Представляю интересную новинку БРАТ-2 от КУРС-С.
Патрон 10х31, значит по звуку супер!
Старя рекомендованная розничная цена: 19.890
Тема продажи тут: http://guns.allzip.org/topic/356/1807660.html
Вся сила в правде (с)
Вы что, гангстеры!?
- нет, мы русские! (с)
Сертификат.
Картриджи запасные будут интересно к ним?
Мдя... Курс-С жжОт 😊
nicknameisДа нахрена они нужны-то? Что, латунки 12к уже исчезли из продажи чтоль? 😊
Картриджи запасные будут интересно к ним?
Landgraf
Мдя... Курс-С жжОт 😊
Да, смерть председателя. 😀 Хотя прикольно. 😛
Вот это охренеть! Нет слов! Ни за что бы не догадался что такое возможно.
А после стрельбы как гильзу из картриджа выбивать? Или свободно выпадает?
Кто с Курс-С контачит плотно - попросите у них кусочек прицельной планки, плиз... Очень надо! Они ж отпиливают стволы, и явно обрезки выкидывают - вот мне нужен кусок прицельной планки от этих обрезков...
Кстати, а что за дырень слева на цевье около защёлки? Защёлку чтоль законтрили, чтоб неразобрная конструкция получилась?
ПМ-СХП до сих пор многие воспримут как газюк или травмат или пневмат, тут же думаю сомнений не будет 😀
Обрезы будут на след.неделе, сделаю любые фото по запросу, запилим видео.
да ему десятка край цена
ПМ-СХП до сих пор многие воспримут как газюк или травмат или пневмат, тут же думаю сомнений не будетТам спереди такие большие штифты у самого дульного среза. Так что и тут сомнений не будет что это охолощёнка.
EspritПоглядите ценники на МР-43, потом добавьте за переделку и наценку...
да ему десятка край цена
KrakozyablНАВЕРНОЕ??? Фото Вы предпочитаете не видеть?
Там, наверное, спереди такие же штифты у самого дульного среза. Так что и тут сомнений не будет что это охолощёнка.
НАВЕРНОЕ??? Фото Вы предпочитаете не видеть?Извиняюсь. Сначала подумал что это казённая часть, а не дульный срез.
По цене да,дороговато.
"Брат-2"? )) Он же в первой части таким пользовался.
Обрез идёт в картонной коробке, в комплекте: сертификат, паспорт и два картриджа.
Запасные картриджи можно будет купить и отдельно, цены уточним попозже.
Им нужно было мр-40 охолостить и назвать брат-2.Тогда бы сошлось. И по этой цене пользовался бы спросом.
KrakozyablОни малёк промахнулись, охолостили мр-43, а не мр-40 😊
Им нужно было мр-40 охолостить и назвать брат-2...
RenuaR
"Брат-2"? )) Он же в первой части таким пользовался.
Справедливости ради Данила Бодров в фильме Брат вроде как из курковки 16 калибра обрез делает.
Никто не говорит за 100% копийность, накинулись спецы 😊
Лично я себе один оставлю, несколько штук уже резерве, всего их будет 10 как пробная партия, потом конечно же еще сделает, никто не говорит за лимитированную версию, ограниченную, как тут любят 😊
А подробностей нет? Патронники укорочены вставкой? Цевьё несъёмное?
LandgrafПолучу на руки, все увидим узнаем.
А подробностей нет?
А что-нибудь типа МР-43КН у них не планируется?
shmпосмотрим, может в последующем за основу возьмут что нибудь другое....
А что-нибудь типа МР-43КН у них не планируется?
makaroff_116rusКиньте им идею - пусть не укорачивают, а охолостят в изначальном, длинном виде, с прикладом и полноценными стволами...
посмотрим, может в последующем за основу возьмут что нибудь другое....
Landgrafкроме Вас еще желающие будут ?!
Киньте им идею - пусть не укорачивают, а охолостят в изначальном, длинном виде, с прикладом и полноценными стволами...
makaroff_116rusДумаю, будут. Киношники с руками оторвут.
кроме Вас еще желающие будут ?!
Возможно, мне бы тоже полноценный вариант был бы интереснее. Но подожду пока подробностей, чтоб определиться в принципе.
Вот це дробовичок! Вот это я понимаю вещь....
А за счет чего патрон в переходнике держится? И вперед не вылазит? Особенно при ударе бойка
CojoryСтранный вопрос. А за счёт чего этот патрон держится в патроннике ну например ТТ-СХ?
А за счет чего патрон в переходнике держится? И вперед не вылазит? Особенно при ударе бойка
Мне интересней как его выбивать из вставки после отстрела. Или он сам выпадет?
Думаю, легко выйдет - давления-то не создаётся практически.
Через такие шпильки мелкая дробь пролетит
Или соль 😊
Landgraf
Да нахрена они нужны-то? Что, латунки 12к уже исчезли из продажи чтоль? 😊
да можно даже пластиковые крутить, только закрутку надо немного переделать под меньшию длину
p6csx
Через такие шпильки мелкая дробь пролетит
Интересно фото ствола на просвет.
p6csxда можно даже пластиковые крутить, только закрутку надо немного переделать под короткую длину
И кв-209 вместо 10х31
p6csxДа и пофиг. Откуда дроби там взяться? А если и возьмётся откуда-нибудь дробь - то стволы с муфты снимутся.
Через такие шпильки мелкая дробь пролетит
p6csxЕсть готовые Техкримовские светошумовые 12к.
да можно даже пластиковые крутить, только закрутку надо немного переделать под короткую длину
А если ещё одну вещь сделать 😛 некоторые её делают в травмате под первый холостой потрон, то эфект будет писец
User OlegИ кв-209 вместо 10х31
да с порохом! интересно только как прокладка картоновая поведет
Landgraf
Есть готовые Техкримовские светошумовые 12к.
свои то дешевле в разы
p6csxда с порохом! интересно только как прокладка картоновая поведет
Думаю можно обойтись одним капсюлем.
Или закрывать гильзу звездой.
User OlegДумаю можно обойтись одним капсюлем.
в 12кал. капсуль будет не эфектен, я один раз в ружьё засунул гильзу капсулированую жевелом, случайно, и нажал на спуск в квартире я даже не услышал выстрела просто пук тише даже чем сложеной газетой по столу стукнуть, а вот револьвер под жевело если в комнате стрельнуть то уши закладывает
надо будет прикупить новинку )
Мне кажется там "патронник" ограничен длинной картриджа, или вообще втулка запрессована с 3мм отверстием.
ILL
Мне кажется там "патронник" ограничен длинной картриджа, или вообще втулка запрессована с 3мм отверстием.
кеп я даже не знаю как вы угадали про патронник, но и отверстие 3мм не мешает дульнозаряду
Выскажу свою гипотезу насчёт деактива. Чисто моё видение. В стволе может быть единый лейнер, начинающийся в патроннике и заканчивающийся возле дульного среза, как видно на фото. Таким образом он же и уменьшает длину патронника. Зафиксирован одной шпилькой, которую видно на фото. Толщина стенок как на фото по всей длине. При сужении внутри масса изделия должна бы быть больше за счёт толстых стенок. Думаю, было бы хорошо, если всё обстоит именно так. И такой вариант вполне возможен.
Landgraf: А за счёт чего этот патрон держится в патроннике ну например ТТ-СХ?На фото переходник с виду короче патрона.
Cojory
На фото переходник с виду короче патрона.
курс обманул законы физики, неодимывые магниты творят чудеса или конусность гильзы или переходник в конце с ссужением, но я думаю в переходнике магнитный реактор который создает супер поле невероятной мощности
Интересно, а поджига охолощённая Брат-1 из первой части будет?
Miklos
Интересно, а поджига охолощённая из первой части будет?
курс-с не смотрел Брата как и вы, поджига это Брат-2 она продаеться сделай сам: брусок, трубка, спички, магний.
Получаеться что в этой теме продаеться китайская поодделка с названием типа abbibas, nike, барат-2
shmКрайне маловероятно ИМХО. Такая водопроводная труба, на всю длину, да в каждом стволе - это уже будет весить как чугунный мост. Да и не похоже, чтоб штифт на дульном срезе проходил через стенку ствола.
Выскажу свою гипотезу насчёт деактива. Чисто моё видение. В стволе может быть единый лейнер, начинающийся в патроннике и заканчивающийся возле дульного среза, как видно на фото. Таким образом он же и уменьшает длину патронника. Зафиксирован одной шпилькой, которую видно на фото. Толщина стенок как на фото по всей длине. При сужении внутри масса изделия должна бы быть больше за счёт толстых стенок. Думаю, было бы хорошо, если всё обстоит именно так. И такой вариант вполне возможен.
CojoryВроде нет, картридж как минимум такой-же длины, как и 10х31. Да и глуповато это было бы - раскрывшаяся "звёздочка" не дала бы извлечь стреляную гильзу из картриджа.
На фото переходник с виду короче патрона.
Вес этого обреза должен быть 2,1 кг. При массе исходника, скорей всего, 3,3 кг. Минус полметра стволов и минус 1,2 кг. Лейнер толщины как на фото не должен весить сильно много. Впрочем, сейчас это, конечно, гадание на кофейной гуще.
makaroff_116rus
Никто не говорит за 100% копийность, накинулись спецы 😊
Лично я себе один оставлю, несколько штук уже резерве, всего их будет 10 как пробная партия, потом конечно же еще сделает, никто не говорит за лимитированную версию, ограниченную, как тут любят 😊
вам хоть обьяснили почему брат-2, или там узбеки колдоваль станок-шайтаномать типа барат-два ты мне два ствола у ружа
p6csxА Вам это так все принципиально ?! Сделали и молодцы, назвали бы просто БРАТ, все бы угорали типа а где сестра, АТЭЦ и т.д. 😊 а тут сразу понятно что из фильма. Более к этому вопросу не возвращаемся.
вам хоть обьяснили почему брат-2
Если по обрезам , то обрез мосина поинтереснее будет.. и в историческом 'смерь председателя' и патрон там погромче намного и без картриджей и тд.
Это просто прикольная игрушка без истории и исторической и коллекционной ценности. Киношникам понравится, остальным за такую цену нафик не нать )))
Всё же странно, почему за основу взяли бескурковку. Наверное, самый дешёвый донор выбрали. КН, кажись, подороже продают. Но ведь есть ещё модификация К, просто с внешними взводителями. Она по цене не сильно отличается, по-моему. А без курков нет уже того драйва... Здесь они промахнулись, конечно. А спрос будет, по-любому. Для сторожей, например, куда как поинтересней даже типа Кедра. Да и для интерьера вещь зачётная. Если плясать от цены исходника, то цена не особо завышена, вполне приемлемая.
С длинными стволами ИМХО интереснее будет. Можно в подарок кому взять. Я бы купил.
Вставлю свои 5 копеек за длинноствольный вариант:
Я хоть СХП и не интересуюсь, но охолощ. длинноствол в доме на стену бы повесил, на рог лося вместе с патронташем с фальшпатронами и рогом. Красота! Конечно желательно курковку и дерево по приличней видом, но дерево можно и самому довести.
Интересен этот экземпляр тем, что для него можно сделать картриджи под все известные свето-шумовые патроны, и получится весьма универсальная шумелка.
Можно было б многие виды гладкоствола так переделать - иж 27, иж 18.. ТОЗ 106.. А если б закон - http://guns.allzip.org/topic/6/1705805.html приняли б - многие свои б ружья так могли б переделать.. Да и предприятие без работы б не осталось
Кстати - а невзаимозаменяемость со стволами от охотружья как сделана?
Тимур, а что новенького в ближайшее время ожидается?
sixforestУже было разъяснение из МВД, что хранить охолощёнку положено по правилам для оружия - т.е. не на стенке, а в мет.шкафу, запертом на замок.
Вставлю свои 5 копеек за длинноствольный вариант:
Я хоть СХП и не интересуюсь, но охолощ. длинноствол в доме на стену бы повесил, на рог лося вместе с патронташем с фальшпатронами и рогом. Красота! Конечно желательно курковку и дерево по приличней видом, но дерево можно и самому довести.
biologСудя по всему - путём несъёмности охолощённых стволов.
Кстати - а невзаимозаменяемость со стволами от охотружья как сделана?
biologВ цевье какое то нештатное отверстие наблюдается , похоже штифт стоит препятствующий разборке.
Кстати - а невзаимозаменяемость со стволами от охотружья как сделана?
А какой смысл вобще стволы менять?
Уже было разъяснение из МВД, что хранить охолощёнку положено по правилам для оружия - т.е. не на стенке, а в мет.шкафу, запертом на замок.Не видел, видно пропусти т.к. охолощенкой не интересуюсь... Ссылкой не богаты? А то интересно глянуть на ихнее доводы.
Где-то в теме было письмо с разъяснением. Списанное охолощённое оружие относится к гражданскому оружию и по этому на него распространяются правила хранения гражданского оружия.
sixforestГде-то тут, в разделе, было.
Не видел, видно пропусти т.к. охолощенкой не интересуюсь... Ссылкой не богаты? А то интересно глянуть на ихнее доводы.
А аргументы простые - это гражданское оружие, а гражданское оружие (ЛЮБОЕ!!!) должно храниться в мет.шкафу.
Нашёл - вот топик http://guns.allzip.org/topic/355/1463564.html
evropa555Если на эту колодку поставить "рабочие" стволы 510, то получится обрез.
А какой смысл вобще стволы менять?
Landgrafзачем?
Если на эту колодку поставить "рабочие" стволы 510, то получится обрез.
DP78
зачем?
чтобы стрелять боевыми потронами, неужель не понятно 😊
Landgraf
Где-то тут, в разделе, было.А аргументы простые - это гражданское оружие, а гражданское оружие (ЛЮБОЕ!!!) должно храниться в мет.шкафу.
Нашёл - вот топик [URL=http://guns.allzip.org/topic/355/1463564.html]http://guns.allzip.org/topic/355/1463564.html[/URL]
на самом деле это муде, даже применительно к охот.оружию и ооп, допустим пришол ко мне участковый допустим я открыл ему дверь, а я сижу и чищу оружие он мне что влепит 20.8? Где я его должен чистить во дворе на лавочке или внутри сейфа?
p6csxИнтересно , а до этого ружье от которого блок стволов взяли чем стреляло ?чтобы стрелять боевыми потронами, неужель не понятно 😊
p6csxЭти сказки Вы будете участковому петь - чистили Вы, онанизмом с ружьём занимались, аль ещё по какой надобности его из сейфа достали... Это Ваш личный частный случай. Речь была изначально про висение "обреза" на стене, рядом с рогами и прочей фигнёй.
на самом деле это муде, даже применительно к охот.оружию и ооп, допустим пришол ко мне участковый допустим я открыл ему дверь, а я сижу и чищу оружие он мне что влепит 20.8? Где я его должен чистить во дворе на лавочке или внутри сейфа?
DP78До этого оно с прикладом было.
Интересно , а до этого ружье от которого блок стволов взяли чем стреляло ?
Да и допустим, зачем на ПМ-СХ ствол приваривать? Чтоб боевой не поставили.
Landgraf
До этого оно с прикладом было.
Да и допустим, зачем на ПМ-СХ ствол приваривать? Чтоб боевой не поставили.
Если у кого то сильно зудится , так он просто дополнительное дерево купит и пильнет либо с нуля новую рукоятку сделает. Ради такой цели глупо покупать вещ за 20т.Видется мне , что неразборная конструкция нужна , что бы незаморачиваться с дополнительной деактивацией колодки.
DP78Безусловно! А в общем смысле это нужно, чтоб выполнить требования ЗоО о невзаимозаменяемости частей (невозможности использования ОЧ в работоспособном оружии).
....Видется мне , что неразборная конструкция нужна , что бы незаморачиваться с дополнительной деактивацией колодки.
Landgraf
До этого оно с прикладом было.
Да и допустим, зачем на ПМ-СХ ствол приваривать? Чтоб боевой не поставили.
а вы то как стволы чистите и онанизмом с ними занимаетесь, раскажите свому ууп
А может нас обрадуют полностью разборной версией "обреза"-наварят например на затворной коробке небольшую пластину,а в блоке стволов сделают ответную проточку небольшую (пример,все те же ПМ-СХ,ПМ-О,Курс) )))
Dr.CatТут как фломастеры, на вкус и цвет... Как по мне, так пусть лучше неразборная, но с минимальными изменениями, чем разборная, но упиленная-уваренная вусмерть.
А может нас обрадуют полностью разборной версией "обреза"-наварят например на затворной коробке небольшую пластину,а в блоке стволов сделают ответную проточку небольшую (пример,все те же ПМ-СХ,ПМ-О,Курс) )))
Это то да,но можно и очень аккуратно деактивировать-установить например как на пистолетах маленький штифт-изменений минимум,и не установишь новый блок стволов
Чудесное полено.
Пожалуй я бы даже прикупил.
schmidtСогласен , да и цена завышенной не выглядит.
Чудесное полено.
User OlegИ кв-209 вместо 10х31
Все таки вместо 10х31, лучше бы холостой патрон 7.62х54 применили,
и звук погромче был и картридж был оригинальной длины.
Патрон к тому же рантовый можно было эжектор доработать и был бы выброс отстреляной гильзы, без заморочки с поисками резервных картджей.
Alex_72_alma10х31 в ормагах свободно продают , а 7,62х54 по разрешению на соответствующий калибр . Эжектор доработать , сложней чем новый сделать . При наличие разрешения на гладкоствол, чтобы картридж потерять не жалко было и дыма побольше можно их из обрезанных гильз собрать .Все таки вместо 10х31, лучше бы холостой патрон 7.62х54 применили,
и звук погромче был и картридж был оригинальной длины.
Патрон к тому же рантовый можно было эжектор доработать и был бы выброс отстреляной гильзы, без заморочки с поисками резервных картджей.
Если патронник не тронут, то можно и прикупить! Ну а если гильза не полезет,то это точно полено и нахрен не нужно!
написано 6-2-2016 23:14
Чудесное полено.
Пожалуй я бы даже прикупил.
schmidt: Чудесное полено.Да, неплохо, но подожду, может, длинноствольным разродятся...
Пожалуй я бы даже прикупил.
была бы ляпота,если еще сделали с вертикальным расположением стволов ружье,да и полностью разборным со светозвуковыми в 12 калибре 😊
Подпишусь. Интересно.
Landgraf
Где-то тут, в разделе, было.А аргументы простые - это гражданское оружие, а гражданское оружие (ЛЮБОЕ!!!) должно храниться в мет.шкафу.
Нашёл - вот топик http://guns.allzip.org/topic/355/1463564.html
Ок спасибо!
По букве закона верно, по духу ИМХО нет, ну да ладно не для этой темы разговор.
А длинноствольный вариант сделать таки надо 😊 лишним не будет.
Думаю успех у данной модели будет. Из-за внешнего сходства. Как с реальным обрезом так и с травматической "хаудой". И 😊 вангую - первые сообщения появятся о попытке применить данный агрегат для самоообороны.
Если патронник не тронут, то можно и прикупить! Ну а если гильза не полезет,то это точно полено и нахрен не нужно!Тоже верно. Можно и латуни укоротить, цена выстрела будет около 3, ну максимум 5р. Но с целым патронником это будет мечта.
Прям вижу, как заряжаем дымарь и ба-бах.... Красота )))
Будем надеяться, что Курс на этот раз не зафигарил в патронник втулки на своей знаменитой накатке с последующей шлифовкой патронника где-то миллиметра на половину или больше.
Если родные картриджи изготовлены с их обыкновенным курсовским качеством, то дуть через них обратно будет очень нехило. Поэтому, ИМХО, приготовить покупателям хорошие гильзы не помешает, да.
За данные втулки их инженеру или технологу, хз кто он там, яйца оторвать надо. Просто так, чтобы знал, что так делать нельзя.
evropa555Готов поставить бутылку минералки, что патронник так или иначе перегорожен, и нормальный патрон, даже 12х65, не влезет.
Если патронник не тронут, то можно и прикупить! Ну а если гильза не полезет,то это точно полено и нахрен не нужно!
Подозреваю также, что там посреди патронника установлена некая шайба или втулка с относительно небольшим проходным отверстием, чтоб исключить попытки снаряжения укороченных дробовых патронов.
schmidtНа нетронутый патронник я бы не надеялся. А так - латунку укорачиваем, забиваем дымарём под завязку, пыжуем тонким ДВПшным пыжом - и готово.
Тоже верно. Можно и латуни укоротить, цена выстрела будет около 3, ну максимум 5р. Но с целым патронником это будет мечта.Прям вижу, как заряжаем дымарь и ба-бах.... Красота )))
На нетронутый патронник я бы не надеялся. А так - латунку укорачиваем, забиваем дымарём под завязку, пыжуем тонким ДВПшным пыжом - и готово.Короче, провокация на ровном месте. Я вот вообще не понимаю. Накой Вам это и геморрой с ним, ежели гладкоствол можно взять?
schmidtЗачем латунь переводить , б/у пластик сгодится .Патронник каким то способом укорочен будет обязательно , что бы штатный патрон случайно не сунули.
Можно и латуни укоротить, цена выстрела будет около 3, ну максимум 5р. Но с целым патронником это будет мечта.Прям вижу, как заряжаем дымарь и ба-бах.... Красота )))
Латунь чисто из эстетических соображений )))
Я вот вообще не понимаю. Накой Вам это и геморрой с ним, ежели гладкоствол можно взять?Гладкоствол есть. Но негоже в Фабарм всякое гамно пихать, а сюда пожалуйста сколько угодно 😀
В самом деле, вариант гладкого ММГ или охолощенного вещь хорошая.
Даже для отработки стрелковых навыков в спортинге.
Так таскать на дачу оригинал туда сюда не охота.
Можно не боятся, что ММГ сопрут, и хранить на даче, да даже дома доставать боевое из шкафа потом собирать ... вот вскидку делать и не хочется, а потом мажеш.
А если собранное держать, то можно нарваться, так по телеку показали как дед ружье под кроватью держал, а его за это наказали.
Гладкоствол есть. Но негоже в Фабарм всякое гамно пихать, а сюда пожалуйста сколько угодноТогда всё срослось. На ганзе-ж всегда. Кто-бы чего-бы не купил, первым делом - переделать, улучшить, ну, или хрень какую вместо родного питания засунуть! И потом удивляться, как говорил сс-стингрей, что их посетил белый полярный лис!(Полный песец!) 😊
slovotНа что?
...А если собранное держать, то можно нарваться..
slovotНарвался-то не за то, что СОБРАНОЕ, а за то, что ПОД КРОВАТЬЮ.
...так по телеку показали как дед ружье под кроватью держал, а его за это наказали.
KrakozyablСамодельный "картридж" из стреляных гильз с размочаленными от многократных переснаряжений дульцами обойдётся в цену капсюля и чайной ложки пороха. Пыжи-заглушки режутся бесплатно из любого подходящего хлама. Давление запредельное дымарь не создаст, чем он хорош.
Тогда всё срослось. На ганзе-ж всегда. Кто-бы чего-бы не купил, первым делом - переделать, улучшить, ну, или хрень какую вместо родного питания засунуть! И потом удивляться, как говорил сс-стингрей, что их посетил белый полярный лис!(Полный песец!) 😊
Надо ещё поглядеть на конструктив - если вставка в ствол закреплена только за сам ствол, тогда от превышения давления тупо стволы слетят с муфты, а если хоть одним штифтом закрепились за муфту, тогда туда можно хоть динамит совать - ничего не порвёт.
Самодельный "картридж" из стреляных гильз с размочаленными от многократных переснаряжений дульцами обойдётся в цену капсюля и чайной ложки пороха. Пыжи-заглушки режутся бесплатно из любого подходящего хлама. Давление запредельное дымарь не создаст, чем он хорош.Ну, вот и руководство к действию. Не провоцируйте дебилов. Их и так полно. С уважением.
Надо ещё поглядеть на конструктив - если вставка в ствол закреплена только за сам ствол, тогда от превышения давления тупо стволы слетят с муфты, а если хоть одним штифтом закрепились за муфту, тогда туда можно хоть динамит совать - ничего не порвёт.
KrakozyablДебилы , они и без провокации дебилы.Да и порох приобретать и хранить можно по разрешению на гладкоствольное оружие , оно же даёт право на снаряжение патронов.
Ну, вот и руководство к действию. Не провоцируйте дебилов. Их и так полно. С уважением.
DP78А дебилам, им пофигу - можно или не можно, имеют они право или не имеют 😊 На то они и дебилы 😊
Дебилы , они и без провокации дебилы.Да и порох приобретать и хранить можно по разрешению на гладкоствольное оружие , оно же даёт право на снаряжение патронов.
Получены новые доп.фото, разместил на первой странице.
Изделия будут на руках в пятницу, информация на 99.9%
P.s. Продувается знатно 😊
А ведь солью то из него получится жахнуть.
Интересно, насколько большая серия планируется?
Все будет зависеть от спроса, компания очень клиентоориентированная и у них отлично работает обратная связь, что очень радует.
makaroff_116rusПусть введут услугу охолощения охотничьего и служебного. Не нужно охотнику ружье - отдал, заплатил сумму - и его переделали в охолощенку
Все будет зависеть от спроса, компания очень клиентоориентированная и у них отлично работает обратная связь, что очень радует.
Обрез понравился. Только вот заказал на днях ПМ их производства) Денежек пока нет лишних, поэтому и интересно, смогули купить обрез через пол-года.
ras_terПирогами и блинами и .. рублеными гвоздями!! 😊
А ведь солью то из него получится жахнуть.
Классная вещь.
[QUOTE][B]А дебилам, им пофигу - можно или не можно, имеют они право или не имеют На то они и дебилы
#109
Дебилы....не дибилы...а на готове всегда что нибудь дожно быть! Вот это полено самое то для защиты собственного дома и семьи, а потом пусть сажают! Пару бошек снёс и норма,что б другим не повадно было.
А эта струлялка мне всё больше начинает нравится(посмотрел дополнительные фотографии). 😀
evropa555Легальным , полноценным гладкостволом обзавестись никак ? Хотя если то , что Вы написали психиатру перескажете разрешения Вам не видать.
[QUOTE][B]Дебилы....не дибилы...а на готове всегда что нибудь дожно быть! Вот это полено самое то для защиты собственного дома и семьи, а потом пусть сажают! Пару бошек снёс и норма,что б другим не повадно было.
makaroff_116rusПо фото не совсем понятно, патронник слегка рассверлен ?
Получены новые доп.фото, разместил на первой странице.
Ждем-с пятницы и более информативных фото конструкции ствола.
Ясно, что защелка заштифтована и обрез не разборный.
Легальным , полноценным гладкостволом обзавестись никак ? Хотя если то , что Вы написали психиатру перескажете разрешения Вам не видать.Легальное и полноценное лежит в сейфе в разобраном виде и владею оружием не только гладкоствольным вот уже более 30лет! Психиатра не одного прошол и с мозгами всё в полном порядке! Ситуации бывают всякие-разные....и надеятся приходится только на самого себя. Сам себя не защитишь,никто тебя не защитит!
[QUOTE][B]
На фото видно,что цевьё не съёмное. Защёлка цевья заштифтована.
Неплохой деактив, но я ожидал лучший. Если штифты в патроннике установлены по центру (скорее всего), то струя газов будет бить прямо в них и частично отражаться обратно. Если у картриджей будут гулять размеры (что запросто), эти газы будут действовать на бойки, зеркало, просачиваться через щели наружу. Впрочем, пока ещё не всё понятно, подождём подробностей.
biologЦенник на такую услугу Вам не понравится. Спецсвязь за пересыл оружия в Ижевск, работы по охолощению, сертификация, отправка каким-то образом (скорее всего снова спецсвязь) обратно... Полагаю, если по этой схеме удастся уложиться тысяч в 40-50 - это будет удача.
Пусть введут услугу охолощения охотничьего и служебного. Не нужно охотнику ружье - отдал, заплатил сумму - и его переделали в охолощенку
На мой взгляд куда лучше охолощать массовое и недорогое оружие.
Итак примерно в 90-92 годе поехали мы на практику в Тугулым.
И в группе был казах, спокойный, умный парень, окончил кроме школы медерсе, на вопрос нафига ему институт - отвечал: дед так решил...
Вобщем там мы на лесоповале, на сброске, на сортировке работали, я с ним в одной смене. И вот идем с второй смены, в толи в пятницу толи в субботу, в общем дорога одна а идет мимо клуба, там танцули у местных. Мы на них не ходили - чревато. Короче вываливает человек 10-15 по своим надобностям , а тут мы вдвоем. Сразу перед нами такой характерный полукруг из желающих почесать...
Думал.. да ни о чем на думал.
Казах достал из под куртки почти вот такой агрегат.
У всех както дела нужные в стороне образовались.
Потом я его спросил - мурад а если бы убил кого?
Он так грустно - чем?
Гильзы то картон были за то время что он хранил (3 или 4 курса) агрегат, они разбухли. он картон отломал и в казеннике только жопки гильз торчали.
Ты говорю где это взял?
Дед говорит дал.
Умный дед однако. Учитывая время, был. 😞
Я ему, не по теме просто интересно, вопрос еще задавал, в стеганом халате неужели не жарко.
Нет говорит только первые пол часа, потом даже холодно.
Как термос а пот еще и охлаждает. Вот.
Вангую, что спрос на деревяху цевья МР-43 немного вырастет 😊
LandgrafВангую, что мое предыдущее вангование было раньше. 😊
Вангую, что спрос на деревяху цевья МР-43 немного вырастет
Нет, не вырастет. Цена немного завышена,а денег у народа нет. Тысяч за 10-12 много бы желающих было,а за эту цену единицы. Количеством нужно брать,количеством!
Залить эпоксидкой с опилками, обработать. Экономия 700р.
Круче будет, если установить приклад.
Значительно дешевле можно сделать, ИМХО, если только Курсу скупать по ормагам и объявлениям б/у ружья, как МА пытается АПС. Довольно много сейчас продаётся очень дёшево. Можно потом и до помповых добраться, самозарядок.
Но и из новых по такой цене только на Ганзе с десяток-другой в месяц легко будут уходить, думаю. Особенно если дальше будут переделывать курковки и часть в полноствольном варианте. Думаю, они это сделают.
Хароший весч... Но мой мне сё равно нравицца больше...
Значительно дешевле можно сделать, ИМХО, если только Курсу скупать по ормагам и объявлениям б/у ружьяВы плохо знаете отпускные цены. Курс покупает новые иж-43 дешевле, чем оно б/у тут продаётся.
Недавно видел помповые почти в ассортименте по 5000, в прошлом году видел много двустволок и одностволок от 1000 (ну, таких 1-2 было), 1500 и до тех же 5000. Хотя, возможно, что оптом берут чуть подороже 5. Но вот помпы и самозарядки б/у всё же намного дешевле, думаю, обойдутся.
schmidtНахрена? Стамеской сдолбить старое цевьё, и повесить новое 😊
Залить эпоксидкой с опилками, обработать. Экономия 700р..
Не надо экономить на таких вещах 😊
schmidtЭто как раз абсолютно не вопрос.
Круче будет, если установить приклад.
Получится что-то типа (нижний вариант):
Делать штучно б/у оружие уже написали почем обойдётся.
Дешевым может быть только серийное производство!
Стамеской сдолбить старое цевьё, и повесить новоеДа, кстати, если обрез случайно даже разберется, то это административка, а не уголовка, как за ПМы сигнальные. И то это за целый гладкий огнестрел, а тут всего лишь его часть. Вроде как ничего даже не грозит. Так?
А если после разборки добавить элементы невзаимозаменяемости с огнестрелом, то будет вообще шикарная вещь.
schmidt😊 "пГавильной доГогой идёте, товаГищи!" (с) 😊 😊 😊
Да, кстати, если обрез случайно даже разберется, то это административка, а не уголовка, как за ПМы сигнальные.
А если после разборки добавить элементы невзаимозаменяемости с огнестрелом, то будет вообще шикарная вещь.
А элемент там простейший - капелька сварки на горизонтальной плоскости колодки, и ответная лунка на плоскости подушки стволов. И усё!
Кстати, в большинстве случаев и этого не потребуется - стволы к колодке на заводе подгоняют индивидуально, и очень часто стволы от одного ружья просто не получается поставить на колодку другого такого-же. Но на всякий случай капнуть сварки и сделать сверлом зенковку будет полезно.
Кстати, тут подумалось - защёлки цевья в продаже встречаются в огромных количествах, так что можно не церемониться...
LandgrafНу, нет хауда и иж43к Ваши слишком нарядные, обрез должен быть с изолентой на шейки, побитым цевьем и потертым железом .
Это как раз абсолютно не вопрос.
Получится что-то типа (нижний вариант):
Синяя изолента вообще решает 😊 столько мэмов в инете за нее 😊
P.s. Принимаю заказы на вторую партию, на первую все расписано.
У меня такое ружьишко в 12 кал.) Есть вариант приобрести шарик в предохранитель, а то мой вылетел и потерялся.
Landgraf:Они малёк промахнулись, охолостили мр-43, а не мр-40.
Ага,им ещё гранаты охолостить надо,как в фильме...50 на 50))
------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
plintysПро гранаты не знаю, а снаряды уже начали охолощать. Вот, даже есть фото технологического процесса:
...Ага,им ещё гранаты охолостить надо,как в фильме...50 на 50...
Главное в этом деле - зажмуриться, а то вдруг чего...
Главное в этом деле - зажмуриться, а то вдруг чего...А так только брови опалит маленько
LosevoiСудя по кол-ву лейкопластыря на пальцах зажмурившегося, иногда ещё пальцы страдают 😊
А так только брови опалит маленько
С наружными курками интереснее бы смотрелась
http://tdbaikal.ru/piece-guns/...41_?0634100022/
всего 50тр
-mp-Да нахрена художественные уродовать?
С наружными курками интереснее бы смотрелась
http://tdbaikal.ru/piece-guns/...41_?0634100022/
Вот такое - http://tdbaikal.ru/catalog/the...arrels/mp_43kh/ охолостить, и НИЧЕГО не пилить вообще (ни стволы, ни приклад) - прикольная машинка получилась бы. Исходник не сильно дороже, чем простые МР-43, а с учётом того, что не придётся переделывать ложу в пистолетку, по себестоимости выйдет то на то.
LandgrafЭээ, сказал кто-то кому-то.Эээ, сказали мы (С). Во многих магазинах встречал гранаты охолощёные и РГД и Ф-1 причём,что удивительно в боевом цвете(зелёный), а не чёрный как учебные!
Про гранаты не знаю
------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
Совсем млять охерели ! его ж реактивировать грязь делов ...............
plintysэто новодел. Отдельно болванка вытачивается
Во многих магазинах встречал гранаты охолощёные и РГД и Ф-1 причём,что удивительно в боевом цвете(зелёный), а не чёрный как учебные!
Я тут подумал и надумал такую штуку. Сдается мне, что не все охолощенное оружие продается как охолощенное. Вспомните когда пошел вал новых охолощенных моделей, правильно летом 2014, аккурат в одно время с известными событиями. Т.к. холощением занимается очень много фирм, то схема, как мне представляется такая.
1. Фирма получает оружие, какую-то часть честно охощащивает, маркирует и отдает в магазины.
2. Какая-то часть (половину, а может и 70%) просто маркирует и продает как ОС, хотя изделия изменений никаких не претерпевают.
3. Чтобы фирму не завалили заказами из магазинов ставится запредельный ценник.
Шмидт, насчёт ответственности за гладкое не всё так просто, по-моему. Поскольку формально гладкое только то, что длиннее 80 см. Там так везде и дописано - длинноствольное. Точно знаю, что за реальные обрезы рисуют 222, и обычно стараются ещё и 223 добавить. Так что полноразмерные стволы ещё и некоторая подстраховка для владельца в случае чего, хотя от 223 всё равно не очень защищает.
Ландграф, а чем МР-43КН принципиально лучше МР-43К? Понятно, что первое настоящая курковка, а второе - имитация. Но для владельца, кроме знания, что механика другая, в чём большая разница? Алгоритм действий, насколько я понял, одинаковый. Вид очень похожий. При этом на КН некоторые жалуются на быстрый износ боевых пружин и их дефицитность. А в К ведь, наверное, пружины такие же, как просто в МР-43. Но при всём этом некоторым нужно именно КН и даром не нужно К. Не могу понять почему. Объясните?
