Пистолет Бесшумный 6п9. СО.СХП.

sigismund
Привет Всем! Аднако таки руки дошли до ПБ... Давно макет уже лежал. Но сё боялса, не дешёвый сё таке... А тут чо та почесал репу да взял болгарку таки в руки...
sigismund



Макет достался старый, поюзаный... Ну почистил, подворонил. На новый де денех взять? Так что я рад и этому.
sigismund


Деактиф мне достался каплесварке, хоть тут повезло. Я уже задеактивил его двумя рогами в задней части, под которые проточил в раме проход. Не хотелось ослаблять направляющие по типу ПМсх... У меня стреляют актёры... А они люди нежные, ни дай Бог чо, я не переживу.
sigismund


Раму задеактивировал по типу ПМсх. Капля сварки на стопорном штивте для неизвлекаемости. Ну и проточки в задней части под рога от затвора.
sigismund


Развернул, круглым напильнегом естественна, под 10 на 24. Затем нарезал в макете ствола резьбу и закрутил глухую заглушку... Думалось что у 10на24 хватит пороху перезарядить чтоб звук весь остался в первой камере... Куй там, затвор даже не дёрнулся... Пришлось заварить фсе дырки на стволе под сепаратором... И просверлить две по два миллиметра каждая. Ну и пришлось поставить возвратную пружину в ручку послабей. Чтоп помяхче работал. В опчем то и всё. Заработал сразу, без проблем. Втулку на дульном срезе заварил через два боковых отверстия и ещё на всяк спереди поставил две жирные капли... Чтоп не вылетела ни дай Бог...
sigismund

Видео получилось суетливое... Хотелось посмотреть как будет работать в быстром темпе... Ну потом сделаю помедленней, поразборчивей. В переднем сепараторе всё штатно. Он в работе вапще не участвует т.к. весь заряд и звук остаётся в первой камере. Вроде всё. У кого вопросы, задавайте, чтоп всем па личкам не отписывать... Мне не жалка... Просто ленивый я...
+7-40
Маладец!!!!!
sigismund
А то... Не фсё Вам Масквитам нас деревенских угнетать...
+7-40
Эт да! Уел так уел!
псху73
Запасаемся попкорном
sigismund
А то.. Пока эта ПЕРВЫЙ! И в мире и дажа ф СИБИРИ... Во всяком случае я ещё не бачил. Все заводских ждут. Хорошо бы если п заводчане глянули как делать.. И сделали п так же... И продавали п па ПЯТНАЦЦАТЬ.
kent999
Деактив затвора и рамки можно было сделать по другому, как на впо525 штифт в затворе или капля сварки на том месте в затворе.

А тут задник рамки расхерачен вхлам.

sigismund
kent999
Деактив затвора и рамки можно было сделать по другому, как на впо525 штифт в затворе или капля сварки на том месте в затворе.
А тут задник рамки расхерачен вхлам.
Ну а под каплю сё равно нужно было бы выпиливать на раме... Фрезера та нет у меня. Тока болгарка. А ей много не выпилиш особо....
kent999
А на рамке на направляющей вырез сделать как на mp371
Там 2-3мм. Натфилем проточить минут 5 и все готово.
schmidt
То, что он есть это замечательно, но исполнение просто пиздец, извиняюсь. Данная вещь не должна была знать ни напильника, ни болгарки.
sigismund
schmidt
То, что он есть это замечательно, но исполнение просто пиздец, извиняюсь. Данная вещь не должна была знать ни напильника, ни болгарки.
Так от жеж... Тоже хотелось бы чтоп не знала ни того ни другого.. Но чо имеем тем и рады. Тем и пилим...
schmidt
Я бы мог сделать.
sigismund
kent999
А на рамке на направляющей вырез сделать как на mp371
Там 2-3мм. Натфилем проточить минут 5 и все готово.
Говорил жеж.... Направляющие ослаблять не хочу. Техника безопасности превыше фсево. А внешнего вида вещ не потеряла ни грамма.
sigismund
schmidt
Я бы мог сделать.
Ну мне ба было бы абыдна что это сделал не я... А мы кафказцы ГОРДЫЕ.
megamix81
Да не, норм. Если на внутрянку не морочиться, то отлично вышло.
schmidt
Мы бы никому не сказали ))) а направляшки на 1мм меньше хватило бы на всю жизнь.
sigismund
Ну есле захочецца лехко можно исправить. Наварить пару капель да запилить. Но мне оно и так нравицца. Главно работаед нормально. Мяхко и чётко.
kent999
sigismund
Говорил жеж.... Направляющие ослаблять не хочу. Техника безопасности превыше фсево. А внешнего вида вещ не потеряла ни грамма.


