Наган-СХ (впо-526) от Молот Оружие

Пневмат

Вдруг откуда не возьмись...

Мне машинка понравилась,только вот цена...Посмотрим что будет с ценами.Обязательно нужно приобрести себе такой думаю

tiheb

А мне нет, тульский СО НАГАН - 01 под жевело как то поинтересней, ну если нет смысла бахать

BDen

А что в нем хорошего в том виде, в котором он сейчас? Огромные новодельные номера, неразборность и не особо популярный калибр? Ну не били бы они такие мощные новодельные клейма на видных местах - можно было бы согласиться, а так... Да и ценник конский... Лучше уж действительно что нибудь жевелистое. Подождем что "Молот-армз" или еще кто сделает - может интереснее будет. Ну или на этот цена процентов на 30-40 упадет...

Hrumpel

Самые огромные минусы это неразборность и цена. Неприятно но терпимо это набивные номера и новое воронение.

BDen

Ну каждому свое. Цена - просто нереальная. Неразборность - для меня вполне допустима, новодельное воронение - тоже. Но надписи, уродующие внешний вид оригинала настолько - это нонсенс для СХП... А если еще добавить патрон, мягко говоря не частый... В общем если "Молот-оружие" не одумается то у этого творения судьба будет незавидна. И это обидно. После великолепных калашей, и отличного СКСа (да, там с маркировкой тоже не все гладко, но это хоть в глаза не бросается) выпустить 2-х таких монстров как ВПО-525 и ВПО-526 и за такие деньги...

superpnevmat

Не разборность барабана решается не сложно кому это нужно,патрон 10х24 как раз в отличии от люгеровского патрона Тульского нагана более доступный и по цене тоже.И извините что Туляки сделали с барабаном это жесть в каждой каморе по штифту "колесо фортуны" Про новодельное воронение Вы о чем ??? Наганы под Жевело Н не выпускаются уже очень давно!! Да и назвать Жевело "сигнальным" можно с большой натяжкой стреляет как пистоны не более.До звука схп оружия ему очень далеко!
Фото моих наганов Цена 31500р




BDen

superpnevmat
Не разборность барабана решается не сложно кому это нужно
Как я понимаю несъемность барабана это и есть деактив рамки. Как только барабан будет снят - рамка станет ОЧ...
superpnevmat
патрон 10х24 как раз в отличии от люгеровского патрона Тульского нагана более доступный и по цене тоже
Да, все верно. Но есть более дешевый и доступный 10ТК и 10х31...
superpnevmat
До звука схп оружия ему очень далеко
Да ктож спорит то - но стоит ли это 35 тыс. с учетом всех недостатков?

Helmet

У тульского недостатки компенсируются ценой, более приемлема - 24,5т.р против 35т.р.

shturmovik75

Тульский на старте продаж тоже стоил 50 примерно..

Miklos

BDen
Как я понимаю несъемность барабана это и есть деактив рамки. Как только барабан будет снят - рамка станет ОЧ...

Деактив рамки - штифт проходящий через неё и ствол.

rusAK

Можно фото рамки, вид сверху. Интересно, как обеспечена неизвлекаемость барабана. Предположу, что шпилькой сверху сквозь рамку в районе ствола (соответственно, ствол насквозь) и в ось барабана. Как на украинских макетах. Поэтому и хотелось бы глянуть. Подтвердить или опровергнуть предположение.

Hrumpel

Писали ж вроде что ось барабана приварена, вот это и дает нам неизвлекаемость последнего 😞

rusAK

Hrumpel
Писали ж вроде что ось барабана приварена, вот это и дает нам неизвлекаемость последнего

Пригляделся повнимательнее. На предпоследнем фото. Оно?

Hrumpel

rusAK

Пригляделся повнимательнее. На предпоследнем фото. Оно?

Именно, заварено и зашлифовано.

Ольга-СПб-реплики

15 потолок цена

Hrumpel

Думаю что 15 все ж дешего, реальный потолок для рядовых годов это 20. А 15 это желаемая для многих цена 😊

BDen

Miklos
Деактив рамки - штифт проходящий через неё и ствол.
Сомневаюсь. Его бы видно было, а так следов нет...

