Танфоглио-со

Прайс Рио-ган

TANFOGLIO-CO
кал.10ТК
Исполнение
ворон.сталь
1 шт. (розн. цена)
30945

От 5 шт.
25990

От 10 шт.
(в ассортименте)
24990

От 20 шт.
(в ассортименте)
23810

Наличие
планируемая поставка июнь 2016

если будет по 30то очень даже интересная игрушка получиться

007killer1986
если будет по 30то очень даже интересная игрушка получиться

Dr.Cat
Ждем-с.Аппарат интересный,главный,чтобы был полностью разборный,но 30 тыс.рублей-дорого!

Обычный ценник на охолощенку.

vasiliii

Обычный ценник на охолощенку.

очень даже интересная игрушка

Слушаю защитников сего чуда, отбиваюсь от тапок)

Dr.Cat
Для меня 30 тыс.рублей-большая сумма,хотя бедность не порок.

Да и для меня норм, но мы не дети чтоб жаловаться и если захотеть можно найти средства и выжить. Если в вашей квартире есть интернет - это уже не бедность. Значит все не так уж плохо на сегодняшний день..как пелось в одной песне. В переходе на тульской вижу мужчину, у него ног нет прям по яйца, постоянно он там зависает - вот это жесть и истинная бедность. А когда ходишь на своих двоих и чутка дышишь а также можешь бить сосисками по клавиатуре - ты счастливый а не бедный чел.

vasiliii
... А когда ходишь на своих двоих и чутка дышишь а также можешь бить сосисками по клавиатуре - ты счастливый а не бедный чел.

Василий, видел тебя раз, говорил, переписывался, созваниваться, но то что ты написал сейчас, меня приятно удивило. Конечно соглашусь с тобой, богатство человека не в в его финансах, богатство человека это его здоровье и добрые слова о нем.

По теме.
СХП из трвмата, это убожество.
Для меня и для большинства, СХП должно быть из "боевого". Все остальное полная хрень. Это я мягко написал... .

Тему лучше было открыть в разделе Россимпорторужия. Там Павел Новичков мог бы квалифицированно прокомментировать отдельные технические нюансы.

Насчёт несерьёзности СХП из травматов можно согласиться только частично. Взять вот этот Танфольо. По утверждению импортёра рамка, как на боевых. Затвор в принципе тоже. Эта фирма выпускает модели и со свободным затвором. Практически отличается только ствол. Так он на всех СХП отличается. По существу, эта модель имеет больше общего с боевым, чем охолощённый ТТ со снесёнными упорами и неродной схемой автоматики. Вполне симпатичный современный пистолет на пластиковой рамке по цене ниже страшного Викинга. Причём охолощённых аналогов практически нет (Викинг врядли стоит брать в расчёт) и не скоро ещё будут, наверное. Жаль, что они за этот 10ТК уцепились. ИМХО, под 10х24 был бы интересней. А ещё лучше под картриджи.

А ещё лучше под картриджи.

Без автоматики?

Вообще-то да, чего-то я не подумал, что капсюля для затвора может нехватить. В уме-то держал Фантом с картриджами под монтажные. А в них опять же увеличенный диаметр всю идею убивает 😞 .

Хотя, есть какие-то супер-капсюли калибра Жевело. Не знаю только, как наываются. Если ещё возвратку слабенькую поставить, вполне возможно, что хватило бы.

Но вообще, в данном случае, соглашусь, пожалуй, что вариант с картриджами тоже ниочём. А вот под 10х24 или, даже, под 10х31 вариант был бы интересней.

muzlev
СХП должно быть из "боевого"

Низкая прицельная планка, достаточно удобно лежит в руке, магазин на 14 патронов, не большие габариты. Ярыгина по 45к берут и шибко не возмущаются Вот эт действительно вундервафля.

))) Камрад, стало быть, у Вас во владении описанное, может ошибаюсь)) Ибо как правило - "каждый кулик хвалит свое болото", а я просто апеллирую фактами и все, и в первую очередь с точки зрения надежности самой работы аппарата, и потом уже внешних красот либо убожеств.
- Низкая прицельная планка для резинового оружия самообороны - ООчень важный момент, полагаю, ибо в стрессовой ситуации самообороны необходимо быстро прицелиться и выбить дрожащими руками 10-ку на расстоянии 25 метров резинкой :-) :-)) ;-)
- магазин - 14 патронов - ничего не значит вообще, ибо клинит этот карамультук как проклятый, причем закон подлости сработает на 100% как на зло на первом же патроне - в случае применения.
- на счет удобства - каждому свое.
- внешний вид - смех со слезами на глазах.

На счет Ярыгина (мр-353) соглашусь - тоже вундервафля, причем тоже клинящая постоянно. Боевой Грач - и тот с косяками и нареканиями, а тут еще и резинка.. Фу.

Смотрим и восхищаемся ЯрЫЫЫгиным!!!
https://www.youtube.com/watch?v=XgmhfdXJMtQ

))) "Тайны" и "прелести" Танфолио владельцы не выкладывают почему-то в ютуб)
Хотя пару фото ломаных затворов и стволов на ганзе уже показывали...

С уважением, АК.

Да и для меня норм, но мы не дети чтоб жаловаться и если захотеть можно найти средства и выжить. Если в вашей квартире есть интернет - это уже не бедность. Значит все не так уж плохо на сегодняшний день..как пелось в одной песне. В переходе на тульской вижу мужчину, у него ног нет прям по яйца, постоянно он там зависает - вот это жесть и истинная бедность. А когда ходишь на своих двоих и чутка дышишь а также можешь бить сосисками по клавиатуре - ты счастливый а не бедный чел.

Хорошо сказал. Согласен. Часто думаю о подобном.

С уважением, АК.

Тему лучше было открыть в разделе Россимпорторужия. Там Павел Новичков мог бы квалифицированно прокомментировать отдельные технические нюансы.

- Почитав массу БРЕДА на сайте РИО, не советовал бы нормальным людям слушать подобное. Вот некоторые смачные моменты:

......................................................................
"О получении разрешения"

" Лицензия на покупку травмата и разрешение на его ношение - разные вещи. Какой бы марки не был пистолет, какой бы кучностью стрельбы он не обладал, Вам все равно нужно зарегистрировать его, после чего получить разрешение на ношение и хранение.
Документы, необходимые для выдачи разрешения:
заявление по установленной форме,
товарный чек из магазина, в котором было приобретено оружие,
стреляные гильзы в специальной упаковке,
договор страхования травмата,
квитанция об уплате госпошлины за регистрацию,
2 фото 3х4.
Регистрировать травматическое оружие в Москве и других городах РФ необходимо в едином порядке действий. Пистолет сдается в ОЛР, где ставится на учет. В течение месяца владелец оружия получает разрешение на его ношение".
..........................................

- какая нах кучность и какая в этом с.ка связь с регистрацией оружия?
- какой нах чек из магазина?
- какой НАХ договор страхования?
- какие нах гильзы в нах-специАльной упаковке?
- какая нах сдача оружия в ЛРО?
- какой нах месяц на выдачу разрешения?

> ПИПЕЦ < Что там "грАмАтеЕ" сидят.

Еще много забавного и сказочного написано в описании травматических пистолетов...

В общем, читаем полностью здесь:
http://www.riogun.ru/shop/category/travmaticheskoe-oruzhie

Так я же предлагал разместить тему не на сайте РИО, а в разделе РИО здесь, на Ганзе. Разница весьма существенная.

Танфольо даже в руках никогда не держал. Но почитал темы. Вроде, задержек не больше, чем у других моделей. В основном из-за капризности к патронам, как понял. Сравнили, что ПМ надёжней. Боевой - да. А травматические версии так уж надёжней? Травматы вообще чаще клинит, чем боевые из-за ряда объективных причин.

Я вот вижу возможную большую проблему конкретно этой модели охолощёнки - это если Курс покажет своё фирменное качество при расточке патронника. Если в ТТ недостатки ствола могли быть радикально устранены его заменой за приемлемые деньги, то здесь его большое алюминиевое основание вместе с горкой создаёт вопрос, как надёжно закрепить новый стволик. Врядли мастера быстро освоят такую сложную деталь не массового изделия. А уповать на точность рабочих Курса хотелось бы, но как-то это очень оптимистично. Посмотрим, конечно.

ak 47

))) Камрад, стало быть, у Вас во владении описанное, может ошибаюсь)) Ибо как правило - "каждый кулик хвалит свое болото", а я просто апеллирую фактами и все, и в первую очередь с точки зрения надежности самой работы аппарата, и потом уже внешних красот либо убожеств.
- Низкая прицельная планка для резинового оружия самообороны - ООчень важный момент, полагаю, ибо в стрессовой ситуации самообороны необходимо быстро прицелиться и выбить дрожащими руками 10-ку на расстоянии 25 метров резинкой :-) :-)) ;-)
- магазин - 14 патронов - ничего не значит вообще, ибо клинит этот карамультук как проклятый, причем закон подлости сработает на 100% как на зло на первом же патроне - в случае применения.
- на счет удобства - каждому свое.
- внешний вид - смех со слезами на глазах.

На счет Ярыгина (мр-353) соглашусь - тоже вундервафля, причем тоже клинящая постоянно. Боевой Грач - и тот с косяками и нареканиями, а тут еще и резинка.. Фу.

Смотрим и восхищаемся ЯрЫЫЫгиным!!!
https://www.youtube.com/watch?v=XgmhfdXJMtQ

))) "Тайны" и "прелести" Танфолио владельцы не выкладывают почему-то в ютуб)
Хотя пару фото ломаных затворов и стволов на ганзе уже показывали...

С уважением, АК.

