Гражданское оружие которое называется 'списанное оружие'.

В последние время на прилавках торговых организациях розничной торговли появились в массовом количестве гражданское оружие охолощённое с сертификатами соответствия законодательству РФ допущенных к свободному обороту, то есть приобретается с 18 лет по предъявлению паспорта гражданина РФ.
В связи с этим возникают вопросы ответы на которые надеюсь, интересуют не только меня, а именно: как с этим охолощенным гражданским оружием обращаться , то есть как в рамках закона 'Закона об оружии' и постановлениям правительства РФ осуществлять хранение, ношение, транспортировку, использование и покупку патронов - с целью производства выстрелом патронами светозвукового действия, а так же передача, хранение и использование лицами моложе 18 лет.
Как видим вопросов много и они не очень четко разъяснены и описаны с точки зрения законодательства на мой взгляд.

Краткий словарь применяемых сокращений принятых на форуме:
СО - списанное охолощенное оружие;
СХП - холостой патрон светозвукового действия для СО (хотя если я ошибаюсь с формулировкой прошу меня поправить);
ОП - охолощенный патрон;
ХП - холостые патроны;
РОХа -разрешение на хранение и ношение оружия;
РХ -разрешение на хранение оружия;
ФЗ -Федеральный закон Российской Федерации ?150 "Об о оружии";
ПП - Постановление Правительства Российской Федерации;

Что включает в себя понятие 'Списанное оружие' на основании ст.1 ФЗ 'Об оружии' с изменениями на 13 июля 2015г.:
списанное оружие - огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие);
Согласно выше указанному списанное оружие является гражданским и разделяется на :
Охолощенное оружие - с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия;
Учебного оружия - без возможности имитации выстрела из него;
Разрезное оружие - предназначенное для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия.

http://guns.allzip.org/topic/355/1463564.html

drbass1
         
http://guns.allzip.org/topic/355/1463564.html

На мой взгляд самое интересное с точки зрения обывателя интересующимся оружие это конечно охолощенное оружие, так как появилась возможность на законных правах, без оглядки на здоровье, суеты с ЛРО и денежной данью государству, владеть оружие которое даже и не снилось получить на руки, когда либо в ближайшем будущем, в цвете ужесточения законодательной базы в обороте оружия, получить на руки боевое оружие, да внесены в конструкцию изменений для ограничения незаконного применения пулевых патронов, все-же это на мой взгляд просто сказать "чистая формальность", это реально живое оружие в сравнении с ММГ, да цены продаж высока от заводской цены обычных боевых образцов, но не будем удивлять это Россия - Страны жестокого капитализма и бесправия рядовых граждан, права есть на бумаги, по жизни деньги решают всё, ну ли почти всё.
Про учебное и разрезное оружие мне сказать нечего, смысла если есть охолощенное в приобретении такого гражданского оружия я пока не вижу.
Каждых гражданин приобретая это оружие ожидает от владения им реализацию своих желаний, а какие они у Вас...хоть давайте представим что это оружие у Вас есть, и что Вы с ним будете делать.

Ладно, приобрели СХП, плюс кобуру, либо чехол, патрон для имитации выстрела, в свободной продаже только перцовые, да ещё и калибр патронника надо учесть, идем за строительными патронами, все манипуляции с оружием выполняем в строгом соответствии с законодательством, вопрос где опробовать стрельбы, идем конечно на стрелковый объект, и начинаем бабахать при этом получая удовлетворение от происходящего свечения и шума, надоело идём и едем домой оружие в чехле разряженное патроны раздельно, чистим оружие если оно не чищено и ставил в сейф. Да сертификат всегда при оружие нужно иметь на всякий случай. Да и передача оружия соседу для осуществления культурно-образовательной деятельность по его желанию осуществляется по усмотрению владельца без ограничений. Я правильно всё понимаю, ничего не упустил.

МОА
Ладно, приобрели СХП, плюс кобуру, либо чехол, патрон для имитации выстрела, в свободной продаже только перцовые, да ещё и калибр патронника надо учесть, идем за строительными патронами, все манипуляции с оружием выполняем в строгом соответствии с законодательством, вопрос где опробовать стрельбы, идем конечно на стрелковый объект, и начинаем бабахать при этом получая удовлетворение от происходящего свечения и шума, надоело идём и едем домой оружие в чехле разряженное патроны раздельно, чистим оружие если оно не чищено и ставил в сейф. Да сертификат всегда при оружие нужно иметь на всякий случай. Да и передача оружия соседу для осуществления культурно-образовательной деятельность по его желанию осуществляется по усмотрению владельца без ограничений. Я правильно всё понимаю, ничего не упустил.