BDen

rusAK
Можно фото рамки, вид сверху. Интересно, как обеспечена неизвлекаемость барабана. Предположу, что шпилькой сверху сквозь рамку в районе ствола (соответственно, ствол насквозь) и в ось барабана. Как на украинских макетах. Поэтому и хотелось бы глянуть. Подтвердить или опровергнуть предположение.
Это же и так видно - подварено снизу и зачищено.

vasiliii

Hrumpel
Думаю что 15 все ж дешего, реальный потолок для рядовых годов это 20. А 15 это желаемая для многих цена 😊

Эхх долго я его ждал,

Цена реальная будет 20-25 в зависимости от образца, 35 это архи дорого
Образцы хорошие будут, но все таки они их окрасили и нанесли номера на внешнюю сторону, я ждал немного другого, придётся с этим смириться.(

Видимо молот действительно все Наганы истратил, железо ЗиД .

За 35 эта вещь будет долго искать приобретателя

Hrumpel

Вот только зачем барабан несъемный, вот все дело портит этот момент.

BDen

vasiliii
Эхх долго я его ждал,
Да, Василий, я тоже очень его ждал - хотел свои сигнальные пукалки на СХПшку махнуть... Но на это даже за 20 вряд ли... Уж лучше ТОЗовский с его спицами...

vasiliii

Hrumpel
Вот только зачем барабан несъемный, вот все дело портит этот момент.

Барабан по идее рассверлен
Стволик выкручивается
Так как на макете нагана ЗИД он съемный

Miklos

Первый штифт, который хорошо видно, стоит у дульного среза. Хотя не знаю, что помешало воткнуть его снизу вертикально под мушку. Где-же второй штифт? На стволе более следов не видно, а вот на рамке у казны справа проглядывают красные пятна от сварки. В этом месте должно быть УЧ, но ничего нет, значит шлифовали. 99,9% что второй штифт там и есть. Неужели думаете, что кто-то выпустит СХ с откручивающимся стволом?

BDen

Miklos
Неужели думаете, что кто-то выпустит СХ с откручивающимся стволом?
А в чем проблема - срезали сварку барабана - статья...

Krakozyabl


Miklos

Неужели думаете, что кто-то выпустит СХ с откручивающимся стволом?


А в чем проблема - срезали сварку барабана - статья...

Простите, а в чём связь между выкручивающимся(гипотетически) стволом и каплей сварки на барабане?

Alex_72_alma

Еще бы фотографии барабана со стороны курка посмотреть, и кажется или пенек ствола подрезали. В итоге Наган схп как Блеф последних лет выпуска выглядит со стороны ствола.

Krakozyabl

Еще бы фотографии барабана со стороны курка посмотреть, и кажется или пенек ствола подрезали. В итоге Наган схп как Блеф последних лет выпуска выглядит со стороны ствола.
Да уж. Посмотрел. Там и впрямь дыра знатная между стволом и барабаном. И, проясните насчёт подваривания оси барабана для неизвлечения последнего. Он что-ж, теперь и надвигаться вперёд не сможет?

brigadir.72

проясните насчёт подваривания оси барабана для неизвлечения последнего. Он что-ж, теперь и надвигаться вперёд не сможет?

Ось подварена к рамке. На надвигание барабана на пенек ствола не влияет никак.

Helmet

Krakozyabl
Да уж. Посмотрел. Там и впрямь дыра знатная между стволом и барабаном. И, проясните насчёт подваривания оси барабана для неизвлечения последнего. Он что-ж, теперь и надвигаться вперёд не сможет?

Логично подварить шомпольную трубку, полагаю она поварена.

Helmet

vasiliii

Эхх долго я его ждал,

Цена реальная будет 20-25 в зависимости от образца, 35 это архи дорого
Образцы хорошие будут, но все таки они их окрасили и нанесли номера на внешнюю сторону, я ждал немного другого, придётся с этим смириться.(

Видимо молот действительно все Наганы истратил, железо ЗиД .