"ГРАЧ" - это программа по созданию нового пистолета для армии, а не имя конкретного пистолета. Так же, как " АБАКАН"

Так то есть ещё Спортивный ГШ18

FerrumFelix

"ГРАЧ" - это программа по созданию нового пистолета для армии, а не имя конкретного пистолета. Так же, как " АБАКАН"

Камрад, полагаю, все кому надо поняли, что боевой "Грач" - это ПЯ, т.е. пистолет Ярыгина к.9х19. И про Абакан все в курсе, что это автомат Никонова 1994г. - АН-94 к.5.45х39.
Вы довольны? Аббревиатура соблюдена?)))

Всем добра. АК.

Признаюсь, у меня некоторый провал в знаниях по Инне 😀
Пару раз стрелял, до полной разборки дело не дошло.
Итак... пистолет состряпан на базе оружия под 9х19 с подвижным стволом. Так? Лишнее из него выкинули и вкорячили неподвижный ствол, так? Вот эта конструевина, стоящая на оси ЗЗ в пластиковой раме, не начинает со временем там болтаться? Вроде не было таких отзывов, верно?

Не совсем так. Она переделана из модели TF9 калибра 9х17 (не дешёвой, кстати). Так что схема оставлена родная. Хотя магазин, из соображений экономии, наверное, переделан из идущих под 9х19. Основание ствола имеет много осей крепления, поэтому разболтаться ему непросто.

Интересно какой деактив будет

TF9 калибра 9х17

ak 47

Камрад, полагаю, все кому надо поняли, что боевой "Грач" - это ПЯ, т.е. пистолет Ярыгина к.9х19. И про Абакан все в курсе, что это автомат Никонова 1994г. - АН-94 к.5.45х39.
Вы довольны? Аббревиатура соблюдена?)))

Всем добра. АК.

ПЯ такой же Грач , как ПММ
АН такой же АБАКАН, как АЕК

Когда уже?

schmidt
Когда уже?

Новостей не слышно?

Alex40
Новостей не слышно?

В РИО сказали, что стоит ждать в августе, ближе к осени. Пока, кому интересно, могут посмотреть, что за фирмочка эта Танфольо:

http://www.practical-shooting....-i-vse-vse-vse/

shm
В РИО сказали, что стоит ждать в августе, ближе к осени. Пока, кому интересно, могут посмотреть, что за фирмочка эта Танфольо:

http://www.practical-shooting....-i-vse-vse-vse/

Самое печальное, что, возможно, из-за этих бестолковых Макаровых-СО, как я подозреваю 😞 .

shm
Самое печальное, что, возможно, из-за этих бестолковых Макаровых-СО, как я подозреваю 😞 .

Он будет уже или нет? Похоже, что одному мне интересен.

Будет, будет. Но вот когда - енто вопрос 😊

Сэм Кольт
Будет, будет. Но вот когда - енто вопрос 😊

По мне, так чем позже выйдет, тем лучше. Хотя тоже жду с интересом. Просто новинок столько выходит, что сложно уследить за всеми разом.

Я вот пока подумал о такой интересной особенности будущего изделия, связанной с калибром. При использовании травматических или, даже, боевых патронов, горка из алюминиевого сплава, будем надеяться, что прочного, особых опасений не вызывает. А вот не будут ли её царапать своими рёбрами звёздки 10ТК? Горка на вид довольно длинная и достаточно крутая. Ну, не по максимуму, но пологой не назовёшь, по-моему. Если рёбра будут задевать, то писец, наверное, может прийти довольно быстро. ИМХО, лучше бы пилили под 10х24. Хотя, в принципе, огромных препятствий для использования 10х24 там не должно быть, наверное. Как он по длине с 10ТК соотносится? Если подлинней, то вкладыш магазина, возможно, пилить понадобится. Или совсем менять. Или просто убирать.

shm
По мне, так чем позже выйдет, тем лучше. Хотя тоже жду с интересом. Просто новинок столько выходит, что сложно уследить за всеми разом.

Я вот пока подумал о такой интересной особенности будущего изделия, связанной с калибром. При использовании травматических или, даже, боевых патронов, горка из алюминиевого сплава, будем надеяться, что прочного, особых опасений не вызывает. А вот не будут ли её царапать своими рёбрами звёздки 10ТК? Горка на вид довольно длинная и достаточно крутая. Ну, не по максимуму, но пологой не назовёшь, по-моему. Если рёбра будут задевать, то писец, наверное, может прийти довольно быстро. ИМХО, лучше бы пилили под 10х24. Хотя, в принципе, огромных препятствий для использования 10х24 там не должно быть, наверное. Как он по длине с 10ТК соотносится? Если подлинней, то вкладыш магазина, возможно, пилить понадобится. Или совсем менять. Или просто убирать.

Дайте хоть какой. Потом разберемся, под 10ТК или под 10х24 он лучше будет 😀

schmidt
Дайте хоть какой. Потом разберемся? под 10ТК или под 10х24 он лучше будет 😀

Ну вот, и появился.

ссыль на видео https://www.youtube.com/watch?v=N4RH2-e-mlY

Да!Появился! У них на сайте уже есть доступ к заказу.

"емкий магазин вмещает 6 патронов патронов 10ТК Техкрим."

Как сказано, а! Аж на один больше, чем в таурусовском револьвере!

Судя по видео,там 9 патронов.

Красота!Главное,чтобы был разборным 😊

Пластик рамки на фото некрасиво смотрится, как-то топорно и дёшево. На изделиях А+А намного приятней 😊 . Шпилька на фото нормально выглядит. А больше ничего и не видно 😞 .

Сравнение с изначальным сигнальником всё же непонятно. Деактив зверским быть не должен. А исходник, по сути, практически боевой пистолет, без фатальных изменений.

shm
Пластик рамки на фото некрасиво смотрится, как-то топорно и дёшево. На изделиях А+А намного приятней 😊 . Шпилька на фото нормально выглядит. А больше ничего и не видно 😞 .

Сравнение с изначальным сигнальником всё же непонятно. Деактив зверским быть не должен. А исходник, по сути, практически боевой пистолет, без фатальных изменений.

Можно и отпескоструить.
Подумал бы над покупкой после осмотра внутренностей, но млять, это как всегда - секрет, пока кто-нибудь не купит и не покажет.

schmidt
Можно и отпескоструить.
Подумал бы над покупкой после осмотра внутренностей, но млять, это как всегда - секрет, пока кто-нибудь не купит и не покажет.

Со стволиком опять чего-то навертели, какая-то втулка на дульном срезе и калибр с мышиную жопку.

Miklos
Со стволиком опять чего-то навертели, какая-то втулка на дульном срезе и калибр с мышиную жопку.

Со стволиком опять чего-то навертели, какая-то втулка на дульном срезе и калибр с мышиную жопку.

schmidt
Это таки делается не из огнестрела, а из РС. Такой ствол у него изначально.

Ну да, посмотрел на Вендетте то-же самое.
Осталось дождаться пока Вы его из любопытства купите и запилите обзор. 😊

Завтра будет время - позвоню в РИО, узнаю поподробнее по деактиву. Если понравится - закажу.

Да, беру я их всех из любопытства, но кота в мешке брать не буду.
Мало ли чего там напилили в нем и насверлили. Куда его потом девать?
Увидеть бы мало-мальские фото. Если там все прилично исполнено, можно и купить поиграться. Сам пистолет очень нравится.

В продажу поступили 3 штуки. Спешите!

Написали, что только три штуки их ПОКА в наличии. Впрочем, думаю, ключевое слово "пока". Предположу, что покупать их будут более бойко, чем револьверы.

Я тут глянул про огнестрельный оригинал и заметил, что он разбирается то иначе, чем РС.
Путем извлечения ЗЗ и снятия вперед с длинных направляющих затвора со стволом.
Так ведь?

schmidt
Я тут глянул про огнестрельный оригинал и заметил, что он разбирается то иначе, чем РС.
Путем извлечения ЗЗ и снятия вперед с длинных направляющих затвора со стволом.
Так ведь?

Dr.Cat
Нет.ЗЗ не надо вынимать.Совмещаем точки рамы и затвора,приподнимаем и снимаем.Предварительно сняв замок

Это в резиновом исполнении. А боевой по ходу разбирается традиционно.

Miklos

Это в резиновом исполнении. А боевой по ходу разбирается традиционно.

Вчера звонил в РИО. Соединили с их специалистом. Сказал, что на затворе-раме никаких новых штифтов, пазов, выборок нет. Всё как у травмата. Отличается только стволом. Заказал. Посмотрим.

schmidt
Я тут глянул про огнестрельный оригинал и заметил, что он разбирается то иначе, чем РС.
Путем извлечения ЗЗ и снятия вперед с длинных направляющих затвора со стволом.

Это на моделях со сцепленным затвором. Браунинговская схема сборки-разборки (М1911, ТТ и т.п.).

Dr.Cat
ЗЗ не надо вынимать.Совмещаем точки рамы и затвора,приподнимаем и снимаем.Предварительно сняв замок

А это, как раз, для систем со свободным затвором и неподвижным стволом (РР, ПМ). Т.е., как раз для этого случая.

Нет. Пистолеты в .380 в обзорах разбирают через извлечение зз.

rusAK
Вчера звонил в РИО. Соединили с их специалистом. Сказал, что на затворе-раме никаких новых штифтов, пазов, выборок нет. Всё как у травмата. Отличается только стволом. Заказал. Посмотрим.

schmidt
Пистолеты в .380 в обзорах разбирают через извлечение зз.

Просто на современных моделях со свободным затвором и пластиковыми рамками спусковая скоба является единым целым с рамкой. Поэтому схема разборки вальтера РР или ПМ, при которй ограничителем хода затвора в заднем положении является подвижная спусковая скоба, здесь трансформирована, и этим самым ограничителем является ось затворной задержки.
Но, в любом случае, если затвор снимается с рамки строго прямым движением вперед, то это схема с подвижным стволом и сцепленным затвором. Если при разборке задняя часть затвора приподнимается, то - свободный затвор и неподвижный ствол.

