинг... под М4А1Где же тут "наоборот"? 😊 Чтобы было наоборот, у нас должны быть охолощенные М4, а их нет.. 😞
LosevoiВы видимо не дочитываете посты ТСа до конца или не внимательно их читаете.Ну KAC M5 конечно не проблема навесить. Просто раз говорят "тюнинг под М4", то я и описываю картину в целом со всеми тонкостями 😊
Вот меня и понесло))
LosevoiЗначительно длиннее, 508 мм и 307 мм. Газоотвод значительно сдвинут назад. Цевьё найти можно, это как раз меньшая проблема 😊 Но оно никаким образом не встанет на М16 без коренной переделки ствольной группы.
Вот для сравнения как раз М16А1 и М4А1
Всем спасибо за ответы!
Losevoi: вроде бы есть крепления прямо на ручку переноску. Я прав? Если да, то решим вопрос.
ГрачищеДа есть такие крепления.Всем спасибо за ответы!
Losevoi: вроде бы есть крепления прямо на ручку переноску. Я прав? Если да, то решим вопрос.
maloy78
Да есть такие крепления.
Ну вот, так что, решаемо) Осталось только найти денежки на М16 СХП. Или хотя бы на Курс-416. Который мне как-то не понравился. Потому что автоогня нет. Потому что он сделан из турецкого гладкоствола.
fil9Не было такой информации от меня.
Пошла информация от комрада DENI, что планируют партию сделать из первых моделей ПЛ.
Примерно полторы сотни комплектов деталей изготовлены и лежат на заводе. Завод не знает что с ними делать ибо этот пистолет никому не нужен. Может в СХП и направят все.
klimich56
В таком случае даже невозможно себе представить, что будет с ценой...
КК постарается весь проект окупить за их счет ... 😞
fil9Есть. Просто не покупать.
Но вариантов нет
DENI
Есть. Просто не покупать.
Конечно, такой вариант тоже присутствует. Но ведь хочется же заиметь такой агрегат 😞
Поделитесь инфой у кого что на руках, что может быть схп 1976 года?
ПМ, АКМ, РПК, АК74...
Какую еще трубу можно найти, чтобы соответствовала этой дате?
Найдут даже те предметы, которые Вы уже отчаились найти и думали что они пропали, а они их найдут.О! Теперь я знаю, как найти свои потеряшки😁
camchadal
А как реагирует полиция на СХП, если случайно обнаружит? Кто-нибудь сталкивался? Расскажите свои истории, пожалуйста.
В своё время я додумался шмал... стре... сымитировать выстрел в квартире из АКМ. Приехали через месяц, я сразу всё понял, дал паспорт, привёл тюненое оружие в то состояние, в котором оно ко мне приехало. Мы пообщались с полицией, прошли в отдел, сфоткали меня, пальчики откатали и отпустили
И еще вопрос, кто знает что такое ружье РГСМ, найти не смог в интернете.
Спасибо!
ГрачищеНи как не работает, постоянные утыкания. Самый лучший выход это переделка магазина по типу СВТ, тоесть установка в магазин горки подачи. С горкой можно и 10 патронов зарядить и ЗЗ будет работать.
Доброго времени суток. Не подскажете, как работает ОС-СВД от КК на обычных магазинах от СВД без вставок специальных.
Спасибо!
maloy78Благодарю. А то хотелось бы взять, да боюсь, что доп. магазины не найду к ней. Ну, кроме покупки обычных магазинов к СВД и переделки.
Ни как не работает, постоянные утыкания. Самый лучший выход это переделка магазина по типу СВТ, тоесть установка в магазин горки подачи. С горкой можно и 10 патронов зарядить и ЗЗ будет работать.
antons1976Правильнее тогда уж Порше, а не БМВ 😊
Бмв 968 модели
makaroff_116rusПорше, конечно Порше... помню в конце 80-х на таком на дачу ездили, по грунтовке с лужами прет, как заведенный! 😀
Правильнее тогда уж Порше, а не БМВ 😊
по грунтовке с лужами прет, как заведенный
Ага, особенно если завести... )))
Ромашка11Запоршивцем называли. Запорожец и Порш 😊 . У меня был такой, только оранжевый. Сам техосморт проходил, что с его ручником практически не возможно 😊 .40 лошадей и ни в чем себе не отказывай 😊 .
Ага Запроше! Или как его называл мой друг, наш форумчанин Мах115, Закарежец, Мас на нем несколько лет, по наследству от отца, ездил. У него красненький был, зверь машина!
Подскажите какой нибудь громкий схп чтоб зверюгу если что пугнуть можно и вспышкой и звуком вместо сигнала охотника, похожесть на оружие не важна, ну и чтобы с дядей степой проблем не было, документы нормальные. Главное громко, дешево, сердито, законно но не так калечно как с сигналом охо.
sdfqwe11От мишки даже пистолеты вплоть до Кольта 1911 далеко не всегда спасают - где-то в Интернете встречал соответствующую статистику самообороны советских граждан табельным служебным короткоствольным оружием от медведей, так там все печально для самообороняющихся довольно часто. Так что рассчитывать на схп опасно.
Да с запасом, вплоть до мишки, условия жоские до - 30
От мишки даже пистолеты вплоть до Кольта 1911 далеко не всегда спасают - где-то в Интернете встречал соответствующую статистику самообороны советских граждан табельным служебным короткоствольным оружием от медведей, так там все печально для самообороняющихся довольно часто. Так что рассчитывать на схп опасно.Это все же лучше чем голые руки
Светошумовой Антидог. От собак внучку уберег ...Спасибо, присмотрюсь, цена у него конечно..
Поясните такую вещь: сейчас во вполне официальных магазинах можно при даже не особо большом усилии найти охолощенку, которая либо уже не выпускается (ПМ-О, ПМ-СХ, ВПО-525 - с этим сложнее 😊), либо идет с "обновленным деактивом" (ПМ-СХ 2020) . Сертификаты соответствия на эту продукцию просрочены, во всяком случае актуальных действующих я не видел. Не является ли такая продажа нарушением?
Komsomolez_v2Действующий сертификат дает возможность предприятию выпускать продукцию, а к продаже это никак не относится.
Сертификаты соответствия на эту продукцию просрочены
Проще говоря, предприятие получает сертификат на серийное производство и до окончания действия сертификата может выпускать изделие, а продавать хоть через 10 лет., без разницы.
makaroff_116rus
Действующий сертификат дает возможность предприятию выпускать продукцию, а к продаже это никак не относится.
Премного благодарен.
kent999
Переделка в схп не запрещена, если сделать барабан как на рнхт ОЧ он от этого не станет, насколько мне известно на наганах р2 каморы уже рассверлены и втулка вкручена под жевело.Еще придется вам шпильку вварить на расстоянии 10мм от дульного среза. Стволик к рамке прихватить Паспорт после этого уже будет не действителен.
Но с документами на хлопушку не заморачивайтесь, бумажки вас не спасут от экспертизы если СП у вас обнаружит. Важен сам деактив а не бумажки к изделию.
Да и по закону для схп никаких лицензий никаких разрешений никаких сертефикатов паспортов бумажек итд итп не требуется.
Совершенно верно. Изымут, исследуют, напишут ответ на вопрос, что в запросе. Ничего щишнего не добавят. И будет у вас на руках экспертиза круче любого паспорта, в котором будет не только деактив описан, а и происхождение поцыэнта.
Бабки у народа кончились и интересДа просто ничего нового интересного и по адекватной цене на рынке нет.
WhatisitНичо на руках не будет. Никто не отдаст экспертизу из дела. Не мечтайте. Максимум ксерокопию сделают. А она как извесна никакой юрсилы не имеет.
Совершенно верно. Изымут, исследуют, напишут ответ на вопрос, что в запросе. Ничего щишнего не добавят. И будет у вас на руках экспертиза круче любого паспорта,
brat_anatoliy
http s://www.google.com/search?...chrome&ie=UTF-8
А в Гугле поискать не пробовали?
Только вот тот же гугл выдаëт ВПО-926, т.е.РПК 7.62. А нужен РПК-74 под патрон 5.45. ММГ есть, а вот СХП не нашëл. Кроме пары магазинов на Украине
Выпускался ли вообще РПК-74 или РПК-74М СХП?
Серийно - нет. Только кустарные переделки.
В купле продаже кстати, такая висит.
shm
Комрады, у кого какие ощущения: не началась ли некоторое время назад никак официально не оформленная кампания против схп? Мои ощущения вызвали конкретные события, но, пожалуй, описывать их пока рано. Не одно и не два, в разных местах. Особенно интересно услышать здесь впечатления участников форума от посещения ормагов: ничего нигде не изменилось в отношении к этим товарам?
У нас норм. отношение, "Охот-Актив" спокойно продаёт. Наоборот говорят, что бюджетные СХП относительно хорошо уходят...
Не секрет, что цены в классических ормагах на СХП и пневму гораздо выше чем в интернете, при этом если в интернет магазине курьер у тебя никакого паспорта спрашивать не будет, то тут у них еще и в волшебную книжечку надо записываться... а нафига кому лишний геморрой ? У нас ведь это в подсознании, если можно ни в какие списки не попадать, то лучше не попадать, причем не потому что ты какой жуткий уголовник, а просто горький опыт предыдущих лет...
Если раньше ормаги на околооружейном барахле делали больше половины прибыли, то теперь конкуренция такая что и не знаешь как лучше - закупишь все это висит никому не надо, а не закупишь - рано или поздно придут и нету... (причем не факт еще что купят). Вот и перестают возить, а потом реагируют нервно 😞.
Опять же по поводу обладателей РОХ - слухи давно носятся о постановке СХП на учет, да и то же жевело теперь только по РОХ-е. Ну и наше вечное - как бы чего не вышло. Ормаг то за жопу взять на самом деле как пол пальца об асфальт.
Насчет того что участковый старается забирать - так это к социальному дну относится... так всегда было.
Искатель123
Бабки у народа кончились и интерес к ММГ/СХП как то сам собой сошел на нет...
Скорее, после кучи уд по 213
brat_anatoliyТак что сейчас тяжелые времена не только у ормагов.
Это понятно, но вопрос был именно про ормаги.
TAVOR85по уму цены должны наоборот рухнуть, чтобы успеть магазинам распродать то ,что есть(имхо)
На самом деле поднять цены и ограничить выпуск это даже более умное решение.
Продавцы вон уже радостно позадирали цены, имея товар еще по прежней закупке. Это гораздо более приятный для магазинов способ распродать свои запасы. 😛
Потихоньку все разойдется и по этим ценам, зато с двойной выгодой, к тому же есть возможность дать скидку реальному покупателю, а вот будут ли закупки по новой стоимости - это большой вопрос.
P-s Хотя, если закон никакой новый не примут - будут, сейчас пока запасы разойдутся, народ чуть отойдет от шока и опять потечет в магазины, но уже очень тонкой струйкой.
Собственно рынок уже рухнул... Основные игроки просто меняют схему - "продавать много по максимально низкой цене" на "продавать мало но дорого".
Потому что по факту, даже при таких "низких" ценах массовый рынок СХП схлопнулся из-за экономической ситуации в стране.
Самый большой плюс для вторички - сейчас можно продать быстро и почти по той цене по которой брал ...
дезерт иглСкорее, после кучи уд по 213
Вы слишком хорошо думаете о массовом потребителе. Нет, дело именно в деньгах, для остального есть "русское авось". 😛
Нет, дело именно в деньгах, для остального есть "русское авось".Ну, когда мне что то надо деньги как то находятся.
Когда не очень надо, то да.
Можно и перетерпеть
А в том году в связи... ну вы поняли, все совсем плохо.
Кузьма Петрович
У них у всех (ТК) перед НГ происходит "перерождение", это как с цветочными магазинами 7-8 марта... Весь год они ждут нас и только в эти волшебные дни им очень хочется чтобы мы, клиенты, уже наконец закончились. 😞А в том году в связи... ну вы поняли, все совсем плохо.
Я дал информацию, надеюсь она принесёт вред этой компании...
настроение испорчено полностью, произошло перерождениГлавное чтоб её не открыли.
А то настроение может быть испорчено КоАП РФ
дезерт игл
Главное чтоб её не открыли.
А то настроение может быть испорчено КоАП РФ
Пусть откроют, тогда будет повод их по полной поиметь, там нет предметов запрещённых к перевозке...
Есть такой сайт Power-gun.ru. Цены ниже рынка ,но я не насторожился.
В майские праздники у них заказал СХП и Пневму.
До сих пор едут... В личный кабинет с номером Заказа войти не могу,
типа неправильный пароль или имя пользователя.
Менеджер онлайн не отвечает - я для них отработанный материал.
Вот Отзывы - надо было сначала почитать...(
https://otzovik.com/reviews/po...skogo_oruzhiya/
rz6lyeВ США когда полицейские видят вооруженного козла с ружьем, представляющего угрозу для окружающих, сразу делают из него решето, по ногам никогда не стреляют, несколько выстрелов в корпус и всё... Если потом выживет, значит под суд, если нет, то одним уродом меньше. Это у нас такое человеколюбие. Вообще надо смертную казнь возвращать, как было в СССР.
И самое гадское что ему ничегл не будет. Ногу отрезали, инвалид, ему еще и пенсия положена. Пля! А вот емли б тпкого показптельно под камеру и показ по всем каналам зомбоящика на кол посадили, глядишь у кого-то мыслишка и зашеаелилась, что так делать ненадо, ибо больно может быть.
DraconianОни по ногам и не целились. На адреналине и картизоле дëргали спуск пока что то не залетело. Не спецы же, рядовые сотрудники.
сразу делают из него решето, по ногам никогда не стреляют, несколько выстрелов в корпус и всё.
Будет ли новое "закручивание гаек" в отношении СХП и остального оружия после стрельбы в Пермском университете или наши законодатели ограничатся уже принятыми дурацкими законами?
Не будут ничего закручивать , и так перекручено )
сейчас результаты выборов на первом плане , стрелка и не освещают особо
Ольга-СПб-реплики
ый отстрел пп-91 сх. аккуратнее , может заложить уши !
рамбовские придурки жгут
WellerДа они еще что-нибудь добавят, там можно закручивать бесконечно. Возрастной ценз до 30 лет повысят. Можно еще ножи, топоры, лопаты и т.д. ставить на учет в РГ. 😀Не будут ничего закручивать , и так перекручено )
сейчас результаты выборов на первом плане , стрелка и не освещают особо
DjoneoСкоро все эти игрушки прятать придется 😛рамбовские придурки жгут
Draconian
Да они еще что-нибудь добавят, там можно закручивать бесконечно. Возрастной ценз до 30 лет повысят. Можно еще ножи, топоры, лопаты и т.д. ставить на учет в РГ. 😀
у него было 3 варианта - машина , ножи ,огнестрел , и по сути ему было фиолетово какой использовать. просто первым прокатило с огнестрелом
Ольга-СПб-репликиЗаконодателям на это пофиг. ОРУЖИЕ... это самое страшное! Только вдумайтесь в это слово... А машинами и так много людей давят. 😛у него было 3 варианта - машина , ножи ,огнестрел , и по сути ему было фиолетово какой использовать. просто первым прокатило с огнестрелом
Draconian
Законодателям на это пофиг. ОРУЖИЕ... это самое страшное! Только вдумайтесь в это слово... А машинами и так много людей давят. 😛
Не нож или топор, а предмет пригодный для причинения смерти человеку при наличии не очень кривых рук можно изготовить самостоятельно из металлолома, работать им не получится, а бить можно...
simcris
подскажите по охолощенному пистолету CLT 1911 CO от Курс-С, у него механизм автоматического предохранителя совсем отсутствует или его можно оживить????
Он полностью отсутствует, там имитация внешняя...
Guns sale MVOМакетами на "Авито" мало кто торговал, на это есть другие, более подходящие площадки. Да и мошенников там полно. Один дятел выставлял за 400-500к обыкновенный Наган-СХ с новодельными клеймами 1915 года и с гарантией того, что это личный наган В.И. Чапаева. В объявлении даже было указано, что имеется экспертиза по поводу принадлежности данного нагана В.И. Чапаеву. 😀
Макетчикам пока на Авито.
Draconian
Макетами на "Авито" мало кто торговал, на это есть другие, более подходящие площадки. Да и мошенников там полно. Один дятел выставлял за 400-500к обыкновенный Наган-СХ с новодельными клеймами 1915 года и с гарантией того, что это личный наган В.И. Чапаева. В объявлении даже было указано, что имеется экспертиза по поводу принадлежности данного нагана В.И. Чапаеву. 😀
это пранк
шашка кинжал продаюАга... кто-нибудь повелся бы и купил, для продавца уголовка по обвинению в мошенничестве в особо крупном размере, а для покупателя потеря крупной суммы. Хороший такой пранк... 😀это пранк
Кузьма Петрович
Ну, этот продавец тут отписывается периодически... )))
кто же этот незнакомый нам всем Юра , с таким странным и незнакомым нам всем номером телефона ? 😀 😀
Кузьма Петрович...и тоже Наганы за полляма выставляет? 😀
Ну, этот продавец тут отписывается периодически... )))
Draconian
...и тоже Наганы за полляма выставляет? 😀
да дороже , дороже ... и все с личным вензелем кутузова на барабане 😀 😀 😀
Замучился с проваленными капсулями.
Пришлось засверливать затвор и ставить отдельный боёк.
После всё работает, как часы."........кто нить может пояснить про проваленные кнопки ?
Ольга-СПб-реплики
США закроют рынок для российских производителей гражданского оружия = смерть оружейному рынку вообще
- Папа, на водку цену подняли, ты теперь будешь меньше пить!
- Hет, сынок, это ты будешь меньше есть!
В смысле в 2020-м патроны ходовых калибров шли по 8/10 руб. шт, сейчас по 15-20, а к след лету 2022 подскочат до 30/35-ти.
Кузьма Петрович- Папа, на водку цену подняли, ты теперь будешь меньше пить!
- Hет, сынок, это ты будешь меньше есть!В смысле в 2020-м патроны ходовых калибров шли по 8/10 руб. шт, сейчас по 15-20, а к след лету 2022 подскочат до 30/35-ти.
а смысл тогда вообще держать производство если спроса нема будет ?
Тот же КК прекратил производство гражданской продукции до окончания выполнения гос. заказа в этом году.
А гражданский спрос наши заводы вообще не ипет...Нет, просто до вступления в силу этих санкций народ в США отоваривается как перед армагедоном. И фирмы-поставщики, пока ещё есть последняя возможность сесть в уходящий поезд, заключают как можно больше договоров с нашими производителями. А тем, в свою очередь, гораздо выгоднее продать побольше своей гражданской продукции в США, чем на внутренний рынок. Тем более, что в штатах такой ажиотаж!
Тот же КК прекратил производство гражданской продукции до окончания выполнения гос. заказа в этом году.
KrakozyablОшибаетесь.
заключают как можно больше договоров с нашими производителями.
Новые контракты уже заключить нельзя в течение года.
Поставки по старым идут.
Krakozyabl
фирмы-поставщики, пока ещё есть последняя возможность сесть в уходящий поезд, заключают как можно больше договоров с нашими производителями. А тем, в свою очередь, гораздо выгоднее продать побольше своей гражданской продукции в США
Я не хочу никого обидеть но... то что вы пишите, говорит о том, что вы не совсем владеете информацией.
Дело в том, что тот же КК например в США уже давно ничего не поставляет. Т.к. поставки именно что оружия запрещены уже давно.
Сейчас санкции расширены на патронные заводы, которые активно работали на американском рынке. Так что про цену патронов в Рф я не просто так написал... 😛
Дело в том, что тот же КК например в США уже давно ничего не поставляет. Т.к. поставки именно что оружия запрещены уже давно.Я про КК ничего и не писал. Про отечественных производителей писал. В частности про патронные заводы. Да, неправильно написал. Не новые контракты, а они должны успеть на эти контракты(уже заключённые) подать свои бумажки по форме, чтоб им разрешили ввоз в страну столько-то патронов. Рассмотрение до 6 недель. Кто сколько успеет оформить, столько через таможню и пропустят. Хоть один патрон, хоть всю партию, прописанную в контракте. А у многих есть и долголетние контракты, которые без этих бумажек не смогут быть выполнены.
Кто сможет просветить по клеймам на зипе ПМ?
Что могут означать?
Курок и магазин.
https://www.rbc.ru/society/31/...rom=from_main_5
на первоисточник ссылку не даю, просят четвертак в неделю, читать неудобно.
Если отбросить консервативный тезис (в стиле "не может быть"), ибо доказательства, что небывалое - бывает, мы увидели в последнее время, нет ли опасности что и у нас такой фортель выкинут в отношении списанного охолощенного оружия, одно из предназначений - кино, театр и прочие постановки?
Dmitry&Santa
Болдуин выступил за замену настоящего оружия на съемках на пластиковое.https://www.rbc.ru/society/31/...rom=from_main_5
на первоисточник ссылку не даю, просят четвертак в неделю, читать неудобно.Если отбросить консервативный тезис (в стиле "не может быть"), ибо доказательства, что небывалое - бывает, мы увидели в последнее время, нет ли опасности что и у нас такой фортель выкинут в отношении списанного охолощенного оружия, одно из предназначений - кино, театр и прочие постановки?
На сколько знаю все случаи были не из-за охолощенки, а боевого патрона в ней или застрявшей пули в боевом и последующим применении холостого патрона уже в другой сцене без проверки ствола.
Болдуин выступил за замену настоящего оружия на съемках на пластиковое
Он бы лучше выступил за то, чтоб побольше снимать добрых фильмов про любовь, дружбу, помощь нуждающимся или животным и т.д. чтобы оружие в кадре по возможности вообще не фигурировало, а то снимают муть всякую в которой человека убить как высморкаться, типа чем более ипанутый гг - тем лучше, а потом за пластиковое оружие ратуют.
Сказочники *еровы.
sigismundТолько "по гамбургскому счету", а так - показания почитать треба, чтобы хотя бы вероятного виновника назвать.
Виноват в их несчастье только продюсер.
Его и нунна ипать во все.
Раньше то продюсеры сами всех... а нынче за это их там к ответу тянут, лет через ц-ать к тому же! 😀
А тут - негроф, инвалидов, ЛГБТ всяких не угнетал? Мимо Капитолия в январе 2020 не проходил?
Нету отягчающих медийных факторов. 😛
Обеспеченный человек наймет уважаемого адвоката... виноват будет признан реквизитор. Даже если "развлекательной стрельбой" из этого револьвера накануне сам актер и баловался, и как полагают, пуля в стволе застряла. 😊
В списанном охолощенном оружии сие физически невозможно, ибо патрон в патронник только светошумовой влезет (бывший холостой), а с пулей - упрется в штифт, судя по жестким требованиям отечественной сертификации.
Кузьма ПетровичК сожалению такой контент мало кого интересует, а снимать его экономически не выгодно.Он бы лучше выступил за то, чтоб побольше снимать добрых фильмов про любовь, дружбу, помощь нуждающимся или животным и т.д. чтобы оружие в кадре по возможности вообще не фигурировало.
Болдуин выступил за замену настоящего оружия на съемках на пластиковое.А на охолощенное никак? Обязательно пластик и оранжевый срез ствола?
Draconian
Макетами на "Авито" мало кто торговал, на это есть другие, более подходящие площадки. Да и мошенников там полно. Один дятел выставлял за 400-500к обыкновенный Наган-СХ с новодельными клеймами 1915 года и с гарантией того, что это личный наган В.И. Чапаева. В объявлении даже было указано, что имеется экспертиза по поводу принадлежности данного нагана В.И. Чапаеву. 😀
он и на Мешке это выставлял
Причем способ точно такой же как используется и сейчас в образцах с коротким ходом ствола
eyestec
К сожалению такой контент мало кого интересует, а снимать его экономически не выгодно.
Если сюжет захватывает, а игра актёров заставляет им сопереживать то «контент» будет востребован. А вот если сказать по сути нечего, а денег ну очень хочется то кроме пиз@ы и насилия уповать действительно не на что…
З-ы отличный пример - Гнев человеческий… два часа тупого мочилова без всякого смысла.
Dmitry&SantaЗолотые слова. Вся сила она в правде.
В списанном охолощенном оружии сие физически невозможно, ибо патрон в патронник только светошумовой влезет (бывший холостой), а с пулей - упрется в штифт, судя по жестким требованиям отечественной сертификации.
sigismundДелал в учебных целях макеты патронов 5,45х39 из стреляных гильз и пуль 5,56. Эти пули короче чем 5,45 и за счет этого такой макет хорошо лезет в патронник ак-74м схп
В списанном охолощенном оружии сие физически невозможно, ибо патрон в патронник только светошумовой влезет (бывший холостой), а с пулей - упрется в штифт, судя по жестким требованиям отечественной сертификации.
Dmitry&Santa
а с пулей - упрется в штифт, судя по жестким требованиям отечественной сертификации.
Это не столько жесткие отечественные требования, сколько элементарная защита от дурака, что бы случайно не загнать боевой патрон, например когда берешь на стрельбище свой карабин и к нему холостяка, которые визуально без маркировок не отличаются практически. Ну и для совсем однохромосомных, которым вдруг взбредет в голову дурная идея провести эксперимент. В Голливуде разные способы охолощения. Какое то время вообще использовали только самодельные насадки для холостой стрельбы на ARках, она незаметно встраивалась в дтк, и автоматика работает, при этом в кадре ее не видно.
при этом в кадре ее не видно... если не снимать крупным планом 😊
Losevoi
.. если не снимать крупным планом 😊
это не такая )) короче картинку загрузить не получается, этот форум старше меня походу
An VladТут речь идёт в теме о боевых патронах. А то что Вы делали никому не интересно куда оно лезет. Лишь бы не стреляло.
Делал в учебных целях макеты патронов 5,45х39 из стреляных гильз и пуль 5,56. Эти пули короче чем 5,45 и за счет этого такой макет хорошо лезет в патронник ак-74м схп
Киношникам охолощенный ТК - не нужен, реконструкторам - не нужен, коллекционерам - подавно не нужен, они бы на макет в отличном сохране согласились. Так что ТК-СХП, это как "Неуловимый Джо"... 😛
sigismund5,45 SP точно такие же по габаритам, только с порохом. Залезут и выстрелят.
Тут речь идёт в теме о боевых патронах.
тонкий намек на очевидные обстоятельства )
biolog
Увидел днем тему с названием "мошенник кидала уголовник крыса петух слон белый сел на нары" - это что получается komandor ss присел чтоли? Который торговал типа законными переделками?
ну пока про то что присел нет инфы
biologМожет и присел... У него на одном из ресурсов много не совсем законной фигни продавалось... В том числе готовые стволики, бланки и т.д.
Увидел днем тему с названием "мошенник кидала уголовник крыса петух слон белый сел на нары" - это что получается komandor ss присел чтоли? Который торговал типа законными переделками?
Draconian
Может и присел... У него на одном из ресурсов много не совсем законной фигни продавалось... В том числе готовые стволики, бланки и т.д.
а ты знаток, бланки и стволи кем запрещенны?
dineТы можешь задать этот вопрос дознавателю, когда тебя примут с таким стволиком без деактива, либо с хреновым деактивом, который легко удалить. Людей брали за *опу не только за стволики: https://guns.allzip.org/topic/6/2272187.html,а ты знаток, бланки и стволи кем запрещенны?
но и за затворные рамы от АК, которые не являются ОЧ и находятся в свободном обороте: https://guns.allzip.org/topic/6/1967168.html
dineа ты знаток, бланки и стволи кем запрещенны?
а среднестатистическому гражданину, который не занимается херней как часто в быту нужны например стволики без диактива ? Ps. и для ЧЕГО?
eyestecПрисоединяюсь к вопросу, адресованному dine...а среднестатистическому гражданину, который не занимается херней как часто в быту нужны например стволики без диактива ? Ps. и для ЧЕГО?
P.S. на соседнем ресурсе все продажи Командора/Белого слона приостановили, админы инициировали разбирательство. Началась движуха... Видно доторговался бланками, стволиками и т.д.
Спасибо.
Gans12vЭто действо повлечет "изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия)". Вы G17 от Курса наверно дербанить собрались? Там вроде по сертификату патроны 10ТК идут, а вы какой-то левый ствол хотите туда прикрутить. Если хотите себе две уголовных статьи с пола подобрать, то пожалуйста. Белый слон уже видать присел за стволики и прочее.
Комрады, подскажите: если я для схп Glock 17 куплю макет ствола, с резьбой, без выточенного патронника (в магазине☝ 😛 и в добавок приобрету ДТК закрытого типа, поставлю новый стволик, накручу баночку и буду им в таком исполнении любоваться на него. Я нарушу закон?
Спасибо.
rz6lyeПневма это отдельная тема. Если изменения "...повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия)". Поменять рукоятку на пневме не есть преступление. Пневма до 3Дж это даже не оружие, а конструктивно-сходное, от 3х до 7,5 уже пневматическое оружие. Вот если "подшаманить" с таким оружием и оно будет выдавать более 7,5Дж то да.
По новому закону даже на изменение в заводской воздушке турма!
Draconian
Пневма это отдельная тема. Если изменения "...повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия)". Поменять рукоятку на пневме не есть преступление. Пневма до 3Дж это даже не оружие, а конструктивно-сходное, от 3х до 7,5 уже пневматическое оружие. Вот если "подшаманить" с таким оружием и оно будет выдавать более 7,5Дж то да.
Это не совсем так, всё намного хуже:
переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия, сигнального оружия, газового оружия или метательного стрелкового оружия, которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия), уничтожение или изменение маркировочных обозначений, номера и (или) клейма оружия.";
Клеймо затерли и все, 223 Ваша.
Комрады, подскажите: если я для схп Glock 17 куплю макет ствола, с резьбой, без выточенного патронника (в магазине☝ и в добавок приобрету ДТК закрытого типа, поставлю новый стволик, накручу баночку и буду им в таком исполнении любоваться на него. Я нарушу закон?Товарищ лейтенант, ну уж на ганзе то...
Сходить хоть во ВКонтакте что ли...
Gans12v
Комрады, подскажите: если я для схп Glock 17 куплю макет ствола, с резьбой, без выточенного патронника (в магазине☝ 😛 и в добавок приобрету ДТК закрытого типа, поставлю новый стволик, накручу баночку и буду им в таком исполнении любоваться на него. Я нарушу закон?
Спасибо.
плохая идея )) можно по пробовать договориться с лиц. мастерской что бы тебе все сделали, потом отнести на сертификацию и получить документ, что все ОК. Заниматься собственноручно таким не стоит.
GreenWorldКлеймо затерли и все, 223 Ваша.
интересно а как теперь красить гражданское например в розовый или в родной после естественного износа покрытия ? после покраса заново наносить все маркировки или как? относить в лиц. мастерскую? Будет ли считаться клеймо под слоем краски уничтоженным ?)
можно по пробовать договориться с лиц. мастерской что бы тебе все сделали, потом отнести на сертификацию и получить документ, что все ОКА зачем?
В исходном варианте на полке плохо лежит?
Вопрошающий обычный провокатор
Draconian
Это действо повлечет "изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия)". Вы G17 от Курса наверно дербанить собрались? Там вроде по сертификату патроны 10ТК идут, а вы какой-то левый ствол хотите туда прикрутить. Если хотите себе две уголовных статьи с пола подобрать, то пожалуйста. Белый слон уже видать присел за стволики и прочее.
вот да. С другим стволом и работать скорее всего не будет.
Вот пример.
https://forum.guns.ru/cgi-bin/...sername=Gans12v
-
https://forum.guns.ru/forummes...-m60957704.html
quote:
Изначально написано Gans12v:
Здравствуйте
Нужны пули Хорнади, Спир под 9х19
Есть что-то?
Продублировал в почту. Туда прошу ответить.
-
https://forum.guns.ru/forummes...-m60957768.html
quote:
Изначально написано Gans12v:
Здравствуйте
под 9х19
Есть что-то интересное?
Стал сердечник, трассеры и т д
Мой тел +79277882255
-
https://guns.allzip.org/topic/355/1611293.html
quote:
Изначально написано Gans12v:
Комрады, подскажите: если я для схп Glock 17 куплю макет ствола, с резьбой, без выточенного патронника (в магазине☝ и в добавок приобрету ДТК закрытого типа, поставлю новый стволик, накручу баночку и буду им в таком исполнении любоваться на него. Я нарушу закон?
Спасибо.
-
https://guns.allzip.org/topic/51/347220.html
quote:
Изначально написано Gans12v:
Друзья, кто-нибудь подскажет где можно приобрести пули по 9х19 7Т4 трассеры
??
дезерт игл
А зачем?
В исходном варианте на полке плохо лежит?
Вопрошающий обычный провокатор
Я как понял он хочет накрутить банку, а на родной такой возможности нет. Просто мысль касательно того как можно осуществить не нарушая закон. На сколько это реально на практике не знаю, может никто и браться не захочет, а могут и на сертификации выписать усы, мол не проходит.
понял он хочет накрутить банку, а на родной такой возможности нет.Выше его цитаты гляньте.
Чего он хочет.
дезерт игл
Вот пример.
https://forum.guns.ru/cgi-bin/...sername=Gans12v
-
https://forum.guns.ru/forummes...-m60957704.html
quote:
Gans12v
Здравствуйте
Нужны пули Хорнади, Спир под 9х19
Есть что-то?
Продублировал в почту. Туда прошу ответить.
-
https://forum.guns.ru/forummes...-m60957768.html
quote:
Gans12v
Здравствуйте
под 9х19
Есть что-то интересное?
Стал сердечник, трассеры и т д
Мой тел +79277882255
-
https://guns.allzip.org/topic/355/1611293.html
quote:
Gans12v
Комрады, подскажите: если я для схп Glock 17 куплю макет ствола, с резьбой, без выточенного патронника (в магазине☝ и в добавок приобрету ДТК закрытого типа, поставлю новый стволик, накручу баночку и буду им в таком исполнении любоваться на него. Я нарушу закон?
Спасибо.
-
https://guns.allzip.org/topic/51/347220.html
quote:
Gans12v
Друзья, кто-нибудь подскажет где можно приобрести пули по 9х19 7Т4 трассеры
??
мда... понятно
мда... понятноАга
Да не, суть в том, что у меня нарезняк разный есть, в т ч Grand Power Stribog (любимая игрушка) и пули я хотел пробовать сам крутить, т к магазинное все говно. Это же не запрещено, верно?
Купил я всяких разных американских на пробу и станок взял (год уже лежит не собранный - некогда) и конечно трассёры интересно было попробовать, но руки так и не дошли, да и не продают их, но не в этом суть, а в том что мне интересно, не нарушу ли я закон реализовывая свои хотелки описанные выше, оставаясь при этом в рамках законодательства☝ А ты прям нагнетаешь.
Короче, суть я уже понял, нахер это не надо, Геморой прицепить легко, хотя, по сути, не понятно за что. Спасибо за мнения.
Gans12v
Дезерт, ну ты прям сыщик ))Короче, суть я уже понял, нахер это не надо, Геморой прицепить легко, хотя, по сути, не понятно за что. Спасибо за мнения.
ну как это не понятно за что? ) собственноручно вносить изменения в основные части гражданскому лицу запрещено, стволик основная часть, что тут не понятного?
eyestecА шо, макет ствола (надеюсь знаете, что пока патронника нет, это макет?) давно у нас ОЧ стал? Я вам больше скажу, даже родной стволик с Глюка, который под холостой патрон, не ОЧ. Ибо все ОЧ оружия в охолощёнке выведены из боевого оборота. Камрады, когда советы раздавать желание возникает, надо изучить вопрос основательно. А вот поиск данного стволика, особенно на просторах Ганзы, наверняка привлечёт внимание этих самых, тут не спорю даже 😊
вносить изменения в основные части
GreenWorldЯ имел в виду не затирание клейм, а замену рукоятки и т.д. Давайте до кучи обсудим и "затирание" клейм. Например, на ПМ-СХ, на стволе пружина туда-сюда ходит и затирает маркировочные обозначения. Практически ничего уже не видно. Что теперь?Это не совсем так, всё намного хуже:
переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия, сигнального оружия, газового оружия или метательного стрелкового оружия, которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия), уничтожение или изменение маркировочных обозначений, номера и (или) клейма оружия.";
Клеймо затерли и все, 223 Ваша.
BANZAI1970
А шо, макет ствола (надеюсь знаете, что пока патронника нет, это макет?) давно у нас ОЧ стал? Я вам больше скажу, даже родной стволик с Глюка, который под холостой патрон, не ОЧ. Ибо все ОЧ оружия в охолощёнке выведены из боевого оборота. Камрады, когда советы раздавать желание возникает, надо изучить вопрос основательно. А вот поиск данного стволика, особенно на просторах Ганзы, наверняка привлечёт внимание этих самых, тут не спорю даже 😊
Как писали выше, даже затворная рама АК может чудесным образом стать ОЧ. По этому с нашими законами, вообще ненужно никуда лезть, особенно с последними правками и СХП.
BANZAI1970https://guns.allzip.org/topic/6/2272187.html
А шо, макет ствола (надеюсь знаете, что пока патронника нет, это макет?) давно у нас ОЧ стал? Я вам больше скажу, даже родной стволик с Глюка, который под холостой патрон, не ОЧ. Ибо все ОЧ оружия в охолощёнке выведены из боевого оборота. Камрады, когда советы раздавать желание возникает, надо изучить вопрос основательно. А вот поиск данного стволика, особенно на просторах Ганзы, наверняка привлечёт внимание этих самых, тут не спорю даже 😊
BANZAI1970Это, по сути, готовый полуфабрикат для изготовления огнестрела. Рядовому обывателю и коллекционерам эти ММГ стволиков нафиг не нужны, если только нет прямого умысла на рукоблудство. Что с этими стволиками делать? Коллекционировать и на стену в рамочку вешать? Поэтому на эти ММГ стволиков ФСБшники слетаются как мухи на мед. Зачем идти на принцип и доказывать ОЧ это или не ОЧ, и искать себе лишние приключения на пятую точку? Тем более все продавцы этих стволиков скорее всего уже под колпаком.
А шо, макет ствола (надеюсь знаете, что пока патронника нет, это макет?) давно у нас ОЧ стал?
дезерт иглНет такого лейтенанта, который не хотел бы стать генералом! Грубо они работают, кто-то писал, что интеллектуалы в конторе уже большая редкость... 😀 😀 😀
Товарищ лейтенант, ну уж на ганзе то...
Сходить хоть во ВКонтакте что ли...
DraconianБолее того любая замена это вмешательство в диактив, что так или иначе приводит к тем же статьям. Ствол на штифте и зафиксирован сваркой, которые является частью диактива. По факту даже если у тебя в процессе эксплуатации например сгорел штифт, нужно нести ремонтировать в соответствующее место имеющее на это разрешение, а не заниматься саморемонтом. Хотя судя по форуму многие этим пренебрегают.
Зачем идти на принцип и доказывать ОЧ это или не ОЧ, и искать себе лишние приключения на пятую точку?
BANZAI1970
А вот поиск данного стволика, особенно на просторах Ганзы, наверняка привлечёт внимание этих самых, тут не спорю даже 😊
146% что с утра,неожиданно гости пожалуют с ОРМ.
Draconian
Давайте до кучи обсудим и "затирание" клейм. Например, на ПМ-СХ, на стволе пружина туда-сюда ходит и затирает маркировочные обозначения. Практически ничего уже не видно. Что теперь?
Чукча не десантник, чукча сапёр... 😀 А что будет в новых поправках в закон прописано. Я выше приводил.Насколько я помню 223 ч.1 от 4 до 6.
Грубо они работают, кто-то писал, что интеллектуалы в конторе уже большая редкость...😁
шо Вы так переживаете. Человеку разьяснили, к чему может просто вести его возможное действо. Ну а дальше, каждый сам кузнец своего счастья, ну и плотник своего гроба тоже...Да я лично не переживаю, мне забавно наблюдать...
Москвич Сергей Глазов, устроивший стрельбу в московском МФЦ 'Рязанский', рассказал полицейским, зачем изготовил пистолет и почему расстрелял людей. Подробности преступления раскрыл 'Коммерсантъ'.
Из показаний задержанного следует, что боевой пистолет он изготовил из охолощенного Glock-19. Мужчина заявил, что оружие ему было нужно для защиты от 'уголовного общества, порожденного выдуманной коронавирусной инфекцией'.
Беспорядочный огонь по посетителям МФЦ Глазов объяснил тем, что считал окружающих верящими в коронавирус.
В ближайшее время подполковника запаса отправят на судебно-психиатрическую экспертизу в НИИ имени Склифосовского.
Ранее стало известно, что Глазов в 1993 году окончил школу и поступил в Институт криптографии, связи и информатики (ИКСИ) академии ФСБ России, где получил высшее техническое образование. После этого он служил в спецслужбах.
45-летний отставной подполковник Глазов устроил стрельбу в МФЦ на 1-й Новокузьминской улице в Москве днем 7 декабря. Мужчина сначала пришел в ГБУ 'Жилищник', которое находится в одном здании с центром госуслуг, и выстрелил в одного из сотрудников. Затем злоумышленник выстрелил в охранника МФЦ и открыл огонь по посетителям. В результате случившегося погибли два человека, еще четверо, в том числе 10-летний ребенок, пострадали. Нападавшего задержали.
Возбуждено уголовное дело по статье 105 ('Убийство двух или более лиц') УК РФ. Глазов признал вину.
Я предполагаю что охолощенка всё...
nalex357В новостях писали, что это вроде травмат перепиленный в боевой: https://www.5-tv.ru/news/36859...vstolicnom-mfc/
Я предполагаю что охолощенка всё...
И сразу последствия: https://www.gazeta.ru/social/n..._16977751.shtml
К17СО у него
В новостях писали, что это вроде травмат перепиленный в боевой: https://www.5-tv.ru/news/36859...vstolicnom-mfc/
дезерт иглНу тогда "уведомлением Росгвардии" при покупке СХП дело не ограничится. Щас новых поправок в ЗоО понаделают. И провокатор-фсбшник Gans12v тоже не просто так возник с его нездоровым интересом к Глокам, стволикам и всяким патронам, пулям, трассерам, стальным сердечникам под 9х19. То что у "московского стрелка" и было, все вполне логично... Дали приказ искать товарищу лейтенанту... 😛
К17СО у него
«Не красиво родной»☝
Сидят они тут, «целками» и «божьими одуванчиками» претворяются, а у самого поди дома арсенал рукоблудных игрушек. Ну конечно, «ты не такая, ждёшь трамвая». Зато человека «заклевали» за нормальный, обычный, нигде не разу не провокаторский вопрос.