Ещё интересно, какой именно калибр исходника? В будущем переделка из 12/76 не помешала бы, пожалуй. Больший запас прочности стволов при таком деактиве лишним не будет, думаю.
Шмидт, насчёт ответственности за гладкое не всё так просто, по-моему. Поскольку формально гладкое только то, что длиннее 80 см. Там так везде и дописано - длинноствольное. Точно знаю, что за реальные обрезы рисуют 222, и обычно стараются ещё и 223 добавить. Так что полноразмерные стволы ещё и некоторая подстраховка для владельца в случае чего, хотя от 223 всё равно не очень защищает.В случае разборки у нас не образуется стреляющий обрез или стволы к нему, поэтому не будет ни 222, ни 223. Только колодка, это админ.
Добавить деактив и можно разбирать-собирать и в кармане носить 😀
Чистить можно, как положено. А вдруг починить что потребуется, тоже нужна разборка.
P.s. Принимаю заказы на вторую партию, на первую все расписано.Глянуть бы подробнее сначала деактив, чтобы в очередь вставать или не вставать. Не рекламное фото будут и описание? Или так все разойдется?
Что интересно, другой продавец пообещал мне сначала доп. инфу выложить, а потом передумал. Типа подожди видео. Ну да ждать-то недолго. В конце недели всё равно узнаем подробности, наверное.
Да нормальная вещь,займет свою нишу.Радуемся,что теперь ассортимент охолощенки расширяется и ничего мудрить с ним не надо.Вспомним,как ранее изощрялись усиливая звук хлопка на сигнальных.То серу в капсуля натирали,то тестировали марки капсулей
Схп оружие очень сильно потеснит охотничье историческое.
Ну кому охота тащить Максим в ЛРО?
Сейчас в некоторых охот.маг вообще одни калашоиды лежат.
На охоте плотный огонь по медведю не нужен.
Да и Тигр избыточен имхо. В результате почти нет нашего оружия под ночник.
Зато для любителей стрелять (правда мало где есть места для стрельбы)
полно переделок.
Wilm-57Для дураков нет преград - они и сейчас извращаются, сравнивают партии патронов по громкости, и т.д., и т.п. Так что ничего не поменялось, альтернативно одарённые как сходили с ума, так и сходят. Только если раньше они это делали со сравнительно безопасными сигнальниками, где давления почти небыло, то сейчас они начинают дурака валять с охолощёнкой, где развиваемого давления леХко хватит на то, чтоб расхреначить черепушку или оторвать пару-тройку растопырок...
...Вспомним,как ранее изощрялись усиливая звук хлопка на сигнальных.То серу в капсуля натирали,то тестировали марки капсулей
slovotО как! Вы, наверное, из рода Чингачгуков, всегда попадаете исключительно по месту, и зверь сразу ложится.
...На охоте плотный огонь по медведю не нужен...
schmidt
Глянуть бы подробнее сначала деактив, чтобы в очередь вставать или не вставать. Не рекламное фото будут и описание? Или так все разойдется?
makaroff_116rus
я уже написал что изделия будут на руках в пятницу, откуда мне взять не рекламное фото ?!
Все кто застолбил из первой партии доп.фото не просил...
Получим - сделаем кучу фото, как пожелаете.
Немного терпения Камрад!
makaroff_116rusА вдруг третьей партии не будет... А у меня есть!
Все кто застолбил из первой партии доп.фото не просил
По моему достаточные основания чтоб взять по озвученной цене. Хотя да до конца она не озвучена но порядок ясен. Не пятьдесят штук все таки.
Прошу не считать мой пост за рекламу 😊 действительно давно хотел нечто подобное. Одно время к ван хай айрсофту приглядывался. Но дорого.
http://www.riogun.ru/shop/prod...zvodstvo-kurs-s
Еще утром не было.
Немного терпения Камрад!Да я вообще самый терпеливый )))
Нормальный обзор увидеть бы и почитать. Рекламные фото всегда красивые, в действительности может быть похуже.
Получается патронник расточен .
Откуда вывод про патронник?
Утром не было потому, что обещали инфу обновить по моей просьбе. Но не обновили. А вообще они его практически одновременно с Макароффым выложили в продажу.
shmПосле сравнения фото и живого патронника 12к. Очень надеюсь, что ошибся.
Откуда вывод про патронник?
Я один так и не понял на хрена холостить обрез??
дезерт иглПохоже, да, Вы один не допёрли.
Я один так и не понял на хрена холостить обрез??
Вы один не допёрли.Ну может тогда поясните, для чего курс выпустил ЭТО?
дезерт иглКапитан Очевидность - для того, чтобы продать и заработать на этом.
Ну может тогда поясните, для чего курс выпустил ЭТО?
Желающих купить - достаточно.
дезерт иглЧтобы денег заработать .
Ну может тогда поясните, для чего курс выпустил ЭТО?
Это мне как раз понятно, охолощенный обрез то покупать для чего? нет, если с ПМ/ТТ понятно, для коллекции какая у обреза то ценность?
Чтобы денег заработать .
Вещь вроде и неплохая. Но курковка обязательно нужна - харизма больше. Договориться и с утилизации выпросить/выкупить побитое/затертое цевье-приклад... А потом на эту штучку поставить - замечательная вещь получится.
З.Ы. Ну и потертости организовать для антуража. ;-)
Вещь вроде и неплохая.Тока на куа?
дезерт иглона обязана быть ?! 😊 Вещь в себе, многим она нравится без поправки на коллекционную ценность, ее здесь и нету, и не обязана она быть.
для коллекции какая у обреза то ценность?
дезерт иглКоллекционная ценность такая же, как и у рядовых ПМ/ТТ коих выпустили огромное количество. Если мне допустим самовары (ну или слоники и т.д.)не нужны и я не понимаю зачем их люди покупают то и голову о них не грею.
Это мне как раз понятно, охолощенный обрез то покупать для чего? нет, если с ПМ/ТТ понятно, для коллекции какая у обреза то ценность?
Тока на куа?Хорош троллить.
Мы на оружейном форуме, людям тут интересно оружие, всем разное. Есть те, кому оно надо и кому не надо.
Можно ещё по сайтам с марками и бабочками походить и поспрашивать местных - а накуя?
ожно ещё по сайтам с марками и бабочками походить и поспрашивать местных - а накуя?Так в том то и дело что на оружейном, а это назвать оружием язык не поворачивается...
Да емана. Вы просто мимо проходили? В теме того, что произошло за последний год в области списанного оружия? Оно просто-напросто появилось, буквально вчера. Всякое разное. Людям это интересно.
дезерт игл
Тока на куа?
schmidt
...В теме того, что произошло за последний год в области списанного оружия? Оно просто-напросто появилось, буквально вчера. Всякое разное. Людям это интересно.
Вот это и тревожит. Отбросив повизгивания радости от появившегося ассортимента новинок, попробую рассуждать логически:
- Появление ассортимента охолощенки невозможно без ОЧЕНЬ МОЩНОГО ЛОББИ.
- Не верю я в благотворительность для законопослушных граждан с целью повышения их уровня оружейной культуры.
- Можете считать меня параноиком, но ИМХО идет активное массовое вооружение граждан железом в весьма щадящем деактиве. А под шумок, вполне возможно никак не учтенное количество стволов предполагаемых на охолощение безконтрольно во вполне боевом состоянии уже "ушло" или до сих пор "уходит на сторону".
- Вопрос: кто "дергает за нитки". Надеюсь ребята из ФСБ "держат руку на пульсе", не проморгают организацию второго болотного шабаша и мы не повторим судьбу 404-го региона с "раздачей печенек".
Вот это и тревожит. Отбросив повизгивания радости от появившегося ассортимента новинок, попробую рассуждать логически:Вот и меня это тревожит, и если ПМ и проч. ещё можно объяснить культурой, то обрезы уже вопрос...
дезерт игл
Вот и меня это тревожит, и если ПМ и проч. ещё можно объяснить культурой, то обрезы уже вопрос...
-Несложно просчитать, что после весьма несложной доработки получается нелегальное оружие, достаточно компактное (легко спрятать под верхней одеждой), мощное и очень эффективное на дистанциях до 50м например при стрельбе из толпы. При этом компоненты для снаряжения боеприпаса весьма доступны по всей территории РФ.
-Вспомните как "мирные" демонстранты на 404 обожравшиеся печенюшек "отражали агрессию" - из толпы, изподтишка отстреливая "из охотничьих ружей" бойцов беркута.
-Учитывая непрекращающиеся информационные атаки с помощью пролиберастских СМИ, попытки завала экономики с целью снижения уровня жизни жителей России и прямые заявления о намерении свержения законной власти в нашей стране западными правителями, ситуация очень настораживает.
с политикой идите в другой раздел!
а по сути, я не помню где читал, но где то здесь на ганзе, смысл месседжа был такой что если ты ебан...й и тебе хочется крови то ты берешь две сковородки, завариваешь аргоном, делаешь дырку, переводишь несколько килограммов спичем и все, АГОНЬ!
Но сковородки продаются, как и спички, как и бензопилы дружбы, из корпуса которых отлично натачиваеться магний 😊
И так к сути: если ты дебила кусок то ты найдешь 101 способ сделать гадость из подручных средств., проблема не в доступности "железа" а в голове у людей!
Не надо сюда постоянно замешивать СХП, местные новости как продолжали вещать что в бытовухе решает нож так это и осталось...
Трубки стволов 12 калибра,коробка тоже под 12 кал.Думается двуногие с зудом в руках и неспокойной психикой найдут себе приключение на задницу
AntAА вам не кажется что это уже параноя? Оружия, в том числе и неучтенного, по стране бродит дикое количество. При чем тут выпуск СХП и незаконный оборот оружия?
Вот это и тревожит. Отбросив повизгивания радости от появившегося ассортимента новинок, попробую рассуждать логически:
- Появление ассортимента охолощенки невозможно без ОЧЕНЬ МОЩНОГО ЛОББИ.
- Не верю я в благотворительность для законопослушных граждан с целью повышения их уровня оружейной культуры.
- Можете считать меня параноиком, но ИМХО идет активное массовое вооружение граждан железом в весьма щадящем деактиве. А под шумок, вполне возможно никак не учтенное количество стволов предполагаемых на охолощение безконтрольно во вполне боевом состоянии уже "ушло" или до сих пор "уходит на сторону".
- Вопрос: кто "дергает за нитки". Надеюсь ребята из ФСБ "держат руку на пульсе", не проморгают организацию второго болотного шабаша и мы не повторим судьбу 404-го региона с "раздачей печенек".
AntAВсе потроха, включая колодку (правда недоделанную) можно приобрести в обычных охотничьих магазинах без каких либо документов. Колодку на ТОЗ-34 (правда без засверленных 2-х резьбовых отверстий) покупал сам человеку по его просьбе в магазине (для замены ушатаной в мастерской). Лицензию никто не спросил. На ИЖ-43 тоже видел. Там тоже было что то недосверлено. Стволы - в любом случае менять, а их найти проблема. Ну и как выпуск этого СХП может повлиять на ситуацию?
-Несложно просчитать, что после весьма несложной доработки получается нелегальное оружие, достаточно компактное (легко спрятать под верхней одеждой), мощное и очень эффективное на дистанциях до 50м например при стрельбе из толпы. При этом компоненты для снаряжения боеприпаса весьма доступны по всей территории РФ.
не совсем понятно как деактивирована коробка.
по мне так обыкновенная мр 43 12(16)х70
BDen
А вам не кажется что это уже параноя? Оружия, в том числе и неучтенного, по стране бродит дикое количество. При чем тут выпуск СХП и незаконный оборот оружия?
Может и паранойя, тем не менее никто в здравом уме не станет отрицать, что хоть неучтенка бродила, бродит и бродить будет, НО
- выпуск такой "специфический" охолощенки в текущем деактиве дает слишком высокую потенциальную возможность при минимуме технических усилий в короткие сроки существенно повысить процент этой неучтенки.
что хоть неучтенка бродила, бродит и бродить будетВы даже не предстовляете сколько....Причем всегда а не только в последние годы когда разрешили СХП....
И что самое интересное что при всех передрягах-которые были в 90 ну ни разу ничего не всплывало,и не использовалось...Полагаю что у нас народ миролюбивый а неучтенка лежит так на всякий случай и не дай бог что бы случай представился......
Никто не обратил внимание - на колодке нет верхнего замка. Это весьма значительно снижает прочность запирания. Только нижняя рамка Перде работает на запирание. И неизвестно пока, как ослаблены зацепы на эту нижнюю рамку, а они явно ослаблены. Попытка выстрела полноценным 12кал из этого криминально переделанного "обреза" приведет скорее всего к разрушению конструкции с увечьем или гибелью желающего обзавестись "взаправдашним обрезом".
З.Ы. Да и глупо это - в деревнях множество полноценного неучтенного гладкоствола гуляет, начиная от капсюльных переделок конца 19 века и берданок, до заводского гладкоствола начала-середины 1990-х гг.
-mp-Путём неотъёмности стволов, насколько я понимаю.
не совсем понятно как деактивирована коробка.
Ну че вы блин как дети...
Ну где, когда, для организации массовых беспорядков использовалась массовая переделка сигнальников, флоберов , травматов?
Для этого надо люди с прямыми руками и время. Вычислят элементарно. Как правило проще получить законное оружие по максимуму и организовать налет на магазин. Или спереть-купить боевое. Затем на отделения мвд и воинские части. Ну ведь именно так и делали. Посмотрите, вспомните 90 годы. Или недавнее у соседа. Там флобера только ленивый не имел.
И завязывайте со своими надуманными страхами. Новопассита или коньячка хряпните, Для дома, для семьи.
Дебилов которые все что попадет под руки используют против ближнего своего всегда хватало. Ну вот долбанул сосед соседа головой об стену - что стены запрещать?
Ну не превращайте тему в институт благородных девиц, у которых одно на уме и потрахаться и не забеременеть.
Поймите СХП игрушка для взрослых. А если кто не умеет, или не желает учиться, играть таким - мать их за ногу..
Other HansА где это на фотке? Там вообще фоток замка нет..
Никто не обратил внимание - на колодке нет верхнего замка.
Никто не обратил внимание - на колодке нет верхнего замкаЭто иж-43 его там отродясь не было.
И неизвестно пока, как ослаблены зацепы на эту нижнюю рамку, а они явно ослаблены.Это никому никуда не уперлось. И по фото видно, что не пилили. Как без пяти минут боевые ПМ продавать, так нормально, а как сраный обрез, так его срочно надо упилить в хлам?
schmidtНу будьте любезны ткните носом на фото, ну нет в шапке темы фот замка.
И по фото видно, что не пилили.
Екатеринбуржец+ 1000000
Поймите СХП игрушка для взрослых. А если кто не умеет, или не желает учиться, играть таким - мать их за ногу.
schmidtХе-хе. Ваша правда. Глянул свои документы - у меня оказывается Иж-47, а не Иж-43. У Иж-47 нижняя рамка и верхний замок.
Это иж-43 его там отродясь не было.
З.Ы. А по поводу пиления каждой отдельной железки - это просто сон разума. Да и что гадать - скоро все будет известно.
дезерт игл
Это мне как раз понятно, охолощенный обрез то покупать для чего? нет, если с ПМ/ТТ понятно, для коллекции какая у обреза то ценность?
Да просто ссуть граждане у дедка в ебенях тулку неучтённую купить за 3 рубля и ствол отпилить... а отдашь 20 косых и перед деффками понтоваться мона и ментяшки ничего не поделают 😀
Ну что господа, к какому консесусу пришли? Вещь нужная в хозяйстве или нет?
Князь ТишиныХреномундоебизмозакоротомозго.
Да просто ссуть граждане у дедка в ебенях тулку неучтённую купить за 3 рубля и ствол отпилить... а отдашь 20 косых и перед деффками понтоваться мона и ментяшки ничего не поделают
evropa555Да!
Вещь нужная в хозяйстве или нет
При крупнокалиберной поваренной,и перце горошком вполне ничего.....
Да!Чем?
Ну будьте любезны ткните носом на фото, ну нет в шапке темы фот замка.Внимательно смотрим последнее фото.
schmidtСмотрю, есть отблеск чегото длинного. Замок такой длины невозможен. Давайте не кипешим а подождем более подробных фотографий.
Внимательно смотрим последнее ф
Князь ТишиныНу как же - гвозди к примеру забивать. 😊
Чем?
Каждый сам решает.
Смотрю, есть отблеск чегото длинного. Замок такой длины невозможен. Давайте не кипешим а подождем более подробных фотографий.Я, например, поскольку каждый день имею дело с оружием, вижу целый крюк.
schmidtДавайте подождем до пятницы и не будем взаимно обижаться, спорить, ломать копья. А также исследовать чисто рекламные фото. Дождемся фактов.
Я, например, поскольку каждый день имею дело с оружием, вижу целый крюк.
Да чего спорить, всё превосходно видно и на "рекламных" фото. Обычный МР-43, которому в ствол металлолома напихали, и кое-что обрезали.
Меня вот больше интересует "спинка" пистолетной рукояти. Рукоять кто вообще делал? Приклад опиливали? Интересует, насколько качественно это получилось.
Рукоять скорее всего отдельно делалась, не из приклада. Пистолет сильно загнут, не как на стандартном весле, да и с виду покорооче он.
Насечка опять же не характерная для ижмеха. Хотя ещё при опиливанири придётся переделывать все равно.
И ещё подгонка рукояти некудышная. То ли не пртянули, то лр так подогнали, что щели со спичку остались. А может с другого экземпляра перепутали, там же все индивидуально.
Это зацеп хауды.
В нашем варианте невозможно рассмотреть длину зацепа. Сплошной блик. Изза блика зацеп виден как будто начинается от края ближнего ствола, а этого не может быть.
Я знаю, что вы сейчас напишите про фото, поэтому смотрите фото номер 3 в заголовке.
Да ладно. Не буду ничего больше писать. А то вдруг окажется по факту что там восемь стволов и питание ленточное...
Да не пилено там ничего и не наварено, иначе оно было бы разборное. Я вижу целый крюк.
Вот
Четко видно все.
На тех картинках что в шапке только общий план. Никакой конкретики. И уж извините по ним невозможно судить о попиле.
Да это хауда, но я о фотографии. Вот когда будет нечто подобное тогда и можно спорить. Или не спорить.
Фото номер три посмотрите!
Или вы с телефона сидите? Крюк толстенный, это видно. На последнем тоже видно.
Вы писали:
"Да я вообще самый терпеливый )))
Нормальный обзор увидеть бы и почитать. Рекламные фото всегда красивые, в действительности может быть похуже. "
Так опять предлагаю не ломать копья а подождать.
ЕкатеринбуржецНу если Вы не можете судить о попиле, то что мы-то можем поделать?
...На тех картинках что в шапке только общий план. Никакой конкретики. И уж извините по ним невозможно судить о попиле.
LandgrafА вот зачем ерничать?
Ну если Вы не можете судить о попиле
Я никогда не выдавал себя за знатока попилов и распилов.
По приведенных фото видно толщину зацепа, длина вся в блике. Опять же только общий план.
Не переходите на личности. Подождем более подробных фото.
Кому-то надо ждать, а кому-то и так уже все ясно.
Интересны только мелочи, насколько аккуратно сделано.
ЕкатеринбуржецЯ не ёрничал. Я абсолютно серьёзно говорил - если Вы не способны по приведённым фото разглядеть деактив, то мы (остальные читатели топика) ничего с этим поделать не можем.
А вот зачем ерничать?.
ЕкатеринбуржецЭто практически невозможно. Потому, как в топике только один Вы чего-то не можете разглядеть. Всем остальным всё понятно, ну или они не задают вопросов и не высказывают каких-то подозрений.
...Не переходите на личности...
ЕкатеринбуржецДа ждите, ждите. Кто ж Вам может запретить или помешать?
...Подождем более подробных фото.
Соглашусь, что на последнем фото чётко видно нормальных размеров большой крюк. Кроме того, что его незачем пилить, это ещё и не в традициях Курс-С. Несмотря на низкое порой качество переделки или изготовления надо отдать им должное, что деактив у них почти всегда без ненужных лишних ужесточений, портящих оружие, можно сказать минимально необходимый. Не идеальный, но без лишних замудрений. Тут они, можно сказать, антиподы Тулы.
Думаю, кроме как в стволе и цевье деактива больше нигде нет. Но про стволы, конечно, интересно. Будем надеяться, у уважаемого Макароффа найдутся разные новые гильзы 12 к. для примерки.
shmА что в стволах-то может быть не так? Видно же, что патронник никто не рассверливал, штифт стоит на глубине 35-40мм (может, чуть больше) от казённого среза, и всё.
...Думаю, кроме как в стволе и цевье деактива больше нигде нет. Но про стволы, конечно, интересно. Будем надеяться, у уважаемого Макароффа найдутся разные новые гильзы 12 к. для примерки.
имхо такое говно еще надо придумать. автор сего чуда - Чудак. полный идиотизм.
Напомните, есть ли в Иж/МР-43 плавный спуск внутренних курков? Если нет - получается все время взведены курки. Мне на моей Иж-47 именно это крайне не нравится. Безопасность полная только при ношении раскрытого ружья. Именно поэтому с точки зрения безопасности больше нравятся внешнекурковые ружья.
З.Ы. Один раз лет 25 назад получился дуплет при засидке - одним движением взявшись за шейку ружья снял с предохранителя и нажал спусковые крючки... А тут вообще обрез. Пальцы надо держать при использовании вне спусковой скобы, иначе беда.
Есть у Иж/МР плавный "спуск внутренних курков", и отбой курков - тоже имеется. Так что смело спускайте курки и патроны могут находиться в патроннике бесконечно долго без каких-либо негативных последствий. Если стрёмно спускать курки с патронами в патроннике - вложите патроны при снятом цевье, потом закройте свой обрез (ружбьё) - далее оденьте цевьё. Для взвода курков останется только - быстро открыть и закрыть сей аппарат ... Ну и с предохранителя надо будет его снять перед применением - предохранитель здесь автоматический.
Не могу никак понять, как патронники заштифтованы. В смысле засверлены в бочину, или изнутри подварены?
В общем, мне нравится агрегат, если повезёт то взял бы через пол-годика)
Desert EagleСкорее всего засверлены снизу, и там-же подварены.
Не могу никак понять, как патронники заштифтованы. В смысле засверлены в бочину, или изнутри подварены?
имхо такое говно еще надо придумать. автор сего чуда - Чудак.Это в лучшем случае...
пятница вечер ждём новостей
А если на него поставить нормальный приклад))) Прикольно будет наверное.
https://www.youtube.com/watch?v=VWFoBkyFtLEоператор аж вздрогнул )
Ага, тоже заметил ))) штатива нет у него что ли? )))
airatossИ тут же замерили "кучу" 😊
оператор аж вздрогнул
megamix81"Куча" стандартная, 10х15 кирпичей 😊
И тут же замерили "кучу" 😊
ну что могу сказать господа, это безусловно самый-самый мягкий деактив, такую вещь брать в обязательно порядке 😊 комментари излишни, кто понял всю изюминку девайса, тот уже давно заказал.
Резервы по прежнему принимаются на электронку или р.м.
P.s. Уважаемые Камрады какие нужны фото напишите, постараюсь сделать, хотя на рекламных красивых фото вроде и так все видно.
.
.
P.s. По заказам возможны и полноразмерные ружья, ориентировочный ценник на полно-размерную версию в пределах 30
Можно крупную фотографию защёлки цевья, что там виднеется в дырочку сбоку?
Интересно, на оба крюка запирается? Или планку ослабили?
Фото ствола на просвет в нормальном качестве.
Диаметр и длинна патронника.
Планируется ли вариант с эжекторами?
Год выпуска судя по фото 2013.
Номера на колодке и стволе совпадают?
Не видно, штифты снизу ствола насвозь проходят?
Опять общий вид. Мы это видели, и в гораздо лучшем исполнении ружье было. Как я и говорил, в рекламу пошло красивое, в продажу не очень. Это про дерево.
Можно увидеть более подробно, как его испортили? Места сверлений и сварки, величины и глубины установки штифтов со втулками? Ну и прочую порнуху, ежели она имеется.
Хвалить не надо, и так ясно, что каждый продавец свой товар хвалит. Давайте сразу про косяки.
Номера на колодке и стволе совпадают?Вот он настоящий коллекционер 😀 😀 😀
Вы в курсе, что на отечественном, да впрочем и на остальных переломках, ствол с одного ружья можно и не поставить на другое с вероятностью 99% ?
П.С. и чтобы номер на стволе увидеть, его надо снять. ОН набит снизу крюка.
schmidtВам велосипед надо подарить 😀
Хвалить не надо, и так ясно, что каждый продавец свой товар хвалит. Давайте сразу про косяки.
По всему остальному, фото и прочее будет позже.
P.s. Похвала заслуженная кстати.
Вам велосипед надо подаритьШутку понял и оценил 😀 Лисапед имеется, довольно хороший, только кто бы на нем еще ездил )))
Это я к тому, чтобы сразу ближе к делу переходили, чего тянуть то. А то вдруг я о таком ружже всю жизнь мечтал, надо брать, но чуть-чуть сомневаюсь.
Plohish-Johnштифты проходят насквозь, в нижней части не приварены, в верхней приварены, и как у всех остальных затерты клевером или чем то подобным, это пожалуй единственное что бросается в глаза.
Это штыри виднеются что-ли?
Длина гильзы 30мм, расстояние до штифта так же 30мм, диаметр 20мм, так что коротыши 12\45 не вариант 😊
передний лейнер со штифтом, имеет длину порядка 15мм.
ну и собственно фото. какие еще нужны напишите.
. .
. .
. .
. .
Нормальная железяка.
Почем первые разошлись?
Странно, что полноразмерный дороже будет, его же не надо пилить, работы меньше )))
makaroff_116rusНаверное, всё-таки СМ, а не ММ 😊
...Длина гильзы 3.6мм, расстояние до штифта так же 3.6мм, так что коротыши 12\45 не вариант 😊 ...
Для справки исключительно: калибр Хауды - 12х35 😊
makaroff_116rusПипец... А диаметр проходной в лейнере какой?
...передний лейнер со штифтом, имеет длину порядка 15мм...
makaroff_116rus
...ну и собственно фото. какие еще нужны напишите.
LandgrafЧто с цевьём сделали-то? Штифт? На сварку не похоже, на дереве нет "ожогов"...
Можно крупную фотографию защёлки цевья, что там виднеется в дырочку сбоку?
schmidtдлинные нужно по новой сертифицировать и партия будет исключительно для страждующих, отсюда и цена, если соберу заказов то возможно сделают.
Нормальная железяка.
Почем первые разошлись?
Странно, что полноразмерный дороже будет, его же не надо пилить, работы меньше )))
makaroff_116rusПередний так-же?
штифты проходят насквозь, в нижней части не приварены, в верхней приварены
Plohish-JohnИ ещё...
со стороны мушки, вид сверху можно увидеть?
Патрон после выстрела, из картриджа туго выходит?
LandgrafСпасибо, конечно же см, исправил.
Наверное, всё-таки СМ, а не ММ
Для справки исключительно: калибр Хауды - 12х35
для справки http://guns.allzip.org/topic/11/735548.html - есть и 30мм Aquila Minishells
совсем исключительно для справки.
Landgrafзамерить очень точно нету, на глаз по фото мерим 😊
Пипец... А диаметр проходной в лейнере какой?
LandgrafДа!
Что с цевьём сделали-то? Штифт?
Plohish-Johnна 99% вы правы, штифт точно видно что уходит в лейнер.
Передний так-же?
Plohish-Johnтест драйв не проводил, в наш город сегодня приезжал Вовка, количество полицейских на дороге зашкаливало....
Патрон после выстрела, из картриджа туго выходит?
Всем кто попал в первую партию я написал, далее как получу следующую партию сообщу остальным по списку.
schmidtФорма рукоятки, тоже кстати другая.
в рекламу пошло красивое, в продажу не очень. Это про дерево.
makaroff_116rusДругие модели ружей будут охолощаться? Хотелось бы обрез из иж 27 например? Могут ли допустим мое ружье охолостить со снятием с учета в ЛРО?
По заказам возможны и полноразмерные ружья, ориентировочный ценник на полно-размерную версию в пределах 30
блин я похоже в первую партию не попал ,в личке пусто . ждал как из печки пирога ). не кто не в курсе как РИО заказы быстро отправляют ?
в РИО в пределах двух недель после заказа получал сигналки (но это было всегда по первым партиям), потом может быть у них процесс идет побыстрее, вопрос в другом: зачем за двумя зайцами гоняться, я лично здесь постою в очереди
зачем за двумя зайцами гонятьсярио это так уж в край
Ладно, хрен с ними, с длинными, за такую цену. А вот что насчёт курковок? Для них сертификат новый ведь не нужен. Все параметры те же, модель ружья та же, чуть другой модификации. Интересует больше МР-43К 12/76.
По длинным полноразмерным ружьям я уже писал, после сбора заказа.
shmуточним сей момент.
А вот что насчёт курковок?
Патронник-то точно не тронут? Не шлифован? Как нестрелянные гильзы 12 к. там себя чувствуют? Точный диаметр картриджей тоже неплохо было бы узнать.
makaroff_116rus
По длинным полноразмерным ружьям я уже писал, после сбора заказа.
уточним сей момент.
Курковка тоже была-бы интересна.
Отличный аппарат, краски только пожалели для дерева! Тёмное то оно как то поприятней смотрится.
shmзамерил еще раз, Длина гильзы 31мм, расстояние до штифта так же 31мм, диаметр 20мм. Не стрелянных равно как и стрелянных гильз нету.
Патронник-то точно не тронут? Не шлифован? Как нестрелянные гильзы 12 к. там себя чувствуют? Точный диаметр картриджей тоже неплохо было бы узнать.
Ну, судя по диаметру, для картриджей 12 калибр должен подойти.
evropa555ИМХО, так и так менять... Надо брать ложу от МР-43, и пилить её как положено, грубой пилой поперёк, срез подмотать синей изолентой - тогда будет антуражненько.
Отличный аппарат, краски только пожалели для дерева! Тёмное то оно как то поприятней смотрится.
LandgrafКул 😀 а еще вроде-бы привязывают веревку и на плечо, в кино вроде бы так.
Надо брать ложу от МР-43, и пилить её как положено, грубой пилой поперёк, срез подмотать синей изолентой - тогда будет антуражненько.
Диаметр гильзы 12к - 20,5 мм. Катридж из неё вполне можно сделать и не нужно париться со стреляной гильзой сразу....вытащил и другую воткнул.
Тем более что придается всего два картриджа.
Полноразмерные варианты тоже хорошо бы смотрелись. В разделе "макеты" многие ищут "на стену".
На 500 мм курковку тоже бы записался!
Он не разборный?
Для желающих провентилировать вопрос о полноразмерном прикладе - вам в тему о тюнинге травматики, Про хауду ищите, там этот вопрос обсуждался долго.
ЕкатеринбуржецНичего общего. Хоть и на одной базе создано, но приклад от МР-43 на Хауду просто так не встаёт, внутренняя посадочная геометрия другая. От Хауды на МР-43 пистолетка встанет как к себе домой, а приклад от МР-43 на Хауду не встанет без доработки (надо удалить примерно 2-3 кубических сантиметра деревяхи). Только не надо мне рассказывать, как там и чего - я сам прекрасно знаю, см. мой пост в этом топике N137
Для желающих провентилировать вопрос о полноразмерном прикладе - вам в тему о тюнинге травматики, Про хауду ищите, там этот вопрос обсуждался долго.
На "Брат-2" приклад (ложа) от МР-43 встанет как к себе домой. Возможно, потребуется небольшая приплотка, хотя в большинстве случаев можно и так поставить, правда, возможны зазоры (щели) между деревом и металлом. Но эти зазоры критичны на нормальном ружье, где из-за отдачи наличие зазоров приводит к люфтам и даже сколам дерева. А на охолощёнке зазоры абсолютно не критичны.
На "Брат-2" приклад (ложа) от МР-43 встанет как к себе домой. Возможно, потребуется небольшая приплотка, хотя в большинстве случаев можно и так поставить,Всегда требуется подгонка и не только с торца, но и верх и низ. Иначе совсем страшно. Иной раз близко даже не лезет в колодку.
schmidtКак показала моя практика, не всегда требуются доработки. МР-43 видимо достаточно "обкатали" на производстве. Если ложа ижевская, "родная", то встаёт в 99% случаев, с зазорчиками, но встаёт. Если ложа сторонних производителей - то там как повезёт.
Всегда требуется подгонка и не только с торца, но и верх и низ. Иначе совсем страшно. Иной раз близко даже не лезет в колодку.
Да в чем проблема?
Люди хотят посмотреть как будет выглядеть - пусть смотрят. И советы там не лишние.
Кстати ехидно так спрошу - так где на рекламных фотках замок ?!!
длинномер безусловно займет свою нишу, на стеночку, или еще как., смотрелось бы очень красиво!
Все упирается в количество желающих, соберу 25-30 желающих тогда сделают.
Запишите в очередь!
Курковку и на стену и обрез хочу!
Кстати ехидно так спрошу - так где на рекламных фотках замок ?!!Я тоже на фото не увидел ни одного замка - ни навесного, ни накладного, ни врезного. Странно. А должен быть?
длинномер безусловно займет свою нишу, на стеночку, или еще как., смотрелось бы очень красиво!Надо делать, все продастся. 30шт это ерунда. При недостаче обрезов и длинномер укоротить можно, кому сильно захочется )))
Все упирается в количество желающих, соберу 25-30 желающих тогда сделают.
Не палитесь Шмидт!))))
:D а я че, я ниче )))
Лишь бы штифт стоял на образовавшемся дульном срезе. Тогда не беда.
schmidtПроблемы с памятью?
Я тоже на фото не увидел ни одного замка - ни навесного, ни накладного, ни врезного. Странно. А должен быть?
На мой вопрос где на фото замок вы неоднократно тыкали меня носом в фотки.
А теперь на попятную?
В общем чтоб закрыть интригу с замком любой желающий может набрать в том же гугле "замок гладкоствольного ружья" и обнаружить что в данном случае имеется замок с внутренними курками, посему на представленных фото собственно замка нет. Все его детали внутри корпуса.
Проблемы с памятью?С памятью все отлично. Разговор был заведен не пойми кем об узле запирания. Есть привычка называть его замком, у некоторых опять же, не у меня. Чтобы не перепираться в терминологии, я ответил человеку о том, что он спросил. Он понял. Кто не понял, тому не дано )))
На мой вопрос где на фото замок вы неоднократно тыкали меня носом в фотки.
А теперь на попятную?
Замков там нет. Разговор дальше пошел об непиленных крюках. Усё верно? В чем проблема то?
Молодец!
Выкрутился.
schmidtМожно я тоже буду использовать данную фразу? Оченно удобная.
Кто не понял, тому не дано )))
Выкрутился.Да при чем тут выкрутился? Так оно и было.
Можно я тоже буду использовать данную фразу? Оченно удобная.Да пожалуйста, пользуйтесь на здоровье, на авторство не претендую 😊
все кидайте в него перчатку, и выходим на улицу, два обреза сейчас вынесу 😀
Оба в резерв! 😀
и тишина, так стрелялись или на мировую пошли
AntAВот это и тревожит. Отбросив повизгивания радости от появившегося ассортимента новинок, попробую рассуждать логически:
- Появление ассортимента охолощенки невозможно без ОЧЕНЬ МОЩНОГО ЛОББИ.
- Не верю я в благотворительность для законопослушных граждан с целью повышения их уровня оружейной культуры.
- Можете считать меня параноиком, но ИМХО идет активное массовое вооружение граждан железом в весьма щадящем деактиве. А под шумок, вполне возможно никак не учтенное количество стволов предполагаемых на охолощение безконтрольно во вполне боевом состоянии уже "ушло" или до сих пор "уходит на сторону".
- Вопрос: кто "дергает за нитки". Надеюсь ребята из ФСБ "держат руку на пульсе", не проморгают организацию второго болотного шабаша и мы не повторим судьбу 404-го региона с "раздачей печенек".
параноики...
ну какой вменяемый человек станет покупать этот деактив что бы потом высверливать штифты и выпресовывать лейнеры? Это ж каким идиотом надо быть, вместо того ,что бы сразу купить ружье через tor, ну или тупо утопить свое.
да и ни к чему это, гладкое не идентифицируется, так что стреляй куда и в кого ъочешь, все равно за жопу не возьмут.