Если 2-3 мм подточить сделать как на впо525 или как на мр371 и ничего с направляющими не будет в процессе эксплуатации.

sigismund
kent999
Если 2-3 мм подточить сделать как на впо525 или как на мр371 и ничего с направляющими не будет в процессе эксплуатации.



Может и не будет, а может и будет. Проверять это я не имею права. Я ж писал. Те люди которые юзают мои весчи НЕ СОЛДАТЫ.
kent999
Там бы одна направляющая была целая а другая на 2мм тоньше
Но оставгегося мяса на пиленой направляющей хватило бы доусрачки.
Это вам не пм-сх от молот армз.

А если сделать как на мр371 правую направляющую это нисколько не ослабит направляющую. Можно будет стрелять до посинения.

kent999
В принципе еще можно макет облагородить! Дыру побокам заварить,вывести геометрию.

В затвор штифт как на впо525 вварить или каплю сварки именно в то место. Порнорога спилите эти после.

А на рамке пропил сделать как на мр371

Будет вечный макет в плане надежности.

Все это можно сделать 1м натфилем квадратным.

псху73
А посему в стенках ствола дырок нету, и на целике фосфорной метки нет? Там все родное или я позабыл за стока лет детали ???
vasiliii
schmidt
То, что он есть это замечательно, но исполнение просто пиздец, извиняюсь. Данная вещь не должна была знать ни напильника, ни болгарки.

СОГЛАШУСЬ..

megamix81
vasiliii
СОГЛАШУСЬ..
Блин. Найдите макет и повторите, так, чтоб все тип топ. Критиковать всегда легче легкого. Найдите макет, сделайте красиво и покажите всем, как надо. Хорошо? 😊
JohnyRZA
А это не повлечет проблем с законом?
sigismund
псху73
А посему в стенках ствола дырок нету, и на целике фосфорной метки нет? Там все родное или я позабыл за стока лет детали ???
Дырки заварены, чтоб работала автоматика. А фосфор уже весь давно выкрошился..
sigismund
vasiliii
schmidt
То, что он есть это замечательно, но исполнение просто пиздец, извиняюсь. Данная вещь не должна была знать ни напильника, ни болгарки.
СОГЛАШУСЬ..



У нас на Ганзе ф ЦИРК ходить не надо... Шюдкеюмора никто не понимаед.. Вроде взрослые люди, а ведуцца... Неужели всерьёз есть такие кто думает что казённег мона НАРЕЗАТЬ напильнегом?
sigismund
kent999
Дыру побокам заварить,вывести геометрию.
А де там дыра? Не понял юмора... А геометрия у него идеальная. Если Вы имеете в виду макет ствола то он внутри, его не видно. Это меня не парит. Мне он на работу а не на продажу. А если мне нужно будет, вопрос пары часов.
sigismund
JohnyRZA
А это не повлечет проблем с законом?
А какого плана? Несъёмность макета ствола обеспечена. т.е. рама деактив. Рога не дадут затвору встать на другую раму. Я не вижу причин. Мож кто подскажет чо я не вижу. Буду благодарен. А документы уже делаются.
sigismund
Johnny Quid
Не сказал бы, что первый До этого была реплика 6п9 изготовленная с нуля из мр-371
Пожалуйста не равняйте быка и индюка... Хотя если сравнить объём работ то там он просто фантастический. Я собираюсь проводить такой же т.к. мои макеты иногда по производственной необходимости падают... В грязь на камни и проч... Нормальную весч на это давать жалко, а копию тож жалко, но не так.
kent999
sigismund
А де там дыра? Не понял юмора... А геометрия у него идеальная. Если Вы имеете в виду макет ствола то он внутри, его не видно. Это меня не парит. Мне он на работу а не на продажу. А если мне нужно будет, вопрос пары часов.