уведомлением Росгвардии" при покупке СХП дело не ограничится.Да ими в любом случае дело не ограничилось бы.
Тут еще в 2019 помню, мне с пеной у рта доказывали мол, да ничего с СХП не будет.
А я уже тогда предупреждал...
Gans12vШел бы ты уважаемый товарищ лейтенант... В Контакт... Это залёт... Кто вас учил только... Грубо работаете, тоньше надо и хитрее... 😛
Уважаемый Draconian, сам ты фсбэшник. Безосновательно на людей ярлыки вешаешь:
дезерт иглЛучше на коллекционирование марок и монет переходить... 😀
Да ими в любом случае дело не ограничилось бы.
Тут еще в 2019 помню, мне с пеной у рта доказывали мол, да ничего с СХП не будет.
А я уже тогда предупреждал...
Gans12vКонечно, я этого и не скрываю, уже давно в звании майора, скоро на повышение пойду... 😀
Уважаемый Draconian, сам ты фсбэшник.
Gans12vВы о чем? Тут люди марки и монеты собирают... Все законно... 😀
Сидят они тут, 'целками' и 'божьими одуванчиками' претворяются
Gans12vНет, гораздо круче... Танк Т-34-85, на ходу, убойная штука. Правда ствол не умещается и пришлось его в форточку высунуть, а соседям наврать что это печная труба. 😀
а у самого поди дома арсенал рукоблудных игрушек
Gans12vНу, это только для лохов... 😀
человека 'заклевали' за нормальный, обычный, нигде не разу не провокаторский вопрос.
Draconian
Ну тогда "уведомлением Росгвардии" при покупке СХП дело не ограничится. Щас новых поправок в ЗоО понаделают.
А что остается, cовсем запретить? Мда, по ходу и правда СХП хана теперь.
eyestecК газовому приравняют со всеми вытекающими... Покупать его никто не будет и оно постепенно "умрет". 😛А что остается, cовсем запретить? Мда, по ходу и правда СХП хана теперь.
Draconian
К газовому приравняют со всеми вытекающими... 😛
ну газовики же задумывались как средство самообороны, как оказалось довольно бесполезное, от этого и спрос упал в 0. Разве нет? Какие вытекающие? Представляю как кой нибудь схп ПТРД или Корд прировняют к газовому ))
Лучше на коллекционирование марок и монет переходить...Не лучше.
Я вот давно монеты собираю, там тоже не все однозначно...
остается, cовсем запретить? Мда, по ходу и правда СХП хана теперь.Так написали же, МВД проверит патроны.
Достаточно их убрать из свободного оборота и все, СХП умрет так же как газовики
дезерт игл
Так написали же, МВД проверит патроны.
Достаточно их убрать из свободного оборота и все, СХП умрет так же как газовики
так же как газовики не умрет, объясню... например хочет человек калаш себе, всю жизнь мечтал, просто что бы дома был. Варианта 3:
1)купить себе некрасивый распиленный макет, который показать даже стыдно 2) СХП (но светозвуковые патроны без свободной продажи), 3) получить разрешение, перетерпеть 2 года что бы приобрести хотя бы .366
Очевидно что второй вариант будет наиболее выгодный, менее геморройный чем 3й, пусть даже если и придется регистрировать. И прекрасно комплектуется с 3м, пока ты ожидаешь 2 года свой .366, можешь брать на стрельбище со своей двустволкой, охолощеный калаш и светозвуковые по рохе. Киношники, коллекционеры, реконструкторы, любители с гладким и нарезью, которые тоже покупают схп никуда не денутся.
А то что отваляться всякие маргиналы и ауешники, так это же прекрасно!
СХП (но светозвуковые патроны без свободной продажи), 3Я говорю вообще о запрете продажи патронов.
Киношники, коллекционеры, реконструкторы, любители с гладким и нарезью, которые тоже покупают схп никуда не денутся.Киношники отдельная тема и стволы у них были всегда.
Реконам тоже можно что то придумать. На клуб.
дезерт игл
Я говорю вообще о запрете продажи патронов.
нууу тогда схп все равно будет красивым макетом в ту же коллекцию.
Для начала уж лучше вывести из оборота СХП короткоствол, а для реконструкторов ввести покупку через клуб.
дезерт игл
Киношники отдельная тема и стволы у них были всегда.
Реконам тоже можно что то придумать. На клуб.
смотря какие киношники! одно дело большая гос студия в Мск или Спб, другое дело ютуб канал или авторское кино на фестиваль. Время сейчас другое ))
смотря какие киношники! одно дело большая гос студия в Мск или Спб, другое дело ютуб канал или авторское кино на фестиваль. Время сейчас другое ))Ну запретят ютуберам и авторам и все.
Делов то.
ЧОПам вон Ижи МВД емнип выдает в аренду, и ничего.
Поорали и проглотили.
Так и тут.
Госстудиям все, остальным шупа шупс
дезерт иглЕсли Вы вернетесь со времен киноэпопеии "Освобождение" в XXI век, то выяснится:
Киношники отдельная тема и стволы у них были всегда.Реконам тоже можно что то придумать.
На клуб.
1. что было раньше - сейчас не имеет свободного оборота.
2. да и выглядит дико, как мосфильмовский MG42, с видом ПКМ, причем на всю заднюю часть, от ленопротяга до приклада даже издали. 😀
Без Вас уже придумали. Списанное охолощенное оружие называется, если по I-II мировой и более поздние войны рекон.
На в\ч или пионерлагерь... 😀
Прекратите натягивать сову на глобус!
Вы где то видели киношников, с СХП совершающих преступление? Или реконструкторов с СХП штурмом берущие банки или хотя бы ларьки? 😛
называется, если по I-II мировой и более поздние войны рекон.Так это не мне, это Золотову и Госдуме говорите...
На в\ч или пионерлагерь...Прекратите натягивать сову на глобус!
Вы где то видели киношников, с СХП совершающих преступление? Или реконструкторов с СХП штурмом берущие банки или хотя бы ларьки?
видели киношников, с СХП совершающих преступление? Или реконструкторов с СХП штурмом берущие банки или хотя бы ларьки?А не рекон по пьяни из ТТ застрелился?
дезерт иглНе знаю. Но даже если подобный факт имел место, как это влияет на поставленный мной вопрос?
А не рекон по пьяни из ТТ застрелился?
Неужели Вы считаете указанный вам случай резонансным преступлением, а не бытовухой... как и иные случае, когда кто-то служебным, по пьяни себя жизни лишил.
дезерт иглА с монетами то что не так? 😀
Не лучше.
Я вот давно монеты собираю, там тоже не все однозначно...
Dmitry&SantaПоправки все равно приняли. Статистику липовую сфабриковали и приняли.Вы где то видели киношников, с СХП совершающих преступление? Или реконструкторов с СХП штурмом берущие банки или хотя бы ларьки?
От тогда можно задать вопросы к думе и росгвардии.
"Предлагается во избежание появления в продаже сигнальных автоматов, винтовок и пулеметов внести изменения в статью 6 ФЗ "Об оружии", установив запрет для оборота на территории РФ сигнального оружия за исключением сигнальных пистолетов, револьверов, однозарядных стреляющих устройств калибра не более 20 миллиметров".
монетами то что не так?Фальшака много, китайцы не дремлют.
Jo_OnessДак у нас нет сигнальных автоматов и т.д. Есть списанные..
Предлагается во избежание появления в продаже сигнальных автоматов, винтовок и пулеметов внести изменения в статью 6 ФЗ "Об оружии", установив запрет для оборота на территории РФ сигнального оружия за исключением сигнальных пистолетов, револьверов, однозарядных стреляющих устройств калибра не более 20 миллиметров
biolog
Дак у нас нет сигнальных автоматов и т.д. Есть списанные..
Вообще то были под сертификацию иномарки.
biolog
Дак у нас нет сигнальных автоматов и т.д. Есть списанные..
Юридически так и есть. Но мы все понимает, что РГ под этим имеет ввиду...
Jo_OnessДа, есть такое... https://www.pnp.ru/social/mvd-...pistoletov.html
В Россгвардии предложили запретить к обороту всё СХП кроме пистолетов, револьверов и однозарядок."Предлагается во избежание появления в продаже сигнальных автоматов, винтовок и пулеметов внести изменения в статью 6 ФЗ "Об оружии", установив запрет для оборота на территории РФ сигнального оружия за исключением сигнальных пистолетов, револьверов, однозарядных стреляющих устройств калибра не более 20 миллиметров".
дезерт иглУ меня прям от сердца отлегло... Я уж подумал монеты к СХП приравняли. А то пришлось бы свою коллекцию в глиняном горшке под деревом зарывать. 😀
Фальшака много, китайцы не дремлют.
Jo_OnessТипа чтобы не появились такие девайсы под хилти? Калибр уменьшили и не СХП уже... 😛Юридически так и есть. Но мы все понимает, что РГ под этим имеет ввиду...
Draconian
Типа чтобы не появились такие девайсы под хилти? Калибр уменьшили и не СХП уже... 😛
Скорее всего РГ имела ввиду под этим всё сигнальное и СХП до 20мм, вместе взятое.
Jo_OnessЧегооо ?! На сколько помню все проблемы с СХП в основном касались пистолетов как недавний случай, а они хотят схп пулеметы убрать из оборота, при этом пистолеты оставить ? Где логика?
В Росгвардии предложили запретить к обороту всё СХП кроме пистолетов, револьверов и однозарядок."Предлагается во избежание появления в продаже сигнальных автоматов, винтовок и пулеметов внести изменения в статью 6 ФЗ "Об оружии", установив запрет для оборота на территории РФ сигнального оружия за исключением сигнальных пистолетов, револьверов, однозарядных стреляющих устройств калибра не более 20 миллиметров".
меня прям от сердца отлегло.Ну, законы о КЦ тоже кривые...
Скорее всего РГ имела ввиду под этим всё сигнальное и СХП до 20мм, вместе взятое.Я так чую, владельцы СПШ и СП-81 по ЛОА сейчас хлебнут проблем.
дезерт игл
Я так чую, владельцы СПШ и СП-81 по ЛОА сейчас хлебнут проблем.
"За исключением сигнальных пистолетов, револьверов, однозарядных стреляющих устройств".
Они то как раз будут спать спокойно 😊
eyestec
Чегооо ?! На сколько помню все проблемы с СХП в основном касались пистолетов как недавний случай, а они хотят схп пулеметы убрать из оборота, при этом пистолеты оставить ? Где логика?
Похоже что весь СХП предлагается запретить. Оставить только сигнальное оружие. А сигнальное это до 9мм. В обороте остается только то что стреляет жевелом и строительными патронами. Так что не только автоматы-пулеметы в бан попадают.
"Предлагается во избежание появления в продаже сигнальных автоматов, винтовок и пулемётов внести изменения в статью 6 Федерального закона 'Об оружии', установив запрет для оборота на территории РФ сигнального оружия, за исключением сигнальных пистолетов, револьверов, однозарядных стреляющих устройств калибра не более 20 миллиметров', - говорится в документе.
В действующем законодательстве не установлено, какие виды сигнального оружия можно допускать к обороту в стране, а также не установлены ограничения по его калибру."
Там хоть слово про списанное оружие есть? Вне зависимости, охолощенное, учебное или разрезное... 😊
ЗЫ Я понимаю, что после новаций ФЗ-150 можно ожидать ЛЮБОГО изменения законодательства. Но не на столько же, чтобы путать виды оружия. 😛
Написано про то, что:Где?
На сайте Минпромторг нет ничего
Dmitry&SantaИм, чтобы не ломать голову, легче все сразу запретить. По оружию с каждым годом ситуация будет все хуже и хуже... И не только в этой области. Свободный интернет тоже стали активно давить, анонимайзеры, VPN и т.д. Потихоньку все сгребают... Коллекционеров-фалеристов тоже придавили, теперь госнаграды - ордена и медали СССР и РСФСР нельзя собирать, ибо уголовка за это. Любительское кладоискательство придушили еще в 2013 году... 😞
ЗЫ Я понимаю, что после новаций ФЗ-150 можно ожидать ЛЮБОГО изменения законодательства. Но не на столько же, чтобы путать виды оружия. 😛
Draconian
Им, чтобы не ломать голову, легче все сразу запретить. По оружию с каждым годом ситуация будет все хуже и хуже... И не только в этой области. Свободный интернет тоже стали активно давить, анонимайзеры, VPN и т.д. Потихоньку все сгребают... Коллекционеров-фалеристов тоже придавили, теперь госнаграды - ордена и медали СССР и РСФСР нельзя собирать, ибо уголовка за это. Любительское кладоискательство придушили еще в 2013 году... 😞
согласен, проще тупо охолощенку перенести в сигнальное и никаких больше хлопот. А если по запретам в целом все печально конечно. Как говориться зачем искать клады на свежем воздухе, когда можно ("нужно") пить водку и душить себя в кальянной? С досугом для нас уже определились. 😞
Draconian
Им, чтобы не ломать голову, легче все сразу запретить. По оружию с каждым годом ситуация будет все хуже и хуже... 😞
Министерство внутренних дел России предложило запретить в стране все виды сигнального оружия, кроме пистолетов. Соответствующее письмо ведомство направило в Минпромторг, сообщает 'РИА Новости'.
'Предлагается во избежание появления в продаже сигнальных автоматов, винтовок и пулеметов внести изменения в статью 6 ФЗ 'Об оружии', установив запрет для оборота на территории РФ сигнального оружия, за исключением сигнальных пистолетов, револьверов', - говорится в документе.
В МВД указали, что сейчас законодательство об оружии не регулирует, какие виды сигнального оружия могут допускаться к обороту в стране, а также не установлены какие-либо ограничения по его калибру.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/r.../zen.yandex.com
jeka09Ссылка битая. Лучше вот эта на Парламентскую газету: https://www.pnp.ru/social/mvd-...pistoletov.htmlМинистерство внутренних дел России предложило запретить в стране все виды сигнального оружия, кроме пистолетов. Соответствующее письмо ведомство направило в Минпромторг, сообщает 'РИА Новости'.
'Предлагается во избежание появления в продаже сигнальных автоматов, винтовок и пулеметов внести изменения в статью 6 ФЗ 'Об оружии', установив запрет для оборота на территории РФ сигнального оружия, за исключением сигнальных пистолетов, револьверов', - говорится в документе.
В МВД указали, что сейчас законодательство об оружии не регулирует, какие виды сигнального оружия могут допускаться к обороту в стране, а также не установлены какие-либо ограничения по его калибру.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/r.../zen.yandex.com
eyestecЕсли только в сигнальное больше 6 мм и по лицензии. По мне логичнее было бы все деактивированное оружие отнести к хозбыту, так как нет возможности стрельбы пулей. Однако, Россия - страна контрастов и эти игрушки попали в гражданское оружие. Но даже если полностью запретить и изъять СХП, любителей рукоблудить от этого меньше не станет. Найдут какие-нибудь полуфабрикаты или будут клепать с нуля разные самоделки на станках, как было всегда. 😞согласен, проще тупо охолощенку перенести в сигнальное и никаких больше хлопот
DraconianВ ст.3 ФЗ-150 сигнальное оружие является отдельным видом оружия, а списанное оружие относится к оружию, используемое в культурных и образовательных целях (вместе с оружием, имеющее культурную ценность;
Если только в сигнальное больше 6 мм и по лицензии.
По мне логичнее было бы все деактивированное оружие отнести к хозбыту, так как нет возможности стрельбы пулей.
Однако, Россия - страна контрастов и эти игрушки попали в гражданское оружие. Но даже если полностью запретить и изъять СХП, любителей рукоблудить от этого меньше не станет. Найдут какие-нибудь полуфабрикаты или будут клепать с нуля разные самоделки на станках, как было всегда. 😞
старинное (антикварное) оружие; копии старинного (антикварного) оружия; реплики старинного (антикварного) оружия 😛.
Не надо списанное к сигнальному или к конструктивно сходному относить, ибо при производстве ... сигнального оружия, пневматического оружия и конструктивно сходных с оружием изделий запрещается использовать основные части боевого ручного стрелкового оружия и служебного огнестрельного оружия, в том числе снятого с учета в государственных военизированных организациях, а также списанного.
Предложение МВД дополняет положения ст.13, определившей что сигнальные пистолеты, револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия.
А насчет самоделок... нынче капитализм. Преступники купят нелегальное оружие, запретами для законопослушных граждан их не остановить.
Dmitry&SantaА разве до этой поправки сигнальные Наганы, ТТ, некоторые МР-654К из боевых ПМ содержали ОЧ? Не содержали. Все ОЧ проходили деактивацию в рамках ЗоО: ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка. Следовательно ОЧ они уже не являлись. А если признать что содержали, то тогда все нынешние владельцы этих девайсов автоматически становятся гусятниками.
Не надо списанное к сигнальному или к конструктивно сходному относить, ибо при производстве ... сигнального оружия, пневматического оружия и конструктивно сходных с оружием изделий запрещается использовать основные части боевого ручного стрелкового оружия и служебного огнестрельного оружия, в том числе снятого с учета в государственных военизированных организациях, а также списанного.
DraconianНасколько я помню, в 2011 ввели этот запрет на производство сигнального, пневматики и травматического. Соответственно сигнальные ТТ, Наганы, пневматические ППШ перестали выпускать из боевых.
А разве до этой поправки сигнальные Наганы, ТТ, некоторые МР-654К из боевых ПМ содержали ОЧ? Не содержали.
Насчет производства пневматических МР-654К Ижмашем из ПМ, после 2011 -не слышал.
Draconian
Найдут какие-нибудь полуфабрикаты или будут клепать с нуля разные самоделки на станках, как было всегда. 😞
получается тогда нужно потрошить всех гаражных токарей )) Их там вообще как то прослеживают, чем занимаются ?
Walkman
По хорошему, СХП, макеты, сигнальное надо вывести в одну категорию, возможно даже не называть ее оружие. И соответсвенно не требовать условий хранения и оборота как у оружия. Всё что метаемым снарядом стрелять не может. И не важно из чего оно было сделано или перепилено. Всё сразу станет проще.
я лично не против хранения в сейфе, учитывая габариты и вес, зачастую угловатые, острые элементы, например дети могут себя поранить, что то защемить или выбить запросто! не говоря уже про самострел светозвуковым.
Вообщем негоже разбрасывать по дому.
Dmitry&SantaЯ написал только то, что если дословно следовать поправке по поводу ОЧ. МР-654К я покупал новый из боевого в 2014 году. Не знаю только из отбраковки и отдельных запчастей или полностью из одного экземпляра. Как понимаете, вся старая маркировка уничтожалась и девайс превращался в пневмат, а там уже до правды не докопаешься. Потихоньку видать клепали. Кроме того, после 2011 года появились так называемые ММГ ППШ-М (ВПО-512), это недоделанная винтовка-пневмат из боевых ППШ без клапанного механизма, и сертифицировались они как "конструктивно сходное с пневматическим оружием изделие". Кстати, до сих пор встречаются в продаже, если хотите заиметь себе такой легальный макет, то можете его найти. Поскольку это конструктивно-сходное, а не списанное, то грядущие поправки в ЗоО его не коснутся. 😛
Насчет производства пневматических МР-654К Ижмашем из ПМ, после 2011 -не слышал.
eyestecНе только, сантехников тоже, ибо любая водопроводная труба и совместимый с ней по диаметру патрон 12 калибра, автоматически превращает данную трубу в однозарядный дробовик. А если 2 трубы вместе связать? Я таки удивляюсь почему водопроводные трубы еще на учет не ставят... Но это дело будущего, может тоже на учет поставят... 😀получается тогда нужно потрошить всех гаражных токарей )) Их там вообще как то прослеживают, чем занимаются ?
WalkmanСогласен, но всё это логично только для нас, а не для чиновников и росгвардейцев. Не забывайте в какой стране живем и в какое время. 😞
По хорошему, СХП, макеты, сигнальное надо вывести в одну категорию, возможно даже не называть ее оружие. И соответсвенно не требовать условий хранения и оборота как у оружия. Всё что метаемым снарядом стрелять не может. И не важно из чего оно было сделано или перепилено. Всё сразу станет проще.
eyestecАга, давайте и силуминовые макеты Denix тоже запихаем для кучи. Может и мне свой силуминовый М1 Гаранд в сейф засунуть, только сейф купить надо. Таким путем мы дойдем до откровенного маразма. А дети могут и кухонным ножом пораниться, булавкой, иголкой, гвоздем, отверткой, шилом и т.д. Просто за детьми следить нужно. Вы же кухонные ножи и остальное в сейф не запираете от детей? Я, в детстве, не помню чтобы от меня все это прятали. Вот дверью палец прищемлял это было, а чтоб себя ножиком перочинным порезать так такого не было. 😊я лично не против хранения в сейфе, учитывая габариты и вес, зачастую угловатые, острые элементы, например дети могут себя поранить, что то защемить или выбить запросто! не говоря уже про самострел светозвуковым.
Вообщем негоже разбрасывать по дому.
DraconianВидимо на заводе было определенное количество заготовок под пневматических ППШ-41, и после изменения ФЗ-150 в апреле 2011 они сертифицировали эти образцы без блока газобаллонной пневматики как конструктивно сходное изделие.
Кроме того, после 2011 года появились так называемые ММГ ППШ-М (ВПО-512), это недоделанная винтовка-пневмат из боевых ППШ без клапанного механизма, и сертифицировались они как "конструктивно сходное с пневматическим оружием изделие".
Кстати, до сих пор встречаются в продаже, если хотите заиметь себе такой легальный макет, то можете его найти. Поскольку это конструктивно-сходное, а не списанное, то грядущие поправки в ЗоО его не коснутся.Я, в детстве, не помню чтобы от меня все это прятали. Вот дверью палец прищемлял это было, а чтоб себя ножиком перочинным порезать так такого не было. 😊
Спасибо за предложение, но мне на рекон, и меня мой ППШ-41 единственного авиазавода, их производившего, сурового 1942 года вполне устраивает. А уведомление... ну и хрен с ними, уведомлю.
В детстве, да с клинком перочинного ножа не познакомится? Не верю... 😀
Dmitry&SantaЯ думаю это первая ступень, дело этим не ограничится. В будущем на лицензию переведут. 😞
ну и хрен с ними, уведомлю.
😀
Draconian
Не только, сантехников тоже, ибо любая водопроводная труба и совместимый с ней по диаметру патрон 12 калибра, автоматически превращает данную трубу в однозарядный дробовик. А если 2 трубы вместе связать? Я таки удивляюсь почему водопроводные трубы еще на учет не ставят... Но это дело будущего, может тоже на учет поставят... 😀
Всё правильно, пиндосы таким любят развлекаться, весь Ютуб видео забили. И куда ФБР смотрит. 😀
таким любят развлекатьсяхорошая альтернатива фиговому "Джокеру".
MeXaHHuK
хорошая альтернатива фиговому "Джокеру".
Да, и со ст.222 УК РФ.
GreenWorldДа, им позволительно, у них и короткоствол разрешен и любое ружжо можно купить как буханку хлеба. Патроны любого калибра вообще в Волмарте свободно продаются (аналог наших "Пятерочек", "Магнитов" и т.д.). Пневматика крупного калибра, с которой можно свободно охотится, оружием не считается. По самоделкам не знаю, но скорее всего уголовка там не наступает, пока из такой самоделки никого не убьют, вот они и рукоблудят. Кстати, видео так себе, вот "Разрушительное ранчо" с Мэттом это да... 😛Всё правильно, пиндосы таким любят развлекаться, весь Ютуб видео забили. И куда ФБР смотрит. 😀
Marsianin3и 223 до кучи... 😀Да, и со ст.222 УК РФ.
Draconian
Да, им позволительно, у них и короткоствол разрешен и любое ружжо можно купить как буханку хлеба.
а в итоге что? рекорд по смертям и самоубийствам из огнестрела. На самом деле там бы давно уже запретили МНОГОЕ, просто сделать это крайне сложно.
eyestecа в итоге что? рекорд по смертям и самоубийствам из огнестрела. На самом деле там бы давно уже запретили МНОГОЕ, просто сделать это крайне сложно.
Да там каждый год пытаются запретить свободную продажу оружия, но сильнейшее лобби хрен когда даст это сделать.
Но русский человек никогда не хочет учиться на чужом опыте ему свои, родные грабли подавай.
maloy78Да там каждый год пытаются запретить свободную продажу оружия, но сильнейшее лобби хрен когда даст это сделать.
Но русский человек никогда не хочет учиться на чужом опыте ему свои, родные грабли подавай.
думаю что при нашей жизни все таки будут изменения в штатах ))
eyestecВторая поправка к Конституции США гарантирует право граждан на хранение и ношение оружия. Поправка вступила в силу 15 декабря 1791 года, одновременно с остальными девятью поправками, входящими в Билль о правах.а в итоге что? рекорд по смертям и самоубийствам из огнестрела. На самом деле там бы давно уже запретили МНОГОЕ, просто сделать это крайне сложно.
«Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться».
«A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed».
maloy78Потому что мы как нация дурные на всю голову? Почему-то любая дискуссия по поводу оружия всегда сворачивает на тему «убогости» русского народа. Эстония, Литва, Молдавия или Болгария, где в последние десятилетия было разрешено свободное владение и ношение гражданского оружия, включая нарезное короткоствольное (пистолеты), число насильственных преступлений — убийств, изнасилований, грабежей — резко сократилось по сравнению с тем периодом, когда владение гражданским оружием было запрещено. И, напротив, в странах, где власти пошли по пути ужесточения правил ношения оружия (Канада, Великобритания), криминальная статистика тут же пошла в обратном направлении. Вернемся к США. В тех городах США, где ношение оружия на улицах запрещено, количество убийств на 100 тысяч населения почти в два раз больше, чем в тех городах, где скрытное ношение оружия разрешено. Потому что преступники боятся нападать на тех, кто может быть вооружен. Важно именно скрытное ношение оружия, дабы преступнику было сложнее подготовиться к нападению и отобрать у вас пистолет. Важно также именно право на ношение, а не только хранение оружия — ведь 90% нападений совершаются не тогда, когда вы сидите дома с гладкоствольным ружьем, запертым в металлическом шкафу, а в темных подъездах, в вечерних парках, в темных переулках, в лесополосе.
Но русский человек никогда не хочет учиться на чужом опыте ему свои, родные грабли подавай.
Насчет идеи что законопослушные граждане отсреляют преступников это бред. Преступник задумавший вооруженное нападение сам по себе в выигрышной ситуации. Успешно противостоять такому, победить в огневом контакте не тобой инициированном это надо быть хорошо подготовленным специалистом. В хорошой форме. Западная статистика хороша, но посмотрите кто там успешно отстреливает криминал. В основном полицейские в штатском. А простые обыватели скорее станут поставщиками своих легальных стволов в руки преступников. И хорошо если при этом их убивать не будут, а просто грабить.
GreenWorld
Убивает не оружие, убивает человек,который держит оружие.(с)
по этому оружие человекам противопоказано
eyestecпо этому оружие человекам противопоказано
Самое страшное оружие это автомобиль. За год в РФ только погибших от автомобилей 12-15 тысяч человек, ещё 200-300 тысяч тяжело раненых. Для статистики в Афганистане,на войне,за 10 лет наши войска потеряли 15000 человек. Вот и думайте. За год в России от автомобилей навсегда пропадает население среднего райцентра полностью.
Теперь тоже смешно?
GreenWorldСамое страшное оружие это автомобиль. За год в РФ только погибших от автомобилей 12-15 тысяч человек, ещё 200-300 тысяч тяжело раненых. Для статистики в Афганистане,на войне,за 10 лет наши войска потеряли 15000 человек. Вот и думайте. За год в России от автомобилей навсегда пропадает население среднего райцентра полностью.
Теперь тоже смешно?
Для статистики за 2016 в России от огнестрельного оружия погибло 5 тысяч человек (40 тысяч в США), то есть треть от числа погибших в ДТП за год и треть от числа погибших в Афганистане за 10 лет.
Задача найти не САМОЕ СТРАШНОЕ, а исключить как можно больше ФАКТОРОВ. Если бы не оружие, то 5 тысяч наших и 40 тысяч Американцев погибших от ОРУЖИЯ в 2016 были бы ЖИВЫ. Может посчитаем сколько унесли жизней 1 и 2 мировая ? Человек убивает себе подобных еще со времен дубины и камня, по моему этого достаточно для того что бы понять, что оружие по мимо промысла ничего хорошего за собой не несет. Ps. обычный автомобиль по прямой задумке и назначению не является средством поражения чего либо.
eyestecВы правда блаженный или прикидываетесь? Самое распространенное орудие убийства в России — кухонный нож. Вклад России в криминалистику — кухонным ножом можно перерезать больше народу, чем застрелить из скорострельной винтовки. Хотите посчитать сколько людей в России были бы живы, если бы не кухонный нож?Для статистики за 2016 в России от огнестрельного оружия погибло 5 тысяч человек (40 тысяч в США), то есть треть от числа погибших в ДТП за год и треть от числа погибших в Афганистане за 10 лет.
Задача найти не САМОЕ СТРАШНОЕ, а исключить как можно больше ФАКТОРОВ. Если бы не оружие, то 5 тысяч наших и 40 тысяч Американцев погибших от ОРУЖИЯ в 2016 были бы ЖИВЫ. Может посчитаем сколько унесли жизней 1 и 2 мировая ? Человек убивает себе подобных еще со времен дубины и камня, по моему этого достаточно для того что бы понять, что оружие по мимо промысла ничего хорошего за собой не несет. Ps. обычный автомобиль по прямой задумке и назначению не является средством поражения чего либо.
eyestecПо данным СМИ кухонный нож является орудием преступления примерно в половине бытовых убийств — в пьяной драке или во время семейной ссоры. Довольно часто используется и другая кухонная утварь — вилки, сковородки и проч. По данным Росстата, только отечественные производители выпускают более 35 млн штук металлических столовых приборов ежегодно.Для статистики за 2016 в России от огнестрельного оружия погибло 5 тысяч человек (40 тысяч в США), то есть треть от числа погибших в ДТП за год и треть от числа погибших в Афганистане за 10 лет.
Задача найти не САМОЕ СТРАШНОЕ, а исключить как можно больше ФАКТОРОВ. Если бы не оружие, то 5 тысяч наших и 40 тысяч Американцев погибших от ОРУЖИЯ в 2016 были бы ЖИВЫ. Может посчитаем сколько унесли жизней 1 и 2 мировая ? Человек убивает себе подобных еще со времен дубины и камня, по моему этого достаточно для того что бы понять, что оружие по мимо промысла ничего хорошего за собой не несет. Ps. обычный автомобиль по прямой задумке и назначению не является средством поражения чего либо.
Нередки случаи, когда убийства совершаются хозяйственным топором. В России производится около 1,7 млн топоров и колунов в год. В 2008 году в подмосковном Звенигороде топором были убиты пять женщин, а в 2005 году в Санкт-Петербурге зарубили преподавателя Горного института. Для противоправных действий также применяется садовый и сельскохозяйственный инвентарь — лопаты (выпуск — более 10 млн шт), вилы (650 тыс. шт.), косы (почти 800 тыс. шт.). Так, в 2006 году в Ростовской области пенсионер вилами убил женщину, в том же году в Кузбассе мужчина с помощью косы свел счеты с тещей. В 2009 году в Москве погиб дворник, которому смертельную черепно-мозговую травму нанесли лопатой.
Опасным оружием могут быть строительные инструменты — преимущественно слесарно-монтажные (молотки, отвертки, гаечные и разводные ключи) и деревообрабатывающие (стамески). Именно молоток был оружием "битцевского маньяка" Александра Пичушкина. Росстат ведет учет этих инструментов лишь в стоимостном объеме. Например, ручных строительно-монтажных инструментов выпускается на сумму более 50 млрд руб. в год.
Хрестоматийным примером использования не предназначенного для этого предмета в качестве орудия нападения или обороны является бейсбольная бита. По данным СМИ, в России на 80 продаваемых бит приходится всего 20 мячей. Зачастую в спортивных магазинах вовсе не продается никакой сопутствующей амуниции для игры в бейсбол. Спрос на этот спортивный снаряд привел к появлению на рынке такого предложения, как бита с встроенным электрошокером. В 2009 году в Архангельске трое подростков насмерть забили мужчину, желая испробовать приобретенные накануне биты.
Иногда злоумышленники пускают в ход медицинский инвентарь, чаще всего скальпели. В России производится 323 тыс. скальпелей ежегодно. В 2009 году в Петербурге мужчина убил четверых человек с помощью скальпеля, стамески и битых бутылок.
Оружием в руках россиян становятся канцелярские и швейные принадлежности. В июне 2010 года в Гатчине было совершено убийство при помощи шила. В 2009 году в ходе пьяной драки в селе Большетархово Ханты-Мансийского автономного округа орудием преступления стали ножницы, которых в стране выпускается 260 тыс. ежегодно.
Иногда в криминальных хрониках в качестве орудия преступления фигурируют капроновые веревки, применяемые при удушении. Их в России производят ежегодно 715 тонн.
Массовым оружием являются стеклянные бутылки, главным образом из-под пива. Бутылок в стране производится более 9 млрд шт., в них разливают свыше 60% российского пива.
WalkmanА вам не кажется, что восстановление смертной казни решило бы многие проблемы? Разве это не охладило бы преступников, задумавших вооруженное нападение? В советское время даже многие авторитетные воры в законе не шли на "мокруху" ибо за это светил "вышак".
Да все у нас нормально и с народом и с законодательством. У нас проблема в необязательности исполнения этих хороших законов и избирательности правоприменения. Можно разрешить короткоствол. Не говоря о том, что бандитам станет легче приобретать нелегальное оружие (просто в силу возросшего оборота легального) так и на каждый "честно" приобретенный пистолет, три штуки будет зарегистрировано по "облегченной" схеме. И сейчас все эти борцухи без национальности которые рассекают с травматами, обзаведутся боевым короткостволом. А мозгов к пистолету, как запасные обоймы, к сожалению не продают. И вот вам та же самая стрельба на улице только вместо синяков на ребрах будут дырки и двухсотые.Насчет идеи что законопослушные граждане отсреляют преступников это бред. Преступник задумавший вооруженное нападение сам по себе в выигрышной ситуации. Успешно противостоять такому, победить в огневом контакте не тобой инициированном это надо быть хорошо подготовленным специалистом. В хорошой форме. Западная статистика хороша, но посмотрите кто там успешно отстреливает криминал. В основном полицейские в штатском. А простые обыватели скорее станут поставщиками своих легальных стволов в руки преступников. И хорошо если при этом их убивать не будут, а просто грабить.
Draconianиз всего вами перечисленного что то изначально создавалось как СРЕДСТВО для ПОРАЖЕНИЯ ? Нет! Оружие? ДА! Убить можно и пальцем. Ваша сводка только лишь доказывает тот факт, что спустя тысячи лет человеку нельзя доверить даже вилку в глобальном смысле))) В бытовухе идет вход все что попадает под руку.
По данным СМИ кухонный нож является орудием преступления примерно в половине бытовых убийств - в пьяной драке или во время семейной ссоры. Довольно часто используется и другая кухонная утварь - вилки, сковородки и проч. По данным Росстата, только отечественные производители выпускают более 35 млн штук металлических столовых приборов ежегодно.Нередки случаи, когда убийства совершаются хозяйственным топором. В России производится около 1,7 млн топоров и колунов в год. В 2008 году в подмосковном Звенигороде топором были убиты пять женщин, а в 2005 году в Санкт-Петербурге зарубили преподавателя Горного института. Для противоправных действий также применяется садовый и сельскохозяйственный инвентарь - лопаты (выпуск - более 10 млн шт), вилы (650 тыс. шт.), косы (почти 800 тыс. шт.). Так, в 2006 году в Ростовской области пенсионер вилами убил женщину, в том же году в Кузбассе мужчина с помощью косы свел счеты с тещей. В 2009 году в Москве погиб дворник, которому смертельную черепно-мозговую травму нанесли лопатой.
Опасным оружием могут быть строительные инструменты - преимущественно слесарно-монтажные (молотки, отвертки, гаечные и разводные ключи) и деревообрабатывающие (стамески). Именно молоток был оружием "битцевского маньяка" Александра Пичушкина. Росстат ведет учет этих инструментов лишь в стоимостном объеме. Например, ручных строительно-монтажных инструментов выпускается на сумму более 50 млрд руб. в год.
Хрестоматийным примером использования не предназначенного для этого предмета в качестве орудия нападения или обороны является бейсбольная бита. По данным СМИ, в России на 80 продаваемых бит приходится всего 20 мячей. Зачастую в спортивных магазинах вовсе не продается никакой сопутствующей амуниции для игры в бейсбол. Спрос на этот спортивный снаряд привел к появлению на рынке такого предложения, как бита с встроенным электрошокером. В 2009 году в Архангельске трое подростков насмерть забили мужчину, желая испробовать приобретенные накануне биты.
Иногда злоумышленники пускают в ход медицинский инвентарь, чаще всего скальпели. В России производится 323 тыс. скальпелей ежегодно. В 2009 году в Петербурге мужчина убил четверых человек с помощью скальпеля, стамески и битых бутылок.
Оружием в руках россиян становятся канцелярские и швейные принадлежности. В июне 2010 года в Гатчине было совершено убийство при помощи шила. В 2009 году в ходе пьяной драки в селе Большетархово Ханты-Мансийского автономного округа орудием преступления стали ножницы, которых в стране выпускается 260 тыс. ежегодно.
Иногда в криминальных хрониках в качестве орудия преступления фигурируют капроновые веревки, применяемые при удушении. Их в России производят ежегодно 715 тонн.
Массовым оружием являются стеклянные бутылки, главным образом из-под пива. Бутылок в стране производится более 9 млрд шт., в них разливают свыше 60% российского пива.
Draconian
А вам не кажется, что восстановление смертной казни решило бы многие проблемы? Разве это не охладило бы преступников, задумавших вооруженное нападение? В советское время даже многие авторитетные воры в законе не шли на "мокруху" ибо за это светил "вышак".
Я не особо разбираюсь. Слышал мнение, что осознание наличия смертной казни толкает преступников на убийство свидетелей, жертв изнасилования и т.д. Якобы им нечего терять в случае поимки и они действуют максимально жестоко. Второй момент, судебные ошибки, а в наших реалиях еще и сфабрикованные дела. Всё-таки, заключенный имеет шанс побороться аппеляциями и прочее если произошла судебная ошибка или "ошибка". А мертвый уже ничего не может исправить.
Draconian
А вам не кажется, что восстановление смертной казни решило бы многие проблемы?
у китайцев смертная казнь за коррупцию, несмотря на это коррупции там не меньше чем у нас.
eyestecЗато почистили хорошо. У нас тоже было бы неплохо. Может олигархов меньше стало бы. 😛у китайцев смертная казнь за коррупцию, несмотря на это коррупции там не меньше чем у нас.
eyestecВот поэтому Россию просто необходимо превратить в один большой дурдом и отнять у всех всё колюще-режущее, чтобы не поранились и всё стреляющее, чтобы не перестрелялись. А росгвардейцы будут выполнять роль санитаров в белых халатах. А потом еще удивляемся что это все массово бегут в Европу, да в США. Вы случаем не родственник Золотова? Фуражка не жмет? 😛
из всего вами перечисленного что то изначально создавалось как СРЕДСТВО для ПОРАЖЕНИЯ ? Нет! Оружие? ДА! Убить можно и пальцем. Ваша сводка только лишь доказывает тот факт, что спустя тысячи лет человеку нельзя доверить даже вилку в глобальном смысле))) В бытовухе идет вход все что попадает под руку.
Draconian
Вот поэтому Россию просто необходимо превратить в один большой дурдом и отнять у всех всё колюще-режущее, чтобы не поранились и всё стреляющее, чтобы не перестрелялись. А росгвардейцы будут выполнять роль санитаров в белых халатах. А потом еще удивляемся что это все массово бегут в Европу, да в США. Вы случаем не родственник Золотова? Фуражка не жмет? 😛
Вы постоянно в другую тему уводите. Я лишь говорю что фактически от оружия в основном одни лишь беды как ни крути, история тому свидетель, а вы переводите на автомобили и бытовые предметы, мол смотрите что там )) Я понимаю что тут все любители оружия как оружия и спорить нет смысла. Мне оно нравится в основном как вещь или предмет, а не как оружие со своим прямым назначением, в той же степени как кому то нравится различные монеты или драгоценности. СХП как легальный вариант, лишенный боевой функции, с возможностью имитации и без ММГ уродства дает эту возможность. По поводу оружия как оружия, мое отношение с годами переходит от легализации на сторону запрета, уж извините, каким бы ты ответственным ни был сегодня, через год другой все может пойти в другую колею, стресс, напряжение, потрясения, одно неверно принятое решение на горячую руку и все, + 1 к печальной статистике. Человеческая психика очень хрупкая. Не кидайтесь камнями ))
PS. Касательно авто. На Невском опять очередной, возможно пьяный гонщик снес человека на пешеходном. По вашему серьезное ограничение скорости и внесение меры сажать как за покушение и за спланированное убийство, тотальное усложнение на получение прав не помогли бы избежать подобных случаев ?
eyestecДля статистики за 2016 в России от огнестрельного оружия погибло 5 тысяч человек (40 тысяч в США), то есть треть от числа погибших в ДТП за год и треть от числа погибших в Афганистане за 10 лет.
Задача найти не САМОЕ СТРАШНОЕ, а исключить как можно больше ФАКТОРОВ. Если бы не оружие, то 5 тысяч наших и 40 тысяч Американцев погибших от ОРУЖИЯ в 2016 были бы ЖИВЫ. Может посчитаем сколько унесли жизней 1 и 2 мировая ? Человек убивает себе подобных еще со времен дубины и камня, по моему этого достаточно для того что бы понять, что оружие по мимо промысла ничего хорошего за собой не несет. Ps. обычный автомобиль по прямой задумке и назначению не является средством поражения чего либо.
Товарищ замполит,я конечно понимаю,что линия партии требует заклеймить страшшное огнестрельное оружие,и для этого Вы пользуетесь подменой понятий,трюк старый и проверенный.
НО, если наша партия так печется о жизни и здоровии своих граждан нужно давать отчёт о том, какие факторы более важные и смертоносные для населения и в этом списке огнестрел находится на десятых ролях. Вот например вирусы, наносят огромный ущерб жизни и здоровью граждан,экономике и по этому с ним боятся с государственным размахом и правильно делают ибо ущерб огромен. Различные заболевания такие как рак и целая группа сердечно-сосудистых заболеваний уносит каждый год большое количество жизней сограждан и с этим тоже стараются бороться на гос уровне.