Dr.Cat
Ждем-с обзор

Как окажется в руках, то сразу.

Емана, беретта м71 посмотрите. Она так же разбирается.

Принцип неполной разборки пистолет никак не связан с принципом работы его автоматики.
Вот тут товарищ мой отслужил, пришел из армии - дал ему ТТ-СХ в руки - а он пытался СС оттянуть вниз. Когда у него не получилось - спросил у меня - он что, не настоящий? Я конечно понимаю, что служба разная. Есть у меня и такие ребята, которые по долгу службы изучили от и до не только отечественные образцы, но и почти все стрелковое мира )))

Принцип неполной разборки пистолет никак не связан с принципом работы его автоматики.

Ну я и этот факт не оспариваю - особенно КИТ в .22 калибре )))

Кстати -по настоящему современные модели в 380 калибре чаще имеют не свободный, а полусвободный затвор или иной принцип нежели свободный - это позволяет сделать пистолет более легким, а стрельбу - комфортной.

кстати картошку продают чаще в пакетах а не в мешках

А вот и особенность деактива Инна-СО:
Доработка ствола
- в дульную часть ствола запрессован 4 мм штифт. Для устранения возможности извлечения, штифт заварен. Данная доработка устраняет возможность использования патронов с твердым метательным снарядом и заряжания твердых метательных снарядов со стороны дульного среза.
- патронник ствола расточен до размеров возможности установки патрона 10ТК.
- в патроннике запрессована втулка, обеспечивающая точную ориентацию в патроннике только патрона 10ТК. Использование других патронов для имитации стрельбы невозможно.
Затвор пистолета имеет следующие доработки:
- в передней части затвора под направляющей с левой стороны сваркой выполнен уступ. В рамке со стволом имеется ответная фаска, обеспечивающая свободное перемещение затвора. Эта доработка не позволяет использовать данный затвор на других моделях.
- зеркало затвора доработано для возможности использования патронов 10ТК . Для этого гнездо под донце гильзы расширено до 10,2 мм.

Так-то всё хорошо звучит, вроде. Но вот втулка в патроннике чут-чуть смущает. С одной стороны, для работы на 10ТК такое решение должно быть в плюс. С другой стороны, тому, кто захочет переделать под 10х24, эта втулка теоретически может доставить хлопот. Непонятно ещё, какой она длины. Ну и качество исполнения этой втулки пока неизвестно. А от него может кое-что зависеть, я думаю.

С другой стороны, тому, кто захочет переделать под 10х24, эта втулка теоретически может доставить хлопот

Меня больше всего пугает, как криворукие наварили затвор и чего в ответ отпилили, а тем более расширили зеркало, вот тут то и ожидает полный пздц.

Так ведь втулка, по идее, должна быть внутри конусообразная, я полагаю. Вот о том, как они выполнили этот конус, я и волнуюсь 😊 . И потом. Если она вдруг длинная. Тогда, после её удаления, для использования 10х24 скорей всего придётся вытачивать и ставить другую втулку. Разве нет?

Я пистолеты чуть ли не целиком делаю. Я что ли со втулкой не справлюсь? 😀
Мне бы разобраться сначала, нужен он или нет.

Так речь не о Вас, конечно, уважаемый schmidt! Но не все же такие рукастые. В общем, будем считать, что Вы согласились мне помочь занедорого, если я когда-то надумаю взять этот аппарат и перевести его на 10х24. Заранее спасибо! 😀

Ну куда мне теперь деваться 😀
Покупайте, сделаем. Мне самому интересно.

Ещё вот стало интересно, в охолощённом варианте возвратка двойная или одинарная? Вроде, 10ТК не менее бодрые, чем 9РА, если не веселей, даже. А то, если одинарная, где потом вторую искать?

полный обзор на тангфолио

Как и следовало ожидать, магазин у него доработанный в верхней части. Стоковый от травмата не подойдёт. А сейчас в РИО нет вообще никаких магазинов. Завоз ожидается в октябре.

В чем доработка заключается? Разогнули губы магазина на 0,3-0,5мм?

Если я правильно понял, то что-то подрезали. Наверное, губы.

Не точно, но сказали, что в паспорте ёмкость магазина указана 8 патронов. В РИО сумели засунуть максимум 9. Все отстрелялись штатно, но корректную работу при 9 патронах они всё же не обещают.

В общем, в стоковом виде, это УГ по сути, конечно. Исчезает основное преимущество - многозарядность. Думаю, применение 10х24 могло бы решить этот вопрос. Хорошо бы проверить при случае. Только подождать сначала, пока подешевеют и магазины запасные появятся. Без запасного магазина, хотя бы одного, такой пистолет - неполноценный предмет, кмк.

Вообще, если в октябре КК всё же сподобится выпустить ПММобразный по гуманной цене, то ценность этого Танфольо понизится, по-моему. Разве что дизайн симпатичный...

если в октябре КК всё же сподобится выпустить ПММобразный по гуманной цене,

Исчезает основное преимущество - многозарядность.

Вчера забрал из офиса ТК. Отстрелял 1 магазин. Сделал немного фото. Обзор чуть позже.

Мы фото пистолета уже лет 8 видим и даже в руках держали и стреляли некоторые.
Интересен подробный деактив.

Глянцевый пластик портит всю картину.

Ага. Местами уже ободран.
Отпескоструить его и красота будет.

schmidt
Ага. Местами уже ободран.
Отпескоструить его и красота будет.

Софт тач рулит. Интересно вообще откуда непрактичный глянец вынырнул. Баба в КБ сидит что-ли?

rusAK
Вчера забрал из офиса ТК. Отстрелял 1 магазин. Сделал немного фото. Обзор чуть позже.

Номер зачётный, однако!

С учетом того, что за 8 лет на Танфоглио все насмотрелись и настрелялись до одури 😊 лаконичные фото деактива:

В магазин входит 13 патронов. Отработал четко, без затыков.
Это если коротенько. Если кого интересует ряд наблюдений реального пользователя (думаю, меня таковым уже можно считать), то готов ими скромно поделиться.

rusAK
С учетом того, что за 8 лет на Танфоглио все насмотрелись и настрелялись до одури 😊 лаконичные фото деактива:

В магазин входит 13 патронов. Отработал четко, без затыков.
Это если коротенько. Если кого интересует ряд наблюдений реального пользователя (думаю, меня таковым уже можно считать), то готов ими скромно поделиться.

Вопрос про штифт уместен? Как-то даже стесняюсь, чтоб не спросить лишнего 😊 .

Поскольку о Танфолио-СО отзывов практически нет, почитал про Инну и Вендетту. О пластике же в этих отзывах-обзорах, как о покойнике - либо хорошо, либо ничего. Тем не менее, фото лопнувших в сети встречались. Ладно... скидка на процент брака (патронов в том числе) и возможные косяки владельца. Любопытно, насколько морозостойкий этот полиамид? В северных регионах температура давит до -50. При необходимости отпугнуть бродячую собаку, за несколько секунд конечно не околеет. Но в зимнее время желательно носить исключительно при теле, а не в наружном кармане куртки, например?

Скажите, насколько тяжело зарядились в магазин 13 патронов? Если просадить пружину, войдут 14? Чтоб по фэншую, как и расчитан магазин изначально. Или помеха - геометрия 10ТК?

shm
Вопрос про штифт уместен? Как-то даже стесняюсь, чтоб не спросить лишнего .

Не стесняйтесь. Там всё в первозданном виде.

Dr.Cat
А можно лицезреть фотографии зеркала затвора и гнездо под донце гильзы

Можно. Если там что-то, действительно, растачивалось, то сделано это очень аккуратно.

4 rusAK: пардон, вопрос по магазину адресован Вам, а не ТС ))

Халулай
Скажите, насколько тяжело зарядились в магазин 13 патронов? Если просадить пружину, войдут 14? Чтоб по фэншую, как и расчитан магазин изначально. Или помеха - геометрия 10ТК?

Зарядились нормально. Если 13-й патрон притопить вниз до смыкания витков, то остается порядка 5мм. Как раз, достаточно, чтобы вставить заряженный магазин в пистолет с закрытым затвором. Так что, 14 не снарядить, именно, из-за геометрии 10ТК.
Если интересно, могу повесить фото магазина в разных ракурсах и состояниях.

Будет познавательно, грузите слайды. Хотелось бы также увидеть аккуратность ответного пропила рамы под сварку затвора.

Скажите, насколько тяжело зарядились в магазин 13 патронов? Если просадить пружину, войдут 14? Чтоб по фэншую, как и расчитан магазин изначально. Или помеха - геометрия 10ТК?

rusAK, уточню тогда, всё же. Вы фотку затвора выложили. Я имел ввиду штифт в стволе. А хде он?

shm
rusAK, уточню тогда, всё же. Вы фотку затвора выложили. Я имел ввиду штифт в стволе. А хде он?

Штифт черного цвета, особо в глаза не бросается.

Магазин:

Корпус магазина универсальный (под 9х19 и 380auto). В варианте 380auto к задней стенке корпуса приштамповывается вставка:

"Тюнинг" губ магазина от Курс-С:

Сработано грубовато. Если отшлифовать-отполировать, зачернить, то будет смотреться вполне достойно.

13-й патрон в магазине:

Выборка на раме под сварку:

Затвор.
Смутила очень грубая обработка одной из поверхностей левой стороны затвора. Как будто грубой шкуркой скребли. Неужели итальянцы халтурят? Или Курс зажигает? В остальном все вполне пристойно.

Маркировок, кроме номера на верхней поверхности затвора, и надписи "СО" снизу нет.

В окне затвора хорошо виден покоцанная поверхность ствола. Это уже Курс отличился. Надо шлифовать и полировать.

А стальное усиление направляющих в рамке дальше, чем выборка? Оно не пострадало?

shm
А стальное усиление направляющих в рамке дальше, чем выборка? Оно не пострадало?