Ты сам ответил на свои вопросы:"В связи с этим возникают вопросы ответы на которые надеюсь, интересуют не только меня, а именно: как с этим охолощенным гражданским оружием обращаться , то есть как в рамках закона 'Закона об оружии' и постановлениям правительства РФ осуществлять хранение, ношение, транспортировку, использование и покупку патронов - с целью производства выстрелом патронами светозвукового действия, а так же передача, хранение и использование лицами моложе 18 лет.
Как видим вопросов много и они не очень четко разъяснены и описаны с точки зрения законодательства на мой взгляд."

Нет смысла кого то спрашивать за то, что не регламентировано(траспортировка, хранение, использование и тд)

Вам-бы без обид ветку почитать. Или Вы писатель?

Miklos
Вам-бы без обид ветку почитать. Или Вы писатель?

Landgraf
Так что теперь в разделе будет весело.

МОА
патрон для имитации выстрела, в свободной продаже только перцовые, да ещё и калибр патронника надо учесть, идем за строительными патронами

МОА
Каждых гражданин приобретая это оружие ожидает от владения им реализацию своих желаний, а какие они у Вас...хоть давайте представим что это оружие у Вас есть, и что Вы с ним будете делать.

Вопрос конечно от части интересный, кто что делает со своими карабинами-пистолетами-автоматами? Ездить в тир с охолощёнкой это на мой взгляд даже не прилично, это тоже самое, что придти в публичный дом, и достать из чемодана приготовленную заранее и принесённую с собой резиновую тётку, или например на массовой пьянке пить детское шампанское.

Аусвайс
Я один не понял сей каламбур?

начал остро хотеть перцовых 10х31 Из ППШ-СХ, короткими, оченно удобно будет шашлычок перчить не снимая с мангала

А я супы перчить люблю, вот сижу сейчас и затылок чешу как же это сделать чтоб суп не расплескался. У меня хоть под 10-31 ни чего нет, но вдруг что-нить из линейки 7,62 выпустят.

А я супы перчить люблю, вот сижу сейчас и затылок чешу как же это сделать чтоб суп не расплескался.

МОА
На мой взгляд самое интересное точки зрения обывателя интересующимся оружие это конечно охолощенное оружие, так как появилась возможность на законных правах, без оглядки на здоровье, суеты с ЛРО и денежной данью государству, владеть оружие которое даже и не снилось получить на руки, когда либо в ближайшем будущем, в цвете ужесточения законодательной базы в обороте оружия, получить на руки боевое оружие, да внесены в конструкцию изменений для ограничения незаконного применения пулевых патронов, все-же это на мой взгляд просто сказать "чистая формальность", это реально живое оружие в сравнении с ММГ, да цены продаж высока от заводской цены обычных боевых образцов, но не будем удивлять это Россия - Страны жестокого капитализма и бесправия рядовых граждан, права есть на бумаги, по жизни деньги решают всё, ну ли почти всё.

МОА
не для проверки знаний орфографии и слово оборота

VERG1L
Нет смысла кого то спрашивать за то, что не регламентировано (траспортировка, хранение, использование и тд)

Miklos
Вам-бы без обид ветку почитать. Или Вы писатель?

Landgraf
Он бредятель... В "коллекционировании" уже всех задолбал, теперь вот сюда приполз...

yellowcat
то стоить проявить немного уважения к читателям, и таки проверять хоть немного написанное. Благо проверялки сейчас есть и в любом браузере и в ворде

Аусвайс
А я супы перчить люблю, вот сижу сейчас и затылок чешу как же это сделать чтоб суп не расплескался. У меня хоть под 10-31 ни чего нет, но вдруг что-нить из линейки 7,62 выпустят.

Так что теперь в разделе будет весело

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Landgraf

Главное не перепутать, и не "поперчить" из АКС-74У-СО "белоголовыми", шашлык не терпит привкуса горелого полистирола 😊

а обычными звездатыми его дожарить можно, если сыроват окажется ...

hameleonnovator
а обычными звездатыми его дожарить можно, если сыроват окажется ...

Имитация выстрелов патронами светозвукового действия из СО все-же является стрельбой из гражданского оружия... или нет.
На счет применения перцовых патронов виноват немного переборщил..., хотя самое главное чтобы калибр патрона соответствовал, да в свободной продаже имелся, да и при имитации свет и звук определенно будет, запах в расчет не берём, раз так приперло.