параноики, всепропальщики.
а вот в машину бросить, ну или зимой за пояс заткнуть когда в тулупе хожу это можно, белый тулуп бекеша и валенки хорошо дополнит такая игрушка.
SimonFИдентифицируется. Правда с ограничениями. Примерные методики в сети проскакивают. Ну а всей кухни боюсь вам никто не расскажет - в лучшем случае ДСП...
гладкое не идентифицируется
Замечательная идея сделать лупару.
Её бы еще, ИМХО,из курковки МР-43КН сделать: с прикладом, со стволами хотя бы на пару дюймов длиннее цевья, и антабки под ремень оставить.
Если бы уважаемый производитель охолостил бы ещё и какие-нибудь из гладкоствольных многозарядных ружий с перезаряжанием цевьем, например типа MP-133 или MP-135, было бы здорово.
К слову, не думал ли уважаемый производитель изготовить под эту лупару (а возможно и под перспективное семейство охолощенных охотничьих ружей 12кал.) пластиковые картриджи под монтажные строительные патроны 6,8х11/6,8х18? Диаметр патронника вроде бы это позволяет, шума с огнем и дымом от них не меньше, чем от 10х31ТК.
Стоимость имитации выстрела снизилась бы в разы, производитель заработал бы на их продаже, с сертификацией такого картриджа тоже не было бы проблем...
Картриджи там простейшей конструкции, любой токарь наточит под что надо 😛
может у кого то много 10ТК к примеру, или 9РА, но из девятки лучше вообще ничего не делать.
KonstantinSА что мешает заказать такой картридж у любого токаря?
К слову, не думал ли уважаемый производитель изготовить под эту лупару (а возможно и под перспективное семейство охолощенных охотничьих ружей 12кал.) пластиковые картриджи под монтажные строительные патроны 6,8х11/6,8х18? Диаметр патронника вроде бы это позволяет, шума с огнем и дымом от них не меньше, чем от 10х31ТК.
Стоимость имитации выстрела снизилась бы в разы, производитель заработал бы на их продаже, с сертификацией такого картриджа тоже не было бы проблем...
Ничего не мешает 😊 появится обрез - начерчу и закажу.
Просто при массовом производстве- он бы стоил дешевле, чем при индивидуальном заказе. И имел бы какой-то сертификат, владельцу было бы спокойнее.
------------------
С уважением, Константин.
С одной стороны вы правы.
С другой стороны почему они должны заботиться о увеличении прибыли производителей стройпатронов.
Тем более врядли картридж как таковой сертифицируется. Сертифицируется оружие (схп, сигнальное) под конкретный патрон.
Обьем выпуска обреза как я понял планируется небольшой, практически под заказы, зачем производителю лишняя головная боль с сертификацией.
Вещь нравится. Но... Хочу такую курковую! :-)
Other Hans
Вещь нравится. Но... Хочу такую курковую! :-)
плюсую, антураж должен быть антуражным.
курковочку куплю если появится.
BDen
Идентифицируется. Правда с ограничениями...
ага, при наличие самого ствола, гильзы и кучи аналогично снаряженных патронов, с точно таким же боеприпасом... и все это при условии снаряжения бесконтейнерым способом.
Отмечусь
KonstantinSКартридж не сертифицируется как таковой. Так что можно смело точить под любой удобный патрон, кроме тех калибров, в которых существуют газовые патроны, если сделать по "газовый" калибр, корячится 223 УК РФ.
Ничего не мешает 😊 появится обрез - начерчу и закажу.
Просто при массовом производстве- он бы стоил дешевле, чем при индивидуальном заказе. И имел бы какой-то сертификат, владельцу было бы спокойнее.
LandgrafА при наличие РОХа на 12к, можно отрезать обычную гильзу 12к, капсулировать, сыпнуть пороха и закрыть звездой.
Картридж не сертифицируется как таковой. Так что можно смело точить под любой удобный патрон, кроме тех калибров, в которых существуют газовые патроны, если сделать по "газовый" калибр, корячится 223 УК РФ.
для совсем ленивых можно просто от 11-ти рублевого спортингового патрона отрезать контейнер с дробью и залить порох парафином со свечки.
А нет возможности лейнер у дульного среза протолкнуть глубже в ствол, хотя бы на 3-5 см, что бы его не так сильно видно было?
Или раз уж вы пилите стволы и фиксируете цевье для невозможности отделения ствола, то что мешает сохранить приклад+ствол в границах 800мм и сделать такое ружье, без лейнеров?
Такую поделку сразу бы купил, даже без курков, ЛГа имеется.
SimonFВам так хочется заполучить дульнозарядный обрез?
...А нет возможности лейнер у дульного среза протолкнуть глубже в ствол, хотя бы на 3-5 см, что бы его не так сильно видно было...
Landgraf
Вам так хочется заполучить дульнозарядный обрез?
смысл делать дульнозарядку из этого СО, когда можно купить сразу дульнозарядный пистоль. продажа свободная, цена примерно та-же +/-.
да и потом, если уж выходить на кривую дорожку, то что мешает эти лейнеры высверлить нахрен, да бахать обычным 12к?
вопрос то в эстетике, во внешнем виде.
SimonFесть смысл или нету, уважаемый Landgraf все правильно написал.
смысл делать дульнозарядку из этого СО
Дульнозарядный - это я неверно выразился. Я имел в виду кустарное огнестрельное оружие с раздельным заряжанием.
Landgraf
Дульнозарядный - это я неверно выразился. Я имел в виду кустарное огнестрельное оружие с раздельным заряжанием.
зачем что то кустарить, когда оно заводского изготовления продается свободно?
А лейнер у дульного среза разве к стволу не преварен, т.е. Не закреплен?
луканинА какое отношение приварка или неприварка лейнера имеет к его закреплению?
А лейнер у дульного среза разве к стволу не преварен, т.е. Не закреплен?
Лейнер, как я понимаю, не приварен. Но закреплён несъёмно.
луканин
А лейнер у дульного среза разве к стволу не проверен?
однозначно закреплен, это без сомнения.
плохо что так близко, его сильно видно (
Проще попробую выразиться ...
Следы сварки и сверления на внешней поверхности ствола у дульного среза есть ?
луканин
Проще попробую выразиться ...
Следы сварки , сверления у дульного среза есть ?
Насколько я понял из сообщения ТС, ствол просверлен сверху, вставлен штифт и прихвачен сверху же сваркой. Пусть меня поправят, если не прав.
UPD вру, штифт сквозной, но прихвачен только сверху. Сообщение #254
луканинЕсть.
Проще попробую выразиться ...
Следы сварки , сверления у дульного среза есть ?
лейнер это по сути кольцо длинною в 1.5см примерно, просверлен насквозь, установлены штифты и приварены в верхней части.
makaroff_116rus
лейнер это по сути кольцо длинною в 1.5см
А нет представления как крепко он сидит в стволе? Впрессован или просто вставлен без особых усилий...
не в курсе, это к изготовителю, а лучше не палитесь 😛
Камрады, рекламные фото убрать со всех страниц или пусть на каждой висят ?!
makaroff_116rus
не в курсе, это к изготовителю, а лучше не палитесь 😛
Я просто за надёжность беспокоюсь, кабы не вылетело чего...
Renton58От холостого (светозвукового) патрона не вылетит. А кто будет пробовать дробом струлять, у того стволы с муфт снимутся и улетят.
Я просто за надёжность беспокоюсь, кабы не вылетело чего...
Landgraf
дробом
Это понятно. Да и негде там дробь на 3х сантиметрах разместить... Даже 24мм до лейнера получается...
А вот ещё непонятный момент... В месте выхода дульного штифта, внизу на стволе видно два отверстия, это как так? И штифт в виде трубки или стержня?
Renton58Я что-то не вижу там двух отверстий, если честно, я там ни одного отверстия снизу, под штифтом, не вижу.
А вот ещё непонятный момент... В месте выхода дульного шифта, внизу на стволе видно два отверстия, это как так? И штифт в виде трубки или стержня?
Штифт явно просто пруток (стержень).
Renton58??? Дробь обычно размещается в патроне.
... негде там дробь на 3х сантиметрах разместить... Даже 24мм до лейнера получается...
Landgraf
??? Дробь обычно размещается в патроне.
Имел в виду патрон)). 5ое и 6ое фото, под дульным срезом, по 2 кружочка на стволах, что это?
Предлагаю уточнить заинтересовавшимся этим изделием такой момент. Почти все хотят курковку. Некоторые пишут про МР-43КН. Лично я, изучив, насколько успел, вопрос, пришёл к выводу, что практичнее будет МР-43К. Прошу уточнить сторонников КН в чём они видят её решающее преимущество перед К?
makaroff_116rus, чего-то я туплю немного. Не могу понять, если на длинноствол наберётся достаточно желающих, он будет тоже по 20 или, всё-таки, по 30? ИМХО, 30 явно перебор за такую вещь. Может, чтоб он был по 20, набрать просто ещё больше желающих? Дольше, конечно. Но, с другой стороны, сомневаюсь, что за 30 желающих будет достаточно. Вспомнился монолог про раков по 3 и по 5 😊
Renton58Это буквы.
под дульным срезом, по 2 кружочка на стволах, что это?
Вот тут над надписью "cal."
тоже "два кружочка" - штифты чтоль?
shmА тут две причины - внешне интересней, и переламывать ружьё проще, особенно с учётом укороченных стволов.
...Почти все хотят курковку...
shmА в чём прелесть "К"???
...Некоторые пишут про МР-43КН. Лично я, изучив, насколько успел, вопрос, пришёл к выводу, что практичнее будет МР-43К. Прошу уточнить сторонников КН в чём они видят её решающее преимущество перед К? ...
Ни рыба, ни мясо? Хотите заполучить "поддельное" (охолощённое) ружьё-подделку под курковку? 😊 Не многовато-ли поддельности? 😊
Да и судя по сайту торгового дома, версия "К" как-то не в ходу:
http://www.tdbaikal.ru/catalog...zontal_barrels/
И по ормагам я такой версии что-то давно не вижу.
Renton58Хм... Тогда как это у Вас получилось 24мм до лейнера??? Что-то не то, или с геометрией, или с математикой 😊
Имел в виду патрон)).
Плюсы К перед КН я вижу в следующем:
1) механизм, в т. ч. боеые пружины, практически такой же, как просто на МР-43, несложно найти, в то время как с ЗИПом на КН сложнее;
2) владельцы отзываются о частых проблемах с боевыми пружинами КН, требующими их замены, также нередки отзывы об осечках;
3) К не сильно отличается по цене от обычного МР-43, в то время как КН прилично дороже.
В то же время принципиальной разницы в обращении с оружием для владельцев К и КН нет никакой. Алгоритм действий идентичен. Да, пусть "подделка". Но чем она фактически хуже? Имеет те же достоинства, но лишена некоторых недостатков. Если их пока и нет в наличии, то при заказе Курсом нескольких десятков с перспективой дальнейших заказов, возможно, Ижевск и пойдёт навстречу.
shmДесяток-другой ружей для Байкала - это не повод приподнять задницу со стула.
... Если их пока и нет в наличии, то при заказе Курсом нескольких десятков с перспективой дальнейших заказов, возможно, Ижевск и пойдёт навстречу.
shm
...
1) механизм, в т. ч. боеые пружины, практически такой же, как просто на МР-43, несложно найти, в то время как с ЗИПом на КН сложнее;
2) владельцы отзываются о частых проблемах с боевыми пружинами КН, требующими их замены, также нередки отзывы об осечках;...
Да и насчёт различий в боевых пружинах, что-то я сильно сомневаюсь, что они отличаются...
http://guns.allzip.org/topic/1/1606229.html
Где Вы нашли информацию о различиях и проблемах?
Про пружины и осечки на нескольких сайтах встречал. Ну, вот пока, что нашёл, на вскидку про то, что пружины другие:
http://www.nexplorer.ru/news__11360.htm
Вот про осечки и подкладку шайб под пружины:
http://guns.allzip.org/topic/60/050885.html
Есть ещё упоминания. Постараюсь вспомнить, где читал.
Вот в комментарии про осечки из-за зацепления курков:
http://www.ohotniki.ru/weapon/...ot-osechek.html
Тут об обоих причинах пишут:
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=65043
Вот ещё:
shmИ всё-таки я сомневаюсь, что пружины разные. Вероятность осечек на "КН" выше просто в силу конструктива, а уж если курок погнут, так вероятность превращается в норму 😊
Про пружины и осечки на нескольких сайтах встречал. Ну, вот пока, что нашёл, на вскидку про то, что пружины другие:http://www.nexplorer.ru/news__11360.htm
Вот про осечки и подкладку шайб под пружины:
http://guns.allzip.org/topic/60/050885.html
Есть ещё упоминания. Постараюсь вспомнить, где читал.
Курки на "КН" конечно не фонтан (достаточно поглядеть на их траекторию при взведении 😊 ), но пародия на курки в версии "К" это вообще что-то с чем-то. В принципе, похрену, и "К" и "КН" дают ИМХО главное - снижается усилие при открывании ружья (обреза), и внешний вид "а-ля ковбой"... Вопрос только, а если ли "К" в производстве? Мог (например) тупо сертификат закончиться, и никто его не продлевал 😊
Не, ну если К никак достать не смогут, что поделаешь, придётся людям на дорогой и глючный КН копить.
Перечитав ещё раз эти отзывы, привожу ещё один существенный довод в пользу К:
4) небольшая погнутость, деформация внешних взводителей, зацепление их где-то за корпус не должны существенно влиять на взведение и производство выстрела. В то время как аналогичные дефекты курков КН (по отзывам частенько встречающиеся) приводят к осечкам.
Блин, в посте 327 "Эхо Дикого запада" ещё про одну причину осечек пишут - колодка предохранителя. Ещё пишут, что в "Глазами владельца" все причины осечек разобрали.
В общем, где ни почитаешь про мр-43КН, там почти всегда пишут про осечки. Называется минимум три причины, причём возможные в новых ружьях. В процессе эксплуатации может возникнуть ещё одна. Радует, что они лечатся. Владельцу есть чем заняться вечерами, скучать будет некогда. Возможно, ещё и поэтому Курс не захотел с ними связываться. Хотя, скорее из-за цены. Почитав ещё раз об этом я даже усомнился, так ли уж мне хочется именно курковку? И точно понял, что мне хочется именно бескурковку с внешними взводителями в форме курков МР-43К! Другие варианты будут нежелательным и удручающим компромиссом.
shmВаше право иметь такое мнение!
И точно понял, что мне хочется именно бескурковку с внешними взводителями в форме курков МР-43К!
А мне нравится настоящая курковка. Весь мир стрелял с курковыми УСМ лет 200-250 и стреляет до сих пор. Щелкал в музее капсюльной курковкой и винтовкой Крнка - ни одного намека на возможность осечки или на неисправность (1862г - год производства "донорской" винтовки). :-)
Сломается - починю. :-) Есть у меня ПМ-пневмо, много стрелял и "холостил" - сломалась боевая пружина. Выходит ПМ крайне ненадежная вещь! ;-)
З.Ы. Не на охоту же с "обрезом" все собираются. Это должна быть антуражная вещь в первую очередь. Да и на охоте безопасность - на первом плане. Курки - надежнее.
А псевдокурки как псевдоженщина резиновая. ;-)
дерево почему то разное ,на рекламном фото и на видео у РИО покрасивее (на орех похоже) , в продажу интересно вперемешку пойдет ? или специально для рекламы сделали )
Сердцу не прикажешь 😊 - вкусы у всех разные.
Лично мне нравятся курковки.
Для продажи в США делали такие ИЖи:
Для нашего рынка- были с короткими стволами длиной 550мм и 510мм:
По моему, они прекрасны.
Если производитель предпочтет по прежнему делать только модель со скрытыми курками, я готов взять и её. Если охолостят вертикалку- тоже было бы интересно. Лишь бы производство не дошло до такого (тоже ведь кому-то нравится 😊 ):
А зачем на нижней фото зуб на веревочке? Благословление предков? Аналог шомпола? Или напоминание самому себе о явлении отдачи?
shmУ Вас МР-43КН есть? У меня есть - никаких глюков, всё отлично.
... дорогой и глючный КН копить...
shmТут не поспоришь, гнутые курки - это беда всех курковок. Мораль - нехрен оружие ронять, или бить по нему кувалдой.
... небольшая погнутость, деформация внешних взводителей, зацепление их где-то за корпус не должны существенно влиять на взведение и производство выстрела. В то время как аналогичные дефекты курков КН (по отзывам частенько встречающиеся) приводят к осечкам...
Other HansЯ бы с радостью с Вами согласился, но Байкал - совсем не Крнка, "качество не нашей мануфактурки-с" (с)
...А мне нравится настоящая курковка. Весь мир стрелял с курковыми УСМ лет 200-250 и стреляет до сих пор. Щелкал в музее капсюльной курковкой и винтовкой Крнка - ни одного намека на возможность осечки или на неисправность (1862г - год производства "донорской" винтовки)...
airatossДумаю, как закупили на Байкале полсотни ружей, так и идёт. А уж какое там дерево попалось на закупленных ружьях - аллах его знает.
дерево почему то разное ,на рекламном фото и на видео у РИО покрасивее (на орех похоже) , в продажу интересно вперемешку пойдет ? или специально для рекламы сделали )
ЕкатеринбуржецВидимо, это предсерийный вариант Хауды, зуб был один, снаружи, и на веревочке. Потом, в результате доработки конструкции под требования сертификаторов, зубов стало шесть, и они разместились внутри стволов 😊
А зачем на нижней фото зуб на веревочке? Благословление предков? Аналог шомпола? Или напоминание самому себе о явлении отдачи?
Landgraf
Видимо, это предсерийный вариант Хауды, зуб был один, снаружи, и на веревочке. Потом, в результате доработки конструкции под требования сертификаторов, зубов стало шесть, и они разместились внутри стволов 😊
Тонко, весьма.
Landgraf
Хм... Тогда как это у Вас получилось 24мм до лейнера??? Что-то не то, или с геометрией, или с математикой 😊
Предположил что диаметр штифта 3мм и расположен он в середине лейнера. Длина лейнера 15мм минус 3 разделить на 2 = 6. Расстояние от казённого среза до штифта 30мм, вычитаем 6 получаем 24.
Renton58Мдя... Как всё запущено... Лейнер уже у казённого среза оказался, диаметр штифта почему-то вычитается из расстояния до него... ЕГЭ чтоль сдавали?
Предположил что диаметр штифта 3мм и расположен он в середине лейнера. Длина лейнера 15мм минус 3 разделить на 2 = 6. Расстояние от казённого среза до штифта 30мм, вычитаем 6 получаем 24.
Landgraf
Мдя... Как всё запущено... Лейнер уже на казённом срезе оказался, диаметр штифта почему-то вычитается из расстояния до него... ЕГЭ чтоль сдавали?
Выслушаю ваш вариант. Про егэ уже давно настоебавшая шутка, не смешно.
Renton58У меня нет никакого варианта. Есть фотографии обреза, на них всё прекрасно видно, и есть описание обреза от топикстартера в посте N254. И всё.
Выслушаю ваш вариант...
Renton58Да. Не смешно. Грустно от такой интеллектуальной деградации населения вообще и участников форума в частности.
...Про егэ уже давно настоебавшая шутка, не смешно.
Landgraf
Да. Не смешно. Грустно от такой интеллектуальной деградации населения вообще и участников форума в частности.
Что не так в моём варианте? Пока есть сомнения, кто из нас сдавал егэ))
О чем хоть спор ?
Просвет нормальный - по фото все видно...
Один хрен с него ничем мелким и твердым или большим и мягким стрелять не получится.. . По сему , +- миллиметр роли не играет.
Ну а стрельба приправами и содержимым столовой солонки из игрушки за 20 тыс , это простите , перебор....да и толку никакого :-)
луканин
О чем хоть спор ?.
О расстоянии от казённого среза до лейнера. Никакой стрельбы.
Так казенная то часть ствола как бы сзади. Так сказать со стороны патрона. А лейнер спереди.
Renton58Судя по фото и информации в посте N254, расстояние от казённого среза до лейнера составляет примерно 25 сантиметров, плюс-минус пара-тройка сантиметров, по фото, как Вы понимаете, точно "замерить" не получается.
О расстоянии от казённого среза до лейнера..
ЕкатеринбуржецДетям ЕГЭ этого не понять... Они уже намеряли 24мм глубины патронника, в котором размещается патрон 10х31... Какое-то искривление пространства получается, или из серии "впихнуть невпихуемое".
Так казенная то часть ствола как бы сзади. Так сказать со стороны патрона. А лейнер спереди.
Екатеринбуржец
Так казенная то часть ствола как бы сзади. Так сказать со стороны патрона. А лейнер спереди.
А сзади такого же нет? Мне по фото не очень понятно.
Landgraf
Детям ЕГЭ этого не понять...
Можно нормально ответить, а не снисходительно-многозначительно бздеть, закатывая глаза.
На фото действительно бликует. Но топикстартер пишет что лейнер спереди а сзади картридж прямо в шпильку упирается.
ЕкатеринбуржецВот на фото вроде чётко видно, что штифт в патроннике стоит от стенки до стенки, без каких-либо лейнеров:
На фото действительно бликует. Но топикстартер пишет что лейнер спереди а сзади картридж прямо в шпильку упирается.
То есть чуть-чуть внимания и немного логики - и становится видно, что в патроннике лейнера нет, и что ну никак не может быть 24мм от казны до какой-либо преграды, если влезает картридж длиной 30мм (изначально, кстати, ТС написал 36мм, но теперь почему-то поправил на 30мм)
Екатеринбуржец
[Bлейнер спереди а сзади картридж прямо в шпильку упирается.[/B]
Спасибо, разобрался.
Объясните мне дураку чем К от КН отличается ?!🙄🙄🙄
oo371ooК - http://www.baikalinc.ru/ru/company/49.html
Объясните мне дураку чем К от КН отличается ?!🙄🙄🙄
КН - http://www.baikalinc.ru/ru/company/54.html
КН - курковка настоящая 😊 . Как многие расшифровывают.
МР-43К - почти обычное бескурковое МР-43, но с внешними взводителями в виде курков. Причём все операции по производству выстрела такие же, как и на КН. Но про него и про обычные МР-43 про большое количество осечек не пишут, в отличие от многих отзывов про МР-43КН.
Наличие некоторого количества беспроблемных КН ещё не говорит о надёжности оружия. Я далёк от мысли, что проблемы у всех ружей. И всё же одна из функций форумов - это сбор некоей статистики. А она говорит о том, что в целом эта модель ненадёжная, по крайней мере без доработки. Пилить что-то хочется далеко не каждому. Тем более, учитывая, что эта модель дороже.
А главное - не могу понять фактической разницы для владельца. Это всё равно, что утверждать, что истинные револьверы - только те, у которых боёк непосредственно на курке, типа, как у Нагана, а вот современные, у которых боёк в рамке - типа туфта. Притом, что для стрелка это фактически без разницы, а надёжность во втором случае выше.
Впрочем, я не против сторонников КН. Может, я просто чего-то недопонимаю. Хочется услышать больше технических аргументов. А я пока пытаюсь сагитировать потенциальных покупателей за вариант К. Потому что два варианта пилить врядли будут. Если большинство попросит К, возможно, Курс пойдёт навстречу (надеюсь). Если нет, что же, будем обсуждать перспективы КН.
При этом ещё раз хочу заострить внимание участников на существенной разнице в цене. Вариант из КН будет реально дороговат, за эти деньги можно взять приличную вертикалку. Конечно, желающие будут и за эту цену, но явно меньше.
Хз конечно....
Если и брать этого Брата , то брать тот который дешевле..Поскольку , поигравшись пару дней , что курковый, что без курковый поедет жить в металлический ящик ... Тут то и окажется ,что тысяч 5-7 съэкономленных денег придутся как ни как кстати...
shmНо на основе инфы о нескольких глючащих ружьях делаете далеко идущие выводы.
...Наличие некоторого количества беспроблемных КН ещё не говорит о надёжности оружия...
shmДа ну? Где статистика-то? Неужели на форуме отписались все владельцы беспроблемных МР-43КН? Уже давно подмечено, что обычно пишут как раз про проблемы. А про беспроблемную эксплуатацию писать как-то нет смысла...
...И всё же одна из функций форумов - это сбор некоей статистики. А она говорит о том, что в целом эта модель ненадёжная, по крайней мере без доработки...
Подозреваю, что КН продано побольше, чем К - отсюда и больше сообщений о глюках.
shmСущественная разница в цене С ЧЕМ??? Вы нашли в продаже версию К, и знаете её цену? Или предполагаете, что К ощутимо дешевле КН?
...При этом ещё раз хочу заострить внимание участников на существенной разнице в цене. Вариант из КН будет реально дороговат, за эти деньги можно взять приличную вертикалку. Конечно, желающие будут и за эту цену, но явно меньше.
Почему КН дороже простых 43-их, я прекрасно понимаю - боковые доски, дополнительные детали в виде курков и их осей, другая ложа...
Но ровно всё то-же самое присутствует и у К - тоже боковые доски, тоже дополнительные детали в виде наружних взводителей и их тяг, точно так-же, ложа, не совместимая с обычными МР-43...
Теперь вопрос - почему бы это версия К должна стОить заметно дешевле версии КН при прочих равных?
Короче я за К не потому что надежная, а потому что в идеале хотел бы обрез как хауда, т.е. с внешними взводителями, и можно было снять со взвода, а у КН все торчит...
Ландграф вы ссылку дали на 43 и 43кн, как 43к выглядит так и не понял.. Как хауда?
какие "к",их лет 15 как завод не выпускает
oo371ooСсылку на простые 43-и листайте вниз, почти до самого низу - там всё есть.
Ландграф вы ссылку дали на 43 и 43кн, как 43к выглядит так и не понял.. Как хауда?
-mp-Ну вот вопрос и снялся сам собой. Единственный выпускаемый ныне курковый вариант - МР-43КН. Поэтому, кстати, особо и не встречаются нарекания на 43К - их просто почти нет у народа.
какие "к",их лет 15 как завод не выпускает
Дык где то с 2000 года.Приехал в Ижевск американец Ким Беркрант.Заключил договор на поставку оружия с натуральными курками.Помню,стволы должны были быть 510мм,сменные дульные насадки,светлый орех.Вариант с наружными взводителями тогда и свернули.
-mp-То-то я смотрю, уже даже сертификат на МР-43К не вывешен на сайте. Его видимо, как я и предполагал, никто и не получал.
...Вариант с наружными взводителями тогда и свернули.
Так чего, будет короткая курковка?
А без деактива в неразборном варианте по лицензии?
Прислали мне тут фотки шпионские...
По ходу, лейнер тот что со штифтом у дульного среза держится в стволе за счет впрессовки. По крайней мере никаких следов на наружной поверхности стволов сверления /сварки не рассмотрел...
А вот тут интересно.
Но с точностью на 100 % можно знать только сняв цевье... Может там какая засада есть..
Обрез зачетный, но если есть возможность, то прикупил бы аналогичного исполнения с не пиленными стволами и прикладом МР-43КН до 25000 руб.
Ижмех вот только тупит.Забракованных 43 стволов по хрому всегда было дохрена.Комплектующие к хауде тоже лежат мертвым грузом,могли бы чего-нибудь и выпустить
Отмечусь
-mp-Невозможно из отбраковок делать охолощённое оружие...
Ижмех вот только тупит.Забракованных 43 стволов по хрому всегда было дохрена.Комплектующие к хауде тоже лежат мертвым грузом,могли бы чего-нибудь и выпустить
LandgrafИ почему?
Невозможно из отбраковок делать охолощённое оружие...
Было бы желание.
К примеру собрать из отбраковок агрегат и по причине невыкупа переделать в схп. Кстати была информация что 32 серия пм - (пневма) из отбраковки венесуельского заказа.
и по поводу информациии о количестве выпущенных обрезов - 78 штук. Такое впечатление что нам то как раз отбраковка досталась. Был заказ а т очто не прошло выдали в свободную продажу. Это не в пику топикстартеру. Меня устроит и такое. Спасибо продавцу! Я ведь давно говорил что хотел такое. Ну вот исполнится мечта.
И почему?По закону. ОНО сначала должно стать огнестрелом, потом только СО.
Было бы желание.Нет его там уже давно. Ижмеху плевать на потребителей гражданского.
Кстати была информация что 32 серия пм - (пневма) из отбраковки венесуельского заказа.Ну да, ага. Типа ПМ 1953гв из венесуэльского заказа 😀 меньше слушайте знатоков. Был брак 2007г, это не 32 серия. 32 серия из старого огнестрела была попилена.
schmidtДак а я про что - собрали огнестрел из брака. Брак - сугубо внутреняя вещь. Не выкуплено. Списали под схп.
По закону. ОНО сначала должно стать огнестрелом, потом только СО.
schmidtВот тут даже спорить не буду - согласен на все 100
Нет его там уже давно. Ижмеху плевать на потребителей гражданского
schmidtЭто 32 вторая пневма? я не про охолощенку. про пневму. Про схп Ни слова. Просто вдруг образовалось куча заготовок. И они были использованы под пневму. Много и сразу. Не с хранения.
Типа ПМ 1953гв из венесуэльского заказа
нашел единственное фото ИЖ-43К
МР-43К похоже в природе не существовало...только сертификат
как привило на запрос 43к выдает 43КН, зато нашел фото своей мечты 43его с колодкой от хауды!!! Назывался ружбай ИЖ-43к-2
вообще идеальный вариант чтоб хауду с длинным стволом и прикладом охолостили, и заодно такое ружьё в серию запустили...
Вообще есть насадки на ствол для охотничих двустволок. вроде даже без документов продают. Так можно несколько увеличить длину стволов.
Все-таки интересны планы
Хочу Иж-43кн не резанный.
Когда реально приобрести?
Поясню, ни разу не мечта, просто хочу приобрести и имею возможность.
Лицензию на это тратить не имею желания, а на даче для прикола не помешает.
Посмотрел немного в поисковике. В магазинах МР-43К действительно не нашёл. Попалось пара объявлений о продаже б/у. И многие магазины продают запчасти, особенно взводители. Первоначально его, кстати, тоже делали на экспорт. Один б/ушный как раз экспортный продавали.
Еще раз отвечу, что если соберу заказы на длинномер то сделают ограниченную партию в 50шт по цене в районе 30к., я по прежнему принимаю заказы в р.м.
по курковым обрезам так же все в процессе, с ними попроще, нужно найти исходник, заново сертифицировать, по таким обрезам так же принимаю заказы.
Все пока в процессе обсуждения, точных сроков и цен не подскажу.
P.s. Скоро порадую еще одной новинкой! просьба по новинке р.м. не забивать 😀
просто нужно подождать, отложить деньги и ждать 😊
Скоро порадую еще одной новинкой!С таким темпом развития охолощенки покупать уже не обязательно, интересно просто наблюдать. Чем дальше, тем веселее экземпляры.
Скоро, глядишь, танк какой-нибудь увидим.
Так разве не видели в продаже в макетах БМПшку за 4 ляма? Вон в новостях показывали недавно, как ГАИ коммерсов на бронике ловили. Бронетехника давно в продаже. Я вот, может, когда-нибудь поинтересней ММГ выложу. Но пока не время 😊 . Извиняюсь за офф.
ЕкатеринбуржецПо закону.
И почему?
ЕкатеринбуржецЭтот собранный из отбраковок агрегат должен пройти все процедуры приёмки (отстрел усиленным патроном, и т.д., и т.п.). Особой выгоды не получится.
...К примеру собрать из отбраковок агрегат и по причине невыкупа переделать в схп...
ЕкатеринбуржецПневма может быть из отбраковки. А списанное оружие - только из полноценного работоспособного огнестрельного (боевого, служебного, гражданского) оружия.
...Кстати была информация что 32 серия пм - (пневма) из отбраковки венесуельского заказа...
ЕкатеринбуржецПод них резьба в стволах нужна. Да и смотрится двудулка с двумя ввинченными удлинителями скажем так весьма своеобразно 😊 Стволы-то спаяны между собой, промежуток между ними закрыт нижней и прицельной планкой. А удлинители - два трубы с просветом между ними 😊
Вообще есть насадки на ствол для охотничих двустволок. вроде даже без документов продают. Так можно несколько увеличить длину стволов.
ЕкатеринбуржецДа, 32 пневма. Отбраковка о которой Вы выше писали- это так называемые "чавесы".
Это 32 вторая пневма? я не про охолощенку. про пневму. Про схп Ни слова. Просто вдруг образовалось куча заготовок. И они были использованы под пневму. Много и сразу. Не с хранения.
Наверно чето напутал
makaroff_116rus
Еще раз отвечу, что если соберу заказы на длинномер то сделают ограниченную партию в 50шт по цене в районе 30к., я по прежнему принимаю заказы в р.м.
по курковым обрезам так же все в процессе, с ними попроще, нужно найти исходник, заново сертифицировать, по таким обрезам так же принимаю заказы 😊
Это замечательно, Тимур.
Если будет возможность- намекните производителю, что чуть более длинные, чем цевье, стволы удобнее переламывать, да и пальцы стрелка так сохраннее будут.
Удлинить стволы тем более стоит, если они хотели сделать копию обреза из фильма:
И еще- если пилить приклад так, то и взводить, и удерживать обрез удобнее. А если в огрызок приклада разместить грузик, то можно добиться и идеального баланса оружия в руке.
biologКрасота, но горизонталка душевней...ну как по мне 😊
Желаю такое под холостые
biolog
Желаю такое под холостые. Планируется ли к производству?
ужоснах
А кто-нибудь уже получил девайс на руки?
Если да, то чего молчат?
написали бы отзыв глазами юзера
это уже Дерринджер-MAXI
makaroff_116rus, а под новинкой подразумевался СКС от Молот-оружия или нечто иное? А то Пневмат уже раскрыл интригу...
По всей видимости ето хохлома от длительного небрежного хранения.
Mixamarket: горизонталка душевнейОднозначно!
Или, по мне, ещё лучше одностволка...
evropa555
По всей видимости ето хохлома от длительного небрежного хранения.
Непохоже. Чур мне такой не надо 😊
Почему спросил, на существующих (найденных мной фото в этой теме) с этого бока только один реальный снимок.
Все остальные снимки с другого бока, где все впорядке.
Как химией какой-то пожрало.
Cojory
Однозначно!
Или, по мне, ещё лучше одностволка...
Лучше комплект - курковая горизонталка и ИЖ17 или 18К (тоже курковые)
Если будут, то тоже возьму
Горизонталку запазуху, одностволку в сапог и... за грибами в лес...корзинки с грибами у грибников отнимать 😊
Горизонталку запазуху, одностволку в сапог и... за грибами в лес...корзинки с грибами у грибников отниматьЗлой Вы, однако... 😊edit
Сами отдадут... Особенно если язык вывалить и глаза выпучить... Помычать немного, покряхтеть...
приехал мой обрез) не пойму только почему краска отходит кусками где надписи снизу. надеюсь только там )
[QUOTE][B]
написано 17-2-2016 20:34
приехал мой обрез) не пойму только почему краска отходит кусками где надписи снизу. надеюсь только там )
Забыли обезжирить по всей видимости перед покраской....да и зачем заморачиваться,и так купят. Рекламные картинки конечно красивее!
Забыли обезжирить по всей видимости перед покраской...может надпись когда наносили повредили ?
Krakozyabl
Злой Вы, однако... 😊
Не, я грибы собирать не умею, а есть люблю 😊
airatossОстальное пох
гильза заходит плотно
Клевером поправить думаю можно.
Хотя производитель просит не малую денежку и такой косяк не должен присутствовать.
Поэтому не люблю я быть первым...с продукцией нашего производства 😊
airatossТам была маркировка МР-43, её спиливали. Там был голый металл, который потом кое-как чем-то зачернили.
может надпись когда наносили повредили ?
Всё можно аккуратно и неспеша подогнать...переворонить заново,опять таки затраты дополнительные. Не всем понравиться. Как то вот всё не аккуратно.
Там была маркировка МР-43, её спиливали. Там был голый металл, который потом кое-как чем-то зачернили.да кстати только там снизу краской красили , надо будет ацетоном смыть и клевером пройтись .