А нет там никаких направляющих. В отличие от огнестрельного собрата, затвор которого ходит по внутренним направляющим рамки, у охолощенного из резинострела затвор в задней части ходит по направляющим рамки, а в передней опирается на неподвижно зафиксированный на рамке ствол. По сути, вальтеровская схема. Разница в расположении возвратной пружины (под стволом, а не вокруг его) и порядке разборки (не подвижная спусковая скоба, а слайд в задней части затвора). Данный конструктив, при наличии пластиковой рамки, имеет, как выяснилось, одну особенность. О ней чуть позже.

Смутила очень грубая обработка одной из поверхностей левой стороны затвора.

Сейчас только пригляделся. У рамки типа бортика, что ли, спереди? Вырез тогда только в нём получается, длиной всего несколько миллиметров?

Ещё такой вопрос родился необычный. Затвор так-то довольно массивно выглядит. А взвесить его нет возможности? Ну, и раз уж речь про затвор, если, теоретически, убрать из магазина вставку и зарядить 10х31, они будут подаваться? Ну, то есть, подаватель в крайнем заднем положении за задним краем магазина находится или чуток наползает на него? Окошко для выброса, наверное, можно и расширить при желании...

rusAK

Можно. Если там что-то, действительно, растачивалось, то сделано это очень аккуратно.

Обманули дурачка

Единственное что бесит сильно это глянцевый пластик рамки, выглядит как детская игрушка 😞

Да это вообще не проблема. Пожалуй надо купить игрушку, пусть будет.

Hrumpel
Единственное что бесит сильно это глянцевый пластик рамки, выглядит как детская игрушка 😞

shm
А взвесить его нет возможности?

Есть. Чуть позже. Вместе с мыслями о целесобразности перехода на другой калибр.

Взвесил:

schmidt
Там же Вендетта было написано. Курс содрал надпись.

Точно! Сразу не сообразил.

shm
У рамки типа бортика, что ли, спереди?

Да, типа того. 8,5мм снизу, вверх к краям сужается до 4мм.

shm
Вырез тогда только в нём получается, длиной всего несколько миллиметров?

Выборкой снята часть этого бортика и, немного касаясь, идет дальше. Но выборка эта на жесткость-прочность вообще никак не влияет. Только на внешний вид.

shm
Ну, и раз уж речь про затвор, если, теоретически, убрать из магазина вставку и зарядить 10х31, они будут подаваться?

Проще найти кого-нить из ганзовцев, кто на заказ из-за бугра разный хабар таскает, и заказать магазин(ы) для Танфоглио под 9х19. С переделкой того, который идет в комплекте, повозиться придется. Придется высверливать заштамповки на корпусе магазина, чтобы удалить вставку.

Ну, то есть, подаватель в крайнем заднем положении за задним краем магазина находится или чуток наползает на него?

Подаватель над губами магазина не торчит (на фото, что я выкладывал, это видно). Только для корпуса магазина под 9х19 и патрона 10х31 он короткий. Придется его наращивать. Не сказать, что сложная задача, но, опять-таки, работа и время.

Окошко для выброса, наверное, можно и расширить при желании...

Окно экстракции длиной 28мм, т.е. 10х31 не выбросит. Можно и проточить. . . Только вопрос (как в том анекдоте про жирафенка в зоопарке): нахрена весь этот "тюнинг"? Если в этом пистолете 10ТК замечательно работает.

Hrumpel
Единственное что бесит сильно это глянцевый пластик рамки, выглядит как детская игрушка 😞

В реале смотрится не так страшно, как на фото. Жить с этим можно.

Что еще добавить. . .
По внешнему виду. С правой стороны рамки на моем экземпляре есть профрезерованная площадка, симметричная левой. Только с левой стороны там установлена металлическая вставка-табличка с номером, а справа - пусто. То ли это косяк моего экземпляра, и там тоже что-то должно стоять, то ли так сделано на всех. Интересно будет сравнить с другими экземплярами. Решил, попозже вклею туда металлическую или пластиковую вставку.

Возвратка сдвоенная

Когда вставил заряженный магазин и передернул затвор, увидел одну интересную, хм . . . особенность:

Недокрытие затвора. Первая мысль: "Ё-маё, брак. УСМ может не сработать, а если и сработает, то предохранитель ударника при недокрытом затворе не даст ударнику наколоть капсюль". Ни на что не надеясь, "для поржать", выжимаю СК. . . Выстрел. . . Ну ни х. . . себе! Повторяю процедуру. Выстрел. Расстреливаю магазин "до железки". Всё работает как часы 😊 Вот и думаю: баг или фича? Недопрессованная втулка или норма? Посмотреть бы на других экземплярах.

Теперь про особенность конструктива неподвижного ствола на пластиковой рамке. Он (ствол) . . . некисло качается. Вместе с затвором.

Исходное состояние:

В сжатом (руками) состоянии:

При схеме огнестрельного варианта, когда затвор жестко зафиксирован направляющими рамки по всей длине, такой качки ствола быть не может. Отказ от такой схемы в пользу жестко зафиксированного ствола, судя по всему, - требование сертификаторов. Но, увиденное мной позволяет предположить, что ствол в этой модели снимается с рамки довольно несложно. Так что, "как то так".

Да, еще.
Непривычно (для меня) выглядит длинная и высокая горка подачи. Но для клонов ЧЗ-75 это норма. За эту особенность, ЧЗ-75 и его клоны, не шибко хвалят. Но это так, лирика.

С правой стороны рамки на моем экземпляре есть профрезерованная площадка, симметричная левой.

Ну и моё скромное мнение об этом экземпляре на рынке российского СХП. Считаю, что вещь достойная и своих денег стОит. Отдельно хочу отметить быструю и четкую работу РИО, в частности, менеджера Афанасьева Дениса. Общаюсь с ним не первый раз. Большое ему спасибо.

Как-то так.

Фсё, я исчерпался 😊

rusAK
Большое спасибо за содержательный и подробный обзор! Вы съэкономили мои деньги! Ещё раз спасибо!

Спасибо Вам за обзор, как в руках подержал.

rusAK, присоединяюсь к благодарным читателям 😊 . Обзор просто образцовый, лучше не бывает! Огромное спасибо! Задумался про него, пока. Сигнальник от GP под 9 РА поинтереснее, конечно, да ещё и с автоогнём они сейчас пошли. Но до нас ещё не скоро доберутся, наверное, тем более в сертифицированном виде 😞 .

Рад, что кому-то помог определиться с выбором: надо оно или нет. В защиту этого пистолета хочу добавить, что, не смотря на ряд мелких (легкоустранимых) косяков от Курс-С и несколько неоднозначный конструктив, данная модель являет собой СОВРЕМЕННЫЙ МНОГОЗАРЯДНЫЙ СХП пистолет, альтернатив которому (по крайней мере, пока) на российском рынке СХП оружия нет. Упиленная вусмерть ПисЯ, стоящая в полтора раза дороже, ни разу не конкурент.

shm
Сигнальник от GP под 9 РА поинтереснее

Это что за зверь?

В разделе АКБС чуток есть про этот Грандпауэр. Название, по крайней мере. А вообще нужно на украинском форуме смотреть. Завезли к ним в этом году партию. От боевого под 9х17 отличается только ослабленным стволом. На двух съёмных штифтах 😊 . И стальные направляющие в рамке целые, вроде. А вот штатный автоогонь в новой модификации, если верить продавану, вообще предмет поэтизирует 😊 . Дорогой только. В незалежной 630 евро. Да и в Европе недёшево, кажись.

Насчёт этого Танфоглио согласен. Альтернатив пока нет, деактив нормальный. Меня только шат ствола и отсутствие направляющих (по травмату невнимательно темы читал) огорчили. Всё же не совсем на основе боевого, получается. Опять же неизвестно, как на ресурс повлияет. Ну и пресловутый блестящий пластик. С учётом этого более адекватная цена ему, на мой взгляд, была бы на уровне нижней оптовой, 24 где-то.

Забыл ещё спросить, как 10ТК по горке проходят. Носиком не задевают, не царапают алюминий?   

shm
как 10ТК по горке проходят. Носиком не задевают, не царапают алюминий?

Горка стальная. Единое целое со стволом.

Очень интересно. Как-то хитро это должны были вливать в алюминиевое основание. Или оно не алюминиевое? Про Инну писали, что алюминиевый сплав, и горка тоже. Может, поменяли технологию? Хорошо бы.

Глянул еще раз. А ведь не прав я. Горка с патронником - легкосплав. Я на это внимания не обратил. Был уверен, что и то, и то - сталь. Но тем не менее, горка в порядке.

Дорогой только. В незалежной 630 евро

Нашел:

http://kwinto.com.ua/p28343498...j-pistolet.html

Интересная модель.

Мы можем их тут дождаться в разделе купли-продажи макетов в виде деактива, но уже тыщ по 150-180.

Патронник - тоже сплав? Я когда читал про Инну, представлял, что в сплавное основание ствола (вроде, столом его можно назвать?), отлитым заодно с горкой, вплавлен собственно стальной ствол, включающий в себя и патронник.

Если патронник и впрямь легкосплавный, получается, что в определённых случаях по его торцу с казённой части с неплохой энергией может стучать стальной затвор (и с пустым патронником и при стрельбе). С другой стороны, это может быть ответом на вопрос, почему пистолет стреляет при неполностью закрытом затворе. Возможно, таким нехитрым способом конструкторы и решили избежать такого явно неполезного для ресурса контакта.

Интересный вопрос вообще, в теме по травматам мне об этом ничего не попадалось, правда просматривал я их бегло.

schmidt
Мы можем их тут дождаться в разделе купли-продажи макетов в виде деактива, но уже тыщ по 150-180.

В виде макета он будет неинтересен.

shm
Патронник - тоже сплав?

