Компания РоссИмпортОружие скромно выложила на своём сайте информацию о револьвере TAURUS-СО. По факту это тот же револьвер, что и TAURUS-S (сигнальный под капсюль Жевело), но видимо уже заточенный под светозвуковой патрон. Правда пока сложно понять, под какой именно, т.к. по тексту есть упоминание как про 10ТК, так и про 10х31. Скорее всего это всё-таки 10ТК, а информация про 10х31 - ошибка отдела маркетинга, либо модератора, ибо глубина всего барабана на револьвере 38 мм. А там ещё нужно умудриться разместить штифты, либо какие-то вставки...
Цена вопроса - 34655 руб
Лучше бы выпустили TAURUS PT 1911 или TAURUS PT 92 под 10х31.
Jo_Oness
Лучше бы выпустили TAURUS PT 1911 или TAURUS PT 92 под 10х31.
Есть представление, сколько может стоить РТ1911 в списанном варианте? Что-то мне подсказывает, что будет очень дорого...
Ну, если огнестрельный вариант Кольта от Тауруса стоит порядка 60-70 тыс.рублей (в зависимости от исполнения: воронение или нержавейка). К этой сумме ещё нужно прибавить расходы на работу по деактивации и расходы по сертификации... Можно посчитать...
Вот фото TAURUS-СО (взято с сайта РИО)
На самом револьвере указан калибр 10ТК!
С калибром теперь всё ясно....
Еслиб курс не скаканул, отличный пест был бы
Ценник запредельно нереальный за такое.
Если ПМ и ТТ со складов МО почти "за дарма" заводам доставались, то тут такая "халява" не сработает. Интересно, какой принцип деактива в этом изделие. Есть более подробная информация?
Я понял вопрос, не нужно по стольку раз повторять ))) С ходу ответить не могу, в понедельник постараюсь выяснить. В выходные вряд-ли получится что-то узнать.
Да что-то глюкнуло, вот одинаковые сообщения и пошли. Почистил...
guns02ru
Ну, если огнестрельный вариант Кольта от Тауруса стоит порядка 60-70 тыс.рублей (в зависимости от исполнения: воронение или нержавейка). К этой сумме ещё нужно прибавить расходы на работу по деактивации и расходы по сертификации... Можно посчитать...
да, ну бред какой то, в боевом варианте таурус считаеться гавном среди остального оружия в мире, в штатах его за две сотни баксов сложно продать
Не в ту степь пошли
Делать надо наше оружие
Если и делать зарубеж, то более востребованные модели
Эх, опять дульный срез вызывает слезы... там 5,5 мм, как игрушка... Рио, ну зачем... Руками трогать нельзя, не хочется даже намека на 223...
Уж по-прикольней, чем он-же под Жевело в картридже из 9РА... Хотя с казны ствол знатно рассверлили 😞
Пусть будет, только ничего не было и мы опять и мы опять в надо не надо играем...
Мне только непонятно с чего он списан? Как минимум он должен был быть хотя бы спортивным...
С травматики списан )
Гав*о копеечное которое пытаются втюхать за сумасшедшие деньги!
Dron1945Он должен был быть ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ. А уж каким именно огнестрельным - дело десятое. Хоть даже ограниченного поражения.
...Мне только непонятно с чего он списан? Как минимум он должен был быть хотя бы спортивным...
Мда,приятный револьвер,но цена-как крыло самолета.....
Для мазохистов револьвер - И стоит дорого , и патроны пистолетные в револьвере.
krayzi cash
Для мазохистов револьвер - И стоит дорого , и патроны пистолетные в револьвере.
А чем Вам пистолетные патроны не угодили? В травматическом револьвере они не плохо уживаются. И под какой же тогда револьверный патрон нужно было делать этот револьвер СХП?
А чем Вам пистолетные патроны не угодили? В травматическом револьвере они не плохо уживаются. И под какой же тогда револьверный патрон нужно было делать этот револьвер СХП?Делать как положен чтоб Аутентичность была .
а патроны они и в газюках работают и чего ?
Лом с всяко поинтереснее будет да и погромче.
krayzi cash
Делать как положен чтоб Аутентичность была .
а патроны они и в газюках работают и чего ?
Лом с всяко поинтереснее будет да и погромче.
Если Вы имеете в виду строительно-монтажный патрон, то о какой уж тут аутентичности можно говорить? Да и патрон 10ТК в разы громче будет!
А про деактив что известно?
Судя по затёртому воронению на первом фото, списанный резинострел.
А про деактив что известно?Резинострел бывший. Какой там может быть деактив? ИМХО, как и на таком же сигнальнике с картриджем под жевело - штифт на дульном срезе. http://guns.allzip.org/topic/217/1654537.html
Сумрак
Ага, типа от вида 10ТК в револьвере у баб между ног мокреет, а у мужиков непроизвольное семяизвержение?
Не понял, к чему этот сарказм, когда речь шла про аутентичность оружия...
На счёт 10 ТК - можете сами сравнить. Сначала попробуйте сделать выстрел из ЛОМ-С строительно-монтажным патроном, потом из ПМ патроном 10ТК и оцените разницу. Я же не говорю, что револьвер ЛОМ-С плохой. Очень даже хороший, если учесть разницу в стоимости патронов. Но то, что 10ТК будет громче - это очевидно. И на практике проверено...
Чтобы быть востребованным, этот револьверт должен стоить на уровне ПМ-СХ по старому ценнику, то есть 15-17 тыс. И продажи бы шли идеально. НО! Исходники куплены на баксы, бакс вырос, продажи будут вялыми так как цена высока. А так хороша машинка, симпатична, патрон хороший, но ...
В нашей стране всё не слава богу: то бакс вырастет, то рубль упадёт )) А результат всегда один...
Вопрос к графу, разве можно оооп переводить в охолощеное, вроде только за боевое разговор был.
Чего-то штифта на конце ствола не видно. Может что-то другое придумали?
Я же не говорю, что револьвер ЛОМ-С плохой
- а причем здесь в теме тауруса-с алюминтиевый турецкий лом-с???
ПоловникЯ не граф, но отвечу - можно. И это уже не первый травмат, переведенный в СО.
Вопрос к графу, разве можно оооп переводить в охолощеное, вроде только за боевое разговор был.
BDen
Я не граф, но отвечу - можно. И это уже не первый травмат, переведенный в СО.
А что ещё перевели, напомните пожалуйста.
MiklosТТ от Курс-С...
А что ещё перевели, напомните пожалуйста.
djakooo, в теме про сигнальный прочитайте. Вы же ссылку дали на 6-зарядный. А это его предшественник, про который там же упоминается. РИО, правда, утверждала о другом прародителе, и это уже вошло во все справочные источники. Но Михаил Хорнет вывел их на чистую воду 😊 чисто математически, а мне удалось подтвердить документально. Прародитель был калибра .38 спешиэл.
BDen
ТТ от Курс-С...
Да точно, про Курс забыл совсем. Только ведь сегодня на этот ТТ глазел в ордворе. Чёй-та думаю такой дешёвый лежит, аж ручонки к нему потянул.... 😊
Кстати, про аутентичность патронов. В него и револьверные холостые 9мм на ура должны встать. А насчёт слабой громкости строительных патронов по сравнению с 10ТК. Зелёный неплохо звучит. Я уж про жёлтый вообще молчу. Красный и выше не советую. 😊
послежу
KrakozyablДа, но выбега бойка не хватит для накола капсюля.
В него и револьверные холостые 9мм на ура должны встать.
В еще недалекие времена для этих целей кое-куда подкладывали шайбы гровера 😊
Из таких револей под 9 мм Люгер забугорные владельцы шмаляют рантовым 38-м калибром без всяких доводок, кажись. Всё достаёт.
Да, но выбега бойка не хватит для накола капсюля.Выбега бойка скорее с пистолетными не хватит. А револьверные 9мм с рантом. Он и не даст патрону проваливаться.
Применение в подобном огнестрельном револьвере патронов 9х19, равно как и в его травматическом варианте патронов 9 Р.А. предполает использование специальных клипов, удерживающих патроны от проваливания в каморы барабана. Благодаря им же донце гильзы с капсюлем находится ближе к бойку на толщину этого самого клипа. А вот револьверный патрон из-за наличия ранта в камеру конечно же не провалится, но боёк до капсюля всё-же не достанет.