Теперь об автотранспорте, 14 июля 2016 террорист на тяжёлом грузовике врезался в массы граждан Франции,которые гуляли по набережной в Ницце. В результате этого деяния один урод убил 85 человек и ранил более 200, как видите любой огнестрел по эффективности нервно курит в сторонке.19 декабря 2016 года террорист на тяжёлом грузовике намеренно въехал на площади Берлина в толпу отдыхающих немцев, в результате 12 человек погибло и 48 раненых. Дальше продолжать? Автотранспорт получается эффективнее ,как средство поражения,чем ручное огнестрельное оружие.
По статистике первой и второй мировых войн безвозвратные потери от огнестрельного ручного оружия составили всего 10% от общего числа потерь,а там ,не стесняясь и из пулеметов стреляли очередями. На каждого убитого или раненого от стрелкового оружия было потрачено ,в среднем, 10000 патронов.
Так вот, статистика штука неумолимая и она говорит,что гражданину нашей страны возможность погибнуть под колёсами автотранспорта намного выше, чем от огнестрела,причем эта разница в разы.
Вам не кажется,что взор нашего государства и партии нужно более пристально обратить на в разы более опасный для жизни автотранспорт,нежели на огнестрельное оружие,страх перед которым исскуственно раздувается последние пять лет? Причина в такой накачке в другой,политической плоскости,нежели в заботе о жизни граждан. Вооружённый гражданин опасен для власти прежде всего,вот где корень всей этой накачки общества.
А участившиеся в последнее время расстрелы граждан психопатами из законного оружия это следствие полного провала работы по профилактике МВД РФ и практически полному развалу института участковых инспекторов полиции на местах. Дореформировались и сокращались мля. Так же следствием развала этого института является резкое увеличение смертности граждан в бытовых конфликтах. Вот корень проблемы где. А принятые поправки в УК Рф и закон об оружии НИКАКИМ ОБРАЗОМ не защитят граждан от маньяков с любыми предметами, использующиеся как оружие, от гибели от руки этих подонков. И это факт.
Walkman
Да, сейчас под колесами погибнуть шансов больше. Но с увеличением оборота оружия в случае разрешения короткоствола, статистика гибели от огнестрела начнет расти. И шанс для себя, родных и близких попасть под шальную пулю будет уже не нулевой. И тогда (не дай бог конечно) статистика будет выглядеть по другому. Для конкретного человека и его семьи. Я когда работал в ЮАР одно время, до сих пор помню как к нам подошла сотрудница чтобы уйти с работы, потому что ее сына застрелили на улице. Не хочу больше видеть такие глаза ни у близких ни у себя в зеркале.
То-есть если бы к Вам подошла сотрудница и попросила Вас отпустить её потому, что её сын погиб под колёсами автомобиля на улице Вы бы спокойнее отнеслись к её просьбе? Какое-то у Вас странное отношение к жизни и смерти. Застрелили о ужас-ужас, задавили автомобилем,ну что, бывает. Человек погиб на улице мирного города это ужас, а от чего это уже вторично.
Вот наглядный результат промывки мозгов.
Для Вашего сведения, в моем окружении погибли в автоавариях три человека, получили тяжкие телесные повреждения 5 человек и это в течении последних 15 лет, в числе пострадавших и я сам, открытый оскольчатый перелом верхней трети бедра,две операции, год восстановления. Пьяный ублюдок ,наехавший на меня, получил год условно и ни копейки не компенсировал затрат на лечение. Во втором случае знакомый выжил,получив тяжёлую черепно мозговую травму,сейчас почти овощ подонок,сбивший его ушел от ответственности и это все в Москве!
GreenWorldТоварищ замполит,я конечно понимаю,что линия партии требует заклеймить страшшное огнестрельное оружие,и для этого Вы пользуетесь подменой понятий,трюк старый и проверенный.
НО, если наша партия так печется о жизни и здоровии своих граждан нужно давать отчёт о том, какие факторы более важные и смертоносные для населения и в этом списке огнестрел находится на десятых ролях. Вот например вирусы, наносят огромный ущерб жизни и здоровью граждан,экономике и по этому с ним боятся с государственным размахом и правильно делают ибо ущерб огромен. Различные заболевания такие как рак и целая группа сердечно-сосудистых заболеваний уносит каждый год большое количество жизней сограждан и с этим тоже стараются бороться на гос уровне.
Теперь об автотранспорте, 14 июля 2016 террорист на тяжёлом грузовике врезался в массы граждан Франции,которые гуляли по набережной в Ницце. В результате этого деяния один урод убил 85 человек и ранил более 200, как видите любой огнестрел по эффективности нервно курит в сторонке.19 декабря 2016 года террорист на тяжёлом грузовике намеренно въехал на площади Берлина в толпу отдыхающих немцев, в результате 12 человек погибло и 48 раненых. Дальше продолжать? Автотранспорт получается эффективнее ,как средство поражения,чем ручное огнестрельное оружие.
По статистике первой и второй мировых войн безвозвратные потери от огнестрельного ручного оружия составили всего 10% от общего числа потерь,а там ,не стесняясь и из пулеметов стреляли очередями. На каждого убитого или раненого от стрелкового оружия было потрачено ,в среднем, 10000 патронов.
Так вот, статистика штука неумолимая и она говорит,что гражданину нашей страны возможность погибнуть под колёсами автотранспорта намного выше, чем от огнестрела,причем эта разница в разы.
Вам не кажется,что взор нашего государства и партии нужно более пристально обратить на в разы более опасный для жизни автотранспорт,нежели на огнестрельное оружие,страх перед которым исскуственно раздувается последние пять лет? Причина в такой накачке в другой,политической плоскости,нежели в заботе о жизни граждан. Вооружённый гражданин опасен для власти прежде всего,вот где корень всей этой накачки общества.
А участившиеся в последнее время расстрелы граждан психопатами из законного оружия это следствие полного провала работы по профилактике МВД РФ и практически полному развалу института участковых инспекторов полиции на местах. Дореформировались и сокращались мля. Так же следствием развала этого института является резкое увеличение смертности граждан в бытовых конфликтах. Вот корень проблемы где. А принятые поправки в УК Рф и закон об оружии НИКАКИМ ОБРАЗОМ не защитят граждан от маньяков с любыми предметами, использующиеся как оружие, от гибели от руки этих подонков. И это факт.
никакой я вам не замполит )) На ресурсе об оружии, будьте добры обсуждать проблемы касающиеся непосредственно оружия. И это вы занимаетесь подменой понятий, когда речь идет про смерти от огнестрельного, вы пытаетесь впихнуть статистку заболеваний, дтп и т.д. Когда число смертей от огнестрела по стране ровно трети от тех же дтп, очевидно что огнестрел не в 10х ролях. Если бы государство боялось вооруженных граждан, никакого бы оружия сейчас не было. А если страх и будет, то заберут моментом, да так что не успеете подписать очередную петицию в интернете. Взор нужно обращать на все, в том числе и на огнестрельное иначе однажды проблема станет размеров проблем с автотранспортом. Очевидно же ? А вы пытаетесь закрыть на это глаза аргументируя тем, что 5 тысяч погибших человек это ерунда, "посмотрите сколько погибает от автомобиля или обычной вилки"! Вам дома оружие для чего? Волков отстреливать, что бы овец не жрали? В 8 случаях из 10 это игрушка для стрельбища. А если это так, то почему бы ей там и не храниться? ))
Walkman
Да, сейчас под колесами погибнуть шансов больше. Но с увеличением оборота оружия в случае разрешения короткоствола, статистика гибели от огнестрела начнет расти. И шанс для себя, родных и близких попасть под шальную пулю будет уже не нулевой. И тогда (не дай бог конечно) статистика будет выглядеть по другому. Для конкретного человека и его семьи. Я когда работал в ЮАР одно время, до сих пор помню как к нам подошла сотрудница чтобы уйти с работы, потому что ее сына застрелили на улице. Не хочу больше видеть такие глаза ни у близких ни у себя в зеркале.
о том и речь... недавно был случай, парня бросила девушка и нашла другого, этот многострадальный индивидум их встретил и облил кислотой. Зуб даю, если бы короткоствол продавался так же легко как в США, то с вероятностью в 90% за место кислоты был бы пистолет. Насколько помню подобный случай с травматическим у нас уже был.
eyestecникакой я вам не замполит )) На ресурсе об оружии, будьте добры обсуждать проблемы касающиеся непосредственно оружия. И это вы занимаетесь подменой понятий, когда речь идет про смерти от огнестрельного, вы пытаетесь впихнуть статистку заболеваний, дтп и т.д. Когда число смертей от огнестрела по стране ровно трети от тех же дтп, очевидно что огнестрел не в 10х ролях. Если бы государство боялось вооруженных граждан, никакого бы оружия сейчас не было. А если страх и будет, то заберут моментом, да так что не успеете подписать очередную петицию в интернете. Взор нужно обращать на все, в том числе и на огнестрельное иначе однажды проблема станет размеров проблем с автотранспортом. Очевидно же ? А вы пытаетесь закрыть на это глаза аргументируя тем, что 5 тысяч погибших человек это ерунда, "посмотрите сколько погибает от автомобиля или обычной вилки"! Вам дома оружие для чего? Волков отстреливать, что бы овец не жрали? В 8 случаях из 10 это игрушка для стрельбища. А если это так, то почему бы ей там и не храниться? ))
Вот не зря я замполита помянул,генеральная линия партии превыше всего! 😀
Я про убыль населения в стране, а он про генеральную линию партии. 😀
Вам дома оружие для чего?Для обороны жилья.
дезерт игл
Для обороны жилья.
а как часто у нас жилье штурмуют настоящие бандиты, что аж приходится держать оборону ? )) хотя если у вас там килограммы золота, то наверно оправдано )
как часто у нас жилье штурмуют настоящие бандиты, что аж приходится держать оборону ? ))Как у вас часто не знаю, может у вас и брать то нечего...
дезерт игл
Как у вас часто не знаю, может у вас и брать то нечего...
У нас на вызов по громкой музыке у соседей или пылких разбирательств оперативно приезжают в течении 10 минут, а на рабочей студии мвд через дорогу )) Для защиты ценного имущества я бы использовал сигналку и тревожную кнопку, у знакомого по кнопке приезжает наряд росгвардейцев за 5 минут. А если у вас там такой мордор или склады золота, что ворам придется вас брать штурмом, то очевидно пора задуматься о смене места жительства либо нанять мини армию из частной охраны ) Потому что работать по вам будут не алкаши и наркоманы, а серьезные люди по наводке, прекрасно знающие чем вы вооружены, во сколько уходите и приходите. Варианта 2, все сделают пока никого не будет, либо зайдут вместе с вами )) Ах да, вы же не встречаете каждого курьера с пиццей, со снаряженным карабином или помпой за спиной, правда? ) А нужно же еще предупредить, потом дослать патрон...Тут вам не кино от Квентина
GreenWorldВ самую точку! Власть боится революции и вооруженных восстаний. Вооруженные граждане могут сами поменять любое неугодное правительство и провести любые выборы. Вооруженный народ просто так не удастся "задавить", например, принять неугодные обществу законы, повысить цены, налоги и т.д. Представьте сколько надо усилий, чтобы разогнать вооруженную демонстрацию или митинг. Правительство просто вынуждено будет считаться с таким народом и прислушиваться к общественному мнению. Естественно, в последние годы идет пропаганда "вреда" оружия под прикрытием "заботы" правительства о "здоровье" граждан, чтобы "друг друга не перестреляли". 😊
Вооружённый гражданин опасен для власти прежде всего,вот где корень всей этой накачки общества.
http://crimescience.ru/?p=34308
Это что бы тему не засорять выкладками и графиками.
eyestecВам дома оружие для чего? Волков отстреливать, что бы овец не жрали? В 8 случаях из 10 это игрушка для стрельбища. А если это так, то почему бы ей там и не храниться? ))
Первый вопрос, а Вы с какой целью интересуетесь?
Теперь по порядку, у 75% владельцев оружие дома находится для охоты, Вы почему-то про это забыли. Так же кому-то нравится его коллекционировать. Кому-то нравится стрелять в тирах и на стрельбищах, постоянно совершенствуя навыки обращения с оружием, что государство проверяет каждые пять лет и это, наверное, правильно. Кто-то держит его для самообороны, но таких не так уж и много слишком много гемора по оформлению и много ограничений по сравнению с охотничьим. Обычно это несколько причин в одном случае.
И да, стрельба из различных видов огнестрельного оружия это один из видов Олимпийского и мирового спорта. 😛 😀
Спортсмены очень много стреляют. 😊
Опять же вы забыли о начальной военной подготовке населения страны,которая в нынешние времена благополучно похерена. Вот,не дай Бог,Родину придется защищать, а призванный комбатант и не знает с какой стороны калаш брать, а со ста метров в амбар не попадет и как он Родину от ворогов оборонять будет?
И таких аспектов владения гражданами оружием ещё очень много.
нас на вызов по громкой музыке у соседей или пылких разбирательств оперативно приезжают в течении 10 минут, а на рабочей студии мвд через дорогу )) Для защиты ценного имущества я бы использовал сигналку и тревожную кнопку, у знакомого по кнопке приезжает наряд росгвардейцев за 5 минут. А если у вас там такой мордор или склады золота, что ворам придется вас брать штурмом, то очевидно пора задуматься о смене места жительства либо нанять мини армию из частной охраны ) Потому что работать по вам будут не алкаши и наркоманы, а серьезные люди по наводке, прекрасно знающие чем вы вооружены, во сколько уходите и приходите. Варианта 2, все сделают пока никого не будет, либо зайдут вместе с вами )) Ах да, вы же не встречаете каждого курьера с пиццей, со снаряженным карабином или помпой за спиной, правда? ) А нужно же еще предупредить, потом дослать патрон...Тут вам не кино от КвентинаЧто у меня дома есть, и как и кого я встречаю, это мое личное дело.
Оружие у меня было, есть и будет и мнение об этом остальных меня волнует мягко говоря никак.
курьера с пиццей,У меня их вообще не бывает, как и в принципе курьеров.
имущества я бы использовал сигналку и тревожную кнопку, у знакомого по кнопке приезжает наряд росгвардейцев за 5 минут.Одно другому как то мешает?
зайдут вместе с вамиНу и царствия им небесного
GreenWorldСугубо личной)Первый вопрос, а Вы с какой целью интересуетесь?
Теперь по порядку, у 75% владельцев оружие дома находится для охоты, Вы почему-то про это забыли. Так же кому-то нравится его коллекционировать. Кому-то нравится стрелять в тирах и на стрельбищах, постоянно совершенствуя навыки обращения с оружием, что государство проверяет каждые пять лет и это, наверное, правильно. Кто-то держит его для самообороны, но таких не так уж и много слишком много гемора по оформлению и много ограничений по сравнению с охотничьим. Обычно это несколько причин в одном случае.
И да, стрельба из различных видов огнестрельного оружия это один из видов Олимпийского и мирового спорта. 😛 😀
Спортсмены очень много стреляют. 😊
Опять же вы забыли о начальной военной подготовке населения страны,которая в нынешние времена благополучно похерена. Вот,не дай Бог,Родину придется защищать, а призванный комбатант и не знает с какой стороны калаш брать, а со ста метров в амбар не попадет и как он Родину от ворогов оборонять будет?
И таких аспектов владения гражданами оружием ещё очень много.
Вряд ли прям у 75%, скорее менее половины и зависит от региона ) А чем например схп плохо для коллекции ? ) Про стрельбища и спорт я уже сказал, почему бы не хранить на стрелковых объектах? )) Начальная военная подготовка проходит в армии, а если уж так случиться что придется защищать, то за месяц вас научат с какой стороны держать калаш 😛
Draconian
Вооруженный народ просто так не удастся "задавить", например, принять неугодные обществу законы, повысить цены, налоги и т.д.
какие же вы забавные ребята )) Оно и видно сколько за последнее время принято было "неугодных обществу законов" (Ни в коем случае ни к чему не призываю)
eyestecЗабавно то, что при Сталине с его репрессиями любое ружье пошел и купил как буханку хлеба. В 60-70-е ружья также продавались, как удочки в магазинах, вписывались в охотбилет охотобщества и их печатью запись заверялась. Порох, дробь и пр. можно было прикупить в охотобществе. Мелкан вообще в свободном обороте. На руках много было ТОЗ-8, продавались как спортивное в Культмагах. А вот геологам, как личное оружие для работы в тайге, выдавали и нарезное (Мосинки, СКС, разные карабины и т.д.), в том числе короткоствол (Наганы, ТТ, разные модели "браунингов", "парабеллумы", даже "маузеры" С96 встречались). Вот и думайте - ваш сраный капитализм с дерьмократией гигантский шаг вперед или огромный шаг назад к полной деградации.какие же вы забавные ребята )) Оно и видно сколько за последнее время принято было "неугодных обществу законов" (Ни в коем случае ни к чему не призываю)
Вот и думайте - ваш сраный капитализм с дерьмократией гигантский шаг вперед или огромный шаг назад к полной деградацииДа по моему деградация то на лицо уже давно.
И дело даже не в оружии.
дезерт иглВ нормальном обществе охотничье ружье и т.д. это прежде всего инструмент. А убить можно любым инструментом, хоть молотком. В последнее время всё сильно извратили. В том числе пропагандой с самого верха. Промывка мозгов идет такая, что многих действительно переклинивает и они начинают считать оружие главным злом.
Да по моему деградация то на лицо уже давно.
И дело даже не в оружии.
Draconian
В нормальном обществе охотничье ружье и т.д. это прежде всего инструмент. А убить можно любым инструментом, хоть молотком. В последнее время всё сильно извратили. В том числе пропагандой с самого верха. Промывка мозгов идет такая, что многих действительно переклинивает и они начинают считать оружие главным злом.
В нормальном цивилизованном обществе оружие не держат в качестве самообороны. В последнее время оружие это тактическая игрушка для развлекательной "cпортивной" стрельбы, посмотрите что в тренде (подскажу: Милитари тема), вы наверно уже в возрасте, но даже охота переходит в соревновательный(он же развлекательный) сегмент. По этому идея хранить свой инструмент исключительно в местах его применения вполне логичная, а не таскать в кармане за походом в супермаркет, как вы горячо желаете.
нормальном цивилизованном обществе оружие не держат в качестве самообороныЭто какое конкретно?
А то в цивилизованных и полов уже несколько насчитали, и однополые браки разрешили
дезерт игл
Это какое конкретно?
А то в цивилизованных и полов уже несколько насчитали, и однополые браки разрешили
в том то и проблема что к этому человеки еще не пришли )) забавно что в той "самой заветной" по многочисленным примерам, где надумали сотню полов, появились однополые браки и прочие безумства, можно покупать патроны в Волмарте, а пистолет по водительским правам, а статистика по огнестрелу на первом месте в мировом рейтинге.
eyestecВ Эстонии вооружаться можно с 15 лет. В Чехии с 15 лет можно иметь оружие для спорта, а с 16 лет для охоты. Парламент Болгарии только в 2007 году одобрил запрет на владение автоматическим оружием, но в отдельных случаях МВД разрешает гражданам приобретать автоматы. В Молдавии разрешены пистолеты калибром не более 9 миллиметров, при этом закон разрешает и скрытое, и открытое ношение оружия. В большинстве этих стран уровень убийств невелик - не более трех на сто тысяч человек, а в Молдавии легализация короткоствола помогла побороть уличную преступность.в том то и проблема что к этому человеки еще не пришли )) забавно что в той "самой заветной" по многочисленным примерам, где надумали сотню полов, появились однополые браки и прочие безумства, можно покупать патроны в Волмарте, а пистолет по водительским правам.
Draconian
В Эстонии вооружаться можно с 15 лет. В Чехии с 15 лет можно иметь оружие для спорта, а с 16 лет для охоты. Парламент Болгарии только в 2007 году одобрил запрет на владение автоматическим оружием, но в отдельных случаях МВД разрешает гражданам приобретать автоматы. В Молдавии разрешены пистолеты калибром не более 9 миллиметров, при этом закон разрешает и скрытое, и открытое ношение оружия. В большинстве этих стран уровень убийств невелик - не более трех на сто тысяч человек, а в Молдавии легализация короткоствола помогла побороть уличную преступность.
Швейцария одна из самых вооруженных стран Европы и мира. По закону, большинство швейцарских мужчин должны научиться пользоваться оружием, а около четверти швейцарцев проходящих службу в армии или работу в полиции, используют для этого свое личное оружие. Швейцарские законы строго контролируют продажи оружия тем или иным лицам. Несмотря на все меры властей страны, Швейцария по-прежнему имеет один из самых высоких показателей преступлений с применением оружия в Европе.
этому человеки еще не пришли )) забавно что в той "самой заветной" по многочисленным примерам, где надумали сотню полов, появились однополые браки и прочие безумства, можно покупать патроны в Волмарте, а пистолет по водительским правам, а статистика по огнестрелу на первом месте в мировом рейтинге.Гы, в этой самой единого ЗОО нет.
Поэтому где как.
Но я вообще то о Европе подумал.
eyestecЭто такая официальная мусорская статистика? Швейцария занимает одно из первых мест в мире (после США и Йемена) по количеству оружия, имеющегося в личном пользовании, однако уровень преступлений, связанных со стрельбой, в этой стране относительно невысок. Официально в стране регистрация оружия не ведется, однако, по оценкам, каждый третий из 8 млн жителей Швейцарии имеет оружие, и у многих оно хранится дома. Швейцария - одно из немногих государств Европы, где служба в армии является обязательной для всех без исключения 18-20-летних. На период сверхсрочной службы (4-5 месяцев) и службы в резерве выдаваемое оружие хранится дома. Все швейцарцы попадают в резерв и проходят регулярную, раз в два года, трехнедельную переподготовку. По достижении "непризывного возраста" (42 года) они могут выкупить "свое" оружие по бросовым ценам. Что большинство и делает. В Швейцарии преступность с применением огнестрельного оружия сравнительно ограничена. В 2016 году было совершено 187 покушений и 45 завершенных убийств, при уровне убийств 0,50 на 100,000 населения, что дает Швейцарии один из самых низких показателей убийств в мире. Из зарегистрированных убийств (покушений на убийство или совершенных) 20,3 % были совершены с применением огнестрельного оружия (47 случаев по сравнению с 41 случаем в период 2009—2015 годов). Стоит заметить, что в Швейцарии инциденты со стрельбой на улицах случаются очень редко.Швейцария одна из самых вооруженных стран Европы и мира. По закону, большинство швейцарских мужчин должны научиться пользоваться оружием, а около четверти швейцарцев проходящих службу в армии или работу в полиции, используют для этого свое личное оружие. Швейцарские законы строго контролируют продажи оружия тем или иным лицам. Несмотря на все меры властей страны, Швейцария по-прежнему имеет один из самых высоких показателей преступлений с применением оружия в Европе.
А что Россия? А вот тут совсем интересно: если в 2008-2011 годах число преступлений с применением огнестрельного оружия снижалось (с 4400 до 3818), то после 2011 года стало стабильно расти. Пиковым стал 2015 год, когда с применением огнестрельного оружия было совершено 5,4 тыс. преступлений. В 2016 году в России было совершено 4992 таких преступления — на 30% больше, чем в 2011 году.
Швейцария по-прежнему имеет один из самых высоких показателей преступлений с применением оружия в Европе.Так потому что это оружие там есть.
А вообще-то убивают больше в Британии, где оружия уже давно практически нет.
Ножами обходятся.
Ножи там кстати тоже запрещены, если что.
Швейцария по-прежнему имеет один из самых высоких показателей преступлений с применением оружия в Европе.Так потому что это оружие там есть.
А вообще-то убивают больше в Британии, где оружия уже давно практически нет.
Ножами обходятся.
Ножи там кстати тоже запрещены, если что.
. По этому идея хранить свой инструмент исключительно в местах его применения вполне логичная, а не таскать в кармане за походом в супермаркет, как вы горячо желаете.Да, член держать только в спальне, без выноса на улицу.
Ну, инструмент то надо применять в специализированных местах.
А то ходят по улице злыдни писюкатые и статистика изнасилований растет.
eyestecВ нормальном цивилизованном обществе оружие не держат в качестве самообороны. В последнее время оружие это тактическая игрушка для развлекательной "cпортивной" стрельбы, посмотрите что в тренде (подскажу: Милитари тема), вы наверно уже в возрасте, но даже охота переходит в соревновательный(он же развлекательный) сегмент. По этому идея хранить свой инструмент исключительно в местах его применения вполне логичная, а не таскать в кармане за походом в супермаркет, как вы горячо желаете.
Товарищ замполит , мы Вас уже поняли и нам все равно на то,что Вы вещаете. В Ваших словах и мыслях нет ни смысла ни логики. Хватит уже штампами и шаблонами из обкома едра нам пытаться мозги промыть,мы не утратили способность к критическому мышлению и разбираемся где правда,а где лож. Ваши выплески здесь насквозь пропитаны ложью и Вы в неё свято верите, скорее всего добровольно заблуждаясь.
По этому предлагаю перестать нести чушь, здесь все взрослые люди и всё прекрасно понимают.
Draconian
Это такая официальная мусорская статистика?
попалась какая то левая статья, вы правы, статистика не та
GreenWorldТоварищ замполит , мы Вас уже поняли и нам все равно на то,что Вы вещаете. В Ваших словах и мыслях нет ни смысла ни логики. Хватит уже штампами и шаблонами из обкома едра нам пытаться мозги промыть,мы не утратили способность к критическому мышлению и разбираемся где правда,а где лож. Ваши выплески здесь насквозь пропитаны ложью и Вы в неё свято верите, скорее всего добровольно заблуждаясь.
По этому предлагаю перестать нести чушь, здесь все взрослые люди и всё прекрасно понимают.
как скажете взрослый человек! но кроме как фантазий, глупых цитат и отводов темы в другую колею больше ничего лично от вас не поступило. Сравнивать статистику огнестрела и дтп это не критическое мышление.
Ps. сменить тему обсуждений я уже предлагал
Начальная военная подготовка проходит в армии, а если уж так случиться что придется защищать, то за месяц вас научат с какой стороны держать калаш 😛[/QUOTE
100% ответ замполита,который по недоразумению с гражданки в армию попал. Там таких пиджаками называют презрительно.
Вы в армии служили?
Не вздумайте эту чуш сказать хотя бы командиру мотострелкового взвода. Минимум получите три наряда вне очереди за глупости. 😀
За месяц новобранец, в лучшем случае, научится правильно койку заправлять и отвечать по уставу. Для получения устойчивого навыка безопасного обращения с оружием и хоть каких-то первичных понятий как правильно из автомата Калашникова стрелять и полугода не хватит. Это навыки и их нужно нарабатывать.
У замполита всё проще,рот закрыл - рабочее место убрал. 😀
GreenWorld
За месяц новобранец, в лучшем случае, научится правильно койку заправлять и отвечать по уставу. Для получения устойчивого навыка безопасного обращения с оружием и хоть каких-то первичных понятий как правильно из автомата Калашникова стрелять и полугода не хватит. Это навыки и их нужно нарабатывать.
СРОЧНО напишите письмо в министерство обороны, там наверное дебилы сидят и не знают что делать во время срочной мобилизации.
Из автомата Калашникова на гражданке вы стрелять не научитесь, потому что вам положен карабин и охотничий патрон с другой баллистикой)) А враг в отличии от картонки движется и ведет огонь по вам.
eyestecкак скажете взрослый человек! но кроме как фантазий, глупых цитат и отводов темы в другую колею больше ничего лично от вас не поступило. Сравнивать статистику огнестрела и дтп это не критическое мышление.
Ps. сменить тему обсуждений я уже предлагал
Опять пулемет,гавно и пчелы,как метко говорил наш командир роты после выступления замполита про решения съезда КПСС в жизнь,
Я изначально в одной теме и мысль моя пряма и понятна, для Вас я её ещё раз повторю(для Вас мееедленно,Вы записывайте что бы осознать):
Рядовому гражданину нашей страны абсолютно всё равно от чего он погибнет на просторах нашей страны. Он не хочет погибать ни от преждевременных заболеваний или не оказанной вовремя медицинской помощи,ни под колесами автотранспортных средств или от действий вооруженных преступников.
Он платит налоги государству и, естественно, ожидает от государства что оно обеспечит ему безопасную и долгую жизнь. Но этого не происходит. В области здравоохранения сокращаются койко-места в больницах, часть больниц вообще закрыли, профессиональный уровень медперсонала падает,"бесплатная" медицина всё менее доступна. Народ,ненавязчиво, подталкивают в сторону платной медицины, но и там всё не очень хорошо. В результате низкого качественного уровня "бесплатной" медицины и малодоступности дорогой платной медицины для подавляющего большинства соотечественников, тихо и много умирают граждане страны.
Теперь про автотранспорт, тут тоже всё не однозначно. Каждую неделю мы видим и слышим новости что тут и там при автоаварии погибли люди. Основных причин несколько и они давно известны:
1. Превышение скорости движения.
2. Грубое несоблюдение ПДД.
3. Управление автотранспортным средством людьми под воздействием алкоголя или наркотиков.
4. Состояние и качество дорожной сети страны.
Эти основные причины должно устранить государство,НО, почему-то ограничивается полумерами хотя уже давно нужно обратить на это более серьёзное внимание и принимать более жёсткие меры.
Теперь про оружие. С чего это Вы взяли что в стране с помощью огнестрела каждый год убивают 5000 человек? Можете привести ссылку на эти данные из официальных гос.источников?
В той статистике что я привел (смотрите ссылку выше) говориться что с применением огнестрельного оружия за год совершается около 4500-5000 преступлений, но это не только убийства и тяжкие телесные повреждения. Да, людей в нашей стране убивают,и достаточно много, но не только огнестрельным оружием и это очень плохо,с этим нужно бороться,НО, это НЕ САМАЯ ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА УБЫЛИ НАСЕЛЕНИЯ В СТРАНЕ! Но нам почему-то рассказывают про страшное оружие и скромно умалчивают про решение причин, которые наносят больший ущерб населению страны. Почему такой перекос? Почему решение проблемы убыли населения не решается комплексно?
Ответ прост, проще запретить(это не дорого) чем вкладывать деньги в здравоохранение и развитие и содержание дорожной сети.
И да, вооружённые граждане неудобны для власти, для ЛЮБОЙ власти.
eyestecСРОЧНО напишите письмо в министерство обороны, там наверное дебилы сидят и не знают что делать во время срочной мобилизации.
Из автомата Калашникова на гражданке вы стрелять не научитесь, потому что вам положен карабин и охотничий патрон с другой баллистикой)) А враг в отличии от картонки движется и ведет огонь по вам.
Опять замполит полез. 😀
Опыт Великой отечественной войны говорит, что не успевают обучить, только естественный отбор.Необученные новобранцы гибли практически в первом бою. По этому в СССР и ввели допризывную подготовку, систему ДОСААФ что бы в армию приходили новобранцы знающие азы военного дела.
Теперь окунемся в дебри баллистики. Вы про какую баллистику вещаете? Внутреннюю,внешнюю или терминальную? Разницу между ними знаете?
И Вы не ответили на мой вопрос,по этому крупными буквами ВЫ В АРМИИ СЛУЖИЛИ?
GreenWorld
Почему решение проблемы убыли населения не решается комплексно?
Ответ прост, проще запретить(это не дорого) чем вкладывать деньги в здравоохранение и развитие и содержание дорожной сети.
И да, вооружённые граждане неудобны для власти, для ЛЮБОЙ власти.
Каким образом можно вложить деньги, что бы завтра ИВАН ИВАНОВ не нажрался и не сбрил очередную жертву на дороге?(но при этом что бы это не являлось ограничением) Ваши предложения, вы очень умный, значит знаете как решить проблему.
И каким образом можно решить проблему НАРУШЕНИЙ, кроме как не через ограничения или полный запрет? ОГРАНИЧИТЬ скорость, ЗАПРЕТИТЬ употребление за рулем, ОГРАНИЧИТЬ очаги распространения вируса. ОГРАНИЧИТЬ или ЗАПРЕТИТЬ это и есть нормальные меры там, где по другому не умеют БЛ*** соблюдать элементарные правила в обществе.
Если ты не хочешь погибать например от автомобиля, то будь добр ехать 40км\ч если скажут, но ты гражданин в очередной раз устроишь истерику и будешь кричать про ущемления твоих прав, тоталитарный режим, плохую власть и т.п. А сам даже на пешеходном хрен уступишь дорогу. Не было ни дня, когда передомной не пролетала тачка, когда я пытался перейти дорогу. Состояние дорог кстати сейчас хорошее. Хорошая медицина бесплатной быть не может. Проблемы с расслоением общества они везде, даже в сказочном Дубае есть трущобы. Во многом из-за бутылки\наркоты и разгильдяйства. Все хотят жить в шоколаде и веселиться, но приложить для этого достаточно усилий, пожертвовав многим досугом невероятно лень, легче же по драматизировать, найти миллион виноватых а потом забыться в угаре и так каждый день. Что бы не делало государство, вам ничего не нравится. В каждой стране найдется секта недовольных. Налоги платите? Сколько из вас, получавших зарплату в серую, добровольно отчитались и заплатили налог?
GreenWorldВы про какую баллистику вещаете? Внутреннюю,внешнюю или терминальную? Разницу между ними знаете?
Хорошая медицина бесплатной быть не можетВообще то в стране НЕТ бесплатной медицины.
Вообще нет. ОМС не бесплатная медицина. Просто оплата не сразу, а размазана по периодам.
Не понимаю, кто вообще придумал этот миф про якобы бесплатность медицины.
Сколько из вас, получавших зарплату в серую, добровольно отчитались и заплатили налог?Любой сходивший в магазин уже заплатил налоги, если что, НДС, акцизы и тэпэ. Ну, про налог на недвигу, и прочая можно не писать?
Налоги в стране платят все, а завывания из серии "вы не платите налоги, бюджет в дыре" в основном слышно от чиновников и депутатов, у которых с бюджетом все в порядке.
И отказываться от з.п. в 500000/мес в пользу бюджета они что то не бегут.
Вам бы матчасть подучить, в самом деле...
Все хотят жить в шоколаде и веселитьсяВообще-то в теме речь шла изначально не о "шоколаде и веселиться" а чтоб отвалили с запретами.
Кстати, если че оружие не растет на деревьях, и с грузовиков его не раздают.
Оно куплено за заработанные деньги, с него уплачены налоги, пошлины и тэпэ.
То бишь чтоб его купить, мы уже пожертвовали чем то, и потратились, при чем применительно к СХП это таки совсем не маленькие деньги, в стране где "медианная зарплата" 30тыр/мес если что.
А про пенсии уж молчу.
применительно к СХП эКстати, каких ужасных преступлений можно на совершать с СХП?
дезерт игл
Вообще то в стране НЕТ бесплатной медицины.
Вообще нет. ОМС не бесплатная медицина. Просто оплата не сразу, а размазана по периодам.
Не понимаю, кто вообще придумал этот миф про якобы бесплатность медицины.
Михаил, вы не правы я недавно переболел короной и мне лекарств привезли бесплатно на 15т. не говоря про тесты пцр и помощь самих врачей работа которых оплачивается не из моего кармана.
Налог я плотить могу только ндс т.к. пенсионер
Михаил, вы не правы я недавно переболел короной и мне лекарств привезли бесплатно на 15т. не говоря про тесты пцр и помощь самих врачей работа которых оплачивается не из моего кармана.Вы меня не поняли.
Они бесплатные для Вас.
А так то за них заплатили работающие, путём отчисления с зарплат в ФОМС.
Налог я плотить могу только ндс т.к. пенсионерНе только.
Покупая товар оплачиваете перевозку(она входит в цену товара), а это уже топливо...
дезерт иглВ наше смутное время возможно все что угодно. В октябре приняли паренька, который стрелял из страйкбольного автомата рядом со школой. Все страйкбольные приводы сертифицируются как конструктивно-сходное и к гражданскому оружию не относятся. Но паренек все равно попал по полной...
Кстати, каких ужасных преступлений можно на совершать с СХП?
https://www.vesti.ru/article/2625967
дезерт игл
Любой сходивший в магазин уже заплатил налоги, если что, НДС, акцизы и тэпэ. Ну, про налог на недвигу, и прочая можно не писать?
Налоги в стране платят все, а завывания из серии "вы не платите налоги, бюджет в дыре" в основном слышно от чиновников и депутатов, у которых с бюджетом все в порядке.
Любой сходивший в магазин обязан (к сожалению) так же заплатить подоходный налог со своей зарплаты (НДФЛ) в размере 13%, а доля серых зарплат однажды вдостигала чуть ли не половины. Хоть кто то получая серую зарплату, лично декларировал этот доход в налоговой и отчислял 13%? Нет. Так что не нужно строить из себя примерного гражданина. Рыба гниет не только с головы, хорошего правительства не достаточно, работа должна вестись с обоих сторон как и в любых отношениях.
Один мой знакомый однажды сделал замечательное высказывание, дословно не помню, но: говорит мол "Вот сажаешь ты пальму в Сибири, хоть уср*сь, что бы ты не делал, как бы не старался приблизить те нужные условия, нормальной она все равно никогда не вырастит, либо вообще сгниет... вот так и здесь будет со властью" Ps. Человек не бедный и много потратил сил что бы жить хотя бы комфортно.
Draconian
В наше смутное время возможно все что угодно. В октябре приняли паренька, который стрелял из страйкбольного автомата рядом со школой. Все страйкбольные привода сертифицируются как конструктивно-сходное и к гражданскому оружию не относятся. Но паренек все равно попал по полной...
https://www.vesti.ru/article/2625967
А это нормально находиться рядом со школой с автоматом (страйкбольным), который похож на настоящий с 10 метров ?
eyestecВЫ В АРМИИ СЛУЖИЛИ???Каким образом можно вложить деньги, что бы завтра ИВАН ИВАНОВ не нажрался и не сбрил очередную жертву на дороге?(но при этом что бы это не являлось ограничением) Ваши предложения, вы очень умный, значит знаете как решить проблему.
И каким образом можно решить проблему НАРУШЕНИЙ, кроме как не через ограничения или полный запрет? ОГРАНИЧИТЬ скорость, ЗАПРЕТИТЬ употребление за рулем, ОГРАНИЧИТЬ очаги распространения вируса. ОГРАНИЧИТЬ или ЗАПРЕТИТЬ это и есть нормальные меры там, где по другому не умеют БЛ*** соблюдать элементарные правила в обществе.
Если ты не хочешь погибать например от автомобиля, то будь добр ехать 40км\ч если скажут, но ты гражданин в очередной раз устроишь истерику и будешь кричать про ущемления твоих прав, тоталитарный режим, плохую власть и т.п. А сам даже на пешеходном хрен уступишь дорогу. Не было ни дня, когда передомной не пролетала тачка, когда я пытался перейти дорогу. Состояние дорог кстати сейчас хорошее. Хорошая медицина бесплатной быть не может. Проблемы с расслоением общества они везде, даже в сказочном Дубае есть трущобы. Во многом из-за бутылки\наркоты и разгильдяйства. Все хотят жить в шоколаде и веселиться, но приложить для этого достаточно усилий, пожертвовав многим досугом невероятно лень, легче же по драматизировать, найти миллион виноватых а потом забыться в угаре и так каждый день. Что бы не делало государство, вам ничего не нравится. В каждой стране найдется секта недовольных. Налоги платите? Сколько из вас, получавших зарплату в серую, добровольно отчитались и заплатили налог?
eyestec
Понятно, диванный иксперд. 😀 В вопросе полный ноль.
ВЫ В АРМИИ СЛУЖИЛИ???
eyestecНалоги платите? Сколько из вас, получавших зарплату в серую, добровольно отчитались и заплатили налог?
Да, я плачу налоги. Я зарплату не получаю,у меня собственное предприятие. Судя по размерам налогов я плачу ещё и за таких горлопанов как Вы. 😛
И да, я умный и не скрываю этого. 😀
И да, Вам правильно Михаил посоветовал, прежде чем рот раскрывать подучить матчасть.
И как баллистика влияет на получение устойчивого навыка безопасного обращения с оружием?
Любой сходивший в магазин обязан (к сожалению) так же заплатить подоходный налог со своей зарплаты (НДФЛ) в размере 13%, а доля серых зарплат однажды вдостигала чуть ли не половины. Хоть кто то получая серую зарплату, лично декларировал этот доход в налоговой и отчислял 13%? Нет. Так что не нужно строить из себя примерного гражданина. Рыба гниет не только с головы, хорошего правительства не достаточно, работа должна вестись с обоих сторон как и в любых отношениях.То есть Вы никогда ничего не нарушали?
Начиная от НК кончая КоАП/ПДД?
А что до обязанностей, так им корреспондируются права.
Но у нас только обязанности, а прав нет.
Отсюда и серые зарплаты, ибо не верят правительству, почему то.
октябре приняли паренька, который стрелял из страйкбольного автомата рядом со школой. Все страйкбольные привода сертифицируются как конструктивно-сходное и к гражданскому оружию не относятся. Но паренек все равно попал по полной...Ух ты!
Какое страшное преступление!
А мы брали иж38 из школы и стреляли во дворе по мишеням, мы 21 год назад были страшные террористы...
это нормально находиться рядом со школой с автоматом (страйкбольным), который похож на настоящий с 10 метров ?Для тех, кто кроме смартфона ничего в руках не держал это жуткое преступление конечно...
Мля, остановите планету я сойду, тут полно дебилов и м...ков развелось...
Draconian
В наше смутное время возможно все что угодно. В октябре приняли паренька, который стрелял из страйкбольного автомата рядом со школой. Все страйкбольные приводы сертифицируются как конструктивно-сходное и к гражданскому оружию не относятся. Но паренек все равно попал по полной...
https://www.vesti.ru/article/2625967
никуда он не попал, что ему предъявят? Интересно на каком основании у него обыск вообще производился, а самое главное оснований его задерживать небыло никаких, тут и ответочка может прилететь за превышение
dineНу... его же приняли, учинили шмон дома. Всё как полагается. Если бы он был старше 16 лет, то 213 УК РФ точно бы впаяли. А так только родителей оштрафовали и всё... https://absoluttv.ru/15929-rod...htrafovali.htmlникуда он не попал, что ему предъявят? Интересно на каком основании у него обыск вообще производился, а самое главное оснований его задерживать небыло никаких, тут и ответочка может прилететь за превышение
Всё как полагается. Если бы он был старше 16 лет, то 213 УК РФ точно бы впаяли. А так только родителей оштрафовали и всё... https://absoluttv.ru/15929-rod...htrafovali.htmlА лет 20 назад в школе бы похвалили, сказали бы к армии человек готовиться, учиться стрелять.
