Виды АКС74У

Тема для обсуждения АКС74У. Сколько всего видов схп ксюхи? И какую лучше взять? От какой фирмы качественней всего? У какой какие деактивы?

АКС74У-СО это РОК?

А какая лучше? От ТОЗ или РОК?

Akm335
А какая лучше? От ТОЗ или РОК?

Если для холостой стрельбы то ТОЗ.
Уже все обсосано тысячу раз... Чем поискать и почитать, проще набаянить новую тему. Эх, Ганза..

doxureya
Гавно, калашников все кладбище перепахал переворачиваясь при слове аксу

Это мнениея ваше личное, из многолетнего опыта эксплуатации?
Может просто разово прочитаное где-то и выдаваемое сейчас как истина от "профессионала"?
Нет оружия с названием "говно", есть стрелки с таким названием.

Это мнениея ваше личное

У АКСУ ТОЗа меньше деактива, чем у РОКа?

пузо77
..., это просто троль пишет во всех темах всякую чушь .

Akm335
У АКСУ ТОЗа меньше деактива, чем у РОКа?

Не совсем правильно вопрос поставлен.
У Тоз деактив более приспособлен для холощения чем у Рок.
Но внешние изменения, при деактивации, у Роковской Ксюхи гораздо менее заметны и минимальны.

Akm335
У АКСУ ТОЗа меньше деактива, чем у РОКа?

Не корректный вопрос.
Деактива может быть и поболее, но именно для холостой стрельбы он пригоднее и проживет на мноооого дольше. Читайте особенности того и другого.

А чем РОК то плох?или плохо стреляет при "более малозаметном деактиве"..чем ТОЗ?..

Sova125
А чем РОК то плох?или плохо стреляет при "более малозаметном деактиве"..чем ТОЗ?..

Вы затвор АКСУ РОК видели? Или видели, но не понимаете чего там не хватает?
Тогда подскажу, там всего лишь один упор.
Ресурс его будет небольшим, мягко говоря.

Я так понял ТОЗ надежнее РОКа?
РОК какбы сильно попилен я так понял.

Я так понял ТОЗ надежнее РОКа?

РОК какбы сильно попилен я так понял.

А у тоза упоры сохранены(чуть наварены и фрезерованы).
Значит тоз лучше. Надежнее

Также вроде у тоза в отличии от рока сохранены нарезы для антуражности.

Я с Роковской ксюхи 4 рога не подряд выпустил, сейчас не шумлю, т.к. чистить после пострелушек 1,5 часа лень стало. Она больше имеет от настоящего оружия, т.к. ствол с нарезами, а у Тозовской- канал ствола рассверлен. Ксюха от РОКа круче, лично для меня!

Спасибо за обозрение.
Также интересно послушать владельца ТОЗовской ксюхи.

Вот какие минусы РОК овской ксюхи, подтолкнули меня к покупке Ксюхи от ТОЗа
-Система запирания всего на один упор. (кроме нарезов в стволе, Ксюха от РОКа козырей не имеет)
-Малый по сравнению с ТОЗ просвет ствола (да хрен с ними, нарезами, без них даже чистить удобнее). Проведу аналогию...сравним АК103 и 74М от КК, сравнение явно не в пользу последнего (ИМХО), так что миллиметры просвета решают все.
-На сколько я помню РОКовская Ксюха-это макет с "возможностями", а ТОЗ-списанное, охолощенное, с "предназначением"
-Бюджет РОКа необоснованно завышен (ТОЗовский завышен менее конски)
Где-то годик назад, РОКи около сотки вечнодеревянных стоили. В результате у одних локти покусаны, что не купили ее в свое время за 35, а другие кипятком писают, что не успели продать до снижения цен на них.

Все пункты - это только мое мнение

ТОЗовская- для регулярных пострелушек, РОКовская- для ценителей. Пострелушки быстро надоедают: ехать каждый раз в лес, чистить после имитации, патроны денег стоят, время имитации-несколько секунд целый магазин и опять ехать назад, нагрузка на уши(очень громко).