Да. Завтра сфотографирую, прицеплю фото.

shm
это может быть ответом на вопрос, почему пистолет стреляет при неполностью закрытом затворе. Возможно, таким нехитрым способом конструкторы и решили избежать такого явно неполезного для ресурса контакта.

Возможно.

А по ГП основная инфа с фотками по ссылочке в самом низу. Только брешут почему-то беззастенчиво и нагло про короткий ход ствола 😊 .

При этом на том же форуме в разделе о стартовом есть ещё нормальный обзор по нему, где чётко показано крепление ствола на ластохвост и две шпильки. Естественно, классический свободный затвор.

Поначалу мне казалось, что этот Танфоглио будет почти тем же самым, но в полтора с лишним раза дешевле. Теперь после такого отличного обзора разница становится более очевидной и весьма существенной.

Насчёт цены ГП, думаю, она будет не столь высока. Правовой статус его у нас - нелегальный газюк или сигнальник, не более. Значит, могут торговать комрады типа всем известного Кирилла, продающие сейчас Сталкеры и Эколы. С обычной для них наценкой. То есть, поначалу, может, в пределах 90, а постепенно цена вполне себе устаканится до тех же 45. Думаю, у кого горит, притащат и сейчас под заказ где-то за названные мной деньги. Тем более, что и частным порядком оттуда всё ещё таскают, не обязательно даже к серийным продавцам обращаться.

GP в качестве резинострела стоит своих денег, а вот в качестве хлопушки....хз.

Не у каждой хлопушки ствол закреплён таким прогрессивным способом 😊 .
При этом формально с родным стволом он всё равно остаётся хлопушкой, хоть и попадающей под штраф. Впрочем, я выше уже написал, что, на мой взгляд, для пистолета со свободным затвором это дороговато, и для травмата в том числе.

В темах по травматам не встречал прямых описаний разборки, но, по некоторым репликам можно предположить, что у этого Танфоглио ствол снимается не намного сложней. А курсовцы могли ещё и облегчить задачу, снимая его для доработки. Но вот форма детали, с горкой как одно целое, на порядок сложней, конечно. Фрезеровка обойдётся любителям, наверное, как чугунный мост. А при этом стальных направляющих всё равно нет, что сильно уменьшает смысл сего действа.

Фрезеровка обойдётся любителям, наверное, как чугунный мост. А при этом стальных направляющих всё равно нет, что сильно уменьшает смысл сего действа.

Патронник:

Металл матового цвета - алюминиевый сплав, блестящего - сталь. На горке после отстрела магазина новых коцек не появилось. В наличии только старые 😊 Ствол с вкладышем, фиксирующим его в рамке, - одно целое. В месте установки вкладыша на рамке есть пазы.

Судя по всему, в этих пазах располагаются передние направляющие рамки, которые присутствуют на вкладыше огнестрельной версии.

schmidt
Можно сделать даже съемный ствол при желании. И отдельно вкладную в раму деталь с направляющими, как у оригинала.
И конечно все это в рамках закона.

Вполне реально. Ствольный блок в рамке (после снятия затворной задержки) сидит на 1 штифте.

Отслесарить вкладыш с направляющими при наличии прямых рук и минимального набора инструмента - не проблема. Внешняя геометрия съемного ствола в этом случае будет весьма несложной. Только ширину горки и паза под него во вкладыше надо будет уменьшить по сравнению с шириной горки на огнестрельном варианте с целью невозможности установки ствола от огнестрела.

Смотрю вот на него: сталкер переросток. Горка-дюраль, пружинные штифты, разборка через попу, свободный затвор.... от боевого одно название осталось..... жаль.

Так у боевого-то прототипа тоже свободный затвор, вообще-то. Потому что прототип у него под 9х17. Хотя есть несколько внешне сходных моделей и под 9х19. И под 22-й тоже.

shm
Так у боевого-то прототипа тоже свободный затвор, вообще-то. Потому что прототип у него под 9х17. Хотя есть несколько внешне сходных моделей и под 9х19. И под 22-й тоже.

Так Вы модель этого пистолета напишите. А то налеплено их мама не горюй начиная с Чизы, а мы только вокруг, да около ходим. Я вот где не читаю, везде короткий ход ствола.

Это где Вы читаете, уважаемый Miklos? Официальный сайт фирмы не пробовали? 😊

Вот он, родимый, один в один:

http://www.tanfoglio.it/eng/catalogo/defence/ft-7-9.html

А вот как у итальянцев называется непосредственно этот травмат:

http://www.tanfoglio.it/eng/ca...t-22-t-9pa.html

Почему-то кое-где попадаются неправильные названия моделей, начинающиеся не с FT, а с TF. Это немного запутывает. Я тоже поначалу слегка заблудился.

shm
Это где Вы читаете, уважаемый Miklos? Официальный сайт фирмы не пробовали? 😊

Вот он, один в один:

http://www.tanfoglio.it/eng/catalogo/defence/ft-7-9.html

А вот как у итальянцев называется непосредственно этот травмат:

http://www.tanfoglio.it/eng/ca...t-22-t-9pa.html

Почему-то кое-где попадаются неправильные названия моделей, начинающиеся не с FT, а с TF. Это немного запутывает. Я тоже по-началу слегка заблудился.

Вы по этим ссылкам нажмите кнопку мануал, и удивитесь.

Металл матового цвета - алюминиевый сплав, блестящего - сталь.

dart2702
Так у него ствол составной? Патронник-сплав, а дальше-сталь? Просветите. И по цвету патронник больше похож на цинк. На вид какой-то мягкий и гадкий...

Патронник и часть ствола перед ним вплавлена в основание из алюминиевого сплава.

Dr.Cat, ну, вот я тоже себе приблизительно как-то так представлял. Хорошо бы на этом охолощённом магнитом патронник проверить.

Miklos, мой прогрессивный гаджет, к сожалению, с открытием мануала не справился 😊 . Но я понял по Вашей реплике, что там можно увидеть. На мой взгляд, это может свидетельствовать только о том, что в Италии, как и во многих других местах, тоже полно рас...ев. Вы ведь не думаете всерьёз, что эти модели работают не по схеме свободного затвора?

shm
Dr.Cat, ну, вот я тоже себе приблизительно как-то так представлял. Хорошо бы на этом охолощённом магнитом патронник проверить.

Miklos, мой прогрессивный гаджет, к сожалению, с открытием мануала не справился 😊 . Но я понял по Вашей реплике, что там можно увидеть. На мой взгляд, это может свидетельствовать только о том, что в Италии, как и во многих других местах, тоже полно рас...ев. Вы ведь не думаете всерьёз, что эти модели работают не по схеме свободного затвора?

Точняк. Там ствол с зацепами и с серьгой. Под свободный затвор я так понимаю только резиновую Инну переделали, на то видать есть свои основания. Ну и соответственно Вендетту.

В описании этой модели FT 9 написано про блоу-бэк. У них там, вроде бы, это и означает систему работы со свободным затвором. А мануал какая-нибудь далёкая от оружия секретутка могла приляпать не в тему.

Ну затвор-то двигается, значит блоу-бек имеет место. А про секретутку Вы зря. Там хоть одна ихняя тарабарщина, но каждое слово фоткой зафиксировано. 😊

shm
Dr.Cat, ну, вот я тоже себе приблизительно как-то так представлял. Хорошо бы на этом охолощённом магнитом патронник проверить.

Miklos, мой прогрессивный гаджет, к сожалению, с открытием мануала не справился 😊 . Но я понял по Вашей реплике, что там можно увидеть. На мой взгляд, это может свидетельствовать только о том, что в Италии, как и во многих других местах, тоже полно рас...ев. Вы ведь не думаете всерьёз, что эти модели работают не по схеме свободного затвора?

Так мануал-то приляпали корректный, только от другого пистолета. Я это имел ввиду.

shm
Так мануал-то приляпали корректный, только от другого пистолета. Я это имел ввиду.

У буржуев это не положено.

Не положено, но бывают порой косяки ничуть не слабее, чем у нас. Думаю, тут как раз такой случай. С какой целью им выпускать пистолет среднего размера калибром не только 9х17, но и .32 аср, не со свободным затвором? Я не удивлюсь, если там и на 22 калибр тот же мануал приляпали.

Написал бы кто-нибудь DIDI, что ли. Он бы наверняка всё хорошо разъяснил, думаю.

Написал знатоку КС из Италии. Посмотрим, что он скажет, если посчитает нужным ответить.

Приветствую участников!
Меня тут попросили заглянуть в тему:
Сразу оговорюсь,что я в травматическом оружии не ухо-не рыло. 😀 Просто был у меня обычный Tanfoglio GT 21 в калибре 9Х21,носил его ещё с армии с 90го по 95й и потом ун просто лежал в сейфе до 2013го пока его не продал.С 2011го стреляю спорт из TANFOGLIO LIMITED CUSTOM,вот его уже знаю до винтика,так как сам тюнинговал.
Тут про него тема:
http://guns.allzip.org/topic/81/796422.html
Так-что если есть вопросы по инженерно-техническому конструктиву,то готов ответить. 😀

Вопрос касается конкретно модели FT 9, от которой, по всей видимости, произошёл данный травмат. Я считаю, что эта модель работает по принципу свободного затвора. А уважаемый Miklos из-за мануала, размещённого на сайте (который мне не посмотреть, к сожалению), считает, что она на коротком ходе ствола.

В 9х17 и 7.65Х17 там ствол сидит на оси затворной задержки и никуда не двигается.Затвор свободный.Он подвижный только в больших калибрах,где есть система запирания и ствол идя назад по фигурному вырезу опускается и размыкается с затвором.

Я эту конкретную модель в руках не держал.Судя по схемам там свободный затвор.У меня Беретта 84Ф,в 9Х17 там затвор свободный.При этом ствол сьёмный.
Приятель недавно купил Глок 42 в 9Х17,там затвор запирается.