Еще косяк , шпилька в патроннике не проварена до конца и если светить фонариком внутрь через эту щель видно свет, будет сифонить ? или не чего страшного ?
airatossСифонить будет, но совсем немного. Думаю, тут без эксперимента не обойтись - попробуйте сымитировать выстрел из этого ствола, если струя газов будет существенной - придётся заделывать. Заделать можно и изнутри, например, пропаять место выхода штифта из стенки патронника. Ну или заваривать снаружи, зашлифовывать, и воронить.
шпилька в патроннике не проварена до конца и если светить фонариком внутрь через эту щель видно свет, будет сифонить ? или не чего страшного ?
Сифонить будет, но совсем немного. Думаю, тут без эксперимента не обойтись - попробуйте сымитировать выстрел из этого ствола, если струя газов будет существенной - придётся заделывать. Заделать можно и изнутри, например, пропаять место выхода штифта из стенки патронника. Ну или заваривать снаружи, зашлифовывать, и воронить.понял ,спасибо . а в домашних условиях чем можно изнутри пропаять ?
airatossТам желательно зачистить сначала, патронники хромированные, хром мог частично обгореть при вварке штифта, а мог и уцелеть. Поэтому я бы попробовал тонкой каменной шарошкой на дремеле подлезть, и "покарябать" стенку ствола вокруг штифта и сам штифт около стенки, насколько это получится. После этого сразу же, пока не образовалась оксидная плёнка, обработал паяльной кислотой (ортофосфорная подойдёт), а потом подогрел горелкой (если специальной газовой горелки нет, то можно, например, турбо-зажигалкой) место обработки и сам штифт около стенки патронника, и пока не остыло обычным паяльником капнул бы туда каплю обычного радиотехнического припоя типа ПОС-40. Если паять умеете, то сможете определить, облудилось или нет. Если не облудилось - снова погреть, прямо поверх припоя, пока он не начнёт растекаться.
понял ,спасибо . а в домашних условиях чем можно изнутри пропаять ?
Если излишки припоя будут мешать вставлению картриджа, то их можно тем-же дремелем снять.
airatoss
понял ,спасибо . а в домашних условиях чем можно изнутри пропаять ?
Это серьезный косяк, который напрямую влияет на безопасность стрелка.
Сифонить будет и очень сильно, окажется на этом месте рука - сильный ожог гарантирован.
Я бы обсудил с продавцом замену/ремонт по гарантии...в паспорте указан срок действия гарантии на изделие? Если нет, то он составляет 2 года, как на любой товар.
П.с. Ведь такую простейшую вещь и умудрились испоганить.
Реально понравилась вещь и хочу купить, но с такими косяками уже сильно задумался о целесообразности. Надеюсь, что это случайность.
спасибо , попробую на днях отстреляю а там видно будет .
с ремонтом и заменой не хочу заморачиватся если честно . самое главное чтоб производитель проверял остальную продукцию . не заметить это при обработке и воронении не реально .
Реально. ПТУшникам то платят за количество а не за качество. Капитализм.
MixamarketДа ну ладно! С чего бы там большому давлению быть-то? Поглядите на "выходное" отверстие в картридже. Дуть будет, но ничего смертельного. Да и засрётся копотью рано или поздно.
Это серьезный косяк, который напрямую влияет на безопасность стрелка.
Сифонить будет и очень сильно, окажется на этом месте рука - сильный ожог гарантирован...
будет сифонить ? или не чего страшного ?Не обращайте внимания. Ствол имеет огромный объем и выход большого диаметра. Давление в нем не большое, дуть шибко не будет.
Паять не стоит, еще сильнее испоганите патронник.
LandgrafБудет и очень не хило, тем более отверстие картриджа упирается в этот штифт. Хлопните жевелом (это совсем не 10х31 😊) в темноте из МР-313 с правильным накатом барабана. Проход на выходе большой, зазора между стволом и барабаном почти нет...а искры летят не только из ствола и так сантиметров на 10 в право/лево
Да ну ладно! С чего бы там большому давлению быть-то? Поглядите на "выходное" отверстие в картридже.
airatossТогда Дремелем выбирать ямку и заварить газом, потом шлифовка, чернение и будет как новый.
с ремонтом и заменой не хочу заморачиватся
Это просто дополнительный деактив от Курса на случай использования не по назначению 😊
Так-то в целом на мой невзыскательный вкус неплохо выглядит, хоть могли бы и лучше сделать. А из какой породы деревяха?
shmНе, это когда патроны закончатся, то можно пользоваться как "поджигой" 😊 ... и помнится мне кто-то в начале темы хотел "поджигу", а тут считай "два в одном" 😊
Это просто дополнительный деактив от Курса на случай использования не по назначению
А из какой породы деревяха?хз )
airatossА есть паспорт на изделие?
airatoss
Если есть, то не затруднит выложить хотя бы фото всех страничек для почитать?
Если штифт перекрывает отверстие, то будет дуть, если не перекрывает, то засасывать 😛
ябы заворил полуавтоматом и усе.
Сегодня тоже получил.
Пришло оказывается еще 16 числа а транспортная молчок. Паспортные данные указали в накладной от моего старого паспорта который я уже три года как поменял. Видимо сохранилось в их базе, а что отправитель написал - до фени.
Из косячков - тоже краска сошла. Плохо подогнана рукоять - курки упираются и заряжать приходится тремя руками. Защелка не закрывается до конца, пока не понял что мешает. Тс тут ни причем и к нему у меня никаких претензий нет. Наоборот выражаю благодарность и признательность.
ЕкатеринбуржецМешает тот факт, что охолощали новые ружья.
...Защелка не закрывается до конца, пока не понял что мешает...
Подогнал деревяху - секундное дело 😊
Landgraf
Поглядите ценники на МР-43, потом добавьте за переделку и наценку...
А что в них такого? Себестоимость ружья сколько? А если это переделка, то берут изделие, которое уже потеряло в цене, и имеет балансовую стоимость, которая уже далеко-далеко не такая как в магазине.
А для переделки изделие списывают, что в итоге его стоимость 0 рублей 00 копеек! И что? За пугач, переделанный в хлам из когда-то хорошего, настоящего, охотничьего ружья я должен отвалить 20-ку?
а слайды?
Landgraf
Мешает тот факт, что охолощали новые ружья.
Именно так, расхлопается, износится и тогда в лево начал уйдёт.
ChapDА при чём тут себестоимость ружья?
...Себестоимость ружья сколько?...
ChapDС чего бы это? Покупают у Байкала новые ружья, точно такие-же, какие лежат на прилавках ормагов по всей стране.
...А если это переделка, то берут изделие, которое уже потеряло в цене...
ChapDВам бы себя в амплуа писателя-сказочника попробовать - думаю, у Вас отлично получится.
...А для переделки изделие списывают, что в итоге его стоимость 0 рублей 00 копеек! ...
ChapDВас кто-то принуждает к покупке? Может, коллекторы уже весь подъезд Вам испоганили, что мол ДОЛЖЕН ты, мил человек, прикупить за двадцатку сие изделие?
...я должен отвалить 20-ку?
MixamarketСильно подозреваю, что в охолощённом виде это ОЧЕНЬ нескоро произойдёт. По крайней мере на Хаудах ключ обычно не стремится встать ровно, даже при очень большом "нахлопе" и настреле.
Именно так, расхлопается, износится...
Походу защелка изза картриджа не доходит. Без картриджа нормально с одним из двух нет. С другим нормально. По размерам - закраина на десятку больше в диаметре.
И лейнер категорически не хочет ворониться. Ни клевер, ни пермаблю, ни алюминиум блек не берут.
Вот и все. Чуть подогнал картридж, фаски побольше снял а то уж больно прямоугольная конфигурация закраины. Все защелкивается.
фото красавца давай пожста 😊
Кроме телефона сейчас ничего в наличии. Попозжа.
Landgraf
Вас кто-то принуждает к покупке? Может, коллекторы уже весь подъезд Вам испоганили, что мол ДОЛЖЕН ты, мил человек, прикупить за двадцатку сие изделие?
Откуда столько злобы, дружище! :-)))
Неужели вы это и продаете? Чё, так задело?
Вам бы себя в амплуа писателя-сказочника попробовать - думаю, у Вас отлично получится.
А что, я могу! У меня-то получится. А у вас?
ChapDДа где ж Вы злобу-то углядели? Наоборот, постарался максимально нейтрально поострить, чтоб не оскорбить чьи-либо религиозные чуйства 😊
...Откуда столько злобы, дружище!...
ChapDНет, я не продаю. И к созданию отношения не имею никакого. Но принцип реального ценообразования на данный "обрез" я себе прекрасно представляю. Курс-С покупает ружья МР-43, полагаю, в районе 9-11 тысяч за штуку, плюс закупает или сам изготавливает пистолетные рукояти и картриджи-переходники, думаю, это "богаЦтво" обходится Курсу в пределах тысячи. Плюс работа (копейки), плюс расходники (стальной пруток, трубка для лейнера, воронилка и краска, паспорт и упаковка), плюс прибыль, плюс налоги. И отгружает Курс-С эти "обрезы" тысяч по 16-17, врядли дороже. Остальное - накрутка продавцов.
...Неужели вы это и продаете? Чё, так задело?
Откуда в этом раскладе может взяться цифра "0 рублей 00 копеек", знает, наверное, только Ганс Христиан Андерсен...
ChapDОхотно верю.
А что, я могу! У меня-то получится...
ChapDДа я как-то сказками не увлекаюсь.
А у вас?
Курс-С покупает ружья МР-43, полагаю, в районе 9-11 тысяч за штуку, плюс закупает или сам изготавливает ... плюс прибыль, плюс налоги.
Так а чего с ИЖами связываться. Вот такой аппарат можно загадить.
ChapDА Вы его попробуйте сначала купить. А уж потом будем думать, можно или неможно его "загадить".
... Вот такой аппарат можно загадить.
Что-то эта штучка мне все больше нравится. Если появится курковый "обрез" - определенно не устою. ;-)
ChapDВ топике уже писали, и я в том числе. Это - обеспечение неразборности "обреза".
А что это (стрелкой), ответьте пожалуйста?
"...Это - обеспечение неразборности "обреза"."
Аккуратно сделано. И вы до сих пор считаете, что оно того стоит?
ChapDМожно было бы и красивее сделать. Можно было бы даже разборность сохранить.
Аккуратно сделано.
ChapDЧто оно? Способ обеспечения неразборности, или вообще "обрез" этот?
И вы до сих пор считаете, что оно того стоит?
Про неразборность я выше написал - можно было сделать лучше.
А "обрез" - ну не может он стОить дешевле, ведь Курс-С не фонд благородных девиц, они благотворительностью не занимаются, и себе в убыток ничего делать не станут.
Other Hans
Что-то эта штучка мне все больше нравится. Если появится курковый "обрез" - определенно не устою. ;-)
Таки делайте предзаказ в РМ ТС.
Чем нас больше, тем быстрее будет 😊
ChapD
"...Это - обеспечение неразборности "обреза"."Аккуратно сделано. И вы до сих пор считаете, что оно того стоит?
А почему нет?
Деньги не великие, по нынешним меркам, "если большой мальчик, хочет и может себе позволить игрушку", то почему бы и нет.
Только я курковый обрез хочу, подожду... Морально к качеству изделия уже приготовился, но надеюсь, что поправят косяки до моей покупки 😊
да и Курс-с не имеет 20000 с обреза ,в эту цену включен еще процент продавца .
Спасиб за паспорт 😊 будем почитать
Спасиб за паспортчитайте на здоровье )
Спасибо за отзывы, не ругайтесь тут в теме, не стоит оно того, уважайте друг друга!
Кто считает что обрез того стоит тот делает заказ в р.м, значит ему нужно, если для кого это фигня то прошу помолчать свой рот, не флудить 😊
Вторая и третья партия расписаны.
Штифты это болезнь всей охолощенки, нельзя сделать идеально, просверлить, установить, заварить и что бы было как новый., что пм, что тт, акм и остальные.
P.s. Как покупатель я сразу сделал звонок и попросил более качественно подойти к этому, меня услышали, надеюсь на заводе более ответственно подойдут к установке и обварке штифтов.
makaroff_116rusВ РМ отписался 😊
... тот делает заказ в р.м...
Это новодел они сами говорят об этом,потому к схп отношение х.з какое.
Ситуация один в один как с мушкетами от РИО: намерение купить начисто пропадает с появлением первых отзывов - разброс качества такой, что покупка дистанционно исключена, а взять на местах с отбором по качеству просто напросто нет возможности...
намерение купить начисто пропадает с появлением первых отзывову меня лично желание не пропало владеть после покупки ,нормальная игрушка . от стрелять надо еще, пока не где
makaroff_116rusВот за это спасибо, мож там и про воронение попросить
P.s. Как покупатель я сразу сделал звонок и попросил более качественно подойти к этому, меня услышали, надеюсь на заводе более ответственно подойдут к установке и обварке штифтов.
Из руководства на иж 43:
"В полностью открытом ружье запорная планка под действием своей пружины немного продвинется вперед из крайнего заднего положения, и ее передний торец зайдет под передний крюк стволов, препятствуя их повороту назад на закрывание под давлением боевых пружин, передаваемым через взводители на шарнир и ствольную группу."
Вот у меня чуть-чуть не хватает, совсем чуть-чуть. Фиксация очень слабая. Крюк слегка шлифануть а без разборки не получиться.
Да само притрется, некритично.
Кстати по поводу удешевления выстрела. Обрезок пластиковой гильзы под кв-жевело и стрелять можно даже дома. Гильза стоит 8 руб.
Екатеринбуржец
Кстати по поводу удешевления выстрела. Обрезок пластиковой гильзы под кв-жевело и стрелять можно даже дома. Гильза стоит 8 руб.
ну так это же очевидно.
Да, Кэп 😀 мы это уже обсудили страниц 10-15 назад )))
schmidtЭ нет. Там разговор шел о заказном картридже под стройпатрон бокового боя.
Да, Кэп мы это уже обсудили страниц 10-15 назад )))
Какой токарь выточит картридж за 8 рублей7
А пардон. Действительно в самом начале обсуждали. А я и забыл 😞
Объясните в чем смысл стрельбы дома? Соседей попугать? Или в войнушку поиграть)))
JohnyRZAПроверить работает вообще или нет. Звук громкий но не настолько чтоб соседи забеспокоились. Кроме того не только дома, а к примеру в гараже. Из лома я в гараже под пиво с друзьями одно время баловался. Охрана с соседнего склада предупредила что ей надоело. А вот от капсюля проблем нет. Ну не все могут каждый раз как захотелось пошуметь ехать куда то к черту на куличики.
Объясните в чем смысл стрельбы дома?
Кстати курковый обрез тоже очень неплохая бы вещь. К примеру сейчас одним движением взводятся оба курка а рычаг для взведения невелик. И пружины курков стремятся закрыть блок стволов а подогнать нельзя. В курковке блок стволов и курки отдельно.
Тем не менее даже в том виде очень приятная вещь. Абсолютно не жалею потраченных денег.
По доводке в разделе гладкоствола есть тема по иж58. Что практически тоже самое. Ну это тем купившим кто сам еще не нашел.
Какая нибудь очередная фортуна или поллитра получит лицензию на изготовление патрона 10х31 снаряжоного газом и тогда все игрушки сегодняшние станут вдруг оружием....здавать всё придётся в утиль. Во похихикаем!
Есть смелый человек, чтобы снять цевье?
evropa555Это невозможно.
...получит лицензию на изготовление патрона 10х31 снаряжоного газом...
evropa555Ничего подобного, не станут, даже если кто-то где-то накопает газовые 10х31.
...тогда все игрушки сегодняшние станут вдруг оружием...
evropa555Вам бы в сказочники пойти...
...здавать всё придётся в утиль. Во похихикаем!
schmidtВот ведь провокатор 😊
Есть смелый человек, чтобы снять цевье?
Что там желаете увидеть-то? Всё там в порядке 😊
Вот ведь провокаторДа ладно 😀 А как же расконсервация перед использованием? 😀 😀 😀
Что там желаете увидеть-то? Всё там в порядке
Интересует исключительно в научных целях, как таки установлены шпильки на дульном срезе? Скорее всего просверлено снизу и приварено. Далее прикрыто цевьем. Так?
schmidtСто проц....
Да ладно А как же расконсервация перед использованием? Интересует исключительно в научных целях, как таки установлены шпильки на дульном срезе? Скорее всего просверлено снизу и приварено. Далее прикрыто цевьем. Так?
schmidtДумаю, НЕ так. Судя по фото http://i2.guns.ru/forums/icons...75/14075365.jpg (штифт должен попадать примерно под буквы СО) и описанию от ТС, сварка вся наверху.
... как таки установлены шпильки на дульном срезе? Скорее всего просверлено снизу и приварено. Далее прикрыто цевьем. Так?
штифт должен попадать примерно под буквы СОнет, посмотрел сейчас под цевье попадает
airatossТам виднеется нижний торец штифта? А сварка только на верхнем торце?
нет, посмотрел сейчас под цевье попадает
Там виднеется нижний торец штифта? А сварка только на верхнем торце?плотно цевье лежит ) не подлезть , но как будто легкие разводы есть от воронилки , но утверждать не буду.
в патроннике штифт кстати видно снизу ) он не приварен )
наверно и передние по тому же методу поставили
airatossСверху у дульного среза есть места вварки штифтов?
наверно и передние по тому же методу поставили
Сверху у дульного среза есть места вварки штифтов?как то не понятно , если задние штифты явно видно а у дульного среза не проглядываются хотя как будто воронили . врать не буду ,завтра сделаю макро съемку и сами посмотрите )
вторая очередь резервистов подтягивайтесь к 24 числу, будет раздача., будет праздник 😊 а третья еще немного подождать придется, все будет, производство наладили.
Рекомендацию по обварке штифтов уже передали производственникам., опять же спасибо за обратную связь, все четко.
Блин,заждались ужо..)
На задних штифтах снизу обварки нет, скорей всего чтоб потом не шлифовать поверхность, сверху есть. На передних сверху обварка есть видны раковинки и торец штифта не круглый а размазанный. Есть ли обварка снизу - непонятно. Шлифовали точно, так что скорее всего обварка есть.
разбери да посмотри, в чем проблема? какие юридические последствия то?
вот я сейчас с ружья приклад снял, и оно у меня менее 800 мм но стрелять не перестало, это что нарушение какое то?
здесь аналогично, вынул штифт, ну разобрал на две части. получил короткий ствол СО ну и основную часть опять же СО.
которая наверно уже не является основной частью.
SimonFКому надо, думаю давно разобрал и собрал
разбери да посмотри, в чем проблема?
И нафига производитель так мучается с этими штифтами и заваркой...пили бы и продавали 😊
Чет меня обламало 26 страниц перечитывать, извиняюсь если повторюсь, а как его возить??? всегда на взводе и на предохранителе? на сколько тогда пружин хватит? или переламывать перед предполагаемым применением?? ТОже вариант не ахти, хреновый обрез из безкурковки.
SimonFКолодка со снятыми стволами будет являться ОЧ ОО.
...которая наверно уже не является основной частью.
poliakov100685В чехле видимо, как никак оружие, хотя споры на этот счёт не утихают.
... а как его возить???
poliakov100685На пару жизней точно должно хватить.
...всегда на взводе и на предохранителе? на сколько тогда пружин хватит?...
Но если это оружие, то заряженным возить нельзя.
Landgraf
Колодка со снятыми стволами будет являться ОЧ ОО.
Но ведь оружие списано.
Как можно списать только часть оружия?
SimonFто заряженным возить нельзя.
У меня хауда, патроны в патронниках, остается только курки взвети и предохранитель снять, а вот переламывать перед лицом опасности...
SimonFИ чего?
Но ведь оружие списано.
SimonFА с чего Вы взяли, что списана только часть оружия? Оно всё списано.
Как можно списать только часть оружия?
Landgraf
Колодка со снятыми стволами будет являться ОЧ ОО.
Это гладкоствольное оружие изначально, какая ОЧ OO?
Но вот разбирать эту конструкцию категорически не советую, там уже 223 можно схлопотать.
Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов
1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов ( за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему) -
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.
poliakov100685А зачем
У меня хауда, патроны в патронниках, остается только курки взвети и предохранитель снять, а вот переламывать перед лицом опасности...
makaroff_116rusнадо переламывать перед лицом опасности?
Брат-2. КУРС-С.
Это просто сигнальник и никакого отношение к самообороне не имеет.
У этих вещей разное назначение и разные сферы применения.
Mixamarket
У этих вещей разное назначение и разные сферы применения.
Дак вот я и не пойму, для чего ЭТО? какая у него сфера применения?
otterhundТо есть по-Вашему в гладкоствольном оружии основных частей огнестрельного оружия нет???
Это гладкоствольное оружие изначально, какая ОЧ OO?.
otterhundПо-Вашему, УК у нас единственный "источник наказания"?
Статья 222...
poliakov100685Значит, оно Вам и не нужно. А сфера применения списанного оружия доступно и пОлно описана в ст.1 ЗоО РФ.
Дак вот я и не пойму, для чего ЭТО? какая у него сфера применения?
Landgraf
То есть по-Вашему в гладкоствольном оружии основных частей огнестрельного оружия нет???
Там есть гражданское огнестрельное оружие.
4. Под огнестрельным оружием следует понимать все виды боевого, служебного и гражданского оружия, в том числе изготовленные самодельным способом, конструктивно предназначенные для поражения цели на расстоянии метаемым снаряжением, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда. К ним относятся винтовки, карабины, пистолеты и револьверы, охотничьи и спортивные ружья, автоматы и пулеметы, минометы, гранатометы, артиллерийские орудия и авиационные пушки, а также иные виды огнестрельного оружия независимо от калибра. В ч. 4 комментируемой статьи к предметам отнесены гражданское огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, огнестрельное оружие ограниченного поражения. Под основными частями огнестрельного оружия следует понимать ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную коробку, ударно-спусковой и запирающий механизмы. Не являются предметом ч. 1-3 - Гражданское гладкоствольное оружие, его основные части и боеприпасы к нему, но предусмотрены в ст. 223-226 такого исключения не содержат (п. 3 постановления Пленума ВС РФ от 12.03.2002 N 5).
otterhund - сам УК РФ указывает, что в гладкостволе есть ОЧ ОО ("...за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей..."). Про ЗоО РФ я и не говорю, там ОЧ - это ОЧ любого огнестрельного оружия.
poliakov100685О, это у кого как фантазия сработает 😊
Дак вот я и не пойму, для чего ЭТО? какая у него сфера применения?
Официально - пошуметь на новый год в лесу, отпугнуть четвероногих друзей человека, положить при входе на столик для красоты-антуражу ... и много, много еще чего...главное, что лицензия не нужна.
MixamarketВы случаем с сигнальным оружием не путаете?
...Официально - пошуметь на новый год в лесу, отпугнуть четвероногих друзей человека, положить при входе на столик для красоты-антуражу ...
есть такая проблемка , шептало в верхнем положение клинит когда просто нажимаешь спусковой крючок вхолостую а если пальцем на него надавить с щелчком возвращается вниз , пробывал шептало пальцем поднимать также фиксируется в верхнем положении пока не надавишь . второе шептало нормально работает , в чем может быть проблема?
airatossМожет поможет
есть такая проблемка , шептало в верхнем положение клинит когда просто нажимаешь спусковой крючок вхолостую а если пальцем на него надавить с щелчком возвращается вниз , пробывал шептало пальцем поднимать также фиксируется в верхнем положении пока не надавишь . второе шептало нормально работает , в чем может быть проблема?
"заедание спусковых крючков при нажатии, спуск с рывком. Проблема скрывалась в блокировке шептал, при открытии ружья. Запорная рамка не возвращалась на свое законное место после закрытия ружья, из-за плохой подгонки рамки к запорным крюкам стволов. В результате при закрывании ружья шептала оставались частично заблокированными. Проблема решилась многократным нажатием на спусковые крючки, шептала выгрызли кусочки металла в запорной рамке и почти перестали заедать. Вспоминаем 'приработку деталей'. Но такое решение проблемы мне не понравилось. Пришлось полировать запорные крюки. После полировки запорных крюков рамка стала закрываться на 50% как положено на новом ружье а не на 25% как было изначально и вышла из зацепления с шепталами. Спусковые крючки стали нажиматься плавно и без заеданий."
За предохранитель цепляется. Да?
Или надо отделить нижнюю личину и проверить подвижность шептала.
заедание спусковых крючков при нажатии, спуск с рывком.Не то, т.к.
пробывал шептало пальцем поднимать также фиксируется в верхнем положении пока не надавишь
во )
Такое впечатление что заусенец гдето.
в видимых местах чисто вроде , а как внутрь залезть хз )
Ось выбивать и вынимать шептала, наверно..
а если нижнюю крышку снять ? она плоской отверткой откручивается ?
Снять спусковую скобу, открутив ее винт, предварительно повернув хвостовик вбок. Под ней задний винт личины, выкрутить. Полоской отверткой, заточенной строго под шлиц переднего винта, выкрутить его. Часто это довольно сложно. Если не крутится, предварительно обстучать через проставку медь/латунь молотком. Отделить личину вниз. Под ней пружины шептала.
Дальше смотреть глазами.
Никого больше не слушать ))) я все расскажу.
Попробуйте поднять шептало и чуть приоткрыть ружье, начиная его взводить. Оно встанет на место? Может еще быть, что курок стоит плотно и у него не срабатывает отбой. Шептало цепляется за его предохранительный взвод.
Насколько понимаю нет. Наверно лучше вопрос о неисправности задать в разделе гладкоствола. Может там выеденного яйца не стоит.
А ну вот и ответ 😊
Да не надо никуда ходить, я все расскажу. Я как справочник по ремонту, в т.ч. гладкоствола 😀 😀 😀
Я вот не смог отвинтить. Видать каши мало ел.
Снять спусковую скобу, открутив ее винт, предварительно повернув хвостовик вбок. Под ней задний винт личины, выкрутить. Полоской отверткой, заточенной строго под шлиц переднего винта, выкрутить его. Часто это довольно сложно. Если не крутится, предварительно обстучать через проставку медь/латунь молотком. Отделить личину вниз. Под ней пружины шептала.понял спасибо, надо где то отверткой нормальной разжиться )
Дальше смотреть глазами.
Никого больше не слушать ))) я все расскажу.
Попробуйте поднять шептало и чуть приоткрыть ружье, начиная его взводить. Оно встанет на место? Может еще быть, что курок стоит плотно и у него не срабатывает отбой. Шептало цепляется за его предохранительный взвод.
Ага. Слабый отбой курка. Снимайте шептало.
Пробуйте давить курок вперед и смотрите, как он возвращается обратно. Скорее всего практически никак. Сравните с другим.
Вот тут то в идеале и требуется полная разборка. Желательно проверить, как вращается курок на оси без пружины. Т.е. чтобы понять, что ему мешает. Плотная посадка - тогда надо шлифануть, или не функционирует пружина отбоя - нужно ее отогнуть.
П.С. кто-то спрашивал про номер ствола. Смотрите, где он.
Снимайте шептало.а как ?)
Выбивайте штифт выколоткой. Это легко.
Впрочем следом и штифт курка. Его надо снимать сразу. Почистим пока, поставим на место, глядишь и заработает. Курок нужно извлечь, надавливая на его верхнюю часть отверткой, и стараться вытолкнуть его вниз. При этом не давить его вперед, чтобы не зацепиться бойком за отверстие. Т.е. давим вниз и чуть назад.
в какую сторону?
В любую вообще. Но т.к. нам надо снять одно шептало, то бить с его стороны.
снял шептало ) , курок снимать начну там не чего не полетит в глаз ?)
Нет. Так же выбивайте штифт (может пойти потуже).
не идет мля )
Я же говорю - потуже 😀 Кладем на жесткое основание и коротким штифтом, взяв пассатижами, херачим одним уверенным ударом молотком. Стучать несколько раз бессмысленно, надо одним сильным ударом его сдвинуть.
уф снял ) что делать ?
Курок снял?
Вычистить изнутри колодки все гамно. Проверить, как курок вращается на выбитой с противоположной стороны оси. Проверить, не плотно ли он заходит в колодку. Все это должно быть свободно. Если нет, то шлифануть, где требуется.
Пружину отбоя проверить, чтобы создавала усилие.
А вообще на самом деле это все херня 😀 можно ничего не делать.
Ведь при взведении курок уйдет назад и без проблем встанет на взвод, т.к. шептало не клинит нигде. Но для себя надо разобраться в механике ружжа )))
Самым простым вариантом было бы чуть углубить предохранительный взвод. Может его сделали как попало, не сняли лишние полмиллиметра, а так может с ружьем все в порядке. Но чтобы проконтролировать положение курка, надо разбирать оружие - снимать ствол.
стружки внутри очень много, ладно протер буду собирать обратно , спасибо )
все равно цепляет )
Самым простым вариантом было бы чуть углубить предохранительный взвод.эта та ступенька на курке за которую цепляет?
Курок назад энергично отходит? Свободно двигается внутри колодки и на оси? Сравните с другим.
Пружинку на нем бы еще проверить.
По-хорошему разобрать бы все. Делов на самом деле минут на 15 на все про все.
Главное понимать взаимодействие частей УСМ.
Курок назад энергично отходит? Свободно двигается внутри колодки и на оси? Сравните с другим.все ходит нормально ,чуть буквально курок назад бы отходил идеально было бы .
Пружинку на нем бы еще проверить.
Понятно. Ну скорее всего взвод не допилили, так и есть.
Это видно, если курок надавить вперед и посмотреть в отверстие, куда выходит боек. Там чрезмерно большой запас. Разницу с противоположным увидите.
Но надо снять стволы.
В принципе на безопасность сейчас не влияет. Можно и так пользоваться.
Может еще косяк быть в зацеплении курок-шток. Надо разбираться, если есть желание.
Это в самую последнюю очередь делается. Если уверены, что курок ушел назад на весь его возможный ход, то можно уже пилить.
И когда ее начнете пилить, хорошо бы видеть, что боек на вышел из отверстия. Потребуется снять стволы.
Это в самую последнюю очередь делается. Если уверены, что курок ушел назад на весь его возможный ход, то можно уже пилить.понятно , может попробую как нибудь курок в взборе поменять для интереса если в магазине найду . это обрез друга ) мой тьфу тьфу нормально функционирует ) . спасибо за участие .
И когда ее начнете пилить, хорошо бы видеть, что боек на вышел из отверстия. Потребуется снять стволы.
хорошо бы видеть, что боек на вышел из отверстия. Потребуется снять стволы.через ствол наверно увидеть можно)
Нет, другое ружье. Было другое фото, удалили уже. Тут же видно, что иж-43. И без стволов.
Нет, другое ружье. Было другое фото, удалили уже. Тут же видно, что иж-43. И без стволов.да , удалил его думал на фотоаппарат красивое фото сделать достал фотик а обрез то собран уже)))) вчера проблему не решили конечно ну ладно хоть благодаря
schmidt узнал своими руками как устроен усм)
фотки кстати отсюда , вроде как там хотели мягкий спуск делать http://popgun.ru/viewtopic.php?f=58&t=119872&start=2130
Я тут подумал, где и за сколько можно эти переходники дл патронов купить? Чтоб можно было в ружо зарядить как холстой
вообщем разобрал опять и подточил буквально чуть чуть эту ступеньку и все стало работать как часики ) на досуге хочу на своем тоже обрезе усм разобрать почистить , сколько там стружки металлической пипец просто )
дуэльная пара прям ))))
schmidtВот я и удивился 😊
...иж-43. И без стволов.
Вот я и удивилсяне не я ни ни )
а чем они на заводе этот противный болтик снежинкой заворачивают ? специальный ключ существует ?
и на втором обрезе тоже щель есть где шпильку в патроннике варили и так же на правой шпильке и в том же месте , так что это не брак сварки а специально сделано для сброса избыточного давления )))) нанотехнологии ))))
специальный ключ существует ?Специальный человек с обыкновенной отверткой 😀
airatoss
на капсулях работает )
Кто бы сомневался ))
Специальный человек с обыкновенной отверткойжесть )
poliakov100685
Я тут подумал, где и за сколько можно эти переходники дл патронов купить? Чтоб можно было в ружо зарядить как холстой
А зачем переходник при этом?
Раз есть ружьё, значит есть и патроны. Удалите из гильзы снаряд вот и получился холостой патрон.
Поделитесь, в чем соль стрелять холостыми по 18 рублей, вместо 11-13?
airatossА я пластиковые гильзы обрезал. Нормально.
не знаю как 10х31 а на капсулях работает )
SimonFХрен там.
... Удалите из гильзы снаряд вот и получился холостой патрон...
SimonF1. у меня хауда есть, а к ней патрон стоит 70-100Коту когда делать нечего он яйца лижет.
А зачем переходник при этом?
Раз есть ружьё, значит есть и патроны. Удалите из гильзы снаряд вот и получился холостой патрон.
Поделитесь, в чем соль стрелять холостыми по 18 рублей, вместо 11-13?
2. удалив заряд оставив порох, пыж один хрен оставлять придется. А пыжом иногда с 20-30 метров мишень пробивает. А если я хочу зарядить холостой, я хочу быть уверен, что вреда здоровью точно не причиню.
3. Патроны от 15, но машинки, что бы их перекручивать нима.
poliakov100685Хауда это ОООП, и без разницы, укоротите Вы под неё охотничий патрон, или создадите кустарный на базе некоего картриджа и патрона 10х31... Последствия читайте в ст. 223 УК РФ.
1. у меня хауда есть, а к ней патрон стоит 70-100...
Кстати, если у Вас есть разрешение на оружие 12к, то прикупите светозвуковых патронов 12х70 Техкрим - думаю, Вам понравится.
ранее когда занимался продажей гильз то довольно не плохо изучил рынок, видел как один камрад продавал стрелянные 12к пластик за копейки
http://guns.allzip.org/topic/329/1167219.html
накупил мешок, отрезал пластик и можно жевелом бахать, или если пройтись сверлом то можно сделать что-бы 10х31 держался, хотя прав тот кто написал что если есть ружжо то и на патроны есть деньги.
Один фиг много стрелять не будете, смысл выкраивать....ведь как говорится:
- кроилово ведет к попадалову 😀 (с)
makaroff_116rus
...кроилово ведет к попадалову 😀 (с)
это с дрома )
poliakov100685
1. у меня хауда есть, а к ней патрон стоит 70-100
2. удалив заряд оставив порох, пыж один хрен оставлять придется. А пыжом иногда с 20-30 метров мишень пробивает. А если я хочу зарядить холостой, я хочу быть уверен, что вреда здоровью точно не причиню.
3. Патроны от 15, но машинки, что бы их перекручивать нима.
ну судя по нику, вы мужик. а у любого мужика есть шуруповерт или дрель и сверло на 10, а значит нет проблем просверлить стрелянную гильзу сверлом прямо в капсюль и вставить туда 10х31, если у вас прям азарт именно на этот патрон.
а если есть набор свёрел...
makaroff_116rusНе будет он там нормально держаться, ранта нет у патрона. А уж как весело его будет выковыривать после отстрела. Гильзу 10х31 раздует и порвёт, ведь стенок патронника вокруг неё не будет...
... если пройтись сверлом то можно сделать что-бы 10х31 держался...
А вот и светозвуковой (холостой), 12-го калибра:
😊
И ещё:
https://www.youtube.com/watch?v=U19rGhB2axg
Landgraf
Хауда это ОООП, и без разницы, укоротите Вы под неё охотничий патрон, или создадите кустарный на базе некоего картриджа и патрона 10х31... Последствия читайте в ст. 223 УК РФ.
По моему Вы пароноите, как можно всех самокрутчиков под статью подвести.
poliakov100685А по-моему, Вам стоило бы почитать ст.223 УК РФ, а не демонстрировать всему форуму своё незнание законодательства:
По моему Вы пароноите, как можно всех самокрутчиков под статью подвести.
УК РФ, Статья 223. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов -
наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести месяцев до одного года.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до семи лет со штрафом в размере от двухсот тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет со штрафом в размере от трехсот тысяч до четырехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет.
4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию -
наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности по данной статье.
LandgrafПосмотрел видяшку на ютюбе, по ссылке любезно предоставленной выше, такое Г. я точно не куплю. Мужики пердят и рыгают громче.
Кстати, если у Вас есть разрешение на оружие 12к, то прикупите светозвуковых патронов 12х70 Техкрим - думаю, Вам понравится.