Bunzulochek
Вот какие минусы РОК овской ксюхи, подтолкнули меня к покупке Ксюхи от ТОЗа
-Система запирания всего на один упор. (кроме нарезов в стволе, Ксюха от РОКа козырей не имеет)
-Малый по сравнению с ТОЗ просвет ствола (да хрен с ними, нарезами, без них даже чистить удобнее). Проведу аналогию...сравним АК103 и 74М от КК, сравнение явно не в пользу последнего (ИМХО), так что миллиметры просвета решают все.
-На сколько я помню РОКовская Ксюха-это макет с "возможностями", а ТОЗ-списанное, охолощенное, с "предназначением"
-Бюджет РОКа необоснованно завышен (ТОЗовский завышен менее конски)

Все пункты - это только мое мнение

Все верно.
Ажиотаж раздули несколько пацанчиков, а в итоге "пук"

drbass1
ТОЗовская- для регулярных пострелушек, РОКовская- для ценителей. Пострелушки быстро надоедают: ехать каждый раз в лес, чистить после имитации, патроны денег стоят, нагрузка на уши(очень громко).

Тогда для чего нужен РОК? может лучше взять что-то по-дешевле, например макет.

У макета деактив посерьёзней. Роковская ксюха- минимально попиленный макет. У ТОЗа же кроме канала ствола и изменённого затвора на раме наварен выступ, а на ствольной коробке выборка сделана под него. Роковская- для ценителей первозданности, т.к. внесены самые минимальные изменения.

drbass1
У макета деактив посерьёзней. Роковская ксюха- минимально попиленный макет.

Возможно-врзможно-возможно... Но насрали в самое святое место, убрав упор на затворе.

drbass1
У макета деактив посерьёзней. Роковская ксюха- минимально попиленный макет.

А как на счет резаного упора на затворе РОК? Деактив может быть и минимален, но вот система в целом очень сильно изменена(ослаблена).
Ведь один упор в запасе-это очень мало и со временем Ксюха от РОК может легко превратиться во что-то вроде МА-АК-СХ, после поломки например, когда упор вырвет, и личину приварят к раме, чтобы хоть как-то оправдать существование этого золотого унитаза.
Сопсна поэтому из них не очень охотно имитируют. А вот в ТОЗовской Ксюхе, система работает штатно (правда обросла всякими втулочками и кусочками). НО она оригинальна.
Идеальная система из заводских (в плане затвор/коробка, да и ствол пожалуй)-это АК-103

Для крайне редких имитаций- не критично. Неохотно имитируют те, кто уже наигрался. Ценители же не стреляют по любому поводу, а холют и лелеют предмет.

Ценители же не стреляют по любому поводу, а холют и лелеют предмет.

Я брал по цене 30 т.р., мост столько не стоит.

drbass1
Я брал по цене 30 т.р., мост столько не стоит.

Поздравляю от души, вы купили замечательный макет, не очень предназначенный для холостой стрельбы, хольте его и лелейте. 😛

Спасибо, с удовольствием!

drbass1
Спасибо, с удовольствием!

Ну а что? Каждому свое, вот мы и движемся по кругу в который раз. Для пострелух лучше брать ТОЗ, остальное на любителя.

сейчас не шумлю, т.к. чистить после пострелушек 1,5 часа лень стало

У меня Кмюха от РОК, как прекрасный макет хранится. Есть конечно возможность использовать её для шума, доведена для этих целей. Пошумев из неё однажды (но не единожды), уже не тянет этим заниматься далее. Как макет она отменна, с возможностью, минмально попорчена, не сразу и поймёшь взяв в руки и разобрав,где что попилили. Просто этот агрегат для любителя, для души, для Тех, кто её "любит".
Здесь я с "drbass1" полностью согласен.

пс.
Добавлю. Да, она больше как макет. Если для этих целей, то лучше её не найти. Если для шуметь, то лучше купить от Тоз.

Лучше, хуже, в сотый раз одно и тоже))))) Начнем с того, что у каждого изделия есть свои плюсы и минусы, который при наличии прямых рук легко компенсируются и та же самая РОКовская АКС74-у, со своим одним упором, прекрасно отработает не одну тысячу имитаций. Хотите пользоваться из коробки, то ТОЗ, понимать и разбираться как все это работает - РОК.

РОКовская АКС74-у, со своим одним упором, прекрасно отработает не одну тысячу имитаций.

А у ТОЗа два упора же(понятно что деактивированых)?

ТОЗ, понимать и разбираться как все это работает - РОК.

А у ТОЗа два упора же(понятно что деактивированых)?

other
Не поверю. Не отработает она даже тысячу на одном упоре, каким бы небыл просвет. Один упор, это приговор.