Блин, власть в стране такое чувство что то ли Комитет нерожавших матерей захватил, то ли полупидоры с маникюром...
dineТут ничего не поделаешь... Время такое, реальные дебилы устраивающие бойни в школах, коллеждах + нагнетание обстановки в СМИ, антиоружейная кампания и массовая истерия. Скоро всех подряд брать будут до выяснения. Будете возле школы идти с пакетом продуктов и баклажаном в правой руке, "добрые" граждане позвонят куда следует и скажут что видели у вас пистолет в руке и будет принималово.
Это так и детей которые на игровой площадке из нерфов стреляют будут задерживать, они тоже конструктивно схожие
дезерт иглИ мы из ИЖ-38 стреляли, еще любимое развлечение: сера со спичек, дюбель, дырка в асфальте и кирпич... Эффект был не хуже чем от СХП. Но тогда время нормальное было и люди попроще. Максимум что могли сделать - нажаловаться родителям, а щас вон уже спецназ с группой захвата сразу вызывают.
Ух ты!
Какое страшное преступление!
А мы брали иж38 из школы и стреляли во дворе по мишеням, мы 21 год назад были страшные террористы...
Draconian
Ну... его же приняли, учинили шмон дома. Всё как полагается. Если бы он был старше 16 лет, то 213 УК РФ точно бы впаяли. А так только родителей оштрафовали и всё... https://absoluttv.ru/15929-rod...htrafovali.html
чем он нарушил оп?
Draconian
Тут ничего не поделаешь... Время такое
при чем тут время, выяснили что состава нет и отпустили
дезерт иглРаньше и начальная военная подготовка была, выезды на стрельбища. Я по ОБЖ даже реферат писал по устройству, классификации, установке противопехотных мин и минных заграждений (темы рефератов давали сложные на уровне знаний сержанта инженерных войск). Еще противогазом пользоваться учили, изучали боевые отравляющие вещества и защиту от них, устройство АК и т.д. Учитель был здоровый дядька воевавший в Афгане. 😊
[/URL]
А лет 20 назад в школе бы похвалили, сказали бы к армии человек готовиться, учиться стрелять.
Блин, власть в стране такое чувство что то ли Комитет нерожавших матерей захватил, то ли полупидоры с маникюром...
Draconianничего как раз не пологается, за стрельбу из игрушки задержание и обыск. Либо это утка либо инфа подана совсем не так
[B]
Всё как полагается
dineЛет 20 назад на это внимания никто бы не обратил, и не было бы никакого принималова. То что в последнее время творится - просто трэш какой-то.при чем тут время, выяснили что состава нет и отпустили
dineНе утка, про это много писали:
ничего как раз не пологается, за стрельбу из игрушки задержание и обыск. Либо это утка либо инфа подана совсем не так
https://www.m24.ru/articles/proisshestviya/14102021/158723
Можете сами найти при помощи поисковика. 13-14 октября это было.
Draconian
Не утка, про это много писали:
https://www.m24.ru/articles/proisshestviya/14102021/158723
Можете сами найти при помощи поисковика. 13-14 октября это было.
понятно, вопрос не к вам, по факту незаконное задержание это хрен с ним ППСники "виноваты" дежурный им сказал, но обыск? Кого, лица задерженого с игрушкой?
dineЯ специально привел этот факт современного беспредела. Сейчас принять могут даже ребенка с игрушкой. Взрослому дядьке с СХП, на его месте, сразу бы прилетела 213 статья. К сожалению, я не нашел информации о том, вернули ли пареньку все изъятые страйкбольные приводы или нет. По закону это даже не оружие, должны вернуть.понятно, вопрос не к вам, по факту незаконное задержание это хрен с ним ППСники "виноваты" дежерный им сказал, но обыск? Кого, лица задерженого с игрушкой?
Раньше и начальная военная подготовка была, выезды на стрельбища. Я по ОБЖ даже реферат писал по устройству, классификации, установке противопехотных мин и минных заграждений (темы рефератов давали сложные на уровне знаний сержанта инженерных войск). Еще противогазом пользоваться учили, изучали боевые отравляющие вещества и защиту от них, устройство АК и т.д. Учитель был здоровый дядька воевавший в АфганеВот именно.
И никто с оружием никакой йухней не маялся, ибо знал что это.
А сейчас какой нибудь АК сх попадает в руки людей видящих его впервые в жизни и начинается хрень.
Draconian
Я специально привел этот факт современного беспредела. Сейчас принять могут даже ребенка с игрушкой. Взрослому дядьке с СХП, на его месте, сразу бы прилетела 213 статья. К сожалению, я не нашел информации о том вернули ли пареньку все изъятые страйкбольные приводы или нет. По закону это не оружие, должны вернуть.
Вот и я про это. С какой целью нагнетается общественное мнение? Правильно с целью запретить и изъять страшшное оружие. Это гос.заказ и это очевидно видно.
Я уже молчу,что до армии, в моём учебном заведении,в подвале, был оборудован стрелковый тир на 25 метров. Действовала стрелковая секция,в которую БЕСПЛАТНО мог записаться любой желающий. Стреляли из винтовок ТОЗ 8 калибра 5,6мм по патронам ограничения не было. Заведовал всем этим преподаватель НВП и патроны просто списывал на занятия и всё.
Тем, кто показывал результаты выше среднего, для тренировок, выдавали винтовку ТОЗ 12 или предлагали продолжить тренировки с пистолетом Морголина, да и они тоже были!
По нынешним временам прям кружок по подготовке террористов-боевиков!
Некоторые ребята,после этой секции, в армии служили снайперами,а пару человек-разрядников и инструкторами в армейских школах снайперов. Во как. Меня вот например, там научили стрелять и со мной ,в последствии в армии, по стрелковой подготовке проблем не было. Норматив выбивал всегда играючи. А больше мне и не нужно было.
А теперь вот про разницу в баллистике гражданских и военных боеприпасов 5,45х39 диванные иксперды,которые и в армии не служили и с АКМ и АК74М ни разу не стреляли, задвигают,убеждая что из-за этого стрелять научиться невозможно. Полный бред.
Экраны страны заполонили визжащие от ужаса домохозяйки и такие вот иксперды, рассказывающие об этом ужасном оружии и требующих его немедленно запретить и изъять.
Теперь по поправкам в закон об оружии и УК РФ. Вот как они защитят простого обывателя от придурка с оружием, ответ да никак. Почему-то в них нет ни слова про уголовную ответственность тех лиц, которые выдавали медицинские справки этим придуркам, уголовной ответственности тех участковых,которые проверяли их, тех чиновников лроа и росгвардии,которые выписали им разрешение на покупку и ношение этого оружия?
Ну да, это же пчелы против меда! Нужно обычных граждан просто нахлобучить ещё больше и всё!
Теперь разберемся с запретом иметь оружие лицам с одной погашенной судимостью.
Все громкие расстрелы в этой стране совершили лица ранее не судимые, один из них,на тот момент, действующий сотрудник МВД в немалой должности и звании,а последний стрелок по мирным людям подполковник СВР в отставке, так вот бывшим сотрудникам органов в законе наоборот сделали поблажки в прохождении проверок, а бывшим судимым наоборот, ужесточение.И это при том, что среди совершивших громкие и резонансные преступления небыло НИ ОДНОГО СУДИМОГО, а вот силовиков целых два засветилось. Где логика?
GreenWorldВот и я про это. С какой целью нагнетается общественное мнение? Правильно с целью запретить и изъять страшшное оружие. Это гос.заказ и это очевидно видно.
...
Да брось те вы сами нагнетать. Что вам мерещится везде глобальный план, массонская ложа и закулисье. Прямо вот правительство задалось целью разоружить, ибо так боится диванных самооборонщиков и городских охотников аж кушать не могут. Имея под рукой армию, росгвардию и модернизированную полицию состоящую далеко не из Аниськиных.
Проще смотрите на вещи. Все началось после казанского мудака. Первый был вынужден выступить по ТВ и пообещать немедленно отреагировать. Реакция была мгновенной и тупой. Потому что в думе нет специалистов ни в какой области. Актеры и спортсмены пометавшись как курица с отрубленной башкой приняли поправки в ЗО, которые лежали хрен знает сколько под сукном, потому что в других условиях у них даже шанса небыло. Общественное же мнение нагнетает свора хоплофобов которым просто дали повод. А они уж из энтузиазма работают.
Плевала власть на оружие. Ей пофигу кто там кого расстреляет, лишь бы не перед выборами. Власть интересует только то откуда можно сосать. Нефтянки всякие, роскосмосы. Кому вы нужны человечишки с ружьем, которые не могут не то что оружейное лобби создать, даже нормальный рынок оружейный, с оборотами достойными чтобы на него обратили внимания. Хватит уже этой мании величья. "Нас правительство боится! Бу-у-у-уу!" 😀
WalkmanПлевала власть на оружие. Кому вы нужны человечишки с ружьем, которые не могут не то что оружейное лобби создать, даже нормальный рынок оружейный, с оборотами достойными чтобы на него обратили внимания. Хватит уже этой мании величья. "Нас правительство боится! Бу-у-у-уу!" 😀
Золотые слова!
WalkmanДа брось те вы сами нагнетать. Что вам мерещится везде глобальный план, массонская ложа и закулисье. Прямо вот правительство задалось целью разоружить, ибо так боится диванных самооборонщиков и городских охотников аж кушать не могут. Имея под рукой армию, росгвардию и модернизированную полицию состоящую далеко не из Аниськиных.
Проще смотрите на вещи. Все началось после казанского мудака. Первый был вынужден выступить по ТВ и пообещать немедленно отреагировать. Реакция была мгновенной и тупой. Потому что в думе нет специалистов ни в какой области. Актеры и спортсмены пометавшись как курица с отрубленной башкой приняли поправки в ЗО, которые лежали хрен знает сколько под сукном, потому что в других условиях у них даже шанса небыло. Общественное же мнение нагнетает свора хоплофобов которым просто дали повод. А они уж из энтузиазма работают.
Плевала власть на оружие. Ей пофигу кто там кого расстреляет, лишь бы не перед выборами. Власть интересует только то откуда можно сосать. Нефтянки всякие, роскосмосы. Кому вы нужны человечишки с ружьем, которые не могут не то что оружейное лобби создать, даже нормальный рынок оружейный, с оборотами достойными чтобы на него обратили внимания. Хватит уже этой мании величья. "Нас правительство боится! Бу-у-у-уу!" 😀
Я не нагнетаю,а анализирую. Разницу, надеюсь,понимаете. Население это такой же ресурс с которого можно стрич бабло. По Вашему из каких поступлений финансов бюджет по отраслям формируется? Да тот,который потом пилят чиновники.
Плевала власть на оружие. Кому вы нужны человечишки с ружьемКрутизна цели на траекторию полета пули не влияет...
там траектория. Вся энергия уходит на отдачу в диваны.
там траектория. Вся энергия уходит на отдачу в диваны.Это пока
GreenWorld
ВЫ В АРМИИ СЛУЖИЛИ???
НЕ СЛУЖИЛ НЕ МУЖЫГ??? ))
GreenWorldПонятно, диванный иксперд. 😀 В вопросе полный ноль.
ВЫ В АРМИИ СЛУЖИЛИ???
а ВЫ? 😀
дезерт игл
Для тех, кто кроме смартфона ничего в руках не держал это жуткое преступление конечно...
Мля, остановите планету я сойду, тут полно дебилов и м...ков развелось...
Выходите! если вы считаете что рядом со школой нормально находиться с чем то очень напоминающее огнестрельное оружие, то дебил тут Вы. Хотя оно и видно, собрались держать оборону от ВОРОВ ИДУЩИХ НА ШТУРМ за вашими пожитками
дезерт игл
То есть Вы никогда ничего не нарушали?
Начиная от НК кончая КоАП/ПДД?
не успел вовремя поменять паспорт, и парочка не уплаченных вовремя платежей, о которых я не знал. На этом все ))))
Выходите! если вы считаете что рядом со школой нормально находиться с чем то очень напоминающее огнестрельное оружие, то дебил тут Вы. Хотя оно и видно, собрались держать оборону от ВОРОВ ИДУЩИХ НА ШТУРМ за вашими пожиткамиНда, тяжелый случай. Задета не кора, а самая древесина головного мозга.
успел вовремя поменять паспорт, и парочка не уплаченных вовремя платежей, о которых я не знал. На этом все ))))То есть нарушали, понятно.
Понятно, диванный иксперд. В вопросе полный ноль.Да отмазался он, и так понятно...
ВЫ В АРМИИ СЛУЖИЛИ???
eyestecНЕ СЛУЖИЛ НЕ МУЖЫГ??? ))
Да.
eyestecа ВЫ? 😀
Да,служил срочную два года.
eyestecДа ладно вам... Раньше парни в школу что только не таскали для понта, даже выкидные ножи. Лихие 90-е, однако... И то, в школах никто не стрелял, хотя при Ельцине в народе много незаконного оружия ходило. Раньше был культ спорта и восточных единоборств. В каждой школе была качалка. Сейчас одних "баб" с айфонами "выращивают". В США этих деток называют "поколением снежинок" (Generation Snowflake). "К сожалению, мы вырастили поколение неженок, вечных мальчиков и девочек, которые никогда не станут настоящими мужчинами и женщинами" (Майкл Снайдер). И у нас то же самое. 😞
Выходите! если вы считаете что рядом со школой нормально находиться с чем то очень напоминающее огнестрельное оружие
Draconian
Да ладно вам... Раньше парни в школу что только не таскали для понта, даже выкидные ножи. Лихие 90-е, однако... И то, в школах никто не стрелял, хотя при Ельцине в народе много незаконного оружия ходило. Раньше был культ спорта и восточных единоборств. В каждой школе была качалка. Сейчас одних "баб" с айфонами "выращивают". В США этих деток называют "поколением снежинок" (Generation Snowflake). "К сожалению, мы вырастили поколение неженок, вечных мальчиков и девочек, которые никогда не станут настоящими мужчинами и женщинами" (Майкл Снайдер). И у нас то же самое. 😞
Интересно кто такие настоящие мужчины и женщины, по каким критериям определяются? И зачем быть настоящим, когда можно быть собой, что куда более настоящее, вам так не кажется? А разве не это поколение из культа качалок и единоборств, "много чего" таскавшие с собой для понта в школу, устроили лихие 90е с ростом разбоя вплоть до 2006? Каждое старое поколение считает новое "не таким" рассуждая исключительно со своей колокольни. Ничего нового ))
GreenWorldДа.
😊
GreenWorldДа,служил срочную два года.
За 2 года не научили с какой стороны держать автомат Калашникова ?))
eyestecРаньше хотя бы качались, а сейчас вместо башки один айфон торчит. Здоровое физически поколение вырастало без всяких айфонов и компьютеров, потому что мозгами приходилось работать. Сейчас парни из нового поколения фактически обабились, волосы крашеные, одежда бабская цветная, штаники в обтяжечку и т.д. Раньше за такой "прикид" могли запи***ть на улице или можно было получить пожизненное погоняло "лох".Интересно кто такие настоящие мужчины и женщины, по каким критериям определяются? И зачем быть настоящим, когда можно быть собой, что куда более настоящее, вам так не кажется? А разве не это поколение из культа качалок и единоборств, "много чего" таскавшие с собой для понта в школу, устроили лихие 90е с ростом разбоя вплоть до 2006? Каждое старое поколение считает новое "не таким" рассуждая исключительно со своей колокольни. Ничего нового ))
дезерт иглжалкая попытка уинжения с вашей стороны, как и комментарии сверху и снизу )) если я
То есть нарушали, понятно.
по молодости немного просрочил паспорт, общество от этого не пострадает. Другое дело взрослый мужик, считающий что находится рядом со школой пусть хоть и с не боевым автоматом, нормально. Может еще и с голым хер*м кружить рядом с территорией нормально? Наверняка на каком нибудь форуме извращенцев, так и скажут что "ничего страшного, он не виноват"
Draconian
Раньше хотя бы качались, а сейчас вместо башки один айфон торчит. Здоровое физически поколение вырастало без всяких айфонов и компьютеров, потому что мозгами приходилось работать.
Сейчас тоже качаются и занимаются единоборством, а встретить отказавшихся от сигарет и алкоголя уже не редкость. Айфон это инструмент, зачем его вообще сюда приплетать?
eyestecНа этот "инструмент" молодежь подсаживается как на игровой автомат, оторвать нельзя. Доводилось мне читать лекции и проводить занятия в учебных заведениях. Я бы эти айфоны отнимал и выкидывал к херам собачьим в окно.Сейчас тоже качаются и занимаются единоборством, а встретить отказавшихся от сигарет и алкоголя уже не редкость. Айфон это инструмент, зачем его вообще сюда приплетать?
eyestec
Другое дело взрослый мужик, считающий что находится рядом со школой пусть хоть и с не боевым автоматом, нормально.
15-летний подросток с игрушкой, снимающий ролик для тиктока.
eyestec
Может еще и с голым хер*м кружить рядом с территорией нормально? Наверняка на каком нибудь форуме извращенцев, так и скажут что "ничего страшного, он не виноват"
Предлагаю каждую попытку пописать в подворотне приравнивать к изнасилованию.
eyestecДа тут и унижать нечего, Вы сами себя унизили и показали маменькиным сынком из старого "поколения снежинок" или возможно Вы идейный мент в отставке, но с годами маразм имеет свойство крепчать. 😀
жалкая попытка уинжения с вашей стороны, как и комментарии сверху и снизу ))
eyestecВот, летом еще одного мужика приняли со страйкбольным автоматом (не у школы!!!): https://www.interfax-r ussia.ru...ykbola-policiya
Другое дело взрослый мужик, считающий что находится рядом со школой пусть хоть и с не боевым автоматом, нормально
Даже видео засняли: https://www.ural.kp.ru/online/news/4381130/
ГрачищеЯ раньше стволы СХП просто проливал баллистолом и ставил стволом вниз, чтобы масло стекло. При желании можно дунуть в ствол любым автомобильным компрессором. Просто поднести шланг к дульному срезу и дунуть, не надо заморачиваться с диаметрами ствола. Можете отдельный шланг приспособить под это дело, обрезав кончик.
Доброго времени суток всем! В паспорте ПП-91 СХП написано, что для чистки нужно использовать жидкие чистящие средства, а затем ПРОДУТЬ СЖАТЫМ ВОЗДУХОМ. Насколько эффективен такой способ чистки? Какой компрессор лучше взять для продувки по характеристикам? Должен ли диаметр сопла совпадать с диаметром ствола?
Draconian
Я раньше стволы СХП просто проливал баллистолом и ставил стволом вниз, чтобы масло стекло. При желании можно дунуть в ствол любым автомобильным компрессором. Просто поднести шланг к дульному срезу и дунуть, не надо заморачиваться с диаметрами ствола. Можете отдельный шланг приспособить под это дело, обрезав кончик.
Благодарю за совет! Но почему именно к дульному срезу, а не со стороны патронника? Или разницы не имеет?
ГрачищеС моей точки зрения, с дульного среза удобнее, потом внутри почистите. Но если вам удастся подлезть со стороны патронника, то можно и так попробовать. 😛Благодарю за совет! Но почему именно к дульному срезу, а не со стороны патронника? Или разницы не имеет?
Draconian
С моей точки зрения, с дульного среза удобнее, потом внутри почистите. Но если вам удастся подлезть со стороны патронника, то можно и так попробовать. 😛
Ещë раз благодарю! Всех благ вам!
eyestecЗа 2 года не научили с какой стороны держать автомат Калашникова ?))
Меня научили ещё до армии. А Вы,судя по всему,кружок кройки и шитья посещали. 😀 По этому можете смело рассуждать что нужно а что нет в теме "выкройки из журнала"Бурда". 😀
eyestecИнтересно кто такие настоящие мужчины и женщины, по каким критериям определяются? И зачем быть настоящим, когда можно быть собой, что куда более настоящее, вам так не кажется? А разве не это поколение из культа качалок и единоборств, "много чего" таскавшие с собой для понта в школу, устроили лихие 90е с ростом разбоя вплоть до 2006? Каждое старое поколение считает новое "не таким" рассуждая исключительно со своей колокольни. Ничего нового ))
Да успокойтесь, термин настоящий мужчина это не про Вас,да и настоящая женщина тоже. 😀
Вы модное нынче существо третьего пола. 😀 Это Ваше настоящее нормальное состояние. 😀
Draconian
На этот "инструмент" молодежь подсаживается как на игровой автомат, оторвать нельзя. Доводилось мне читать лекции и проводить занятия в учебных заведениях. Я бы эти айфоны отнимал и выкидывал к херам собачьим в окно.
Значит вы не заинтересовали своими лекциями. Заинтересованный человек от хорошей подачи материала отвлекаться не будет, а подсесть можно и на воду из под крана
Draconian
Вот, летом еще одного мужика приняли со страйкбольным автоматом (не у школы!!!): https://www.interfax-r ussia.ru...ykbola-policiya
Даже видео засняли: https://www.ural.kp.ru/online/news/4381130/
"32 летний мужчина Никита Рыжиков гуляет с автоматом 'Калашников' по микрорайону"
То есть нормально да?
Вам на встречу идет по улице какой то мужик с автоматом, ваши действия в данной ситуации ?
GreenWorldДа успокойтесь, термин настоящий мужчина это не про Вас,да и настоящая женщина тоже. 😀
Вы модное нынче существо третьего пола. 😀 Это Ваше настоящее нормальное состояние. 😀
eyestec
Вам на встречу идет по улице какой то мужик с автоматом, ваши действия в данной ситуации ?
тикать как можно дальше
eyestecДопустим, я заказал макет винтовки М1 Гаранд от всем известной фирмы Denix, забрал из транспортной компании, упаковка порвалась, пришлось выкинуть. Как нести до дома сей девайс посоветуете??? Допустим, куплю пакет, но все равно большая часть винтовки будет торчать из пакета. Прошу также предъявить ссылки на необходимые постановления, законы и т.д. касательно транспортировки конструктивно-сходного до дома, если они есть. Какие из постановлений, законов требуют обязательной транспортировки конструктивно-сходного в скрытом виде, в чехле и т.д.?"32 летний мужчина Никита Рыжиков гуляет с автоматом 'Калашников' по микрорайону"
То есть нормально да?
Вам на встречу идет по улице какой то мужик с автоматом, ваши действия в данной ситуации ?
Р.S. Раньше ходил через весь дачный поселок в лес с ВПО-925 на плече, в разгрузке, с торчащими рыжими магазинами. Всем было пофиг, в штаны никто не ссал при виде меня.
eyestecЧувак, дай волыну заценить! Скока стоит? Хде купил? 😀
Вам на встречу идет по улице какой то мужик с автоматом, ваши действия в данной ситуации ?
Draconian
Допустим, я заказал макет винтовки М1 Гаранд от всем известной фирмы Denix, забрал из транспортной компании, упаковка порвалась, пришлось выкинуть. Как нести до дома сей девайс посоветуете??? Прошу также предъявить ссылки на необходимые постановления, законы и т.д. транспортировки конструктивно-сходного до дома, если они есть. Какие из постановлений требуют обязательной транспортировки конструктивно-сходного в скрытом виде, в чехле и т.д.?
Я бы посоветовал снять какую-нибудь деталь одежды и обмотать ствол.Что бы всем было видно,что Вы оружие куда-то перемещаете,а не собрались его применять прямо сейчас 😊
В детстве винтовки из одного тира в другой(на сореврования) так и носили-обмотанными стрелковыми куртками .
Нести просто так-ну,что Вы людей нервируете-это Вам может быть и пофиг,но выхватить сытных от случайно проходящего сотрудникс в гражданском-такой шанс,не иллюзорный, есть.
Уронят на землю после расслабляющего удара,а потом будут разбираться-что именно Вы несли. 😊
DraconianПредлагаю каждую попытку пописать в подворотне приравнивать к изнасилованию.
Так уже 😊 Была тут тема-мужик залез в кусты от дороги,что бы никто не видел.Отлил,малолетки увидали,родителям сказали.
Мужика нашли и посадили ну очень надолго.
eyestec
Вот, с Вашим мироощущением и полом разобрались, продолжим... 😀
eyestecОт такой воды продристаться можно...
а подсесть можно и на воду из под крана
А вообще вы ерунду какую-то уже давно несете... Видимо это или тонкий стеб такой или проявление маразма.
eyestec"32 летний мужчина Никита Рыжиков гуляет с автоматом 'Калашников' по микрорайону"
То есть нормально да?
Вам на встречу идет по улице какой то мужик с автоматом, ваши действия в данной ситуации ?
очень часто такое наблюдаю т.к. живу напротив оружейного магазина и многие выносят купленые стволы обычно отечественные которые поставляются в картонках разваленных, а до стоянки там метров триста. А уж пневму вообще несут на автобусную остановку и ждут автобуса и стоят с ней как партизаны
Вам на встречу идет по улице какой то мужик с автоматом, ваши действия в данной ситуацииНу идет и идет, и че?
Теоретически ношение ммг можно расценить как нарушение общественного порядка, пусть не в грубой форме но на хулиганку натянуть можно.
многие выносят купленые стволы обычно отечественные которые поставляются в картонках разваленных
dine
...
многие выносят купленые стволы обычно отечественные которые поставляются в картонках разваленных ...
Чем прямо нарушают правила транспортировки оружия.
"Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия."
прямо нарушают правила транспортировки оружия.???"Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия."
Так они в упаковке, только упаковка хреновая
понял что разваленные коробки выбрасывают и несут стволы как есть. Если упаковка присутсвует то все в порядке.В 2010 купил мр652к, нёс в коробке, коробка порванная ствол торчал.
Всем правда было пох.
WalkmanЕсть гражданское оружие, есть конструктивно-сходное (пневма до 3Дж, силуминовые макеты Деникс, страйкбольные приводы и т.д.). Если транспортировка гражданского оружия регулируется, то на счет конструктивно-сходного особых указов нет. На 9 мая вообще и дети маленькие и взрослые одевают форму и ходят с макетами ППШ и т.д. Много раз видел.
Понятно что на любой шаг закон не напишешь, но если человек не понимает что ходить со стволом наголо не сильно отличается по смыслу
Walkman
Теоретически ношение ммг можно расценить как нарушение общественного порядка, пусть не в грубой форме но на хулиганку натянуть можно. Демонстрация оружия в нормальном обществе не приветсвуется.
а то что во многих городах настоящие танки охолощенные стоят, можно прировнять к тероризму ))) А в Москве вообще нагло демонстрируют Царь-пушку 😊 ни какого уважения к обществу, срочно всё в чехлы убрать)))
Еще пара тройка таких скулшутингов и все кто по долгу службы носят оружие будут без предупреждения отстреливать "реконструкторов" с калашами возле садиков и школ.И садиться...
Draconian
Раньше и начальная военная подготовка была, выезды на стрельбища. Я по ОБЖ даже реферат писал по устройству, классификации, установке противопехотных мин и минных заграждений (темы рефератов давали сложные на уровне знаний сержанта инженерных войск). Еще противогазом пользоваться учили, изучали боевые отравляющие вещества и защиту от них, устройство АК и т.д. Учитель был здоровый дядька воевавший в Афгане. 😊
В 2017-2018 году выезжали в рамках военных сборов в комплекс ДОСААФ. Стреляли из мелкашки .22. Ощущения отвратительные 😊
dineА в танках и в Царь-пушке штифты в стволе установлены? 😀 😀 😀а то что во многих городах настоящие танки охолощенные стоят, можно прировнять к тероризму ))) А в Москве вообще нагло демонстрируют Царь-пушку 😊 ни какого уважения к обществу, срочно всё в чехлы убрать)))
Draconian
в танках и пушках ВОВ заваривали люки и усм, но были случаи что это делали со снарядами в патронниках
dineв танках и пушках ВОВ заваривали люки и усм, но были случаи что это делали со снарядами в патронниках
Может быть в каморах?
dineА сертификат на них какой? Как списанное охолощенное или списанное учебное? 😀 😀 😀в танках и пушках ВОВ заваривали люки и усм, но были случаи что это делали со снарядами в патронниках
дезерт игл
Ну идет и идет, и че?
действительно, ни че, все ровно или как там ?
Вообщем все понятно с этим форумом, всего хорошего ))
Draconian
А сертификат на них какой? Как списанное охолощенное или списанное учебное? 😀 😀 😀
по закону больше на списанное учебное тянет)
действительно, ни че, все ровно или как там ?А, глянул в профиль, понятно.
Вообщем все понятно с этим форумом, всего хорошего ))
Пациент 151й палаты, они всего боятся...
Draconian
В МВД составили требования к списанному охолощенному оружию: https://rg.ru/2021/12/30/v-mvd...u-oruzhiiu.html
Отдельные части нельзя будет использовать на боевом оружии... Типа я не смогу сменить у ВПО-925 деревянный приклад на пластиковый, потому что невзаимозаменяемость? Бред бредом, но могут и реально рассмотреть
The_JudgeКороче, все идет к запрету производства охолощенки. Мы такое уже проходили в 2011 году с сигнальниками из боевых Наганов и ТТ. СХП которое останется в обороте, скорее всего, будет подвергнуто строгому учету с приравниванием в будущем к газовому. А всякие там кустарные ММГ и СХП не заводского деактива можно сразу идти и смело топить в речке.
А вот это вам как...
Короче, все идет к запрету производства охолощенки.Дык о чем я давно и писал...
Раздражает их безлицензионное
дезерт игл
Дык о чем я давно и писал...
Раздражает их безлицензионное
я сразу и писала - это запрет а не регистрация . со мной спорили . там теперь за самооборону тоже сюрприз подъехал https://news.mail.ru/society/4..._partner_id=902
сразу и писала - это запрет а не регистрация . со мной спорили .Ну и зря
простите , но тут на ум приходят только водные пистолетики , из них что ли предполагается делать охолощенку ?
maloy78
Из списанного боевого как делали так и будут делать.
из боевого запрещено давно
из боевого запрещено давноС таким знанием законов вам бы сникерсами торговать ))
Из боевого запрещено травму делать... хотя народ горел травмо глоками и сделали из спортивных 😀
Ольга-СПб-репликииз боевого запрещено давно
Передавать со складов заводам для охолощения да запрещено, а охолащивать то что есть у самих фирм\заводов никто не запрещал.
боевого запрещено травму делать... хотя народ горел травмо глоками и сделали из спортивныхА СХП из "типа ОООП" которого никто в глаза не видел.
20 минут назад, Москва, метро Зябликово. Адекватные сотрудники СБ на мою просьбу досмотреть СХП пригласили полицейского, тот спокойно всё проверил, похвалил за интерес к оружию и меня пропустили в метро 😊
Это к вопросу о перевозке СХП в метро
"Также оно должно отличаться от огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового или сигнального оружия по типу применяемого патрона."
Хрен с ними, с ОООП, но это предполагает, что калибры светозвуковых 7,62х39, 5,45х39, 7,62х54, 7,62х25 и 9х19 и т.п., имеющихся в огнестрельном, попадут под запрет. Как Великую отечественную на реконструкции без основного винтовочного калибра, хотя и в светозвуковом патроне, проводить? Да и пулемет, что ДП-27, что станковый Максим в этом же калибре светозвуковых... Как Афганистан без 7,62х39 и 5,45х39?
кино как будут снимать, это же требования на всех, и на киношников тоже.
Одними Наганами на 10Тк\5,45ИМ, ППШ/ППС и ТТ на 10х31 и 5,45 ИМ?
"Целый ряд требований в проекте приказа касается конструкции данного оружия. В частности, должна исключаться возможность переделать его для стрельбы очередями."
Написано косноязычно или это запрет на автоматическую имитацию выстрела светозвуковым патроном? Пулеметам и так патронов не будет, дак еще и на ППШ заваривать переводчик режимов стрельбы, как на ППШ-О ЗиДовских? 😊
ЗЫ Обсуждение в законодательстве: https://guns.allzip.org/topic/6/2755807.html
вопросу о перевозке СХП в метроНеделю назад вез на подарок ТТ.
Вообще никто не досмотрел
7. Списанное охолощенное оружие:
7.1. Не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового, сигнального, пневматического оружия и конструктивно сходного с оружием изделия.
7.2. Должно иметь отличия от огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового или сигнального оружия по типу применяемого патрона.
7.3. Не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность производства выстрела из него и с использованием (в случае изъятия или замены) его основных частей патронами к огнестрельному оружию, предназначенными для поражения цели (в том числе метаемым снаряжением к ним).
7.4. Не должно иметь конструкцию, позволяющую в результате внесения обратимых изменений использовать его ствол, затвор, барабан и корпусную деталь для замены соответствующих частей огнестрельного оружия в целях его ремонта, переделки и восстановления поражающих свойств.
7.5. Не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность имитации выстрела, сопровождающейся истечением направленной газопороховой струи из дульного среза ствола.
7.6. Должно иметь конструкцию, удовлетворяющую следующим требованиям:
в стволе должен быть выполнен сквозной продольный паз от конца патронника до дульного среза (ширина не менее 5 мм, длина не менее 80 % длины ствола без учета длины патронника);
в стволе должен быть установлен пруток из стали диаметром, полностью перекрывающим его канал, и длиной не менее 2/3 длины канала ствола, зафиксированный через стенку ствола не менее чем тремя штифтами, изготовленными из стали диаметром не менее 1/3 диаметра канала ствола, а также не должно быть возможным их извлечение без необратимых изменений;
ствол и корпусная деталь или затвор не должны без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность их разъединения. Фиксация должна осуществляться стальными штифтами, не допускающими без необратимых изменений их извлечение;
в барабане со стороны переднего торца должны быть удалены все внутренние стенки его камор не менее чем на 2/3 длины и диаметром, большим либо равным диаметру гильзы применяемого патрона;
барабан не должен без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность его отсоединения от оружия;
в затворе (детали или сборочной единицы) должны быть полностью удалены боевые упоры (при их наличии);
затвор (сборочная единица) не должен без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность его разборки;
ударно-спусковой механизм, выполненный в виде сборочной единицы, не должен позволять в результате внесения обратимых изменений в конструкцию оружия заменить его на ударно-спусковой механизм с возможностью автоматической стрельбы.
7.7. Должно иметь на наружных поверхностях ствола, затвора, барабана и корпусной детали, читаемые без разборки, маркировочные обозначения (индивидуальный номер, страна производства, наименование или товарный знак предприятия-изготовителя, которым внесены технические изменения, а также вид, модель, тип применяемого патрона и год производства списанного оружия), нанесенные способом, не допускающим их уничтожение без механической обработки. Расположение не должно полностью или частично перекрывать любую имеющуюся изначальную маркировку изготовителя. Глубина нанесения должна составлять не менее 0,2 мм.
Jagr jagd
Жесть...
Аминь. :-(
Грачище
Это к вопросу о перевозке СХП в метро
владею оружием с 1996 года никто ниразу меня не останавливал и ничего не проверял так же как и меня на машине ни одной остановки инспектором небыло, до 2016 служил в ФСБ но это не связано
Dron1945Полагаете только производства?
Новый проект изменений в кримтребованиях направлен на прекращение производства схп. Так что у производителей есть время до лета...
Читаем ст.6 ФЗ-150
"На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
....
оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям..."
Оборот! 😞
:Интересно сколько еще раз они выстрелят себе в ногу?
Dron1945
Новый проект изменений в кримтребованиях направлен на прекращение производства схп.
Оборот!Ага, чтоб все стволы выпущенные за 7 лет, стали в итоге стрелять уже НЕ холостыми
Dmitry&Santa
Полагаете только производства?
Читаем ст.6 ФЗ-150
"На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
....
оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям..."
Оборот! 😞
А что они интересно думают делать с кучей схп на руках, оно же не будет отвечать новым требованиям? Или всё что на руках хранить - храните, если надоело то в утиль, а продать уже нельзя будет.
maloy78А что они интересно думают делать с кучей схп на руках, оно же не будет отвечать новым требованиям? Или всё что на руках хранить - храните, если надоело то в утиль, а продать уже нельзя будет.
Они их могут даже не поставить на учет, за не соответствие.
Принес АКМ на регистрацию, а там скажут: не соответствует!
Они их могут даже не поставить на учет, за не соответствие.Ну и что?
У большинства и так по домам лежит, без выноса.
Плевать на эти регистрации
дезерт игл
Ну и что?
У большинства и так по домам лежит, без выноса.
Плевать на эти регистрации
Я к тому, что они обязали все зарегистрировать, и тут же поставили жесткие условия, при которых больше половины станут вне закона.
Но как будет работать закон на земле, покажет только время.
Могут забрать любой схп на проверку (особенно самоделки с экспертизами) и автоматом они не пройдут не по одному пункту.
тому, что они обязали все зарегистрировать, и тут же поставили жесткие условия, при которых больше половины станут вне закона.Ну обязали и обязали.
Налоги тоже платить обязали и на улицах не сорить...
дезерт игл
Ну обязали и обязали.
Налоги тоже платить обязали и на улицах не сорить...
😀
maloy78Тут надо определится терминологически: они, это разработчики, лица согласовавшие проект НПА или лица, которые его утвердят?
А что они интересно думают делать с кучей схп на руках, оно же не будет отвечать новым требованиям? Или всё что на руках хранить - храните, если надоело то в утиль, а продать уже нельзя будет.
От этого варианты, что они думают, вполне может отличатся: от "ничего не думают" до "нефиг оружие гражданским, сложнее одностволки - двухстволки максимум, и то - проверенным охотникам".
Да разве дело только в СХП, там все списанное оружие и... процентов до 80 просто гражданского, на мой, непросвещенный взгляд. Почитайте проект НПА https://regulation.gov.ru/projects#departments=7&npa=123828
В том то и дело, что никакого исключения, как было до введенного до принятия ФЗ-150 "Об оружии", по свободному обороту оружия, введенного в оборот до принятия закона, сейчас правовая конструкция в связи с новыми кримтребованиями не предусматривает.
Просто, в соответствии с законом: не соответствует кримтребованиям - оборот запрещен. Вот в чем вопрос... 😞
Седни принесли письмо из налоговой, оказалось что у меня налоги заплачены, а пени по налогам не оплачены. Письмо весьма грозное, на оплптите возможно возбуждение дела по стасье УК РФ. Не оплачены пени по 5 налогам. Общая сумма которую требуют оплатить 3рубля 81 копейка...
От так и живем.
По поводу СХП. Тз самого назвпния следует- списанное оружие. А теперь по новым требованиям его нужно делать из чего угодно но не из оружия. Ну тогда и назвали б детский водяной пистолет с возможностью выстрела пороховым зарядом. Что б уж совсем соответствовалосодержимому.
Налоги платить надо...СХП тоже регистрировать надо будет и что?
Будут срок давать за нерегистрированное СХП как по 223 через 30(а докажи,что не хотел переделать),то аж бегом понесут.
Будет просто изьятие-понесут,но не все.
Как-то так 😊
дезерт игл
СХП тоже регистрировать надо будет и что?
Понесут.
Раньше тоже говорили: не отдам, потеряю, закопаю.... Поговорили и подчинились.
А ответственность за схп админка, как и за гладкое, плюс две трети владельцев ничего не знает про изменения закона...
Понесут.Кто то понес, а кто то просто молчит...
Раньше тоже говорили: не отдам, потеряю, закопаю.... Поговорили и подчинились.
ФедяОни их могут даже не поставить на учет, за не соответствие.
Принес АКМ на регистрацию, а там скажут: не соответствует!
изъятие затем утилизация
сложился, теперь понятна лихорадочная активность некоторых участников по наведению суеты и ужаса))), с учётом того, что девайсы с выхлопом через ствол прыгнут в цене вверх...Они прыгнут в цене если их изымать не начнут.
дезерт игл
Они прыгнут в цене если их изымать не начнут.
Самое странное, что несмотря на позицию ЗОО, аналогию с ГСВ и ООП с нашим местничеством и хоплофобией на местах можно ожидать любого произвола...
Вот так - было можно,а р-р-раз,приняли закон,и теперь нельзя.
Не нравится Германия,есть Казахстан и травматы.
И у нас так же будет. 😞
Больше всего волнуют санкции за сокрытие того,что раньше было можно.
Валерий21124
А чего ожидать-посмотрите на Германию.Там салют ваффен было можно.А теперь-нельзя.По лицензии.
Вот так было можно,а р-р-раз,и нельзя.
И у нас так же будет. 😞
Требования новых кримтребований настолько обширны и всеобъемлющи, что склады и КХО вспухнут с учётом того, что они не пустуют, если следовать такой логике то следует изъять примерно 98% от зарегистрированного оружия, плюс СХП, плюс сигнальное и пневматика с КСОИ. Да и женщина там исполнитель, и с Конституцией там не всё гладко в плане обратной силы закона, вопросов больше, чем ответов, единственно чёткий ответ даёт статья 28 ЗОО...
дядя КостяСт.28, в указываемой Вами части, гласит:
Так он и не может соответствовать, но тут вступают в силу положения статьи 28 ЗОО при наличии документов и сертификата подтверждающих законность владения, гораздо сложнее будет с экспертизами (((((
"безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях;"
Обратите внимание, что к нашему общему сожалению, про изменение криминалистических требований, увы, ничего не написано... 😞
Dmitry&Santa
Ст.28, в указываемой Вами части, гласит:
"безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях;"Обратите внимание, что к нашему общему сожалению, про изменение криминалистических требований, увы, ничего не написано... 😞
По аналогии с ООП если рассматривать, то основания подходят, законные основания владения, те же ПМ-Т и МР-81 не соответствуют кримтребованиям...
дядя КостяТребования новых кримтребований настолько обширны и всеобъемлющи, что склады и КХО вспухнут с учётом того, что они не пустуют, если следовать такой логике то следует изъять примерно 98% от зарегистрированного оружия, плюс СХП, плюс сигнальное и пневматика с КСОИ. Да и женщина там исполнитель, и с Конституцией там не всё гладко в плане обратной силы закона, вопросов больше, чем ответов, единственно чёткий ответ даёт статья 28 ЗОО...
Да,именно так.Все оружие на 99 процентов не соответствует новым требованиям.И если охотничье как-то доработать можно,то охолощенка и сигнальное все будет вне закона.
И причем тут обратная сила закона?К нам это не относится.Если бы в законе запрещалось ПРОИЗВОДСТВО,а не ОБОРОТ,то да.
Вот,допустим,человек законно владел ружьем.Получил судимость-ружье отбирают,несмотря на то,что раньше он им владел законно.
Т.е. раньше было можно-а теперь нельзя.
Так и тут.
Не совсем понятен механизм изьятия из оборота СХП,переставшего соответствовать,но все же для простого обывателя важнее санкции за его хранение.