Задник рамки у вас расхреначен под порнорога затвора.


sigismund

Ну нашли дыру... Снято там несколько миллиметров всего. И я уже говорил что ОСОЗНАННО это сделал. Мне нужны БЕЗОПАСНЫЕ вещи. И на внешний вид это НИКАК не повлияло. Каждый САМ знает ЧТО ему нужно. Мне нужно ЭТО. И не убеждайте меня в обратном. Это бессмысленно.
dart2702
Sigismund, Вы когда нервничаете, начинаете правильно писать по-русски. 😀 Прикольный предмет получился. И работает...
sigismund
dart2702
Sigismund, Вы когда нервничаете,
Та не, я не нервничаю... Вапще никогда. Тока жана умеет сделать так чтоб я нервничал... Ну Бог создал ТРИ ЗЛА. И жана из них не самое последнее.
RunnerManner
Вещьч! На ганзе тех, кто своим руками делает подобное - по пальцам пересчитать, и имена все известны. Может следующий и сделает лучше, но он уже пойдет по проторенной дорожке 😛
Вещчь, снимаю шляпу.
kent999
dart2702
Sigismund, Вы когда нервничаете, начинаете правильно писать по-русски. 😀 Прикольный предмет получился. И работает...


Чётко подмечено! 😊

sigismund
SN128
Поставили бы дудку с пм-сх, а родную как сувенир на полку
Наконец та ПЕРВЫЙ конструктивный вопрос.. Спасибо. Отвечу. Я не коллекционер. Мне на полке ни к чему.
Krakozyabl
Прикольный пишталет! Вот што мона зробить када руки из нужнаго места ростутъ. Ждём ещё новинок!
GreenWorld
schmidt
Данная вещь не должна была знать ни напильника, ни болгарки.

После долгих раздумий пожалуй присоединюсь.Вещь не частая в СХ не нужная.Всё ИМХО. Написано с большим уважением к талантам камарада sigismund . Для кино ПМ СХ с навёрнутым удлинителем ствола для пневмы за глаза. 😛

+7-40
GreenWorld
Для кино ПМ СХ с навёрнутым удлинителем ствола для пневмы за глаза.
Антон, это зависит от кадра и от режиссёра.
Вы неоднократно смотрели на крупные планы пневмо-макарова, но есть директора и творцы, кои не приемлют халтуру.
Им подавай "вещь".
Однажды наблюдал, как мелко нашинковывали реквизитора, который положил в кадр Деникс, вместо Р.38.
"Кино не про это" - так говорят не все. Для настоящих - работает Виктор, а для всякого выхлопа - Вы правы - и пневма за ПМ сходит.
GreenWorld
+7-40
Антон, это зависит от кадра и от режиссёра. Вы неоднократно смотрели на крупные планы пневмо-макарова, но есть директора и творцы, кои не приемлют халтуру. Им подавай "вещь". Однажды наблюдал, как мелко нашинковывали реквизитора, который положил в кадр Деникс, вместо Р.38.
"Кино не про это" - так говорят не все. Для настоящих - работает Виктор, а для всякого выхлопа - Вы правы - и пневма за ПМ сходит.

Возможно.Сейчас в кино модны макеты, а вспышки от выстрелов компьютером дорисовывают, как и взрывы.Обычные ляпы нашего кино с оружием:
1.В кино про ВОВ ТТ с мелкой насечкой на затворе,карабины Мосина образца 1944 года в 1941-43 году.
2.В революционных-дореволюционных фильмах наганы сплошь с усечённой мушкой.
3.Мушки на винтовках и карабинах в дореволюционном и революционном кино.
4.Пневматика в фильмах про ментов.
Мало фильмов, где режиссёры заморачиваются на историческую достоверность оружия. 6П9 редкая штука, макеты по пальцам пересчитать можно, в каком кино его снимать, ну я хз, об этом , собственно говоря, и написал.
Птичку жалко! (С) Кавказская пленница.