Landgraf, странная у Вас логика, т.е. самокрутчики под п1. не попадают, хотя [b]1. ... а равно незаконное изготовление боеприпасов -[b], а если ОООП, то сразу п4. Где грань то законности??? Почему боевые патроны можно самому заряжать, а из ОООП вместо резины холостым стрельнуть нельзя???
poliakov100685А, так Вы любитель мультиков... Ну тогда так и надо было говорить. Тогда Вам действительно эти патроны ни к чему.
Посмотрел видяшку на ютюбе, по ссылке любезно предоставленной выше, такое Г. я точно не куплю. Мужики пердят и рыгают громче.
poliakov100685Боевые патроны самому снаряжать НЕЛЬЗЯ. Учите законодательство.
Landgraf, странная у Вас логика, т.е. самокрутчики под п1. не попадают, хотя [b]1. ... а равно незаконное изготовление боеприпасов -[b], а если ОООП, то сразу п4. Где грань то законности??? Почему боевые патроны можно самому заряжать, а из ОООП вместо резины холостым стрельнуть нельзя???
Landgraf"Патрон - устройство, предназначенное для выстрела из оружия, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, метательный заряд и метаемое снаряжение"
4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию -
Является ли холостой "боеприпас"(?) вышеозначенным патроном если в нем отсутствует метаемое снаряжение? При желании и пыж можно рассматривать как метаемое снаряжение. Так что хз 😞
"патрон светозвукового действия - устройство, предназначенное для выстрела из огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового или сигнального оружия, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования и снаряжение светозвукового действия и не предназначенное для поражения живой или иной цели;"
Получается законодатель прописав
Landgrafимел ввиду ЛЮБЫЕ патроны.
а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения
А вот списанное оружие законодатель не упомянул. Получается для списанного оружия патроны светозвуковые изготавливать можно?
А вот хрен там. Порох в свободной продаже отсутствует. Получается - снаряжать любые патроны имеет право только тот кому разрешено покупать порох.
Получается для списанного оружия патроны светозвуковые изготавливать можно?Не запрещено.
Получается - снаряжать любые патроны имеет право только тот кому разрешено покупать порох.Нет. Не любые.
В голове каша. Разберитесь с этим.
ЕкатеринбуржецНикаких холостых "боеприпасов" не существует. И холостых патронов в гражданском обороте тоже нет. А в патроне свето-звукового действия есть метаемое снаряжение свето-звукового действия.
...Является ли холостой "боеприпас"(?) вышеозначенным патроном если в нем отсутствует метаемое снаряжение? При желании и пыж можно рассматривать как метаемое снаряжение. Так что хз 😞
ЕкатеринбуржецЕсли эти патроны невозможно использовать в газовом или ООП оружии - то не то, чтоб можно изготавливать... Не накажут за изготовление.
...Получается для списанного оружия патроны светозвуковые изготавливать можно?...
Что точно МОЖНО - это охотникам можно изготавливать патроны для своих гладкоствольных ружей. Всё остальное подразделяется на наказуемое (по УК или КоАП), и ненаказуемое.
LandgrafЧто точно МОЖНО - это охотникам можно изготавливать патроны для своих гладкоствольных ружей. Всё остальное подразделяется на наказуемое (по УК или КоАП), и ненаказуемое.
Боевые патроны самому снаряжать НЕЛЬЗЯ. Учите законодательство.
Вы либо определитесь, что можно, а что нельзя либо закусывайте!!!!
Разница в постах 2 часа, а суть ответов диаметрально противоположная, буд-то 2 человека сидят по очереди пишут
LandgrafЧто точно МОЖНО - это охотникам можно изготавливать патроны для своих гладкоствольных ружей. Всё остальное подразделяется на наказуемое (по УК или КоАП), и ненаказуемое.
И я вас еще раз спрашиваю, где эта грань???
УК РФ, Статья 223
1. ...а равно незаконное изготовление боеприпасов -
4 ....а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию -
:D ой че щас будет )))
poliakov100685Грань эта - в ЗоО РФ.И я вас еще раз спрашиваю, где эта грань???
УК РФ, Статья 223
[b] 1. ...а равно незаконное изготовление боеприпасов -
4 ....а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию -[/B]
poliakov100685Ваш диагноз ясен - дебил. А это не лечится.Вы либо определитесь, что можно, а что нельзя либо закусывайте!!!!
Разница в постах 2 часа, а суть ответов диаметрально противоположная, буд-то 2 человека сидят по очереди пишут
schmidt😊 Человек реально нарывается, вместо того, чтоб почитать законодательство.
😀 ой че щас будет )))
Читать мало, надо понимать. Вот тут основная проблема.
Да я смотрю тут все а-но понимающие. я понял не зря тут люди пугачи обсуждают, на нормальный ствол справки видимо не хватает, я то какого х... тут дискуссию веду.
пора валить с этого балагана.
Удачи!
Ссылочку киньте, в каком разделе нам продолжать ваше обучение 😀
poliakov100685
Да я смотрю тут все а-но понимающие. я понял не зря тут люди пугачи обсуждают, на нормальный ствол справки видимо не хватает, я то какого х... тут дискуссию веду.
пора валить с этого балагана.
У многих присутствующих не один ствол на лицензии, но это не мешает баловаться охолощенкой 😊
Landgraf
Не будет он там нормально держаться, ранта нет у патрона. А уж как весело его будет выковыривать после отстрела. Гильзу 10х31 раздует и порвёт, ведь стенок патронника вокруг неё не будет...
а зачем выковыривать стреляный патрон?
гильзы то вон на любом стрельбище в избытке и бесплатно
Екатеринбуржецкто вам такую чушь сказал?
...Порох в свободной продаже отсутствует...
порох свободно продается упакованный в бумажные контейнеры которые смешно называются "пиротехника", у нас пацаны эти контейнеры еще "бомбочки" называли в детстве.
Есть еще упаковка в железных контейнерах, маленькие такие, называются "монтажный патрон". Я когда их на один оборонный завод на монтаж проносил, в сопроводиловке писал "картридж для монтажного пистолета".
А еще вполне свободно продаются сера, калиевая селитра, и древесный уголь.
Правда первые два из магазинов удобрений исчезли когда я школу заканчивал, но на оптовых базах и в магазинах хим.реактивов как продавали, так и продают.
SimonFГильзы - это гильзы. А пока её обрежешь да просверлишь - глянь, а это уже и не гильза, а с любовью созданный картридж 😊 И не захочется ими раскидываться 😊
а зачем выковыривать стреляный патрон?
гильзы то вон на любом стрельбище в избытке и бесплатно
SimonFМдя... Ещё один альтернативно одарённый...
кто вам такую чушь сказал?...
SimonFКак только "распакуете упаковку", что бумажную, что железную, так сразу 222.1 УК РФ и нарисуется.
...порох свободно продается упакованный в бумажные контейнеры которые смешно называются "пиротехника"...
...Есть еще упаковка в железных контейнерах, маленькие такие, называются "монтажный патрон"...
SimonFКак только они случайно окажутся в одной ёмкости - сразу 223.1 УК РФ.
...вполне свободно продаются сера, калиевая селитра, и древесный уголь...
вызовите санитаров тов.Landgraf
а то он мне угрожает ответственностью за то, что я бомбочку разрежу, или строительный патрон раздавлю, или порох сварю, или марганцовку с алюминиевой/магниевой пудрой смешаю.
И называл земляным червяком...
Вы еще скажите что в сифонный баллончик нельзя головки от спичек натолкать, сделать фитиль и поджечь?
SimonF
вызовите санитаров тов.Landgraf
а то он мне угрожает ответственностью за то, что я бомбочку разрежу, или строительный патрон раздавлю, или порох сварю, или марганцовку с алюминиевой/магниевой пудрой смешаю.
И называл земляным червяком...
Вы еще скажите что в сифонный баллончик нельзя головки от спичек натолкать, сделать фитиль и поджечь?
Тем не менее Langraf прав. Чтите и учите УК РФ.
И напомню золотые слова: "Незнание закона не освобождает от ответственности"(с)
SimonF
вызовите санитаров тов.Landgraf
а то он мне угрожает ответственностью за то, что я бомбочку разрежу, или строительный патрон раздавлю, или порох сварю, или марганцовку с алюминиевой/магниевой пудрой смешаю.
И называл земляным червяком...
Вы еще скажите что в сифонный баллончик нельзя головки от спичек натолкать, сделать фитиль и поджечь?
Вам всё можно,даже молотком по взрывателю снаряда бить. 😀 😀 😀
AntA, GreenWorld, shm - есть такие люди, им, как говорится, "ссы в глаза - всё божья роса". Они такие все уверенные в том, что всё законно, а потом плачутся на форуме "поможите на адвоката".
Тут как раз тот самый случай - люди не видят разницы между боевыми и гражданскими гладкоствольными охотничьими патронами, полагают, что баллон от сифона, набитый горючим материалом и заткнутый фитилём - это что-то типа детской погремушки.
Я уже давно понял, что таким гражданам законодательство может втолковать только следователь с судьёй. Когда кто-то другой пытается им разъяснить, как оно всё по закону обстоит, они их называют паранойиками, вызывают санитаров. Ну ладно, нам-то хоть санитаров вызовут, а им будут вызывать конвой в зал суда 😊
Так что пусть их всех пересажают потихоньку - аминь 😊
ладно вернемся к обрезу ) а что отвечает за фиксацию в открытом состоянии ? на одном экземпляре нормально на другом назад возвращается на половину. второй вопрос цевье уже не меняется из за штифта ?
тов.Landgraf обвиняет людей в том, что они не понимают разницу между боевыми и гражданскими патронами, но в тоже время сам не понимает разницу между порохами и пиротехническими веществами (составами) которые также отнесены к ВВ но не запрещены к обороту гражданами и продаются без ограничений.
Согласно ГОСТ 19433-88 'Грузы опасные. Классификация и маркировка' бытовые развлекательные ПИ занимают подкласс 1.4 G, а изделия специального и технического назначения (в том числе профессиональные изделия) - подкласс 1.3 G.
И это обстоятельство изначально обусловливает особый режим оборота ПИ под контролем институтов исполнительной власти, отвечающих за общественную безопасность в стране, и прежде всего - органов внутренних дел РФ, т.к. согласно Закону Российской Федерации от 18.04.91 ? 1026-1 'О милиции' в их обязанности входит осуществление контроля за хранением и перевозкой взрывчатых материалов промышленного назначения
Кроме этого постановлением Правительства РФ от 12.07.00 ? 513 'О мерах по усилению государственного контроля за производством, распространением и применением взрывчатых веществ и отходов их производства, а также средств взрывания, порохов промышленного назначения и пиротехнических изделий в Российской Федерации' устанавливается особый порядок производства, учета, распространения, приобретения, хранения и перевозки ПИ как составляющих подгруппу взрывчатых материалов. В соответствии с данным постановлением производство, применение и распространение ПИ IV и V классов опасности (по ГОСТ Р51270-99)
Что касается V класса опасности, то для него опасные факторы и опасные зоны устанавливаются техническими условиями на каждое из подобных изделий. Иногда в состав таких изделий входят взрывчатые вещества, и тогда их оборот регулируется нормативными документами, относящимися к области взрывчатых веществ.
I класс - хлопушки, бенгальские свечи и настольные фонтаны;
II класс - ряд фонтанов, предназначенных для применения вне помещений и всевозможные петарды (изделия, имитирующие взрыв);
III класс - одиночные минифейерверки, фестивальные шары, римские свечи, кометы, ракеты, батареи салютов калибром 10-65 мм;
IV класс - профессиональные изделия калибром 60-400 мм: парковые фейерверки и высотные фейерверки ('высотные бомбы'), работающие на высотах 80-400 м.
Как мы видим из ликбеза, пиротехнический состав который входит в пиротехнику хоть и является взрывчатым ВВ по определению, но его оборот не запрещен. А значит это вещество содержащееся в ПИ 1-3 класс может спокойно гражданами приобретаться, пересыпаться и храниться.
Кроме того, ст 222.1 относится к не только к ВВ но к и ВУ которые должны иметь следующие признаки:
Нужный пункт я специально выделил, чтобы не было двоякого толкования.
1) одноразовость действия, т.е. после срабатывания ВУ разрушается и не подлежит повторному применению;
2) использование энергии взрыва. Для производства взрыва используются химические соединения, смеси или иные вещества, способные к взрыву под воздействием внешних импульсов;
3) изготовление как промышленным, так и самодельным (кустарным) способом;
4) предназначение для поражения людей или уничтожения, повреждения различного рода объектов в преступных целях
5) заряд ВВ и средства его взрывания должны быть объединены конструктивно между собой в одну материально-техническую систему, пригодную для взрыва.
Устройство признается взрывным, если оно содержит все перечисленные признаки.
Следовательно самодельная бомбочка сделанная из сифонного баллончика заполненная пиротехническим составом, предназначенная для "бабахнуть" никак не может быть признана ВВ и ни следователь, ни суд тут не при делах.
Кроме того лицензия на изготовление пиротехники требуется только для 4 и 5 классов.
Так что заканчивайте параноить насчет 222, из этого обреза можно спокойно бахать самодельными пиротехническими патронами безо всяких последствий. Точно также как запускать сигнал охотника из пускового устройства изготовленного самостоятельно.
ну и насчет монтажных патронов:
Согласно Постановлению Пленума Верховного Суда Российской Федерации ? 5 от 12 марта 2002 г. 'О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств':
...строительные... и иные патроны, не имеющие поражающего элемента (снаряда, пули, дроби, картечи и т. п.) и не предназначенные для поражения цели, не относятся к боеприпасам, взрывчатым веществам и взрывным устройствам
а значит если от патрона отрезать часть со снарядом то получится не
Landgraf
Хрен там.
а вполне безобидный, с точки зрения закона и верховного суда, законный холостой выстрел.
SimonFНесёт в себе поражающий элемент(ы), в виде металлического корпуса, который может быть использован
бомбочка сделанная из сифонного баллончика
SimonFСледовательно, является СВУ, со всеми вытекающими...
для поражения людей
Plohish-John
Следовательно, является СВУ, со всеми вытекающими...
следуя вашим рассуждениям и логике, лопата в ваших руках может быть использована в качестве ударно-дробительного оружия, а значит решил убрать снег у гаража? посиди за незаконный оборот.
металлический автомобиль, может быть использован как управляемый снаряд для поражения толпы людей, сел за руль? Террорист!!!
Имеешь член, который может быть использован для изнасилования? следовательно являешься насильником, со всеми вытекающими...
А в чем суть спора?
Хотите имитировать выстрел тихо - пользуйте жевело и обрезанные гильзы 12 к.
Хотите громко - штатный расходник.
Все варианты в свободной продаже и нет никаких нарушений ЗОО.
Терпимее надо быть к друг - другу , Господа.
Всех с Праздником.:-)
луканин
А в чем суть спора?...
суть спора в том, что тов.Landgraf утверждает что при использовании для имитации выстрела любого устройства/вещества кроме комплектного картриджа и вложенного в него холостого патрона 10х31 - ст.222 и 223
и что даже извлечение пиротехнического состава из петарды это тоже тюрьма сидеть.
SimonFА вот это правда . Но зависит от количества извлеченного состава ( определяет суд ) .... Скажем так , если объем изятого " порошка " будет достаточен для изготовления кустарного взрывного устройства , то могут и привлечь.
и что даже извлечение пиротехнического состава из петарды это тоже тюрьма сидеть.
У меня теща из судейских ( где и кем не скажу ) ... Разбирал этот вопрос с ней в формате тем касающихся не лицензируемого дульнозарядного оружия.
Причем , точное количество для того чтоб закрыли или выписали админ нигде не указано .
Так то....
На все воля аллаха ( судьи )
SimonF а ты комрад попробуй сам думаю мы не скоро тебя увидим ежли раньше сам не попадал не пудри людям мозг.
В частности .
Хранить дома сотню , имеющихся в свободной продаже питард , естественно , можно.
Но стоит их расковырять и пересыпать порошок в консервную банку ( пороховницу ) - получай срок.
Но это если нет лицухи на гладкоствол конечно.
Пс. Один из обвинительных приговоров , дай Бог памяти, был вынесен за хранение150-200 граммов порошка.. Так что много и не надо , чтоб закрыли...
Landgraf
Как только они случайно окажутся в одной ёмкости - сразу 223.1 УК РФ.
глупости.....
Landgraf
Как только "распакуете упаковку", что бумажную, что железную, так сразу 222.1 УК РФ и нарисуется
поржал
Похоже на нашествие пневманутых , не ?:-) :-) :-)
да пусть что хотят делают, на свою жопу приключения, потом темы тут появляются комрады помогите волки позорные дело шьют. через это надо похоже пройти чтоб доперло что с законом шутки то плохи .
SimonFГде я это утверждал? Бредить изволите.
суть спора в том, что тов.Landgraf утверждает что при использовании для имитации выстрела любого устройства/вещества кроме комплектного картриджа и вложенного в него холостого патрона 10х31 - ст.222 и 223.
SimonFДа, так и есть. Пока это пиротехническое ИЗДЕЛИЕ - оно законно. Как только из него достали порох - это уже не пиротехническое изделие, а просто порох, хранение которого просто так есть статья.
... извлечение пиротехнического состава из петарды это тоже тюрьма сидеть.
o001mo98Ржите дальше. А заодно судебную практику почитайте.
поржал
луканинНу можно и пневманутыми назвать... Я бы назвал более простым, но созвучным матерным словом.
Похоже на нашествие пневманутых , не ?:-) :-) :-)
СумракВо-во.
Скорее на нашествие е..нутых ))))
Просто скоро весна, очередное обострение.
Для наработки моторики и обучения вкладки - тема. Что там с бокфлинтом полноразмерным?
А вот ещё такой вопрос, можно так отпилить моё ружьё Иж-43? Ну например я иду в разрешиловку, пишу заявление что хочу превратить ружьё в сувенир и отправляю/привожу его в курс-с а они его списывают и пилят?
Ну чего, там, не планируется появление полноразмерных охолощенных курковок?
SimonFПрисоединюсь к вопросу. Имею МЦ 21-12 , ч/з 2 года оканчивается разрешение, продлевать особого желания нет, а ружье хотел бы оставить на память в охолощенном виде.
А вот ещё такой вопрос, можно так отпилить моё ружьё Иж-43?
SimonF
А вот ещё такой вопрос, можно так отпилить моё ружьё Иж-43? Ну например я иду в разрешиловку, пишу заявление что хочу превратить ружьё в сувенир и отправляю/привожу его в курс-с а они его списывают и пилят?
В разрешиловке и спросите.
Но в 99 % вам откажут и возможно в нецензурной форме :-)
луканинВ разрешиловке и спросите.
Но в 99 % вам откажут и возможно в нецензурной форме :-)
+1 задавал своим разрешителям такой вопрос. Либо на РОХе (РСО) либо в утиль.
Вы можете поснимать с него все детальки не номерные конечно и оставить себе на память...ну а с номерами сдать.Дерево тож можно снять.
24-2-2016 21:18
А вот ещё такой вопрос, можно так отпилить моё ружьё Иж-43? Ну например я иду в разрешиловку, пишу заявление что хочу превратить ружьё в сувенир и отправляю/привожу его в курс-с а они его списывают и пилят?
В теме этого вроде не написано, на всех выпусках Брат-2 колодка подпилена фрезой почти на половину своей толщины (может и больше)?
Фиг бы с этим пропилом, но зачем тогда делать несъёмным цевьё? Раз уж пилят колодку, можно было бы сохранить разборность конструкции, сделав её невзаимозаменяемой с ружьем путем установки штифта в колодку.
Фото бы посмотреть...
Что??? Ещё и пропил фрезой есть??? Что то об этом разговора не было.
ФедечкаОткуда такая информация?
на всех выпусках Брат-2 колодка подпилена фрезой почти на половину своей толщины
Plohish-John
Откуда такая информация?
У меня такой информации нет. Я могу говорить только об одном осмотренном мной экземпляре.
Я наоборот интересуюсь у других владельцев, пропил есть?
airatoss
74502448
Вот и засада... Но на качество игрушки никак не влияет.
Но на качество игрушки никак не влияет.да и снаружи не видно
Ну и на кой его там вообще пилили?
Ослаблением конструкции оно не является. Просто так?
Просто не понимаю зачем так портить колодку, если защита от передельщиков, так они заварят. Да и в таком виде, скорей всего, на уменьшенном заряде она ещё поработает и на неё встанут нормальные стволы...
Можно же было поставить штифты или наплавить металл на колодку, а на патронниках соответственно выборки. Тем самым колодка стала бы не основной частью и сохранилась бы возможность разборки.
Бляха муха, вот это сюрприз! И большинство покупателей наверняка узнали о нём уже только после покупки! Похоже, это нормальная ситуация с изделиями от Курса, продающимися через РИО. Теперь понятно, почему они так упорно ничего не хотели писать про изменения. Влияет на что или не влияет, но у части покупателей охоту точно отобьёт. А какова точно глубина пропила? А то Федечка почти про пол-колодки пишет, на фото, вроде, не так страшно. Может, у всех по-разному?
Может, у всех по-разному?на моих 2 х экземплярах пропил одинаковый
Мда,нежданчик в виде пропила.Интересно,а какая глубина его?
а какая глубина его?примерно 3 мм
airatossЯсно,спасибо.
примерно 3 мм
Ну может я про пол колодки и преувеличил... хотя...
airatoss выкладывал фото см. сообщение ?556 там фото колодки с обратной стороны, можно представить толщину колодки.
По колодке прошлись дисковой фрезой в середине пропил не доходит до конца где-то 1 мм.
Да и хрен с ним, с этим пропилом. Вы из него 12х76 стрелять собрались?
Вот так и покупай вещи дистанционно. На рекламных фото предусмотрительно взяты ракурсы, на которых мало что видно. Текстовой инфы от производителя ноль целых, хрен десятых. В итоге за твои деньги могут прислать кусок металлолома в красивой коробочке.
Предлагаю для исключения подобных случаев упорно требовать впредь от производителя детальную инфу о внесённых изменениях, без неё не покупать. А вообще можно задуматься и о коллективной жалобе в Роспотребнадзор. Налицо нарушение закона "О защите прав потребителей" в части непредоставления информации о товаре. По сути это ведь разновидность кидалова!
Мне кажется кидалова тут нет, неприятно конечно что продавцы об этом умалчивали.
А так на родном расходнике (10х31) думаю будет работать долго, и с колодкой ничего не случится...
Какое кидалово? Вы в своем уме? Вам был предложен списанный в обрез иж-43, который стреляет патроном 10х31. Так?
Вы его и получили. Какие претензии? Вам кто-то обещал без пяти минут стреляющий 12к обрез? нет.
Это ваши личные фантазии.
был предложен списанный в обрез иж-43, который стреляет патроном 10х31Жаль не предложили макет иж-43. В *опу статус оружия. Сделали бы просто красивый макет на стену и чтоб открывался\закрывался. Пострелять можно и из нормального ружья.
shmСогласен.А можно еще попросить наглядный видеообзор новинки-сразу на видео будет видно что и как,да и соблазна сфотографировать "неудобный" ракурс не будет.Ведь делают обзоры электроники -телефоны,планшеты,компьютеры и т.д. почему бы и не ввести эту традицию и на СХ?Согласен,что снять видеоролик тяжело,подготовить,да и подправить,если есть косяки,но очень ведь приятно видеть новинку в живую 😊
Предлагаю для исключения подобных случаев упорно требовать впредь от производителя детальную инфу о внесённых изменениях, без неё не покупать.
schmidtНее.Просто неожиданно было обнаружить пропил такой. Хотя,на заводе могли в этот паз вварить пластину,а в ствольном блоке сделать ответную проточку-тем самым сделает разборный девайс 😊 Другие стволы не поставишь-пластина будет мешать-деактив на лицо!
Да и хрен с ним, с этим пропилом. Вы из него 12х76 стрелять собрались?
Мда....Все таки дистанционные покупки - зло.....
Пропил конечно не критичен , то процентов 25 - 30 потенциальных покупанов спрыгнет точно...
Я не имел ввиду, влияет на что-то этот пропил или не влияет. Просто, если производитель его сделал, то покупатель должен знать об этом перед покупкой. Как об особенности товара. Возможно, кого-то с эстетической точки зрения он крайне не устроит. Суть не в пропиле, а в сокрытии информации. Как я предполагаю, далеко не случайном. Они ведь могут так подсунуть, что угодно, в тёмную. Вот прикиньте, рука дрогнула, пропил получился сквозной, от колодки мало, что осталось. В брак? А зачем? Всё работает, пока, давайте продадим. "Что, вам пропил не нравится? А какой вообще пропил? Где написано, какой он должен быть глубины? Пользуйтесь на здоровье, обращайтесь ещё."
Вообще, ведь чем ММГ аутентичней, тем выше он ценится. Вот представьте, что ПМ-СХ прислали бы кому-то с без предупреждения с пропилом бороды, как на МР-371. Ну а что, это же ни на что не влияет, до поры до времени хотя бы. И что, это не похоже на кидалово? В смысле обмана покупателя? Так ведь можно далеко зайти. Вот на этом Брате можно ещё несквозные продольные пропилы на стволах сделать. Не повлияют ведь. Можно ещё что-нибудь. Всё можно. Только, если эту информацию озвучить заранее, то цена ему будет уже другая. Или купят меньше. В совокупности получится, что нахрен никому не нужен. А так зашибись. Сделали фотки в правильном ракурсе и продают второй сорт по цене первого.
Приобрел, побабахал. В ушах звенело пару минут после этого, с ПМ-СХ не сравнить)) Однако, не помешали бы расходники потише.
Оказалось, что обрез довольно тяжело переламывается. Это норма или разработается конструкция со временем?
satix, выхлоп весь в ствол? Обратки нет? Лоб колодки не коптится?
satixПри таких коротких стволах-это норма(рычаг мал).
Оказалось, что обрез довольно тяжело переламывается. Это норма или разработается конструкция со временем?
shm, обратки не заметил. закоптился только картридж.
Из условных недостатков заметил только неважно зачерненный обрез ствола. Мне кажется, его стоило оставить блестящим изначально. Пожалуй, зашлифую его.
Харизматичная штуковина, что ни говори.
shmА Вы думаете почему цевьё не съёмное? 😊
Вот на этом Брате можно ещё несквозные продольные пропилы на стволах сделать.
может его поставить забыли ?)
Штифт вставлен ОЧЕНЬ аккуратно.Настолько аккуратно, что его нет 😀
schmidtВроде есть...
Настолько аккуратно, что его нет
Вот похожее фото, другого предмета:
Может партия такая попала?
airatossА снизу на стволах ничего не подварено такого, что в эту прорезь входило бы?
да и снаружи не видно
луканинДа уж... Это удар в спину, притом ниже пояса...
...Пропил конечно не критичен , то процентов 25 - 30 потенциальных покупанов спрыгнет точно...
satixДык сделайте сами, хоть голые Жевело.
... не помешали бы расходники потише...
satixА как Вы хотели? Стволы короткие, приклада нет - вот и тяжело, рычаг отсутствует.
...Оказалось, что обрез довольно тяжело переламывается. Это норма или разработается конструкция со временем?
Вроде есть...Да, вроде есть. Перестали фрезеровать часть дерева, а сверлят сквозь него. В насечке видны следы.
Вот похожее фото, другого предмета:
schmidtПросто раньше ставили ниже (если оружие держать в нормальном для стрельбы положении), и сверлёный канал вскрывал часть поверхности деревяхи. А теперь похоже стали ставить чуть выше, и канал сверления не вскрывается.
Да, вроде есть. Перестали фрезеровать часть дерева, а сверлят сквозь него. В насечке видны следы.
А может просто диаметр сверления в деревяхе уменьшили - и теперь при сверлении канал не вскрывается.
LandgrafНет на патронниках без изменений. Это то и раздражает, лучше бы подварили и сохранили разборку. Пропил сделан в "лучших" традициях деактива Ижевска.
А снизу на стволах ничего не подварено такого, что в эту прорезь входило бы?
Вообще-то если рассматривать в комплексе игрушка прикольная, из рук выпускать не хочется. Да и цену за неё Курс-С не ломит.
А цевьё никто не пытался снять? Мож пропилы имеются по всей длинне цевья на стволах? Толщина стенки оставлена 1мм. Скорей всего так оно и есть! Да уж .... хотели как лучше,а получилось как всегда. Но ничего мужички, не серчайте...холостыми ентот обрезок будет бахать не одно поколение( в тире!). Смех бля и только.
Изучаю спрос на одноствольный обрез из ружья ИЖ-18.
makaroff_116rus
Изучаю спрос на одноствольный обрез из ружья ИЖ-18.
Можно подробней?
человечеПока просто изучается спрос, ружья как исходники есть, по деактиву не будет сильной разницы между ним и брат-2.
Можно подробней?
makaroff_116rusА можно его не резать? 😊
Изучаю спрос на одноствольный обрез из ружья ИЖ-18.
Landgrafуточню 😊
А можно его не резать?
P.s. опять лагерь разбивается между полноформатным и обрезом ?! Или больше желающих будет на полноформатную версию ?! 😊
makaroff_116rusВо-первых, ИМХО, если не резать, то уже какую-то часть себестоимости можно съэкономить, розница (при равных объёмах выпуска, чтоб сертификация "размазалась") станет ниже.
уточню 😊
P.s. опять лагерь разбивается между полноформатным и обрезом ?! Или больше желающих будет на полноформатную версию ?! 😊
Плюс МР-18 сам по себе на 3-4 тысячи дешевле, чем МР-43. Так что "нерезаный" МР-18, думается мне, вполне может в пятнашку уложиться.
Полноформат действительно интересен, опять-же, киношникам очень понравится, сейчас они реально мучаются - Калашников или ПМ им для съёмок раздобыть проще, чем ружьишько какое-то именно охотничье. Частенько мучаются с настоящим гладкостволом, а это геморы с МВД ну и риск определённый.
makaroff_116rusТипа того?
Изучаю спрос на одноствольный обрез из ружья ИЖ-18.
Целый пожалуй интереснее будет.
😊
Хорошо бы ещё изучить, не собираются ли они деактив поменять. Полагаю, обрез МР-18 самый малоинтересный вариант из-за относительной доступности ракетниц, в сущности представляющих собой тот же формат. Только ещё и с курком, на который Курс врядли опять сподобится. Разве что с длинным стволом, может, кого заинтересует. С другой стороны, пусть лучше таким деактивом что попроще испохабливают, а не двуствольные курковочки. Хорошо, что не с них начали. А то бы купил сдуру и лоханулся по полной.
а почему никто не выпустит полноразмерную куркову
на основе того-же тоз-бм
ИМХО спрос был бы не меньше.
Fr1manГде взять ТОЗ-БМ?
а почему никто не выпустит полноразмерную куркову
на основе того-же тоз-бм
ИМХО спрос был бы не меньше.
makaroff_116rusПочем примерно?
одноствольный обрез из ружья ИЖ-18.
makaroff_116rus
уточню 😊
P.s. опять лагерь разбивается между полноформатным и обрезом ?! Или больше желающих будет на полноформатную версию ?! 😊
ИМХО многим интересен не резанный курковый (с открытыми курками) полноразмер. Желательно из донора двухстволки - типа ТОЗ-80. А не огрызки с "криминальным фоном"
Если такой будет, то прошу в резерв..
AntA:..многим интересен..курковый..полноразмер..а не огрызки с "криминальным фоном"Вполне согласен. Но тридцатку не потяну.
Да и с таким патроном может оказаться тихим
Cojory
Вполне согласен. Но тридцатку не потяну.
Да и с таким патроном может оказаться тихим
Не останавливаясь на вопросе цены, даже с таким патроном звук будет достаточным при тренировке молодежи по правильной "вкладке" без щелчков курками впустую.
Насчет деактива
1 Попил колодки -неприятно но не критично. Пофиг короче.
2 Втулка в стволе нужна из сыромятины без каких либо хромовых, никелевых покрытий чтоб можно было заворонить. В идеале со стороны среза ствола конус внутри втулки.
3 Разборность очень нужна, Для исправления косяков и подгонки в том числе. Например выпил на втором зацепе - выступ на колодке. Или высверлить на колодке отверстия чтоб в них входили удлиненные вварные штифты патронника.
Господа,как вы собираетесь повесить на стену полноразмерную курковку,если по закону вся охолощёнка должна храниться в металическом ящике с двумя замками! (соседи увидят и сдадут!). И второе: Охолощёное оружие - это тоже оружие,как охотничье и прочее,значит в случае каких-либо военных действий всё оружие должно быть сдано на хранение в полицию.
evropa555
Господа,как вы собираетесь повесить на стену полноразмерную курковку,если по закону вся охолощёнка должна храниться в металическом ящике с двумя замками! (соседи увидят и сдадут!). И второе: Охолощёное оружие - это тоже оружие,как охотничье и прочее,значит в случае каких-либо военных действий всё оружие должно быть сдано на хранение в полицию.
Никто не спорит, пусть хранится в сейфе вместе лицензионкой, зато захотел, из сейфа достал, пощупал, на стенку повесил, получил эстетическое удовольствие, снял со стенки, убрал в сейф.
Или детенка к охотничьему, в специально отведенных местах, безопасно приучать.
Для многих актуально ради эстетического удовольствия не забивать лишнюю строчку в гладком.
Военных действий на территории РФ не будет.
AntAА даже если и будут - кто знает, что у данного имярека есть охолощёнка?
...Военных действий на территории РФ не будет.
По поводу на стенку повесить:
Можно в оружейно-трофейной комнате это сделать и никакого нарушения нет!
Тимур!
Ждём курковку обрез и полноразмер!
И разборные, истерики нет пускай прорабатывают разборные варианты и получают новый сертификат.
[B][/B]
Никто не спорит, пусть хранится в сейфе вместе лицензионкой, зато захотел, из сейфа достал, пощупал, на стенку повесил, получил эстетическое удовольствие, снял со стенки, убрал в сейф.Создаётся впечатление,что вы рекламными агентами работаете! Не пойму нахрена упиленое,поперёк распиленое ружьё доставать из сейфа и гладить??? Можно нормальное охотничье,которое тебя никогда не подводило,также достать,погладить,почистить,повесить на стенку,полюбоваться и убрать в ящик. Я понимаю если бы данный упилок был вам дорог...память деда например или отца,с которыми начинали охотится! Достань на досуге карабин из ящика,почисти, помаж маслицем,вспомни приятные моменты и будет счастье!
[QUOTE][B]А даже если и будут - кто знает, что у данного имярека есть охолощёнка?
ГРАФ,у меня тоже никто не знал,что стена увешена пневматическими пистолетами и юнкер-3 в дереве,слабость у меня к пневме. Пришол как то участковый вечерком якобы оружие проверить и увидел всю колекцию. Давнишний знакомый оказался. Сказал,что бы убрал и должна быть колекционка на такое количество пневмы. Обещал проверить. Уходя честно признался,что был звонок.... Кстати сигнальный Р-2 тож на стене,так он про сигнальные только краем уха слышал....взял,покрутил в руках и просил убрать в сейф.Хорошо что паспорта на всё имеются.
Красота (кроме дульного среза), да и стволы бы см на 5 подлиннее...
Но мне интересно только с курками наружными...
Landgraf
А даже если и будут - кто знает, что у данного имярека есть охолощёнка?
Так это.....
Обычно как принято. Купить , а потом под пиФко всей чесной компании показывать... А потом один другому сказал , третий четвертому и через месяц весь колхоз знает , что у Кольки с соседней улицы боЯвой АК под диваном и чисто ТТ на антресолях... А сам Колька толь в бандиты подался , толь в Игил завербован
:-)
луканинНедокументировано - значит недоказуемо 😊 Ну придут, скажут - "давай, сдавай!". И что услышат в ответ? Потерял позавчера, или вчера продал, или только сегодня утром дал соседу поиграться...
Так это.....
Обычно как принято. Купить , а потом под пиФко всей чесной компании показывать... А потом один другому сказал , третий четвертому и через месяц весь колхоз знает , что у Кольки с соседней улицы боЯвой АК под диваном и чисто ТТ на антресолях... А сам Колька толь в бандиты подался , толь в Игил завербован
:-)
evropa555
...стена увешена пневматическими пистолетами и юнкер-3 в дереве,слабость у меня к пневме. Пришол как то участковый вечерком якобы оружие проверить и увидел всю колекцию. Давнишний знакомый оказался. Сказал,что бы убрал и должна быть колекционка на такое количество пневмы. Обещал проверить. Уходя честно признался,что был звонок....