Валерий21124Да,именно так.Все оружие на 99 процентов не соответствует новым требованиям.И если охотничье как-тт доработать можно,то охолощенка сигнальное все будет вне закона.
И причпм тут обратная сила закона?
Вот,допустим,человек законно владел ружьем.Получил судимость-ружье отбирают,несмотря на то,что раньше он им владпл законно.
Т.е. раньше было можно-а теперь нельзя.
Так и тут.
Не совсем понятен механизм изьятия из оборота СХП,переставшего соответствовать,но все же для простого обывателя важнее санкции за его храненип.
Санкции на данном этапе это административный протокол, сама ситуация абсурдна и нелепа, ставит многих граждан в подвешенное состояние, что же касается Конституции, то закон обратной силы не имеет и к специальному праву, он отношения тоже не имеет, поверьте мне, как бывшему специалисту по вооружению районного ОВД, лишение гражданина специального права не лишает его права собственности и суд с прокуратурой данное право учитывает, очистить оружейку от изъятого оружия крайне сложно, наизымать гораздо легче, изъять можно по многим основаниям, утилизировать лишь по нескольким строго оговоренным основаниям, добровольный отказ от собственности, как вещдок, либо по суду...
дядя КостяСанкции на данном этапе это административный протокол, сама ситуация абсурдна и нелепа, ставит многих граждан в подвешенное состояние, что же касается Конституции, то закон обратной силы не имеет и к специальному праву, он отношения тоже не имеет, поверьте мне, как бывшему специалисту по вооружению районного ОВД, лишение гражданина специального права не лишает его права собственности и суд с прокуратурой данное право учитывает, очистить оружейку от изъятого оружия крайне сложно, наизымать гораздо легче, изъять можно по многим основаниям, утилизировать лишь по нескольким строго оговоренным основаниям, добровольный отказ от собственности, как вещдок, либо по суду...
Ни в коем разе не сомневаюсь в том,что в данном вопросе Вы специалист.
Но!Вы,как мне кажется,не заметили один момент.
После,допустим,возникшей судимости владелец может продать ружье тому,кому владеть можно.Вот только охолощенкой после принятия закона владеть нельзя будет никому,соответственно,ей будет только одна дорога-изьятие.И в печь.
Если в Германии для владельцев салют ваффен после принятия аналогичного закона предусматривался выход-получить лицензию на владение или продать тому,кто такую лицензию имеет,у нас какой-нибудь выход не предусмаривается вообще.
Теоретически могут-типа,платите деньги заводу или мастерской с лицензией,что бы они доработали вашу железку до соответствия новым требованиям,но в наших реалиях это не работает.
Если санкции будут только протокол,то все это так и сойдет на тормозах.
Валерий21124Вы не заметили один момент.
После,допустим,возникшей судимости владелец может продать ружье тому,кому владеть можно.Вот только охолощенкой после принятия закона владеть нельзя будет никому,соответственно,ей будет только одна дорога-изьятие.
Если в Германии для владельцев салют ваффен после принятия аналогичного закона предусматривался выход-получить лицензию на владение или продать тому,кто такую лицензию имеет,у нас какой-нибудь выход не предусмаривается вообще.
Теоретически могут-типа,платите деньги заводу или мастерской с лицензией,что бы они доработали вашу железку до соответствия новым требованиям,но в наших реалиях это не работает.
Всё покрыто мраком, думаю часть коллекции придётся на продажу выставлять, с пистолетами конечно расставаться придётся, вместо Макарова от Курса, брать 371-й для обучения(((, но с 925-м не готов расставаться(((...
Валерий21124Если бы... 😞
Если санкции будут только протокол,то все это так и сойдет на тормозах.
Приняв кримтребования в такой редакции, противоречащей действующему ФЗ-150 "Об оружии" и сертифицированным к обороту в РФ по действующим кримтребованиям, пожалуй по всем видам гражданского оружия, несколько миллионов человек, враз будет иметь на руках запрещенное к обороту гражданское оружие.
Иногда ошибка, хуже чем умысел и корысть...
Dmitry&Santa
Если бы... 😞
Приняв кримтребования в такой редакции, противоречащей действующему ФЗ-150 "Об оружии" и сертифицированным к обороту в РФ по действующим кримтребованиям, пожалуй по всем видам гражданского оружия, несколько миллионов человек, враз будет иметь на руках запрещенное к обороту гражданское оружие.Иногда ошибка, хуже чем умысел и корысть...
Судя по исполнителю данный документ можно приравнять лишь к словам "пашки-мерседеса" про десантный полк...
законные основания владения, те же ПМ-Т и МР-81 не соответствуют кримтребованиям...Тем не менее, их никто не изымает.
дезерт игл
Тем не менее, их никто не изымает.
И в обороте они, МР-81 даже может носиться с ПТД, сам свидетель проверки был...
обороте они, МР-81 даже может носиться с ПТД, сам свидетель проверки был...Скорее всего так и будет.
С СХП может быть засада как с газовыми ранее , а именно прекращение выпуска патронов.
Вот тогда да, со временем станет просто железом.
А если уж захотят полное изъятие, то пусть платят гражданам за сдачу как с незарегистрированным оружием, в каждом регионе свои расценки.
Но я все таки больше склоняюсь к тому, что старые модели трогать не будут.
таки больше склоняюсь к тому, что старые модели трогать не будут.А чего их трогать, постепенно сами продажи сойдут к узкому кругу.
дезерт иглВинтовочные и автоматные холостые думаю не станут проблемой, а пистолетные все на основе гильзы 5.45 ( 10тк, 10х31, 9 им) вопрос в матрице.
Скорее всего так и будет.
С СХП может быть засада как с газовыми ранее , а именно прекращение выпуска патронов.
Вот тогда да, со временем станет просто железом.
Винтовочные и автоматные сделают по РОХе, да и все.
Винтовочные и автоматные холостые думаю не станут проблемой, а пистолетные все на основе гильзы 5.45 ( 10тк, 10х31, 9 им) вопрос в матрице
А крутить мало кто будет, погоды не сделает.
В общем то было б желание.
Хотя хрен его знает, чего им так это СХП поперек горла встало, в Заводском виде хлопушки и хлопушки, им благодаря штифтам в стволе даже не на пугаешь никого толком.
дезерт игл
Винтовочные и автоматные сделают по РОХе, да и все.
А крутить мало кто будет, погоды не сделает.
В общем то было б желание.
Хотя хрен его знает, чего им так это СХП поперек горла встало, в Заводском виде хлопушки и хлопушки, им благодаря штифтам в стволе даже не на пугаешь никого толком.
Здесь на форуме один тролль есть в основном в сводках обитает, так по сообщениям видно, что его бесят тактикульно одетые люди с оружием, уверенные в себе, в собственной безопасности, он зовёт нас всех самооборонщиками)))), он прав в том, что принадлежность к оружейной культуре практически в любых смыслах, от развлекательной стрельбы и имитации из СХП до овладения активной самообороной выделяет человека из серой массы, такое ощущение, что государству это не нужно, интернет позволил уйти от навязанных мнений, чужой жизни в телевизоре, теперь создаются законодательные барьеры...
Здесь на форуме один тролль есть в основном в сводках обитает, так по сообщениям видно, что его бесят тактикульно одетые люди с оружием, уверенные в себе, в собственной безопасности, он зовёт нас всех самооборонщиками)))Да и хрен с ним, если честно.
Давно на него не обращаю внимания.
выделяет человека из серой массы, такое ощущение, что государству это не нужно, интернет позволил уйти от навязанных мнений, чужой жизни в телевизоре, теперь создаются законодательные барьеры...Да как бы вопрос, ибо причинами запрета служат обычно всякие расстрелы в школах.
Хотя при чем тут СХП не понятно, да даже и огнестрел.
Ибо если его совсем даже не будет, дебилы возьмутся наоборот за более опасное
дядя КостяИзвините, всегда предвзято к "резинострелам" относился, соответственно их ассортимент и особенности мне неизвестны. Но сам факт наличия в обороте не соответствующему кримтребованиям оружию, вызывает определенный дисонанс: почему не указать "при производстве ООП", решил бы этот вопрос.
По аналогии с ООП если рассматривать, то основания подходят, законные основания владения, те же ПМ-Т и МР-81 не соответствуют кримтребованиям...Судя по исполнителю данный документ можно приравнять лишь к словам "пашки-мерседеса" про десантный полк...
Много крови эта фраза стоила... 😞
Тех, кто там оружие оставил армейское при поспешном выходе, одной жесткой скамейки с конвоем вместе автором этой фразы!
дезерт игл
Да как бы вопрос, ибо причинами запрета служат обычно всякие расстрелы в школах.
Хотя при чем тут СХП не понятно, да даже и огнестрел.
Ибо если его совсем даже не будет, дебилы возьмутся наоборот за более опасное
Вы же понимаете что это все повод , закрутить гайки посильнее, это первое. Не будет гладкого , останутся топоры и ножи, их не запретить.
Второе как тоже все понимают при тоталитарном строе оружие холопам не положено , монополия должна быть только у силовиков, так всегда было , почитайте , с древнего Рима про оружие и рабов , большевики как только укрепились после Гражданской войны первом делом разоружили народ.
У нас было некое подобие свободы в 90х , а сейчас идет процесс обратный , забирание этих крох свободы. Оружейная тема это только одна грань общего процесса.
Немного спасает коррупция ) , возможно чьи то интересы перевесят и СХП не будут лицензировать , понимая что это будет гибель отрасли , продажи упадут в разы.
понимаете что это все повод , закрутить гайки посильнее, это первое. Не будет гладкого , останутся топоры и ножи, их не запретить.Где то уже писал, что свободно продающаяся ЗРБ-40, бед может наделать даже больше чем какая нибудь перделка из р411го.
А уж канистра с бензином, или еще хлеще с самодельных напалмом так и вообще ОМП...
Оружейная тема это только одна грань общего процесса.И это пройдет...
WellerВы же понимаете что это все повод , закрутить гайки посильнее, это первое. Не будет гладкого , останутся топоры и ножи, их не запретить.
Второе как тоже все понимают при тоталитарном строе оружие холопам не положено , монополия должна быть только у силовиков, так всегда было , почитайте , с древнего Рима про оружие и рабов , большевики как только укрепились после Гражданской войны первом делом разоружили народ.
У нас было некое подобие свободы в 90х , а сейчас идет процесс обратный , забирание этих крох свободы. Оружейная тема это только одна грань общего процесса.
Немного спасает коррупция ) , возможно чьи то интересы перевесят и СХП не будут лицензировать , понимая что это будет гибель отрасли , продажи упадут в разы.
Ну, насчет "большевики разоружили народ"... ну ага. Изьятие кучи армейского, вплоть до пулеметов, осевшего на руках - было делом неправедным?! При любой, власти?? Двудулки тем не менее, никто особо не изымал... и да, любой совслужащий, паче того, партийный, мог просто по заявлению, получить для ношения тот же наган. Дед мой в 30-е годы работал агентом снабжения, так ему даже предлагали!! Отказался... 😊 Заметим, партийным не был и не стал. Принципиально. За что, в итоге, пролетел мимо персональной пенсии. Непартийным, не того 😊 А бандитизм в Питере в 20-30е был бедствием. Резали и грабили ежедневно, на улицах. Вечером ходить вообще небезопасно считалось.
Интересы тех, кто делает деньги на схп... это такие копейки... пример - лобби по техосмотру, это деньги на порядок, более крупные. Тем не менее, вложившихся в оборудование, сейчас, после упорной борьбы, таки кинули. Техосмотр для частных пепелацев, пока отменен. Политика... плетью, обуха не перешибить(с)
Интересы тех, кто делает деньги на схп... это такие копейки.Кто то писал, что цена всех выпущенных РС, два подъезда многоэтажки.
Ну, все СХП может как девятиэтажка потянет...
Слезы вобщем
дезерт игл
Кто то писал, что цена всех выпущенных РС, два подъезда многоэтажки.
Ну, все СХП может как девятиэтажка потянет...
Слезы вобщем
Именно. Счас вообще, вся оружейная тема, тухлая хрень. Выживают ормаги не за счет оружия и боеприпасов. А на сопутке, удочках, сракооболе.
Со слов знакомых, работающих в этой сфере, оружие (любое) и патроны - дай бог, если 30-35% оборота. С него зарплату и аренду то, хрен отбить в столицах.
Так что, закрытие темы схп, в плане потока денег, наверху просто не заметят 😀
А проблемы пары контор типа Курс-С, Молот Армс... кому они вообще, интересны?! Че то там на уровне фона, погрешности в статистике...
Че то там на уровне фона, погрешности в статистике...Как и наша страна в мировой экономике 😀
В нормальных странах правительства за рабочие места в экономике беспокоятся, а у нас пофигу тут, пофигу там и подкрался писец... этот год опять будет не простым)) и так многие лета с заботой о нас))
нормальных странах правительства за рабочие места в экономике беспокоятсяА чего правительству беспокоиться?
В правительстве рабочие места есть.
2022 год будет не простой , много нависло не завершенных проблем в целом.
И от того как их решат , зависит наша жизнь после .
2022 год будет не простой , много нависло не завершенных проблем в целом.Да никак не решат, всегда не решали и сейчас традицию не нарушат.
И от того как их решат , зависит наша жизнь после .
Сами, все сами...
дезерт игл
Сами, все сами...
я о возможном конфликте с Украиной , это очень важная проблема , как будут выходить из этой ситуации , вроде и отступить , отвести войска, уже не по пацански, и нападать тоже чревато , санкции , отключении от СВИФТ , а это очень плохо для страны в целом , как я понял мы готовы на полный разрыв отношении с западом , и полный поворот на Восток к Китаю , это очень пугает .
проблема , как будут выходить из этой ситуации ,Как обычно, "папа ты будешь меньше пить?
Нет сынок, ты будешь меньше есть" ©
меньше кушаем , вроде как анонсировали очередное повешение цен на продукты в январе , и топливо поползло потихоньку вверх , скоро в России будет очень дорого жить, боюсь что война стабильности не прибавит.Ну, если на СХП Стечкина и Беретты не тратиться, то жить можно не плохо😊
дезерт игл
Ну, если на СХП Стечкина и Беретты не тратиться, то жить можно не плохо😊
90% населения России не подозревает о существовании СХП вообще в принципе , многие думают что все боевое )
Людям одежду не на что купить , не говоря об СХП (которое им не нужно) и другой роскоши , знаю много людей в Москве которые даже не бедные , они нищие , живут от зарплаты до зарплаты , зарплаты 20-30к и в столице не редки. Есть конечно и хорошо зарабатывают , но многие стали экономить на отдыхе даже богатые люди , что очень интересно , 2-3 раза в год не покатаешься.
% населения России не подозревает о существовании СХП вообще в принципе , многие думают что все боевое )Да многим вообще плевать.
Они скорее Айфон купят.
знаю много людей в Москве которые даже не бедные , они нищие , живут от зарплаты до зарплаты , зарплаты 20-30к и в столице не редкиЭто и я знаю, иногда им премии дают.
RAYnewПомним помним... про своему детству! 😛
Ну, насчет "большевики разоружили народ"... ну ага.
Изьятие кучи армейского, вплоть до пулеметов, осевшего на руках - было делом неправедным?! При любой, власти??
Двудулки тем не менее, никто особо не изымал...
Даже ежели к нам война не дошла, не то что к некоторым... то в школах, тирах и ДОССАФах всяких, пацанам и деффченкам из чего только не предлагали потренироваться, чтобы потом быть готовым Родину защитить... ежели что.
Вот и сейчас, все, купленное армейское, будет не соответствовать кримтребованиям... даже пулеметы ДП-О и Максим-О. 😛
Да, таких перлов в прежних кримтребованиям, как к двудулкам нынче предложили: "6.8. Должно образовывать на стреляных гильзах следы оружия, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия. "
явно не было...
Dmitry&Santa
Помним помним... про своему детству! 😛
Даже ежели к нам война не дошла, не то что к некоторым... то в школах, тирах и ДОССАФах всяких, пацанам и деффченкам из чего только не предлагали потренироваться, чтобы потом быть готовым Родину защитить... ежели что.
Вот и сейчас, все, купленное армейское, будет не соответствовать кримтребованиям... даже пулеметы ДП-О и Максим-О. 😛
Да, таких перлов в прежних кримтребованиям, как к двудулкам нынче предложили: "6.8. Должно образовывать на стреляных гильзах следы оружия, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия. "
явно не было...
Ну, просили же усилить контроль и тэ дэ... как смогли 😀
Вообще, на фоне проекта о регистрации от РГ, кримтребования выглядят так... не очень...
Прямо ощущение, что в МВД спецы кончились и писала какая-то девочка первокурсница.
Одни и те же, пункты относительно конструктива схп, списанного учебного и сигнального. Но это же принципиально, разные конструкции для разных задач!!! Вот на буя, кому будет надо учебное списанное, с неразборным затвором?! Если его суть и смысл - изучать порядок сборки и разборки?!
А требование срезать боевые упоры в схп и влепить сплошной пруток - технически, лишают это схп смысла и безопасности в эксплуатации?!(а если имели в виду пистолеты, то стоило это и указать, нет??)
Или мы просто не понимаем 😊 ибо проникнуть в глубина замысла, не способны...
RAYnewНу, просили же усилить контроль и тэ дэ... как смогли 😀
Вообще, на фоне проекта о регистрации от РГ, кримтребования выглядят так... не очень...
Прямо ощущение, что в МВД спецы кончились и писала какая-то девочка первокурсница.
Одни и те же, пункты относительно конструктива схп, списанного учебного и сигнального. Но это же принципиально, разные конструкции для разных задач!!! Вот на буя, кому будет надо учебное списанное, с неразборным затвором?! Если его суть и смысл - изучать порядок сборки и разборки?!
А требование срезать боевые упоры в схп и влепить сплошной пруток - технически, лишают это схп смысла и безопасности в эксплуатации?!
Или мы просто не понимаем 😊 ибо проникнуть в глубина замысла, не способны...
Так фамилия исполнителя женская, а это МВД, вряд ли она, что кроме ПМ в руках держала, да пункты абсурдны хоть видеоблогеров МД подтягивай...
RAYnewДак то списанное учебное! Оно поди опасное... 😀
Вот на буя, кому будет надо учебное списанное, с неразборным затвором?! Если его суть и смысл - изучать порядок сборки и разборки?!А требование срезать боевые упоры в схп и влепить сплошной пруток - технически, лишают это схп смысла и безопасности в эксплуатации?!
Или мы просто не понимаем 😊 ибо проникнуть в глубина замысла, не способны...
А вот "9. Списанное разрезное оружие:
...
9.4. Должно иметь конструкцию, удовлетворяющую следующим требованиям:
в стволе должен быть удален фрагмент стенки канала от дульного до казенного среза под углом не менее 90 градусов относительно его продольной оси.
в затворе и корпусной детали должен быть удален фрагмент стенки от переднего до заднего торца под углом не менее 90 градусов относительно их продольной оси;
в затворе (сборочной единице) должны быть удалены боевые упоры (при их наличии) и патронный упор под углом 45 градусов либо под углом 90 градусов, при этом передний торец затвора удален на 10 мм + 1 мм, а также заварено отверстие под ударник;
в барабане со стороны заднего торца должны быть удалены все внутренние стенки его камор не менее чем на 2/3 длины и диаметром, большим либо равным диаметру гильзы применяемого патрона;
в ударном механизме должен отсутствовать ударник либо должна быть удалена его передняя часть длиной не менее 10 мм;
затвор (сборочная единица) не должен без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность его разборки;
ударно-спусковой механизм, выполненный в виде сборочной единицы, не должен позволять в результате внесения обратимых изменений в конструкцию оружия заменить его на ударно-спусковой механизм с возможностью автоматической стрельбы."
Похоже склеивать владельцам придется. Или спаивать... 😀
дядя КостяТак фамилия исполнителя женская, а это МВД, вряд ли она, что кроме ПМ в руках держала, да пункты абсурдны хоть видеоблогеров МД подтягивай...
Тут уже писали и я согласен, что накидали тезисов, сказали что оставить из старого... а дальше, по Черномырдину.
Ни один, специалист, знакомый с схп и учебным и сигнальным, не прописал бы одни и те же претензии к конструкции, этим разным видам. Или тупо ощибка, или непонимание сути вопроса.
К сожалению, примеров принятия законов и нормативных документов с ляпами, пруд пруди.
Остается надеяться, что профильные специалисты в МВД, таки приложат руки к правке документа.
Иначе проще сразу обьявить народу сроки сдачи всего этого барахла и вообще не заморачиваться, что там чему соответствует 😀
Dmitry&Santa
Дак то списанное учебное! Оно поди опасное... 😀А вот "9. Списанное разрезное оружие:
...
9.4. Должно иметь конструкцию, удовлетворяющую следующим требованиям:в стволе должен быть удален фрагмент стенки канала от дульного до казенного среза под углом не менее 90 градусов относительно его продольной оси.
в затворе и корпусной детали должен быть удален фрагмент стенки от переднего до заднего торца под углом не менее 90 градусов относительно их продольной оси;
в затворе (сборочной единице) должны быть удалены боевые упоры (при их наличии) и патронный упор под углом 45 градусов либо под углом 90 градусов, при этом передний торец затвора удален на 10 мм + 1 мм, а также заварено отверстие под ударник;
в барабане со стороны заднего торца должны быть удалены все внутренние стенки его камор не менее чем на 2/3 длины и диаметром, большим либо равным диаметру гильзы применяемого патрона;
в ударном механизме должен отсутствовать ударник либо должна быть удалена его передняя часть длиной не менее 10 мм;
затвор (сборочная единица) не должен без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность его разборки;
ударно-спусковой механизм, выполненный в виде сборочной единицы, не должен позволять в результате внесения обратимых изменений в конструкцию оружия заменить его на ударно-спусковой механизм с возможностью автоматической стрельбы."
Похоже склеивать владельцам придется. Или спаивать... 😀
Ну да. А залепить ствол, срезать упоры и сделать неразьединяемым, необратимо, затвор, предлагается и для схп! Но тогда, простите, это уже не схп, а как раз, списанное учебное и то, калечное и непригодное для учебного процесса 😀 Призывников разборке калаша будут на боевых, учить?! Забавно...
RAYnewУвы, вынужден развеять Ваши иллюзии. По прежнему месту работы регулярно оценку регулирующего воздействия НПА писал (хотя не этой тематике), и порядок подготовки документов таков, что все специалисты, кому по должности положено, уже завизировали проект НПА. И от "смежников" и "надзора" положительное заключение есть, иначе на обсуждение не выложат, регламенту бы противоречило. 😞
Остается надеяться, что профильные специалисты в МВД, таки приложат руки к правке документа.
Иначе проще сразу обьявить народу сроки сдачи всего этого барахла и вообще не заморачиваться, что там чему соответствует 😀
Ни в коем разе, это бы противоречило основному закону. 😛
Скорей вариант с техосмотром, когда ППЦ устроили, а потом сказали "поворачивай взад" для большей части простых граждан. Ибо и так по другим новациям, автолюбителей обрадовали в 2022 и еще в новом КоАПе обещают до по экзальтации довести... 😀
Dmitry&Santa
Увы, вынужден развеять Ваши иллюзии. По прежнему месту работы регулярно оценку регулирующего воздействия НПА писал (хотя не этой проблематике), и порядок подготовки документов таков, что все специалисты, кому по должности положено, уже завизировали проект НПА. И от "смежников" и "надзора" положительное заключение есть, иначе на обсуждение не выложат, регламенту бы противоречило. 😞
Ни в коем разе, это бы противоречило основному закону. 😛
Скорей вариант с техосмотром, когда ППЦ устроили, а потом сказали "поворачивай взад" для большей части простых граждан. Ибо и так по другим новациям, автолюбителей обрадовали в 2022 и еще в новом КоАПе обещают до по экзальтации довести... 😀
Да, боюсь, Вы правы... через жопу - это уже традиция-с.
RAYnewДа, боюсь, Вы правы... через жопу - это уже традиция-с.
Это полный трэш...
RAYnewСамое интересное, что если исключить конспирологические теории, аля РЕНТВ, то на самом верху делать существенные проблемы миллионам избирателям и законопослушным гражданам (а владельцы оружия вынужденно больше законопослушны, чем среднестатистический гражданин же 😛 ), нафиг не нужно.
Да, боюсь, Вы правы... через жопу - это уже традиция-с.
Dmitry&Santa
Самое интересное, что если исключить конспирологические теории, аля РЕНТВ, то на самом верху делать существенные проблемы миллионам избирателям и законопослушным гражданам (а владельцы оружия вынужденно больше законопослушны, чем среднестатистический гражданин же 😛 ), нафиг не нужно.
Качество кадров в МВД сильно упало...
), нафиг не нужно.Да на это всем нас рать.
Пошёл вал переделок, вот МВД и "включило прапорщика" из серии
-телевизор смотреть можно? Можно! Только не включать!
А на верху прокатит ибо "МВД большой ему видней"
дядя КостяВы же не думаете, что в этом вопросе Министерство отличается от других министерств, служб и ведомств? 😊
Качество кадров в МВД сильно упало...
Одно нивелирует: "высокое качество кадров" не только в нашей стране "повышается", но и в других "цЫвилизованных" странах. Как будто наша планета (вместе с нашей системой) проходит через область пространства, имеющих несколько иные физические свойства или параметры, ведь "темные века" уже были в истории нашей цивилизации. И они тоже прошли... Соломон таки был прав. 😛
Одно нивелирует: "высокое качество кадров" не только в нашей стране "повышается", но и в других "цЫвилизованных" странах. Как будто наша планета (вместе с нашей системой) проходит через область пространства, имеющих несколько иные физические свойства или параметры, ведь "темные века" уже были в истории нашей цивилизации. И они тоже прошли... Соломон таки был прав.Всё по моему проще, сытые времена отучили думать.
дезерт игл
Всё по моему проще, сытые времена отучили думать.
Лет десять назад за такой проект приказа получили бы все...
Dmitry&Santa
Самое интересное, что если исключить конспирологические теории, аля РЕНТВ, то на самом верху делать существенные проблемы миллионам избирателям и законопослушным гражданам (а владельцы оружия вынужденно больше законопослушны, чем среднестатистический гражданин же 😛 ), нафиг не нужно.
Российская традиция. Со времен царя Гороха. Царь сказал - взяли, "перевыполнили".
Было там что-то, про дурака... молиться... пол церкви 😀
Или мы просто со своего шестка, не видим полной картины.
дезерт игл
Всё по моему проще, сытые времена отучили думать.
Неа. Все проще. В гос и около-гос, структурах, последние годы активно внедряли принцип "умники не нужны, а если я начальник - ты дурак".
В нашей конторе, умных тоже крайне не любят 😀 а инициатива, вообще наказуемое дело. Т.е. ее лучше вообще не проявлять. Никак. Даже если она на пользу дела.
И это, становится системным подходом. Увы.
А дальше - испорченный телефон и прочие, радости.
дядя КостяЛет десять назад за такой проект приказа получили бы все...
Счас думаю, тоже получат. 13-ю зарплату 😊
Работали же. Старались. Наверняка, был срок и в него уложились. Любой ценой(с)
Но вот думаю, что там написано ровно то, что хотели сверху. Запретить через "нельзя", а не через "изьять".
Сначала в ЗОО, треш и угар с терминами и ланкастерами, теперь тут. Вот вам молот, вот - наковальня.
дядя КостяА лет двадцать, он был бы невозможен...
Лет десять назад за такой проект приказа получили бы все...
RAYnewЯ помню, там еще что-то про презумпцию невиновности было:
Российская традиция. Со времен царя Гороха. Царь сказал - взяли, "перевыполнили".
Было там что-то, про дурака... молиться... пол церкви 😀
"Прости царь-батюшка, твой указ выполняли... хотели как лучше!" (с) 😊
Нынче это нельзя, культурные ценности ломать... и стрелять из них - тоже нельзя! 😀
Dmitry&Santa
Я помню, там еще что-то про презумпцию невиновности было:
"Прости царь-батюшка, твой указ выполняли... хотели как лучше!" (с) 😊Нынче это нельзя, культурные ценности ломать... и стрелять из них - тоже нельзя! 😀
Ну да. А изымать, на утилизацию - мона и нуна! 😀
Немало пожив, я знаю и вижу - железо, попавшее на рекон - абсолютно и гарантированно, вышло даже из теоретической, возможности попасть под переделку в криминал. Его хозяева, в этом абсолютно не заинтересованы.
Нет бы, понять и помочь.
Лучше задушить нахрен. Нежно. Заодно обидеть до глубины души, миллиончик владельцев. Заметим, взрослых, адекватных и лояльных к власти.
Если цель, это - то, ее успешно, достигают.
А в то, что запрет на схп и ланкастеры как-то повлияет на криминал и террор, существенно - не верю.
Революции же, везде и всегда, делали армейские части, армейским оружием...обыватель там где-то на обочине сидел.
RAYnewТолько что, год назад в прямом эфире смотрели, как в самой обеспеченной оружием, ежели на одного человека, стране внаглую сперли результаты выборов. И сторонники обиженного кандидата законно ходили на демонстрации со своими ... и не только двудулками, а со всем, чем попало в руки в магазине.
Революции же, везде и всегда, делали армейские части, армейским оружием...обыватель там где-то на обочине сидел.
И никакой революции. 😛
Потому что история - великая дисциплина. Для тех, кто хочет получить знания...
RAYnewНу да. А изымать, на утилизацию - мона и нуна! 😀
Немало пожив, я знаю и вижу - железо, попавшее на рекон - абсолютно и гарантированно, вышло даже из теоретической, возможности попасть под переделку в криминал. Его хозяева, в этом абсолютно не заинтересованы.
Нет бы, понять и помочь.
Лучше задушить нахрен. Нежно. Заодно обидеть до глубины души, миллиончик владельцев. Заметим, взрослых, адекватных и лояльных к власти.
Если цель, это - то, ее успешно, достигают.
А в то, что запрет на схп и ланкастеры как-то повлияет на криминал и террор, существенно - не верю.
Революции же, везде и всегда, делали армейские части, армейским оружием...обыватель там где-то на обочине сидел.
Верно, осадок останется на всю жизнь...
Dmitry&Santa
Только что, год назад в прямом эфире смотрели, как в самой обеспеченной оружием, ежели на одного человека, стране внаглую сперли результаты выборов. И сторонники обиженного кандидата законно ходили на демонстрации со своими ... и не только двудулками, а со всем, чем попало в руки в магазине.
И никакой революции. 😛
Потому что история - великая дисциплина. Для тех, кто хочет получить знания...
Настоящих буйных мало - вот и нету, вожаков(с).
Там, имея оружие, владельцы прекрасно, представляют, что будет и с чем, им будет противостоять, армия и Нацгвардия, в случае замеса.
И потому, заранее знают край и берега.
У нас, обывателя отучили от оружия и он тупо, страх потерял. В своих претензиях к окружающему миру. Да, это есть.
Но вот как раз, имеющие оружие - менее всех, склонны влезать в разную хрень. Ибо понимают, что потеряют и нахрена оно им, надо?
А история увы, учит только одному - что она ничерта, никого не учит. И даже если наверху, люди семи пядей во лбу, вручную, за тыщу начальников средней руки, рулить не смогут.
Но разбираться, в итоге придется. Как с техосмотром. Тут пострадавших будет меньше, но в случае с техосмотром, владельцы машин, особо то ничего не теряют в обоих вариантах. А тут - очень даже, если что. Не соответствует кримтребованиям - и давай, до свидания...
дядя КостяВерно, осадок останется на всю жизнь...
Я никогда не понимал Навальных и прочих грантоедов. С пониманием, относился к попыткам выправить последствия 90-х, не ныл, себе не требовал, работал, жил сам.
А теперь, у меня походя, хотят отобрать последнее хобби и по большому счету, кругленькую сумму, на это потраченную.
Я так должен понимать эту заботу о всеобщей безопасности?
Отлично. Уничтожу сам и утилизирую.
Сяду на диван. С чипсами. И буду смотреть на этот театр.
Но, без меня, гори оно, синим пламенем
😀
дядя КостяУ нас же многонациональная черта характера - мы зла не помним. 😊
Верно, осадок останется на всю жизнь...
Мы его записываем... 😛
ЗЫ А как крайняя мера, если все пойдет по негативному сценарию, придется изучить музейное законодательство в части получения музеями в дар от частных лиц обсуждаемых предметов. Чтобы в исключения попасть... ибо ежели когда то потом, изменится законодательство, то просто уже не из чего будет списывать. Не для реконструкторов, не для киношников, не для обычных среднеобеспеченных коллекционеров... и для музеев, страна то большая.
А в то, что запрет на схп и ланкастеры как-то повлияет на криминал и террор, существенно - не верю.А куда денется куча схп пмов которые не понесут в лро, просто потому что лень? 100% они пополнят чёрный рынок..
Dmitry&Santa
У нас же многонациональная черта характера - мы зла не помним. 😊
Мы его записываем... 😛ЗЫ А как крайняя мера, если все пойдет по негативному сценарию, придется изучить музейное законодательство в части получения музеями в дар от частных лиц обсуждаемых предметов. Чтобы в исключения попасть... ибо ежели когда то потом, изменится законодательство, то просто уже не из чего будет списывать. Не для реконструкторов, не для киношников, не для обычных среднеобеспеченных коллекционеров... и для музеев, страна то большая.
А хрен там 😊 Кримтребования, едины для всех. Это музеи федерального уровня, могут в коллекциях иметь даже целое и не порченное. Мелкие частные и областные-районные музейки, обяжут "привести в соответствие".
После такого соответствия, гнилая копань на витрине. будет свежей и целее 😀
А кино будут опять снимать с шарометами, дорисовывая выстрел и вылетающие гильзы. Уже было. "Параграф" с Гошей Куценко, так снимали точно 😀 со сракобольным миниганом.
Dron1945Спасибо на добром слове. Перед Рождеством далеко не пошлю... 😛
Про музеи сущий бред,
там все захренащено мама не горюй, в том числе и культурные ценности.. и доводить до новых кримтребований они первые побегут..
А в какие годы оно так испорчено, Вы в курсе? 😊
п.1 проекта кримтребования гласит:
"Настоящие Криминалистические требования к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему устанавливают обязательные к соблюдению специальные технические параметры гражданского, служебного оружия, патронов к нему (за исключением оружия, имеющего культурную ценность, в том числе копий старинного (антикварного) оружия и реплик старинного (антикварного) оружия)."
Есть конечно вопрос прохождения экспертизы, но... это у Вас в столицах да мегаполисах музеев полно, и стрелковки в них достаточноь. А Россия - она большая очень, как по территории, так и количеству музеев. Пустых по большей части, на стрелковку даже Великой отечественной...
Dron1945Именно так. Вся левая публика, купившая хз зачем, никуда не понесет.
А куда денется куча схп пмов которые не понесут в лро, просто потому что лень? 100% они пополнят чёрный рынок..
Да они и знать об этой байде не будут!!
А потом, когда узнают про "найдут-изымут" - или спрячут или втихаря продадут ... ну а кто и зачем купит - мы ж не дети. Всем все ясно.
Dmitry&Santa
Спасибо на добром слове. Перед Рождеством далеко не пошлю... 😛А в какие годы оно так испорчено, Вы в курсе? 😊
п.1 проекта кримтребования гласит:
"Настоящие Криминалистические требования к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему устанавливают обязательные к соблюдению специальные технические параметры гражданского, служебного оружия, патронов к нему (за исключением оружия, имеющего культурную ценность, в том числе копий старинного (антикварного) оружия и реплик старинного (антикварного) оружия)."Есть конечно вопрос прохождения экспертизы, но... это у Вас в столицах да мегаполисах музеев полно, и стрелковки в них достаточноь. А Россия - она большая очень, как по территории, так и количеству музеев. Пустых по большей части, на стрелковку даже Великой отечественной...
Вот тут собака и порылась. Кто, признает схп - культурной ценностью?! 😀
Ведь тогда, надо тянуть к ответу, за порчу, организацию, его порезавшую. Порча то очевидна! 😛
Поэтому... в общем да...
RAYnew
Именно так. Вся левая публика, купившая хз зачем, никуда не понесет
Никто не понесет , очевидно если захотят кошмарить то будут постепенно гайку крутить , у нас так всегда , сначала уведомление , через год обязательная постановка на учет через гос услуги , еще через год получение разрешение на владение. А это вообще бессмыслица , проще ОООП взять на разрешение .
Люди не дураки , понимают , уведомишь один раз , встанешь на карандаш , система такая. Лето уже скоро , будет видно какая кара за не уведомление , если штраф 100р то спускают на тормозах , если что то серьезное, административка изъятие , штраф большой , тогда дело худо.
RAYnewКак сказал мне остепененный коллега: "Попробуем найти законные основания..." 😛Вот тут собака и порылась. Кто, признает схп - культурной ценностью?! 😀
Ведь тогда, надо тянуть к ответу, за порчу, организацию, его порезавшую. Порча то очевидна! 😛
Поэтому... в общем да...
Открываем госкаталог.рф и смотрим, сколько в нем уже числится списанного оружия, в том числе охолощенного.
По аналогии то проще проводить. Да и эксперты, при включении в музейный фонд, не из ЭКЦ, а Минкультовские. Исключить, что при проведении предмета, направляемого в дар в музей Х, у которого "шаром покати" по этим предметам, может быть положительное заключение, сходу бы я не стал. 😊
WellerНикто не понесет , очевидно если захотят кошмарить то будут постепенно гайку крутить , у нас так всегда , сначала уведомление , через год обязательная постановка на учет через гос услуги , еще через год получение разрешение на владение.
Люди не дураки , понимают , уведомишь один раз , встанешь на карандаш , система такая
Дело не в размере штрафа, а в статье КоАП. Для владельцев оружия, помимо схп, такой штраф, может стать основанием лишения всего, оружия, на 1-2 года, с аннулированием РОХа.
Сто рублей, говорите?! 😀
Это тем, у кого кроме этого ПМ схп или АКМ схп, нет ничерта, в общем, ничего и не грозит. Кроме утраты предмета.
А поскольку, схп и списанное учебное и сигнальное - отнесено кримтребованиями и ЗОО к гражданскому оружию... то штраф выпишут скорее всего по той же статье, по которой выписывают сейчас, за изьятое гладкоствольное без разрешения 😀
И эта вишенка на торте, после поправочек, что изьять то могут и за неоплаченные вовремя штрафы ГИБДД, если за просрочку протокол на админ нарисовали.
Много веселого, короче.
Dmitry&Santa
Как сказал мне остепененный коллега: "Попробуем найти законные основания..." 😛
Открываем госкаталог.рф и смотрим, сколько в нем уже числится списанного оружия, в том числе охолощенного.
По аналогии то проще проводить. Да и эксперты, при включении в музейный фонд, не из ЭКЦ, а Минкультовские. Исключить, что при проведении предмета, направляемого в дар в музей Х, у которого "шаром покати" по этим предметам, может быть положительное заключение, сходу бы я не стал. 😊
Россия традиционно сильна, в неисполнении законов и их обходе.
Но... я уже стар для этих игр, тупо не хочу искать лазейки.
Просто уган..шу все своими руками. А потом, может принесу им. На утилизацию. Пускай забирают 😀 Ни одной детали, не разрезанной хоть раз пополам или не смятой и разрезанной, там не будет 😀 😀
Ибо нельзя выиграть у казино. В него можно только не заходить.
И в любом случае - передача в музей, это утрата. Передача прав на владение. И почти безвозмездная, т.к. эти музеи, по финансированию где-то на уровне пенсионеров 😊
Сто рублей, говорите?!Смотря какого.
Это тем, у кого кроме этого ПМ схп или АКМ схп, нет ничерта, в общем, ничего и не грозит. Кроме утраты предмета
Ту же Беретту35 или Наган от Радома будет жалко.
RAYnew
Дело не в размере штрафа, а в статье КоАП. Для владельцев оружия, помимо схп, такой штраф, может стать основанием лишения всего, оружия, на 1-2 года, с аннулированием РОХа.
Сто рублей, говорите?!
Это тем, у кого кроме этого ПМ схп или АКМ схп, нет ничерта, в общем, ничего и не грозит. Кроме утраты предмета.
А поскольку, схп и списанное учебное и сигнальное - отнесено кримтребованиями и ЗОО к гражданскому оружию... то штраф выпишут скорее всего по той же статье, по которой выписывают сейчас, за изьятое гладкоствольное без разрешения
Любая административка может повлечь изъятие , про 100р штрафа это супер оптимизм , мне тоже не верится , но хочется надеятся на лучшее , известно из некоторых источников что гайки не хотят сильно крутить в теме СХП , есть интересы большие , деньги может и не огромные но все идут почти в один карман , посмотрим что будет
WellerЛюбая административка может повлечь изъятие , про 100р штрафа это супер оптимизм , мне тоже не верится , но хочется надеятся на лучшее , известно из некоторых источников что гайки не хотят сильно крутить в теме СХП , есть интересы большие , деньги может и не огромные но все идут почти в один карман , посмотрим что будет
Надежды на лучшее, похоже, не сбываются.
Я оцениваю данные кримтребования, как репрессивные. Направленные просто на искоренение целых классов, ныне существующих в гражданском оружии.
На этом фоне, процедура регистрации в РГ выглядит нормальной, грамотной процедурой.
Но, дьявол то всегда в мелочах. Заявил? Молодец... а теперь, пора сверить на соответствие требованиям. Опа, не соответствует!
И что дальше?!
Ответа пока, нет. Время, до лета, пока есть.
дезерт игл
Смотря какого.
Ту же Беретту35 или Наган от Радома будет жалко.
Кому то и ПМ 411-й будет жалко. Может, даже копил на него. И долго.
Но, проблемы индейцев, шерифа, похоже, не волнуют(с)
Буду рад ошибиться. Но что то мне кажется, что только ярая, из каждого утюга, огласка последствий такого "решения", может его остановить.
Ибо совсем наверху, карму портить не любят.
RAYnew
Кому то и ПМ 411-й будет жалко. Может, даже копил на него. И долго.
Но, проблемы индейцев, шерифа, похоже, не волнуют(с)
Буду рад ошибиться. Но что то мне кажется, что только ярая, из каждого утюга, огласка последствий такого "решения", может его остановить.
Ибо совсем наверху, карму портить не любят.