Дружище не спорь. Лично знаю где она отработала около 2000.
Здесь дело не только в одном упоре, здесь главное довести просвет в стволе для выхода газов до минимума, чтобы только срабатывала автоматика и плюс к этому довести саму затворную группу. Доводка группы заключается в том, что нужно сделать так, чтоб затвор в затворной раме при движении фигурного выступа затвора в копирноми отделе рамы, не имел ступеньки. Трудно объяснить, проще показать.
У меня сделанно именно так. Johnny Quid знает.;-)
На Ксюхе от РОК, закрытие (поврот) затвора происходит не вовремя "наезда" левого упора затвора на косой выступ в ствольной коробке, а затем его закрытие за левый упор на ствольной коробке а засчет движения фигурного выступа затвора в копирном отделе рамы при соприкосновении затвора с патронником.
Не силен в объяснениях.:-)

Отметину на гильзе у моей Ксюхи от эктрактора, можно разглядеть под лупой, настолько она минимальна, только краска слегка повреждена. Отлет гильз при стрельбе 1,5-2 метра.

muzlev
Трудно объяснить, проще показать.

muzlev

Дружище не спорь. Лично знаю где она отработала около 2000.
Здесь дело не только в одном упоре, здесь главное довести просвет в стволе для выхода газов до минимума, чтобы только срабатывала автоматика и плюс к этому довести саму затворную группу. Доводка группы заключается в том, что нужно сделать так, чтоб затвор в затворной раме при движении фигурного выступа затвора в копирноми отделе рамы, не имел ступеньки. Трудно объяснить, проще показать.
У меня сделанно именно так. Johnny Quid знает.;-)
Отметину на гильзе от эктрактора, можно разглядеть под лупой, настолько она минимальна, только краска слегка повреждена. Отлет гильз при стрельбе 1,5-2 метра.

Привет.
Пусть так... Но мне иногда кажется, что ценители РОКовских ксюх пойдут на многое, что бы доказать общественности преимущество своей железки, но какое же там преимущество с одним-то упором.... Не понимаю. Штатного запирания нет, но зато есть всеми так любимые "нарезы" и возможность увеличения просвета))
Я вот не питаю к АКСУ никаких чувств, у меня нет и небыло ни той, ни другой, но посмотрев и сопоставив их плюсы и минусы, пришел к однозначному выводу. Работа автоматики ТОЗ более приближена к оригиналу, так как запирание штатное = ресурс. Никаких плюсов РОК просто не вижу. Остается только "любить" и рукоделить.

А в ТОЗе же 2 штифта же как и в РОКе? А то на одном сайте написано, что 6.

other

Привет.
...Никаких плюсов РОК просто не вижу. Остается только "любить"

muzlev
Я там еше в сообщении в своем выше, попытался объяснит принцип работы Роковской Ксюхи.
У нее один плюс, она не так сильно как Тоз или можно сказать почти не изуродована для визуального восприятия. Да, запирание происходит за один упор, но его вполне хватает для не частой имитации. Сам знаешь, эта имитация интересна первые пару сотен выстрелов, потом ну её на уй. Один шум, потом Чистка, а для шума ещё надо куда-то доехать и деньги заплатить. Вот и получается, что такое устройство больше будет лежать в домашнем месте. Повторюсь, её внешность на превый взгляд не отлечима от оригинала, минимальный деактив. Поворт затвра и его работа в ручном режиме ни чем не отличается от собрата. Как макет она идеальна.
Желающим очень много имитировать нужно смотреть в другую сторону.
Этот экземпляр АКСУ, в основном находится у владельцев к ней не равнодушных.

Ладно, почти убедил. Приезжай в гости с коньяком, обсудим этот вопрос более подробно и вдумчиво. 😀

other

Ладно, почти убедил. Приезжай в гости с коньяком, обсудим этот вопрос более подробно и вдумчиво. 😀

Могу завтра подкатить, без коньяка. Угощать будешь?

muzlev

Могу завтра подкатить, без коньяка. Угощать будешь?

Без коньяка... Еще и угощать... Не, так не пойдет. 😀

other

Без коньяка... Еще и угощать... Не, так не пойдет. 😀

Да, жадный ты.
Но, это в дальних планах можно и обсудить и применить к действию.
Когда посвободней со временем будет.

Не ссорьтестесь парни, обе ксю хороши, но Роковская лучше! 😛

Miklos
Не ссорьтестесь парни, обе ксю хороши, но Роковская лучше! 😛

muzlev
Да, жадный ты.
Но, это в дальних планах можно и обсудить и применить к действию.
Когда посвободней со временем будет.

