Сравнение охолощенных переделок ПМа

Ассириец

Интересно, где более гуманная переделка? Кстати, во всех версиях пиленный патронник?

slovot

Тема интересная.
Сейчас на форуме отличные спецы кто может сравнить.

schmidt

Все понятно. ВПО-525 и ствол ПМ-СХ вам в помощь. Только не говорите, что не предупреждали 😀

Romiro

Самый гуманный деактив ВПО-525, но у него ствол неудачно деактивирован, поэтому автоматика работает через пень колоду.
Затем ПМ-О - чуть менее аккуратный деактив, но работает без нареканий.
Других модификаций у меня не было, по ним ничего сказать не могу.

Ассириец

ствол ПМ-СХ

из-за непиленного патронника?

Nebelwelfer

525 на любителя, все заново вороненные, некоторые говорят что видок матовый, неприятный, новодельный номер рядом с основным тоже красоты не добавляет.
ПМ-О можно найти в оригинале, никаких надписей левых снаружи нет ВООБЩЕ, автоматика гуд, патрон 10x24 эстетически приятней 10ТК, у того иногда порох высыпается через недожатое дульце. Да и громче вроде как. Но на ПМ-О часто встречается запоганенная сваркой стойка ствола, надо дорабатывать.

ПМ-СХ по мне вообще самый худший, редко когда нормально вварены штифты в затвор, грани плывут, все что идет в перепродаже - видно как затерты до бела эти места - некрасиво, даже если заново воронят все равно эти штифты видно. У доброй половины направляющие тонкие, это тоже минус. Единственное ствол спереди хорошо смотрится. ПМ-СО практически тоже самое но вполовину лучше, хотя у них часто видел сторону где была надпись сильно валили по геометрии, как повезет.

Romiro

Сначала прочитал "охолощенных перделок" 😊

Evilinside

А мне ПМСХ - очень понравился. Если есть понимание и умеешь выбирать не косячный, что еще нужно? Настрел всего около 100, но игрушка на годы. Хотя, мне в СХ нравится автоогонь, потому продам свой ПМСХ наверное, есть ПМТ 😛

Nebelwelfer

Вот буквально сегодня из продаж фотка, за что я не люблю ПМ-СХ:

Dr.Cat

Nebelwelfer
Вот буквально сегодня из продаж фотка, за что я не люблю ПМ-СХ:

Мда,увлеклись слишком процессом стачивания. 😞

Evilinside

У меня там все идеально! 1954 год, прямая рамка "вальтеровская"! И правая сторона в идеале, толстенные направляющие, работа автоматики как часы, буду дорого продавать в Москве. На фото 76-й год с флажком предохранителя с 1983 года по 1993. У меня же зип весь его собственный 1954 года!

Nebelwelfer

Никто на ваш ПМ-СХ еще не наезжал, хотя если его повертеть в руках рано или поздно эти места вварки штифтов тоже забелеют и будут сильно выделяться.

Evilinside

Клевер в помощь! ))) А так, можно 54-й год и до бела местами затереть! 😊

Romiro

Evilinside
Клевер в помощь! ))) А так, можно 54-й год и до бела местами затереть! 😊

Клевер это всё равно что чёрным маркером покрасить. Маркер и то более стойкий.

Roman78

Romiro
Клевер это всё равно что чёрным маркером покрасить. Маркер и то более стойкий.
да хватит уже из темы в тему клевер поливать 😊 технология уже давно изобретена и успешно опробована многими, если у Вас что-то когда-то не вышло, не значит, что так есть у всех... Без обид!
С уважением...

Hrumpel

У пм-сх затвор уродовали, у пм-о ствол и стойку ствола, у пм-со бывали тоже косячки с вваркой штифта, впо вообще весь переворонен. Так что любой охолощенный пм требует выбора наилучшего экземпляра чтоб все по феншую было, но это как раз таки интересно, весь смысл найти себе идеальный пм 😛 Я выбрал пм-сх и не жалею ни капельки )))

Lucky77

Hrumpel
Я выбрал пм-сх и не жалею ни капельки )))
+1
Цена-Качество

Millor

все это конечно хорошо, но пм-сх на "грани" закона, ибо выстрел он делает и владелец может "уехать". В белоруссии вроде экспертизу проводили. тут писали как раз на форуме. а так..на вкус и цвет)

Hrumpel

У меня тоже проводили экспертизу как раннего варианта так и позднего и вывод что это не оружие и стрелять не могет 😛

Ассириец

пм-сх на "грани" закона, ибо выстрел он делает

чем, собственно, этот "выстрел" отличается от аналогичных из других охолощенных моделей ПМа?