Да плевать им на всех , интересы только внешняя политика и деньги , когда пенсионную реформу провернули стало понятно кто у руля. Плохо что и люди пассивные , своя хата с краю , это девиз Русского человека , пока не пострадают сами , ничего не поймут , но и страдания терпят со стойкостью , одним словом повезло нашим властям с населением )
Дело не в размере штрафа, а в статье КоАП. Для владельцев оружия, помимо схп, такой штраф, может стать основанием лишения всего, оружия, на 1-2 года, с аннулированием РОХа.А жена на что 😀
Теперь у владельцев лицензионного не должно быть схп... члены семьи не нагруженный рохами.. лучше всего бабушка))
WellerДа плевать им на всех , интересы только внешняя политика и деньги , когда пенсионную реформу провернули стало понятно кто у руля. Плохо что и люди пассивные , своя хата с краю , это девиз Русского человека , пока не пострадают сами , ничего не поймут , но и страдания терпят со стойкостью , одним словом повезло нашим властям с населением )
Плевать, но не всем, не на всех и не на все. Тот, кто видит будущее своих детей здесь - по определению, плевать не может. Чревато.
Просто там, нет единой монолитной массы - там борьба группировок и интересов. Все как всегда. И возможно, сейчас определенная группировка, продавила свой интерес.
Россия не США, гражданский рынок оружия ничтожен, и даже если никаких репрессий не вводить, ситуация стабильно стагнационная. А уровень преступлений с легальным оружием мизерный и то, в основном такие вот, расстрелы или браконьерка.
Так что причина репрессий не так уж очевидна. И это точно, не страх перед вооруженной массой на диванах 😛
Напомню - лет, 10, мусолили законопроект по релоду нарези. И вдруг, галопом, приняли. Быстрее чем эти поправки, пролетело. Как по маслу.
А почему? А надо было, группе заинтересованных лиц, уже сверху. Странно, что сейчас не надо. Именно среди них же, полно владельцев целых коллекций, в том числе макетов и схп. Не их очередь рулить?! Себе же, убытки выписывают?
Dron1945
А жена на что 😀
Ну, если жена уже и 5 лет стажа имеет... снимаю шляпу. Моей вот, даром не надо. Ей вязание, интересно.
Dron1945
Теперь у владельцев лицензионного не должно быть схп... члены семьи не нагруженный рохами.. лучше всего бабушка))
А вот это, мысль интересная. Но увы, и бабушки, есть уже не у всех...
А хрен там Кримтребования, едины для всех. Это музеи федерального уровня, могут в коллекциях иметь даже целое и не порченное. Мелкие частные и областные-районные музейки, обяжут "привести в соответствие".Это вы заблуждается, все гораздо печальней, сходите на Поклонную гору, там на стендах копии орденов ВОВ сраного качества.. при наличии государственной охраны и сигнализации на каждом стенде. Даже внутренний музей Ижмаша заставили все порезать в хлам..
Dron1945
Это вы заблуждается, все гораздо печальней, сходите на Поклонную гору, там на стендах копии орденов ВОВ сраного качества.. при наличии государственной охраны и сигнализации на каждом стенде. Даже внутренний музей Ижмаша заставили все порезать в хлам..
Тогда трындец и музеи - кладбище. Похоронить свое я и сам смогу 😀
Ни одна поправка, расхреначить схп в стружку, не запрещает. И регистрировать, будет нечего 😀
RAYnewКак бы не было жаль, но отдать на утилизацию или самому "порезать на иголки" еще жуже, с точки зрения сохранения материальной части нашей истории.
И в любом случае - передача в музей, это утрата. Передача прав на владение. И почти безвозмездная, т.к. эти музеи, по финансированию где-то на уровне пенсионеровНадежды на лучшее, похоже, не сбываются.
всегда в мелочах. Заявил? Молодец... а теперь, пора сверить на соответствие требованиям. Опа, не соответствует!
И что дальше?!
Ответа пока, нет. Время, до лета, пока есть.
Несмотря на общий негативный тренд, и не только в области оборота оружия, все возможно... Я вот ошибся пару месяцев назад, когда были отменены ряд указов президента почти тридцатилетней давности, устанавливающих мой город и другие города и районы в 4 или 5 субъектах районами приравненных к Крайнему Северу или районами Крайнего Севера. По закону, перечень их определяет Правительство РФ... но оно вносило в свои постановления дополнение на основании этих отмененных указов. Соответственно все льготы, от пенсии до отпуска большей продолжительности, оказались подвешенными на тонкой ниточке... шум пошел БОЛЬШОЙ... и через неделю постановление правительства вышло в новой редакции, где статус сохранился. Все выдохнули... и только осталось понятно, что не изменением закона "О Свеверах", а простым изданием постановления правительства можно хоть половину Крайнего Севера закрыть. 😞
По закону - запрещенное к обороту оружие должны изымать. Несмотря на то, что не исполнителям, не владельцам, не обществу это нафиг не надо. А что будет - посмотрим.
Может кримтребования не примут в этой редакции. Может в ФЗ-150 внесут дополнение, что оружие произведенное и ввезенное в РФ до ввода новых кримтребований сохраняется в обороте...
Dmitry&Santa
Как бы не было жаль, но отдать на утилизацию или самому "порезать на иголки" еще жуже, с точки зрения сохранения материальной части нашей истории.Несмотря на общий негативный тренд, и не только в области оборота оружия, все возможно... Я вот ошибся пару месяцев назад, когда были отменены ряд указов президента почти тридцатилетней давности, устанавливающих мой город и другие города и районы в 4 или 5 субъектах районами приравненных к Крайнему Северу или районами Крайнего Севера. По закону, перечень их определяет Правительство РФ... но оно вносило в свои постановления дополнение на основании этих отмененных указов. Соответственно все льготы, от пенсии до отпуска большей продолжительности, оказались подвешенными на тонкой ниточке... шум пошел БОЛЬШОЙ... и через неделю постановление правительства вышло в новой редакции, где статус сохранился. Все выдохнули... и только осталось понятно, что не изменением закона "О Свеверах", а простым изданием постановления правительства можно хоть половину Крайнего Севера закрыть. 😞
По закону - запрещенное к обороту оружие должны изымать. Несмотря на то, что не исполнителям, не владельцам, не обществу это нафиг не надо. А что будет - посмотрим.
Может кримтребования не примут в этой редакции. Может в ФЗ-150 внесут дополнение, что оружие произведенное и ввезенное в РФ до ввода новых кримтребований сохраняется в обороте...
Не вижу разницы в итогах - резать самому или сдать в утиль. Но, в первом случае, есть гарантия, что оно в итоге не прилипнет к чьим-то ручкам или еще чего. В морг - значит, в морг. Зато сам уже уверен. что пациент точно скончался и не воскреснет 😀
А уничтожаю по факту не я, а законотворцы. Ну так хоть доставлю себе небольшое удовольствие, в духе Нерона. Сгорел сарай - гори и хата! 😀
RAYnewВынужден огорчить. ТКО утилизировать физ.личам самостоятельно уже низзя... коммунальная рЭформа. 😞
Тогда трындец и музеи - кладбище. Похоронить свое я и сам смогу 😀
RAYnew
Просто там, нет единой монолитной массы - там борьба группировок и интересов. Все как всегда. И возможно, сейчас определенная группировка, продавила свой интерес.
Россия не США, гражданский рынок оружия ничтожен, и даже если никаких репрессий не вводить, ситуация стабильно стагнационная. А уровень преступлений с легальным оружием мизерный и то, в основном такие вот, расстрелы или браконьерка.
Так что причина репрессий не так уж очевидна. И это точно, не страх перед вооруженной массой на диванах
Это все верно , думаю что пакет законов об оружии который лежал больше год приняли так быстро по одной причине , впереди много интересных событий и нужны популярные решения , которые расположат к себе основную массу населения.
Релоад нарезного , приняли для себя ,спортсменов и охотников , санкции очень сильно удорожали импортный патрон.
По поводу коллекций СХП у сильных мира сего - что мешает им иметь боевое ?
У многих депутатов есть наградное , не говоря про жителей кавказских республик , для них СХП это смешно , как настоящий но не стреляет ))
А по поводу репрессий , утешает одно -перед рассветом всегда самое темное время суток.
WellerЭто все верно , думаю что пакет законов об оружии который лежал больше год приняли так быстро по одной причине , впереди много интересных событий и нужны популярные решения , которые расположат к себе основную массу населения.
Релоад нарезного , приняли для себя ,спортсменов и охотников , санкции очень сильно удорожали импортный патрон.
По поводу коллекций СХП у сильных мира сего - что мешает им иметь боевое ?
У многих депутатов есть наградное , не говоря про жителей кавказских республик , для них СХП это смешно , как настоящий но не стреляет ))
А по поводу репрессий , утешает одно -перед рассветом всегда самое темное время суток.
Возможно, это и правда подготовка царской милости, страждущему народу. Было бы неплохо 😀 Но портит эту картину, хотя бы присутствие в звании советника, у руководителя РГ(!!) именно, того самого, Хинштейна. Инициатора горы антиоружейных поправок. Да почти всех.
Не все, сильные мира сего, хотят иметь коллекцию боевого. Это возможно, удобнее Рамзану Ахмадовичу 😊 Но в Москве... несколько, вызывающе. Опять же, список наградного, огорчительно узок... и таки именно кавказский регион, насколько знаю, ящиками, это схп берет. На ковре висит красиво. на свадьбе, стрелять - безопасно. Хорошо берут 😊
Я только опасаюсь, что счас начнется какая-нибудь спровоцированная войнушка, и всем станет тупо, не до схп. Нам тоже 😛
RAYnew
Я только опасаюсь, что счас начнется какая-нибудь спровоцированная войнушка, и всем станет тупо, не до схп. Нам тоже
около 15 дивизий находятся рядом с границей Украины , это 150К человек , 10000 отпустили на НГ отдохнуть , думаю это не секрет , они же не просто так там находятся , если Байден не прогнется то надо будет что то делать , на Киев очевидно идти не отважатся, но заварушку на Донбасе могут устроить , ставки очень сильно повышены и не понятно что будет дальше , отступать не солидно , войска там находятся , кормить и обогревать надо , ну проведут учения зимой с Беларусью , а дальше что делать, это и пугает , большая вероятность конфликта с братским народом, и самое главное что люди этого не поймут , одно дело Крым забрать , идти до Киева это совсем другое дело , там гробы пойдут в обе стороны
Wellerоколо 15 дивизий находятся рядом с границей Украины , это 150К человек , 10000 отпустили на НГ отдохнуть , думаю это не секрет , они же не просто так там находятся , если Байден не прогнется то надо будет что то делать , на Киев очевидно идти не отважатся, но заварушку на Донбасе могут устроить , ставки очень сильно повышены и не понятно что будет дальше , отступать не солидно , войска там находятся , кормить и обогревать надо , ну проведут учения зимой с Беларусью , а дальше что делать, это и пугает , большая вероятность конфликта с братским народом, и самое главное что люди этого не поймут , одно дело Крым забрать , идти до Киева это совсем другое дело , там гробы пойдут в обе стороны
Тем не менее, если оттуда прилетит, пойдет ответка. И всем, станет не до проблем схп. Очень сильно. И вопрос отпадет 😀
Ну, в любом случае, заводить болгарку можно не раньше мая 2023. Время есть.
RAYnew
Возможно, это и правда подготовка царской милости, страждущему народу. Было бы неплохо
Милости не будет , я имел в виду что нужны законы как ответы на расстрел в школе , нужно что бы люди видели что они реагируют , работают в интересах основной массы, они же очень боятся эту самую массу всколыхнуть. Думаю ничего хорошего в плане законов не будет , вспомните как штамповали законы в 21 году , такого никогда не было , очень быстро все происходит , не понятно зачем такая спешка. Может вождь болен и транзит скоро. Веря в закон инерции можно предположить что 22 год будет еще более динамичный и богат событиями.
WellerМилости не будет , я имел в виду что нужны законы как ответы на расстрел в школе , нужно что бы люди видели что они реагируют , работают в интересах основной массы, они же очень боятся эту самую массу всколыхнуть. Думаю ничего хорошего в плане законов не будет , вспомните как штамповали законы в 21 году , такого никогда не было , очень быстро все происходит , не понятно зачем такая спешка. Может вождь болен и транзит скоро. Веря в закон инерции можно предположить что 22 год будет еще более динамичный и богат событиями.
Люди про эти законы не знают и не читают. Даже имеющие оружие, зачастую.
После керчи, погрозили, но... спустили на тормозах. Могли и тут. НО почему-то, вцепились в этот повод для реального закрута гаек.
Т.е. первый повод, был так себе... а второй - стал детонатором.
И да, эта гонка бешеного принтера, тоже показательна.
В общем, год точно будет не скучный.
А вот схп я больше покупать точно, не буду 😀 куда бы это деть...
около 15 дивизий находятся рядом с границей Украины , это 150К человек , 10000 отпустили на НГ отдохнуть , думаю это не секрет , они же не просто так там находятся , если Байден не прогнется то надо будет что то делать , на Киев очевидно идти не отважатся, но заварушку на Донбасе могут устроить , ставки очень сильно повышены и не понятно что будет дальше , отступать не солидно , войска там находятся , кормить и обогревать надо , ну проведут учения зимой с Беларусью , а дальше что делать, это и пугает , большая вероятность конфликта с братским народом, и самое главное что люди этого не поймут , одно дело Крым забрать , идти до Киева это совсем другое дело , там гробы пойдут в обе стороны
Как показывает история,когда появляется угроза государственности на Руси не считаются с затратами и потерями, уже было много распилов и разделов пограничья... главными пострадавшими будет мясо с укропии и наши ребята.. это и есть главная задача конфликта, ослабить Россию и если она и отхватит кусок краины, то и скинуть на нас его содержание...
Пока что собрано у границы это силы прикрытия, что бы атаковать есть нормативы по количеству превосходства численности атакующий над обороняющимися и таких цифр нет пока... для этого надо мобилизацию провести при нынешней нашей армии..
И у меня сын отслужил в Таманской дивизии недавно... скажу что не боеготовы наши дивизии ни фига... совсем все плохо... примерно как в 40году красивый сказ про нашу мощь 😀
Верховному надо просто поднять пару дивизий приказом выйти к точке в 100км от пункта дислокации и с грусть посмотреть на то что доедет)) лично посмотреть...
А так доклады фееричные, реалии будут грустные..
Dron1945Как показывает история,когда появляется угроза государственности на Руси не считаются с затратами и потерями, уже было много распилов и разделов пограничья... главными пострадавшими будет мясо с укропии и наши ребята.. это и есть главная задача конфликта, ослабить Россию и если она и отхватит кусок краины, то и скинуть на нас его содержание...
Пока что собрано у границы это силы прикрытия, что бы атаковать есть нормативы по количеству превосходства численности атакующий над обороняющимися и таких цифр нет пока... для этого надо мобилизацию провести при нынешней нашей армии..
И у меня сын отслужил в Таманской дивизии недавно... скажу что не боеготовы наши дивизии ни фига... совсем все плохо... примерно как в 40году красивый сказ про нашу мощь 😀
Боеготовность, как ни странно, не первый пункт по значимости.
Война - это деньги. Большие деньги. Деньги огромные(с)
Ну и?? Состояние нашей экономики и финансов, от этого... раком до Пекина. Войну с уровнем привлечения группировки свыше 500 тыщ(а тут меньше не выйдет) сколько дней мы выдержим?
Вспоминается "Обитаемый остров" - Странник, на сколько там дней нас хватит? - Дней на десять...(с)
А дальше - мобилизация, перевод экономики на военные рельсы(читай, национализация) и карточки населению.
Собственно, поэтому, с нашей стороны никто и начинать не будет. Мягко говоря, непопулярное решение.
Dron1945
И у меня сын отслужил в Таманской дивизии недавно... скажу что не боеготовы наши дивизии ни фига... совсем все плохо... примерно как в 40году красивый сказ про нашу мощь
Вова это понимает , воевать с Нато мы точно не готовы , это будет пипец мягко говоря , с Юга Турция , с запада Европа и США , + санкции , рубль сразу 120 за доллар , все подорожает в разы , на мой взгляд сейчас идет торговля , воевать никто не хочет по факту , и большая вероятность что договорятся и войска отведут . Не хотелось мне ошибаться честно говоря
WellerВова это понимает , воевать с Нато мы точно не готовы , это будет пипец мягко говоря , с Юга Турция , с запада Европа и США , + санкции , рубль сразу 120 за доллар , все подорожает в разы , на мой взгляд сейчас идет торговля , воевать никто не хочет по факту , и большая вероятность что договорятся и войска отведут . Не хотелось мне ошибаться честно говоря
Все все понимают. Потому, та же НАТА, понимает - открытый конфликт, скорее всего спровоцирует обмен ядренбатонами. Без вариантов.
А против страны У., кидаться ими опять же, никто не будет. А сталбыть, атома нет. Но зато есть атомные, затраты.
На то и расчет. Но те сами не хотят. Понимают, что их просто шпалой кладут. Да их не особо спросили...
Но если опять, возвращаясь к нашим баранам, борьба с схп задумана как пресечение каналов пополнения арсенала диверсантов и пятой колонны... то это глупость. В том же Крыму, закладки нормального оружия и взрывчатки, находили. Даже у батьки, арсенал вдруг нашли, в связи с покушением. Кто то полагает, что сюда не пробовали или уже, не натащили все, что надо? Хотя бы на первый случай? Не так давно, среди военных опять шпиона поймали. Он один был? Ага...
В общем, опять фигня и имитация бурной деятельности, выходит. С этими запретами. Не там врага ищут.
Dron1945
Тогда берём попкорн и смотрим по телеку этот цирк))
Вертеп это злоблестящий 😀 цирк, контора посерьезнее!
RAYnew
Все все понимают. Потому, та же НАТА, понимает - открытый конфликт, скорее всего спровоцирует обмен ядренбатонами. Без вариантов.
Не будет ядерного конфликта , у всех влиятельных людей дети учатся в США и Европах , недвижимость , яхты , любовницы, проще вождя табакеркой по голове .
Максимально что будет это мини войнушка на Донбасе , на данном этапе , пока нет глобальных интересов Турции и Китая.
WellerНе будет ядерного конфликта , у всех влиятельных людей дети учатся в США и Европах , недвижимость , яхты , любовницы, проще вождя табакеркой по голове .
Максимально что будет это мини войнушка на Донбасе , на данном этапе , пока нет глобальных интересов Турции и Китая.
Вождя табакеркой - не проще. Вождь, просто голова говорящая, от определенного клана. А его табакеркой не перефигачишь.
И походу, если бы ТАМ, были так уверены в отсутствии ответки, у нас бы тут уже были периодические авианалеты гуманитарные, для донесения демократии. Но их - нет...
Вывод? Он прост, как грабли. Там, не верят, что какой нибудь командир БЧ не выкинет фортель и не еб...т связкой батонов по адресу. Даже одной, связки хватит чтобы в пиздец превратить всю красивую комбинацию.
Поэтому - только региональные конфликты и война Шредингера(гибридная), с опорой на внутренних коллаборационистов.
Отсюда, полагаю и создание РГ. И хотелка контролировать оборот, отнятая у МВД. Но вот решать, что можно а что нет, РГ явно не хочет.
На Донбассе, мини-войнушки не получится. Она в любом раскладе перетечет в террор и диверсионные группы на территории РФ. ПРичем, упор будет именно на это. А раздолбать тамошних идиотов в окопах, да. Тут можно и дистанционно, вай нот. Сами разбегаться начнут(так думаю)
RAYnew
И походу, если бы ТАМ, были так уверены в отсутствии ответки, у нас бы тут уже были периодические авианалеты гуманитарные, для донесения демократии. Но их - нет...
Вывод? Он прост, как грабли. Там, не верят, что какой нибудь командир БЧ не выкинет фортель и не еб...т связкой батонов по адресу. Даже одной, связки хватит чтобы в пиздец превратить всю красивую комбинацию.
Поэтому - только региональные конфликты и война Шредингера(гибридная), с опорой на внутренних коллаборационистов.
Отсюда, полагаю и создание РГ. И хотелка контролировать оборот, отнятая у МВД. Но вот решать, что можно а что нет, РГ явно не хочет.
На Донбассе, мини-войнушки не получится. Она в любом раскладе перетечет в террор и диверсионные группы на территории РФ. ПРичем, упор будет именно на это. А раздолбать тамошних идиотов в окопах, да. Тут можно и дистанционно, вай нот. Сами разбегаться начнут(так думаю)
Почему США не завоевало Норвегию например ? , там уровень жизни в разы превышает наш , тоже нефти много , вводи войска в маленькую страну и качай нефть бесплатно.
Почему все страны где есть углеводороды живут хорошо ?
Это простой вопрос , та же Канада , очень похоже на нас , уровень не сравнить , и оружие можно КС не запрещают , можно купить по почте ))
Про террор и диверсионные группы на территории РФ -это вообще как под копирку с ТВ программа Соловьева пропаганда , Украина гораздо меньше России , она боится нас и не хочет никаких конфликтов , армия России не соизмеримо больше.
На мой взгляд надо экономику развивать , Россия одна из богатейших стран в Мире , соседи к тебе и побегут если будет где работать и кормится , тем более корни общие , надо просто создавать условия для развития , может в этом проблема , власть не умеет думать о народе ?
А то что мы находимся в кругу врагов -это пропаганда которая выгодна для удержания власти , потому пропаганда и старается по полной.
Если бы США хотела бы нас завоевать , она бы это сделала в 90 годы, тем более что наша власть и так исправно поставляет ресурсы на запад.
WellerПочему США не завоевало Норвегию например ? , там уровень жизни в разы превышает наш , тоже нефти много , вводи войска в маленькую страну и качай нефть бесплатно.
Почему все страны где есть углеводороды живут хорошо ?
Это простой вопрос , та же Канада , очень похоже на нас , уровень не сравнить , и оружие можно КС не запрещают , можно купить по почте ))Про террор и диверсионные группы на территории РФ -это вообще как под копирку с ТВ программа Соловьева пропаганда , Украина гораздо меньше России , она боится нас и не хочет никаких конфликтов , армия России не соизмеримо больше.
На мой взгляд надо экономику развивать , Россия одна из богатейших стран в Мире , соседи к тебе и побегут если будет где работать и кормится , тем более корни общие , надо просто создавать условия для развития , может в этом проблема , власть не умеет думать о народе ?
А то что мы находимся в кругу врагов -это пропаганда которая выгодна для удержания власти , потому пропаганда и старается по полной.
Если бы США хотела бы нас завоевать , она бы это сделала в 90 годы, тем более что наша власть и так исправно поставляет ресурсы на запад.
Это уже политика 😀 Про Соловьева, посмешили. Спасибо. Я его лет... цать, не слышал. Но чтобы делать определенные выводы, смотреть его не обязательно. Равно как и думать, что он всегда врет или фантазирует.
Нас же, безусловно, окружают друзья. Жаждущие задушить в обьятьях...
Просто берем глобус, смотрим, прикидываем количество населения, растянутые коммуникации, климатические условия, наличие природных ресурсов и понимаем, что на 140 миллионов это дорого, и существенная часть ВВП будет тратится на поддержку уверенности "друзей", что в сферу наших интересов лезть крайне дорого.
Взгляните "из-за поребрика": тут столько дофига, а они еще носом водят! (с)
И это прослеживается последние лет 500, вне зависимости от того, на троне Рюриковичи или Романовы, временное правительство, Советы или победившая демократия... 😞
И вот при этих, почти академических вводных, качество подготовки НПА протекло под плинтус. Обсуждаемые кримтребования только частный случай, свидетельствующий, о неэффективной работе.
Хотя конечно, можно предположить, что это наоборот эффективная работа, но тогда выгодоприобретатели этого бардака явно вне пределов нашей страны дислоцируются. Ибо даже в условиях конфликтов низкой интенсивности, необходим источник личного состава, который без патриотического воспитания о истории нашей страны и обучению обращения с оружием допризывной молодежи, просто иссякнет. А списанное оружие, в текущем его варианте - вполне себе инструмент для использования в этом процессе. А тут его - "рукой с шахматной доски"...
"Компьютерные" бойцы, это 200/300-е в первом же боестолкновении, если не хуже (источник поехавших крыш от обилия насилия в комп играх). А посадить эту "великую армию" за пульты управления дистанционных боевых машин нет огромного количества этой техники с постоянно воспроизводимым запасом.
RAYnew
Нас же, безусловно, окружают друзья. Жаждущие задушить в обьятьях...
Борьба идет за ресурсы и будут идти , себя надо уметь защищать , нужна идеология , которой сейчас нет , по факту не понятно кто на чьей стороне , по телеку нам одно льют, а по факту своих детей отправляют в страны Нато учится , как так ?
Я больше соглашусь Ли Куан Ю который сказал с соседями надо торговать а не воевать.
И все что сейчас происходит похоже на безумную попытку удержаться у власти которая стоит на штыках, именно все репрессивные законы и закручивание гаек.
На штыках можно просидеть но уже очень не удобно, тоже умный человек сказал.
Вопрос на сколько долго это продлится ? Это же система одного человека
WellerБорьба идет за ресурсы и будут идти , себя надо уметь защищать , нужна идеологию , которой сейчас нет , по факту не понятно кто на чьей стороне , по телеку нам одно льют, а по факту своих детей отправляют в страны Нато учится , как так ?
Я больше соглашусь Ли Куан Ю который сказал с соседями надо торговать а не воевать.И все что сейчас происходит похоже на безумную попытку удержаться у власти которая стоит на штыках, именно все репрессивные законы и закручивание гаек.
Вопрос на сколько долго это продлится ? Это же система одного человека
Ага... торгуют с теми, кого обобрать, руки коротки 😊
Кого можно было обобрать - обдирают и высушивают. Ничего личного, только бизнес(с)
Ну а "дружить и торговать" уже Горбачев и Ельцин, пробовали. Вышло не очень. А все эти "дети там, бизнес тут" - как раз и есть следствие той эпохи.
В общем, если кто-то думает, что плохо - это сейчас, то огорчу. Это, еще не плохо 😀
superpnevmat
Ну вот и сюда хрень.
Нахрена, смотреть хрень, если хрень и без них видна каждому, кто глаза руками не закрыл?! 😀
А вот выводы всякий делает по своему.
Лучшая ложь - это почти правда(с)
RAYnew
В общем, если кто-то думает, что плохо - это сейчас, то огорчу. Это, еще не плохо
Согласен , будет еще хуже , но тем не менее будем выживать , я уверен наступят и светлые времена. И первое с чего все начнется -это честные и свободные выборы !
по поводу 90х , было голодно но свободы точно было больше. перспектив роста , сейчас все зажали и монополизировали , обложили налогами , братки в 90х меньше брали ))
Собственно говоря кто сейчас более менее живет , они и поднялись в 90х и немного 2000х годы начало-середина , потом рост остановился резко.
По поводу торговли , можно торговать и вполне успешно , у нас много что можно произвести , ну а пока Россия производит только долларовых миллиардеров , на этом рынке у нас первое место !
WellerСогласен , будет еще хуже , но тем не менее будем выживать , я уверен наступят и светлые времена. И первое с чего все начнется -это честные и свободные выборы !
по поводу 90х , было голодно но свободы точно было больше. перспектив роста , сейчас все зажали и монополизировали , обложили налогами , братки в 90х меньше брали ))
Собственно говоря кто сейчас более менее живет , они и поднялись в 90х и немного 2000х годы начало-середина , потом рост остановился резко.По поводу торговли , можно торговать и вполне успешно , у нас много что можно произвести , ну а пока Россия производит только долларовых миллиардеров , на этом рынке у нас первое место !
Ноу комментс(с) 😀
RAYnew
Ноу комментс(с)
Надо верить в лучшее ))
WellerНадо верить в лучшее ))
Верить в лучшее -хорошо. Плохо, верить в иллюзии.
А иллюзия - это то, что станет лучше, если сменить эту власть, на более "прозападную".
Впрочем, еще более "пророссийская" власть - тоже будет хуже. Т.к. давление извне, вырастет.
В обоих случаях, обывателю придется потуже поясок затянуть.
RAYnew
Верить в лучшее -хорошо. Плохо, верить в иллюзии.
А иллюзия - это то, что станет лучше, если сменить эту власть, на более "прозападную".
Впрочем, еще более "пророссийская" власть - тоже будет хуже. Т.к. давление извне, вырастет.
В обоих случаях, обывателю придется потуже поясок затянуть.
Какой выход из этого положения ? интересно ваше суждение
вы согласны с тем что бы изменения пошли в лучшую сторону надо соблюдение базовых принципов. ?
1. Соблюдение законов , для всех
2. Честные выборы
3. Не зависимые СМИ
На мой взгляд это минимальный набор правил по которым надо учится жить , если хочешь жить достойно. И без соблюдения этих пунктов ничего не сдвинется в лучшую сторону.
Или может просто жить , ждать и дальше деградировать , через 3-5 лет привет Северная Корея.
Там тоже люди как то живут.
И в ГДР люди были уверены что живут в кольце врагов, после воссоединение с капиталистами они не плохо живут, и не хотят обратно в социализм , это пример как живет Германия, страна которая проиграла войну.
Я смотрю вся зона Советского влияния , Чехословакия , Югославия , Румыния , Болгария , тоже как бы лучше нас живут.
Почему ТАК ?
И Канада , тоже страна большая протяженная , коммуникации растянулись, но там нет сортиров на улице в школах , а у нас есть , и довольно много.
Это простые вопросы , на которые нет ответов , и никогда не будет в нашей системе управления.
WellerКакой выход из этого положения ? интересно ваше суждение
вы согласны с тем что бы изменения пошли в лучшую сторону надо соблюдение базовых принципов. ?
1. Соблюдение законов , для всех
2. Честные выборы
3. Не зависимые СМИНа мой взгляд это минимальный набор правил по которым надо учится жить , если хочешь жить достойно. И без соблюдения этих пунктов ничего не сдвинется в лучшую сторону.
Или может просто жить , ждать и дальше деградировать , через 3-5 лет привет Северная Корея.
Там тоже люди как то живут.
И в ГДР люди были уверены что живут в кольце врагов, после воссоединение с капиталистами они не плохо живут, и не хотят обратно в социализм , это пример как живет Германия, страна которая проиграла войну.
Я смотрю вся зона Советского влияния , Чехословакия , Югославия , Румыния , Болгария , тоже как бы лучше нас живут.
Почему ТАК ?
И Канада , тоже страна большая протяженная , коммуникации растянулись, но там нет сортиров на улице в школах , а у нас есть , и довольно много.
Эт простые вопросы , н которые нет ответов , и никогда не будет в нашей системе.
У меня только один, вопрос... когда, в Канаде, была война, разрушившая треть наиболее населенных и промышленно развитых областей, с выбиванием примерно, 15% всего населения? ПРичем, численность населения в таких областях, как Смоленская, Орловская, так и не превысило ПОЛОВИНЫ, от довоенного уровня? Ну так, хотя бы только это? 😊
Это Румыния-то, хорошо живет?? Про Югославию совсем смешно - ее просто, не стало 😊 И на ее обломках, кое-кто умер на войне, кого то этнически зачистили, а кто то бежал, потеряв все имущество и дом. Офигенно, хорошо. И конфликт тлеет, с возможным переходом в горячую фазу.
И вообще, все это, мне до лампады. Сейчас, меня волнует только вопрос новых кримтребований. Я не ленинская кухарка, думать за руководство страны и давать им советы, не готов.
Какой выход из этого положения ? интересно ваше суждениеЛибо все опять к СССР вернется, либо 4Рейх будут строить в Москве.
Ибо крайне левые и крайне правые идеи как я наблюдаю популярны в обществе.
Можно посмотреть таблицу с минимальными зарплатами на душу населения , это и есть показатель жизни людей согласны ? А цены в магазинах у нас еще и дороже на продукты !
От Мрот много что считается , это и пенсии , и пособия , и минималка на которой сидит 40% населения России.
у нас показатель внизу списка , перед нами Украина , за нами Пакистан и Туркменистан , и ниже почти все страны из зоны нашего влияния, как так ?
А Румыния нас опередила в два раза !
https://iq.hse.ru/news/177671586.html
Понимаю что дискуссия в принципе бесполезна , все и так все понимают , просто накипело , крутят гайки целый год, и еще эта возможная война , не нравится все это .
Это же Флудильня , можно хоть помечтать ))
дезерт игл
Либо все опять к СССР вернется, либо 4Рейх будут строить в Москве.
Не получится , не хватает двух составляющих , Идеологии и новые Технологии.
Допустим образ врага еще жив -это коллективный запад , основная масса поверит в существования кольца врагов , но отказываться от стиральных машин , смартфонов, китайской сантехники и прочего люди не захотят, привыкли жить более менее по человечески.
У нас ничего не производится , Китай так же поддержит санкции , будет как в Северной Корее .
Долго так не продержится , люди хлебнули комфорта , многие побывали за границей. Пока есть интернет. На голодном пайке и в изоляции долго не протянем.
не хватает двух составляющих , Идеологии и новые Технологии.Для идеологии и социализм по китайскому варианту, и национализм вполне пойдут.
Технологий могут подкинуть, в зависимости от выбранного пути.
Мы дань платим Чечне , и сравнивать нас с Китаем который держит всех недовольных мусульман малых народностей , уйгуров , киргизов , народы Тибета в лагерях , не корректно .
У нас не прокатит ничего кроме олигархии с тоталитарным правлением , извращенная монархия с тотальным воровством.
Weller
На штыках можно просидеть но уже очень не удобно, тоже умный человек сказал.
этот же парень потом массу бед своей стране принес , развязывая войну
Ольга-СПб-реплики
этот же парень потом массу бед своей стране принес , развязывая войну
он просто проиграл Ватерлоо , не судят - победителей
подразумевает титульную нацию , сомневаюсь что народа Кавказа и Татары согласятся.Это если их спросят
WellerОсобенно "свободные"... Я вообще не хотел идти на выборы, начальство заставило... А раньше никогда не ходил, ибо не верил в их честность, еще графу "против всех" убрали.
это честные и свободные выборы !
Wellerон просто проиграл Ватерлоо , не судят - победителей
все подобные парни обречены на провал , и этот провал потом отражается на стране которой они правили . мне кажется это какие то люди которых в детстве сильно обидели , ну или по фрейду , пипирка маленькая . путь у них всегда один - насобирать недоумков , причесать им про величие и про то что его надо непременно доказать убивая и грабя людей из других стран , и понеслась . что александр македонский , что наполеон , что гитлер , дблы которым спокойно не жилось . по этому и сейчас это бряцанье оружием у границы изрядно нервирует и напрягает
шашка кинжал продаю
все подобные парни обречены на провал
Ну Коба не проиграл , траванули только под конец , а так экономику поднял , войну выиграл , путем большой крови правда , но победителей не судят -это пример.
Вся наша история -это тирания и ненависть к своему населению.
А войны скорей всего не будет , договорятся с Баденом и отведут войска , и по телеку объявят что предотвратили третью мировую ) Вот так и будет !
Донбас могут начать присоединять , но на Киев точно не пойдут !
шашка кинжал продаюНасчет Наполеона Бонапарта Вы не правы. Стоит только изучить историю и станет понятно, что многое из государственного устройства Франции, созданное по его декретам, действует и поныне. И его военный гений принижать - принажать победу наших предков в разгроме Великой армии и России и заграничном походе РИА.
все подобные парни обречены на провал , и этот провал потом отражается на стране которой они правили . мне кажется это какие то люди которых в детстве сильно обидели , ну или по фрейду , пипирка маленькая . путь у них всегда один - насобирать недоумков , причесать им про величие и про то что его надо непременно доказать убивая и грабя людей из других стран , и понеслась . что александр македонский , что наполеон , что гитлер , дблы которым спокойно не жилось . по этому и сейчас это бряцанье оружием у границы изрядно нервирует и напрягает
Уверен, что насчет Александра Великого Вы так же не правы, хотя достоверных письменных источников увы на порядки меньше. Его деяния стали нашей общей историей...
А бесноватый ефрейтор - увы, его поход на Восток... такой ценой кровью и потом наших дедов победа над его "объединенной Европой" далась, что до сих пор демографические ямы идут. 😞
И опять в 404 нацистов пестуют, а в нынешней версии "объединенной Европы" язык в ж... засунули, и делают вид, что не видят ни нацистов, ни нарушения основополагающих прав граждан говорить и получать образование на родном - русском языке.
Dmitry&Santa
Насчет Наполеона Бонапарта Вы не правы. Стоит только изучить историю и станет понятно, что многое из государственного устройства Франции, созданное по его декретам, действует и поныне. И его военный гений принижать - принажать победу наших предков в разгроме Великой армии и России и заграничном походе РИА.Уверен, что насчет Александра Великого Вы так же не правы, хотя достоверных письменных источников увы на порядки меньше. Его деяния стали нашей общей историей...
А бесноватый ефрейтор - увы, его поход на Восток... такой ценой кровью и потом наших дедов победа над его "объединенной Европой" далась, что до сих пор демографические ямы идут. 😞
И опять в 404 нацистов пестуют, а в нынешней версии "объединенной Европы" язык в ж... засунули, и делают вид, что не видят ни нацистов, ни нарушения основополагающих прав граждан говорить и получать образование на родном - русском языке.
я не про военный гений наполеона , а про то что этот шпендик мелкий в принципе развязал войну . по мне дак все трое просто не могли нормально жить , жаждали какого то там величия и устраивали бойни . таких вяликих надо при первых же признаках совковой лопатой бить по бестолковке и на дурку сажать
Weller
по кодексу Наполеона Европа до сих пор живет между прочим , он и хозяйственник был не плохой, все на лету схватывал. Такие люди раз в 100 лет рождаются , людям такого масштаба одной страны мало , проблема была как и у Александра кадры , Империя росла очень быстро а кадров не хватало , алчные братья и сестры только вредили.
его хозяйственность потом оценили земляки, когда наши с ответочкой пришли
шашка кинжал продаю
его хозяйственность потом оценили земляки, когда наши с ответочкой пришли
Пришли , попили шампанского , научили говорить Бистро , потом декабристы восстали , кого повесили кого в ссылку , и сейчас к чему пришли ? Песков пресс секретарь покупает квартиру на Елисейских полях , где и сейчас живет его дочка , и что ? Вся наша верхушка стремится в Европу а половина России живет в нищите.
И все их "достижения" всегда оплачены кровью сотен тысяч, а иногда и миллионов людей ... страданиями целых народов.
Видно так нашей популяции положено свыше, что рождение чего-то нового всегда сопровождается чьей-то болью и страданиями.
шашка кинжал продаюя не про военный гений наполеона , а про то что этот шпендик мелкий в принципе развязал войну . по мне дак все трое просто не могли нормально жить , жаждали какого то там величия и устраивали бойни . таких вяликих надо при первых же признаках совковой лопатой бить по бестолковке и на дурку сажать
Не был он шпендиком мелким , тем более с учетом среднего роста в те времена , да и талантлив был + харизма + интуиция .
WellerМеня всегда искренне удивляют люди, воспроизводящие штампы... 😞
И Россию не дооценил , генерал мороз и просторы делают свое дело
Неужели Вы полагаете, что низкие температуры, как впрочем и другие погодные явления действуют только на одну армию, и не действуют на другую? 😊
Как просторы делают свое дело?! От Немана до Москвы безводная пустыня?!
Просто обратите внимание, что к нам тогда, в лице Великой армии, пришла объединенная Европа того времени, причем под руководством гениального в военном плане полководца, командующие соединениями которого были весьма грамотными полководцами, со своими войсками прошедшие не одну компанию.
У нас же, к 1812 году, опыта такого уровня компаний войска не имели. Не равнять же очередную русско-турецкую войну, успешно законченную прямо перед началом вторжения, по уровню с предстоящей Отечественной войной?
Однако понятие о воинской чести от младшего офицера до верхних чинов, слава побед Суворова, русских войск времен Екатерины Великой и Елизаветы Петровны, упрямость Александра Павловича и стратегия хитрейшего Кутузова, подкрепленная стойкостью нижних чинов и сопротивление простого населения, совершили чудо - разбили Великую армию, предводитель которой бежал, бросив войска под ударами русских авангардов.
Увы, "оттепель" в оружейном законодательстве РФ закончилась. Кто хотел, хоть на законном основании стрелковку РККА набрал в память о дедах. Даже если случится чудо, и от волны возмущения после принятия кримтребований в новой редакции изменят ФЗ-150, указав дополнительно, что запрет на оборот на произведенное и ввезенное по действующим кримтребованиям оружие не распространяется, а с даты введения новых кримтребований они распространяются только на новое производство и ввоз, ожидать какого либо появления новых образцов списанного оружия не стоит. 😞
Dmitry&Santa
Меня всегда искренне удивляют люди, воспроизводящие штампы...
Именно, думаю что решающий фактор проигрыша в обоих мировых войнах наших противников , была протяженность России и плохие климатические условия , я уверен в этом !
Почитайте про "гений" Кутузова , он был простым царедворцем и нисколько не выделялся талантом полководца у современников, много в процессе мифитизации сделали дальнейшие поколения , так же как и про Александра Невского.
Чудо , сейчас происходит в Казахстане на наших глазах , слишком резко подняли цены на газ , надо как у нас потихоньку крутить гайки , тем более оружейное законодательство , в курсе новых законов дай бог 5% населения , остальным пофиг , вот если у нас цены на топливо поднимут на 100% , просыпаетесь завтра и видите 100р за литр 92 , вот тогда народ будет возмущаться.
WellerЧудо , сейчас происходит в Казахстане на наших глазах , слишком резко подняли цены на газ , надо как у нас потихоньку крутить гайки , тем более оружейное законодательство , в курсе новых законов дай бог 5% населения , остальным пофиг , вот если у нас цены на топливо поднимут на 100% , просыпаетесь завтра и видите 100р за литр 92 , вот тогда народ будет возмущаться.
там е в ценах дело . вы же понимаете что не может существовать избираемого любимого вождя страны в течении столь продолжительного времени . даже жене далеко не каждый мужчина хранит верность по 20 лет 😀
шашка кинжал продаю
там е в ценах дело . вы же понимаете что не может существовать избираемого любимого вождя страны в течении столь продолжительного времени . даже жене далеко не каждый мужчина хранит верность по 20 лет
Конечно понимаю , недовольство всем , люди не богато живут , так же все как и у нас , коррупция , нищета, сидит дед Назарбаев 30 лет не хочет уходить, тоже гайки закрутили а 10 лет назад насколько я помню расстреляли митинг.
Это как пружина , а цены на газ триггер , не довольство не может копится долго.
WellerПозвольте, какой же проигрыш Второго рейха, Австро-Венгерской империи и Османской империи был на февраль 1917, когда Российскую империю развалили, как Союз в 1991? 😊
Именно, думаю что решающий фактор проигрыша в обоих мировых войнах наших противников , была протяженность России и плохие климатические условия , я уверен в этом !