но боёк до капсюля всё-же не достанет.Смелое заявление. Но проверить не на чем, извиняюсь. Спорить не буду.
Лучше б Кольт сделали
Они то сделают. А кто его купит? Тыщ за 150.
А кто его купит? Тыщ за 150.Я
#
Так купите лучше, тогда уж, Дезерт игл. С таким ником стыдно его до сих пор не иметь 😊 . Сейчас как раз продают в детском мире практически канолевый в 357-м всего за 350. Поинтереснее, чем упиленный Кольт за 150.
Я не люблю ДИ. Истоки ника в моей национальности 😀
дезерт игл
Истоки ника в моей национальности 😀
Иудей?
ИудейТаки да
дезерт игл
Таки да
Тоже человеки. 😊
лучше, тогда уж,Я вообще не люблю стреляла, моя страсть-Холодное оружие, даже ежедневно ношу. Но Кольт 1911 просто хочу для души
Купите ммг кольта, я вам за недорого из него схп выпилю.
Купите ммг кольта, я вам за недорого из него схп выпилю.Ага, потом его изымут и не вернут? стреляло это пол дела, второе пол дела сертификат
Тоже за недорого можно устроить 😀
дезерт игл
Ага, потом его изымут и не вернут?
schmidt😀 😀 😀
Тоже за недорого можно устроить
:D добрые тут люди я смотрю 😀
Krakozyabl
Смелое заявление. Но проверить не на чем, извиняюсь. Спорить не буду.
Там и проверять нечего, он сделан на базе Taurus 905. Изначально он под пистолетный патрон 9х19 Luger с клиповым снаряжением, под револьверный он просто не предназначен, это уже другая модификация Taurus 85. Вот фото ниже из интернета.
У модели Taurus 85 которая под рантовый револьверный патрон .38, расстояние между рамой и казенной частью барабана расстояние меньше. Фото ниже.
дезерт игл
😀 добрые тут люди я смотрю 😀
Душевные. 😀
ДушевныеАга
otterhund, извините, но при всём уважении, Вы не правы.
Во-первых, почитайте внимательно темы владельцев 905-й модели. Кто-то из них пишет об успешной стрельбе из него патронами .38 спешиэл.
Во-вторых, повторюсь, что травмат сделан не на базе 905 модели, а как раз-таки на базе 85-й, что бы ни утверждало об этом РИО. В теме про сигнальник есть и ссылка на математические выкладки, подтверждающие это, Михаила Хорнета, и на найденное мной документальное подтверждение на одном из сайтов Тауруса.
Спорить не буду, приведу только факты, с которыми столкнулся в своё время. Купил револьвер Taurus-LOM-13 в 2011 году. С ним достался родной паспорт (от бразильцев) и бонусом 5 клипов под патроны калибра 9мм (9х19), потому что там-же в коробке были другие клипы - уже под патроны 9 Р.А. Полагаю, что родные клипы просто забыли выложить перед запуском в продажу на российский рынок. Кстати, и в паспорте указано, что модель 905 - это как раз модель под калибр 9мм. Вряд-ли в револьверы, изначально производимые под патроны калибра 38 spl., бразильцы стали бы вкладывать клипы под патрон 9мм, поскольку пользоваться ими в нём попросту невозможно...
А вот израильские кобуры под эту линейку револьверов называются ТА-85, но, скорее всего лишь потому, сначала был револьвер модели 85 под патрон 38spl, а уж потом сделали аналогичную модель под пистолетный патрон.
То, что кто-то умудряется выстрелить из модели 905 револьверным патроном 38 spl. ровным счётом ничего не доказывает, так как мы не знаем к каким ухищрениям прибегают те стрелки, которые это делают (может шайбы какие вкладывают или проставку по форме того же клипа, чтобы приблизить капсюль к бойку, либо ещё что-то...) Ведь клип вносит свои 1,2мм в зазор между барабаном и рамкой и с этим нельзя не считаться (привожу более крупные фотографии с сайта Taurus, чтобы оценить разницу в зазорах на разных моделях револьверов)
shm
otterhund, извините, но при всём уважении, Вы не правы.
Во-первых, почитайте внимательно темы владельцев 905-й модели. Кто-то из них пишет об успешной стрельбе из него патронами .38 спешиэл.
Во-вторых, повторюсь, что травмат сделан не на базе 905 модели, а как раз-таки на базе 85-й, что бы ни утверждало об этом РИО. В теме про сигнальник есть и ссылка на математические выкладки, подтверждающие это, Михаила Хорнета, и на найденное мной документальное подтверждение на одном из сайтов Тауруса.
Не совсем так. Taurus 905 был создан на базе Taurus 85, а именно, рамы у них абсолютно одинаковые, но есть разница в длине барабана 39,2мм у 905 и 39,4 у 85, пружине (ее жесткости), и стволе (не значительные). Собственно 905, это есть подмодификация 85го 😛
Если интересно гляньте темы http://guns.allzip.org/topic/4/128453.html и вот, но на английском http://thefiringline.com/forums/showthread.php?t=184642 револьверные патроны в 905 для накола там ставят тоже через клип, но другой, более тонкий.
Про спец. клип. для револьверных не знал, интересно.
Хорнет считает, что основная разница между 85 и 905 моделями не столько в длине барабана, сколько в его диаметре. Так-то, конечно, очень похожие модели.
Теперь, если конкретно говорить о травмате. Не смог сходу найти на Ганзе посты владельцев о стрельбе .380 МЕ ГАМ. Но они где-то должны быть. Нашёл на другом уважаемом сайте, но не уверен, можно ли здесь приводить ссылку. Так что всё путём. Проблема надумана, ИМХО. Кстати, когда читал о стрельбе из 905 38-м, про клипы там не упоминалось, вроде. Полагаю, длина хода бойка предусмотрена с запасом.
что основная разница между 85 и 905 моделями не столько в длине барабана, сколько в его диаметреЯ вот тоже задумался над этим. На кой хрен надо было бы брать 905 модель и специально точить барабан на 1мм в минус, когда есть готовый 85-й? Мало того, еще же придется проточки углублять под фиксатор.
schmidt
Я вот тоже задумался над этим. На кой хрен надо было бы брать 905 модель и специально точить барабан на 1мм в минус, когда есть готовый 85-й? Мало того, еще же придется проточки углублять под фиксатор.
Если брать зачем сделали оригинал 905, то там все элементарно на зарубежных форумах расписано, первое патрон 9х19 как расходник за границей дешевле, и потом эдакая унификация для владельцев пистолетов, так как там 9х19 более распространенный калибр, нежели револьверный .38.
Ну и по импульсу отдачи там есть разница, многие пишут что 9х19 комфортнее в стрельбе чем .38. Резинострел же как полагаю под 9ра сделали по той же причине, револьверный травматический .380 довольно слабый патрон, вот и сделали ставку на мощность.
Ниже на фото, мой резинострел LOM-13 и комплект фирменных пружин другой жесткости, с ними спуск становится плавный спортивный, и что характерно характер накола меняется, так что там много нюансов.
shm
Про спец. клип. для револьверных не знал, интересно.
Хорнет считает, что основная разница между 85 и 905 моделями не столько в длине барабана, сколько в его диаметре. Так-то, конечно, очень похожие модели.Теперь, если конкретно говорить о травмате. Не смог сходу найти на Ганзе посты владельцев о стрельбе .380 МЕ ГАМ. Но они где-то должны быть. Нашёл на другом уважаемом сайте, но не уверен, можно ли здесь приводить ссылку. Так что всё путём. Проблема надумана, ИМХО. Кстати, когда читал о стрельбе из 905 38-м, про клипы там не упоминалось, вроде. Полагаю, длина хода бойка предусмотрена с запасом.
Тут есть два нюанса, если говорить про травмат, то применение патронов .380 МЕ Gum в нем не разрешено так как он под него не сертифицирован и это повлечет проблемы с законом, по тому и не описывается, да и не зачем оно, .380 ME Gum заведомо слабее 9РА Magnum Inna. Если рассматривать же то что за границей, то там что разные клипы выпускают, что бойки с разным выбегом, что другие разные примочки для тюнинга в рамках законодательства.
Тут есть два нюанса, если говорить про травмат, то применение патронов .380 МЕ Gum в нем не разрешеноВ том и дело, что тут обсуждается не травмат, а TAURUS-СО - НОВИНКА! (револьвер СХП под патрон 10ТК).