Evilinside

Hrumpel
У меня тоже проводили экспертизу как раннего варианта так и позднего и вывод что это не оружие и стрелять не могет 😛

Можно фото отличий раннего и позднего пм-сх? Про выстрел делает, вечером кину картинку чумовую по акс74у )))

Hrumpel

Ранний и поздний - шпилька дальше от дульного среза шпилька ближе к дульному срезу, вот все отличие )

Evilinside

А с какого года и месяца поздние пмсх пошли? У ПП91-со вообще втулка в 4.5 см от дульного среза! Вот где дульнозаряд конкретный. Скоро МА жестко натянут за эту тему с ПП91 😛 А на ПМСХ около 1 см всего.

Evilinside

Romiro

Клевер это всё равно что чёрным маркером покрасить. Маркер и то более стойкий.

Просто у Вас протухший клевер и надо уметь еще им пользоваться! 😊 Как и ТТСХ с красным затвором, который брак по-сути и ремонтный (переворонен на арсенале с браком) Я любой такой могу новодельный заворонить ЦЕЛИКОМ красный будет, хоть макарыч 2016 года 😛 И накладки Вы сняли, а 50-х годов поставили.

Evilinside

Ассириец

чем, собственно, этот "выстрел" отличается от аналогичных из других охолощенных моделей ПМа?

Ничем: ствол ПМСХ почти заглушен. Все газы прорываются в обратку из окна для гильз. А менее одного см "ствола" не разгонят пулю.
Вот у ПП91 ствол заглушен в разы меньше, а длинна нарезного ствола аж 4.5 см.
Это уже ... Но у МолотАрмZa кто-то есть предположительно (крыша) раз они такое делают 😊

GreenWorld

Evilinside
Как и ТТСХ с красным затвором, который брак по-сути и ремонтный (переворонен на арсенале с браком) Я любой такой могу новодельный заворонить ЦЕЛИКОМ красный будет, хоть макарыч 2016 года 😛 И накладки Вы сняли, а 50-х годов поставили.

Истинная правда про красные затворы у ТТ. Нарушение технологии оксидирования(повышенная температура раствора + выкипание воды из раствора)приводит к таким результатам. 😛 😊

Evilinside

GreenWorld, да это понятно. Есть люди в теме, сморю 😊 Тем более, что все "красные" ТТ, имеют арсенальное клеймо. А в 50-е годы, после ВОВ, все оружие что не "служило" перед хранением воронили заново в обязательном порядке. И случался такой брак воронения. А всякие Василии потом впаривают лохопедам это как мега-редкость. Мега-редкость, это найти ТТ синего цвета потертый, с РОДНЫМ воронением, который в печь не попал арсенальную и где-то долго служил до 90-х годов, пока не попал на склад МО, где его трогать не стали и отдали какому-нибудь перекупу-спекулянту со связями, вроде АКБСу или МолотАрмZ 😛

Evilinside

А раньше оно как писали на ганзе (заблуждаясь или для лохов), что только высоколегированная сталь(!) 😊 дает красный цвет при воронении )))

schmidt

А раньше оно как писали на ганзе (заблуждаясь или для лохов), что только высоколегированная сталь(!) дает красный цвет при воронении )))
а так оно и есть. Варишь пистолет 6п37 вразбор в одном тазике, перемешиваешь периодически. А на выходе скоба и предохранитель бордовым отдают, остальное черное. Хотя, в крайний раз, при других пропорциях реагентов все получилось насыщенного черного цвета.

А чтобы конкретно красный получить, тут да, надо сильно накосячить или с составом поэкспериментировать. Рамы же тех ТТ черные получились.

Evilinside

schmidt
а так оно и есть. Варишь пистолет 6п37 вразбор в одном тазике, перемешиваешь периодически. А на выходе скоба и предохранитель бордовым отдают, остальное черное. Хотя, в крайний раз, при других пропорциях реагентов все получилось насыщенного черного цвета.

А чтобы конкретно красный получить, тут да, надо сильно накосячить или с составом поэкспериментировать. Рамы же тех ТТ черные получились.

Согласен, кидали все в общую кастрюлю но это не сталь "особая" 😛

Валерий21124

Переваривал затвор пм-сх,температура 145*
Заваренные штифты стали реально красными на черном фоне.
Долил немного воды и при135* повторил.Затвор весь ровно-черный.
Вывод-красные детали-это все-таки измененный химсостав,но проявляется это при ЛЕГКОМ повышении температуры.