За 35 эта вещь будет долго искать приобретателя

Верно, цена ожидается такой.

JohnyRZA

Если это ЗиД, то не забывайте что рамка дополнительно деактивирована выборками в резьбе, где вкручивается ствол. А сам ствол, если мне не изменяет память, без нарезов.

BDen

Krakozyabl
Простите, а в чём связь между выкручивающимся(гипотетически) стволом и каплей сварки на барабане?



Прямая. Пока деактивированный барабан несъемен, рамку нельзя использовать по прямому назначению. Даже если установить боевой ствол, выстрелить штатно не получится, а значит и ОЧ ревнагана нет.

BDen

JohnyRZA
Если это ЗиД, то не забывайте что рамка дополнительно деактивирована выборками в резьбе, где вкручивается ствол
Но это не помешает вкрутить туда боевой ствол, вставить боевой барабан и сделать 2-3 выстрела.
JohnyRZA
А сам ствол, если мне не изменяет память, без нарезов.
Про ствол никто ничего и не говорит - он деактивирован, и даже при выкручивании таким и останется.

BDen

Helmet
Логично подварить шомпольную трубку, полагаю она поварена.
Варить и обработать сварку будет сложнее - там просто так пневмошарошкой не залезешь... А в вот ось к рамке и подваривается легко, и место заварки обрабатывается просто (так чтоб потребитель не особо ворчал). По той же самой причине передний штифт вставлен горизонтально, а не под мушкой. По той же причине отказались от горизонтального штифта в резьбе как на "Блефах".
Лично для меня идеальным СХП нагана был бы симбиоз сигнального мр и этого деактива, только штифт у дульного среза я бы хотел вертикально под мушкой, отсутсвие крупных и глубоких новодельных клейм на видимых местах (по примеру того же ПМ-СХ), полное сохранение оригинальных клейм, естественно съемный барабан. Ну и калибр 10ТК или 10х31...

brigadir.72

Лично для меня идеальным СХП нагана был бы симбиоз сигнального мр и этого деактива, только штифт у дульного среза я бы хотел вертикально под мушкой, отсутсвие крупных и глубоких новодельных клейм на видимых местах (по примеру того же ПМ-СХ), полное сохранение оригинальных клейм, естественно съемный барабан. Ну и калибр 10ТК или 10х31...
Очень хотелось бы такое увидеть в продаже.

slavez323

барабан рассверлен до такой степени-что видна пружина втулки барабана со стороны дверцы

ss-stingray

Очень хотелось бы такое увидеть в продаже.
мечты сбываются - нужно верить в лучшее, ибо мысль материальна! 😊

барабан рассверлен до такой степени-что видна пружина втулки барабана со стороны дверцы
может и залпом сдедонировать 😞

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Hrumpel

slavez323
барабан рассверлен до такой степени-что видна пружина втулки барабана со стороны дверцы

Писец просто, вот зачем уродовать так 😞

JohnyRZA

BDen
Но это не помешает вкрутить туда боевой ствол, вставить боевой барабан и сделать 2-3 выстрела.
Как интересно это сделать, если шопмольная трубка подварена?

JohnyRZA

BDen
Про ствол никто ничего и не говорит - он деактивирован, и даже при выкручивании таким и останется.
Если он действительно без нарезов, тогда нах... его рассверливать, если он деактивирован и даже при выкручивании таким и останется?

JohnyRZA

Hrumpel
Писец просто, вот зачем уродовать так
А затем, что все равно купят, куда они денутся!

BDen

Если шомпольная трубка будет подварена, то гильзы выбивать будет нечем... В общем бред...