Про себя конечно 😊 😊 😊 Совсем память отбило старому 😀 😀 😀 😀

Johnny Quid
Про себя конечно 😊 😊 😊 Совсем память отбило старомуD 😀 😀 😀 😀

Мнеб твои годы. Старый то-же мне, в самом соку.:-))

muzlev
Мнеб твои годы. Старый то-же мне, в самом соку.:-))

Johnny Quid
Старый бык, борозды не портит 😀 😀 😀

Мне сейчас молодую борозду найти сложновато стало:-))
Чаще по уже хоженным, хожу.:-o

muzlev

Мне сейчас молодую борозду найти сложновато стало:-))
Чаще по уже хоженным, хожу.:-o

Дык хожанные надежнее и даже интереснее... Да и где их найти, молодых и нехожанных.. 😀

other

Дык хожанные надежнее и даже интереснее... Да и где их найти, молодых и нехожанных.. 😀

Под словом не хоженные, я имел ввиду, не хоженные мной.:-)
Что-то мы зафлудили.

Под словом не хоженные, я имел ввиду, не хоженные мной.:-)

other
Ходить надо больше... 😀 Все время прямо, иногда сворачивая налево.

Да на сколько я себя помню, все мои дороги в лево уходили. Ноги уж болят:-)). Теперь хожу меньше, но только по гурманным соображениям в поиках комильфо. Вот.

А Вы говорите ТОЗ 😀 😀 😀 Роковая Ксюша старикам покою не дает 😛 😀 😀 😀

Роковая Ксюша старикам покою не дает

other
Это уже стариковский отскок вправо.

Так это фигня что в ТОЗе 6 штифтов? Где два написано, где шесть.

Akm335
Так это фигня что в ТОЗе 6 штифтов? Где два написано, где шесть.

Забейте. Старики разошлись борозды перепахивать, а вы тут со штифтами пристали. Передерните затвор и успокойтесь.(С) 😀

Если сравнивать РОК и ТОЗ в этом подтексте, то РОКовская ксюха-это девушка с охрененной фигурой(и только), все красиво, ничего не расточено но ска с лицом проктолога Зины да и не смотря на это, пользовать себя она Вам не даст. А потому:

other
Передерните затвор и успокойтесь.(С) 😀

а вот КСЮХА от ТОЗ-это обычная озорная девченка. Все на месте, кое где немного лишнего, но блин...кому это мешает??? Она только Ваша и с ней можно делать что угодно))))))))

other
Передерните затвор и успокойтесь.(С)

Bunzulochek
то РОКовская ксюха-это девушка с охрененной фигурой(и только), все красиво, ничего не расточено но ска с лицом проктолога Зины да и не смотря на это, пользовать себя она Вам не даст.
а вот КСЮХА от ТОЗ-это обычная озорная девченка. Все на месте, кое где немного лишнего, но блин...кому это мешает???

Передерните затвор и успокойтесь.

Чесн слово под столом

ксюха-это девушка с охрененной фигурой

Мужики совсем озверели

А на ТОЗе еще и ДТК приварен?

Akm335
А на ТОЗе еще и ДТК приварен?

Ничего там не приварено....
Пора наверное тему переименовать РОК vs ТОЗ

У Роковской ксюхи всё таки могу отметить один минус- "кривой" сертификат. Ни слова об охолощённости. Но она единственная в таком своём деактиве.

drbass1
. Но она единственная в таком своём деактиве.

Нууу вот опять про офигенный деактив....
РОК-это ролсройс с двигателем от запорожца, его место только в гараже и на фотосессиях. Для езды он негодный.

Для езды он негодный.

Вот еше вот что интересно. Почему у ксюхи большая цена? Например акм или рпк образца 61 года стоит дещевле на половину практически ксюхи. А аксу 93 годов. Наверно их мало сделали.

Bunzulochek

Нууу вот опять про офигенный деактив....
РОК-это ролсройс с двигателем от запорожца, его место только в гараже и на фотосессиях. Для езды он негодный.

Вы в этом лично убедились или это просто ИМХО?

Кхе-кхе...
Те, кто вовремя прочухали ситуацию, быстренько слили РОК(ТОЗ), теперь наслаждаются ТОЗ, без всяких мозгоебок и рукоделий и кстати штатным запиранием.

.. И не лезут в глупые споры где все очевидно.

Miklos

Вы в этом лично убедились или это просто ИМХО?