Хотя подавляющая масса пистолетов в 9Х17 со свободным затвором.
Но есть исключения.
На ум ещё приходит СИГЗАУЭР 238,там тоже затвор запираемый.

Вот орегинальные мануалы;

http://www.tanfoglio.it/eng/ca...size-carry.html

Все стволы танфоглио от 9Х19 и выше имеют фигурное отверстие под ось затворной задержки.Именно оно отвечает за ход ствола назад и его опусканре для размыкания с затвором.

а что за покрытие затвора у Инны?-ни как понять не могу,явно не воронение там.Duracoat?

На стволах калибров 9Х17,7,65Х17 и 22 отверстие круглое и равное по диаметру оси затворой задержки,ибо ствол в них неподвижный,а запирания затвора нет.

Сравнения стволов в 9Х19 и 22ЛР

Dr.Cat
а что за покрытие затвора у Инны?-ни как понять не могу,явно не воронение там

Я не знаю.
Танфольё и воронит свои пистолеты и красит и делает из нержавейки,тут зависит от цены и требований заказчика.

Мой спортивный TANFOGLIO LIMITED CUSTOM(хотя это была далеко не дешовая модель) был крашеный,через несколько лет начала слезать краска на острых углах,так отпескоструил и заворонил.

DIDI

Я не знаю.
Танфольё и воронит свои пистолеты и красит и делает из нержавейки,тут зависит от цены и требований заказчика.

Мой спортивный TANFOGLIO LIMITED CUSTOM(хотя это была далеко не дешовая модель) был крашеный,через несколько лет начала слезать краска на острых углах,так отпескоструил и заворонил.

Кто может, выложите здесь, пожалуйста, этот злополучный мануал. Хочется уже взглянуть всё-таки, что там изображено и написано конкретно.

Есть только это:

http://www.tanfoglio.it/eng/ca...size-carry.html

Чтото с фотками.
Плохо вставляются: 😞

shm
Кто может, выложите здесь, пожалуйста, этот злополучный мануал. Хочется уже взглянуть всё-таки, что там изображено и написано конкретно.

По Вашей просьбе выкладываю взрыв-схемы из мануала.

Спасибо! Ну, так это мануалы не на конкретные модели, а на целые серии. Видимо, порядок разборки практически идентичен, вот они и не посчитали нужным сделать отдельный мануал. А блоу-бэк в описании, всё же, подразумевает именно свободный затвор, а не что либо другое. Твёрдо не уверен, но, по-моему, это устоявшаяся англоязычная терминология, хотя бы, если судить по статье в Википедии.

А так, вообще, хорошо подумав, тоже сильно разочаровался в этой модели, из-за отсутствия направляющих, в основном. Если КК выпустят нормальный ПММобразный, то для любителей ёмких магазинов он будет предпочтительней, я полагаю.

Свободный затвор на модели FT 9F под 380 страница 33 мануала.

Вот, спасибо Вам, DIDI! На этом, наверное, можно ставить точку в дискуссии.

Надеюсь, Miklos столь же любезно выложит и эту страницу.

shm
Спасибо! Ну, так это мануалы не на конкретные модели, а на целые серии. Видимо, порядок разборки практически идентичен, вот они и не посчитали нужным сделать отдельный мануал. А блоу-бэк в описании, всё же, подразумевает именно свободный затвор, а не что либо другое. Твёрдо не уверен, но, по-моему, это устоявшаяся англоязычная терминология, хотя бы, если судить по статье в Википедии.

А так, вообще, хорошо подумав, тоже сильно разочаровался в этой модели, из-за отсутствия направляющих, в основном. Если КК выпустят нормальный ПММобразный, то для любителей ёмких магазинов он будет предпочтительней, я полагаю.

Так на орегинальном пистолете FT 9F,как в прочем и на всех Танфоглио с полимерной рамкой направляющие на рамке присутствуют только на двух вкладышах,переднем,на котором стоит ствол и заднем на котором смонтирован УСМ.На затворе понятное дело направляющие на всю длинну затвора.

Так в том-то и дело, что здесь в переднем вкладыше направляющих нет! Фото в посте №147 этой темы. Только в заднем 😞 . А спереди затвор просто по неподвижному стволу ползает вместо направляющих. Такая вот странная и неприятная особенность травматической версии. Хотя и излечиваемая, наверное, как здесь писали рукастые участники. Но большинству владельцев такой возврат к норме будет недоступен.

shm
Так в том-то и дело, что здесь в переднем вкладыше направляющих нет! Фото в посте №147 этой темы. Только в заднем 😞 . А спереди затвор просто по неподвижному стволу ползает вместо направляющих. Такая вот странная и неприятная особенность травматической версии. Хотя и излечиваемая, наверное, как здесь писали рукастые участники. Но большинству владельцев такой возврат к норме будет недоступен.

Выкладываю.

Ну, вот, теперь всё наглядно. По форме ствола отчётливо видно, что классическая схема со свободным затвором. Почти всё, как у Вендетты, исключая нюансы крепления ствола и спиз... , в общем, сэкономленные кем-то направляющие в переднем вкладыше. Верните направляющие, с...и!!! 😊 . Положьте взад, па...ы!!! Хоть бы в коробочку клали 😞 . Небось, в металлолом уже сдали, или на балконы поприбивали верёвки для белья натягивать...

shm
Так в том-то и дело, что здесь в переднем вкладыше направляющих нет! Фото в посте ?147 этой темы. Только в заднем 😞 . А спереди затвор просто по неподвижному стволу ползает вместо направляющих. Такая вот странная и неприятная особенность травматической версии. Хотя и излечиваемая, наверное, как здесь писали рукастые участники. Но большинству владельцев такой возврат к норме будет недоступен.

Если на переднем вкладыше нет направляющих,то полагаю их срезали умышленно.
Хотя смысл неясен:если человек сможет достать обычный ствол,который продаётся по разрешению и регистрируется в Европпах,то уж вкладыш,который в свободной продаже(ибо не относится к основным деталям оружия)тем более. 😀

Ну да, у нас частенько смысл отдельных моментов деактивации оружия никому не ясен, кроме тех, кто это придумал 😊 .

Кстати, DIDI, напишу на всякий случай, вдруг Вы не обратили внимания. В этой теме обсуждается строго говоря не травматический пистолет, а его охолощённая переделка под особые холостые патроны, с недавнего времени продающаяся в России всем совершеннолетним гражданам совершенно свободно без каких-либо разрешений. Принципиальное отличие от травмата только в патроннике и в штифте в стволе. Догоняем Европы, потихоньку. Глядишь, так скоро и перегоним, тьфу-тьфу, чтоб не сглазить 😊 .

shm
Догоняем Европы, потихоньку. Глядишь, так скоро и перегоним, тьфу-тьфу, чтоб не сглазить 😊 .

Если на переднем вкладыше нет направляющих,то полагаю их срезали умышленно

При заднеприводном снятии затвора передние направляющие не дали-бы его снять. Передней направляющей тут служит ствол. Эта деталь с направляющими стоит только на моделях с пластиковыми рамками. На стальных рамках её нет.

shm
Ну да, у нас частенько смысл отдельных моментов деактивации оружия никому не ясен, кроме тех, кто это придумал 😊 .

Кстати, DIDI, напишу на всякий случай, вдруг Вы не обратили внимания. В этой теме обсуждается строго говоря не травматический пистолет, а его охолощённая переделка под особые холостые патроны, с недавнего времени продающаяся в России всем совершеннолетним гражданам совершенно свободно без каких-либо разрешений. Принципиальное отличие от травмата только в патроннике и в штифте в стволе. Догоняем Европы, потихоньку. Глядишь, так скоро и перегоним, тьфу-тьфу, чтоб не сглазить 😊 .

С охолощённым оружием в Европпах сейчас стали бороться.В ряде стран как Германия охолощённое можно только длинноствольное,в Латвии охолощённое можно только юрлицам,в Италии охолощённое нужно регистрировать как обычное и можно только неавтоматическое.Так что Европпу вы уже в этом перегали. 😀

Если уже пошла тема,то скажу чисто своё мнение не претендующее на истину.Я продукцию ряда фирм не воспринимаю с полимерной рамкой.Кроме Глока и ХеклерКоха я не люблю полимерные пистолеты.СигПро 2340 в калибре 357 Сиг у меня просто развалился.Они сволочи не удостоились армировать вкладышем точку в которой проходит ось затворной задержки!Танфоглио конструктивно с виду сделан на высоте,точки нагрузок стоят на вкладышах,но вот не воспринимаю я их полимерные пистолеты,просто психологически не привык.То-же могу сказать и о ЧЗте,она для меня должна быть из металла.Но это чисто психологически.
Хотя у меня на повседневном ношении есть ХеклерКох П2000,который чего только в жизни непереведал,ствол уже почти гладкий.Кстати на нём рамка треснула в районе рукоятки,так суперклеем заклеил и всё отлично.Но Хеклер на полимерах собаку сьел.

Ну раз в 9х19 рамы не разваливаются массово, то нам за глаза хватит в калибре 9РА и 10ТК.

schmidt
На его место сразу установлен моноблок со стволом.
Увидеть бы ту деталь крупным планом со всех сторон.

Будет время - в выходные попробую снять.

Интересен оригинальный блок, а не нынешний со стволом.

Передний вкладыш, судя по рисунку, вроде, должен быть схож с задним, нет?
Ещё подумал, что на форуме тусуются несколько спортсменов - апологетов Танфольо. И вообще они есть в России. Наверняка, берут где-то неосновной ЗИП. По идее, могли бы прихватить попутно и эту детальку. В принципе, можно было бы попытаться и у РИО попросить привезти, наверное. Всё равно комплектующие закупают, магазины. Они бы, возможно, и не слишком дорого притаранили. По идее, на несколько пистолетов больше бы продали в комплекте с этими детальками.