Jameson&1911
Я не понял только одного: зачем охолащивать бесшумный пистолет? В чем прикол? Затвором шмякать? Я думал, что весь смак охолощенки заключается именно в том, чтобы громко бабахало + все остальные "ништяки" огнестрела в виде огня, дыма, нагара, гильз и прочего. 😊 Извиняйте, если я не прав, ибо молод еще и не познал дзен и дао. 😊
GreenWorld
Птичку жалко! (С) Джентльмены удачи.
"Кавказская пленница, или новые приключения Шурика" вообще-то. 😊
GreenWorld
Jameson&1911
"Кавказская пленница, или новые приключения Шурика" вообще-то. 😊
Спасибо. 😛
sigismund
GreenWorld
Для кино ПМ СХ с навёрнутым удлинителем ствола для пневмы за глаза.
ПЕчально читать... Вы считаете что если снимают кино про СПЕЦОВ которые делают основную работу то они должны снимацца с пневмой? Да они не станут этого делать... Им деньги не нужны за такое кино... А если найдёцца кто, так остальные будут плакать от обиды за такое кино... Мож я чего то не понимаю, но я считаю что такой пистолет нужен. И не все кто снимают имеют его. А вапче тему делал думал мож кому интересно будет.... По механе, по деактиву, Но тут совсем о другом говорят....
sigismund
Jameson&1911
ибо молод еще и не познал дзен и дао.
Похоже что да... Не познали ещё друг мой. Ну я так понял Вы не стары. Познавайте. А потом уже и мысли появятся которые можно высказать.
vasiliii
sigismund
ПЕчально читать... Вы считаете что если снимают кино про СПЕЦОВ которые делают основную работу то они должны снимацца с пневмой? Да они не станут этого делать... Им деньги не нужны за такое кино... А если найдёцца кто, так остальные будут плакать от обиды за такое кино... Мож я чего то не понимаю, но я считаю что такой пистолет нужен. И не все кто снимают имеют его. А вапче тему делал думал мож кому интересно будет.... По механе, по деактиву, Но тут совсем о другом говорят....

Можно купить реплику ПБ и сделать из неё сх, убивать оригинал так жостко..не стоило.
Совет: когда делаете такие вещи, включайте аккуратность. При всём уважении.
Коллекционерам интересен первозданный вид таких вещей.

sigismund
vasiliii
Можно купить реплику ПБ и сделать из неё сх, убивать оригинал так жостко..не стоило.
Совет: когда делаете такие вещи, включайте аккуратность. При всём уважении.
Коллекционерам интересен первозданный вид таких вещей.



Ну тут я не совсем согласен... С моей точки зрения лучше таки купить оригинал по цене реплики... и делать из неё надёжную КРЕПКУЮ весч. А по совету? Вы друг мой и наш Василёк забыли что у нас давно не страна советов. А то что интересно коллекционерам это должно волновать вас, продавцофф... А нам кафказцам это никак не интересно. Нам важен процесс и главное результат.
a-l Benbow
Виктор, респект и уважуха! Вещь дорогая, редкая и для кино вполне соответствует. Ну, кто может пусть сделает лучше. Покажет. Камрады, как водится, укажут на недостатки. И это тоже нормально.
megamix81
Чет мне кажется, что критику породила зависть. ТС же по сути первый, кто реализовал мечту очень многих.
vasiliii
sigismund
Ну тут я не совсем согласен... С моей точки зрения лучше таки купить оригинал по цене реплики... и делать из неё надёжную КРЕПКУЮ весч. А по совету? Вы друг мой и наш Василёк забыли что у нас давно не страна советов. А то что интересно коллекционерам это должно волновать вас, продавцофф... А нам кафказцам это никак не интересно. Нам важен процесс и главное результат.

Согласен с Вами, каждому свое. В любом случае Вы молодец, надо лишь добавить ювелирности в дело.

Jameson&1911
megamix81
реализовал мечту очень многих
Подумаешь... Не такой уж он бесшумный на самом деле, не такой уж офигительный. И только поэтому редкий, ибо нах никому не нужный.
GreenWorld
sigismund
ПЕчально читать... Вы считаете что если снимают кино про СПЕЦОВ которые делают основную работу то они должны снимацца с пневмой? Да они не станут этого делать... Им деньги не нужны за такое кино... А если найдёцца кто, так остальные будут плакать от обиды за такое кино... Мож я чего то не понимаю, но я считаю что такой пистолет нужен. И не все кто снимают имеют его. А вапче тему делал думал мож кому интересно будет.... По механе, по деактиву, Но тут совсем о другом говорят....