БЫЛ ЗВОНОК - ВОТ ЭТО ЗДЕСЬ ЧТО ГЛАВНОЕ!!!
Если у человека всё с законом в порядке - то ему и таиться не надо, а если - нет, то "на воре и шапка горит". Тогда и нужно на форуме срочно писать про проверку грозным участковым, который к счастью ничего не нашёл (ведь после звоночка о нелегальном у вас гладкостволе и сообщения ваши теперь наверняка фиксируются). Самое время для криков на публике, что на стене только пневматика висела (а в шкафу что лежало?!).
Храните всё красиво в сейфе, что дома, что на работе и, главное, не держите дома "нелегалку", тогда и звонков не будет и показывать смело сможете кому угодно!
луканинПроблема тут не в полиции (если у вас всё законно) - пусть приходят, чайку попьют, галочку о проверки поставят, а с тем, что "друзья" Кольки обязательно придут к нему, когда его нет дома, думая поднажиться настоящим оружием, обломятся и обнесут всю квартиру с горя.
Обычно как принято. Купить , а потом под пиФко всей чесной компании показывать... А потом один другому сказал , третий четвертому и через месяц весь колхоз знает , что у Кольки с соседней улицы боЯвой АК под диваном и чисто ТТ на антресолях...
В криминальных кругах очень любят сведенья о местах дислокации нелегального огнестрела, т.к. сперев его у вас они могут остаться безнаказанными, вы же в полицию не обратитесь, даже если у вас заодно всю квартиру при этом обнесли.
evropa555"...и она рассмеялась ему прямо в яйца" (с)
должна быть колекционка на такое количество пневмы
evropa555А это его личное мнение или он может его подтвердить статьями закона?
Сказал,что бы убрал и должна быть колекционка на такое количество пневмы. Обещал проверить. Уходя честно признался,что был звонок.... Кстати сигнальный Р-2 тож на стене,так он про сигнальные только краем уха слышал....[/B]
Не прав Ваш знакомый участковый про коллекционку. А вот за нарушение правил хранения может и нагнуть.
😛
А вот за нарушение правил хранения может и нагнуть.Пневма в основном вся силумин за исключением Юнкера,654 и 656. И что теперь всё в ящик упрятать??? Раз уж так пошло,так и на сигнал ожотника лицензию потребуют!Плохо то,что за 2 административных нарушения изымут охотничье оружие,а так и на...н можно послать тихонько.
[B][/B]А кто то хочет на стенку! Прошли те времена, когда нормальная двустволка на стене на гвоздике пылилась.
Блин, а что в паспортах то на пневму написано? Пневматическое ОРУЖИЕ или предмет конструктивно сходный с оружием? Если первое - прав участковый - пневматическое оружие это один из видов гражданского оружия, со всеми вытекающими. Единственно, если его оборот безлицензионный по закону, то и коллекционка не нужна. А вот если написано что это предметы конструктивно сходные с пневматическим оружием - то слать участкового. В частности юнкера, 654 и 656 - предметы, конструктивно сходные с пневматическим оружием. Про сигнальное оружие - участковый прав.
654 относится к конструктивно схожим с пневматическим оружием изделия и не является оружием. На юнкер доков нет, на 656 тож пролюблены.Остальные селумин, тож схожие с оружием.Когда 4-5шт.,то допускается...,а когда 25шт.,то якобы много...
evropa555Пошукайте паспорта на форуме, и уберите все, что имеет статус "Оружие". В следующий приход бдительного участкового суньте ему паспорта и их копии и попросите уточнить на основании чего он от вас требует коллекционную лицензию на предметы, конструктивно сходные с оружием? Почему он заставляет вас хранить хозбыт так, как он того хочет? Может еще вилки и ложки надо как то по особому хранить? На каком основании он требует от вас какие то разрешения и лицензии на оружие, имеющее нелицензионный характер обращения? Тем более какую именно коллекционную лицензию он от вас требует на коллекционирование предметов хоз-быт назначения? Поинтересуйтесь сколько прищепок, вилок, ложек, сковородок, чайников и кастрюль вы имеете право приобрести без получения этой лицензии? В общем скажу на чистом испанском - "Ахуэлло пидоросо!" 😊
654 относится к конструктивно схожим с пневматическим оружием изделия и не является оружием. На юнкер доков нет, на 656 тож пролюблены.Остальные селумин, тож схожие с оружием.Когда 4-5шт.,то допускается...,а когда 25шт.,то якобы много...
Ну блин, каждая тема на подфоруме по СПИСАННОМУ И ОХОЛОЩЕННОМУ оружию скатывается в срач по поводу пневматики!!! Идите на *** в соответствующий раздел!
Да дело не в пневме - просто меня поражают люди, покупающие вещи и не задумывающиеся о последствиях. В особенности это касается оружия. Почему то все считают (граждане) что если ОРУЖИЕ продается без лицензий - то это и не оружие вовсе. А с другой стороны - убердевайсы внешне похожие на оружие принимают за оружие (СП), чем они не являются.
Ну блин, каждая тема на подфоруме по СПИСАННОМУ И ОХОЛОЩЕННОМУ оружию скатывается в срач по поводу пневматики!!! Идите на *** в соответствующий раздел!Вы немножко не на той волне уважаемый! Речь идёт не о пневматике,с этим я сам как нибудь справлюсь! Речь о том, что нельзя охолощёнку на стену вешать,а в сейфе она и нахрен не нужна!Эти дробовики и попилили то для стены и стенда,а тут сейф опять...прятать нужно!
evropa555А Вы не прячьте, если не хотите.
,а тут сейф опять...прятать нужно!
У каждого есть выбор , следовать букве закона или нет...
Это как на ДОП ..или ехать по ПДД или.....
Но уж если нарушаете правила то имейте представление , что за это возможно и придется ответить ...
И да, существование ППД еще никого не останавливало от покупки т/с ( если оно нужно конечно )
evropa555Это вы не на той волне, здесь обсуждают конкретную вещь! А "Речь о том, что нельзя охолощёнку на стену вешать" это уже на 11 страниц наобсуждали (http://guns.allzip.org/topic/355/1463564.html)!
Вы немножко не на той волне уважаемый! Речь идёт не о пневматике,с этим я сам как нибудь справлюсь! Речь о том, что нельзя охолощёнку на стену вешать,а в сейфе она и нахрен не нужна!Эти дробовики и попилили то для стены и стенда,а тут сейф опять...прятать нужно!
И ещё, что то я не до конца понимаю, красоты висящего обреза на стене...
Но если кто то так решил и повесил, и к нему постучались...
что ему мешает этот девайс в сейф убрать перед тем, как дверь открыть?
У Вассермана тоже оружие (пневматика и макеты) на стенах по всей квартире развешено, не уверен что это красиво...
Понятие красоты очень субъективно... Ему нравится - значит красиво 😊
Жаль что ТОЗ-БМ прекратили выпускать. Даже в самой простой отделке это была бы песня...
evropa555
А кто то хочет на стенку! Прошли те времена, когда нормальная двустволка на стене на гвоздике пылилась.
законы нужно знать, в том числе и о полиции, там четко прописаны случаи вхождения (проникновения) в жилище
evropa555
654 относится к конструктивно схожим с пневматическим оружием изделия и не является оружием. На юнкер доков нет, на 656 тож пролюблены.Остальные селумин, тож схожие с оружием.Когда 4-5шт.,то допускается...,а когда 25шт.,то якобы много...
В этом случае участковый идёт на уйх. Никаких ограничений по конструктивно схожему в законодательстве нет.
Я так понимаю, что практически на всё продаваемое в магазинах, есть сертификат. В нем и указано - оружие или конструктивно схожий предмет. От него и надо отталкиваться. Оружие подпадает под ЗОО, остальное - НЕТ.
Naz532Даже рядовой ИЖ/МР-43КН был бы не плох, а ТОЗ-БМ пилить-холостить было бы преступлением.
А курковочка хороша бы была...
Если не получается закупить курковок или трудности с сертификацией- сделали бы хотя бы ИЖ/МР-43 с чуть более длинными стволами- совсем другой вид был бы, да и взводить стало бы поудобнее.
KonstantinSДа, подлиннее бы стволы на см эдак 5-7.
Если не получается закупить курковок или трудности с сертификацией- сделали бы хотя бы ИЖ/МР-43 с чуть более длинными стволами- совсем другой вид был бы, да и взводить стало бы поудобнее.
Но скорее всего не будут делать, т.к. часть народа, для красивого дульного среза, станет отпиливать часть ствола за передними штифтами.
К слову, данное изделие с криминалистической точки зрения (я уж не говорю про рядового полицейского), весьма мутное, что практически гарантирует назначение экспертизы, к сожалению, в любом случае когда правоохранители такое у вас увидят, даже с учётом размахивания сертификатом, как белым флагом. 😊
Naz532Производитель, скорее всего, поставит доп. штифты (например- пару на старом месте и пару- в 10-20мм от дульного среза), чтобы пилить стало бессмысленно.
Да, подлиннее бы стволы на см эдак 5-7.
Но скорее всего не будут делать, т.к. часть народа, для красивого дульного среза, станет отпиливать часть ствола за передними штифтами.
Другое дело- Производителю потребуется получить новый сертификат, а это время и деньги...
------------------
С уважением, Константин.
Naz532согласен страх и ужас вызывает обрез у правоохранителей или другие смешаные неопределенные чувства, даже наличие законности изделия у них станет вопрос в законности ваших желаний при покупке таких вещей. Обрез всегда не белый флаг, а грасная тряпка для известной животинки.
весьма мутное
KonstantinSВ чем проблема. Скинулись желающие курковку на новый сертификат. Плюс предоплата уважаемому топикстартеру. Если курс-с подпишется - прекрасно с каждой проданной курковки топикстартер отстегнет процент скинувшемся на сертификат. Либо еще как пойдет компенсация. При отказе от выкупа - хрен отказавшемуся во все рыло 😊
Другое дело- Производителю потребуется получить новый сертификат, а это время и деньги...
makaroff_116rusКакой вариант ИЖ-18 будут холостить, Тимур?
P.s. Изучаю спрос на одноствольный обрез из ружья ИЖ-18
Если красиво охолостят ИЖ/МР-18МК-М, не отрезав ствол по самое цевьё, и сделают это раньше курковой двухстволки- почему бы и не взять?
Конечно, ИМХО, но все-таки смотреться так здорово, как курковая двухстволка, ИЖ-18 не может...
И по поводу стрельбы. Купил 30 штук родных но пока не стрелял. Обрезал пластиковые гильзы. Сегодня уже раз 10 капсюлем дома. Пошел к соседям снизу (сбоку пустая квартира) не мешаю? - нет говорят бей гвозди дальше. То есть с капсюля проблем нет.
одностволку не куплю.
курковый обрез горизонталки без торчащих штифтов из дульного среза - обязательно.
стволы снизу пусть хоть до цевья пилят, равно как и колодку
SimonFДа пусть торчат если можно заворонить то и нормально. Не видно=нет их.
без торчащих штифтов из дульного среза
Так как насчет скинуться на курковку?
Схема такая:
Топикстартер пробивает саму возможность выпуска курковки и необходимый минимум заказа.
Мы скидываемся на сертификат и предоплата за заказ.
Курс производит мы выкупаем взнос за сертификат идет как предоплата в случае выкупа. Не выкупил - до свидания.
Какая, собственно, курковка будет пущена в производство? Возможны ли варианты (мне, например, хотелось бы с целым прикладом, со стволами длиной 350...400мм и с нормально запаянным дульным срезом с мушкой), многие хотели бы полноразмерную двухстволку...
Конечно, если будет только просто обрез, я его возьму, но вдруг могут быть и варианты?
На какую сумму скидываться?
Почему не обсудить максимально покупаемый вариант.?
Выкладывайте свое видение.
Вариант 2 мне нравиться.
ЕкатеринбуржецАлексей, привет! 😊 а первый вариант - нормальный такой "Коач-ган" из Дикого Запада получился бы?
Вариант 2 мне нравиться
Причем то что уже у меня есть я продавать не собираюсь. Выгорит с курковкой - есть кому ПОДАРИТЬ то что есть.
Курковый обрез горизонталки - самое то! Именно вариант 3 самый удачный. Во втором варианте будет в сертификате с прикладом и "ни-ни" иначе. А к 3 варианту и приклад докупить потом не грех. ;-)
З.Ы. Перед курковым обрезом - никак не устою. Куплю. ;-)
Other Hans
Курковый обрез горизонталки - самое то! Именно вариант 3 самый удачный. Во втором варианте будет в сертификате с прикладом и "ни-ни" иначе. А к 3 варианту и приклад докупить потом не грех. ;-)
З.Ы. Перед курковым обрезом - никак не устою. Куплю. ;-)
поддерживаю. 3 вариант более универсальный, приклад докупить всегда можно, а вот отпилить...
Я согласен, что имея Вар.3 его без проблем можно перевести в Вар.2, просто докупив новое ложе. Лишь бы Производитель стволы не отчекрыжил под самое цевье.
Правда, тут есть засада- можно не попасть в цвет с цевьём, а оно- вроде бы несъемное...
Из варианта 1 в принципе, при желании, можно сделать варианты 2 и 3, а наоборот - уже никак. И к переделке в вариант 3 можно взять сертификат на уже выпущенные. Мало кому придёт в голову сличать модификации.
Таким образом, вариант 1 в той или иной степени устраивает потенциально большее количество желающих (теоретически).
Лично мне по озвученной цене 30 и с таким деактивом уже ничего не хочется. Просто надеюсь, что деактив поменяют, а купить можно будет когда-нибудь намного дешевле у того, кто наиграется до нехочу 😊 .
Roman78Привет Роман давно не виделись не списывались. На мой взгляд первый вариант проще оформить разрешение на гладкоствол. Там же ограничение на общую длину агрегата. А вот второй - третий без головоломок С разрешительной системой.
Алексей, привет! а первый вариант - нормальный такой "Коач-ган" из Дикого Запада получился бы?
KonstantinSДа вы правы. Можно и чуть больше стволы оставить.А вот насчет несьемности цевья есть пример той же хауды - почему не сделть так же.
Я согласен, что имея Вар.3 его без проблем можно перевести в Вар.2, просто докупив новое ложе. Лишь бы Производитель стволы не отчекрыжил под самое цевье.Правда, тут есть засада- можно не попасть в цвет с цевьём, а оно- вроде бы несъемное...
В большинстве случаев- Производитель очень неохотно меняет устоявшиеся конструктивные решения...
Я не против, чтобы появилась пара деталей, делающих основные части (колодку и стволы) не устанавливаемыми на нормальное оружие, если взамен появится съемное цевье со стволами- но что решит Производитель?
ЕкатеринбуржецУважаемые Камрады, в теме уже писал что необходимый минимум это 25 человек, конкретно на обрез или полнофрмат курковый, но пока можно собрать резервистов, т.к на данный момент выпускается БРАТ-2, и доступные исходники это ИЖ-43 (БРАТ-2) и возможность выпустить обрез или полноформат из ИЖ-18. Рука на пульсе как говорится, обо всех новинках и прочему буду оперативно информировать.
Топикстартер пробивает саму возможность выпуска курковки и необходимый минимум заказа.
Мы скидываемся на сертификат и предоплата за заказ.
Курс производит мы выкупаем взнос за сертификат идет как предоплата в случае выкупа. Не выкупил - до свидания.
Если уважаемый Производитель сможет родить курковый обрез до конца весны- мамой клянусь и зуб даю, куплю.
Если не сможет - может ли уважаемый Производитель, пусть даже за отдельную плату, или за 100%предоплату, выпустить имеющееся ИЖ/МР-43 со стволами длиной ~400мм(даже если стволы будут пробиты штифтами через каждые 150...200мм и последние штифты будут в 15...20мм от дульного среза, либо как у туляков на всю длину стволов будет вварена полоса-сепаратор)?
Или это абсолютно не реально?
Как альтернатива- можно ли, сохранив все размеры и штифты, просто укоротить цевье- как-то так?
------------------
С уважением, Константин.
Подписываюсь на курковый обрез
Святым духом клянусь оплатить по факту производства. И да постигнет меня кара за отказ от данной клятвы. Аминь.
А в чем разница куркового и бескуркового ружья? Из-за чего такой ажиотаж? Расскажите может быть и мне захочется)))
Аутентичность.
И это, обрез был в фильме Брат1, а не Брат2 😊
Антуражный внешний вид курковой горизонталки- для ценителей.
Кроме того, курковое ружье- легче взводить, можно с первого взгляда понять взведены ли курки, легко взвести или безопасно спустить любой курок.
У простого варианта- стволы при переламывании взводят курок- с таким коротким рычагом усилие очень приличное. После закрытия стволов курки остаются взведенными на предохранителе, вы можете их безопасно спустить или оставить так- но визуально состояния курков уже не определить.
В итоге:
- вероятность по неосторожности что-то себе отстрелить чуть-чуть напрягает...
- да и переламывать стволы с напрягом, как на советской тировой пневматике, не очень-то весело, ИМХО.
------------------
С уважением, Константин.
JohnyRZA1. С внешними курками позволяет держать с патронами в стволах неограниченно долгое время, без напряженных боевых пружин.
А в чем разница куркового и бескуркового ружья?
2. При необходимости внешние курки взводятся в любой момент, без перелома стволов.
3. Низкое усилие перелома стволов, так как в этот момент не взводятся внутренние курки. Для типа обреза - идеально.
...................
п.с.
ИЖ-18 в топку.
Ждем ИЖ-43КН обрезанный 😊
Мужичек самостоятельно ствол обрезал ?
Успехов , че :-)
луканинИ чего в этом плохого? Читайте внимательнее написанное по ссылке.
Мужичек самостоятельно ствол обрезал ?
Успехов , че :-)
Naz532
А как вам такие патроны?
подробнее тут...
http://grozab.livejournal.com/15797.html
Зачёт, но для нашего девайса длинноват 😊
Да и похоже полная брехня, что сие нравится полицейским в помпах...как обычно журналюки-проститутки не знают сами о чем пишут ... Думаю это тут всем понятно почему 😊
Landgraf
И чего в этом плохого? Читайте внимательнее написанное по ссылке.
В ГС раздели писали, что вроде как кто то пришел в разрешиловку с вопросом по укорачиванию ствола и был послан. Якобы укоротить можно только в случае повреждения ствола и в спец. мастерской.
Грубо говоря , с начала надо треснуть по ДС молотком , прийти с этим расплющенным стволом в ЛРО , там брать справку и с этой справкой только топать в мастерскую и укорачивать...
Как то так вроде....
Обрезальщик не в России живет. Там можно резать дома на коленке в допустимых пределах.
луканинЕщё раз - ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте то, что написано по ссылке. Какая к чертям разрешиловка???
В ГС раздели писали, что вроде как кто то пришел в разрешиловку с вопросом по укорачиванию ствола и был послан. Якобы укоротить можно только в случае повреждения ствола и в спец. мастерской.
Грубо говоря , с начала надо треснуть по ДС молотком , прийти с этим расплющенным стволом в ЛРО , там брать справку и с этой справкой только топать в мастерскую и укорачивать...
Как то так вроде....
Зачем читать? Это же мозг напрягать надо.
Там картинки есть. Глянул, мельком по тексту и пошел писать свои фантазии )))
Господа,ну что там насчёт записи на курковый??Составим список,ЙА готовый влиться!Курковка будоражит..дааа.
schmidtЗа своим мозгом следи ,умник
Зачем читать? Это же мозг напрягать надо.
У меня порядок с этим делом.
Там написано "в штатах". Обнаружили?
Не ссорьтесь парни, все равно не постреляетесь подеретесь. Так что нечего трепаться.
Лучше давайте обрез обсудим.
Я против полноформатного приклада, его докупить можно.
Идея с коротким цевьем - гуд!
Железный Хромец
Господа,ну что там насчёт записи на курковый??Составим список,ЙА готовый влиться!Курковка будоражит..дааа.
В приоритете конечно "полноразмер" с внешними курками, но на "худой конец" 😊, после просмотра фото с тезкой-Бандерасом 😊 обрез-со с внешними курками пожалуй возьму. В список меня 😊
слушайте, зачем полноразмер? в чем проблема купить настоящее ружье, тем более дешевле?
какие сложности получить лицензию?
я вот в начале февраля зашел на госуслуги, заполнил заявление за 10 минут, отправил и через 2 дня мне позвонили и пригласили в ЛРО. Приехал и без очереди сдал все документы за 15 минут.
Через месяц, также без очереди поеду заберу лицензию...
Какие сложности то?
SimonF
Неинтересно оно так))),дома ентого хозяйства целый сейф.Обрез хочется...курковый!!..для антуражу.
SimonF
слушайте, зачем полноразмер? в чем проблема купить настоящее ружье, тем более дешевле?
какие сложности получить лицензию?
я вот в начале февраля зашел на госуслуги, заполнил заявление за 10 минут, отправил и через 2 дня мне позвонили и пригласили в ЛРО. Приехал и без очереди сдал все документы за 15 минут.
Через месяц, также без очереди поеду заберу лицензию...
Какие сложности то?
Как вариант неохота тратить время для забивания строчки "кочергой", которую будет "задр@чивать" тренировками подрастающее потомство 😊
А без лицензии в СО варианте почему бы и нет.
А в "обрезном" виде (как у Бандераса) "рулит" как экспонат для ролевых сексуальных игрищ 😀
Железный ХромецНеинтересно оно так))),дома ентого хозяйства целый сейф.Обрез хочется...курковый!!..для антуражу.
ну так и мне хочется обрез, за пояс бекеши заткнуть, или за голенище валенка.
я спрашиваю товарищей ратующих за полноразмер.
все кто в теме отметился на курковку - записал 😊
schmidtТам написано много всего:
...Там написано "в штатах". Обнаружили?
"...У нас по закону обрезом ружье считается если ствол у него короче 18-ти дюмов, а общая длина меньше 26-ти дюймов..."
"...в штатах так извращатся нет необходимости..."
Я уж не говорю про то, что стоимость там измерена в долларах, а все размеры - в дюймах, что уже само по себе наводит на мысль о забугорье 😊
Железный ХромецХауду возьмите 😊
Неинтересно оно так))),дома ентого хозяйства целый сейф.Обрез хочется...курковый!!..для антуражу.
makaroff_116rusЕсли б понять порядок цены и что за курковка (обрез или полноразмер) - я б может тоже подписался... Я бы взял охолощённый МР-43КН со стволами 510, в нерезанном виде. На него, если приспичит, можно воткнуть пистолетку от Хауды, и стволы не шибко длинные.
все кто в теме отметился на курковку - записал 😊
LandgrafДА! Симпатичная вещица, я бы то же взял без раздумий.
Я бы взял охолощённый МР-43КН со стволами 510, в нерезанном виде
Landgraf
Если б понять порядок цены и что за курковка (обрез или полноразмер) - я б может тоже подписался... Я бы взял охолощённый МР-43КН со стволами 510, в нерезанном виде. На него, если приспичит, можно воткнуть пистолетку от Хауды, и стволы не шибко длинные.
Да, длинномер МР-43КН http://www.baikalinc.ru/ru/company/54.html в СО версии интересен. И по цене с учетом деактива и сертификации будет на уровне "уродца" (прости Господи) "брат-2".
Landgraf
...На него, если приспичит, можно воткнуть пистолетку от Хауды...
вы бы уже определились, то 222 и 223 мерешится в петардах китайских.
а как вносить изменения в конструкцию оружия, так все нормально.
ведь получается что вы открутите приклад, что я выковыряю штифты из стволов с механической точки зрения однотипные операции...
SimonFвы бы уже определились, то 222 и 223 мерешится в петардах китайских.
а как вносить изменения в конструкцию оружия, так все нормально.
ведь получается что вы открутите приклад, что я выковыряю штифты из стволов с механической точки зрения однотипные операции...
Простите, но вы написали полную ахинею.
Замена приклада никак не влияет на состояние деактива ОЧ.
А вот "выковыривание" штифтов, как и потрошение петард - это 223 ст. УК РФ в чистом виде.
SimonFК врачу, бегом! Может, ещё успеют вылечить!
... получается что вы открутите приклад, что я выковыряю штифты из стволов с механической точки зрения однотипные операции...
AntAНе тратьте время, это известный тролль, мозгов, судя по его постам, нет и никогда не было.
Простите, но вы написали полную ахинею.
Замена приклада никак не влияет на состояние деактива ОЧ.
А вот "выковыривание" штифтов - это 223 ст. УК РФ в чистом виде.
Landgraf
Не тратьте время, это известный тролль, мозгов, судя по его постам, нет и никогда не было.
Да это понятно, что тролль.
Пишу для молодых "пацанчиков", которые начитавшись его ахинеи, могут себе жизнь испортить и родителей раньше времени в гроб своими "экспериментами" загнать.
Ведь пока "гром не грянет"(с) мозгом не хотят понимать, что "незнание закона, не освобождает от ответственности"(с)
Надеюсь не зря пишу.
Прикинул я рукоять от Хауды к МР-43КН... Просто так не подойдёт, надо делать выборки под боковые доски 😞 И ложу от МР-43КН найти почти нереально, чтоб её запилить под рукоять...
Landgraf
Прикинул я рукоять от Хауды к МР-43КН... Просто так не подойдёт, надо делать выборки под боковые доски 😞 И ложу от МР-43КН найти почти нереально, чтоб её запилить под рукоять...
А нужно ли? "Родная" ложа на мой взгляд вполне симпатична
AntAДа, симпатичная. Но вдруг кому-то захочется модифицировать охолощённое ружьё в некое подобие обреза?
А нужно ли? "Родная" ложа на мой взгляд вполне симпатична
Landgraf
Да, симпатичная. Но вдруг кому-то захочется модифицировать охолощённое ружьё в некое подобие обреза?
Вроде ничем не регламентирована длина приклада на СО? А дурное дело, как известно - не хитрое - ножовка в руки, пять минут - и "вота оно щщщастье"(с) 😊
AntAНичем не регламентировано, это точно. А ножовка... Я подразумевал некую "обратимость", то есть захотел - поставил "весло", захотел - поставил "пистолетку"...
Вроде ничем не регламентирована длина приклада на СО? А дурное дело, как известно - не хитрое - ножовка в руки, пять минут - и "вота оно щщщастье"(с) 😊
Может я и не прав, но разве производителю, равно как и эксперту, выписывающему сертификат, не все ли равно какое дерево будет на изделии- с прикладом или без? Вроде бы перед экспертизой ставятся только вопросы об отсутствии в изделии основных частей огнестрела и о невозможности выстрелить из изделия твердым телом с достаточной для поражения энергией?
Значит на изделие с прикладом и на изделие без приклада- может быть один сертификат?
И еще- подумалось, что не столь криминально, как привычный обрез, смотрелись бы ложе с револьверной рукоятью и укороченное цевье (прошу пардона за кривую иллюстрацию- не художник я):
Или с револьверной рукоятью будет не удобно удерживать обрез?
Landgraf
Ничем не регламентировано, это точно. А ножовка... Я подразумевал некую "обратимость", то есть захотел - поставил "весло", захотел - поставил "пистолетку"...
Тогда имеет смысл у ложевиков заказывать дополнительное дерево. Но это индивидуально, сами знаете расценки на услуги ложевиков и индивидуальность подгонки дерева к каждой колодке. Производитель серийной "кочерги" не будет заморачиваться двумя комплектами дерева. Да и на себестоимость это сильно повлияет - многим два комплекта не нужно.
AntAСогласен. Вот на нынешний "обрез" поставить ложу МР-43 можно, но смотреться будет не очень - стволы короткие, с полноразмерным прикладом плохо сочетаются.
Тогда имеет смысл у ложевиков заказывать дополнительное дерево. Но это индивидуально, сами знаете расценки на услуги ложевиков и индивидуальность подгонки дерева к каждой колодке. Производитель серийной "кочерги" не будет заморачиваться двумя комплектами дерева. Да и на себестоимость это сильно повлияет - многим два комплекта не нужно.
Итак, вопрос к автору темы -
Реален ли в ближайшем будущем МР-43КН со стволами 510 мм и (или) "обрез" из него?
Спрос явно будет!
Naz532
МР-43КН
Naz532Таки на него уже очередь в РМ у ТС. И судя по теме на первую партию скоро закончится. Рекомендую отписать ТС в РМ и застолбить "место под солнцем" 😊
"обрез" из него?
Не удержался, встал в очередь за ИЖ-43КН обрез 😊
ТС - примите заказ (в личке), пожалуйста
Naz532самый замечательный вариант...
МР-43КН со стволами 510 мм и (или) "обрез" из него
Нет ли известий от Производителя относительно длины стволов планируемого обреза МР-43КН?
Очень примерно прикинул по фото, как бы смотрелись 400мм и 300мм стволики- ИМХО, 400мм было бы оптимально:
------------------
С уважением, Константин.
KonstantinS
Нет ли известий от Производителя относительно длины стволов планируемого обреза МР-43КН?
Шикарно! Еще Брата не закончили делать, еще только думают о 18, а тут уже планируемый 43КН есть, оказывается 😀
KonstantinSи Само ружьё не плохое. и скорее всего оптимальные это 2й и 5й варианты. если будет что то такое то сам бы с удовольствием прикупил бы. надеюсь и цена если и будет то не выше уже вышедшего брат-2...
Очень примерно прикинул по фото, как бы смотрелись 400мм и 300мм стволики- ИМХО, 400мм было бы оптимально:
KonstantinS300...350 нормально, чем короче ствол, тем громче выстрел.
300мм стволики
Про цену зря надеетесь. ТС несколько раз повторил, что на обычное длинноствольное МР-43 она будет в районе 30. А КН само по себе дороже тысяч на 5. Получается, длинноствол вырисовывается около 35, но и обрез, думаю, где-то от 25 до 30. Красивый вариант получается уже дорого. Особенно с учётом не очень красивого, как выяснилось, деактива. Не уверен, что после озвучивания окончательной цены эта тема будет пользоваться такой же популярностью.
shmесли будет дороже, обойдусь и без обрезо-ружья.
Про цену зря надеетесь. ТС несколько раз повторил, что на обычное длинноствольное МР-43 она будет в районе 30. А КН само по себе дороже тысяч на 5. Получается, длинноствол вырисовывается около 35, но и обрез, думаю, где-то от 25 до 30. Красивый вариант получается уже дорого. Особенно с учётом не очень красивого, как выяснилось, деактива. Не уверен, что после озвучивания окончательной цены эта тема будет пользоваться такой же популярностью.
Оно всегда так.
Сначала очередь выстраивается, все кричат - "Дайте два". Потом появляется товар, пусть даже по обещанной цене, очередь странным образом исчезает.
Смотрим раздел продаж. Висят обрезы неделю, не проданы. А первой партии, вроде как не хватило на всех, кто хотел. Где они теперь?
Уверен, что так же будет с длинностволом. Днем с огнем потом не сыщешь тех, кто готов его сейчас взять. Ну десяток человек найдется, возможно.
joni
Получается, длинноствол вырисовывается около 35,
schmidt
Днем с огнем потом не сыщешь тех, кто готов его сейчас взять.
По 35 многие и будут не готовы, всё зависит от цены...
С учётом розничной цены оригинала в 16-17т.
Курс-С надо подсказать, чтоб они на сертификацию выкатили сразу несколько вариантов, и провели их в одном сертификате как разновидности оформления. Например, я видел сертификат на АР-образные, где в одном сертификате были версии с фиксированным веслом-прикладом и с телескопом, с длинным цевьём и с коротким, и, что самое главное - с разной длиной ствола. На травматические револьверы Гроза сертификат тоже один на три разных по длине ствола версии, с разными по материалу рамками (сталь/нержа/лёгкий сплав), и с разными рукоятями. Притом, у револьверов Гроза в зависимости от длины ствола несколько различается геометрия канала ствола - и всё это не помешало выдать ОДИН сертификат на кучу модификаций, различающихся как внешне, так и конструктивно (сертификат - http://i2.guns.ru/forums/icons...363/6363855.jpg ). Общего у них только калибр - 9РА. Но и тут калибр будет одинаковый - 10х31.
Так что при желании всё возможно. Тогда под этот сертификат можно было бы закупать именно те ружья, которые пользуются бОЛьшим спросом, и пилить (или НЕ пилить) их именно в те модификации "брата-2", которые будут лучше всего раскупать.
Тогда стоимость каждой модификации не будет зависеть от стоимости отдельной, "персональной" сертификации.
Создать две линейки (обрез и полноразмер), и несколько "шасси" - МР-43, МР-43КН, может, ещё и МР-18 с МР-27 подтянуть под этот же сертификат. И обозвать их примерно так:
"Брат-2-01" - внутрикурковка полноразмерная
"Брат-2-01у" - внутрикурковый обрез
"Брат-2-02" - курковка полноразмерная
"Брат-2-02у" - курковка обрез
"Брат-2-03" - одностволка полноразмерная
"Брат-2-03у" - одностволка обрез
Ну и т.д., и т.п. Простор для бизнеса просто безграничный, напилили какую-то минимальную партию каждой модификации, положили на склад. Через неделю подсчитали остатки, грубо говоря, модификация 01у почти не продавалась, зато модификации 02 на складе не осталось. Значит, закупаем МР-43КН, и охолощаем. Никаких рисков со сбытом, т.к. всё выпускается строго под требования покупателей, грубо говоря, для поддержания складского запаса. И даже если какая-то модификация вообще не будет пользоваться спросом, то тоже не проблема - минимальная партия рано или поздно всё равно распродастся, и себестоимость её будет минимальная, т.к. нет затрат на сертификацию именно этой модификации.
А если на каждую модификацию получать отдельный сертификат (а это тысяч 30 официально плюс что-то кому-то... ну как обычно), то вполне понятны опасения производителя "зависнуть" с этой модификацией - себестоимость у неё будет высокая, а спрос может оказаться не слишком активным.
Я везде, во всех разделах производителей, пишу - не ограничивайте себя при сертификации, старайтесь получать сертификат на как можно бОльшее количество вариантов, модификаций, версий, благо, законодательство это позволяет. Но многие как нарочно, сами себе крылья на взлёте отрезают, и мучаются с получением нового сертификата даже при малейшем изменении продукции. Отсюда и бешеная себестоимость.
А описание деактива уже было?
Описание вразброс в разных частях темы. Если коротко - штифты в патронниках, заштифтованные втулки у среза, подрезанная поперёк колодка, цевьё от съёма зафиксировано штифтом.
человече
А описание деактива уже было?
было, истинные ценители разочарованы, бабахеры в восторге.
мне не нравятся штифты у дульного среза.
>подрезанная поперёк колодка
там миллиметр всего. сбоку не видно. вообще неясно, зачем это было делать.. на ослабление конструкции как-то не тянет.
SimonFЭти штифты никому не нравятся, они там вообще не нужны в таком виде, на вылет той же мелкой дроби они никак не влияют, лучше бы втулку поставили с конусностью по передней части в 5-10 см от дульного среза.
мне не нравятся штифты у дульного среза.
А вообще странная деактивация и достаточно стрёмная.
Есть мнение, что сделано именно для "рукоблудов", т.к. ничего не мешает потратить пол часика на отпиливание 5 см передней части ствола со всеми его втулками и штифтами, и сточить (или высверлить) штифты в патроннике (ещё часок), при заряжании латунной гильзы - можно стрелять на здоровье, ничего с этим агрегатом не произойдёт. Ну и в качестве бонуса при переделке - пара уголовных статей и небольшой срок в подарок. 😊
Штифты почти вплотную у дульного среза отпугивают наших добропорядочных форумчан, а криминальный элемент - только радуют...
satix
зачем это было делать
Naz532Чем больше Вы пишите всякой ерунды, тем больше шансов, что на следующих образцах всё нах заварят и порежут.
они никак не влияют
Все и без Вас прекрасно видят, что есть и большинство устраивает.
Mixamarket
Чем больше Вы пишите всякой ерунды, тем больше шансов, что на следующих образцах всё нах заварят и порежут.
да пусть режут и варят, лишь бы не видно было
Mixamarket
Чем больше Вы пишите всякой ерунды, тем больше шансов, что на следующих образцах всё нах заварят и порежут.
Все и без Вас прекрасно видят, что есть и большинство устраивает.