Посмотрел в теме про Инну в разделе РИО, как эпично рвануло ствол одному владельцу. Такое впечатление складывается после этих фото, как будто он был вообще не из стали 😞 . Какая-то составная слоёная конструкция из жестянок. Нанотехнологии, блин...

https://forum.guns.ru/forums/ic...30/16330022.jpg

Что-то ещё меньше захотелось его покупать.

schmidt
Интересен оригинальный блок, а не нынешний со стволом.

По внешней геометрии вкладыши будут идентичны. Только в "огнестрельном" вкладыше вместо стойки ствола будет П-образный в сечении паз под съемный ствол. Если не имеем заветной мечты установить туда родной огнестрельный ствол, то точные его размеры нахрен не вперлись.

Вкладыш со стволом может быть сильно упрощен.
Впрочем, для понимания можно и его глянуть. Самый лучший вариант - это сделать слепок внутренностей 😊

Извиняюсь за молчание. Фото переднего вкладыша:

Спасибо. Не сложно. Можно хоть напильником осилить.

Получил и я свою игрушку. Добавлю от себя: в магазин влезло 14 расходников 10ТК, без сложностей. Досыл-выброс от руки норм. Еще не стрелял.

Халулай
Получил и я свою игрушку.

Мои поздравления 😛

Халулай
Добавлю от себя: в магазин влезло 14 расходников 10ТК, без сложностей. Досыл-выброс от руки норм.

Прочитав эту фразу, побежал пробовать. Бля...ха, а ведь 14-й патрон, все-таки, заколачивается в магазин 😊 Лажанулся я. Но заколачивется довольно тяжело (имхо). И магазин вставляется в шахту с весьма приличным усилием. Т.к. высота "столбика" из 14-ти патронов 10ТК ощутимо выше его же в 9РА - 380auto. Поэтому, считаю, что с 14 патронами 10ТК пружина магазина будет испытывать нагрузку выше расчетной. Так что долго держать его полностью снаряженным не стоит.

Спасибо за поздравление 😊
Судя по сообщениям в теме, заочно пистолет набирает больше отрицательных выводов. А мне он очень нравится. Ну и что, что не аутентичная разборка? Ну и пусть охолощенка травмата, а не боевого. Пистолет интересно смотрится, многозарядный-мне большего и не надо. О надежности напишу позже, отшумев хотя-бы пачки 4.

пружина магазина будет испытывать нагрузку выше расчетной.

schmidt
Защелку пожалейте, вот где нагрузка то

И её тоже. Хотя, судя по тому, что я вижу, узел этот сделан весьма кондово. И из хороших материалов. Кстати, вырезы под защелку на магазине симметричные, с двух сторон. Т.е., конструкция позволяет переворачивать защелку под левшу.

Первый запуск... Отшумел очень скоростным темпом 14 холостяков, полет нормальный. По израсходованию встал на ЗЗ. Доволен :-)

А между тем неплохо замакетированный словак, о котором здесь вспоминали, уже появился в макетах-репликах. Примерно, как я и предсказывал, за 60. Недёшево, конечно, но вполне подъёмно. И у того же продавца ещё и в 22-м спортивный вариант за ту же цену, вроде. Наверное, прямые поставки 😊 .

shm
А между тем неплохо замакетированный словак, о котором здесь вспоминали, уже появился в макетах-репликах. Примерно, как я и предсказывал, за 60. Недёшево, конечно, но вполне подъёмно.

Я видел. Вдвое больше по цене, чем Танфоглио-СО. И в виде макета, т.е. ни патрон дослать, ни пошуметь. Не, такой хоккей нам не нужен.

Кстати:

http://penguingun.ru/products/18530433

😀

Он там давно висит, с прошлого года. Ну, да этого пИнгвина уже вывели на чистую воду. Срока продаёт, похоже, причём, выше, чем можно подумать по картинкам 😞 .

А между тем неплохо замакетированный словак, о котором здесь вспоминали, уже появился в макетах-репликах. Примерно, как я и предсказывал, за 60.

И в виде макета, т.е. ни патрон дослать, ни пошуметь. Не, такой хоккей нам не нужен

Хотел Форт-12 в СХП варианте изобразить, но видимо не судьба. Ценник что-то ломят подороже того самого ГП-9. А тут такое добро. По бюджету чуть не пролазит, жаба душит 😀 а может и пролазит, надо думать 😀

Коллеги, а где его купить можно? Не хочу с РИО связываться с пересылом?

Alex40, так Вы ведь уже встали в очередь, где ещё можно взять. Наверное, просто маловато пока выпускает их Курс, подождать надо.

shm
Alex40, так Вы ведь уже встали в очередь, где ещё можно взять. Наверное, просто маловато пока выпускает их Курс, подождать надо.

Жду)))

shm
Ну, да этого пингвИна уже вывели на чистую воду. Срока продаёт, похоже, причём, выше, чем можно подумать по картинкам 😞 .

Точно так.СекСот. 😀
http://guns.allzip.org/topic/356/1883832.html

80 штукен отгрохотал без запинок. Правда заряжал уже по 13, а не 14. Наигрался 😊 - стучитесь в личку.

"А мне он ОЧЕНЬ нравится" 😊
Чего-то подозрительно быстро наигрался. Дисконт за б/у как в пневме, 30%? 😊

shm
Чего-то подозрительно быстро наигрался.

ПМ-СХ также отлетел через неделю ))

Наигрался - стучитесь в личку.

Зачем тогда покупать)) Что бы пару раз бахнуть и продать?)))

Да чтобы было. Интересно в руках подержать, а не картинки смотреть. Я еще ни с одного купленного схп не стрелял, а сколько их через меня прошло.

schmidt
Я еще ни с одного купленного схп не стрелял, а сколько их через меня прошло.

schmidt
Да чтобы было. Интересно в руках подержать, а не картинки смотреть.

Совершенно верно

Стал счастливым обладателем данного пистолета.
Нравится пока.
Все остальное тут уже написали. Владельцев видимо три человека на Ганзе )))

schmidt
Стал счастливым обладателем данного пистолета.
Нравится пока.
Все остальное тут уже написали. Владельцев видимо три человека на Ганзе )))

Чёто кратко и сухо.

А что еще добавить к существующему описанию?
Деактив аккуратный на удивление. Не испоганили хоть.
Скакать от радости не буду, т.к. с Инной был знаком давно и достаточно 😀

В темах об Инне и Танфолио задал вопрос. Каким способом изготовлен затвор?
Интересно, что люди думают.

Скукота тут смертная, как я посмотрю 😀
Работники Курс-С те еще чудаки на букву М. Патронник был недосверлен на 2,5мм. Но пистолет таки стрелял, по словам предыдущего владельца.
Сейчас затвор не закрывается на около 0,5мм.
Стрельнул интереса ради три раза 😊

schmidt
Работники Курс-С те еще чудаки на букву М. Патронник был недосверлен на 2,5мм. Но пистолет таки стрелял, по словам предыдущего владельца.

:D
Напильник тут не помог бы. Сверло пригодилось )
А так да, к некоторым отечественным изделиям давно пора прикладывать минимальный набор слесарного инструмента.

Уважаемые коллеги! Простой вопрос, хороший пистолет или нет? Стоит брать? Заранее спасибо. С уважением.

Alex40
хороший пистолет или нет? Стоит брать?

1.Нет
2.Нет.

И все-таки интересно, ни у кого затыканий нет. Пистолет нормально стреляет, а плохой... Почему?

Да не плохой, а, скорее, недостаточно хороший. Имеет три существенных особенности, отличающих его от боевого:
1) отсутствие передней направляющей затвора;
2) не самый хороший вариант крепления ствола. Что, в сочетании с п. 1) может приводить и к его люфту;
3) составной ствол с алюминиевой горкой и патронником.

Но вообще, за установившуюся на него сейчас цену нормальный пистолет. Просто, если бы охолащивали Востоки или ГП, то люди предпочли бы их, даже подороже, думаю. Предположу, что охолощенные Востоки имеют шанс появиться в этом году.

shm
Да не плохой, а, скорее, недостаточно хороший. Имеет три существенных особенности, отличающих его от боевого:
1) отсутствие передней направляющей затвора;
2) не самый хороший вариант крепления ствола. Что, в сочетании с п. 1) может приводить и к его люфту;
3) составной ствол с алюминиевой горкой и патронником.

Но вообще, за установившуюся на него сейчас цену нормальный пистолет. Просто, если бы охолащивали Востоки или ГП, то люди предпочли бы их, даже подороже, думаю. Предположу, что охолощенные Востоки имеют шанс появиться в этом году.

Спасибо.)

Miklos
Глянцевый пластик портит всю картину.

А если покрасить рамку черной матовой оружейной краской Duracout?

Alex40

А если покрасить рамку черной матовой оружейной краской Duracout?

Затрудняюсь представить результат. Если будет истираться и царапаться, то совсем беда получится. Лучшеб изначально матовая была.

Miklos

Затрудняюсь представить результат. Если будет истираться и царапаться, то совсем беда получится. Лучшеб изначально матовая была.

Разговаривал со спецами по покраске... Говорят, что покрытие очень стойкое, и сотрется, если сотрется, то очень не скоро... Попробую.))

Интересно стало про взаимозаменяемость магазинов. Кто-то писал в купле-продаже, что от ГП к нему в принципе подходят. Если действительно так, значит, и штурмовые должны подойти. А может, еще какие. От Гроз, Фортов, скажем. Кто-нибудь пробовал?

Народ, поясните пожалуйста, а то глянул и не понял до конца!

Покупка - без лицензии? Ношение при себе - тоже без лицензии?
Это получился пистолет тупо для имитации выстрела, пугач?

Благодарю заранее.

Rov82
Народ, поясните пожалуйста, а то глянул и не понял до конца!

Покупка - без лицензии, на каком основании? Ношение при себе - тоже без лицензии?
Патроны какие используются? Те же, резиновые?