Я буду только рад серьёзному подходу режиссёров к реквизиту.Такое кино всегда смотреть приятно, где даже мелочам относятся внимательно.
А можно Вас попросить детально отснять 6П9 в разобранном виде с хорошем разрешении. Не так много фотографий в инете найдётся.
С уважением, Антон.

krayzi cash
Обалденный предмет !
Я б этот пистолет если он на документах макета так и оставил . Но судя по по состоянию - судьба у него не совсем обычная и доков нет .
Перепил в схп - неплохо получился но всёж усилить бы дезактив затвора .
Предстовляю истерику СП при виде этого обьекта 😊
GreenWorld
krayzi cash
Предстовляю истерику СП при виде этого обьекта 😊

Для 90% СП это просто стреляющая железяка.Поверьте, это так. 😛

bezdel*nik
[B][/B]
А можно Вас попросить детально отснять 6П9 в разобранном виде с хорошем разрешении. Не так много фотографий в инете найдётся.
С уважением, Антон.
Присоединяюсь.Было бы интересно глянуть.Что касаемо,самого предмета обсуждения,свою функцию он выполняет и это главное.
sigismund
bezdel*nik
А можно Вас попросить детально отснять 6П9 в разобранном виде с хорошем разрешении. Не так много фотографий в инете найдётся.
С уважением, Антон.
Присоединяюсь.Было бы интересно глянуть.Что касаемо,самого предмета обсуждения,свою функцию он выполняет и это главное.
Да ерунда вапрос... Сделаю.
sigismund
http://warbook.info/item/besshumnyj-pistolet-pb-6pb-9-6p9 Вот тут очень хорошая фотосессия ПБ. У меня такая вряд ле получится.... Единственно что у меня более старая модель...
ВДВ Рязань
Я так понял 6П9 у вас оригинальный. Руки вроде от куда надо растут. Не хотите наделать копий? Вам, проще, оригинал под рукой. Вроде бы востребованный макет.
ak 47
Сигизмунд, мое почтение! Зачет!
С уважением, АК.
megamix81
ВДВ Рязань
Не хотите наделать копий?
А че, я б купил, из какого-нить ПМ-сх, только там цена будет космос, если всякие оригинальные зипы ставить, да работа тоже как-никак.
schmidt
Одной только болгаркой не получится копию сделать.
sigismund
schmidt
Одной только болгаркой не получится копию сделать.
Ну есть жеж исчо напильнег...
sigismund
ВДВ Рязань
Не хотите наделать копий? Вам, проще, оригинал под рукой. Вроде бы востребованный макет.
Да думаю об этом... Но времени не очень. Позже займусь думаю. Не давать же каскадёрам падать оригинал... Я ж не переживунахх... Единственна что это старый образец, он более замороченный по гребням на молотке, его сложней будет делать, эта минус... Но он красифше, эта плюс.... Новый папросче...
sigismund
megamix81
если всякие оригинальные зипы ставить, да работа тоже как-никак.
Ну там в основном то ручка нужна с возвраткой... Этого купил уже два штуке... А остальное сё пилицца.
megamix81
sigismund
Ну там в основном то ручка нужна с возвраткой... Этого купил уже два штуке... А остальное сё пилицца.
А с какого исходника пилить (если надумаете, конечно) планируете?
lomaster
megamix81
А с какого исходника пилить (если надумаете, конечно) планируете?
В идеале 53г(рама)затвор на продажу,или обмен на поздний
sigismund
lomaster
В идеале 53г(рама)затвор на продажу,или обмен на поздний
С него и думаю...
megamix81
С пневмата можно раму взять, а затвор уже схп-шный нужен. Хз скока на выходе будет ))
lomaster
Вопрос для самообразования,задвижки БП, 6п9 и ПМ,взаимозаменяемы?а от в инете попадались задвижки разной "толщины"
https://i2.guns.ru/forums/icons...thm/9584800.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...thm/9584802.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...thm/9584804.jpg
RunnerManner
Случайно нашел 😀
https://guns.allzip.org/topic/115/1940191.html