МОА, ажурность Ваших текстов в сочетании с Вашей способностью прятать в них мысль наверняка сделают Вас популярным в данном разделе.
"Аффтар! Пиши ище!"

МОА
Имитация выстрелов патронами светозвукового действия из СХП все-же является стрельбой из гражданского оружия... или нет...

Резиновая имитация бабы является бабой? Перед ЗАГСом в сексшоп не забудьте тогда заглянуть.

Ксероксную имитацию долларов возьмёте в качестве долларов? Я щаз мигом пачку наксерю!

Русский язык в школе учили, или он для Вас не является родным? Смысл слова ИМИТАЦИЯ Вы себе отчётливо представляете?

Landgraf
Русский язык в школе учили, или он для Вас не является родным? Смысл слова ИМИТАЦИЯ Вы себе отчётливо представляете?

Ваша имитация в населённом пункте может быть расценена сотрудниками полиции как терроризм со всеми вытекающими, вплоть до применения против вас табельного оружия. Имитировать можно только в специально отведённых для этого местах.

Простите но СО не является сигнальным оружием, а имитация выстрела, это не выстрел и не стрельба, при условии что никто не кому сигналы из СХП не подает, так что разъяснение не в тему вопроса.

drbass1, терроризм, хулиганство с применением оружия - да что угодно могут вменить, по обстоятельствам, и в зависимости от рвения СП.
А докУмент, который Вы привели, тут неуместен, в нём речь про сигнальное оружие, которое действительно именно стреляет. ч.2 20.13 КоАП к охолощённому оружию не имеет ни малейшего отношения. Использование охолощённого оружия (имитация стрельбы с его помощью) возможно (допустимо) только в указанных в ЗоО случаях, и эти случаи НИКАК не привязаны к каким-либо географическим или организационно-правовым аспектам (местностям, территориям, строениям, лицензируемым объектам типа тиров или стрельбищ, и т.д.). Никаких "специально отведённых для имитации стрельбы мест" не существует, они не предусмотрены ни одним нормативным актом, более того, они и не могут быть предусмотрены в силу указанной в ЗоО сферы использования охолощённого оружия.
Всё это уже разжёвано многократно.

Например, я уверен, что вполне можно (т.е. это будет вполне законно) поимитировать выстрелы из охолощённого оружия ну пусть не на Красной площади (там ФСО свои порядки чудит, и хрен переспоришь), но например на Поклонной горе. Зависеть законность сего действия будет не от места проведения, а только от цели.

СХП как раз и работает на патронах светозвукового действия.

Да работает но не стреляет, а имитирует выстрелы...игра слов, а какая смысловая и практическая ощутимая разница, в чем и Landraf Вам тоже подскажет в следующем посте этой темы.

drbass1
СХП как раз и работает на патронах светозвукового действия.

Не скрою слежу внимательно за Вашими публикациями, и потому я здесь...

[B][/B]

Всё. Попал дядя Landgraf. За ним следят. Будем надеяться, что до распродажи коллекции, как у Васька из Ижевска, дело не дойдёт... Может, дело ограничится простым выносом мозга. 😊

Кстати, одному мне показалось, что стиль ТС от первых постов к последним резко изменился от гастарбайтера - водителя маршрутки до слегка прикольного капитана - отличника школы милиции?

Вопрос с имитацией выстрела из СО на сентябрь 2015г. определен, если что будем обсуждать по необходимости.
Следующий важный вопрос Ношение СО в кобуре, либо в чехле с различными вариантами снаряженного патронами и без такового, кто что думает про это, в смысле законности и степени ответственности.

Landgraf
Да хоть на боевых патронах. Главное, что охолощённое оружие не СТРЕЛЯЕТ

МОА
Следующий важный вопрос Ношение СХП в кобуре, либо в чехле с различными вариантами снаряженного патронами и без такового, кто что думает про это, в смысле законности и степени ответственности.

Тоже пытался придти к какой либо ясности относительно имитации,транспортировки,ношения в снаряженном состоянии в кобуре,хранении но в основном тут только мнения обычных обывателей,не специалистов.

Это мы узнаем лишь в том случае кокгда кто либо из камрадов столкнется отдельно с подобной ситуацией в живую и опишет досконально что да как тут на форуме.

Или же это нужно интересоваться у специалистов и желательно что бы ответ был в писменной форме.

А все остальное это бессмысленный треп не о чем,мнения людей,догадкии,загадки,раследования и прочее...