Как раз не устраивает! И по этому очень вяло покупают!
А на счёт "на следующих образцах всё нах заварят и порежут" - мы это много раз слыхали (еще с АК-СХ), однако на практике это не подтвержается, наоборот все последующие деактивы более гуманные.
Успокоили 😊
Naz532будем надеятся
наоборот все последующиё деактивы более гуманные
Mixamarket
Чем больше Вы пишите всякой ерунды, тем больше шансов, что на следующих образцах всё нах заварят и порежут.
Приято конечно, но уверяю Вас - я не такая влиятельная личность, "что на следующих образцах всё нах заварят и порежут". 😊
P.S."не ссыте" из предыдущего сообщения убрал - извиняюсь, грубовато.
Дырку под планкой запаивать и мушку ставить будете?
Я буду 😊
Имитатор дульного среза для Нагана "Блеф" - есть, для ТТ-С есть, для ПМ-С есть...
Теперь вот, можно открывать изготовление имитаторов дульного среза, для "Брат-2" аля "АРТЕМИДА".
😊
Как они там закреплены?
Воронение не испортится? И дерево ложи не обуглится?
Plohish-JohnПока никак. Несколько другая конструкция нужна чтоб заштифтованная втулка в глаза не бросалась.
Как они там закреплены?
MixamarketТогда это уже будет не обрез...
Дырку под планкой запаивать и мушку ставить будете?
Я буду 😊
ЕкатеринбуржецВы с декоративными втулками по-осторожней, как-бы не получился "стволик" для раздельного заряжания.
Пока никак. Несколько другая конструкция нужна чтоб заштифтованная втулка в глаза не бросалась.
LandgrafЭто просто шайба. Предположительно на клей. И надо делать до упора в заштифтованную втулку. А они на разной глубине. И стволы разного диаметра.
Вы с декоративными втулками по-осторожней, как-бы не получился "стволик" для раздельного заряжания.
Кстати любой желающий может сделать тоже самое из пары-тройки обычных металлических шайб.
Вот посмотрел я на картинку и подумал: а что, если в развитие предложения уважаемого Landgrafа, добавить в сертификат ещё и нарезные модели МР-18МН, МР-94, упомянутый МР-221. С точно таким же деактивом. Только вместо втулок у среза штифтиков хватит, наверное. Охолощать, естественно, в полноразмерном виде. По-моему, очень интересные вещи могут получиться. МР-18МН, к тому же, ещё и недорогая, при этом.
По-моему, очень интересные вещи могут получитьсяДа слов нет, какие они интересные будут 😀 Стреляют холостым патроном они все одинаково.
Давайте уже признайтесь, чем они вам интереснее )))
schmidt, у нас типа презумпция невиновности, вообще-то 😊 .
Сами понимаете чем, красивыми стволами, естественно.
Просто, то, что такая вещь, охолощённая из исходника под ходовой армейский калибр, скажем, 7,62х54, на законных основаниях лежит дома, будет греть душу и дополнительно придавать чувство уверенности. Она может так и пролежать несколько десятков лет, и дай Бог, как говорится.
То, что будь они выпущены, обязательно найдут своего покупателя, думаю, у Вас, как и у меня, никаких сомнений не вызывает. Коммерчески идея обречена на успех. Это здесь главное. В правовые рамки тоже всё вполне нормально вписывается.
shmНарезные версии всегда дороже гладкоствольных аналогов. Посмотрите прайсы ТД Байкал, там всё очевидно. Плюс потребуется пересверливание патронника, что увеличит себестоимость, да и не каждый патронник можно переточить под 10х31, в патронник например 7,62х54 патрон 10х31 провалится как в колодец.
Вот посмотрел я на картинку и подумал: а что, если в развитие предложения уважаемого Landgrafа, добавить в сертификат ещё и нарезные модели МР-18МН, МР-94, упомянутый МР-221. С точно таким же деактивом. Только вместо втулок у среза штифтиков хватит, наверное. Охолощать, естественно, в полноразмерном виде. По-моему, очень интересные вещи могут получиться. МР-18МН, к тому же, ещё и недорогая, при этом.
Так я ведь писал именно о таком деактиве, как у Брата, а не о каком другом. То есть ничего не пересверливать, а тоже делать картриджи. В том-то и весь интерес, собственно. В принципе, можно было бы даже не под 10х31, а под 10 ТК делать. Чтоб штифт поближе ставить. Тонкий штифт 😊 . А то, что у дульного среза можно штифтики без втулок ставить, упрощает технологию.
То, что подороже, это, конечно, да. Так и вещи-то, ведь, поинтереснее получатся. Опять же посмотрел, не так уж и дорого. Та же Артемида 27500, но, самое главное, что МР-18МН - 14760 руб., то есть даже подешевле МР-43КН, скажем. А оптом ещё дешевле должно быть. Так что, если делать основную ставку на него (я думаю, что на него и следует), то цена хорошей вещи в хорошем деактиве получится тоже вполне хорошей, доступной.
Приветствую всех, был немного занят....подставы они такие подставы 😞
По поводу резервов и заказов и прочего, уважаемый schmidt верно написал, резервов было куча, товар появился, половина слилась, зачем так камрады ?! 😊
Курковки ориентировочно будут в апреле, будем подождать...
Спасибо за идею сертифицировать сразу несколько вариантов, перекину месседж руководству.
shmСделайте, ну даже хотя-бы начертите картридж, который позволит разместить патрон 10х31 в патроннике например 223REM. А потом, когда поймёте, что впихнуть невпихуемое не получится (там только рассверливать), прикиньте толщину стенок картриджа, позволяющего разместить патрон 10х31 в патроннике 7,62х54. И при случае поинтересуйтесь у любого знакомого токаря, возьмётся ли он точить картридж с такой толщиной стенок, а если возьмётся, то во сколько это обойдётся.
Так я ведь писал именно о таком деактиве, как у Брата, а не о каком другом. То есть ничего не пересверливать, а тоже делать картриджи...
shmНе важно. Наружний диаметр гильз 10х31 и 10ТК абсолютно одинаковый, да и 10х24 имеет такой-же наружний диаметр.
...В принципе, можно было бы даже не под 10х31, а под 10 ТК делать...
shmЧем же поинтересней? Тем что и ни ружьё, и не карабин?
...вещи-то, ведь, поинтереснее получатся...
shmВы ценник МР-18МН сравнивайте с ценником МР-18 - так нагляднее получится. Хотите одностволку - сравнивайте цены одностволок.
...МР-18МН - 14760 руб., то есть даже подешевле МР-43КН...
makaroff_116rus
Приветствую всех, был немного занят....подставы они такие подставы 😞
По поводу резервов и заказов и прочего, уважаемый schmidt верно написал, резервов было куча, товар появился, половина слилась, зачем так камрады ?! 😊
Курковки ориентировочно будут в апреле, будем подождать...
Спасибо за идею сертифицировать сразу несколько вариантов, перекину месседж руководству.
Мой резерв на курковку в силе. Как появится, прошу отписать в ПМ, т.к. часто по командировкам и в теме могу проглядеть.
С Уважением, Антон
+1
Если бы производитель озадачился скупкой по комиссионкам бэушных ружей то при том же обьеме прибыли с каждого ружья цена былабы существенно меньше. А обьем продаж увеличился.
Делать картридж 7,62х54, 223, под патрон 10х31 или 10тк
это Идиотизм полнейший, это кому могло такое прийти в голову? Ведь холостые есть данного калибра.
makaroff_116rus
Приветствую всех, был немного занят....подставы они такие подставы 😞
По поводу резервов и заказов и прочего, уважаемый schmidt верно написал, резервов было куча, товар появился, половина слилась, зачем так камрады ?! 😊
.
В качестве подтверждения желания на курковый обрез ИЖ-43КН могу прям сейчас закинуть 1000 руб. на телефон
kent999Думаю нет, просто неосведомленность 😊
это Идиотизм полнейший, это кому могло такое прийти в голову?
Вообще я предложил делать картриджи совершенно сознательно. Имел ввиду калибр 7,62х54 или крупнее. Производить их можно не только токарным способом, но и заказать литьё. Ещё можно попробовать взять гильзу и поработать над изменением внутренней геометрии. Качество здесь не так уж важно, т. к. понятно, что предмет будет больше как ММГ, чем для бабахинга. Картриджи предложены для того, что при использовании штатных светозвуковых штифт нужно устанавливать в стволе за патронником, а при картридже - не очень глубоко в самом патроннике. Вот Landgraf идею понял, по-моему.
Вообще я же не предлагаю выпустить нарезное взамен чего-то. Просто до кучи включить в сертификат. Тогда дополнительных расходов по выпуску особо не будет. Можно выпустить небольшую пробную партию. А там уж каждый возьмёт то, чего именно ему не хватает для счастья 😊 .
shmчто-то Ваши предложения направлены на ухудшения ММГ...уверен это для покупателей не есть хорошо 😊
устанавливать в стволе за патронником, а при картридже - не очень глубоко в самом патроннике
Всем большое спасибо за поздравления!!! Очень приятно читать месседжи 😊
shmПод этот калибр есть сертифицированный свето-шумовой патрон.
Вообще я предложил делать картриджи совершенно сознательно. Имел ввиду калибр 7,62х54
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=86
Так что ничего переделывать не нужно и картриджи не нужны.
Дайте мне просто курковый 2-ствольный "обрез" - горизонталку! Остальное не надо. Ну или надо, но позже. ;-)
Other Hansи мне
Дайте мне просто курковый 2-ствольный "обрез" - горизонталку!
Other Hansсогласен
Остальное не надо.
Есть видео в действии? От покупателей
zoompower
Есть видео в действии? От покупателей
Согласен, было бы интересно глянуть пару бахов
Что-то тема завяла... 😞
8 марта на носу недосуг.
ЕкатеринбуржецНе до кого? 😊
8 марта на носу, недосуг.
Не до них, не до них...
Plohish-JohnА чего ей процветать? Всё уже вроде обсудили.
Что-то тема завяла...
😞
В виде обреза с такими штифтами у дульного среза, да и без курков, изделие вероятно обречено на постепенное забвение...
Naz532Сертифицируйте вообще без них 😊 скажите спасибо что штифты не зафигачили как в ксюхе по 4мм или как пм-о. отличные тонкие штифты...
В виде обреза с такими штифтами у дульного среза
На этом калибре какие штифты не делай, всё видно будет.
MiklosМожно сделать красиво, не штифтами... Но повозиться придётся.
На этом калибре какие штифты не делай, всё видно будет.
Landgraf
Можно сделать красиво, не штифтами... Но повозиться придётся.
Конусную втулку?
MiklosМожно конусную втулку, можно подварить на глубине в калибр-полтора от дульного среза продольные прутки, можно снизу стволов, под цевьём, сделать продольные выборки, и в них вварить стальные полосы, на "дульной" стороне которых сделать скос (чтоб торец вваренной полосы не сильно просматривался с дульного среза), в конец концов, можно просто сделать прорезь снизу стволов под цевьём, если в дуле что-то будет, то давление пойдёт через эту прорезь, сорвёт цевьё и долбанёт по руке стрелка, ну и разгон у этого "чего-то в стволе" будет хиленький. А если в стволе ничего нет, там давления и нету, пороховые газы пройдут мимо прорези, только лёгкая копоть будет изнутри на цевье, при желании, можно под прорезь между цевьём и стволами проложить что-то, чуть ли не кусочек жести или даже тонкий "коврик" из плотной резины, или вообще мазануть каким-то силиконовым герметиком перед установкой цевья...
Конусную втулку?
Короче, если захотеть - можно в космос полететь 😊
makaroff_116rus
скажите спасибо что штифты не зафигачили как в ксюхе по 4мм или как пм-о. отличные тонкие штифты...
вот-вот, деактив и так хорош. А ракетници СП-81 или подобные они не хотят охолостить?
Naz532
А чего ей процветать? Всё уже вроде обсудили.
😞
В виде обреза с такими штифтами у дульного среза, да и без курков, изделие вероятно обречено на постепенное забвение...
Согласен. Кому ляшку деньги жгли, тот купил, таких наверно десятка 2 набралось. Остальные ждут курки и решение без штифтов.
fmbxqopwЭто невозможно в силу закона.
...А ракетници СП-81 или подобные они не хотят охолостить?
makaroff_116rus
Сертифицируйте вообще без них 😊 скажите спасибо что штифты не зафигачили как в ксюхе по 4мм или как пм-о. отличные тонкие штифты...
Все отлично сделано, ничего менять не надо (кроме качества при деактивации), всем не угодишь.
Ждём курковку, деактив полностью устраивает.
Кого не устраивает - берут лицензию и идут в магазин за 43кн.
Naz532Ну не всё...
Всё уже вроде обсудили
Например, никто не знает, что там между цевьём и стволами. 😊
Plohish-JohnКстати, да 😊
... никто не знает, что там между цевьём и стволами. 😊
Например, никто не знает, что там между цевьём и стволами.Кто то уже и знает,да молчит!
MixamarketО! это мы уже читали, когда обсуждали изувеченный затвор и отсутствие стрельбы очередью у "МА-АК-СХ", зачем повторяться?. Правда тогда писали не "берут лицензию и идут в магазин за 43кн", а "идут служить в армию и юзают АК вовсю". Однако покупатели были не довольны и мы дождались приемлемый АК.
Кого не устраивает - берут лицензию и идут в магазин за 43кн.
Затем, такой фокус провернули с упилинными направляющими ПМ-СХ, прошло время и, о чудо,теперь они встречаются "упилинными" только на половину.
А забыли, штифты у обреза "мосинки", как они постепенно переехали дальше от дульного среза?
ВЫВОД: Кого устраивает - тот уже купил, а кого нет - излагают свои варианты деактива который их устраивает, как будущих покупателей. 😛
Naz532Обосновано, теперь полностью с Вами согласен
излагают свои варианты деактива который их устраивает
Ну тогда критиковать сам Бог велел. НЕ нравятся мне эти втулки и штифты на самом выходе стволов. Вглубь их еще на 3 -4 см и зачернить чтобы видно не было! Все равно хоть что засунуть туда с дула - никакого эффекта и поражающей способности при таком калибре не будет. Если производитель сомневается - пусть попробует. Кроме как пробками (как у Пятачка в м/ф про Винни-Пуха) стрелять ничем не получится. ;-) Ну а пробка гарантированно откинет на метр воздушный шарик с дистанции не более 3-4м (если попасть получится, в чем я весьма сомневаюсь).
А производителю это пофигу.
Хоть полные стволы пороха насыпь и бахай.
zoompower
Есть видео в действии? От покупателей
Есть только небольшой отстрел для проверки работоспособности.
Ну че, нормально.
impulse2156Gut.
Есть только небольшой отстрел для проверки работоспособности.
Other HansСо всем уважением к Вам., херню написали. просто поверьте мне 😛
Все равно хоть что засунуть туда с дула - никакого эффекта и поражающей способности при таком калибре не будет. Если производитель сомневается - пусть попробует.
Другим настоятельно рекомендую не проверять мои слова в жизни...
makaroff_116rusПолностью с Вами согласен. Ссылки на Пятачка и Винни-Пуха указывали на абсолютную несерьезность и шуточную направленность моего высказывания. ;-) Наверное лучше удалить то сообщение, пока кто-то не принял как руководство к действию.
Со всем уважением к Вам., херню написали. просто поверьте мне
Но вот насчет втулок и шпилек чуть поглубже в ствол - хотелось бы всерьез.
З.Ы. Занимался я как-то реконструкцией (давненько уже). При реконструкции стрельца 16 века в "ствол" пищали вставлялась петарда и имитировала выстрел. Как-то вставлена была туда пробка винная - указанный воздушный шарик запросто был прострелен навылет метров с 8 (с первой же попытки). После чего оные эксперименты были запрещены и "ствол" пищали заглушили шпилькой.
З.Ы.2 А в "обрезе" при попытке что-то запихнуть в ствол вполне может привести к разрыву ствола и травме стрелка. Порох в шумовых патронах очень быстрый, давление набирает большее. Даже дробь, высыпавшаяся из патрона, при выстреле дает "гороховидные" раздутия на стволе.
Близко к теме... 😊
satixЖевело будет еще лучше
Пробками и такая вот штука вполне себе стреляет
Mixamarket
Жевело будет еще лучше
Ясное дело
satixСфоткай плиз катридж со всех сторон.
Пробками и такая вот штука вполне себе стреляет 😊
Латунные штучки хороши для этого "обреза". Но для пущей достоверности надо "состарить" ложу-цевье и намотать немного синей изоленты. И латунные "патрончики" - обязательно с прозеленью. ;-)
З.Ы. Зря я заговорил о стрельбе пробками. :-)
poliakov100685
Сфоткай плиз катридж со всех сторон.
Да это гильза обычная
А, интересно, что пошумнее в данном изделии будет, штатные 10х31 или строительные на базе патрона 7,62х54?
Старина krot говорит что проект сворачивается. Неужели курковок не дождемся? 😞
Штатный шумнее коротышей будет
у меня на Светке строительные шумят разве что громче жевело
так что штатные громче однозначно
ПоловникА зря... 😞
проект сворачивается
Хотя вряд ли, с чего бы ему сворачиваться? 😊
Other Hans
Но для пущей достоверности надо "состарить" ложу-цевье и намотать немного синей изоленты.
Подскажите, зачем так часто на обрезах заматывают рукоять изолентой? Или дерево при стрельбе раскалывается в районе стяжного винта?
------------------
С уважением, Константин.
KonstantinSОдна из причин - при грубом отпиливании приклада, остаётся неровная плоскость отпила с заусенцами, вот её и заматывают.
зачем так часто на обрезах заматывают рукоять изолентой?
Не знаю кто пускает слухи, проект живой, обещали курковки, по брату-2 в продаже есть у меня, обращаемся.
Всем приятных выходных! 😊
KonstantinSВ деревнях, как правило, обрезы делали и делают из совсем изношенных ружей. С разгаром и шатом или раздутием стволов, сломанным или треснувшим прикладом и пр. Раньше же без разрешения ружья продавали. В деревнях масса этих ружей.
зачем так часто на обрезах заматывают рукоять изолентой?
Поэтому чтобы не повредить руку при стрельбе об треснувшую или на последнем издыхании рукоятку - обматывают изолентой.
makaroff_116rus"Обрезы", надеюсь?
обещали курковки
makaroff_116rus
обещали курковки,
МР-43КН со стволами 510 мм и обрез из него?
Даёшь много курковок, хороших и разных!
Other HansВозможно, но это только возможно что в сертификате будет два варианта исполнения, спасибо за подсказку Камрадам.
"Обрезы", надеюсь?
Будем надеяться...
Сфоткайте плииз кто-нить этот картридж со всех сторон, как в нем этот пистолетный патрон то крепиться, ума не приложу
poliakov100685Точно также, как и в патроннике любого другого оружия под 10х31.
...как в нем этот пистолетный патрон то крепиться, ума не приложу
Naz5321. МР-43КН со стволами 510 мм и 2. обрез из него?
Даёшь много курковок, хороших и разных!
Ждем-с 😊 Лучше 1 вариант. В крайнем случае 2-й.
ПоловникТуда ему и дорога, теперь из-за этого упиленного говна народишко и ружей бояться перестанет, как это уже произошло с макарками и калашами.
проект сворачивается
potatowarriorНу и слава богу.
теперь из-за этого упиленного говна народишко и ружей бояться перестанет
Кстати оно са-а-авсем не "упиленное"! Деактив ахриненный.
Вопросы тут к изделию только с эстетической точки зрения (ярко выраженные шпильки с муфтами у дульного среза).
potatowarrior Вам в раздел самооборонщиков, там быстро мозги вправят.
Все боятся мертвых, а надо живых (с)
makaroff_116rusРасскажут, что из ТТ СХП можно эффективно обороняться?
мозги вправят
potatowarriorНу зачем троллить?
Расскажут, что из ТТ СО можно эффективно обороняться?
Расскажут, что охолощённое оружие, не предназначено для самообороны, это и в паспортах к нему написано.
А затем, на закуску, можно зайти на любой адвокатский форум и почитать практику применения "оружия самообороны", там и "поупражняться", может это и отобьет желание в любой теме к "демонстрации" оружия скатываться.
Здесь люди мирные, и не перед кем своим шумовым "обрезом" трясти не собираются. 😛
Naz532 - пять баллов!!!,
просто достали уже эти далеко неумные темы про самооборону из СО
protvikvik- это плавное продолжение тем про самооборону из МР-654... Вся та придурь, которая паслась в пневматике, сначала перекочевала в сигнальное (когда наганы и ТТ появились, а потом ещё и ПМ-С), а теперь вот плавно переехала на тему с охолощённым...
... темы про самооборону из СО
просто достали уже эти далеко неумные темы про самооборону из СОДа оно как то и не к чему демонстрировать перед кем-либо .... Застрелят нахрен, а затем разбираться будут!
evropa555А если и не застрелят, а просто повяжут, то судить будут как за самое настоящее оружие, там отмазки типа "да это пукалка холостая, а не ружьё" не прокатят - предмет, используемый в качестве оружия, и всё тут.
Да оно как то и не к чему демонстрировать перед кем-либо .... Застрелят нахрен, а затем разбираться будут!
Это точно! Да и дадут за пукалку не мало!
Вот, не совсем охолощёнка, но принцип тот-же - http://lifenews.ru/news/189798
Landgraf
Вот, не совсем охолощёнка, но принцип тот-же - http://lifenews.ru/news/189798
И поделом. Нечего сотрудникам при исполнении пистолетиком угрожать.
GreenWorldСотрудникам полиции будет похрену, пытаются в них выстрелить из травмата, из пневмата, из охолощёнки... Результат будет одинаков.
И поделом. Нечего сотрудникам при исполнении пистолетиком угрожать.
makaroff_116rusПочти лупара 😊
Смотрится красиво!
Naz532Замечательно, спасибо, это настоящее откровение.
Расскажут, что охолощённое оружие, не предназначено для самообороны, это и в паспортах к нему написано.
Уже на 3й странице зашел разговор о СХП-самообороне:
http://guns.allzip.org/topic/151/1789910.html
Крайне наивно рассчитывать, что этими железками не будут размахивать направо и налево...
Да ёлы-палы, куда форум посты девает?
potatowarriorПару-тройку таких "махальщиков" завалят наглухо - у остальных охота махать охолощёнкой пропадёт.
Замечательно, спасибо, это настоящее откровение.Уже на 3й странице зашел разговор о СХП-самообороне:
http://guns.allzip.org/topic/151/1789910.html
Крайне наивно рассчитывать, что этими железками не будут размахивать направо и налево...
СХП имеет смысл при самообороне, но не от двуногих, а от четвероногих - бродячих собак. Мне недели 2 назад помог ПМ-СХ. Шел с автостоянки домой, нес с собой ПМ-СХ в заводской упаковке, единственно что там же лежал магазин, в котором было 3 патрона. Проходя мимо теплотрассы был облаян 3-мя обычными дворнягами. Но на этом дело не кончилось - видимо я им не понравился, и они начали на меня нападать. 2 "держали", а третья постоянно пыталась зайти за спину. Уж не знаю как, но удалось достать из родного чехла ПМ-СХ, вставить магазин и передернуть затвор - думал сожрут нафиг. Один "бух" в сторону ближайшей шавки заставил стайку бросится в рассыпную и прекратить атаку. Ну я естественно тоже ждать не стал и быстрым шагом ушел домой. Но всеж таки рекомендовать ношение СХП для любой самообороны - бред полнейший.
Вы знаете я делал в свое время имитаторы дульного среза на сигнальники. Был заказ с северов, и небольшая переписка. Так заказчик так прямо и указал что сигнальники у них пользуются спросом именно из-за диких собак.
Кроме того я ранее рассказывал как мой знакомый, еще в 2000, отбился от гопоты газовым. Газ на эту обдолбаную свору не действовал но на выстрелы кто то вызвал наряд.
Пост не за ради применения схп для обороны. Тут кому как повезет. Может помочь. А может и наоборот.
Naz532, 10 раз одно и то же запостили, чего ж так пукан то от нетерпения рвет? Дрочить на пиленое говно оно конечно лучше, чем тяжелым временам готовиться, это да...
Что-то форум глючит 😞
По поводу ношения охолощенного обреза для самообороны... ИМХО идея весьма странная 😊 начиная со слова "ношение" и бредовая заканчивая словом "самооборона" 😀 разве что по голове стукнуть увесистой железякой 😊
К сожалению ниша сих девайсов видится следующей: сейчас в стране еще немного уровень жизни понизится и вполне прогнозируемо повышение уровня преступлений с применением рукоблуженных обрезов из охолощенки... 😞
AntAхЕ-ХЕ.. Гопнику гораздо проще купить незарегистрированное ружье и обрезать, чем купить за этакие деньги "легальный обрез".
К сожалению ниша сих девайсов видится следующей: сейчас в стране еще немного уровень жизни понизится и вполне прогнозируемо повышение уровня преступлений с применением рукоблуженных обрезов из охолощенки...
Other HansС учётом того, что периодически даже на этом форуме, гораздо за меньшие деньги продаются "макеты" двухстволок с о-о-чень сомнительным деактивом "каплей сварки". 😊
хЕ-ХЕ.. Гопнику гораздо проще купить незарегистрированное ружье и обрезать, чем купить за этакие деньги "легальный обрез".
Поддерживаю насчёт бредовости переделки этого обреза в боевое оружие.
Достаточно отъехать от МКАДа на 200 км, и купить нормальное ружьё тыщ за 5.
Пришел обрез! Спасибо продавцу за оперативность! Бахает гроооомко!
Other Hans
Гопнику гораздо проще купить незарегистрированное ружье и обрезать
Naz532Полностью согласен.
, горазда за меньшие деньги продаются "макеты" двухстволок с о-о-чень сомнительным деактивом
Ждем обрез 43КН 😊
Да все обратили, но не заостряли
"Бить будут по морде, а не по паспорту" (с) 😊
LandgrafИ энергично движется вокруг своей оси...
затвор срывается с шептала!
Страшно представить! 😀
- Не жми на спуск, а то затвор сорвётся!!!
- Да на оси я вертел этот затвор!!!
Да и на сайте рио, вроде был барабанный макаров 😊
А вы правы есть барабанный макаров под Флобера 😊
Я знаю. Я про очередную очепятку на сайте производителей. 😊 Надо поискать, сейчас некогда. Найду кину ссылку.
Да я понял что про очепятку. 😊
:pipec: о пля я все больше и больше удивляюсь этому маразму,солью то наверно можно стрельнуть ничего не переделывая, а так делай вкладыши под 410 и стреляй!!!
Тссс....и чтож каждый так и хочет показать свои знания и образованность, думая, что кругом все тупые, а он "один в белом фраке" 😊
Я ничего не показываю и тупыми не считаю я просто окуеваю как некоторые кричат о переделанной травматике а тут такое, я сейчас осознав даже рад что это не выпускали когда я имел к этому интерес.
Коллеги, глупый вопрос:
А данное ружье может быть охолощено подобным образом только производителем (КУРС-С), или и собственноручно тоже?
Другими словами, если повторить те же самые переделки, в соответствие с требованиями нормативных документов, указанных в сертификате, и требованиями даже не указанного ТУ в некоей третьей мастерской - можно прикрыться тем же сертификатом?
Само собой, вопрос чисто гипотетический! 😊
Нельзя но имхо может прокатить и я уверен что на этот обрез стволы с гладкоствола не подойдут.
о поводу ношения охолощенного обреза для самообороны...Бред
medved 73Ну если сделать полную подделку под этот "обрез" - тогда может и прокатить, если копать не станут...
...может прокатить...
medved 73Стволы с одного МР-43 на другой такой-же МР-43 и то обычно не подходят. А здесь вроде не выявлено ничего, что мешало бы постановке нормальных стволов, КРОМЕ заштифтованной защёлки цевья - стволы получились несъёмными.
...... и я уверен что на этот обрез стволы с гладкоствола не подойдут.
если сделать полную подделку под этот "обрез" - тогда может и прокатитьПо деньгам небось то на то и выйдет...
дезерт иглМожет и дешевле, особенно если ружьё халявное.
По деньгам небось то на то и выйдет...
Но смысла нет, если уж охолощать "левый" гладкоствол, то по уму, а не так, как этот "обрез". Наварить на колодку выступ, который не даст надеть на эту колодку нормальные стволы, на подушке стволов сделать выборку под этот выступ, в стволы у дульного среза вштифтовать и подварить препятствие, например, калиберную шайбу толщиной сантиметр-полтора с кучей просверленных под разными углами мелких отверстий а-ля дуршлаг. Ни пулей, ни дробью из такого не выстрелить (порвёт стволы нахрен), другие стволы не поставить - всё, готово. Если очень уж хочется, можно на подушке охолощённых стволов подварить выступ, а на охолощённой колодке сделать под него выборку - тогда и охолощённые стволы не получится поставить на МР-43, хотя в этом и так нет никакого смысла.
LandgrafНе получится. Сертификат на переделку именно МР-43. А в период выпуска МР-43 гладкоствол продавался только по лицензии. Соответственно исходник - в любом случае криминал. Другое дело переделка ружья, выпущенного до 80-х, когда продажа была безлицензионной... Но переделка таких ружей не сертифицированна....
Ну если сделать полную подделку под этот "обрез" - тогда может и прокатить, если копать не станут...
LandgrafСложновато вварить будет - легко можно перегреть ствол, что приведет к отпаиванию планок, а возможно и разборке блока...
в стволы у дульного среза вштифтовать и подварить препятствие, например, калиберную шайбу толщиной сантиметр-полтора с кучей просверленных под разными углами мелких отверстий а-ля дуршлаг
BDenДа ничего сложного. Курс-С варит - и ничего. Мокрых тряпок в стволы напихать - и варить снаружи, точками или короткими швами, делая перерывы.
Сложновато вварить будет - легко можно перегреть ствол, что приведет к отпаиванию планок, а возможно и разборке блока...
Я как-то на дренажном насосе подваривался к стальной трубочке диаметром миллиметров 16 с толщиной стенки около 1,5мм, одним концом залитой в пластик! Обмотал трубку между местом сварки и пластиком длинной лентой мокрой ткани - и приварил. Снаружи на пластике никаких следов сварки, сама трубочка в пластике люфтить не начала (значит, не перегрелась вплавленная в пластик часть), насос качает будь здоров 😊 Но задолбался - из-за точечной методики сварки сифонило, приходилось сливать воду, снова наматывать мокрую ткань, и подваривать непровары. А тут достаточно например снизу стволов надуть каплю металла поверх штифта, и потом зашлифовать её. Герметичность обеспечена тугой посадкой самого штифта, а если где и будет чуть-чуть сифонить, то быстро зарастёт нагаром.
BDenЕсли взять МР-43, и сделать из него точную копию "обреза" - то как определят "на глаз", что это криминал? 😊 Вот если начнут копать, номера по базе пробивать, да у производителя запрашивать номера "охолощённых обрезов" - вот тогда да, всё всплывёт.
Не получится. Сертификат на переделку именно МР-43. А в период выпуска МР-43 гладкоствол продавался только по лицензии. Соответственно исходник - в любом случае криминал. Другое дело переделка ружья, выпущенного до 80-х, когда продажа была безлицензионной... Но переделка таких ружей не сертифицированна....
Если взять старый ИЖ-43 (из тех времён, когда продажа была безлицензионной), и сделать из него копию "обреза", то как определят "на глазок", что это древний аппарат??? И опять-же - если начнут копать - то накопают. А просто на внешний вид - ну если только попадётся большой знаток модификаций ИЖ/МР-43, и углядит в "обрезе" отличия конструкции древнего ИЖ-43 от современного МР-43...
LandgrafАСУ "Оружие" даст ответ раньше экспертизы за кем был закреплен ствол и какова его судьба... А это обязательно будет...
Если взять МР-43, и сделать из него точную копию "обреза" - то как определят "на глаз", что это криминал? Вот если начнут копать, номера по базе пробивать, да у производителя запрашивать номера "охолощённых обрезов" - вот тогда да, всё всплывёт.
LandgrafИЖ-43 начал выпускаться в конце 80-х - начале 90-х - тогда уже все было лицензионно...
Если взять старый ИЖ-43 (из тех времён, когда продажа была безлицензионной), и сделать из него копию "обреза", то как определят "на глазок", что это древний аппарат??? И опять-же - если начнут копать - то накопают. А просто на внешний вид - ну если только попадётся большой знаток модификаций ИЖ/МР-43, и углядит в "обрезе" отличия конструкции древнего ИЖ-43 от современного МР-43...
http://www.nexplorer.ru/news__11360.htm
стволы получились несъёмными.а! 😊 ну да или так! извиняюсь просто всю тему не читал!
Да ничего сложного. Курс-С варит - и ничего. Мокрых тряпок в стволы напихать - и варить снаружи, точками или короткими швами, делая перерывы.ну да соглашусь, на полуавтомате то легко и ничего не отпаяется 😊
(из тех времён, когда продажа была безлицензионнойОна была до 70х вообще то
medved 73
😛ipec: а так делай вкладыши под 410 и стреляй!!!
если распиленая колодка выдержит, да и затея экономически не выгодная
BDenПрям вот так вот обязательно? Любого владельца охолощёнки сразу тащят в ОВД, и пробивают по АСУ ?
АСУ "Оружие" даст ответ раньше экспертизы за кем был закреплен ствол и какова его судьба... А это обязательно будет...
BDenЯ ж написал - если начнут КОПАТЬ - то докопаются 100%. Но если речь просто про проверку ППС - то может и прокатить. Паспорт, копия сертификата, визуальный осмотр штифтов поперёк ствола - и всем на всё пофигу.
ИЖ-43 начал выпускаться в конце 80-х - начале 90-х - тогда уже все было лицензионно...
fmbxqopwВсё там выдержит.
если распиленая колодка выдержит, да и затея экономически не выгодная
да и затея экономически не выгоднаяэто если владеть оружием легально то не выгодно 😊
Ценник на обрез у РИО скакнул на две с лишним тысячи 😞
LandgrafМеня вот прямо так вот, не дожидаясь экспертиз, лет 8 назад пробивали по макетам...
Прям вот так вот обязательно? Любого владельца охолощёнки сразу тащят в ОВД, и пробивают по АСУ ?
Landgraf
Всё там выдержит.
пилили то её не просто так, значит расчитывали, нагрузка там не слабая наизлом на мощных патронах крюки гнет
medved 73
это если владеть оружием легально то не выгодно 😊
вот какраз неучтенную двустволку и дешевле купить, ну или пм списаный переделать выгодней будет и смысла больше
вот какраз неучтенную двустволку и дешевле купить,купить может и дешевле но вот когда начнёте искать или их не будет или будут но продавать будет старший лейтенант 😊
ну или пм списаный переделать выгодней будетда какая разница для меня сам факт наличия всего этого в продаже удивляет на фоне криков про переделанную травматику!!!
medved 73согласен, но нах покупать обрез сх и переделывать в .410, ни на гоп-стоп ни для обороны
купить может и дешевле но вот когда начнёте искать или их не будет или будут но продавать будет старший лейтенант 😊
согласен, но нах покупать обрез сх и переделыватьда здесь хозяин барин! меня просто удивляет наличие всего этого в продаже на фоне криков про переделанную травматику!!!
и думаю на охолощёнку так наезжать не будут, травму запрещают в угоду чьим то финансовым интересам!!!
medved 73Запретить проще всего то, что на учёте. Владельцы травматов - вот они, все, по списочку, с именами-фамилиями и домашними адресами.
да здесь хозяин барин! меня просто удивляет наличие всего этого в продаже на фоне криков про переделанную травматику!!!
и думаю на охолощёнку так наезжать не будут, травму запрещают в угоду чьим то финансовым интересам!!!
Охолощёнку как запретить? Вот человек какой-то гуляет по улице - есть у него охолощёнка, или нет? А если есть, то при себе, или дома? Или может, в гараже? А может, вообще племяннику дал на выходные поиграться?
Так что охолощёнку запрещать можно только с поправками в УК, чтоб хоть как-то, хоть часть владельцев стимулировать на сдачу охолощёнки (или её постановку на учёт).
А травму пытается запретить определённый, чётко очерченный "кружок энтузиастов" во главе с небезызвестным Хубутия, и там ТОЛЬКО коммерческий интерес, и ничего больше.
medved 73Не интересно это старлеям, ибо у покупашки будет административка. А вот на самого старлея можно очень неслабо наехать, ибо сбыт - это уголовка, а провокация преступления у нас как-бы не допускается...