Evilinside

Раз уж тема о деактиве сравнительном пистолета Макарова, хочу спросить владельцев ПМСХ: какой у них настрел максимальный? И все ли хорошо с направляющими? Видел, бывают совсем тонкие. Если надо выложу фото своих у меня настрел 20 штук всего но брал пистолет б/у и сколько настрелял бывший владелец я не в курсе. С направляющими все ок. тфу-тфу.

П.С. смотреть их нужно не сверху на выборки, а сбоку, как писал уважаемый schmidt

Romiro

Evilinside
Раз уж тема о деактиве сравнительном пистолета Макарова, хочу спросить владельцев ПМСХ: какой у них настрел максимальный? И все ли хорошо с направляющими? Видел, бывают совсем тонкие. Если надо выложу фото своих у меня настрел 20 штук всего но брал пистолет б/у и сколько настрелял бывший владелец я не в курсе. С направляющими все ок. тфу-тфу.

П.С. смотреть их нужно не сверху на выборки, а сбоку, как писал уважаемый schmidt

Где-то проскакивали фото с сорванными направляющими у ПМ-СХ.

Hrumpel

На тысячи сделанных несколько сорванных направляющих это даже меньше процента заводского брака 😊

Romiro

Hrumpel
На тысячи сделанных несколько сорванных направляющих это даже меньше процента заводского брака 😊

Согласен, это скорее исключение.

Evilinside

Romiro

Где-то проскакивали фото с сорванными направляющими у ПМ-СХ.

Где-то этого мало.
У меня были фото, где ствол на ПМ-Т резинострельном подуло и направляющая отвалилась, причем не ослабленная под штифт в затворе (правая) а полностью не тронутая, заводская (левая) как у оригинального ПМа!!!! )))) И то человек что-то там наварил, обточил и ПМ-Т стреляет до сих пор)))

Hrumpel

Так в боевом/травмате поломка в самый ответственный момент может привести к смерти/больничке, а в охолощенке оно как бы не критично, ну конечно не считая самооборонщиков с пневмой/сигнальным/охолощенным ))))))

Romiro

Evilinside

Где-то этого мало.
У меня были фото, где ствол на ПМ-Т резинострельном подуло и направляющая отвалилась, причем не ослабленная под штифт в затворе (правая) а полностью не тронутая, заводская (левая) как у оригинального ПМа!!!! )))) И то человек что-то там наварил, обточил и ПМ-Т стреляет до сих пор)))

Даже если проблемы и есть, о них могут просто умалчивать. Например на форуме куча владельцев 525-х, но ни от кого не слышал плохих отзывов об этом аппарате. А жаловаться есть на что 😛

Nebelwelfer

Romiro
Например на форуме куча владельцев 525-х, но ни от кого не слышал плохих отзывов об этом аппарате.
Ничего удивительного, у меня в сумме 5 сх разных, ни с одного еще ни разу не стрелял, у них может быть тоже самое, как поймут в чем соль уже будет поздно.

schmidt

У меня тоже штук 10 в сумме их было. Ни разу не стрелял.

Evilinside

schmidt
У меня тоже штук 10 в сумме их было. Ни разу не стрелял.

В нарезном таких называют "дрочерами" 😊
Там на клейма и год выпуска, кто фапает, а не стреляет.

СХП как раз интересен тем, что можно много стрелять и не думать: прилетит пуля из одной деревни через лес 1.5 км в другую под 45 градусов. Там без шуток. Даже на охоте. А чего из СХП-то не стреляете?

Или Вас на свадьбы не приглашают? 😊

Romiro

Evilinside

В нарезном таких называют "дрочерами" 😊

Доля истины в этих словах есть по отношению к СХПшникам 😊

дезерт игл

СХП как раз интересен тем, что можно много стрелять и не думать
КоАП считает иначе...
Даже на охоте. А чего из СХП-то не стреляете?
40000рэ дороговато...

fieldstream

Охотники почти все дрочеры 😊
Пошёл купил фазана на рынке, быстро и дёшево. А ходить за ним за 3 тысячи целый день?

schmidt

В нарезном таких называют "дрочерами"
Там на клейма и год выпуска, кто фапает, а не стреляет.

СХП как раз интересен тем, что можно много стрелять и не думать

Может и так. Мне интересны некоторые новинки, в образовательных целях. Взял, в руках повертел, продал. Ну некоторые залеживаются подольше.

Вот стрелять из СХП точно не интересно. Есть из чего пострелять дешевле и в мишень даже прилетает.

Nebelwelfer

schmidt
Есть из чего пострелять дешевле и в мишень даже прилетает.
Эт точно, покупал вчера для ксюхи патроны (автоогонь все же вещь, надо попробовать) и поймал себя на мысли что нормальные то подешевле будут.