Почитайте про "гений" Кутузова , он был простым царедворцем и нисколько не выделялся талантом полководца у современников, много в процессе мифитизации сделали дальнейшие поколения , так же как и про Александра Невского.Чудо , сейчас происходит в Казахстане на наших глазах ,
Нет, конечно наши войска Османской империи традиционно задали жару, успешно отразив первый натиск османов, и вели бои на их территории, что впрочем не привело к ее развалу. А уж позиции германцев были увы, на нашей территории. Потом временное правительство уничтожив единоначалие, фактически развали армию, что вместе фактически публичным воровстве на военных заказах, обрушило фронт. И пока не подписали капитуляцию в знаменитом вагончике, германцы до Кавказа дошли через Малороссию и Новороссию.
"Страны Оси" проиграли Вторую мировую из-за превосходства антигитлеровской коалиции в ресурсах, людских, материальных и средств производства, а не только территории. Это несмотря на жесточайшие по напряжению и потерям 3 года боев на бескрайних российских просторах, где воевали армии против армий, а не армии против территории и природы, как Вы полагаете.
В те годы генералисимусам случалось в царском дворце вести себя, как опытный царедворец. Обычай делового оборота, тех времен, ныне нам не сразу понятный. Что никак не умоляло их побед. Вы бы еще про чудачества Светлейшего князя Александра Васильевича вспомнили... 😊
Там не чудо, там массовые беспорядки.
Dmitry&Santa
Позвольте, какой же проигрыш Второго рейха, Австро-Венгерской империи и Османской империи был на февраль 1917, кода Российскую империю развалили, как Союз в 1991?
Разговор идет о первой отечественной войне с Французами и вторая мировая с Немцами , другие войны мы не обсуждали , я не сколько не принижаю доблесть и отвагу Русских солдат и офицеров , многие дрались отважно , на смерть .
Мы затронули тему основных факторов , которые повлияли на нашу победу , это протяженность и климат России -это факт его не убрать никак , как например забыли про помощь США во вторую мировую , они отправляли очень много оружия , техники , продовольствия , понятно что делали они это не просто так, но про этот факт сейчас умалчивают.
WellerПозвольте напомнить Вам, что именно Вы начали вести речь о обоих мировых войнах:Разговор идет о первой отечественной войне с Французами и вторая мировая с Немцами , другие войны мы не обсуждали , я не сколько не принижаю доблесть и отвагу Русских солдат и офицеров , многие дрались отважно , на смерть .
Мы затронули тему основных факторов , которые повлияли на нашу победу , это протяженность и климат России -это факт его не убрать никак , как например забыли про помощь США во вторую мировую , они отправляли очень много оружия , техники , продовольствия , понятно что делали они это не просто так, но про этот факт сейчас умалчивают.
"Именно, думаю что решающий фактор проигрыша в обоих мировых войнах наших противников , была протяженность России и плохие климатические условия , я уверен в этом !"
Кто из серьезных историков второй мировой забыл нынче про помощь США, Великобритании (тогда еще Велико) с её доминионами, оказанную СССР во Второй мировой? В том числе в оружии, а техники и материалов для вооружения... как и не забывают невеликий объем и условия этой помощи в самые тяжелые для СССР месяцы войны.
Но так же не стоит забывать про огромную помощь Монгольской народной республик и даже помощь независимой тогда Тувы. 😛
Dmitry&Santa
Позвольте напомнить Вам, что именно Вы начали вести речь о обоих мировых войнах:
"Именно, думаю что решающий фактор проигрыша в обоих мировых войнах наших противников , была протяженность России и плохие климатические условия , я уверен в этом !"
Мы обсуждали Наполеона ) вы забыли про это , под первой мировой я имел в виду первую отечественную , Австро-Венгрию и Османскую империю пока не готов обсуждать.
Основное население не знает про серьезных историков и не будет проверять информацию которую вещают по ТВ.
Что говорит пропаганда в то народ и верит.
Dmitry&Santa
Кто из серьезных историков второй мировой забыл нынче про помощь США, Великобритании (тогда еще Велико) с её доминионами, оказанную СССР во Второй мировой? В том числе в оружии, а техники и материалов для вооружения... как и не забывают невеликий объем и условия этой помощи в самые тяжелые для СССР месяцы войны.
они же слали гуманитарку в рсфср в 1920-е годы , они же слали гуманитарку в 1990-е годы в ссср
От власти есть заказ на мягкий отъём оружия, но на местах рулят эффективные менагеры, потому и законы и приказы выходят в столь удивительных формулировках. Менагеры ведь учились управлять а не в технике разбираться. От а рождают выдающиеся перлы.
rz6lye
Скорее всего Россию лет через 10 ждёт переход к монархии. Просто нынешнему клану власти лннь каждые 5 лет нервничать, выберут не выбетут, и проплачивать чтоб результат бвла нужный. С этим и связано ужесточение владения любыми оружием. Просто чтоб переход был без блльшой волны протестов. Если у народа нет оружия, то как ввглядит попытка революции? Собралась толпа, пришла к белому дому, покричали, чего то там потребовали, простояли толпой до вечера, и разошлись по домам до завтра. Их даже никто и не будет разгонять. А тёмной тёмной ночью милиция посмотрела записи камер, самых активных вычислили по всем базам, и на адрес поехали три четыре мента, и спокойно законопатиль в кпз. Усе революция подавлена.:-)
От власти есть заказ на мягкий отъём оружия, но на местах рулят эффективные менагеры, потому и законы и приказы выходят в столь удивительных формулировках. Менагеры ведь учились управлять а не в технике разбираться. От а рождают выдающиеся перлы.
вы видимо пропустили кое что . в Казахстане оружия у народа вроде нет , но местный подишах уже лыжи на дорогу ставит
шашка кинжал продаюНе стоит путать закон о помощи воюющим с странами Оси, который реализовывал государственную помощь США, и деятельность фонда Гувера, сеть столовых которого - АРА была развернута с осени 1921 и до июня 1923 года израсходовала на помощь голодающему населению РСФСР около 78 миллионов долларов, из них 28 - деньги правительства США, 12,2 - советского правительства, остальные - пожертвования частных лиц.
они же слали гуманитарку в рсфср в 1920-е годы ,
они же слали гуманитарку в 1990-е годы в ссср
Никакой продовольственной помощи Союзу СССР в 1990 США не оказывали. А вот как Союз развалили, в 1992 РСФСР помогали, помню видел эти проднаборы. Хотя желания отведать их помощи, слава богу, нужды не было.
Его решение не наносить удар по СССР - сродни решению Тамерлана не покорять Европу. Объяснить это можно только божественным провидением.
Если бы Квантунская армия нанесла удар по Дальневосточной группировке РККА, план Барбаросса был бы реализован в полном объёме (хоть и с опозданием по срокам), и как после этого повернулся бы ход войны и всей истории остаётся только гадать...
Кузьма Петрович
Гитлер не взял Москву только из-за трусости/глупости Хирохито. Его решение не наносить удар по СССР сродни решению Тамерлана не покорять Европу.
Если бы Квантунская армия нанесла удар по Дальневосточной группировке РККА план Барбаросса был бы реализован в полном объёме (хоть и с опозданием по срокам) и как после этого повернулся бы ход войны и всей истории остаётся только гадать…
Вот тут как раз американцы и помогли , оттягивая на себя силы японцев .
тепеь в России копов схп вооружат ?
Вот тут как раз американцы и помогли
Т.е. по вашему это США напали на Японию ? Ынтересная точка зрения. 😀
Кузьма ПетровичТ.е. по вашему это США напали на Японию ? Ынтересная точка зрения. 😀
Нет , японцы осадили нью йорк )
Если бы Квантунская армия нанесла удар по Дальневосточной группировке РККА, план Барбаросса был бы реализован в полном объёме (хоть и с опозданием по срокам), и как после этого повернулся бы ход войны и всей истории остаётся только гадать...Им нечего было ловить на дальнем востоке, богатств то много, но все требовало освоения, они в гражданскую хозяйничали и ушли нафинг...
А вот нефть нужна была как воздух, поэтому пошли они на юг... и тут без вариантов...
И объективно, без шапкозакидательства, удобные противники. Не то, что такие же упертые в бою, как и они, если на север лезть сперва...
А вот ежели бы блицкриг, который за месяц планировали до Москвы, тогда бы, а начале августа могли вполне.
Более менее установить контроль над основной территорией Китая им удалось только к 38-му году, и тут же они схлестнулись с РККА.
После событий 38-39 года только идиот мог не понимать, что два дальневосточных тигра сцепятся в смертельной схватке. И не нанести в такой ситуации удар по врагу который практически раздавлен - "Это больше, чем преступление: это ошибка". Ошибка за которую все страны Оси расплатились тотальным поражением.
Касаемо нефти - если уж немцы смогли наладить снабжение Китая оружием в обход СССР, то уж перебрасывать ее с Кавказа... Но, к счастью для нас, все получилось как в басне Крылова - "когда в товарищах согласья нет" то лебедь раком щуку.
ежели бы блицкриг, который за месяц планировали до Москвы,
За месяц ?
План Барбаросса должен был быть начат в мае и подразумевал захват Москвы к концу осени, и это без учета разгрома войск ЗВО под Киевом.
И одним из основных постулатов Блицкрига были именно договоренности об участии в летней компании 41-го года Японской императорской армии. Господин Шикельгрубер и его фельдмаршалы не были идиотами, и ставили весьма достижимые цели (как показал опыт той же Франции).
Кузьма ПетровичВообще то с Китаем Япония воевала до капитуляции в 1945.
Более менее установить контроль над основной территорией Китая им удалось только к 38-му году, и тут же они схлестнулись с РККА.После событий 38-39 года только идиот мог не понимать, что два дальневосточных тигра сцепятся в смертельной схватке. И не нанести в такой ситуации удар по врагу который практически раздавлен - "Это больше, чем преступление: это ошибка". Ошибка за которую все страны Оси расплатились тотальным поражением.
Касаемо нефти - если уж немцы смогли наладить снабжение Китая оружием в обход СССР, то уж перебрасывать ее с Кавказа... Но, к счастью для нас, все получилось как в басне Крылова - "когда в товарищах согласья нет" то лебедь раком щуку.
Вы забываете, какой эффект в Японии был после подписания пакта "Молотова-Риббентропа". Фактически, Германия, являясь союзником Японии, подписала договор с противником Японии - СССР. И лишь в апреле 1941 Япония и СССР подписали договор о ненападении, сроком на 5 лет. Статус договор совершенно разный.
Военная помощь Китаю, безвозмездано или просто торговля оружием, шла с разных сторон. СССР даже свою авиацию посылал и авиазавод сборочный на территории Китая развернул, из-за удаленности перегона.
Да и стрелковка - не нефтетанкеры, стрелковку в ящиках, хоть каботажкой, хоть ж/д, хоть на перекладных. А с Кавказа нефть фрицы как могли японцам перевозить? В Иране, Ираке, Индии - войска Великобритании.
Нормально все. Воинское счастье было на стороне нападавших первый год войны. На второй год войны было уже не так пафосно, ресурсы таяли, а к концу второго года войны, что Германия с сателлитами на Восточном фронте, что Япония от США и союзников уже стали терпеть стратегические поражения.
Dron1945
начните с Гитлера, которому с Англией надо было закончить...
Принципиально разные вещи...
С Англией 3-й рейх мог воевать еще лет 30, причем без большого напряга.
Одно слово - война слона с китом.
Тогда как для Японии это был вопрос безопасности ее основных колоний, во много превышающих размер метрополии.
з-ы И я ни в коем случае не даю советы, я радуюсь что император Японии был настолько бездарным политиком и стратегом. Господь спас нашу страну, сделав такого олуха вражеским императором. 😊
Dmitry&Santa
Вообще то
Уважаемый Дмитрий, те факты которые вы приводите конечно интересны но... каким образом все они влияют но простую мысль озвученную мной выше -
"Если бы Хирохито выполнил обязательства которые он взял на себя (не официально) перед партнерами по Оси, и японская армия даже не летом, а хотя бы осенью 1941 года ударила по дальнему востоку СССР, то и Москву бы Гитлер вероятнее всего взял и дальше бы пошел, и чего бы там на дальнем востоке РККА навоевала без поддержки из европейской части, но с подавляющим превосходством японского флота - это еще большой вопрос (в героизме наших предков я не сомневаюсь, но с голой ж.. против техники много не навоюешь). Короче вся история повернулась бы совсем по другому..." ?
И если уж речь зашла то довоенные планы ... то х*р толку было от того "пакта" который никто не собирался соблюдать изначально, и про какой месяц вы все же говорили ? 😛
Утвердить:
1. Порядок подачи уведомления о приобретении (продаже, дарении) списанного оружия в Федеральную службу войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальный орган (приложение N 1).
2. Форму уведомления о приобретении (продаже, дарении) списанного оружия (приложение N 2).
Draconian
Встречаем![b]Утвердить:
1. Порядок подачи уведомления о приобретении (продаже, дарении) списанного оружия в Федеральную службу войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальный орган (приложение N 1).
2. Форму уведомления о приобретении (продаже, дарении) списанного оружия (приложение N 2).Текст: https://regulation.gov.ru/projects#npa=123952
процитирую классика
[/B]
https://regulation.gov.ru/projects#npa=123952
И ещё можно по проекту кримтребованиям пройтись
https://regulation.gov.ru/projects#departments=7&npa=123828
вот проект
Кузьма ПетровичУважаемый Александр!Уважаемый Дмитрий, те факты которые вы приводите конечно интересны но... каким образом все они влияют но простую мысль озвученную мной выше -
И если уж речь зашла то довоенные планы ... то х*р толку было от того "пакта" который никто не собирался соблюдать изначально, и про какой месяц вы все же говорили ? 😛
Если коротко - там все сложно было... (с) 😊
Потому что здесь и сейчас обсуждать сложный комплекс предвоенной дипломатии, когда все висело даже не на волоске... на бритве Оккама балансировало, пожалуй не стоит. 😛
Изучение истории для меня неразрывно связано с предметами изучаемой эпохи. И вот на оборот этих предметов покусились ... от благоглупости или от боязни любого оружия в руках граждан, не важно. 😞
шашка кинжал продаюНехорошо, товарищ Золотов старался, сочинял всю ночь, не спал... Все ради нашего всеобщего блага... А Вы так неуважительно к чужому труду. 😀 😀 😀
процитирую классика
Draconian
Нехорошо, товарищ Золотов старался, сочинял всю ночь, не спал... Все ради нашего всеобщего блага... А Вы так неуважительно к чужому труду. 😀 😀 😀
И между прочим, хорошо сочинил 😊 Грамотно.
Какие ФЗ и кримтебования будут - подставь в строку и применяй.
Никакой отсебятины.
Прям, ощущение что Понтий Пилат консультировал. Научив руки умывать 😀
После Казахстана гайки еще подкрутят , у людей целые коллекции , любимое увлечение по факту , власть то думает что все передельщики потенциальные .
Не нашел информацию про наказание за не уведомление , интересно что они придумают ?
И зачем эти бумажки в 21 век , многие уже и писать разучились )
Не проще через гос услуги или портал оружейных услуг придумайте , все автоматически в электронном виде , а бумажку можно потерять. Чем они руководствуются ?
По кримтребованиям почитал , вообще мрак, любой не заводской СХП и макет в утиль попадает.
На сигнальное и КСОИ народ переходить начнет, СХП рынок просядет сильно после этих нововведений, уведомлять должны и продавец и покупатель , это тоже странно , на случай если одна сторона не уведомит ?
Или под контроль продавцов взять ?
WellerК сожалению, это конец эпохи СХП. Покупать уже никто ничего не будет, а новые кримтребования фактически убивают производство. Жаль продал свой сигнальный Наган-Блеф 1920 года...
Грустно конечно , думается что уведомление -это первый шаг к разрешению на хранение, со всеми вытекающими для оружия , сейф для хранения , проверки с участковым.
DraconianРазве только СХП?
К сожалению, это конец эпохи СХП. Покупать уже никто ничего не будет, а новые кримтребования фактически убивают производство.
Жаль продал свой сигнальный Наган-Блеф 1920 года...
В силу прямой норм ФЗ-150, оборот оружия, не соответствующего кримтребованиям, запрещен.
"Двудулок" в том числе, ибо:
6.8. Должно образовывать на стреляных гильзах следы оружия, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.
А Блеф разве соответствует как миниму этим:
16.1. Не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия посредством его переделки или использования основных частей.
16.2. Не должно иметь конструкцию, позволяющую в результате внесения обратимых изменений, использовать его ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную либо затворную коробку для замены соответствующих частей огнестрельного оружия в целях его ремонта, переделки и восстановления поражающих свойств.
16.4. Не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность имитации выстрела, сопровождающейся истечением направленной газопороховой струи из дульного среза ствола.
16.7. Должно образовывать на стреляных гильзах следы оружия, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.
Dmitry&Santa
16.4. Не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность имитации выстрела, сопровождающейся истечением направленной газопороховой струи из дульного среза ствола.
16.7. Должно образовывать на стреляных гильзах следы оружия, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.
Эти два пункт хоронят вообще все СХП и даже сигнальное.
Очевидно если принимают такие требования и законы то это не просто так , нас ждут очень большие изменения вообще в жизни в целом, может вождь болен как многие говорят и скоро уйдет , создают стерильное поле для приемника .
НЕ понятно какой вред и угроза от кастрированного оружия , в армии и полиции оружие и средства защиты на порядок выше и мощнее . Походу просто дали команду зачистить.
Всяким непонятным ММГ , серым сигнальникам и схп - УТИЛЬ , а возможно еще и экспертиза ЭКЦ , с квалификацией по ее итогам .
До лета продаваны все сольют оптом передельщикам доноров .
Грубо говоря закрывают тему всего что есть , и причем там много изменений и ОООП , спортивного и охотничьего.
Такое ощущения просто сидел человек который писал это , ему поставили цель -сделать невозможным развитие в дальнейшем этой темы.
Например - глухой штифт делающий не возможным выход пороховых газов , это касается всех видов СХП , сигнального и макетов. Серийный номер на всех ОЧ глубина 0.2мм , толщина стенок иногда составляет 0.3мм в ОООП , и крим след на каждой стрелянной гильзе , в том числе и на сигнальных . Это как вообще ?? Глухой штифт в стволе и крим метка ?
Понятно метка на ОООП и нарезном , но зачем это на сигнальном ?? патроны хилти собрались идентифицировать .
Это убийство данного сегмента , надеюсь подключатся производители , продавцы и другие серьезные интерсанты данной темы .
Понятно почему игрушки закрываются , и многие продавцы на ганзе сворачивают бизнес.
Weller
Я прочитал сейчас полностью новые кримтребования , рекомендую всем ознакомится , это просто капец !!!
Грубо говоря закрывают тему всего что есть , и причем там много изменений и ОООП , спортивного и охотничьего.
Такое ощущения просто сидел человек который писал это , ему поставили цель -сделать невозможным развитие в дальнейшем этой темы.
Например - глухой штифт делающий не возможным выход пороховых газов , это касается всех видов СХП , сигнального и макетов. Серийный номер на всех ОЧ глубина 0.2мм , толщина стенок иногда составляет 0.3мм в ОООП , и крим след на каждой стрелянной гильзе , в том числе и на сигнальных . Это как вообще ?? Глухой штифт в стволе и крим метка ?
Понятно метка на ОООП и нарезном , но зачем это на сигнальном ?? патроны хилти собрались идентифицировать .
Это убийство данного сегмента , надеюсь подключатся производители , продавцы и другие серьезные интерсанты данной темы .
Понятно почему игрушки закрываются , и многие продавцы на ганзе сворачивают бизнес.
вот я как спекулянт вам говорю - мне не выгодно вкладывать бабло в рекламу продаваемых товаров . потому что я не могу распланировать что делать дальше . ну допустим все отменили и летом регистрации не будет . но я все равно понимаю что ну не летом , ну осенью , ну или через год снова пойдут эти угрозы . это и объясняет почему изначально я выбирал тактику рекламы типа роликов "пиу пиу" а не пошел по пути нормальных видео . нафиг вкладывать деньги в дело с высокими рисками ))) так же и производители мыслят "я сейчас вложусь в лицуху и сертификацию , а они завтра новый закон накалякают и останется у меня по факту гора ненужного железа на складе" .
ну а вторичка полностью уйдет в тень , и скорее всего в тень где скупать станут перепилы , которые в свою очередь поднимут цены на свою продукцию . придет дядя гвардеец с проверкой "где твой схп ??" а ему "потерял" вот и всё 😀 😀
Dmitry&SantaЗакон обратной силы не имеет. Сигнальные Наганы и ТТ производились до 2011 года.
Разве только СХП?
В силу прямой норм ФЗ-150, оборот оружия, не соответствующего кримтребованиям, запрещен.
"Двудулок" в том числе, ибо:
6.8. Должно образовывать на стреляных гильзах следы оружия, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.А Блеф разве соответствует как миниму этим:
16.1. Не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия посредством его переделки или использования основных частей.
16.2. Не должно иметь конструкцию, позволяющую в результате внесения обратимых изменений, использовать его ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную либо затворную коробку для замены соответствующих частей огнестрельного оружия в целях его ремонта, переделки и восстановления поражающих свойств.
16.4. Не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность имитации выстрела, сопровождающейся истечением направленной газопороховой струи из дульного среза ствола.
16.7. Должно образовывать на стреляных гильзах следы оружия, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.
WellerТо что уже изготовили будет в обороте, а нового уже нет. Там по этим крим требованиям электрошокеры должны иметь "маркировочные обозначения индивидуального номера. Для нанесения индивидуального номера должны использоваться только металлические детали изделия". Вы видели на электрошокерах номера? И вы серьезно думаете что запретят оборот уже выпущенных десятков моделей электрошокеров без номера?Эти два пункт хоронят вообще все СХП и даже сигнальное.
Очевидно если принимают такие требования и законы то это не просто так , нас ждут очень большие изменения вообще в жизни в целом, может вождь болен как многие говорят и скоро уйдет , создают стерильное поле для приемника .
НЕ понятно какой вред и угроза от кастрированного оружия , в армии и полиции оружие и средства защиты на порядок выше и мощнее . Походу просто дали команду зачистить.
DraconianМне бы вашу уверенность... ибо действующий ФЗ-150 в Статье 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
Закон обратной силы не имеет.
"На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
...
оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, согласованным с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере обеспечения безопасности Российской Федерации, и федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и обеспечения единства измерений, за исключением оружия, имеющего культурную ценность, в том числе старинного (антикварного) оружия, копий старинного (антикварного) оружия и реплик старинного (антикварного) оружия;"
Позволю себе касп-лок: ОБОРОТ! 😞
Исключения посмотрите. Там ранее произведенного и сертифицированного по действующим кримтребований тоже НЕТ.
Draconian
То что уже изготовили будет в обороте, а нового уже нет.
Если старые модели будут в обороте , -они очень подорожают , люди не будут покупать новые с глухими стволами , то что проходит по новым крим требованиям -оружием назвать -язык не поворачивается.
Соотвественно , если изымать не будут , будет ситуация как сейчас с ОООП грозы со стволом В4 и ГП Словацкие , стоят очень дорого на вторичке, не смущает даже лицензирование.
Dmitry&SantaСейчас много чего есть не соответствующего кримтребованиям. Даже при желании можно достать каленые телескопические чешские дубинки фирмы ESP.
Мне бы вашу уверенность... ибо действующий ФЗ-150 в Статье 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия"На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
...
оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, согласованным с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере обеспечения безопасности Российской Федерации, и федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и обеспечения единства измерений, за исключением оружия, имеющего культурную ценность, в том числе старинного (антикварного) оружия, копий старинного (антикварного) оружия и реплик старинного (антикварного) оружия;"Позволю себе касп-лок: ОБОРОТ! 😞
Исключения посмотрите. Там ранее произведенного и сертифицированного по действующим кримтребований тоже НЕТ.
WellerЕсли старые модели будут в обороте , -они очень подорожают , люди не будут покупать новые с глухими стволами , .
вы так и не поняли , их и выпускать никто не будет . там , выше , я подробно расписал почему
Dmitry&SantaТогда, следуя вашей логике, все выпущенное ранее СХП тоже не соответствует новым кримтребованиям и должно пойти под пресс:
Мне бы вашу уверенность... ибо действующий ФЗ-150 в Статье 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия"На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
...
оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, согласованным с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере обеспечения безопасности Российской Федерации, и федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и обеспечения единства измерений, за исключением оружия, имеющего культурную ценность, в том числе старинного (антикварного) оружия, копий старинного (антикварного) оружия и реплик старинного (антикварного) оружия;"Позволю себе касп-лок: ОБОРОТ! 😞
Исключения посмотрите. Там ранее произведенного и сертифицированного по действующим кримтребований тоже НЕТ.
7. Списанное охолощенное оружие:
7.1. Не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового, сигнального, пневматического оружия и конструктивно сходного с оружием изделия.
7.2. Должно иметь отличия от огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового или сигнального оружия по типу применяемого патрона.
7.3. Не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность производства выстрела из него и с использованием (в случае изъятия или замены) его основных частей патронами к огнестрельному оружию, предназначенными для поражения цели (в том числе метаемым снаряжением к ним).
7.4. Не должно иметь конструкцию, позволяющую в результате внесения обратимых изменений использовать его ствол, затвор, барабан и корпусную деталь для замены соответствующих частей огнестрельного оружия в целях его ремонта, переделки и восстановления поражающих свойств.
7.5. Не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность имитации выстрела, сопровождающейся истечением направленной газопороховой струи из дульного среза ствола.
7.6. Должно иметь конструкцию, удовлетворяющую следующим требованиям:
в стволе должен быть выполнен сквозной продольный паз от конца патронника до дульного среза (ширина не менее 5 мм, длина не менее 80 % длины ствола без учета длины патронника);
в стволе должен быть установлен пруток из стали диаметром, полностью перекрывающим его канал, и длиной не менее 2/3 длины канала ствола, зафиксированный через стенку ствола не менее чем тремя штифтами, изготовленными из стали диаметром не менее 1/3 диаметра канала ствола, а также не должно быть возможным их извлечение без необратимых изменений;
ствол и корпусная деталь или затвор не должны без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность их разъединения. Фиксация должна осуществляться стальными штифтами, не допускающими без необратимых изменений их извлечение;
в барабане со стороны переднего торца должны быть удалены все внутренние стенки его камор не менее чем на 2/3 длины и диаметром, большим либо равным диаметру гильзы применяемого патрона;
барабан не должен без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность его отсоединения от оружия;
в затворе (детали или сборочной единицы) должны быть полностью удалены боевые упоры (при их наличии);
затвор (сборочная единица) не должен без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность его разборки;
ударно-спусковой механизм, выполненный в виде сборочной единицы, не должен позволять в результате внесения обратимых изменений в конструкцию оружия заменить его на ударно-спусковой механизм с возможностью автоматической стрельбы.
7.7. Должно иметь на наружных поверхностях ствола, затвора, барабана и корпусной детали, читаемые без разборки, маркировочные обозначения (индивидуальный номер, страна производства, наименование или товарный знак предприятия-изготовителя, которым внесены технические изменения, а также вид, модель, тип применяемого патрона и год производства списанного оружия), нанесенные способом, не допускающим их уничтожение без механической обработки. Расположение не должно полностью или частично перекрывать любую имеющуюся изначальную маркировку изготовителя. Глубина нанесения должна составлять не менее 0,2 мм.
Dron1945Там хоть 146 млн дизлайков поставь... По другому действовать надо. Рядом совсем пример.
И голосуем активный на сайте там с регистрацией делов то на 3 минуты. И ставим палец вниз
Dmitry&Santa
Мне бы вашу уверенность... ибо действующий ФЗ-150 в Статье 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия"На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
...
оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, согласованным с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере обеспечения безопасности Российской Федерации, и федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и обеспечения единства измерений, за исключением оружия, имеющего культурную ценность, в том числе старинного (антикварного) оружия, копий старинного (антикварного) оружия и реплик старинного (антикварного) оружия;"Позволю себе касп-лок: ОБОРОТ! 😞
Исключения посмотрите. Там ранее произведенного и сертифицированного по действующим кримтребований тоже НЕТ.
А вот это ранее выпущенное гражданское оружие тоже не соответствуют кримтребованиям. Значит оборот запрещен?
12. Механические распылители, аэрозольные и другие устройства:
12.1. Не должны иметь форму, имитирующую боевое ручное стрелковое огнестрельное оружие.
12.2. Должны иметь яркую цветовую окраску отдельных деталей и механизмов.
13. Электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства:
13.1. Не должны иметь форму, имитирующую боевое ручное стрелковое огнестрельное оружие.
13.2. Должны иметь маркировочные обозначения индивидуального номера. Для нанесения индивидуального номера должны использоваться только металлические детали изделия.
13.3. Должны иметь яркую цветовую окраску отдельных деталей и механизмов.
Draconian
Закон обратной силы не имеет. Сигнальные Наганы и ТТ производились до 2011 года.
У нас - «Закон обратной силы не имеет» и «Презумпция невиновности» - мифологические понятия . Вспомните историю с газовым с возможностью использования травматического боеприпаса - я так 2 интересных образца лишился .
Vizner2.0Если Вы почитаете новые кримтребования, то там надо изъять все СХП, все списанное учебное оружие, еще до кучи изъять газовые баллончики, электрошокеры и аэрозольные устройства. Так как ничего из этого не подходит под новые требования, а следовательно запрещено к обороту! Как это будут претворять в жизнь??? Кто будет этим заниматься и на каких основаниях???У нас - 'Закон обратной силы не имеет' и 'Презумпция невиновности' - мифологические понятия . Вспомните историю с газовым с возможностью использования травматического боеприпаса - я так 2 интересных образца лишился .
An Vlad
Там хоть 146 млн дизлайков поставь... По другому действовать надо. Рядом совсем пример.
Какой пример ? Казасранская история ? Будет там теперь база военная РФ , а всех сомневающихся расстреливают по факту нахождения , в рамках КТО
Draconian
Если Вы почитаете новые кримтребования, то там надо изъять все СХП, все списанное учебное оружие, еще до кучи изъять газовые баллончики, электрошокеры и аэрозольные устройства. Так ничего не подходит под новые требования! Как это будут претворять в жизнь???
Совершенно верно , перспектив палочных у правоохранителей куча , весь вопрос в реализации .
Draconian
Если Вы почитаете новые кримтребования, то там надо изъять все СХП, все списанное учебное оружие, еще до кучи изъять газовые баллончики, электрошокеры и аэрозольные устройства. Так ничего не подходит под новые требования! Как это будут претворять в жизнь???
вы не поняли сути - у пьяного ельцина было больше логики чем у нынешних законотворцев . вы ищите логику там где ее давно нету . и ужас в том что нам то по этим законам жить 😀 многие искали логику в пакете яровой , хоть один нашел ?
Vizner2.0У меня газовый баллончик черного цвета и на электрошокере номера нет. Не соответствуют они новым кримтребованиям и следовательно оборот запрещен. Что с того? Мне теперь газовый баллончик в красный цвет покрасить, а на электрошокере номер выбить? А если не получится? В речке утопить все это хозяйство?У нас - 'Закон обратной силы не имеет' и 'Презумпция невиновности' - мифологические понятия . Вспомните историю с газовым с возможностью использования травматического боеприпаса - я так 2 интересных образца лишился .
шашка кинжал продаю"Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения". Вон TOR заблокировали, а через мосты все равно работает, народ пользуется... 😀вы не поняли сути - у пьяного ельцина было больше логики чем у нынешних законотворцев . вы ищите логику там где ее давно нету . и ужас в том что нам то по этим законам жить 😀 многие искали логику в пакете яровой , хоть один нашел ?
шашка кинжал продаю
вы так и не поняли , их и выпускать никто не будет . там , выше , я подробно расписал почему
Покупать будут , но гораздо меньше , я просто не могу понять как можно запретить использовать в обороте изделия которые были раньше разрешены , закон у нас имеет обратную силу , можно посадить за репост который был сделан до принятие закона о репостах.
Ну это бред просто , как можно запретить к обороту , например автомобили которые не соответствуют новым требованиям экологии или нормам безопасности.
Не могут просто так взять и отобрать частную собственность , купленную по всем законам и нормативам , с сертификатом. Должны по идее быть в обороте старые изделия -как старые до реформенные ОООП и патроны , их же можно купить и поставить на учет.
Никто не запрещает к обороту.
Не понятно что у них там припекло , но дело похоже закручивается и Казахстан это начало общей цепочки событий.
DraconianЭто не моя логика, это действующая норма ФЗ-150.
Тогда, следуя вашей логике, все выпущенное ранее СХП тоже не соответствует новым кримтребованиям и должно пойти под пресс:
Неужели Вам кажется, что я ей выдумал?! 😀
И меня никак не радует перспективы, когда они вступят в силу.
Полагаю, нормальных сотрудников, отвечающих за оборот оружия - тоже. Вы просто на минутку представьте, что у Вас вокруг- враз на несколько порядков увеличилось нарушителей ФЗ, за который вы отвечаете. И с Вас спросят надзорные органы, при очередной проверке, а не только офигевшее от этого "счастья" начальство... 😞
LosevoiЛучше расстрелять... 2 раза...
По обеим ссылкам написал предложение - наказать и уволить авторов данной ереси)
Weller
Не могут просто так взять и отобрать частную собственность , купленную по всем законам и нормативам , с сертификатом.
Так ее не отнимают, мы сами ее отдаем.
ГСВ не отнимали, перевели в ОООП а по закону только 2шт.
Было у вас 5шт ГСВ и превратились они в ОООП. А ОООП можно только 2шт, вот вы САМИ и избавитесь от излишков.
А то, что вы покупали ГСВ и у вас есть и паспорта и сертификаты, это все бумажка. Они сделали новые бумажки и все.
Сейчас ограничений нет на Списанное оружие, берите сколько хотите. Придет время, введут ограничения, ну скажем 5шт. И придется самому избавляться от остального.
Dmitry&SantaПора схроны в лесу копать... Запасаемся древесиной, бочками и солидолом. Скоро мода пойдет на замаскированные "погребки" в чаще леса. 😀 😀 😀
Это не моя логика, это действующая норма ФЗ-150.
Неужели Вам кажется, что я ей выдумал?! 😀
И меня никак не радует перспективы, когда они вступят в силу.
Полагаю, нормальных сотрудников, отвечающих за оборот оружия - тоже. Вы просто на минутку представьте, что у Вас вокруг- враз на несколько порядков увеличилось нарушителей ФЗ, за который вы отвечаете. И с Вас спросят надзорные органы, при очередной проверке, а не только офигевшее от этого "счастья" начальство... 😞
Draconian
У меня газовый баллончик черного цвета и на электрошокере номера нет. Не соответствуют они новым кримтребованиям и следовательно оборот запрещен. Что с того? Мне теперь газовый баллончик в красный цвет покрасить, а на электрошокере номер выбить? А если не получится? В речке утопить все это хозяйство?
По практике при досмотре , скорее всего не будет правоприменительного интереса , но при применении , если данное действие попадет под материал проверки , все это уедет на экц , ну а там возможны варианты .
DraconianПочему только эти виды оружия? Там и охотничье не соответсвует, даже гладкое.
Если Вы почитаете новые кримтребования, то там надо изъять все СХП, все списанное учебное оружие, еще до кучи изъять газовые баллончики, электрошокеры и аэрозольные устройства.
Так как ничего из этого не подходит под новые требования, а следовательно запрещено к обороту! Как это будут претворять в жизнь??? Кто будет этим заниматься и на каких основаниях???
Строго на законных основаниях. Ст.28 ФЗ-150:
Должностные лица органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право:
...
2) безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях;
Dmitry&Santa
2) безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях;
Вот и ответ , закон обратно силы не имеет , все устройства произведенные до принятия новых кримтребований не попадают под новые требования , думаю что старые изделия будут находится в свободном обороте и очень сильно подорожают. Для полной уверенности надо у юриста консультироваться.
И это не ограничения на количество , это новые требования , никто же не изымает патроны дореформу , ими свободно пользуются , хотя по факту ограничение 91дж и нельзя больше использовать , тоже самое.
Производить будут по новым требованиям, со дня вступления поправок в силу.
Проблема в том что на руках много СХП и макетов без сертификатов , кустарное производства , с экспертизой Зато, вот они будут вне закона. Их никак не получится узаконить.
WellerВынужден Вас вернуть на грешную землю. 😊Вот и ответ , закон обратно силы не имеет , все устройства произведенные до принятия новых кримтребований не попадают под новые требования , думаю что старые изделия будут находится в свободном обороте и очень сильно подорожают. Для полной уверенности надо у юриста консультироваться.
И это не ограничения на количество , это новые требования , никто же не изымает патроны дореформу , ими свободно пользуются , хотя по факту ограничение 91дж и нельзя больше использовать , тоже самое.
Производить будут по новым требованиям, со дня вступления поправок в силу.
Проблема в том что на руках много СХП и макетов без сертификатов , кустарное производства , с экспертизой Зато, вот они будут вне закона. Их никак не получится узаконить.
Это фраза про исключение, при принятие ФЗ-150, и про оружие, имеющееся у граждан на законных основаниях, т.е. про 1996г. 😛
Не про изменения ФЗ-150 (помните умников - коллекционеров\спортсменов короткостволов спортивных? и т.п.). И уж не про изменения кримтребований, вот в чем хрень происходящего... 😞
Dmitry&Santa
Вынужден Вас вернуть на грешную землю. 😊
Это фраза про исключение, при принятие ФЗ-150, и про оружие, имеющееся у граждан на законных основаниях, т.е. про 1996г. 😛Не про изменения ФЗ-150 (помните умников - коллекционеров\спортсменов короткостволов спортивных? и т.п.). И уж не про изменения кримтребований, вот в чем хрень происходящего... 😞
Разверните пожалуйста Вашу мысль , потому как я и и имеющий в тире свой кс огнестрел и все эти закрутки гаек пока не дошли до нас .
КК с 5-го января поднял отпускные цены на гражданскую продукция в среднем на 20%, но вопрос даже не в этом... Дело в том, что в ближайшие пару лет концерн просто не заинтересован в выпуске гражданской продукции.
В конце прошлого года они заключили контракт на поставку 70000 штук АК 203 в Индию, реализация контракта продлится до середины 2024 года, и предположительно займет все производственные мощности КК не занятые под выпуск продукции для гособоронзаказа.
Для справки упрощенную версию АК 203 они продают по цене около 1000$ за штуку.
Как вы думаете, что будет с ценами на Сайгу и остальные Ак образные ?
К слову уже сейчас ТР-3 стоит под 80.
В Мск еще распродают остатки по старым ценам, а вот в Сибири ценники уже переписали. https://nsk.kalashnikov.market...-5-45x39-415-mm
Vizner2.0Речь не о хранении в тире спортивного КС. Речь про владении в домашнем сейфе спортивного КС по коллекционке.
Разверните пожалуйста Вашу мысль , потому как я и и имеющий в тире свой кс огнестрел и все эти закрутки гаек пока не дошли до нас .
Dmitry&SantaБлин, ну вы как не в России живете... Тут один закон противоречит другому. Мало того что ЗоО противоречит другим законам, так еще сам состоит из одних противоречий. Пакет Яровой приняли, но он полностью практически не работает из-за написанного там фантастического идиотизма. Разве уже построили эти гигантские хранилища данных, где должны были хранить наши с вами терабайты информации? А борьба против анонимайзеров и VPN? Тор заблокировали, а он все равно работает через мосты. Просто наши законодатели застряли в 1980-х годах и плохо соображают что такое интернет и как он работает. Хотят полностью контролировать интернет, но это на практике невозможно. 😀
Почему только эти виды оружия? Там и охотничье не соответсвует, даже гладкое.Строго на законных основаниях. Ст.28 ФЗ-150:
Должностные лица органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право:
...
2) безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях;
Draconian
Просто наши законодатели застряли в 1980-х годах и плохо соображают что такое интернет и как он работает. Хотят полностью контролировать интернет, но это на практике невозможно.
Все просто объясняется , власть по факту захватили силовики , верхушка возраст 65+ , ничего кроме закручивая гаек , штампование суровых законов , ограничение интернета, поднятие налогов и цен на ВСЕ мы не увидем , они просто не умеют развивать экономику , и не понимают как работает интернет -как выше заметили, будут удерживать власть всеми доступными способами благо страна богатая ресурсов много, уровень жизни будет и дальше падать .
Народ в основной массе будет заложниками и придется терпеть.
Dmitry&Santa
Вынужден Вас вернуть на грешную землю.
Это фраза про исключение, при принятие ФЗ-150, и про оружие, имеющееся у граждан на законных основаниях, т.е. про 1996г.
А как же тогда противоречия в новых требованиях по поводу нарезного и гладкого , по факту не один нарезной ствол не подходит под новые требования , серийный номер глубиной 0.2мм не видел нигде , ну кроме советской приемки. В основном номер выжигается лазером.
Это получится и все гражданское оружие не будет попадать под новые кримтребования ?
Думается что сделают поправку , для всего без исключения выпущенного ранее , новые требования не действуют. Иначе , ну просто очень много вопросов возникнет.
То что цены вырастут это объективный факт.А доходы упадут.
Думается что сделают поправкуА зачем?
Когда ввели новые требования в 2011,никто ничего не отбирал.
DraconianА где ж еще... 😊
Блин, ну вы как не в России живете...
Тут один закон противоречит другому.
Это не мешает мне оставаться сторонником кодификации в законодательстве.
У нас все же романо-германское право, а не британское прецедентное! 😛
дезерт игл
Когда ввели новые требования в 2011,никто ничего не отбирал.
В таком случае , если не введут никакой отвественности за владение не учтенным или не попадающим под новые требования , можно и дальше радоваться своей игрушке .
Или успеть продать до лета , время есть. Все равно больше щадящего диактива НЕ будет.
Не знаю кто будет уведомлять , может и сделали в бумажной форме , понимая что мало кто будет этим заниматься. Сотрудники ЛРО только спасибо скажут.
таком случае , если не введут никакой отвественности за владение не учтенным или не попадающим под новые требования , можно и дальше радоваться своей игрушке .Ну, если кому охота навариться то как и с Блефами/МР313 думаю стоит подождать.
Или успеть продать до лета , время есть. Все равно больше щадящего диактива НЕ будет.
Кому вопрос продажи не стоит, тому вообще по моему по фиг.
Лежат и лежат.
WellerПредложенный проект устанавливает требования, которые не соответствуют большинству имеющего сейчас в законном обороте гражданского оружия.