Вот и-покупатель 😛

schmidt
Там не покупатель. Там перепись владельцев велась.
lomaster
bezdel*nik
Осмелюсь предположить,что та которая большего размера,от резинострела под 45 руббер.
Не вижу взаимосвязи,да и если верить "деду мазаю" Совместимость: ПМ (56-А-125), ИЖ-71, ИЖ-79 (МР-79), МР-79-9ТМ, МР-80-13Т Макарыч, МР 654К,то я бы больше склонялся к 6п9 но по скольку у вас сей девайс в наличии то вам и карты в руки
megamix81
Чет закисла темка. Как у уважаемого ТС продвигается с пб из пм 53-го ? Начался проект или донора пока не нашли?
sigismund
Не, донор приехал. Но времене пока нету.. Весна, посевная, посадная...
megamix81
А так, для размышлений, есть у меня тоже такой донор. Взялись бы на заказ сваять? И если взялись, то какая бы цена была на выходе? Можно в ПМ, если очень дорого 😊
sigismund
Сначала себе надо сваять.... А там видно будет.
megamix81
Тоже верно. Удачи Вам.
lomaster
Где продолжение?
The_Judge
lomaster
Где продолжение?

Вот

https://cccp-gun.ru/shop/3516/...esshumnyj-r-413

Правда в наличии нет, говорят будут после НГ...

Михаил Алтуфьев
The_Judge

Вот

https://cccp-gun.ru/shop/3516/...esshumnyj-r-413

Правда в наличии нет, говорят будут после НГ...

А у них вашпе что нить бывает? 😊

The_Judge
Михаил Алтуфьев
А у них вашпе что нить бывает?
Сомневаюсь, на замануху похоже.
biolog
Свежие новости про 6п9 схп есть?
Mithos
biolog
Свежие новости про 6п9 схп есть?

В оружейном Интернет-магазине рядом с м. Бибирево есть в продаже за 165 000 р. или $2890 по текущему курсу.

biolog
Mithos
В оружейном Интернет-магазине рядом с м. Бибирево есть в продаже за 165 000 р
м-да... ну и цена.. Надеюсь со временем упадет
kent999
Ппц... пистолет по цене автомобиля, адекватность утратили полностью....
lirik1193
А они в продаже есть???
Кто-то уже РЕАЛЬНО купил Р-413 (ПБ 6п9)???
Звонил в два интернет магазина сказали что пока нет в наличии.
Mithos
lirik1193
Кто-то уже РЕАЛЬНО купил Р-413 (ПБ 6п9)???

Подождите немного, скоро уже последние олигархи вернутся с альпийских курортов, кто-то и прикупит на сдачу от оплаты авиабилетов...

TAVOR85
Дёшегонах может быть только от общевойсковых массовых экземпляров,на изделия из числа "некаждому бойцу в руки"цена будет акуенно завышена.
shm
Всё это верно, но поначалу. Если будут и дальше производить, цена неизбежно упадет. Тем более при низкой себестоимости и технологической простоте изделия.
TAVOR85
Да по той цене ,что продают схп,если бы М.О. закупало боевые аналоги,армия ходила бы как индейцы,куй,да бусы,но зато в ратнике и на армате,но млять с АК ука 74М обр.91г.,какие там накуй АК-12/15/18/25тактический обвес аля стадный колхоз,расчитаный на показуху. ..
ABCMADIC02
Кто-то уже РЕАЛЬНО купил Р-413 (ПБ 6п9)??? Скоро уже, очень скоро.
biolog
ABCMADIC02
Скоро уже, очень скоро.
В продаже будут чтоль?
ABCMADIC02
biolog
В продаже будут чтоль?

АГА

bat_on
И что с ценой?
biolog
Тоже цена интересна
ABCMADIC02
bat_on
И что с ценой?