Убедился лично. У меня есть АКСУ от ТОЗ. У очень хорошего знакомого РОК в виде музейного экспоната. Если бы он её продал в своё время, как я ему и рекомендовал, то хватило бы и на ТОЗ и на 103 от КК.
И ведь кто-то за эти деньги ещё и покупал.... ( но это уже ИМХО)

Думаю уместнее сравнивать аксу РОК с аксу Думми, всёж она к макету ближе, и как макет и сертефицировалась, хотя и стреляет ( за что впоследствии и наказали сертефикаторов) если сильно надо и хочется ( 'имитирует' как тут принято произносить ) . Почём щас думмики по 50 - 55 тыр ? Если не ошибаюсь упиленный в усмерть макет АКСУ из незалежной и то по 30 тыр щас просят.
Опять же чем ценнее макет ? наименьшей кастрацией -Аутентичностью.
Мало аксу пилят - то ли нет их то ли ещё что то ( есть мнение что на складах голяк).

За тоз я б не дал 40 тыс . Лучше за 25 от КК взял бы что то ( не столь изуродованное ) . Но опять же я не холощу - и не где и не охота( ну не вижу в этом логики я) , те кому сильно надо жечь патроны ( есть кто балдеет от етого) берут и тоз и восхваляют то что этот уродец более менее стреляет.

Самый главный итог - выбор большой ,универсвльного АК нет , можно до усра..и доказзывать что впо 925 самое оно .

Лично я МАКСИМ пулемёт хочу. и недорого чтоб.

krayzi cash
Думаю уместнее сравнивать РОК с Думми всёж она к макету ближе хотя и стреляет ( имитирует как тут принято произносить ) . Почём щас думмики по 50 - 55 тыр ? Если не ошибаюсь упиленный в усмерть макет АКСУ из незалежной и то по 30 тыр щас просят.

Лично я МАКСИМ пулемёт хочу. и недорого чтоб.

+1

Да , и забыл добавить - у сертификаторов теперь ( после УД по РОКовской ) при виде АКСУ происходят непроизвольные акты дефикации .. Эток как у собаки павлова - рефлекс , показали еду - потекли слюни .
А выробатанные рефлексы - они ж бессознательные . теперь это навсегда (ну или до смены поколения дет эдак 30-40). Так что теперь они обдрищут любую ксюху какую заприметят, причём обижаться на них нечего - они не виноваты , их так воспитали.

АКСУ от РОК,ТОЗ.Вот тема для обсуждения.ОНИ обе хороши-каждая по своему.
Тока одно не понятно,других Калашей штоль нету?АКС очень даже.АКС74 чем вам,господа, не угодил?

АКС очень даже.АКС74 чем вам,господа, не угодил?

krayzi cash
Так ни то ни другое под пиджак и в дипломат не влезает. Всем же охота че го то поэксклюзивнее из арсенала определённых служб , а не банальной пехоты.

снова плюс Вам от меня! Прямо с языка снято...
У АКСУ на мой взгляд есть какая-то красота и даже харизма. Компактный удобный красивый, после непродолжительного мацания АКСУ, у меня моя Сайга непроизвольно сравнивается с длинной кочерьгой. АКСУ-это харизма, которой немного не хватает даже в Витязе или Бизоне. Речь сейчас далеко не о ТТХ перечисленных видов оружия, а чисто внешние эстетические чувства.
Вот например 103 от КК-безупречен в плане качества и надежности на сегодняшний день, а харизмы нетуууу. Поэтому и покупают АКСУ, 925 от молота и даже 74 от КК, потому что это- оружие пусть с малой, но с историей. Кто-то с ними служил, кто-то хочет сделать подарок папе, кто-то просто видел в боевиках, кто-то играл в компьютерные игры.
П.С. когда я проходил службу у меня был АКСУ, поэтому не смотря на жабу, я себе его купил.

А я вот в свой 103 "влюбился"...ну нравится он мне зараза!!..хотя в армии обычный АК был...кстати,калибр 7.62...в мое время 5.45 редкость была...ДМБ 1985-87 год!

Так ни то ни другое под пиджак и в дипломат не влезает. Всем же охота че го то поэксклюзивнее из арсенала определённых служб , а не банальной пехоты.

Ну ясен пень-компактность).Бизон,ВитязьСН(постройневшая с годами толстуха АКСУ,принявшая истинный вид ПП))).АК105,104 под курткой носимы!