Это получится и все гражданское оружие не будет попадать под новые кримтребования ?Думается что сделают поправку , для всего без исключения выпущенного ранее , новые требования не действуют. Иначе , ну просто очень много вопросов возникнет.
Исключить вариант условного "техосмотра" нельзя.
Более того, вполне допускаю, что целью данного проекта новых кримтребований, подготовленных "во исполнение пункта 4 плана-графика подготовки актов, необходимых для реализации норм Федерального закона от 28 июня 2021 г. ? 231-ФЗ 'О внесении изменений в Федеральный закон 'Об оружии' и отдельные законодательные акты Российской Федерации', утвержденный заместителем Председателя Правительства Российской Федерации 21 июля 2021 года." (с) действительно является указанные в пояснительной записке:
"Проект приказа устанавливает обязательные к соблюдению специальные технические параметры для гражданского, служебного оружия, патронов к нему, производимых на территории Российской Федерации и ввозимых на ее территорию."
Проблема в том, что без изменения ФЗ-150, это реализовать нельзя.
И принимать проект кримтребований, противоречащий требованиям действующего ФЗ-150... как то непрофессионально. 😛
Но для исправления данного казуса нужно вначале внести изменения в ФЗ-150, сохранявшие оборот гражданского оружия, находящемся в законном обороте, в случае изменения кримтребований, и только потом утверждать новые кримтребования.
Проект приказа устанавливает обязательные к соблюдению специальные технические параметры для гражданского, служебного оружия, патронов к нему, производимых на территории Российской Федерации и ввозимых на ее территорию."Производимых, а не произведенных
дезерт игл
Производимых, а не произведенных
Может вы мне укажите конституционное обоснование, что правовое регулирование в РФ идет на основании пояснительных записок к проектам НПА? 😀
Может вы мне укажите конституционное обоснование, что правовое регулирование в РФ идет на основании пояснительных записок к проектам НПА?Когда Вы мне укажите хоть где-то в нпа, что будут изъятия.
дезерт иглСт.6 ФЗ-150 я дополню ст.28.
Когда Вы мне укажите хоть где-то в нпа, что будут изъятия.
"Должностные лица органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право:
...
2) безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях;"
ФЗ-150 я дополню ст.28.(Тяжело вздыхая), ну пере читайте пожалуйста свою цитату медленно и ещё раз...
"Должностные лица органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право:
...
2) безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях
дезерт иглРождество все же... я сдержусь от явного сарказма. 😊
(Тяжело вздыхая), ну пере читайте пожалуйста свою цитату медленно и ещё раз...
Просто прошу Вас пояснить Вашу точку зрения на приведенную цитату из ст.28 ФЗ-150.
Рождество все же... я сдержусь от явного сарказма.А при чем тут моя точка зрения?
Просто прошу Вас пояснить Вашу точку зрения на приведенную цитату из ст.28 ФЗ-150.
Вы сами привели ответ.
дезерт игл
за исключением оружия, приобретенного до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях
Я приводил эту часть закона , на что мне сообщили что СХП это не тот случай ) Где правда брат ? Товарищи юристы успокойте народ )
Dmitry&SantaЧто успели выпустить и приобрести до поправок и находящееся на законных основаниях у владельцев изыматься и уничтожаться не будет. Я, хотя и принял коньяка на грудь в честь праздника, но у меня как-то так сложилось... Если что, поправьте... 😀
Ст.6 ФЗ-150 я дополню ст.28."Должностные лица органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право:
...
2) безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях;"
приводил эту часть закона , на что мне сообщили что СХП это не тот случай ) Где правда брат ? Товарищи юристы успокойте народ )Так эту часть никто не отменял
DraconianПосле бокала Каберне от Массандры, вынужден не согласится с вашей точкой зрения на ФЗ-150.
Что успели выпустить и приобрести до поправок и находящееся на законных основаниях у владельцев изыматься и уничтожаться не будет. Я, хотя и принял коньяка на грудь в честь праздника, но у меня как-то так сложилось... Если что, поправьте... 😀
Там черным по белому написано: "...за исключением оружия, приобретенного до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях;"
Вступление ФЗ-150 в силу в конце 1996, на руках на эту дату находилось оружие, ему не соответствующее. К примеру ОСК-88, ОП-СКС и КО-44, без всяких кримметок в стволе введенные в оборот.
А в Рождество - давайте надеятся на лучшее. Кто-то, что я сгущаю краски, и ничего в отношении введенного в оборот до новых кримтребований не будет запрещено к обороту несмотря на императивную норму ФЗ-150. Кто-то в силу услышанной, в прессе или на студенческой скамье фразы "Закон обратной силы е имеет". Я же буду надеяться на правовое урегулирование данной ситуации. Хоть на вариант "техосмотр". 😛
С Рождеством!
Dron1945Увы, в законе четко написано, как и сказал. 😞
А может тут работает что каждый раз когда вносятся поправки это вносится отдельным законом и все что до было остается законным??
Только в отношении приобретенного до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях.
В качестве доказательства, опровергающую Ваше предположение, давайте вспомним резонансные поправки ФЗ-150. В части запрета на приобретение гражданами Российской Федерации в целях коллекционирования спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом и патронов к нему. Которое введено в ФЗ-150 п. 11 введен ФеЗ от 05.12.2017 N 391-ФЗ. Спортивный короткоствол остался в домашних сейфах коллекционеров?
Можно ли из приобретенного до 2017 года старинного (антикварное) оружия использовать для поражения живой или иной цели, подачи сигналов, осуществления выстрела?
Можно ли использовать приобретенное до 2017 года оружие, имеющее культурную ценность, не относящееся к старинному (антикварному) оружию, копии старинного (антикварного) оружия и реплики старинного (антикварного) оружия для поражения живой или иной цели, подачи сигналов, осуществления выстрела?
И это - изменения закона. А кримтребования - подзаконный акт, который однако устанавливает специальные требование, в развитие ФЗ-150.
И если ранее, формально действующим кримтреюбованиям не соответствовали какие то безобидные сигнальные пистолеты ТТ или Наган к примеру, или пневматический ППШ, опасность оборота которых сравнима с "неуловимы Джо", нахрен никому не нужным, то сейчас вокруг нас другая ситуация. И не соответствовать будет существенная часть ранее произведенного и ввезенного. Исключений Фз-150 в части запрета оборота ранее сертифицированного по прежним кримтребования, не имеет.
Если примут кримтребования в опубликованной редакции и ФЗ-150 не изменят, как будут выходить из этой ситуации законодатели и правоприменители, не ясно...
настоящего Федерального законаПоправки и есть часть "настоящего ФЗ"
Dmitry&SantaСилой. Как еще.
как будут выходить из этой ситуации законодатели и правоприменители
jeka09
http://livinghistory.ru/topic/...ii/#entry898897
Раньше надо было Голосовать , сейчас все петиции и голосования , обсуждения, бесполезны , как спустят так и будет, поправки и законы примут.
После недавних событий в одной бывшей советской республике гайки опять будут закручиваться…Так они ничего другого и не умеют.
Так они ничего другого и не умеют.
Умеют , например обкатывают новые технологии утилизации картриджей в Казахстане.
Все становится на свои места , очень удобно , выпустить уголовников накачать наркотой или водкой , они дискредитируют протест , громят магазины , насилуют и грабят , и потом просто их зачистить.
Народ поддержит , протест сольется и криминала меньше , гениально !
Умеют , например обкатывают новые технологии утилизации картриджей в Казахстане.Да ничего тут гениального, эту тему изобрели ещё в 18 веке.
Все становится на свои места , очень удобно , выпустить уголовников накачать наркотой или водкой , они дискредитируют протест , громят магазины , насилуют и грабят , и потом просто их зачистить.
И народ поддержит , и протест сольется , гениально !
Просто бывшие сапоги курс марксизма-ленинизма помнят.
дезерт игл
Да ничего тут гениального, эту тему изобрели ещё в 18 веке.
Просто бывшие сапоги курс марксизма-ленинизма помнят.
Они не сидели как большевики , и не прятались от жандармов по конспиративным квартирам , им досталась в 90х образованное , лояльное население , и богатейшая страна. Очевидно ситуация в целом по пост советском пространстве начинает выходить из под контроля мягкой силой и приходится вспоминать старые и забытые методы управления.
Режимные объекты с такой легкостью захватили , оружие получили , резкое усиление агрессии протестов на 2-3 день , все это изначально наталкивало на мысль что мародеры и насильники не простые народные массы, не пойдут простые люди под пули, и вот сейчас все встало на свои места.
.
WellerУмеют , например обкатывают новые технологии утилизации картриджей в Казахстане.
Все становится на свои места , очень удобно , выпустить уголовников накачать наркотой или водкой , они дискредитируют протест , громят магазины , насилуют и грабят , и потом просто их зачистить.
Народ поддержит , протест сольется и криминала меньше , гениально !
странная идея . любой вышедший по логике кинет всех и утикает ил на малину или домой
WellerОни не сидели как большевики , и не прятались от жандармов по конспиративным квартирам , им досталась в 90х образованное , лояльное население , и богатейшая страна. Очевидно ситуация в целом по пост советском пространстве начинает выходить из под контроля мягкой силой и приходится вспоминать старые и забытые методы управления.
Режимные объекты с такой легкостью захватили , оружие получили , резкое усиление агрессии протестов на 2-3 день , все это изначально наталкивало на мысль что мародеры и насильники не простые народные массы, не пойдут простые люди под пули, и вот сейчас все встало на свои места.
.
и тут поспорю 😀 😀 можно вспомнить народные бунты в царской России . ну там емельяна пугачева например . или великую французскую , которая более 100 лет шла . ходят люди под пули
шашка кинжал продаю
ходят люди под пули
Ходят , но сейчас не пойдут, молодежи мало , а за 35 лет и старше есть что терять , дети , жены , работа , привыкли спокойно жить. Не знаю что должно произойти .
Казахстан очень показательно , понятно почему не задушили изначально , дали развиться протесту, война кланов и обкатка новых технологий ввод войск, возможнейшие что все было спланировано и цену на газ подняли в два раза специально.
У нас не допустят таких ошибок , цену поднимают постепенно, любой протест задушат в зародыше.
Они не сидели как большевики , и не прятались от жандармов по конспиративным квартирам ,Для того чтоб прочитать про французскую революцию 1789 этого и не надо.
Именно тогда в Париже пооткрывали все тюрячки.
Ходят , но сейчас не пойдут, молодежи мало , а за 35 лет и старше есть что терять , дети , жены , работа , привыкли спокойно жить. Не знаю что должно произойти .Когда терять станет нечего, а дети и жены будут просить ЖРАТ
протест задушат в зародыше.Один за душат, десять вспыхнет.
Сидеть на штыках самое глупое что вообще можно придумать
дезерт игл
Сидеть на штыках самое глупое что вообще можно придумать
Если бы были умные то развивали страну , это же очевидно , можно многое говорить что не дают развивать , что внешний враг мешает , но очевидно что нынешней власти совсем нечего предложить населению , кроме нищенских доходов и дальнейшего закручивания гаек.
Кроме как великого прошлого ничего не обсуждается , никаких планов на будущее вообще нет .
Мой взгляд что каждый должен заниматься своим делом , силовики обеспечивать правопорядок и контроль над исполнением законов.
Экономисты , хозяйственники развивают страну , инженеры развивают новые технологии.
Малый бизнес обеспечивает занятость населения и развитие среднего класса.
Ну не могут силовики ВСЕМ заниматься , ну никак , будут деградация во всех направлениях , что мы и наблюдаем, насколько долго это продлится , посмотрим .
Я знаю много людей которым вообще очень нравится политика действующей власти , они радуются репрессиям и суровым законам , порядок и стабильность для них главное, как правило люди старшего поколения и бывшие силовики , армейские , мышление своеобразное.
могут силовики ВСЕМ заниматься , ну никак , будут деградация во всех направлениях , что мы и наблюдаем, насколько долго это продлится , посмотрим .Так вопрос то простой, кто всю эту ораву кормить будет...
Я знаю много людей которым вообще очень нравится политика действующей власти , они радуются репрессиям и суровым законам , порядок и стабильность для них главное, как правило люди старшего поколения и бывшие силовики , армейские , мышление своеобразное
WellerХодят , но сейчас не пойдут, молодежи мало , а за 35 лет и старше есть что терять , дети , жены , работа , привыкли спокойно жить.
и тогда было всё то же самое , и ходили . и не будь у меня проблем со здоровьем я бы тоже с радостью ходил на митинги , дубинаторами и камерами меня на запугать 😀 😀 .
ну а по истории - те же декабристы и прочие вольнодумцы были отнюдь не из бедных семей и им было что терять , дома , работа , жены , дети .
дезерт игл
Так вопрос то простой, кто всю эту ораву кормить будет...
Пока мы кормить и будем , они на пенсию в 40-45 лет , мы в 65 лет
У них пенсия 30-40к , у основного населения 10-20к
Как вы и написали ранее , попросят затянуть пояса потуже
При наших ресурсах это может продолжатся довольно долго , до смерти вождя.
шашка кинжал продаю
дубинаторами и камерами меня на запугать
Сейчас все более жестко , два раза административка и потом уголовка , они все сделают что бы люди никуда не пошли. Серьезный митинг никогда не согласуют.
Напряжение копится , будут стравливать как то .
Пока мы кормить и будем , они на пенсию в 40-45 лет , мы в 65 летДа нет уже их ресурса кормить...
У них пенсия 30-40к , у основного населения 10-20к
Как вы и написали ранее , попросят затянуть пояса потуже
При наших ресурсах это может продолжатся довольно долго , до смерти вождя.
😊
параллелей,просто хорошая душевная песня.Че жив! 😁
дезерт игл
Че жив! 😁
Был на Кубе этим летом - более ленивых и нищих людей нигде не встречал .
klimich56
А в России не встречали, нет? Глаза откройте. И ещё. Когда людей доводят до крайней степени нищеты, тогда и происходят перевороты, которые, к сожалению, не делают нищих богаче. Богатые становятся еще богаче, это аксиома…
Вы были на Кубе , своими глазами видели это пипец ?
klimich56
перевороты, которые, к сожалению, не делают нищих богаче. Богатые становятся еще богаче, это аксиома
Немного не точно , много примеров где народ начинает жить лучше , Это и Английская революция Кромвель , отрубили голову Карлу 1 если не ошибаюсь , и Французкая революция Людовику 16 тоже отрубили с женой , любительницей пирожных , и не сразу конечно , монархию реставрировали, упирались , но потихоньку у них произошло качественное изменение в жизни , реформы, законы , парламенты , более менее честные выборы . В США тоже не просто так принимали поправки , и там изначально было другое общество , не крепостных рабов а свободных людей , пускай и с криминальным прошлым.
Вообщем смыл такой , если бузить часто по поводу конечно то власть что то дает народу что бы обезопасится и успокоить людей , если не бузить совсем , власть расслабляется чувствует свою безнаказанность и вседозволенность, и отбирает последние крохи которые и боится потерять пассивное население. За которые держаться , думая что будет только хуже, вообще -это миф , который успешно культивирует пропаганда.
Есть много примеров которые опровергает этот миф, Не узнаешь пока не попробуешь .
У вас работает строитель , он плохо работает , показывает отрицательные показатели , не выполняет план дом который строить 5 лет он строит уже 20 лет , воруют строй материалы на стройке , требуют новых вливаний , не хватает денег, вы ему делаете выговор , как так ? 20 лет строишь дом который можно построить за 5 лет , и денег уже ушло как на 5 домов, а он нагло смотря в глаза заявляет что все хорошо , и что нет ему замены и альтернативы, что стройка идет по плану , и через 5 лет он обещает клятвенно построить дом.
И что еще не маловажно вокруг вашего не достоянного дома растут как грибы дома друзей строителя , его родственников, что очень подозрительно , денег всегда не хватает на вашу стройку.
Что делать с таким строителем ? Вы же понимаете что дом он не достроит НИКОГДА
Валерий21124Хорошая.
Никаких историчесаих параллелей,просто хорошая душевная песня.
😊
Только мне больше Русский рок нравится. 😊
Как в подростковом возрасте "АССА" зашла, так уже по седым вискам бьет...
https://www.youtube.com/watch?v=V8ZgrGz86Xw
А так хотелось стабильности... 😀
шашка кинжал продаюА Иосиф Давыдович в реконструкциях в молодости был замечен... с SA-26. 😊
Patria о muerte!
klimich56
А в России не встречали, нет? Глаза откройте. И ещё. Когда людей доводят до крайней степени нищеты, тогда и происходят перевороты, которые, к сожалению, не делают нищих богаче. Богатые становятся еще богаче, это аксиома:
не припомню что бы в 1918 богатые у нас еще богаче стали
WellerНемного не точно , много примеров где народ начинает жить лучше , Это и Английская революция Кромвель , отрубили голову Карлу 1 если не ошибаюсь , и Французкая революция Людовику 16 тоже отрубили с женой , любительницей пирожных , и не сразу конечно , монархию реставрировали, упирались , но потихоньку у них произошло качественное изменение в жизни , реформы, законы , парламенты , более менее честные выборы . В США тоже не просто так принимали поправки , и там изначально было другое общество , не крепостных рабов а свободных людей , пускай и с криминальным прошлым.
Вообщем смыл такой , если бузить часто по поводу конечно то власть что то дает народу что бы обезопасится и успокоить людей , если не бузить совсем , власть расслабляется чувствует свою безнаказанность и вседозволенность, и отбирает последние крохи которые и боится потерять пассивное население. За которые держаться , думая что будет только хуже, вообще -это миф , который успешно культивирует пропаганда.
Есть много примеров которые опровергает этот миф, Не узнаешь пока не попробуешь .У вас работает строитель , он плохо работает , показывает отрицательные показатели , не выполняет план дом который строить 5 лет он строит уже 20 лет , воруют строй материалы на стройке , требуют новых вливаний , не хватает денег, вы ему делаете выговор , как так ? 20 лет строишь дом который можно построить за 5 лет , и денег уже ушло как на 5 домов, а он нагло смотря в глаза заявляет что все хорошо , и что нет ему замены и альтернативы, что стройка идет по плану , и через 5 лет он обещает клятвенно построить дом.
И что еще не маловажно вокруг вашего не достоянного дома растут как грибы дома друзей строителя , его родственников, что очень подозрительно , денег всегда не хватает на вашу стройку.
Что делать с таким строителем ? Вы же понимаете что дом он не достроит НИКОГДА
жму руку ! чОтко написали !
шашка кинжал продаю
жму руку ! чОтко написали !
Спасибо на добром слове , к сожалению так все и есть. И нет просвета...
Не хотят ничего развивать и строить , долго это и сложно , и не те люди , не умеют они , мозгами надо шевелить и работать , для них проще просто продать ресурсы и деньги поделить. Или отобрать, у кого есть что отбирать.
на Кубе этим летом - более ленивых и нищих людей нигде не встречал .У них помойка и до Че с Фиделем была
дезерт игл
У них помойка и до Че с Фиделем была
У них до Че с Фиделем было натуральная колония. А потом революция. А потом жесточайшие санкции под которыми они находятся до сих пор. Пока был Союз помогали им. Потом их кинули. Однако до сих пор они помнят добро и относятся с искренней теплотой к людям из России. Да, живут бедно. Но социализм в полной мере. Образование, медицина, пенсии всё это есть для всех. Ленивые? Может и ленивые в понимании "белого" человека. Возможно не кидаются по первому зову как лицемерная прислуга в Турции. Но люди открытые и добрые. Конечно против экономики не попрешь и скоро там все переменится. Был на Кубев 2017 и остались самые теплые воспоминания. Нигде я не чуствовал себя настолько комфортно и нигде не видел столько искренних улыбок.
Dmitry&SantaЕсть такая штука как "редакция закона". 1996 год - это историческая дата появления закона (также как и Конституция США 1787 года). С тех пор ЗоО выдержал целую кучу редакций и внесения разных поправок. Вообще наши "слуги народа" уже взяли за традицию пихать в ЗоО каждый год новые поправки. Естественно, редакция ЗоО например от 2016 года, существенно отличается от будущей редакции 2022. И смотреть вы будете новую редакцию от 2022 года, а не от 2016 года. 😛
Вступление ФЗ-150 в силу в конце 1996
Это все мелочи по сравнению с военным арсеналом, многие агрессивные митингующие (титушки ) были вооружены калашами , автоматическим оружием.
Малая часть была вооружена охотничьим гражданским оружием. И все равно всех просто покрошили , кто не сложил оружие.
Из всего увиденного можно сделать простой вывод , запреты и ужесточения в сфере гражданского оружия БЕСПОЛЕЗНЫ .
Можно разрешить и Флобера и не надо было проводить реформу ОООП , и других последующих закручивание гаек это абсолютно бесполезно и никак не угрожает силовым структурам.
Силовые структуры и армия погасит любые протесты , так как обладает более мощным оружием и средствами защиты.
Не запретят оборот ранее выпущенного , наоборот СХП старого щадящего диактива будет только дорожать в цене. Как с Китайскими Глоками , помню у Тимура не хотели покупать по 65 , сейчас они продаются по 110-120 . Через год будут стоить 200.
Краткая трактовка от знакомого юриста.
Статьи 54 Конституции РФ гласит: 1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
ГК РФ Статья 4. Действие гражданского законодательства во времени
1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.
ОООП и другим гражданским оружием.Вопрос спроса.
Не запретят оборот ранее выпущенного , наоборот СХП старого щадящего диактива будет только дорожать в цене. Как с Китайскими Глоками , помню у Тимура не хотели покупать по 65 , сейчас они продаются по 110-120 . Через год будут стоить 200.
Кому будет нужен Глок кроме редких коллекционеров да передельщиков...
дезерт игл
Вопрос спроса.
Кому будет нужен Глок кроме редких коллекционеров да передельщиков...
а передельщикам он на кой ? путь к счастью может быть более коротким
передельщикам он на койА он вообще кому нужен то?
Историчности ноль, реконам не знаю, наверно есть реконы современных войн, киношникам наверное, и все...
дезерт игл
А он вообще кому нужен то?
Диктива такого больше не будет , тем более партия ограничена.
Кто то очень любит глоки , а кроме как от Китайцев ничего и нет.
Диктива такого больше не будет , тем более партия ограничена.А так ли уж важен деактив хлопушки... Кастрат один фиг.
то очень любит глоки , а креме как от Китайцев ничего и нет.Не велик спрос подозреваю...
дезерт игл
Не велик спрос подозреваю...
Кому нужен огнестрел - тот проще решит этот вопрос , а в коллекцию китайский Глок кастрированный , ну как по мне - так как сумка луис-витон с чиркизона из пригородов Шанхая с отрезанными ручками и сломанной застежкой )))
Vizner2.0
Кому нужен огнестрел - тот проще решит этот вопрос , а в коллекцию китайский Глок кастрированный , ну как по мне - так как сумка луис-витон с чиркизона из пригородов Шанхая с отрезанными ручками и сломанной застежкой )))
Фанатов много глока , нет у нас ничего больше , что делать. Довольствуемся тем , что есть.
Можно его тюнить , целая тема есть , народ покупает накладки , ставит зип , делает гравировку по цене второго пистолета , есть такие люди.
Фанатов много глока , нет у нас ничего больше , что делать. Довольствуемся тем , что есть.ММГ, травматика, не?
СХП будет как чемодан у Корейко. Денег стоит , а в дело пустить нельзяНа то и расчет
Paule
На счёт обратной силы закона, вспомните дела по репостам до подписания закона их запрещающего. Курс взят на ужесточение, для начала конечно всех сознательных пересчетают, у кого какое есть, чтобы знать что искать... даже если и контроль будет формальный оборот задушат. СХП будет как чемодан у Корейко. Денег стоит , а в дело пустить нельзя
Авторынок от необходимости составлять договор купли-продажи и ставить авто на учет, как то не умер.
С чего, умрет тут?
Те, кому оно надо по роду деятельности или хобби, будут ровно так же брать. И регистрировать на себя.
А вот кому не надо и х.з. зачем - вероятно, брать перестанут. Это может и хорошо. Меньше будет оленей, стреляющих очередями в небо вечером во дворах.
чего, умрет тут?Есть риск повторить судьбу газового.
Те, кому оно надо по роду деятельности или хобби, будут ровно так же брать. И регистрировать на себя.
В смысле мало владельцев, отсутствие спроса на патроны, "пожар" на очередном Техкриме и..."не рентабельно выпускать светозвуковые патроны
дезерт игл
Есть риск повторить судьбу газового.
В смысле мало владельцев, отсутствие спроса на патроны, "пожар" на очередном Техкриме и..."не рентабельно выпускать светозвуковые патроны
Я бы сказал, что число реконов по Второй Мировой, Первой и до плюс-минус современности, измеряется десятками тысч.
Этот контингент, устойчиво потреблял, потребляет и будет потреблять.
Группа в сто лиц, за 10-15 минут рекона, потребляет в среднем, 4-6 тысяч штук светозвуковых. Если бюджет мероприятия приличный, то и поболе.
Это олени-стрелки балконные, пачку раз в год по пьяни 😀
Вот как раз они, погоды не делают, сколько бы схп не накупили.
Гадать же, бессмысленно.
Поживем увидим.
Гадать же, бессмысленно.Это точно.
Поживем увидим.
В прочем я смотрю многое сворачивается, не только СХП как то все это печально.
Интересно -это хорошо или плохо ?
То что взят курс на удушение рынка гражданского оружия -это очевидно.
Это точно.Тут скорее реальная экономика сворачивается... куча запретов и палок в колеса, а что остаётся дорожает сильно для людей...
В прочем я смотрю многое сворачивается, не только СХП как то все это печально.
По стройматерьялам ценик в два раз поднялся и многие кто хотел строится просто отказались, фирмы с работниками посыпались и так много где... Принцип домино...
скорее реальная экономика сворачивается... куча запретов и палок в колеса, а что остаётся дорожает сильно для людейДа, фактор денег есть, цены выросли а доходы нет.
Ну и запреты мотивируют конечно плюнуть на все и уйти, чем биться лбом о стену.
Все началось условно с расстрелов и быстрой реакции в виде внесения поправок, фактически по требованию президента. So far so good. Но потом то, шестеренки государственной машины стронулись и начали медленно крутиться неотвратимо затягивая в свои зубья все больше и больше прав и возможностей владельцев оружия. И если окинуть взглядом ситуацию чуть шире чем отдельные "предложения" законотворцев и исполнителей, то картина вырисовывается мрачная. Медленно но неуклонно дело идет к полному удушению оборота гражданского оружия. И если такая цель действительно стоит, то кажется она вполне может быть реализована. И она будет реализована если дело обстоит как я думаю.
Единственное утешение, что возможно я как обычно переоцениваю умственные способности наших кормчих и все это просто цепь совпадений и никакая не стратегия.
RAYnewАвторынок от необходимости составлять договор купли-продажи и ставить авто на учет, как то не умер.
С чего, умрет тут?
Те, кому оно надо по роду деятельности или хобби, будут ровно так же брать. И регистрировать на себя.
А вот кому не надо и х.з. зачем - вероятно, брать перестанут. Это может и хорошо. Меньше будет оленей, стреляющих очередями в небо вечером во дворах.
Дело не в учёте. Авторынок стал лояльней по документам, что только подстегнуло серый перекупский рынок, машин во дворах неизвестно на ком висящих ездящих по дкп. После учёта схп за конкретным лицом появится ответственность. Потом проверки , возможно обучение и в нашей бюрократической реальности это геморрой. А главное что если вдруг захотят запретить будешь как дурак на голубом глазу рассказывать как и где потерял. И это не двудулка которую можно на охоте утопить, провалившись в топь.
дезерт игл
Это точно.
В прочем я смотрю многое сворачивается, не только СХП как то все это печально.
В воздухе висит война и новая эпоха передела колоний. Не до игрушек, скоро будет почти всем на глобусе 😊
Weller
Бастрыкин предлагает вернуть контроль за оружием из Росгвардии в МВД. По мнению главы Следственного комитета, это позволит ужесточить контроль за оборотом и использованием гражданского оружия. Сейчас эта инициатива находится на этапе межведомственного обсуждения..Интересно -это хорошо или плохо ?
То что взят курс на удушение рынка гражданского оружия -это очевидно.
Глядя на кримтребования(проект) и слушая отзывы о нынешнем составе в МВД - вряд ли, будет лучше. Росгвардейцы наконец набрались опыта и хотя бы с собственным регламентом уже не косячат особо.
А тут опять начнется "сейф не того железа, к стенке не прикручен"(с)
PauleДело не в учёте. Авторынок стал лояльней по документам, что только подстегнуло серый перекупский рынок, машин во дворах неизвестно на ком висящих ездящих по дкп. После учёта схп за конкретным лицом появится ответственность. Потом проверки , возможно обучение и в нашей бюрократической реальности это геморрой. А главное что если вдруг захотят запретить будешь как дурак на голубом глазу рассказывать как и где потерял. И это не двудулка которую можно на охоте утопить, провалившись в топь.
ПРо потом - это пока фантастика. Скажем так - схп могли и просто запретить в обороте. Примеры есть в той же ЕС.
Запретили? 😊 Нет. Далее - пока(!!!) - заполнить уведомление и даже паспорт и сертификат, факультативно. Можно приложить, можно нет.
Но адепты секты всепропальцев, уже видят лицензии, обучение и прочие способы задушить 😊
Между тем, ограничение лиц, могущих приобретать схп, снизит число клоунов и скупщиков под переделки. Это очевидно.
А те, кому оно реально надо - пойдут и зарегистрируют. В чем проблема?
И я еще могу понять, почему с 60-х годов прошлого века, теряют двудулки 😊 НО нахена, "терять" схп - не понимаю. Вот совсем.
Просто из жадности? Так найдут - изымут все равно и оштрафуют. Для тех же, кто еще владеет хоть каким то оружием, это будет залет окончательный, с лишением права на оружие и его изьятием.
Оно того стОит?
RAYnewПРо потом - это пока фантастика. Скажем так - схп могли и просто запретить в обороте. Примеры есть в той же ЕС.
Запретили? 😊 Нет. Далее - пока(!!!) - заполнить уведомление и даже паспорт и сертификат, факультативно. Можно приложить, можно нет.
Но адепты секты всепропальцев, уже видят лицензии, обучение и прочие способы задушить 😊
Между тем, ограничение лиц, могущих приобретать схп, снизит число клоунов и скупщиков под переделки. Это очевидно.
А те, кому оно реально надо - пойдут и зарегистрируют. В чем проблема?И я еще могу понять, почему с 60-х годов прошлого века, теряют двудулки 😊 НО нахена, "терять" схп - не понимаю. Вот совсем.
Просто из жадности? Так найдут - изымут все равно и оштрафуют. Для тех же, кто еще владеет хоть каким то оружием, это будет залет окончательный, с лишением права на оружие и его изьятием.
Оно того стОит?
передельщиков это не остановит никак . когда в стране не было ни схп ни газюков народ сами выпускали оружие с нуля. а по поводу регистрации - готовы раз в месяц радостно встречать погоны на пороге квартиры для проверки ? да и самого схп просто не будет , кто станет его производить то ?
RAYnewПРо потом - это пока фантастика. Скажем так - схп могли и просто запретить в обороте. Примеры есть в той же ЕС.
Запретили? 😊 Нет. Далее - пока(!!!) - заполнить уведомление и даже паспорт и сертификат, факультативно. Можно приложить, можно нет.
Но адепты секты всепропальцев, уже видят лицензии, обучение и прочие способы задушить 😊
Между тем, ограничение лиц, могущих приобретать схп, снизит число клоунов и скупщиков под переделки. Это очевидно.
А те, кому оно реально надо - пойдут и зарегистрируют. В чем проблема?И я еще могу понять, почему с 60-х годов прошлого века, теряют двудулки 😊 НО нахена, "терять" схп - не понимаю. Вот совсем.
Просто из жадности? Так найдут - изымут все равно и оштрафуют. Для тех же, кто еще владеет хоть каким то оружием, это будет залет окончательный, с лишением права на оружие и его изьятием.
Оно того стОит?
вы приходите в лро для регистрации , вас спрашивают "где взял" вы "купил у вани иванова с пересылом" вам говорят "молодец" выписывают штраф ване за пересыл. потом "дома где храните ?" вы "на полочке" вам "молодец, вот тебе штраф за нарушение правил хранения"
шашка кинжал продаюпередельщиков это не остановит никак . когда в стране не было ни схп ни газюков народ сами выпускали оружие с нуля. а по поводу регистрации - готовы раз в месяц радостно встречать погоны на пороге квартиры для проверки ? да и самого схп просто не будет , кто станет его производить то ?
Серьезно?
Всплывает очередной переделанный ПМ(411-й, оч популярен). На ком записан?
Тяп по Ляпкину, ляп по Тяпкину(с). Любой не дебил, уровень своей ответственности по 222 и 223 вполне представить способен.
Продал? Битте, отчитайся кому и яйца открутят не тебе. Потерял? Заяви.
Да, в этом варианте, катастрофически падают продажи калашоидов от КК и ПМ. Ибо реконам, они нахрен не упали - "гранаты не той системы".
Да, торгующие и производитель в анусе. Но если запретят вообще все - что, кто-то в плюсе будет? 😊
А что счас, производить-то?? Реконы как укушеные, ищут оружие эпохи начала и первой половины 20 века - а его простите, нет. ИЛи ценник уже и счас, конский.
Но вот 411-й они почему-то не ищут 😀 И мне вот, он даже с доплатой от продавца, не нужен.
Пугали уже, погонами. Половина реконов и без регистраций, уже не раз и не два, и в дороге на контроль попадали и в дом с утра, приходили. Се ля ви, специфика хобби.
Ходить ко всем, просто так - столько бездельников нет ни у МВД ни у РГ, у которой, к слову, дикий некомплект по линии ЛРО по стране
шашка кинжал продаювы приходите в лро для регистрации , вас спрашивают "где взял" вы "купил у вани иванова с пересылом" вам говорят "молодец" выписывают штраф ване за пересыл. потом "дома где храните ?" вы "на полочке" вам "молодец, вот тебе штраф за нарушение правил хранения"
Алле, гараж(с).
Сейчас, будет дан ГОД, на то чтобы прийти и без обьяснений и сертификатов, зарегить имеющееся. И до конца этого года, факт продажи может не учитываться никак. Вот через год - да. Где у кого купил, кому продал.
И да - пока, по ФЗ, сигнальное и холощеное - предмет свободного оборота, без лицензии на приобретение и хранение. И в таком качестве и остается. С уведомительной регистрацией.
Не надо сгущать 😛
А правила хранения нарушать не надо. Многие знакомые реконы, счас к слову, покупой железного ящика или сейфа уже озаботились. Вывод? Терять или судорожно скидывать не намерены.
Но вот современные калаши и ПМ, еще раз, никому из них не надо. Почему-то...
RAYnewАлле, гараж(с).
Сейчас, будет дан ГОД, на то чтобы прийти и без обьяснений и сертификатов, зарегить имеющееся. И до конца этого года, факт продажи может не учитываться никак. Вот через год - да. Где у кого купил, кому продал.
И да - пока, по ФЗ, сигнальное и холощеное - предмет свободного оборота, без лицензии на приобретение и хранение. И в таком качестве и остается. С уведомительной регистрацией.
Не надо сгущать 😛
А правила хранения нарушать не надо. Многие знакомые реконы, счас к слову, покупой железного ящика или сейфа уже озаботились. Вывод? Терять или судорожно скидывать не намерены.
Но вот современные калаши и ПМ, еще раз, никому из них не надо. Почему-то...
я вам как торгашь говорю , никто производить и продавать после вступления просто не намерен 😀 😀 запихайте в сейф макса и сг-43
RAYnew
Ходить ко всем, просто так - столько бездельников нет ни у МВД ни у РГ, у которой, к слову, дикий некомплект по линии ЛРО по стране
это вам просто квартиру еще ни разу не разносили и не грабили
шашка кинжал продаюя вам как торгашь говорю , никто производить и продавать после вступления просто не намерен 😀 😀 запихайте в сейф макса и сг-43
А я как эпизодический, покупатель, заявляю, шо у вас, интересного для меня или реконов по ВВ2, нет уже... я хз, но наверное, больше года.
Скрипач, не нужен(с) 😀
А в чем проблема, пихать в сейф макс или СГ?
Станок в сейфе хранить не обязательно. Тело поставить в сейф - не проблема. Охотничьи так и сейчас хранят. И че-то никто нарушений не видит 😊
А вы в курсе, что приличный клуб реконов или чел, на разные периоды даже по ВВ2 выходящий, вынужденно, имеют от 2 до 4 единиц схп на рыло, в среднем?
Да и расходника они тратят за год, каждый, как 20-30 оленей, купивших хз зачем калаш или ПМ(ага, на полке валяться) 😀
Но этот рынок и так в жопе, ибо исторического то нет, запасы заводов год-два назад показали дно. Онли, вторичка -из рук в руки уже сейчас.
Да вы сами все это прекрасно, знаете 😊
шашка кинжал продаюэто вам просто квартиру еще ни разу не разносили и не грабили
Может потому, что грабить то по наводке, просто и нечего?
Коллекций не имею. Стволы -самые дешманские, охотничьи.
Неуловимый Джо неуловим не потому, что крут. А потому, что нахрен никому не нужен(с)
шашка кинжал продаю
а про номера еще смешнее )))))) 1 если разнономерной то что ? 2 ну сточи ты их да и всё 3 потерял забыл уведомить , и что ?
А не знаю. Но я то для себя давно решил - если все идет к изьятию через анус, постепенному, я свой схп разьебашу кувалдой и болгаркой на кубики не крупнее спичечного коробка и в мусорку вынесу.
Так что, меня строго говоря, не е..т вообще, что будет 😊
RAYnewМожет потому, что грабить то по наводке, просто и нечего?
Коллекций не имею. Стволы -самые дешманские, охотничьи.
Неуловимый Джо неуловим не потому, что крут. А потому, что нахрен никому не нужен(с)
там грабителей в пагонах не оружие и интересует . бабло , ювелирка . приходят утром , один протакольчики пишет , его кенты по хате шарят , всё что плохо лежит по карманам
шашка кинжал продаютам грабителей в пагонах не оружие и интересует . бабло , ювелирка . приходят утром , один протакольчики пишет , его кенты по хате шарят , всё что плохо лежит по карманам
Пффф 😀 Нет у меня ни бабла, ни ювелирки... квартир не нажил, коллекций не собрал.
Если им интересна мебель из дсп позднесоветская, велкам. Сам бы выкинул, да лень и нету другой.
Я нищий. Это просто, констатация факта... Мне тот же ТТ схп за 50, неподьемно. Ваще. А они счас уже дороже 😀
С нищего бюджетника, взять кроме анализов, нечего.
У меня и телефон то с кнопками, до прошлого года был. да и сейчас, не ойфон 😊
Я для себя с 90-х решил - меньше имеешь, крепче спишь. Мой выбор. Кто то крутится? Молодец... но это не мое...
Я для себя с 90-х решил - меньше имеешь, крепче спишь.Анализы можно по разному брать 😀
Dron1945
Анализы можно по разному брать 😀
А лучше без них 😀
RAYnewАга, наверно все свои активы в офшоры вывели, здесь ничего нет и изымать нечего, а ТАМ есть всё... И коллекции, и ювелирка... С учетом введения налога на вклады в этом году, в России лучше вообще ничего не иметь, ни вкладов, ни коллекций... Надо хату в Швейцарии заиметь и там держать все свои колоекции. 😀Пффф 😀 Нет у меня ни бабла, ни ювелирки... квартир не нажил, коллекций не собрал.
Если им интересна мебель из дсп позднесоветская, велкам. Сам бы выкинул, да лень и нету другой.
Я нищий.
Draconian
Ага, наверно все свои активы в офшоры вывели, здесь ничего нет и изымать нечего, а ТАМ есть всё... И коллекции, и ювелирка... С учетом введения налога на вклады в этом году, в России лучше вообще ничего не иметь, ни вкладов, ни коллекций... Надо хату в Швейцарии заиметь и там держать все свои колоекции. 😀
Вы меня точно, с кем то спутали 😊
Ничего не нажил. Так и не стремился. Траты на хобби - да. И то, весьма скромные, по суммам. Это было и пока, есть. Но вполне вероятно, скоро кончится.
Там видно будет.
Активы 😀 давно так не смеялся!
Paule
Остап Бендер тоже так хотел, но на границе возникли проблемы))
Ага. А многие, в 90-х, например. вывели активы во Францию.
А потом, когда обжились, им там предьявили. За доказать происхождение средств.
И все отобрали нахрен 😀 Совершенно, законно так... много их там таких, бывших богатых.
Не был богатым, так нечего и начинать(с)
RAYnewФранция это офшор? В Эмираты надо было. 😀Ага. А многие, в 90-х, например. вывели активы во Францию
PauleОстап Бендер не той дорогой пошел. На проводнике сэкономил. Тем более в то время граница была как решето, ходи где хочешь, не то что сейчас камеры, сенсоры разные... Надо было правильное место перехода выбрать. В "Особенностях национальной рыбалки" вообще на баркасе в Финляндию уплыли. 😀
Остап Бендер тоже так хотел, но на границе возникли проблемы))
Draconian
Франция это офшор? В Эмираты надо было. 😀
Ну, тогда видимо Франция, казалась интереснее 😊
И многих, ободрали как липку. Предьявив постфактум, когда осели и обросли недвижкой.
В общем, хорошо там, где нас нет(с)
Draconian
Остап Бендер не той дорогой пошел. На проводнике сэкономил. Тем более в то время граница была как решето, ходи где хочешь, не то что сейчас камеры, сенсоры разные... Надо было правильное место перехода выбрать. В "Особенностях национальной рыбалки" вообще на баркасе в Финляндию уплыли. 😀
В 90-е помнится, какой-то романтик на жигуле рванул в Финляндию по льду залива 😀
Доехал. Если верно помню - вроде, вернули его.
Романтики, и там не нужны 😀
RAYnewВ 90-е помнится, какой-то романтик на жигуле рванул в Финляндию по льду залива 😀
Доехал. Если верно помню - вроде, вернули его.
Романтики, и там не нужны 😀
один наш недавно вплавь до японии доплыл .тоже вернули
Ольга-СПб-репликиодин наш недавно вплавь до японии доплыл .тоже вернули
Видать, настолько буйного, в их психушке побоялись держать.
У нас, надежнее 😀
Так что жить там не дороже нашего и климат мягче. Жизнь в России становится все менее комфортной , как в плане свобод так и в плане доходов и качества медицины, доступности .