С такой ценой обсуждать его некому будет. Пара человек обменяются впечатлениями и все, забудем про него.
Ну тыщ бы 25 стоил. Я бы при всей своей нелюбви к револьверам может быть даже и купил )))
такой ценой обсуждать его некому будетДа смысла нет, любителей револьверов немного, да и ценности исторической нет
дезерт игл
Да смысла нет, любителей револьверов немного, да и ценности исторической нет
а в пм и тт ценности исторической, и выпущено как говна
в пм и тт ценности исторической как говнаИ в них не особо, однако их за 35 не торгуют
Помнится, когда РИО впервые завезли в Россию травматические револьверы, многие тоже говорили, что они вообще не будут продаваться. Но, как оказалось, поклонников револьверов в нашей стране не так уж и мало. Что касается цены охолощенного револьвера, то она не выше травматического собрата, а поскольку производятся они из одних и тех же деталей, то и цена у них будет приблизительно одинаковой.
Травматический тем и ценен что пулей стреляет, а схп то чем? бабах за 36 000?
guns02ru
Помнится, когда РИО впервые завезли в Россию травматические револьверы, многие тоже говорили, что они вообще не будут продаваться. Но, как оказалось, поклонников револьверов в нашей стране не так уж и мало. Что касается цены охолощенного револьвера, то она не выше травматического собрата, а поскольку производятся они из одних и тех же деталей, то и цена у них будет приблизительно одинаковой.
с русскими законами о самообороне, вернее при оставленных без изменения толкованиях прокуровских о "причинении вреда здоровью"
гильз при применении травматов остальлять нельзя вообще
поэтому - револьвер
гильз при применении травматов остальлять нельзя вообщеДля СО малозарядность-фатальна
поэтому - револьвер
дезерт игл
Травматический тем и ценен что пулей стреляет, а схп то чем?
Уточним - всего лишь резиновым шариком. А громкость звука при выстреле у них одинакова. Для гопников и мелкой шпаны этого достаточно, а против серьёзного преступника и травмат не поможет. Да, и большой плюс в сторону СХП - не нужно получать лицензию и каждые 5 лет её продлевать. К тому-же, вы его можете потом свободно кому-нибудь продать или подарить без заморочек. Его не обязательно носить в кобуре. И в случае потери (не дай бог, конечно), вы не получите административку. А в целом, конечно, травматический вариант револьвера лучше.
Для гопников и мелкой шпаны и этого будет достаточноПопытка оборониться СХП, чревата только более тяжкими 3.14лями, и все...уж извините.
да и если охота громко бахать Сталкер или Антидог есть.
Вобщем смысл выпуска не ясен
дезерт игл
Вобщем смысл выпуска не ясен
А в чём, например, смысл выпуска ММГ? Следует, наверно, согласиться с тем, что у каждого товар есть свой покупатель. И чем у покупателя выбор больше - тем лучше. А уж что покупать - ему и решать.
[QUOTE]Изначально написано дезерт игл:
[B]
Попытка оборониться СХП, чревата только более тяжкими 3.14лями, и все...уж извините.
чревато 223 и тремя гусям на пару - списанное оружие и огр поражения
вещи разные - Списанное не региться - значит резрешения не получите
виде в работе у банковских секьюрити гражданский вариант револьвера Удар ратник 410×45ТК - травма разумеется
напомню - сам Удар имеет рамку рассчитанную на применение аж 32 калибра
по существу бесствольный - ствол работает как направляющая
инкассаторы без особых проблем высадили 100 штук 410-х
разумеется это не решение проблемы НО
возить оружие сможете точно
Проблему СО я решил ГБ и ХО, мне хватает
Проблему СО я решил ГБ и ХО, мне хватаетИ тем и другим нужно уметь пользоваться, причем как и любым оружием. Шашку нельзя носить. Волчатку можно.
другим нужно уметь пользоваться,Ну, уж всяко эффективней холостого пистолета...
Шашку нельзя носить.Ви таки боитесь штрафа?
Krakozyablтогда лучше вОлка с собой брать
18-4-2016 00:22
quote:
Проблему СО я решил ГБ и ХО, мне хватаетИ тем и другим нужно уметь пользоваться, причем как и любым оружием. Шашку нельзя носить. Волчатку можно.
лучше нагайки
Шашку нельзя носить.Не о том речь. За просто ношение без национального костюма, ну и т.д. административка. А вот, не дай-то бог, за применение против супостата уже по-полной! И УК и т. д.Ви таки боитесь штрафа?
Krakozyablтак оно так по-любому
А вот, не дай-то бог, за применение против супостата уже по-полной! И УК и т. д.
лучше всего от 3,14здть руками и ногами и валить до дому
вот, не дай-то бог, за применение против супостата уже по-полной! И УК и т. д.За применение Тауруса можно влегкую поднять 213 УК
дезерт игл
За применение Тауруса можно влегкую поднять 213 УК
ЗОО, ст..24. Граждане РФ могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
Нет ни слова, что это должно быть обязательно ОООП. Другой вопрос как конкретную ситуацию истолкует суд...
Другой вопрос как конкретную ситуацию истолкует суд...А это главный вопрос...
Помнится, когда РИО впервые завезли в Россию травматические револьверы, многие тоже говорили, что они вообще не будут продаваться. Но, как оказалось, поклонников револьверов в нашей стране не так уж и мало. Что касается цены охолощенного револьвера, то она не выше травматического собрата, а поскольку производятся они из одних и тех же деталей, то и цена у них будет приблизительно одинаковой.
Уточните, пожалуйста, сколько всего единиц было в тех партиях травматических таурусов-ломов? Если я не ошибаюсь, то всего их было ввезено около пяти тысяч штук. Для 140 миллионной России количество ничтожное.Сколько за это время нашлепали макарычей, псмычей и пр. изделий в калибре 9РА? В разы больше.
Теперь о продажах.Разбирали вначале их весьма бодро. Зато сейчас продажи таурусов идут очень вяло. Большого интереса к продаваемым образцам не наблюдается. Хоть и появляются они нечасто.
Зато сейчас продажи таурусов идут очень вяло. Большого интереса к продаваемым образцам не наблюдается.С учетом конструкции и слабых патронов-не удивлен
Вобщем смысл выпуска не ясен
Михаил, приветствую! Вы же умный человек и такие вопросы. Почему не ясен? Очень даже ясен. Срубить бабла. Ничего личного, просто бизнес. Надо признать, весьма грамотный бизнес. Все просчитано. Сначала появление ограниченной партии таурусов-ломов под хлопок капсуля-жевело за 35 косарей. Затем подогрев рынка информацией об ограниченности данной партии. Затем, грамотно выдержанная пауза и.... вот появление за те же 35 косарей уже более громкого образца в калибре 10ТК. Информации об ограниченности данной партии, пока нет, но, надо полагать, что в обозримой перспективе она непременно появится. Куда ж без нее? Успей приобрести всяк желающий сегодня, иначе завтра будет поздно.
Очень даже ясен. Срубить бабла. Ничего личного, просто бизнес.Это как раз мне прекрасно известно, смысл выпуска хлопушки за 35000р не ясен...ТТ, Наган и ПМ можно дешевле взять. А ценителей прям Тауруса в РФ наберется ли на партию?
С учетом конструкции и слабых патронов-не удивлен
Подписываюсь под каждой буквой. Сам владею уже , без малого, шесть лет и все эти шесть лет не знаю кому сбагрить это сокровище. За сороковник желающих нет, а отдавать дешевле-странно. Столько любителей и восхитителей, но за реальную цену покупать не хотят. 35 тысяч для сигналки нормально, а 40 для "качественного" ОООП дорого. Парадокс.
ПарадоксГеморрой с РС, вот никто и не берет. Я последним слил Шарк емнип в 2015м и забил на эту тему. Ружье дома, с собой ГБ и нож без регистрации и смс
MBN
Сколько за это время нашлепали макарычей, псмычей и пр. изделий в калибре 9РА? В разы больше.
На счёт Макарычей Вы правильно заметили - "шлёпают". И "шлёпают" все, кому не лень: конструкция простая и не требующая высокотехнологичного оборудования... И берут их только из-за дешевизны, а не потому что они чем-то удобнее или лучше. Всё как с нашим АвтоВАЗом...