Благодарю заранее.

shm
Интересно стало про взаимозаменяемость магазинов. Кто-то писал в купле-продаже, что от ГП к нему в принципе подходят. Если действительно так, значит, и штурмовые должны подойти. А может, еще какие. От Гроз, Фортов, скажем. Кто-нибудь пробовал?

Тоже интересно. Я об этом читал в теме по продаже СХП Танфоглио, но точного подтверждения этому пока не находил.

shm
Да не плохой, а, скорее, недостаточно хороший. Имеет три существенных особенности, отличающих его от боевого:
1) отсутствие передней направляющей затвора;
2) не самый хороший вариант крепления ствола. Что, в сочетании с п. 1) может приводить и к его люфту;
3) составной ствол с алюминиевой горкой и патронником.

1) Скажите, как вы себе представляете снятие затвора (учитывая, что у него направляющие по всей длине) при наличии передних направляющих? Он (затвор) просто не поднимется. Предполагаю, что у его огнестрельного варианта FT9 тоже нет передних направляющих, они для вариантов с короткоходной автоматикой, там затвор снимается просто вперед.

2) Вполне нормальное крепление ствола. В травматической ветке у некоторых владельцев настрелы по 3-4 тысячи - все в норме вроде бы.

3) Патронник стальной. Снаружи имеет слой сплава. Согласно моему советскому штангелю - толщина стенки патронника 3 мм, из них 2 мм сталь и 1 мм сплав.

Да, верно, патронник всё же стальной, к счастью, прочитал тему про травматику и понял.

Если в боевом варианте ствол такой же съемный, и с креплением, похожим на версии с коротким ходом, то в чем принципиальная разница между разборкой версий с коротким ходом и со свободным затвором?

Опять же одно дело, когда есть передние направляющие и ствол как бы независим от затвора, не имеет дополнительной нагрузки. И другое дело, когда он закреплен в пластиковой рамке на паре тонких штифтов и при этом является и своеобразной направляющей для затвора, который по нему ездит. К тому же, точно не знаю, но, скорее всего, отверстия под штифты крепления в рамке не имеют фасок. А чем это чревато при распределении нагрузки, хорошо известно тем, кто имеет отношение к подобным соединениям с динамическими нагрузками.

Вообще, мне этот пистолет очень нравится. Но настрел 3-4 тыс. патронами 91 Дж не показатель надежности. Думаю, он бы столько и 9х17 выдержал бы, наверное. Но вот те же усиленные или 9х18, теоретически, это уже вопрос. Или падение на камни метров с 5 и выше, что вполне жизненная ситуация. Был бы только рад, если бы он оказался прочней, чем думают сомневающиеся.

Если в боевом варианте ствол такой же съемный, и с креплением, похожим на версии с коротким ходом, то в чем принципиальная разница между разборкой версий с коротким ходом и со свободным затвором?

Принципиальная разница в способе разборки.

У моделей с подвижным стволом разборка как у Кольта - вытаскиваем ЗЗ и снимаем затвор вперед вместе со стволом. При этом наличие передних направляющих рамки не мешает.
Совсем другое дело, когда ствол закреплен в рамке (свободный затвор), что и есть у FT9, из которого сделан этот Танфоглио-СО. Здесь разборка как у ПМ - сдвигаем затвор назад, поднимаем его заднюю часть и снимаем вперед.
А вот теперь представьте - у вас есть передние направляющие в рамке... Они не дадут поднять заднюю часть затвора, так как в самом затворе направляющие по всей длине. То есть затвор выйдет из задних направляющих рамки, но останется в передних и не поднимется.

А Вы в курсе, что у FT9 ствол выглядит по-другому, чем у травматов на его базе? Там нет никакого алюминиевого объемного литья. Просто круглый ствол на серьге. Но отверстие в серьге просто круглое, в отличие от моделей с коротким ходом. Полагаю, что он тоже легко съемный. Жаль, у меня не откроется мануал, а картинки в этой теме закрылись, Кажись. Если не сложно, скопируйте сюда лист мануала именно для этой модели, посмотрим ещё взрыв-схему.

Блин, дурачок я и склеротик. На месте картинки. Развел дискуссию на пустом месте. Посмотрите просто пост 187 этой темы. Там и передние направляющие и все остальное.

shm
А Вы в курсе, что у FT9 ствол выглядит по-другому, чем у травматов на его базе? Там нет никакого алюминиевого объемного литья. Просто круглый ствол на серьге. Но отверстие в серьге просто круглое, в отличие от моделей с коротким ходом. Полагаю, что он тоже легко съемный. Жаль, у меня не откроется мануал, а картинки в этой теме закрылись, Кажись. Если не сложно, скопируйте сюда лист мануала именно для этой модели, посмотрим ещё взрыв-схему.

Теперь понятно, этакий гибрид подвижного и фиксированного ствола. Да, при такой схеме передние направляющие не мешают.

Но при схеме, по которой сделали Вендетту (и, соответственно, Танфоглио-СО), передние направляющие сохранить не получится. Опять наши сертификаторы все попортили. Можно было решить вопрос несъемного ствола не припаивая его к рамке, а как в ТТ-Т шпилькой...

Итак, возникли споры по вопросу расточки патронника на Танфоглио...

Промерил свой пистолет. Собственно, патронник не конусный (хотя патрон 10ТК имеет явный конус, сужаясь от донца к звездочке с 9.9 мм до 9.6 мм), диаметр ровный и составляет 9.8 мм. Следов расточки внутри не видно, визуально его не трогали.

Диаметр выемки в зеркале померить не удалось, но 10ТК сидит там как влитой, соответственно, делаю вывод что диаметр 10 мм (собственно, под диаметр донца 10ТК).

Так как диаметр донца 9х17, как и 9РА, около 9.5-9.6 мм, то получается, что зеркало таки растачивали, признаю свою ошибку. Ибо вряд ли там изначально такие допуски. А вот по патроннику остаюсь при своем мнении - не расточен, оставлен таким же, как у травматического варианта. Во-первых потому, что он не конусный, а во-вторых и владельцы травматических версий жаловались на рваные гильзы - следовательно, патронник имеет допуски относительно диаметра 9РА.

Раз пошло такое дело, то заеду на днях в магазин и суну 10тк в Вендетту.
Про зеркало точно писали, увеличено.

Раз пошло такое дело, то заеду на днях в магазин и суну 10тк в Вендетту.

Это было бы идеально. Можно еще и зеркало проверить - войдет туда 10ТК или нет.

Еще один момент удивил... Как уже многие писали, у меня тоже с патроном 10ТК в патроннике чуть недозакрывается затвор, на 1 мм где-то... Интересно, что диаметр 10ТК около донца 9.9 мм, а диаметр патронника 9.8. Он туда походу и не войдет до конца.

У некоторых затвор закрывается до конца. А у уважаемого Шмидта, скажем, сперва недозакрывался, а когда он подсверлил чуток вставку, закрылся полностью. Если патронники у Вендетт были изначально такие,то это просто полный писец. Если туда засунуть гильзу 9РА, она же будет болтаться как Фиалка в проруби, стенок касаться наполовину не будет, или больше. Конечно, в оружии нужны допуски, но чтобы такие, ещё не слышал. По мне, только неумный человек такое купит. То, что нет конуса, в любом случае нормально. Можно было бы сильно удивляться, если бы курс его вывел. Сверла у них не той системы (С) . Это не говоря уж про руки.

Раз пошло такое дело, то заеду на днях в магазин и суну 10тк в Вендетту.

Большое спасибо! Как ни странно, в этот раз расточили довольно аккуратно.

schmidt
Не прошло и года ))) патронник увеличен, т.к. 10ТК в патронник Вендетты не лезет.

Ага, спасибо!

Получается, что и удивило - расточено так аккуратно, что даже не верилось в сам факт...

Покопался в сети по сестрам/клонам Tanfoglio CO (оно же кастрированое вендетта, которое в свою очередь Российская версия инны, которая в свою очередь резинострельная версия FT7/9 Tanfoglio)
Кроме чехов(ALFA Defender), еще турки выпускают B6 SAR ARMS http://www.sarsilmaz.com/en/catalog/product/B6C/13/53

9*19 отличается формой затвора от 7,62 и 9*17 (FT 7/9 .32 и .380 у Танфоглио)

И непонятно на счет свободного затвора, по мануалу, непонять, там нарисован ствол с упорами для всех моделей, включая 0,22.

У чехов, - ALFA Defender в "слабых" калибрах моделей нет.
http://www.alfa-proj.cz/en/pro...ombat-defender/

У амеров продают Witness Pavona но это похоже просто торговая марка для амер. рынка от Танфоглио

Собственно всё наводит на мысль что Tanfoglio первично, а чехи и турки уже производят по лицензии, т.к. меньше модельный ряд и пр.

Ну и про цветные рамки, вот такую бы 😊

Так пластиковая цветная рамка - вопрос только денег. На форуме легко покрасят достаточно качественно. Даже и рисунок можно нанести. Хошь дюракот, хошь аквапринт, тоже спецы есть.

Турки безусловно слизали, особо сомнений нет. Насчет чехов не всё так однозначно. Взрослые Танфоглио ведь позаимствовали компоновку у ЧЗ75. С другой стороны, Альфа прой - это не Чешска Збройовка. Так что х. з., конечно.

Основной невыясненный до конца вопрос по этим Танфоглио, это совместимость магазинов. Предполагается, что должна быть полная совместимость с линейкой ГП, и с Фортами-Грозами возможно. Вопрос представляет особый практический интерес в свете использования штурмовых магазинов. Так как на травматические Танфоглио их просто нет, а на боевые у нас очень дороги. А вот по другим моделям вариантов намного больше. Но опробовать на практике разные варианты пока, похоже, некому...

в резинострельном была тема про совместимость, вроде как пилить надо было

Один комрад здесь писал, или в продаже, что от ГП вроде как в стоке подходят...