Miklos

С чего Вы взяли, что шомпольная трубка подварена?

a-l Benbow

На Новый год видел у одного реконструктора Блеф 1932 г. с пазами в заглушке ствола. Вставки в барабане были высверлены под 10ТК и патроны нормально отрабатывали. В стволе была втулка со шпилькой. Шпилька была приварена хитро - под мушкой. Правда, огня по бокам было больше чем из ствола. Идеальный вариант))

vasiliii

Да не переживайте так граждане, полагаю рано впадать в печаль

Hrumpel

Подеждем увидим, вон ценники пошли вниз, уже и 32 и 31,5 есть.... даьше меньше.

vasiliii

Hrumpel
Подеждем увидим, вон ценники пошли вниз, уже и 32 и 31,5 есть.... даьше меньше.

В данном случае это не избежность(

Пневмат

vasiliii
В данном случае это не избежность(
похоже та же история что и с охолощенным ПМ (ВПО-525) от Молот Оружие

JohnyRZA

BDen
Если шомпольная трубка будет подварена, то гильзы выбивать будет нечем... В общем бред...
При хорошем раскладе и правильной каморе барабана гильзы должны сами выпадать из камор.
Положит изготовитель вам в комплекте приспособление для извлечения гильз в виде металлического прутка и выбивайте гильзы сколько захотите.

Alex_72_alma

JohnyRZA
При хорошем раскладе и правильной каморе барабана гильзы должны сами выпадать из камор.
Положит изготовитель вам в комплекте приспособление для извлечения гильз в виде металлического прутка и выбивайте гильзы сколько захотите.

Тогда это вообще будет невостребованая байда, для чего такой схп где все будет заварено.

Wilm-57

Ребятки,я вот волей-неволей сравниваю данный револьвер,с любым из трех сигнальников:по сути ни там ни там нет выстрела-просто иммитация.Понятно, что новый громче,хотя по достоверности "хлопка" у сигнального он должен быть как бы ближе к оригиналу(резче и суше)Громкость-понятие относительное,ну где это реализовывать?Для самообороны?Бред.А даже просто нарваться на административку с тем же сигнальником меньше шансов.Да и так ли часто уж приходится "бахать"?Зато по аутеничности и неиспорченности любой из сигнальников даст фору.Не рассуждаю уж о цене.Это мое мнение и я бы даже не поменялся

superpnevmat

Стрелянные гильзы вынимаются штатным щомполом как на боевом аналоге,шомпольная трубка не приварена.

BDen

Wilm-57
Ребятки,я вот волей-неволей сравниваю данный револьвер,с любым из трех сигнальников:по сути ни там ни там нет выстрела-просто иммитация.Понятно, что новый громче,хотя по достоверности "хлопка" у сигнального он должен быть как бы ближе к оригиналу(резче и суше)
Да я об этом уже писал. Имело бы смысл предпочесть СХП нагана сигнальнику в случае его явного превосходства. Но деактив, который пока предлагают нам производители, к сожалению, только ухудшает существующие сигнальники по соответствию оригиналу. А если еще оценить с точки зрения цены, то... В общем пока не удалось...

brigadir.72

BDen
Да я об этом уже писал. Имело бы смысл предпочесть СХП нагана сигнальнику в случае его явного превосходства. Но деактив, который пока предлагают нам производители, к сожалению, только ухудшает существующие сигнальники по соответствию оригиналу. А если еще оценить с точки зрения цены, то... В общем пока не удалось...

Чем дальше в лес, тем гуще помидоры 😀 😞 Налицо тенденция: ММГ, СО-УЧ и т.д. тянутся к потребителю, а СХ прямехонько направляется в противоположную сторону 😠 😳 (по крайней мере, в отношении Нагана).

vasiliii

brigadir.72

Чем дальше в лес, тем гуще помидоры 😀 😞 Налицо тенденция: ММГ, СО-УЧ и т.д. тянутся к потребителю, а СХ прямехонько направляется в противоположную сторону (по крайней мере, в отношении Нагана).

Ещё не все потеряно 😛

Miklos

Да нормальные Наганы. За 20к разлетятся, как горячие пирожки.

Ольга-СПб-реплики

[QUOTE]Изначально написано Miklos:
Да нормальные Наганы. За 20к разлетятся, как горячие пирожки.[/QU


16 самое рациональное !!! 😛 😛 😛

Hrumpel

Ольга-СПб-реплики
16 самое рациональное !!!