берут их только из-за дешевизны,Не только, ПМ был много лет единственным КС, из-за внешнего вида и берут
Почитал статью на сайте РИО. Однако, подрасхреначили этот охолощённый малость посильней, чем сигнальный. Сигнальник получается получше и поценней, как макет. В охолощённом только один маленький плюс для немногочисленных токсикоманов 😊 , что каморы поглубже немного. Настораживающая тенденция к ухудшению деактива.
shmМакет чего, простите? Травмата?
игнальник получается получше и поценней, как макет.
Ну, пусть будет травмата. Тоже ведь оружие. Я бы вот не отказался от хорошего макета ТТК, скажем. Возможно, предпочёл бы его макету хорошего ПМ. Раз уж их боевые пока не выпускают. Хотя бы из эстетических соображений выбрал именно ТТК 😊 .
Ну тут да - на вкус и цвет - фломастеры разные. Я бы вот тоже, например, сабж бы взял, но его цена напрочь отбивает все желание. Самое интересное - РИО закупила кучу железок в солнечной Бразилии, где, как известно много Педров и диких обезьян, с целью наладить выпуск травматов в России. Проект не пошел по разным причинам. Теперь, чтоб отбить вложенное, РИО через "Курс-С" пытается всеми известными способами это осуществить. Вопрос вполне логичный - платили за исходники по старому курсу, хранили в России, перерабатывали там же. Так почему же РИО хочет содрать денег по новому курсу? При этом учитывая неликвидность запасов.
Так почему же РИО хочет содрать денег по новому курсу?
Все логично. На новые проекты и закупки нужны средства с учетом нынешнего курса доллара.
При этом учитывая неликвидность запасов.
Почему же неликвиность? В этом и заключается искусство продаж. Партии травматических ломов распродали, первую партию сигнальных под жевело-тоже. Распродадут и эту. Не так скоро и со "скрипом", но распродадут. Не перевелись еще на Руси истинные ценители револьверного творчества.
На счёт Макарычей Вы правильно заметили - "шлёпают". И "шлёпают" все, кому не лень: конструкция простая и не требующая высокотехнологичного оборудования... И берут их только из-за дешевизны, а не потому что они чем-то удобнее или лучше. Всё как с нашим АвтоВАЗом...
Целиком и полностью с Вами согласен, но как справедливо заметили здесь, на вкус и цвет. В одной из тем, мне один донозавр форума из Сергиево-Посадского уезда на полном серьезе доказывал, что макарыч-самое то! Дешево-сердито-неубиваемо. Вот и весь набор аргументов. В разделе бесствольного есть, столь же яростные почитатели, такого ОООП, как стражник.Аргументы похожие. Неубиваемостью данный аппаратик правда не страдает, но не беда.Все равно хороший! У каждого свои пристрастия и критерии оценки. Любит один макарыч, другой стражник.Кому то они даром не нужны, а кто-то ими восторгается. Сколько людей, столько и мнений.
BDen, с одной стороны, верно. С другой стороны, чтобы закупить в Бразилии новый ликвидный товар, где-то же им нужно взять подорожавших тугриков. Глянул, итак у них сильно ассортимент упал охотничьего.
Вообще, думаю, охолощённый подобным образом, как сигнальник, охотничий револьверный карабин пользовался бы бОльшим спросом. И лучше, чем планируемый ТОЗ-34 брали бы, в долгосрочной перспективе. Могли бы и спортивный револьвер охолостить. Только не меньше, чем под .357 магнум. Тоже бы нашлись желающие. От цены бы многое зависело. Возможно, карабин бы лучше брали, чем револь, если был бы прилично дешевле.
shmУпал то он скорее всего потому, что новых поступлений нет. А нет, скорее всего, из за санкций и ответных мер на них. И я сомневаюсь что в скором времени появятся новые партии - падение покупательcкой спсобности внутри cтраны, международные санкции и ответные меры на внешнем рынке свое дело делают...
BDen, с одной стороны, верно. С другой стороны, чтобы закупить в Бразилии новый ликвидный товар, где-то же им нужно взять подорожавших тугриков. Глянул, итак у них сильно ассортимент упал охотничьего.
[/QUOTE]Originally posted by MBN:
Почему же неликвиность? В этом и заключается искусство продаж. Партии травматических ломов распродали, первую партию сигнальных под жевело-тоже. Распродадут и эту. Не так скоро и со "скрипом", но распродадут. Не перевелись еще на Руси истинные ценители револьверного творчества.
[/QUOTE]
Давайте рассуждать логично - если у вас есть товар, расходящийся как горячие пирожки, тогда в чем смысл его еще раз переделывать и продавать, а потом еще? Ну и делали бы изначальный травмат и продавали. Но не идет... А бабки, вложенные в закуп возвращать надо. Вот и начинают заниматься диверсификацией - с целью продвинуть продажи.
Еще раз повторюсь - если ему цену распопаламить 😊 то покупать его будут значительно охотнее. За цену в 15-18 тыс я сам бы такую игрушку купил. Дороже - на мой взгляд перебор. О том я собственно и пишу. Хотя выглядит это по Лафонтену - "Лиса и виноград"... 😊
Ну, за 15-18 они бы разошлись за пару дней. Я бы тоже хотел такую цену, но понимаю, что не реально.
Падение ассортимента РИО только частично связано с санкциями. С Бразилией-то ведь у нас всё хорошо. А револьверные карабинчики исчезли у них из каталога.
MBN
На счёт Макарычей Вы правильно заметили - "шлёпают". И "шлёпают" все, кому не лень: конструкция простая и не требующая высокотехнологичного оборудования... И берут их только из-за дешевизны, а не потому что они чем-то удобнее или лучше. Всё как с нашим АвтоВАЗом...Целиком и полностью с Вами согласен, но как справедливо заметили здесь, на вкус и цвет. В одной из тем, мне один донозавр форума из Сергиево-Посадского уезда на полном серьезе доказывал, что макарыч-самое то! Дешево-сердито-неубиваемо. Вот и весь набор аргументов. В разделе бесствольного есть, столь же яростные почитатели, такого ОООП, как стражник.Аргументы похожие. Неубиваемостью данный аппаратик правда не страдает, но не беда.Все равно хороший! У каждого свои пристрастия и критерии оценки. Любит один макарыч, другой стражник.Кому то они даром не нужны, а кто-то ими восторгается. Сколько людей, столько и мнений.
Это точно, я по этой причине и оставил из травматов только этот Таурус который в нержавейке, все что мне в нем нравится, это практичность, а именно то что он в нержавейке, пофиг на смазку и чистку, и в любом случае он надежнее того же ПМ-Т, так как револьвер. ПМ-Т, ТТ-т и прочий ширпотреб вообще не интересен как класс, да и как травматы они весьма посредственны, да и вообще травмат это так, как таковой его в случае чего использовать в цели самообороны у нас, себе дороже выйдет, доказывай потом что не было превышения пределов необходимой самообороны.
guns02ruНа счёт Макарычей Вы правильно заметили - "шлёпают". И "шлёпают" все, кому не лень: конструкция простая и не требующая высокотехнологичного оборудования... И берут их только из-за дешевизны, а не потому что они чем-то удобнее или лучше. Всё как с нашим АвтоВАЗом...
Да ладно 😊 Их вон по 70-80тыс продают http://guns.allzip.org/topic/113/1820608.html но это надо быть полным идиотом, ну или суперфанатиком что бы за этот ширпотреб такие бабки отдавать 😀
shmНо всеж таки связан! У нас еще и с покупательской способностью граждан все хуже и хуже. Я бы вот с удовольствием взял бы росси-92 в калибре 45ЛЦ , но вот как представлю что пачка патронов стоит 5 с хвостом тысяч рублей, и что пачки этой хватит на раз пострелять, как то сразу пропадает все желание приобретать. А где гарантия что потом эти патроны будут ввозить или производить в РФ? Вот и проблема...
Падение ассортимента РИО только частично связано с санкциями. С Бразилией-то ведь у нас всё хорошо. А револьверные карабинчики исчезли у них из каталога.