Так как тема новая много неясностей в этом вопросе.Мне кпжется будет примерно так:

Если вы обычны петя из новодроченска и попадетесь при имитации выстрела,то вам скорее всего инкриминируют выстрел.

А если вы господин Ландграф из столицы,то скорее всего имитацию выстрела.

Но и в том и в том случае на кого попадетесь конечно

Пневмат
Вы этот вопрос задали...Сейчас зае...етесь доказывать что Вы не мудак и обороняться с СО не собираетесь,а

На днях собрался приобретать охолощенный девайс. Думал тоже тут спросить о законности, но прочитав несколько тем понял что не стоит))) В понедельник пойду в наше районное отделение. Там одноклассник по "разрешенке" работает. Спрошу у него что да как, и как ко всему этому относится полиция. В самом населенном пункте естественно стрелять (проводить имитацию выстрела) не собираюсь. Лично моё мнение как среднестатистического человека со стороны, человек палящий с автомата посреди города или деревни в любом случае вызовет интерес у полиции. Они то уж точно не скажут ...-Так гражданин, что вы тут делаете? Производите имитацию выстрела? Штифты в стволе вварены? А ну тогда все нормально, имитируйте дальше. Вот уверен на 146% скрутят как минимум, еще и лампочку стрясут.

Схожу, поспрошаю всяких тонкостей и подводных камней. Кому интересно отпишусь.

МОА
... Следующий важный вопрос Ношение СХП в кобуре, либо в чехле с различными вариантами снаряженного патронами и без такового, кто что думает про это, в смысле законности и степени ответственности.

Kronid
... В понедельник пойду в наше районное отделение. Там одноклассник по "разрешенке" работает. Спрошу у него что да как, и как ко всему этому относится полиция...

Kronid
...В самом населенном пункте естественно стрелять (проводить имитацию выстрела) не собираюсь...

Kronid
... человек палящий с автомата посреди города или деревни в любом случае вызовет интерес у полиции...

Kronid
... Они то уж точно не скажут ...-Так гражданин, что вы тут делаете? Производите имитацию выстрела? Штифты в стволе вварены? А ну тогда все нормально, имитируйте дальше. Вот уверен на 146% скрутят как минимум, еще и лампочку стрясут...

Kronid
...Схожу, поспрошаю всяких тонкостей и подводных камней. Кому интересно отпишусь.

По поводу работы и ошибок сотрудников МВД, есть свое мнение. В 2003 году на меня заводили уголовное дело. ст.222 и ст.223 Нужны были показания против одного человека, хотели меня сделать сговорчивее. Дело завели предельно просто. Приехали домой с обыском. При понятых изъяли ржавый "поджиг" и на крыльце у меня валялся патрон от ружья 12к. Сам поджиг был наглухо забит бумагой и землёй. На экспертизе он стрельнул, его признали огнестрельным оружием. Сам в руках эту сфабрикованную бредятину держал. Дело правда удалось через знакомых закрыть, но доверия к полиции не осталось.

Самой законодательной базы именно под охолощенное оружие я так понимаю нет. И каждый может трактовать её по разному. Чувствую когда на руках у населения уже будет достаточно много таких игрушек и по синьке начнут шмалять где попало и как попало, во что то это все таки выльется.

Как пример с металлоискателями. Сам уже лет семь этим занимаюсь. Сначала тоже было все радужно и просто. Ходи себе по полям и лесам, собирай монетки. Со временем металл-детекторы стали более доступны. Начали уже хулиганить, кто тракторами курганы сносил, кто по войне в наглую копал, а кто и не брезговал археологическими памятниками. В течении года приняли поправки в закон о разрушении культурного слоя. По началу сами поправки казались настолько бредовыми и дебильными, что люди даже не верили что их могут принять. Там даже на перепаханном поле нельзя лопатой монету выкапывать, якобы разрушаешь культурный слой. На распаханном то поле. И ведь приняли же. По закону, любой человек с МД(металл-детектор) уже преступник.

Так и здесь, даже школьнику понятно что этим макетом никого даже поранить нельзя. И что это просто дорогая игрушка. Вон, с любой пневматики куда больше вреда можно нанести. Но люди то писать начнут, кто из зависти, а кто не разобравшись панику наведет, мол в городе стреляют. А этим же только дай поправку к закону написать. Хотят как лучше, а выйдет как обычно. Так что лично я бы воздержался от "бабахинга" в черте города))) Нафиг надо к себе внимание лишнее привлекать.