Evilinside

schmidt
Может и так. Мне интересны некоторые новинки, в образовательных целях. Взял, в руках повертел, продал. Ну некоторые залеживаются подольше.

Вот стрелять из СХП точно не интересно. Есть из чего пострелять дешевле и в мишень даже прилетает.

А мне интересено! Я не могу стрелять с нарезного очередями и носить в рюкзаке без приклада, с нарезным я должен терпеть отдачу в *39 уже не малую, а тут ее нет! С нарезным, даже на охоте пуля может улететь в соседнюю деревню или убить грибника, а тут строчи сколько влезет . Пистолет схпмне менее интересен. Через неделю стрельбы - наскучил! Но давал сестре 13 лет - она в восторге от сстрельбы (пмсх) был на съемках камеди, там шмальнул и дал Гарику все визжали от восторга))) Был на свадьбе в пансионате Газпрома - там похулиганили ))) Так что, игрушка - знатная. А если бы травмат или нарезь - сразу много вопросов. Так что они теперь в сейфе только живут они временно...

дезерт игл

А мне интересено! Я не могу стрелять с нарезного
а мне нет, ничего ж не вылетает ни гопника пристрелить, ни ведро продырявить

Evilinside

дезерт игл
а мне нет, ничего ж не вылетает ни гопника пристрелить, ни ведро продырявить

Ой, ладно. Я понимаю теперь, почему МВД ввело справки из ПДН и НД. Если Вы спите и видите, как что-то и кого-то продырявить/пристрелить(с), какое Вам нах оружие? Даже холостое бы забрал! 😊

дезерт игл

Если Вы спите и видите, как что-то и кого-то продырявить/пристрелить(с), какое Вам нах оружие
оружие вообще то для этого и предназначено, чтоб в кого то или чего то стрелять, нет? Мацание оружия и хранение его в сейфе с вытаскиванием раз в два года, это не его задачи

Evilinside

дезерт игл
оружие вообще то для этого и предназначено, чтоб в кого то или чего то стрелять, нет? Мацание оружия и хранение его в сейфе с вытаскиванием раз в два года, это не его задачи

Бле@ть, оружие - инструмент, как авто или молоток. Один на авто катает по треку или возит грузы или давит людей, как во Франции... Молоток пользует: один для работы ежедневно, у другого лежит 10 лет в чулане, лишь бы был, а мало ли. Так и с оружием!

Romiro

дезерт игл
оружие вообще то для этого и предназначено, чтоб в кого то или чего то стрелять, нет? Мацание оружия и хранение его в сейфе с вытаскиванием раз в два года, это не его задачи

Вы в войнушку в детстве с пистолетиками играли? 😊 Наверное играли. Так вот СХП это такие же игрушки для взрослых мальчиков. Вы ещё в детстве наигрались, а кто-то нет 😊
В музее лежат ТТ с войны, не стреляют, но всем нравятся. А мне нравится, чтобы у меня дома был такой микромузейчик из не боевого оружия.

дезерт игл

Бле@ть, оружие - инструмент, как авто или молоток. Один на авто катает по треку или возит грузы или давит людей, как во Франции
именно, оружие инструмент для стрельбы 😛 чего не так?
Вы в войнушку в детстве с пистолетиками играли? Наверное играли.
Да, с танчиками Т72 и бомберами Миг, с 1994-1997

дезерт игл

ещё в детстве наигрались, а кто-то нет В
ааа

Evilinside

Romiro

А мне нравится, чтобы у меня дома был такой микромузейчик из не боевого оружия.

)

ОТ Закона зависит. НЕ боевое т.к. дали что дали... Но есть что есть. КС в РФ - вообще только для касты избранных...

дезерт игл

нравится, чтобы у меня дома был такой микромузейчик из не боевого оружия.)
а я вот лениво выбираю то ли ПМ сх на полку взять, то ли СПШ44 и пулять ракетами...

muzlev

дезерт игл
оружие вообще то для этого и предназначено, чтоб в кого то или чего то стрелять, нет? Мацание оружия и хранение его в сейфе с вытаскиванием раз в два года, это не его задачи

Соглашусь, только если это нормальное оружие.
СХП оружием не назовёшь и покупается оно в основной массе, помацать время от времени руками, ну и при большом желании в положенном месте пошуметь, имитируя выстрел. Не ошибусь, что многие его приобретя, первое время стремились поимитировать,потом как правило на это забивается,так как становится не интересно и оно лежит и лежит... .

Evilinside

muzlev

Не ошибусь, что многие его приобретя, первое время стремились поимитировать,потом как правило на это забивается,так как становится не интересно и оно лежит и лежит... .