Да ладно Их вон по 70-80тыс продают http://guns.allzip.org/topic/113/1820608.html но это надо быть полным идиотом, ну или суперфанатиком что бы за этот ширпотреб такие бабки отдавать
Немного не то. Это не "макарыч" , а ПМ-Т. 70-80 косарей не самая удивительная для него цена. Частенько предлагают по 100-120 т.р. А один чудак,не так давно, за 200 т.р. выставлял."МАкарыч"-это так. Поделка, реплика, а ПМ-Т-переделка из боевого образца. Один из самых мощных резинострелов на сегодняшний день. Что интересно-цена на него не особенно снижается. Значит есть спрос. Кстати, весьма, показательная деталь. ПМ-Т было выпущено и продано всего 5000 единиц и Таурусов-Лом-13 тоже было продано 5000 единиц. Стартовая цена ПМ-Т в Климовском "ТЕМПЕ" была 16500 рублей, а Тауруса-Лом-13 в"Защите"-20500 рублей. Обратите внимание на то, за сколько продают сейчас на вторичном рынке то и другое. Почувствуйте разницу.Арифметика явно не в пользу Тауруса.
Давайте рассуждать логично - если у вас есть товар, расходящийся как горячие пирожки, тогда в чем смысл его еще раз переделывать и продавать, а потом еще? Ну и делали бы изначальный травмат и продавали. Но не идет... А бабки, вложенные в закуп возвращать надо. Вот и начинают заниматься диверсификацией - с целью продвинуть продажи.
Здесь как раз все понятно.Последние экземпляры бразильских Таурусов уже не расходились, как горячие пирожки. Не все так оказалось шоколадно в этом красивом и изящном револьверчике. Далее. Вступили в силу поправки в ЗОО. Ограничившие количество единиц ОООП до двух в одни руки. Потребитель стал более придирчиво подходить к выбору. Ну и наконец, последнее. Сарапульские умельцы оказались квалификацией еще ниже умельцев бразильских.Плюс иная конструкция ствола. Все эти аспекты в совокупности сделали свое черное дело. "Ловить" на рынке травматики было уже нечего. Комплектующие нужно было реализовать. Ринулись на рынок сигнального, но в процессе сертификации рубль обвалился и все получили сигнальник по цене среднего травмата.
MBNВот я говорю - залежалый товар, купленный задешево, но разными способами продаваемый дорого. Причем дороговизна мотивируется ростом курса вечнозеленого. Я так понимаю - был инвестор (неважно кто - физ или юр лицо), он вложил в проект производства ненаши деньги. И хочит полчить прибыль в ненаших деньгах. Вот и приходится крутится РИО чтоб это сделать... Хотя, конечно сверхглупо обсуждать цену - нравится, цена устраивает, покупаем - нет - проходим мимо.
Здесь как раз все понятно.Последние экземпляры бразильских Таурусов уже не расходились, как горячие пирожки. Не все так оказалось шоколадно в этом красивом и изящном револьверчике. Далее. Вступили в силу поправки в ЗОО. Ограничившие количество единиц ОООП до двух в одни руки. Потребитель стал более придирчиво подходить к выбору. Ну и наконец, последнее. Сарапульские умельцы оказались квалификацией еще ниже умельцев бразильских.Плюс иная конструкция ствола. Все эти аспекты в совокупности сделали свое черное дело. "Ловить" на рынке травматики было уже нечего. Комплектующие нужно было реализовать. Ринулись на рынок сигнального, но в процессе сертификации рубль обвалился и все получили сигнальник по цене среднего травмата. Кто желает сигнальник за 35-40 косарей? Есть желающие?
MBNНемного не то. Это не "макарыч" , а ПМ-Т. 70-80 косарей не самая удивительная для него цена. Частенько предлагают по 100-120 т.р. А один чудак,не так давно, за 200 т.р. выставлял."МАкарыч"-это так. Поделка, реплика, а ПМ-Т-переделка из боевого образца. Один из самых мощных резинострелов на сегодняшний день. Что интересно-цена на него не особенно снижается. Значит есть спрос. Кстати, весьма, показательная деталь. ПМ-Т было выпущено и продано всего 5000 единиц и Таурусов-Лом-13 тоже было продано 5000 единиц. Стартовая цена ПМ-Т в Климовском "ТЕМПЕ" была 16500 рублей, а Тауруса-Лом-13 в"Защите"-20500 рублей. Обратите внимание на то, за сколько продают сейчас на вторичном рынке то и другое. Почувствуйте разницу.Арифметика явно не в пользу Тауруса.
Вот в том и бред ценообразования, это же какими чудаками надо быть, покупая копеечное в исходнике изделие, не имеющее ни какой исторической или конструктивной ценности, переделанное в резинострел, по цене фактически трех боевых Глоков за рубежом, они там 600-700$ стоят, при том что ПМ там стоит в ормагах 80-90$ и нафиг ни кому не нужен 😀 Нет я понимаю конечно, что у нас оно запрещено, но покупать какой то резинострел за 120000р что в пересчете по нынешнему курсу(1820$) , это выше моего понимания, во истину богата земля Русская "Чудаками" 😀
otterhundЧто такое цена? Это не более и не менее чем мера ожидаемых потребительских свойств изделия, выраженная деньгами. Вполне очевидно, что есть люди, которые ожидают какие то особенные свойства от таких дорогих игрушек. Причем такие свойства ценны именно им. Всем остальным это до лампочки. Вот эти люди по каким то причинам готовы платить столько. И реально платят - ведь продажи идут. Это их мир, им понятный ценник. Зачем таких людей за это осуждать, или обсуждать их выбор? Это их выбор. Ну есть у человека деньги, и за них он хочет вполне конкретную вещь, и он ее получает.
это выше моего понимания, во истину богата земля Русская "Чудаками"
Лучше бы охолощённую гаубицу мста-б выпустили...
Вот в том и бред ценообразования, это же какими чудаками надо быть, покупая копеечное в исходнике изделие, не имеющее ни какой исторической или конструктивной ценности, переделанное в резинострел, по цене фактически трех боевых Глоков за рубежом, они там 600-700$ стоят, при том что ПМ там стоит в ормагах 80-90$ и нафиг ни кому не нужен Нет я понимаю конечно, что у нас оно запрещено, но покупать какой то резинострел за 120000р что в пересчете по нынешнему курсу(1820$) , это выше моего понимания, во истину богата земля Русская "Чудаками"
Этому можно найти объяснение. Целый ряд факторов способствуют данному обстоятельству. Не будем сейчас о них. На мой взгляд, мы отдалились от основной нашей темы.Предлагаю дождаться отзывов первых счастливых приобретателей очередной новинки от РИО и узнать их мнение. Важно только, чтобы это были достаточно давние участники форума, а не со статусом "новый"
Припоминаю, что в ветке РИО, при обсуждении Тауруса-Лома под жевело, восторженно-восхищенные возгласы были не более, чем от двух-трех участников. Согласитесь, что даже при сильно "ограниченной" партии, это маловато. Могут возразить, что на нашем сайте жизнь не заканчивается. Соглашусь с данным аспектом и тем не менее, факт показательный.Даже если отбросить существенный процент клиентов, приобретавших товар, исключительно, для последующего рукоблудства. Давайте наберемся терпения и понаблюдаем, как рванут за новинкой покупатели и что потом расскажут об удачной покупке.
MBNДа не рванут... Те, кто купят за эти деньги, скорее всего отстреляют 1-2 барабана максимум, и все. А в пределах этого сабж, будет хорош.
Давайте наберемся терпения и понаблюдаем, как рванут за новинкой покупатели и что потом расскажут об удачной покупке.
Неинтересный калибр 10 ТК. Вот ежели б 10х31 сделали... Немного веселей бы уже было изначально, тем более, что барабан позволяет вполне себе спокойно.
Боюсь, что 10х31 из барабана через раз выбивать придется. А так никто не мешает взять развертку на 10 и ее заходом сделать 10х31. Подходит идеально.
Неинтересный калибр 10 ТКда и револь неинтересный
дезерт игл, а Вы разве не пообещали не писать больше в этом разделе? 😊
И всем настоящим Мужыыкам из их разговора отсоветовать сюда заглядывать?
Или Вы, как настоящий Мужыык, полный хозяин своему слову: захотел - дал, захотел - обратно взял? 😊
больше в этом разделев теме ТОЗ-34 обещал и не пишу
Где отзывы первых обладателей? Неужели так никто не купил до сих пор? Михаил, это Вы во всем виноваты. "Зачморили" "классное" изделие номер 3.
Михаил, это Вы во всем виноваты. "Зачморили"Церковь тоже я?
Да не зачморили. Пистоль мне нравится, но не настолько, чтобы потратить на него столько рублей. За пятнашку взял-бы не раздумывая. Наверное примерно так-же думает большинство.