В общем пообщаюсь с нашими полицейскими, самому очень интересно что они скажут.

Kronid
...даже школьнику понятно что этим макетом никого даже поранить нельзя...

Да знаю, стреляли в армии этими патронами.

Прошу извинение слегка поправил смысл написанных мной сокращений и их понятий.
СО- списанное охолощенное оружие;
СХП - холостые патроны со светозвуковым действием к списанному охолощенному оружию.
Возможно истолковывать их так, или нет.

quote: Landgraf
Изначально написано МОА:
... Следующий важный вопрос Ношение СО (СХП) в кобуре, либо в чехле с различными вариантами снаряженного патронами и без такового, кто что думает про это, в смысле законности и степени ответственности.
Landgraf: Ношение не регламентируется, хоть в руке, с патроном в патроннике и взведённым УСМ. Ответственность отсутствует.

А как-же п.63 глава 12 ПП ? 814 конкретно описывает действие по осуществлению ношения огнестрельного оружия, разве на СО не распрастраняются...

Kronid
Вот уверен на 146% скрутят как минимум, еще и лампочку стрясут.
Схожу, поспрошаю всяких тонкостей и подводных камней. Кому интересно отпишусь.

МОА
главное что самооборона была соизмерима, была равная и не превышала величину вреда нанесенное Вами лицу, либо лицам против которого примерно оружие. Выходя из дома с оружием Все должны чётко знать что делать и говорить, и даже себе не сознаваться, что для Вас цель владения СО самооборона.

А я думаю, что приведенная Вами текст мною написанное из другой темы где писал что согласно ст.24 ФЗ можно использовать принадлежащие на законных основаниях СО оружие..., как бы, не в тему, но все-же, где Вы видели, чтобы сначала граждани нападали с целью самооборону, и кто такой противник которого жгут напалом огненных вспышек из ствола СО, да ..., а говорим что у меня всё запущено, да полнолуние на заднем дворе...
А как Вы выразили степень допустимой самообороны с применением гражданского оружия.
Преступник напал на гражданина с любой не доброй целью, наносит побои по телу гражданина, матерно обругивая безропотного гражданина своего преступления, жертва после уговоров остановиться в совершении насилия против себя и извиниться чтобы уладить возникший конфликт, но насильник не хочет успокаиваться и отдавать отобранные вещи продолжает наносить телесные повреждения гражданину, и в этом случаи перед потерей сознания от непрекращающихся ударов нападающего, чтобы сохранить себе жизнь, гражданин из последних сил решается на применение оружия против нападающего его преступника, производит имитационные выстрелы из СО которым законно владеет, целясь ни в голову, а в грудь и конечности и производя выстрел за выстрелом до момента прекращения насилия над собой со стороны нападавшего, избитый и ограбленный гражданин вызывает полицию, а если нападавший преступник скрылся, то ползет в ближайшее отделение, для подачи заявления о нападении и применением против нападающего лица оружия с целью самообороны.
Не слишком подробно изложено, вот как я понимаю возможность обоснованного применения оружия целях самообороны гражданами РФ.

МОА
что согласно ст.24 ФЗ можно использовать принадлежащие на законных основаниях СО оружие...

А можно получить ответ почему ст.24 ФЗ"Об оружии" на Ваш взгляд не применима, чтобы я мог конкретно понять свою ошибку.
Это не сценарий это жизненные реалии законного поведения гражданина при применении оружия, чтобы его самооборону суд признал обоснованной.

Применяйте что хотите. Хоть ложкой гасите супостата. Пока она в кармане, это просто ложка, предмет хозяйственно - бытового назначения. Если вы этой ложкой затыкаете кого нить насмерть, это орудие убийства. Или еще проще скажу. При использовании списанного оружия, при причинении тяжкого вреда здоровью или убийства, получите ровно столько же, как и за использование боевого.

Черт, он и сюда добрался..
Стёпа, бань его... Представь себя диктатором и БАНЬ!
А то мне с ПКМ и ПТРД придётся от него самооборониться 😀

Dron1945
А то мне с ПКМ и ПТРД придётся от него самооборониться

P.S. Пока это писал, чуть умом не тронулся 😀 😀 😀 😀

P.S. Пока это писал, чуть умом не тронулся

Дамочка с большим баулом сходит на перрон из поезда "Биробиджан - Москва" и громко кричит: "Насильник, насильник, ви таки будете иметь меня пегрвой!"
😊 (с) бородатый анекдот 😊