купить может и дешевле но вот когда начнёте искать или их не будет или будут но продавать будет старший лейтенант
Чего-то все углубляются не туда, наверняка здесь все желающие приобрести огнестрельщики не первый год (десяток лет) и заниматься фигней с обрезом никому не надо, так как в сейфах стоят целые и не пиленные игрушки.
Вопрос к ТС
Март заканчивается, есть подвижки по курковым обрезам ИЖ-43КН?
Очень хочется прикупить 😊
MixamarketОни будут! Ждемссс...
Март заканчивается, есть подвижки по курковым обрезам ИЖ-43КН?
Видел давеча в Детском мире игрушечный ТОЗ-БМ 61-го года за 20. Ушатанный, правда, маленько. Но цена, думаю, пониже курсовского от 5 до 15, скорее всего. При полнометражных стволах.
shmА где это?
в Детском мире
Да, помню я эти двудулки детские 😊 Стволы из жести скрученные 😊 Помнится, они каким-то пробками "стреляли".
Да, была у меня такая. Ох и блескучая! Все пацаны завидовали. Батя когда из Москвы вёз на самолёте, досмотр проходил ну очень долго. Минут 15 милиционер ей играл. Куда только в неё не заглянул 😊 . Всё удивлялся, что за игрушки делать стали.
Детским миром некоторые ганзовцы называют здесь один раздел, ну очень заманчивый 😊
Landgrafа пробки были леской привязанны
они каким-то пробками "стреляли".
😊
Ага, мух стрелять было одно удовольствие 😊
DP78Ага 😊
а пробки были леской привязанны 😊
DP78
а пробки были леской привязанны😊
И самое интересное, что пробки привязанные леской умудрялись прое.... потерять одним словом.
тоже помню любимые пистолеты и револьверы из детства, особенно револьвер с пистонами ленточными....оххх я из сжигал килограммами )))))
P.s. По делу, по курковкам, есть информация что рукоять будет не новодельной, а родной, опиливают родную, насечки сделают как надо, в общем должно быть красиво, а самое главное сидеть будут идеально!
Да кстати мне нужно продать свои запасы БРАТ-2 😊
Sancho_SP
Коллеги, глупый вопрос:А данное ружье может быть охолощено подобным образом только производителем (КУРС-С), или и собственноручно тоже?
Другими словами, если повторить те же самые переделки, в соответствие с требованиями нормативных документов, указанных в сертификате, и требованиями даже не указанного ТУ в некоей третьей мастерской - можно прикрыться тем же сертификатом?
Само собой, вопрос чисто гипотетический! 😊
Нет, не прокатит. В сертификате указывается производитель и орган по сертификации.
Нет, ну так-то и поддельный паспорт может прокатить...
makaroff_116rusА по цене на курковку-"обрез" можно слегка сориентировать?
По делу, по курковкам, есть информация что рукоять будет не новодельной, а родной, опиливают родную
Низя распугивать клиентуру раньше времени 😊 . А то забьют и потратят деньги на другое.
shm
Низя распугивать клиентуру раньше времени
Это конечно да. :-) Формат цены на целую курковку ранее озвучивался , но про курковый "обрез" ничего не было.
З.Ы. Копеечка кое-какая лежит пока. Но надо знать на что ориентироваться.
Вроде уже говорили, что курковый "обрез" будет несколько дороже обычного....
Other Hansориентироваться надо на то, что:
...Но надо знать на что ориентироваться.
makaroff_116rus
Да кстати мне нужно продать свои запасы БРАТ-2 😊
а значит возможна ситуация когда издержки одного проекта, лягут на другой. И изделие с курками нам предложат за 32-35 т.р.
Но поживем - увидим.
makaroff_116rusИ много их осталось?
Да кстати мне нужно продать свои запасы БРАТ-2
Штук 6, курковки брать не буду пока эти не продам.
Они стабильно уходят, возможно я много взял 😊
На предприятии они так же отлично уходят, т.к клиентская база огромная, на данный момент изделий брат-2 у них вроде как нету...
SimonFи кому оно надо будет за такую сумму?
а значит возможна ситуация когда издержки одного проекта, лягут на другой. И изделие с курками нам предложат за 32-35 т.р.
makaroff_116rusНу вот, теперь до 2017 года курковку не дождемся ... в этой теме.
Штук 6, курковки брать не буду пока эти не продам.
А это не правильный ход, т.к.
makaroff_116rusЗначит и курковки будут в другом месте
На предприятии они так же отлично уходят, т.к. клиентская база огромная
MixamarketВо будет номер если они брат-2 выпускать перестанут, а курковку не начнут или она стоить будет неподъёмно... Брат-2 вещь то стОящая! Купил бы не раздумывая, но кризис на дворе жаться заставляет. Денег хватит только на что то одно... вот и приходиться слюни глотая по брату-2, откладывать на курковку...
на данный момент изделий брат-2 у них вроде как нету...
Naz532
кризис на дворе жаться заставляет. Денег хватит только на что то одно.
И у меня так же...
Other HansИ у меня так же...
Да все "хрен без соли доедают", но на хотелку отложили
А тут "пугают", что пока "пять кг гречки не купите, банку чёрной икры не продадим"... прям как в СССР вернулись 😊
да я все понимаю, тут же позиция моя не из вредности ))) есть вполне объективные причины, загадывать не будем, я в числе первых узнаю о цене и исходя из этого уже порешаем, все резервы в силе, ждемссс...
makaroff_116rusМне чур самый красивый 😊
все резервы в силе, ждемссс...
Mixamarket
Мне чур самый красивый 😊
За мной будете. 😀
MiklosВот первый и "спалился" 😊
За мной будете.
Хотя не факт...я через РМ да-а-авно отметился и только потом здесь стал писать 😊
Новый 43КН за 15 тыр отдают http://guns.allzip.org/topic/112/1769965.html
п.с. цена изначально была 24, потом 20, теперь 15...если поторговаться и подождать, думаю за 10 отдадут. Неликвидное ружо, более для понтов и душевного удовлетворения
Просто на любителя. Очень многие выживальщики в теме про ружьё на случай БП вспомнили именно про него. Для сторожей, самообороны - самое то. Хотя для охоты, возможно, и не самый лучший вариант. Но и не самый хуший. Довольные владельцы вон какую большую тему ведут. Качество изготовления получше бы, это да. Будем надеяться, что Курс купит не сугубую отбраковку.
Владельцы Брата как на подбор прям все такие осторожные 😊 . До сих пор ни у кого ещё цевьё случайно не отвалилось. Похоже, долго ещё будет сохраняться интрига, всё ли там в порядке...
shmДа у всех наверняка "отвалилось", только очкуют написать 😊
До сих пор ни у кого ещё цевьё случайно не отвалилось
Mixamarket+ 1 😀 дураков нету ))))
Да у всех наверняка "отвалилось", только очкуют написать
Стальной проволокой цевьё примотать можно для антуражу... 😊
Mixamarket
Вот первый и "спалился" 😊
Хотя не факт...я через РМ да-а-авно отметился и только потом здесь стал писать 😊Новый 43КН за 15 тыр отдают http://guns.allzip.org/topic/112/1769965.html
п.с. цена изначально была 24, потом 20, теперь 15...если поторговаться и подождать, думаю за 10 отдадут. Неликвидное ружо, более для понтов и душевного удовлетворения
Дык на самые красивые есть вторая очередь! 😊
Шучу конечно.
У меня вообще после цены мозг в задумчивости.
MiklosА цена уже известна?
У меня вообще после цены мозг в задумчивости.
Она предположена одним из участников, ТС цену пока вроде не озвучивал...надеюсь на разумный ценник 😊
Mixamarket
А цена уже известна?
Она предположена одним из участников, ТС цену пока вроде не озвучивал...надеюсь на разумный ценник 😊
Мне приблизительную ТС озвучивал. Да и в теме он её написал сколько-то страниц назад.
Душа развернулась, а потом ....
Ижевский завод ушел на ГОЗ, и как обычно это бывает на гражданский рынок забил болт, поэтому возможности купить исходник ИЖ-43КН нету, и когда будет хз....
Изначально планировалось как и ИЖ-43 закупить там, но не успели...
Грусть и печаль....
P.s. Забирайте оставшихся братьев по старой цене, новая уже 22 с лишним.
makaroff_116rusПечалька...
возможности купить исходник ИЖ-43КН нету,
makaroff_116rusЭ хе хех, кто хотел 43КН, 43 ни по старой, ни по новой цене не нужен 😞
P.s. Забирайте оставшихся братьев по старой цене, новая уже 22 с лишним.
п.с. смотрю все из этой темы ломанулись в этот раздел, включая меня
http://guns.allzip.org/forum/356/
видимо пристраивать бабки 😊
Mixamarket
Э хе хех, кто хотел 43КН, 43 ни по старой, ни по новой цене не нужен
Именно так... :-(
З.Ы. Ну и ладно. Если что - сообщайте, как курковый "обрез" появится.
Аналогично, если курковый будет, изыщем финансовые резервы.
Не знаю как насчет куркового обреза - мне он на базе ИЖ-43КН мало интересен. Ну неправильный он какой-то. А вот бескурковку с длиной ствола 510 в виде СХП жду...
Комраден!
В общем купил я себе эту железяку у топикстартера. Вещь... Отстрелял несколько расходников, потом капсюлированых обрезанных гильз. Все ворк файн. Но есть интересный момент - удар курка настолько силен что вминает донце капсюлированной гильзы.
Теперь настало время эксперимента, который я планировал еще до покупки - изготовление расходника. С гильзой все понятно - набрал на стенде среляных гильз, отмыл, обрезал ну и т.п. С капсюлями тоже все ясно. Порошок - естественно дымарь так как бездымный вряд ли нормально будет гореть в таких патронах. Заделка гильзы - вальцовка. Все вроде ясно. Но вот из чего сделать пыж? Если взять стандартную картонную прокладку нормально ли это будет работать? Есть у кого идеи?
парафиновая пробка точно работает,(проверено в тт схп)
Парафин прямо на порошок?
Да.Тонким слоем.Здесь можно любым.Но у меня первую гильзу подало нормально,вторая уткнулась.И я эксперименты свернул-еще и завальцовкой заморачиваться-ну его.
Но здесь таких проблем нет.
Надо будет попробовать. Если он порошок по всему объему не склеит - неплохой вариант получится.
Я не лил сверху,во избежание.
С горящей свечки снимал потек,скатывал его в горошину,опускал в гильзу и сверху СЛЕГКА приплавливал подогретым (градусов до 70) на этой же свечке задним концом сверла 8 с чем-то мм.(¤ не видно,в гильзу входит почти без люфта)
Плавится только верх горошины.
Сначала пытался делать заглушки в виде таблетки,высекая подогретой гильзой,и так же подплавляя для герметизации сверху,но горошины мне показались проще.
ну вот наконец-то выпустили апдейт БРАТа-2 и револьвер под 10ТК.
Про револьвер было известно еще месяца 3 назад....через недельки две получим пробную партию.
BDenГильзы гуано. Попробуйте какие-нибудь другие (другой марки).
...удар курка настолько силен что вминает донце капсюлированной гильзы...
BDenБудет, если завальцуете посильнее, и дымарика подсыпете чуть-чуть, примерно в соотношении 1 часть дымаря на 6 частей бездымного по весу (лучше начинать с меньшего содержания дымаря, 1 к 10 для начала, а там уж экспериментировать до появления признаков повышенного давления если они вообще появятся, скорее всего будет некислое дульное пламя).
...Порошок - естественно дымарь так как бездымный вряд ли нормально будет гореть в таких патронах...
BDenДВП-пыж возьмите, он в труху (в деревянные опилки и волокна) рассыпается. Если такового под рукой нет, можно использовать пробковые пыжи, они из прессованной пробковой крошки, тоже развалятся легко и непринуждённо. Бумажно-волокнистые пыжи (как рыхлый оргалит) не советую использовать - они не очень охотно рассыпаются.
...Но вот из чего сделать пыж? Если взять стандартную картонную прокладку нормально ли это будет работать? Есть у кого идеи?
Сажать пыж-затычку в гильзу можно на клею типа секундного, смазать им боковую поверхность пыжа или внутреннюю поверхность гильзы, и на клей вдавить пыж-заглушку. А поверх пороха, чтоб он не мешался процедуре вклеивания, можно положить кругляшок, выбитый пыжерезом из бумаги - это дополнительно улучшит сгорание пороха. Такой-же кругляшок можно и под воск положить 😊
Советую обзавестись для этого пыжерезом 10к (иногда можно найти), или 12к для МЕТАЛЛИЧЕСКИХ гильз (он чуть больше в диаметре, чем внутренний диаметр пластиковой гильзы, кругляш плотно сядет в гильзу). Берёте ненужный журнал, зажимаете пыжерез в винтовёрт (или дрель с малыми оборотами) - и делаете этих кругляшей вагон и маленькую тележку буквально за 5 минут. Бумажный кругляш этот не даст пороху пересыпаться, пока Вы возитесь с пыжом-заглушкой.
Пробковые пыжи можете нарезать тем-же пыжерезом 12к для мет.гильз из листовой пробки (продаётся на строй.рынках, бывает разной толщины).
P.S. - надеюсь, РОХа на 12 калибр у Вас имеется? 😊
Спасибо за информацию. Буду пробывать
LandgrafНа 12, 16 и 410 😊Вот думаю еще 20-ку какую нибудь взять - тогда все перекроется...
P.S. - надеюсь, РОХа на 12 калибр у Вас имеется?
LandgrafА есть ли смысл в таких экспериментах? На ваш взгляд?
Будет, если завальцуете посильнее, и дымарика подсыпете чуть-чуть, примерно в соотношении 1 часть дымаря на 6 частей бездымного по весу (лучше начинать с меньшего содержания дымаря, 1 к 10 для начала, а там уж экспериментировать до появления признаков повышенного давления если они вообще появятся, скорее всего будет некислое дульное пламя).
Наконец то сегодня дошли руки до сабжа. Откусил я ему автоматический предохранитель - рад как слон!
Зачем его было кусать? Тягу надо снять и все. Потом можно и обратно поставить, если захочется.
schmidtЕжели он снят то переломить на предохранителе будет невозможно - шептала будут заблокированы. Поэтому штифтик на предохранителе выбивается слегка, чтоб поводок проходил не задевая, а потом выступающая часть откусывается. Я дремелем отрезал. Если надо вернуть - штифтик забивается обратно. Это штатная доработка ИЖ-43.
Зачем его было кусать? Тягу надо снять и все. Потом можно и обратно поставить, если захочется.
BDenДумаю, есть - найти то процентное соотношение пороховой смеси и то её количество, которое будет сгорать оптимально при данных условиях (такой-то тип пыжа-заглушки, такой-то способ его установки, такая-то глубина вальцовки). Ведь там как - чтоб порох сгорал лучше, надо обеспечить давление повыше. Но переборщив с кол-вом пороха (или не обеспечив большую скорость его сгорания), мы получим "пук", при котором будет здоровенная дульная вспышка, и значительная часть пороха будет сгорать на улице.
А есть ли смысл в таких экспериментах? На ваш взгляд?
А подобрав оптимальные параметры, мы получаем громкую имитацию выстрела, относительно чистый ствол, и приятный внешний эффект от имитации.
А какой бездымник на ваш взгляд лучше взять? Сокол или что побыстрее?
Создал тему по новой, с качественными фото - http://guns.allzip.org/topic/356/1807660.html
Через пару недель порадуем новинкой - револьвер TAURUS под 10ТК (Резервы в личку)
Будем ждать еще новинок...
P.s. 1911 еще бы...да пока не судьба 😊
makaroff_116rusа что там нового сделали в нем?
ну вот наконец-то выпустили апдейт БРАТа-2
ex3malсамое главное изменение это стали опиливать родной приклад, отсюда немного другой угол рукоятки.
а что там нового сделали в нем?
makaroff_116rusостальное осталось без изменений?
самое главное изменение это стали опиливать родной приклад
Каких то глобальных изменений больше нету, красочная коробка не в счет, ну и цена побольше стала...
На новых, вроде добавились какие-то "письмена" снизу...
Меня мучает вопрос, почему выбрали именно ИЖ-43? Для обреза самая не подходящая модель, очень туго переламывать коротыша!
Во всем предложение уже есть ответ 😛
makaroff_116rusА именно?
Во всем предложение уже есть ответ
ex3malрычаг небольшой поэтому сложнее переламывать, об этом уже писали.
очень туго переламывать коротыша!
Кстати есть образцы на которых полегче "переламывать"
makaroff_116rusА можно узнать, что это за образцы и как их распознать?
есть образцы на которых полегче "переламывать"
Обычные образцы, некоторые легче переламываются, некоторые тяжелее.
ex3malТак у всех бескурковок взвод происходит при переломе - так что у всех будет туго переламываться. А степень тугости зависит только от усилия боевых пружин - у кого то пружины жестче, у кого то мягче. Если б делали из курковки - перелом был бы практически невесомым, зато потом пальцем курки бы взводили с немалым усилием.
Меня мучает вопрос, почему выбрали именно ИЖ-43? Для обреза самая не подходящая модель, очень туго переламывать коротыша!
ex3malТакая рукоятка смотрится конечно лучше закругленной, но никакой большой разницы в этом нет. Длина шейки все равно черезмерно велика для пистолетного удержания - ведь это же изначально был ружейный приклад.
так приклад и был в некоторых партиях хорошим
Plohish-JohnТак они и раньше были - смотрите фото в шапке топика.
На новых, вроде добавились какие-то "письмена" снизу...
BDen
Plohish-JohnНа новых, вроде добавились какие-то "письмена" снизу...
Так они и раньше были - смотрите фото в шапке топика.
Он имеет ввиду не белые надписи, они остались,
а добавленную выдавленную надпись на новых образцах.
Naz532Там же написано МР-43. Это маркировка производителя оригинала. Непонятно почему ее раньше не было...
а добавленную выдавленную надпись на новых образцах.
BDenПоверьте, взводить курки намного проще чем переламывать коротыша!
Если б делали из курковки - перелом был бы практически невесомым
Точнее говоря 2 первых строки со старой маркировки, потом родная выбитая маркировка МР-43 А потом третья строка из старой маркировки. Просто на старых скорее всего родной маркировки или не было в обще, либо она была неглубокой, сделанной лазером. Ее стерли и поверх нанесли новую. А в этих исходниках маркировка была выдавлена. Поэтому сделали так.
По взводу курка - имею в собственности ТОЗ-БМ, поэтому что такое взвод курка представляю.
И все таки спрошу еще раз
Имеет смысл ожидать курковый обрез в продаже?
Понимаю, что не завтра, но в принципе будет хотя бы к лету?
BDenТОЗ-БМ - классика жанра, вот из неё обрез бы (или целиком охолостить) - тогда уж и денег не жалко было бы.
По взводу курка - имею в собственности ТОЗ-БМ,
BDenВесь и кайф на ТОЗ-БМ в этом лёгком переламывании и в этом тугом, с характерным щелчком, взводе курка (курков). 😊
...поэтому что такое взвод курка представляю...
Naz532Это да. Мечта. А если из нее бы сделать лупару...
ТОЗ-БМ - классика жанра, вот из неё обрез бы (или целиком охолостить) - тогда уж и денег не жалко было бы.
MixamarketВ планах есть, по срокам пока не известно., так что пока спрашивать - уточнять не имеет смысла.
Имеет смысл ожидать курковый обрез в продаже?
Название "Брат 2" тут вообще не уместно!
Мо гли бы назвать "обрез со"
kent999обрезов много, что пришло в голову, так и назвали, зато теперь если скажешь обрез Брат-2, так сразу понимаешь о каком обрезе идет речь!
Мо гли бы назвать "обрез со"
makaroff_116rusтаки подождем...
В планах есть, по срокам пока не известно
Mixamarket
таки подождем...
таки да... ждём...
Подскажите пожалуйста- кто как думает- если выточить картридж под патрон хилти бокового боя со смещением, чтоб боек бил в бок. будет эта тема работать??????
леха99фигней не майтесь, есть так же еще и газовые 5.6
Подскажите пожалуйста- кто как думает- если выточить картридж под патрон хилти бокового боя со смещением, чтоб боек бил в бок. будет эта тема работать??????
Стреляйте чем положено 😊
Патроны не такие и дорогие, да и это не ТТ, много из него стрелять не будете все равно.
леха99Будет, обязательно будет, в том то и одна из прелестей сего девайса, что он использует картриджи, а их теоретически, можно по любой холостой патрон сделать.
Подскажите пожалуйста- кто как думает- если выточить картридж под патрон хилти бокового боя со смещением, чтоб боек бил в бок. будет эта тема работать??????
Но, действительно...
Как уже сказано makaroff_116rus:
...фигней не майтесь ... Патроны не такие и дорогие...
😊
ладно, ладно я понял 😊
Патроны не дорогие 😊
Подскажите,пожалуйста, нормально ли, что при пустых закрытых стволах ключ не доходит до среднего положения (если захлопывать- встает близко к середине, если при закрывании придерживать ключ- оставляет открытым 2/3 номера), а при открытых стволах- встает точно посередине? Нужно разобрать, почистить, смазать или всё само притрется- приработается?
И, чисто теоретически, как неизвестные злоумышленники временно снимают злополучный штифт из цевья? Нежно сверлят отверстие в дереве с противоположной выборке стороны и выбивают штифт выколоткой? или есть иной, щадящий цевье, метод?
KonstantinSАбсолютно, означает, что вещь новая. Когда будет уходить в лево за середину - то вещь ушатанная.
нормально ли, что при пустых закрытых стволах ключ не доходит до среднего положения
KonstantinSНикак, вопрос противоречит законодательству РФ
как неизвестные злоумышленники временно снимают злополучный штифт из цевья?
KonstantinSОб этом можно узнать в учреждениях УФСИН после вынесения приговора по ст. 223 УК РФ. А зачем вам цевье снимать то? Что там интересного? В механизм доступ есть и без снятия цевья.
И, чисто теоретически, как неизвестные злоумышленники временно снимают злополучный штифт из цевья? Нежно сверлят отверстие в дереве с противоположной выборке стороны и выбивают штифт выколоткой? или есть иной, щадящий цевье, метод?
BDen
Об этом можно узнать в учреждениях УФСИН после вынесения приговора по ст. 223 УК РФ. А зачем вам цевье снимать то? Что там интересного? В механизм доступ есть и без снятия цевья.
Спасибо.
Слава Богу, в учереждения УФСИН по приговору можно попасть не только уже имея ответ на вопрос, но и после его применения на практике, - превентивно у нас пока туда не сажают 😊. Я никого не пытался спровоцировать на эксперимент, и сам эксперементировать не собирался- просто спросил не подумав.
Была мысль на передний винт цевья поставить антабку, пусть и силами сертифицированной мастерской и с обязательной установкой штифта на свое место, теперь я от нее категорически отказался.
Картинку взял из соседней темы про Хауду- http://guns.allzip.org/topic/86/1046882.html Кстати, хороший пример того, как сложно подобрать приклад в тон к цевью, не имея его с собой в магазине...
------------------
С уважением, Константин.
KonstantinSПроще и безопасней для себя поставить вместо заднего.
Была мысль на передний винт цевья поставить антабку, пусть и силами сертифицированной мастерской и с обязательной установкой штифта на свое место, теперь я от нее категорически отказался
KonstantinSТак вкрутите ее перед замком - проще всего. У нас длина цевья это позволяет. Кстати на картинке так и сделано.
Картинку взял из соседней темы про Хауду- http://guns.allzip.org/topic/86/1046882.html Кстати, хороший пример того, как сложно подобрать приклад в тон к цевью, не имея его с собой в магазине...
Если не ошибаюсь то мелкий ремонт оружия своими силами разрешен. К примеру антабки там поставить , подшлифовать.
ЕкатеринбуржецДа, если это не изменяет конструкцию оружия. Про данный агрегат в паспорте написано - "конструкция неразборная". Поэтому пока она именно такая - нет проблем - ставьте.
Если не ошибаюсь то мелкий ремонт оружия своими силами разрешен. К примеру антабки там поставить , подшлифовать.
Есть много фактов когда берется оружие и частным образом переделывается в охолощенное. Кому не лень посмотрите в купле-продаже. С сертификатами. Допустим, повторяю ДОПУСТИМ, я убрал штифт с цевья, довел обрез до нормального состояния,промыл там подшлифовал итд. И вернул штифт на место. Что изменилось в отношении меня и Зоо?
Повторю вопрос чисто теоретический.
ЕкатеринбуржецНичего.
Что изменилось в отношении меня и Зоо?
Повторю вопрос чисто теоретический.
Главное на место всё качественно вернуть.
Всё равно, к сожалению, если при досмотре у Вас Брат-2 увидят, поедет на экспертизу - это почти 100%, потом вернут. Но если эксперт шпильку не обнаружит, то стволы новые может примерить... и тогда может спасти только попиленная колодка... а может и не спасти...
Так, что лучше не лезте, никакого удовольствия в отсоединении стволов нет, кстати стволы на переломках снимают чаще для удобства хранения и транспортировки (уменьшение габаритов), в случае с обрезом это не актуально.
незнаю отрою ли я тут гандурас, но что мешает сделать адаптеры под обычный строительный 6,8мм, вообще никаких проблем с пальбой не будет, да еще и дешевые патроны в любой скобяной лавке.
Zhelezniy_Felixуже было написано, что в этом плане обрез уникален ибо хавает картриджи 😀
незнаю отрою ли я тут гандурас
Naz532Это не страшно - максимум административка. Страшнее другое - если эксперт увидя изменения в конструкции начнет проводить испытания по определению принадлежности к огнестрельному. Вот тут то вполне может выйти что сабж необходимую энергетику наберет. И будете вы долго и упорно дознователю в РОВД(а вполне возможно и судье) доказывать как поменялись свойства предмета при извлечении штифта. Не безнадежно, но муторно, геморно и дорого. Мы помнится с Ландграфом эту тему перетирали в топике про ПМ-СХ.
Но если эксперт шпильку не обнаружит, то стволы новые может примерить...
BDen
Это не страшно - максимум административка.
Разобрав эту конструкцию мы получим:
1) охолощённые стволы;
2) не охолощённую колодку;
3) цевье;
4) штифт.
Допустим, разобрали...
За что конкретно должна наступить административка? За то, что разобрали? За хранение колодки, цевья, стволов, штифта?
Если да, то по какому закону и по какой его норме?
Часть 6 статьи 20.8 КоАП выглядит так:
6. Незаконные приобретение, продажа, передача, хранение, перевозка или ношение гражданского огнестрельного гладкоствольного оружия и огнестрельного оружия ограниченного поражения -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трёх тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо административный арест на срок от пяти до пятнадцати суток с конфискацией оружия и патронов к нему; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо их дисквалификацию на срок от одного года до трёх лет с конфискацией оружия и патронов к нему; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо административное приостановление их деятельности на срок от десяти до шестидесяти суток.
http://dogovor-urist.ru/%D0%BA...%8C%D1%8F_20_8/
Но там речь об оружии. Об отдельных его частях - ни слова, а раз так, то и никакой административной ответственности не существует, а если нет ответственности, то кому и что надо доказывать и откуда во всей этой истории могут появиться такие персонажи как дознаватель и судья...?
avtor-1Пока у вас девайс в заводском виде, даже если эксперт и наберет энергетику (хотя он этого даже права делать не имеет), то вам на все будет наплевать так как целевое предназначение предмета не изменилось, и он останется СО. без вариантов. Если эксперт получит девайс разборным, то у него встанет вопрос "Что это?" СО, сертифицированным на территории РФ это уже быть перестало - была изменена конструкция. Тогда, поскольку предмет выглядит как криминальный огнестрел, эксперт будет проверять это согласно методике. По методике необходимо набрать любым способом опр. энергетику заряда. И, я так думаю, эта энергетика будет набрана. Соответственно эксперт в выводе напишет - "Представленный предмет является огнестрельным оружием, изготовленным самодельным способом, с использованием частей списанного (охолощенного) оружия "Брат-2" производства "Курс-С", пригодным для производства выстрелов методом раздельного заряжания". А вот тут и появится дознователь, а в перспективе прокуро, адвокат и судья. И именно им вы будете каким то образом доказывать что вы всего лишь удалили шпильку. Будут вас слушать или нет - не знаю.
могут появиться такие персонажи как дознаватель и судья...
BDen
По методике необходимо набрать любым способом опр. энергетику заряда. И, я так думаю, эта энергетика будет набрана.
Какую ещё энергетику и во что он её будет набирать?
Почитайте что такое в криминалистике понятие огнестрельности. Гуглом пользоваться умете? Так же там есть методика (МВДшная)по отнесению предметов к оружию. На сайте ЭКО МВД САО (а может ЗАО - не помню точно, но гугл их точно знает) г. Москвы раньше была вроде.
Бог с ней с этой методикой, Вы бы лучше объяснили, каким образом этот девайс, не являясь огнестрельным оружием в собранном виде, вдруг окажется им в разобранном?
Какие такие конструктивные изменения с ним произошли, что после разборки он вдруг превратится в огнестрельное оружие.
Он сертифицирован как неразборный. В этом так прямо в паспорте и написано. Как только он стал разборным, соответствовать сертификату он перестал... Да, там еще написано что разбирать можно только на заводе...
Он сертифицирован как неразборный.
Ну и что?
Превратить его в огнестрельное оружие, за которое последует уголовка (а не административка), и то, из-за стволов меньше 50см, может только снос перегородок - вот тогда эксперт и будет упражняться в том, сможет этот девайс "набрать нужную энергетику" не разрушившись или нет...
avtor-1Какую ещё энергетику и во что он её будет набирать?
http://www.eko-czao.narod.ru/ball/metod/001/2.htm
Преславутые 0,5Дж/мм2.На самом деле это ой как мало,при определённой сноровке такую энергетику ,или более ,можно снять много из чего имеющего сертификат.
avtor-1Очень сильно заблуждаетесь. Как только эксперт заметит ЛЮБЫЕ изменения в конструкции относительно сертификата он будет обязан определить не стал ли сабж огнестрелом. И он будет это определять. Я согласен с вами что технически что со штифтом, что без штифта - один фиг. НО! Со щтифтом - сертифицированный на территории РФ абсолютно законный СО, а без штифта - вполне возможно что криминальный огнестрел. Только экспериментальный отстрел даст представление об этом, согласно действующей методики. Да, ваши шансы доказать в рамках возбужденного УД свою невиновность есть, но они в нашей действительности малы.
Превратить его в огнестрельное оружие, за которое наступает уголовка(а не административка), может только снос перегородок - вот тогда эксперт и будет упражняться в том, сможет этот девайс "набрать нужную энергетику" не разрушившись или нет...edi
tov.starshinaНо оно имеет сертификат, и пока изменений в конструкции нет - пофиг.
Преславутые 0,5Дж/мм2.На самом деле это ой как мало,при определённой сноровке такую энергетику ,или более ,можно снять много из чего имеющего сертификат.
BDen
Но оно имеет сертификат, и пока изменений в конструкции нет - пофиг.
Именно так,целевое предназначение предмета определено сертификатом.
Как только эксперт заметит ЛЮБЫЕ изменения в конструкции относительно сертификата он будет обязан определить не стал ли сабж огнестрелом. И он будет это определять.
Он и определит, что никаким огнестрелом этот сабж не стал. Потому, что никаких конструктивных изменений, делающих его огнестрелом, разборка в его конструкцию не привнесла.
Да и вывод этот будет сделан не в рамках уголовного дела, а в ходе доследственной проверки, потому, что никаких законных оснований для возбуждения уголовного дела, после такого вывода, не будет.
Повторюсь, что превратить этот сабж в огнестрел может только снос перегородок (достаточно в дульной части одного из стволов), но никак не разборка.
avtor-1Вы считаете что без сноса перегородок данный сабж не сможет набрать энергетику даже в неизменном виде?
Повторюсь, что сделать этот сабж огнестрелом может только снос перегородок (достаточно в дульной его части)
BDen
Вы считаете что без сноса перегородок данный сабж не сможет набрать энергетику даже в неизменном виде?
Сертификат гарантирует, что нет.
И потом энергетика ведь не сама по себе, она к поражающему элементу(снаряду) относится...
avtor-1Нет, не гарантирует. Он говорит лишь о том что это такое. И все. То есть описывает целевое предназначение предмета.
Упомянутый Вами сертификат "гарантирует", что нет...
avtor-1Безусловно. Неужели вы не верите что патрон 10х31 по энергетике близкий к строипатронам серии МПУ не сможет разогнать некий нетяжелый снаряд до требуемой скорости чтоб обеспечить заданную энергетику?
И потом энергетика ведь не сама по себе, она с поражающим элементом(снарядом) увязывается...
Неужели вы не верите что патрон 10х31 по энергетике близкий к строипатронам серии МПУ не сможет разогнать некий нетяжелый снаряд до требуемой скорости чтоб обеспечить заданную энергетику?
Для этого со стороны дула и стоит перегородка, чтобы не позволить снаряду покинуть ствол с "нужной" энергетикой.
Но если её оттуда убрать(отпилив, например, с частью ствола), то одного этого конструктивного изменения будет уже достаточно, чтобы превратить этот сабж в огнестрел (с казны патрон в роли капсюля-воспламенителя, с дула порох, пыж, снаряд - вот вам и нужная энергетика...)
avtor-1Для признания огнестрелом всего это комплекса мер не надо. Достаточно заставить маленькую дробинку вылететь из ствола с удельной энергией более 0,5 дж/мм. Не важно, сможете вы попасть хоть куда либо или нет. Для дробинки эта скорость очень небольшая. Можете сами посчитать - формулы не секретные, и их всего 2 - площадь круга и вычисление кинетической энергии. Все из средней школы. Только с единицами измерения не путайте.
Для того, чтобы этого не произошло со стороны дула и стоит перегородка.
Но если её оттуда убрать(отпилив, например, с частью ствола), то одного этого конструктивного изменения будет уже достаточно, чтобы этот сабж превратился в огнестрел. С казны патрон в роли капсюля-воспламенителя, с дула порох, пыж, снаряд - вот вам и нужная энергетика...
http://guns.allzip.org/topic/355/1670716.html
с поста 3301 почитайте.
Особенно пост 3310
BDen
Для признания огнестрелом всего это комплекса мер не надо. Достаточно заставить маленькую дробинку вылететь из ствола с удельной энергией более 0,5 дж/мм. Не важно, сможете вы попасть хоть куда либо или нет. Для дробинки эта скорость очень небольшая. Можете сами посчитать - формулы не секретные, и их всего 2 - площадь круга и вычисление кинетической энергии. Все из средней школы. Только с единицами измерения не путайте.
Это понятно...
Просто я исхожу из того, что если по сертификату это сабж не является огнестрелом, то и в результате обычной разборки он таковым являться не может.
avtor-1Это и так, и не так. Давайте пойдем по этапам похождения УД:
Просто я исхожу из того, что если по сертификату это сабж не является огнестрелом, то и в результате обычной разборки он таковым являться не может.
1. Изъяли
2. Экспертиза - вывод огнестрел
3. Возбуждение УД
4. В рамках следственных действий по УД вы можете сами задавать вопросы эксперту. И вот тут если вам попадется порядочный дознователь, порядочный эксперт, и им не надо будет палку по УД то на ваш вопрос "Явилось ли возникновения фактора огнестрельности результатом внесенных изменений?" один ответит отрицательно, а второй попытается закрыть УД то
5. Прокуратура находясь в отличном расположением духа все это проглотит и согласится с закрытием дела
Вам крупно повезет. Но это будет стоить нервов, денег (на грамотного адвоката), физического и психического здоровья. А скорее всего дело уйдет в суд, и доказывать вы все это будете в суде. А это муторнее, сложннее и дороже.
avtor-1Да еще и не забывайте - в паспорте изделия русским по белому написано: "Изделие неразборное" "Разборка только на заводе" (формулировки пишу по памяти - лень за паспортом лезть).
в результате обычной разборки он таковым являться не может.
BDenА кстати, кто нибудь знает, какая именно энергетика у патрона 10х31?
патрон 10х31 по энергетике близкий к строипатронам серии МПУ
Plohish-JohnНе думаю чтоб кто то замерял.
А кстати, кто нибудь знает, какая именно энергетика у патрона 10х31?