Пистоль мне нравится, но не настолько, чтобы потратить на него столькоУгу, я об этом и писал. Будь цена ниже и спрос был бы выше. Я у РИО Глокоподобный под Хилти хотел взять...но блин цена в 22000 за турецкий Фантом это сильно
Церковь тоже я?Нет, Миша. Вы-синагогу. Шутка.
Да не зачморили. Пистоль мне нравится, но не настолько, чтобы потратить на него столько рублей. За пятнашку взял-бы не раздумывая. Наверное примерно так-же думает большинство.
Угу, я об этом и писал. Будь цена ниже и спрос был бы выше. Я у РИО Глокоподобный под Хилти хотел взять...но блин цена в 22000 за турецкий Фантом это сильно
#140P.M. Ц
Об этом и речь. Кстати, коллеги! Вам не кажется странным, что данную тему на плаву поддерживают не сторонники данного девайса, а критики? Про обладателей не упоминаю, поскольку их нет. Т.е. любители есть, а владельцев нет. Одно дело "любить по картинке" и совсем другое-заплатить за удовольствие свои кровные.
Миша. Вы-синагогу. Шутка.😀
е. любители есть, а владельцев нет. Одно дело "любить по картинке" и совсем другое-заплатить за удовольствие свои кровные.В кризис отдать 30ку за это? это большая смелость:-)
Хорошо ещё подумал и что-то не понравилась мне в корне идея охолощать под такие патроны. Если ещё что-то интересное выпустят и родной патронник либо каморы расхреначат, а заодно и ещё что-нибудь, как ствол в этом револе, то это совсем не есть гуд. Свернули они с верного пути. Лучше делали бы под картриджи, как раньше, с минимальными вмешательствами. Всё равно основное количество покупателей будет брать как макет, а не побахать. Побахать есть другие вещи, подешевле. Запощу, пожалуй, ещё и в ветке РИО.
В кризис отдать 30ку за это? это большая смелость:-)
Да, Миша. Кризис это серьезно, но, полагаю, что и без кризиса на одни и те же грабли, желающих наступить было бы очень мало. Мы уже обсуждали это в ветке РИО про изделие номер два. Правда модераторы старательно подтирали за нами все вредоносное. Так вот, наши предположения оказались верны. Фанатов дорогостоящей бразильской продукции и рукоблудников в совокупности оказалось не так много.
Лучше делали бы под картриджи, как раньше,Проще сделать под Хилти с картриджем, и бабахать красными. Звук от них громче имхо чем от 10 ТК, а револь этот выдержит даже черные Хилти
Так вот, наши предположения оказались верны. Фанатов дорогостоящей бразильской продукции и рукоблудников в совокупности оказалось не так много.Для рукоблудников за эту цену Таурус не интересен, ПМобразных море от 371го и выше. А фанаты именно Тауруса вид редкий.
Вообще Глок интересен у них больше. Пушка известная и популярная, а револь мало известен и малопопулярен
Вообще кстати, еще момент заметил-есть категория людей берущих СХ для самообороны(оставим за скобками целесообразность) НО! Именно похожесть на оружие в выборе явно превалирует. И тут будут рулить ПМ/ТТ/ПЯ/Глокоподобные...
Вообще кстати, еще момент заметил-есть категория людей берущих СХ для самообороны(оставим за скобками целесообразность) НО! Именно похожесть на оружие в выборе явно превалирует. И тут будут рулить ПМ/ТТ/ПЯ/Глокоподобные...
Загадочность русской души. Тут эффективность ОООП под большим сомнением. Особенно в последнее время, а использовать хлопушку, пускай и очень громкую, для самообороны-это сильно!
Для эксцентричного картриджа под 5,6 бокового боя калибр маловат. Не выйдет. Но существуют просто очень громкие капсюли. Примерно как коричневые Хилти. Только владельцы всё равно бы на это заморачиваться не стали. Лежит как красивый макет - и хорошо. С трудом представляю себе дядек, сжигающих из этого Тауруса сотни 10ТК.
Загадочность русской души. Тут эффективность ОООП под большим сомнением. Особенно в последнее время, а использовать хлопушку, пускай и очень громкую, для самообороны-это сильно!мимикрия, как у ящериц типа "у меня большой черный пистолет, я серьезный пацан не подходи ко мне!" а вообще пусть берут, давно себе СХ хочу в качестве трофея 😀
Для эксцентричного картриджа под 5,6 бокового боя калибр маловат. Не выйдет. Но существуют просто очень громкие капсюли. Примерно как коричневые Хилти. Только владельцы всё равно бы на это заморачиваться не стали. Лежит как красивый макет - и хорошо. С трудом представляю себе дядек, сжигающих из этого Тауруса сотни 10ТК
О том и речь. Однако в одной из тем форума на полном серьезе обсуждалась возможность применения охолощенного оружия в качестве самооборонного.
Однако в одной из тем форума на полном серьезе обсуждалась возможность применения охолощенного оружия в качестве самооборонного.не переведуться на Руси дур..тьфу самооборонщики. Кстати на вопрос а если в ответ на громкий бабах воткнут оборонцу ножик в живот, что делать будут? Остался без ответа
дезерт игл
не переведуться на Руси дур..тьфу самооборонщики. Кстати на вопрос а если в ответ на громкий бабах воткнут оборонцу ножик в живот, что делать будут? Остался без ответа
Ну таким самооборощегам и копии ножа из пластмассы достаточно, фигли достал, показал и гопники разбежались от страха что он настоящий, еще зарээжет 😀
копии ножа из пластмассы достаточно, фигли достал, показал и гопники разбежались от страха что он настоящий, еще зарээжеттогда им в Детский мир надо, там копии танков продают...вообще самооборонщики они как дети малые
.вообще самооборонщики они как дети малые
Да, Михаил. Самооборонщики они такие. Какое счастье, созерцая свой оружейный сейф, млеть от мысли, что в его недрах хранится сверхэффективное ОООП. Которое в любой ситуации поможет отразить нападение самых отмороженных супостатов.
Какое счастье, созерцая свой оружейный сейф, млеть от мысли, что в егоа какое счастье заказывать кайдексную кобуру, вешать ЭТО на пояс(обязательно чтоб торчал из под куртки) и ходить гордо, презрительно глядя на окружающих, и ловя оценивающие взгляды других самооборонщиков 😀
А! Кстати, для самооборонщика главное не оказаться в местах скопления в Мск бородатых раскаченных парней имеющих служебные Глоки или АПСы и удостоверения оперативников СКФО...
Вспомнился анекдот в кассу 😀
Городок в западно-американской степи. Салун. За столом сидят два ковбоя, местный и приезжий и пьют виски. Вдруг по улице кто-то проносится на огромной скорости, паля во все стороны из пистолетов. В салуне никто и ухом не ведёт. Приезжий местному:
- Билл?
- Да, Гарри?
- Что это было, Билл?
- Это был Неуловимый Джо, Гарри.
- А почему его зовут Неуловимым Джо, Билл?
- Потому что его никто ещё не поймал, Гарри.
- А почему его никто ещё не поймал, Билл?
- Потому что он нафиг никому не нужен, Гарри.
😀 😀 😀
Это точно
Вопрос самообороны - сугубо личный. Знающий и натренированный человек и карандаш сможет использовать для этой цели, а чистому теоретику и реальный ствол не поможет. Поэтому для самообороны все средства и все предметы хороши, если знать как ими воспользоваться и какой эффект можно достичь. Лично знаю нескольких человек, которым наличие оружия просто помогло избежать драки. При этом им даже не пришлось стрелять: достаточно было его показать и обозначить дальнейшие намерения на его применение. Конечно, у них была травматика (тогда ещё СХП на рынке не присутствовал), но в экстремальной ситуации вряд-ли кто вообще будет всматриваться, какое оружие у человека в руке. Согласитесь, что любой человек из чувства самосохранения перестрахуется и не полезет испытывать на себе: настоящий это пистолет или охолощенный. Допускаю, что исключения могут быть, но, опять-же - это будет ничтожно малый процент...