У меня так было с нарезным.
Купил АКМ и ППШ гражданские. Пострелял тут же в тире и лежит и лежит в сейфе. На охоте редко бываю и на зверя мне не везет))). Да и ресурс ствола исторического жалко. А тут - вообще не жалко ни СХП и нет риска, что пуля не туда улетит куда нужно. СХП должен быть первым у человека, чтоб научился не жмуриться во время имитации выстрела, разбирать-собирать оружие, правильно с ним обращаться ТБ (все-таки оружие), а уже потом нарезь. Это даже правильнее, чем гладкое (ИМХО) У меня все было - наоборот. Так что новое поколение будет только в плюсе от наличия СХП в РФ!

Evilinside

Но уже сейчас из-за нескольких чудаков на букву М с ютюба, схп считается людьми из МВД признаками хулиганов и латентных бандитов. И это - плохо 😞

ПП91-СО

Hrumpel
На тысячи сделанных несколько сорванных направляющих это даже меньше процента заводского брака 😊

http://guns.allzip.org/topic/131/988466.html

Тут пример в теме, где на боевом сорвало.
Пишут, что севшая возвратка виновата.

schmidt

Фото на аватар где взяли? Кто разрешал? 😀 😀 😀

rusAK

Если исходить из вопроса ТС:

Ассириец
Интересно, где более гуманная переделка?
,

то наиболее гуманный деактив у курсовского ПМ-СО. Один штифт в затворе, одна выборка под него в направляющей рамки. Деактив ствола примерно на уровне ВПО-525 и ПМ-О (но все трое по внешнему виду ствола уступают ПМ-СХ).
Особенность деактива - надо подбирать экземпляр с аккуратной внешней шлифовкой штифта на затворе. Но такие есть, и их немало.

Evilinside

rusAK
Если исходить из вопроса ТС:

Особенность деактива - надо подбирать экземпляр с аккуратной внешней шлифовкой штифта на затворе. Но такие есть, и их немало.

Единственный ответ нормальный (кусок из него)
Берите любой из 4-5 ПМ под холостой патрон, лишь бы нравился лично ВАМ и не изуродован был рукожопами-огражданщивателями. Да, деактив - разный. Но Молот (525) сразу отпадает из-за не родного воронения (хотя, если это ВАМ не важно, берите и его!). Остальное - по вкусу. ПМ-СО я так и не нашел приличный (все задроченные, то стойка рамки, то ствол, то затвор - капец!), хотя ХОТЕЛ его! Взял приличный (по случаю, чудом) ПМ-СХ. Не люблю молот-армз (терпеть их не могу), но так звезды сложились, видимо. Найду лучше - куплю - лучше. Этот - продам.

ПП91-СО

schmidt
Фото на аватар где взяли?

За аву - респектую!
Раз есть в инете разрешения могу не спрашивать. Но фото - крутая вышла! 😛 (смайлы научился тут ставить)

Sova125

Мне ПМ СХ от Молот-АРМЗ нормально понравился...ПМ-1973 года,красный ЗИП..шумит что надо))

Ассириец

ПМ-О?

Sova125

Сегодня дома ковырялся нашел пачку патронов...холостых брал еще хрен пойми когда для травмата 79-Т...что с ними делать счас ума не прилажу..под мой 10ТК ПМ СХ не подходят..гильза до конца не входит в патроник...

пузо77

.что с ними делать счас ума не прилажу..
Продать,обменять, подарить ))) вариантов много ))

Sova125

У нас в городе как то больше 10ТК распространен...9 холостых почти нет ...

biolog

Сколько ПМ-О служит? Сколько выстрелов выдерживает и есть ли поломки у него?

Hrumpel

Никто еще столько не настрелял 😊

Sova125

biolog
Сколько ПМ-О служит? Сколько выстрелов выдерживает и есть ли поломки у него?



а что в нем ломатся то?....чисти после каждой стрельбы,не стреляй тем чем не надо...и вечный это ПМ будет!

ПП91-СО

Sova125
а что в нем ломатся то?....чисти после каждой стрельбы,не стреляй тем чем не надо...и вечный это ПМ будет!

Даже нарезы в стволе никогда не сотрутся.
Я - тоже думаю, что ВЕЧНЫЙ 😊

Адепт Астартес

Evilinside

У меня были фото, где ствол на ПМ-Т резинострельном подуло и направляющая отвалилась, причем не ослабленная под штифт в затворе (правая) а полностью не тронутая, заводская (левая) как у оригинального ПМа!!!! )))) И то человек что-то там наварил, обточил и ПМ-Т стреляет до сих пор)))

Кто же этот рукастый человек, который это сделал?