Тогда очередь будет с толкотней, руганью, матами и номерками на руках 😊)))

Ольга-СПб-реплики

ну пм сх так же стоит

Hrumpel

Так поначалу за ними по 18 очереди стояли недели 2 точно 😊 Это сейчас их много, 5 лет назад наганы сигнальные тоже по 2500-3500 кучами не востребованные были а потом все повернулось 😊)))

Romiro

А что если... сигнальные по 2500-3500 не брали, а сейчас вон оно как 😊 может зря по 30-35 от нагана СХ отказываемся?)

Ольга-СПб-реплики

чешите грудь парни , это была оч маленькая партия , массового выпуска не будет ))

Hrumpel

Как и ПМ-схп от молота?

Romiro

Ольга-СПб-реплики
чешите грудь парни , это была оч маленькая партия , массового выпуска не будет ))

Как-нибудь переживём 😛

TAVOR85

вообще по хэ...

brigadir.72

Ольга-СПб-реплики
чешите грудь парни , это была оч маленькая партия , массового выпуска не будет ))

Так это ж хорошо! Больше "сырья" останется! Не спорю, он лучше тульского Наган-СХ, но все равно до потребительского идеала не дотягивает.

vasiliii

Ольга-СПб-реплики
чешите грудь парни , это была оч маленькая партия , массового выпуска не будет ))

Не думаю

Helmet

Ольга-СПб-реплики
чешите грудь парни , это была оч маленькая партия , массового выпуска не будет ))

Обещали в конце месяца. Цена ожидается как у ТТ-СХ.

GreenWorld

Ольга-СПб-реплики
чешите грудь парни , это была оч маленькая партия , массового выпуска не будет ))


Naz532

Romiro
А что если... сигнальные по 2500-3500 не брали, а сейчас вон оно как может зря по 30-35 от нагана СХ отказываемся?)
Сигнальные вон какие красавцы встречаются, люди по клеймам да годам подбирают, а рядовой образец и за 12.000 купить можно...
Сначала нужно СХ выпустить с нормальным видом барабана со стороны ствола, (да и штырь в стволе попрятать), да по цене не дороже 20 - а затем и спрос ожидать.

PILOT_SVM

Смотрю я на все эти "изыски" и не вижу разумного подхода.
Если из Нагана делать СХП, то -
1. Барабан рассверлить под 10ТК.
2. вварить шпильку в 10 мм от дульного среза. вварить шпильку горизонтально через резьбу ствола.
3. Ось барабана подварить одной каплей сварки или сделать короткую шпильку и вварить её ниже канала шомпола. Или вообще сделать точечной сваркой.
4. Номера оставить исторические. Новые номера лазером гравировать на стволе снизу, мелким шрифтом. И на пятке рукоятки.
5. Цена - 25 тыр.

brigadir.72

PILOT_SVM
Смотрю я на все эти "изыски" и не вижу разумного подхода.
Если из Нагана делать СХП, то -
1. Барабан рассверлить под 10ТК.
2. вварить шпильку в 10 мм от дульного среза. вварить шпильку горизонтально через резьбу ствола.
3. Ось барабана подварить одной каплей сварки или сделать короткую шпильку и вварить её ниже канала шомпола. Или вообще сделать точечной сваркой.
4. Номера оставить исторические. Новые номера лазером гравировать на стволе снизу, мелким шрифтом. И на пятке рукоятки.
5. Цена - 25 тыр.

Так это уже все поняли...кроме производителей 😀 Видно они хотят себя выставить "законодателями мод" Ух ты! Блин, сколько им "шпаргалки" не пиши, все равно по своему "кроят"!

shm

В принципе, вторую шпильку в ствол через резьбу можно и не вваривать. Прихватить ствол каплей сварки к рамке снаружи, слегка шлифануть, подмазать. Если уж делать хороший деактив, так уж по максимуму возможного 😊 .

qqlpsss

Наган без лицензии. ВПО 526.