Согласитесь, что любой человек из чувства самосохранения перестрахуется и не полезет испытывать на себе: настоящий это пистолет или охолощенный.я могу, в случае с револьвером пулю видно(если она есть)
Вопрос самообороны - сугубо личный. Знающий и натренированный человек и карандаш сможет использовать для этой цели, а чистому теоретику и реальный ствол не поможет. Поэтому для самообороны все средства и все предметы хороши, если знать как ими воспользоваться и какой эффект можно достичь. Лично знаю нескольких человек, которым наличие оружия просто помогло избежать драки. При этом им даже не пришлось стрелять: достаточно было его показать и обозначить дальнейшие намерения на его применение. Конечно, у них была травматика (тогда ещё СХП на рынке не присутствовал), но в экстремальной ситуации вряд-ли кто вообще будет всматриваться, какое оружие у человека в руке. Согласитесь, что любой человек из чувства самосохранения перестрахуется и не полезет испытывать на себе: настоящий это пистолет или охолощенный. Допускаю, что исключения могут быть, но, опять-же - это будет ничтожно малый процент...
Все верно, но у палки два конца. Это очередная лотерея. Можно обратить в бегство толпу гопников,продемонстрировав им свой травмат, либо СХП. А можно схлопотать в лоб реальную пулю в подобной случае. Никто ведь не будет разбираться в экстремальной ситуации, что у оппонента? Пугач или боевой ствол.
Если же разбираться более глубоко, то упомянутые Вами случаи вообще являлись нарушением закона.Поскольку все эти конфликты заканчивались демонстрацией оружия, то значит не было крайней необходимости. Какая же это реальная угроза жизни и т.д., если при демонстрации чего-то пистолетоподобного все обидчики дружно разбегаются? Потом все удивляемся тому негативному фону, который сложился в обществе, относительно ОООП и его владельцев. То одного засудят за превышение, то другого посадят.
Согласитесь, что любой человек из чувства самосохранения перестрахуется и не полезет испытывать на себе: настоящий это пистолет или охолощенный.
Разумеется, но надеяться на чувство самосохранения противника в конфликте-мало благодарное занятие.Решительно настроенные и озверевшие отморозки тупо прут даже на боевые стволы. Особенно, если основательны подогреты. Алкоголем, наркотиками или еще чем-либо.
можно схлопотать в лоб реальную пулю в подобной случае.дошли до меня слухи, что в моду входит тюненый сигнал охотника, благо Хилти курочат и под звездку сыпят...вот можно и такую звездку в лоб получить. Стоит копейки, энергетика приличная(звездка не поджигается) инфа от экц если что
Решительно настроенные и озверевшие отморозки тупо прут даже на боевые стволына боевые переть при определенном навыке тоже можно, на близкой дистанции пистолетчика зарежут
MBNРазумеется, но надеяться на чувство самосохранения противника в конфликте-мало благодарное занятие.Решительно настроенные и озверевшие отморозки тупо прут даже на боевые стволы. Особенно, если основательны подогреты. Алкоголем, наркотиками или еще чем-либо.
Сейчас столько игрушек, что на них даже внимания не обратят, скажут убери свой травмат или пневмат и попрут, они тоже своего рода психологи и понимают у кого может оказаться боевой у кого нет. Если с виду ботаник в очках, то хоть пулемет достань, поржут и только. Кому реально надо напасть, то там и боевой не спасет, долбанут сзади по голове и все, там и подумать даже не успеешь достать что либо. Обкуренному, или наркоману вообще пофиг, он попрет на что угодно -море по колено. Может если только на малолеток каких и произведет впечатление.
Сейчас столько игрушек, что на них даже внимания не обратятименно! Потому и ношу нож, его хоть бояться
дезерт иглдошли до меня слухи, что в моду входит тюненый сигнал охотника, благо Хилти курочат и под звездку сыпят...вот можно и такую звездку в лоб получить.
именно! Потому и ношу нож, его хоть бояться
Ну с таким тюнингованным сигналом охотника и Ваш ножик будет не страшен.
MBN
А можно схлопотать в лоб реальную пулю
А можно просто быть избитым до смерти, если ничего не предпринимать. Всё-таки следует, наверное, исходить из того, что те, кто официально владеет оружием - люди адекватные и на других бросаться не будут, поэтому вероятность наличия у нападающих реального оружия резко снижается. Уличная шпана вряд-ли располагает таким оружием, а против серьёзных преступников и настоящий ствол может не помочь.
MBN
Если же разбираться более глубоко, то упомянутые Вами случаи вообще являлись нарушением закона
Конечно, лучше умереть законопослушным гражданином, чем жить с угрызением совести, что ты его нарушил, сохранив себе жизнь...
Всё-таки следует, наверное, исходить из того, что те, кто официально владеет оружием - люди адекватные и на других бросаться не будут
Последние случаи неправомерного применения ОООП свидетельствуют как раз об обратном.
А можно просто быть избитым до смерти, если ничего не предпринимать.
Это Вы про "самооборону" с сигнальным таурусом под 10 ТК?
Конечно, лучше умереть законопослушным гражданином, чем жить с угрызением совести, что ты его нарушил, сохранив себе жизнь...
Особенно если терзать подобные угрызения будут не в собственной уютной квартире, а на зоне. Вот тогда можно и пофилософствовать о добре и зле. Самое место.
дезерт игл
именно! Потому и ношу нож, его хоть бояться
Ножом пользоваться тоже уметь нужно. 😛 В условиях нашей Российской реальности хороший газовый баллон(лучше два разных) и ножик складной в кармане на крайний случай. 😊 В современном состоянии ООП как оружие становится малоэффективным, а учитывая судебную практику по применению и опасным для лица применяющего. А СО оружие это всего лишь игрушка, или предмет для коллекционирования.
Ножом пользоваться тоже уметь нужно.Не сильно сложное умение то...
Там уже все украдено до нас, только с каморами помудрить под соответствующий ( не газовый) калибр.
Лучше пусть РИО вот такие захолоститЕго уже итальянцы завезли в РФ, под Хилти
дезерт игл
Не сильно сложное умение то...
Если из подтяжка пырнуть, то да, много умения не нужно. 😛 😀
Если из подтяжка пырнуть, то да, много умения не нужно.Прежде всего нужны сильные, крепкие руки, я без шуток. А если иронично, то уж лучше балисонг мэйд ин чина в кармане, чем Лом этот за поясом..
дезерт игл
чем Лом этот за поясом..
Зато так по пасански, с револьвертом за поясом, хотя им можно по балде врезать. Он тяжёлый. 😀
Лучший способ, на мой взгляд, не шататься там, где можно нарваться на неприятность.
"Дурак всегда найдет безвыходную ситуацию, Умный всегда найдёт выход из безвыходной ситуации, Мудрый никогда в неё не попадёт."
Лучший способ, на мой взгляд, не шататься там,Способ хороший, но не реальный...
Зато так по пасански, с револьвертом за поясом, хотя им можно по балде врезать. Он тяжёлый.Аа, вон оно че! ну да ножик в кармане не видать же, телки не текут 😀
ну да ножик в кармане не видать же, телки не текутКак-то летом на улице в городе видел среднего такого забулдыгу с ножнами на поясе с огромным ножом - почти мачете (без гарды).
Я в МРе писал про дядю с МР371 на поясе в метро...дураков на сто лет припасено видать
дезерт игл
Я в МРе писал про дядю с МР371 на поясе в метро...дураков на сто лет припасено видать
Интересно, этого дядю не тормозят на входах 😀 Сейчас в метро на каждой станции металлодетекторы. А вообще за всю свою жизнь в Москве с рождения, я вот почему то не сталкивался с ситуациями где нужно бы было самообороняться от кого либо, может не там хожу 😀
Интересно, этого дядю не тормозят на входах Сейчас в метро на каждой станцииПри мне затормозили "кроты", он паспорт мр371го достал и показал им
При мне затормозили "кроты", он паспорт мр371го достал и показал имИ про открытое ношение они ему постеснялись даже замечание сделать?
открытое ношение они ему постеснялись даже замечание сделать?Не знаю, я уехал дела знаете ли...впрочем ЗОО ж не запрещает его таскать открыто
дезерт иглнифига не его.
Лучше пусть РИО вот такие захолостит
Его уже итальянцы завезли в РФ, под Хилти
нифига не его.Ну, копию из силумина один хрен бабахает
дезерт игл
Прежде всего нужны сильные, крепкие руки, я без шуток. А если иронично, то уж лучше балисонг мэйд ин чина в кармане, чем Лом этот за поясом..