Bunzulochek
Компактный удобный красивый

КОРД то же носимый,есчщо и стриляет с рук походу

Sova125
А я вот в свой 103 "влюбился"...ну нравится он мне зараза!!..хотя в армии обычный АК был...кстати,калибр 7.62...в мое время 5.45 редкость была...ДМБ 1985-87 год!

Здрасте приплыли.Это где так войска обошли 74ми?

Bunzulochek
П.С. когда я проходил службу у меня был АКСУ, поэтому не смотря на жабу, я себе его купил.

Когдато в школе были учебные АКСы и АК47.АКС себе купил,два.Наигрался,остался АКС74-шумит по-взрослому.Но уже не так часто,как первый АКС))

Служил в Хаб.крае..на вооружении стояли АКМ-7,62

Sova125
Служил в Хаб.крае..на вооружении стояли АКМ-7,62

Ну тогда понятно.Тама 545 маловато буде)

А почему маловато?

тогда еще 5.45 не очень в ходу были)...

Sova125
тогда еще 5.45 не очень в ходу были)...

Akm335
А почему маловато?

Ну щас только в основмном 5.45

Был во Владимире и видел Ксюшу от рок,но затвор был переделан с наваркой пластины как в КК 74, соответственно и левый упор был с увеличенным пазом,родной затвор был в комплекте.Как вариант и Ммг и схп.

veksmiht
С какого это перепугу

Ксюхи я так понял самые попиленные из всех видов схп калашей. Самые целые я так понял это впо925 и 926

Akm335
Самые целые я так понял это впо925 и 926

А у кк ак103 впринципе как я понял такой же деактив, Как и у впо 925?

Akm335
А у кк ак103 впринципе как я понял такой же деактив, Как и у впо 925?

krayzi cash
Мало аксу пилят - то ли нет их то ли ещё что то ( есть мнение что на складах голяк).

Голяк. Сделали их относительно немного. Дохрена в республиках бСССР осталось (особенно на Украине).

Bunzulochek
У АКСУ на мой взгляд есть какая-то красота и даже харизма. Компактный удобный красивый

Согласен. Гармоничная машинка. Самый компактный калашмат. Со снятым пламегасом легко умещается в плоский цивильный рюкзак.

А белоголовые холостые в свободной продаже?

У нас в одном магазине шумовые 7.62х39 свободно продают,в другом тока по лицензии на нарезное...бред полный!!

Да кстати. В магазине где в основном занимаются пневматикой ммг и схп продают барнаул холостые по 25-30 р. За штуку, пачка 600 р.
А в магазине где уже еще и лицензионным занимаются типа 13 калибра продают по 8.5 рублей, но по лицензии, пачка 20 штук 170р, но по лицензии.

Akm335
Да кстати. В магазине где в основном занимаются пневматикой ммг и схп продают барнаул холостые по 25-30 р. За штуку, пачка 600 р.
А в магазине где уже еще и лицензионным занимаются типа 13 калибра продают по 8.5 рублей, но по лицензии, пачка 20 штук 170р, но по лицензии.

Да не раки...а бред продованов!..есть у нас ещё магазин, где холостые патроны продают по паспорту на СХ оружие, короче каждый рулит как может..

АКС74У. Вулкан ТК. Обзор

А это что за аксу? Вулкан тк? Схп?

Akm335
А это что за аксу? Вулкан тк? Схп?

http://7-62.com.ua/good/id/15890 Ценник радует 😀

rusAK

http://7-62.com.ua/good/id/15890 Ценник радует 😀

Аа это охотничий карабин.

Dr.Cat
Тудыть ее в качель!Ну и цена!

Ну, это еще по-Божески 😀

http://guns.allzip.org/topic/204/1456595.html

rusAK

Ну, это еще по-Божески 😀

http://guns.allzip.org/topic/204/1456595.html

Dr.Cat
Ох,цена чугунного моста. Удивлен.

Иксклюзиф 😊 Ксюх даже на Украине огражданили совсем немного. А у нас, судя по всему, гражданских карабинов из АКС74У вовсе не будет. Только думмики и схп.

А что за думми?

Akm335
А что за думми?

rusAK

Иксклюзиф 😊 Ксюх даже на Украине огражданили совсем немного. А у нас, судя по всему, гражданских карабинов из АКС74У вовсе не будет. Только думмики и схп.

Кто что думает по поводу данного образца?

Akm335
31480202

Рукодельный.