😀
Эта итальянская копия даром не вперлась. А из нержи или в синиве купил бы под 10х31
этот за поясом..По ссылке а Ломиком то и не помашешь... 😀
http://coub.com/view/2e23e
Вопрос к MBN.
Не пойму я Вашу позицию:получается, что защищать себя вообще не стоит? Ладно себя, а если не дай бог жена, дети... Вы же только всех высмеиваете, но ничего конкретного не предлагаете. Научите тогда остальных как и чем себя эффективно защитить и чтобы при этом закон не нарушить и живым остаться...
Вопрос к MBN.
Не пойму я Вашу позицию:получается, что защищать себя вообще не стоит? Ладно себя, а если не дай бог жена, дети... Вы же только всех высмеиваете, но ничего конкретного не предлагаете. Научите тогда остальных как и чем себя эффективно защитить и чтобы при этом закон не нарушить и живым остаться...
Давайте,чтобы закончить это обсуждение. Хотя, не понимаю какое отношение вопросы самообороны имеют к данной теме? Сигнальный таурус лом под 10ТК Вы рассматриваете в качестве самооборонного девайса?
Теперь постараюсь ответить на Ваш вопрос.Моя позиция основана на том,что поправками в ЗОО эффективность ОООП была к сведена к минимуму. Шансов сверхэффективной нейтрализации нападавшего, я не говорю уже о группе нападавших, было и раньше не слишком много. Но они были. После внесения всем известных поправок шансов не осталось совсем. Вернее они остались, но с очень высокой долей вероятности отсидки самооборонщика. Последите за последними публикациями и роликами в интернете. К чему приводили случаи использования ОООП и проанализируйте. Вот и весь сказ. Если подобный исход Вас устраивает, то никто не смеет Вам мешать.
Относительно защиты жизни своей и своих близких осталось много чего. Это и гадкоствольное оружие, и холодное, и многое другое. Голь на выдумки хитра. Об этом уже писали в данной теме и Михаил, и другие. Не буду повторяться. Возможно, что не все они законны, но разница не очень велика. Сидеть за использование не разрешенных средств самообороны или разрешенных. Главная моя мысль заключалась в том, чтобы у современного самооборонщика с ОООП не создавалась иллюзия собственной безопасности, защищенности и неуязвимости. За иллюзии рано или поздно приходится расплачиваться. Обидно если ценой такой расплаты станет собственное здоровье или здоровье близких людей.Еще хуже если цена будет еще выше. Каждый для себя решает сам. С уважением.
MBN
Это и гадкоствольное оружие, и холодное, и многое другое. Голь на выдумки хитра...
Возможно, что не все они законны..
Разница не очень велика. Сидеть за использование не разрешенных средств самообороны или разрешенных...
То есть, приходим к выводу: все законно разрешённые средства самообороны неэфективны, помогут только незаконные. Но ведь при ношении "сомнительных" средств самообороны можно "нарваться" на административку, а то и вовсе на статью УК ещё до того, как эти средства Вам пригодятся...
MBN
Последите за последними публикациями
Задумайтесь кому эти публикации выгодны и кто их заказывает. Как мы видим, каждая попытка защититься с помощью оружия (законного) у нас жёстко пресекается. И здесь задача телевидения и прессы - побольше напустить страха на людей, чтобы они вообще не покупали оружие... Вот и всё. Про удачные случаи самообороны Вы из этих источников просто не услышите. Думаю, понимаете почему...
Про удачные случаи самообороны Вы из этих источников просто не услышите. Думаю, понимаете почему...
Лично Вам много известно таких случаев? Повторяю, на современных патронах говорить об эффективной самообороне в рамках закона бессмысленно. Считаете иначе-ваше право. Возможно когда-нибудь Вы расскажете нам о своих удачных случаях эффективной самообороны.
Как мы видим, каждая попытка защититься с помощью оружия (законного) у нас жёстко пресекается.
Кем пресекается? Нападающим? Это верно.
Научите тогда остальных как и чем себя эффективно защитить и чтобы при этом закон не нарушить и живым остаться...
Внимательно перечитайте свой пост 101 в этой теме. Там Вы сами отвечаете на данный вопрос.
То есть, приходим к выводу: все законно разрешённые средства самообороны неэфективны, помогут только незаконные. Но ведь при ношении "сомнительных" средств самообороны можно "нарваться" на административку, а то и вовсе на статью УК ещё до того, как эти средства Вам пригодятся...
Перечитайте внимательно свой пост 160 в этой теме.Там Вы также аргументированно излагаете про карандаш. Разве его ношение незаконно? Чем он сомнителен? И таких средств можно насчитать десятки, если не сотни. Основное отличие их от легального ОООП будет заключаться в дешевизне, доступности и отсутствия геморроя с оформлением целой кучи бумаг и потерянным временем.
Да и последнее. Общение по данному вопросу заканчиваю, так как к теме сигнального тауруса лома он н имеет отношения.
MBN
Общение по данному вопросу заканчиваю
Полностью поддерживаю, поскольку спор явно не конструктивный, тем более что Вы постоянно "передёргиваете" мои фразы.
С уважением.
Хотелось бы услышать отзывы владельцев Taurus-СО. Если таковые есть - отзовитесь! Будет интересна любая информация из первых уст...
А где этот чудо-револьвер делают? В солнечной Бразилии али на мощностях Курс-С?
Делают в Бразилии, а на Курсе "дорабатывают", как и травмат.
Единственное нормальное изделие от курса это ПМ-со. Что револьвер этот неказистый, что обрез брат-2, просто пердеж в лужу 😊 Учитывая, какое сейчас изобилие на рынке СХП реально интересных моделей, имеющих вполне адекватную цену, это курсовское говно никому не будет интересно, ну разве что единицам, кому просто деньги девать некуда 😊
Делают в Бразилии, а на Курсе "дорабатывают", как и травмат.
Точно! В Бразилии делают, на Курсе "дорабатывают", нигде не покупают. Такая закономерная цепочка. Надо же! Две большие страны напрягаются и все напрасно. До сих пор ждем восторженных отзывов счастливых обладателей "курсобразильянского" изделия. Пока тишина. Дождемся ли? Видимо восторгаются на других сайтах. Такие "конструктивные" восхитители в теме отмечались, но у них как всегда, все закончилось "конструктивными" восхищениями, а не покупкой.
Я хотел купить, люблю револьверы. Но потом взял АК-103 😊
Я тож хочу.... Но цена пля... У меня есть такой под жевело... Его пока и юзаю.
У меня есть такой под жевело..
В этой или другой теме присутствовало мнение, что в вариант под жевело он более интересный.
Купил себе Таурус-СО 10ТК. Доволен как слон) Только дульный срез огорчил. А в остальном все супер.
guns02ruПро удачные случаи самообороны Вы из этих источников просто не услышите. Думаю, понимаете почему...
вот вполне удачный случай самообороны против двух хачей с травматами, по совместительству автобыдлу. стрелок удачно самооборонился и скрылся. вроде как не нашли до сих пор. 😀
moby_one"Как позже установили эксперты, братья Саркисян выпустили по своему противнику 14 травматических пуль. В ответ водитель неустановленной иномарки дважды выстрелил из боевого оружия, предположительно пистолета Макарова, и одна из пуль попала Ашоту Саркисяну в грудь." 😊
вот вполне удачный случай самообороны
26-7-2016 11:13
guns02ru
Про удачные случаи самообороны Вы из этих источников просто не услышите. Думаю, понимаете почему...
вот вполне удачный случай самообороны против двух хачей с травматами, по совместительству автобыдлу. стрелок удачно самооборонился и скрылся. вроде как не нашли до сих пор.
Как раз наоборот. Успешно самооборонялся в данной ситуации человек с помощью боевого ствола, а "эффективность" для двух братьев-самооборонщиков с резиноплюями, закончилась весьма печально. 14-ть выпущенных резинок не помогли.
Купил себе Таурус-СО 10ТК. Доволен как слон)
Чем именно?
MBNЧем именно?
Всем.
Всем.
Вот и замечательно! Один всем довольный отыскался! Труды оружейников двух больших стран не пропали даром. Тему можно закрывать.
Появились модели СО, переделанные на Курсе из сигнального LOM-S.... под патрон 10ТК. Стоят от 9 до 12т.р.
Paul84, Вы глубоко заблуждаетесь. Таурус-СО пилится из других турецких револьверов Экол Вайпер, просто немного внешне похожих. Отличия существенны. Подучите матчасть 😊 .