По цене говорить рано, но как говориться точно не для "слабонервных".

biolog
ABCMADIC02
По цене говорить рано, но как говориться точно не для "слабонервных".
ну примерный порядок то можно узнать?
ABCMADIC02
~150 но очень условно, информация на уровне слухов и принимать ее за аксиому не стоит
bat_on
Если ушлифуют затвор и(или) запескоструют рамку, то нафик такое нужно за такие (подобные) деньги?!
TAVOR85
Будет по типу мр-371 на картриджах с жевело)))
Ольга-СПб-реплики
160 он стоит
ВинтовкаСК
Вся партия на Москву уходит. Печаль :-(
sigismund
Ну Масква еси Масква... Там се дэнги.
sigismund
ВинтовкаСК
Вся партия на Москву уходит. Печаль :-(
Видна хто та сь из наших бизнесменоф хапнул... Скора узнаем хто. Ну и ценнег будет не 160... Иканомике...
Ольга-СПб-реплики
нам предлагали их
bat_on
Может кто в курсе. Анонсированная к продаже на 1-е апреля партия ПБ (6П9) по 490 тыр разлетелась как горячие пирожки? В купле-продаже объявлений до сих пор нет.
bat_on
За пару дней до Дня дураков начинать шутить ... Нет, не смутило.
AntA
bat_on
За пару дней до Дня дураков начинать шутить ... Нет, не смутило.

А как же интрига? 😊

Думаю скоро реально в продаже появятся. ИМХО при отгрузке с завода оптовикам около 135.000тыр, в рознице будут скорее всего от 185.000 и до ... (в зависимости от степени жадности продавцов).
В общем не удивлюсь ценнику 490тыр. и выше на первые появившиеся в рознице 😀

ABCMADIC02
Вот очередная глупость. Оптовая цена в 30 тыс. откуда, полная чушь. А вот когда Вы «шутите» про ценник, у некоторых людей влияющих на заводское ценообразование начинаются терзания по поводу правильности принятого решения с ценой.
krot
Я все купил покупаите 185000
Alliance1337
krot
Я все купил покупаите 185000

Че там покупать за эти деньги? Глушитель пустой вообще, на расширительной камере даже сетчатого рулона нет.

biolog
krot
Я все купил покупаите 185000
обзор бы сначала... а цена, если он новодел - имхо завышена..
Nagant
Alliance1337
Глушитель пустой вообще, на расширительной камере даже сетчатого рулона нет.

тссс....знаю, где есть сепараторы и рулоны

shm
Да хоть миллион пусть цену ставят! 160, 185, 480 за несложный серийный пистолет, находящийся в производстве - какая разница? Купит только тот, кто вообще не считает деньги. Пусть лучше действительно цену в 999 000 ставят. Может, быстрей дойдет до них, какая обоснованная. Не будет его, и не надо, хрен с ним! Благо, много ещё другого интересного и перспективы неплохие пока.
Может, их УМК когда-нибудь из 40Х выпустит по 30 😁 .
С Э М
shm
Да хоть миллион пусть цену ставят! 160, 185, 480 за несложный серийный пистолет, находящийся в производстве - какая разница? Купит только тот, кто вообще не считает деньги. Пусть лучше действительно цену в 999 000 ставят. Может, быстрей дойдет до них, какая обоснованная. Не будет его, и не надо, хрен с ним! Благо, много ещё другого интересного и перспективы неплохие пока.
Может, их УМК когда-нибудь из 40Х выпустит по 30 😁 .

Кто деньги ен считает, у того уже наградной ствол на кармане есть,если он любитель оружия.Нах...,ему имитация железная нужна.Я тк думаю.

shm
Наградной один, как правило. Коллекцию наградных мало кто себе может позволить. Даже у Сережи Миронова, пишут, всего лишь 5 штук 😊 . И не факт, что именно этот легко как наградной оформить.
Да, понятное дело, что не будут их покупать особо. Не АПС, как не крути. Судьба других новинок от КК это хорошо показывает. Покупают единицы. Жаль, конечно, но стоит относиться к этому философски, думаю.
С Э М
shm
Наградной один, как правило. Коллекцию наградных мало кто себе может позволить. Даже у Сережи Миронова, пишут, всего лишь 5 штук 😊 . И не факт, что именно этот легко как наградной оформить.
Да, понятное дело, что не будут их покупать особо. Не АПС, как не крути. Судьба других новинок от КК это хорошо показывает. Покупают единицы. Жаль, конечно, но стоит относиться к этому философски, думаю.

Я образно сказал,когда куча денег,всяко можно извратится..... 😊Да и цена для обычного гражданина,как правило не гражданская, на такие редкие СХП. 😞 Конечно философски.

krot
Ребят первое апреля я пошутил. Пестолета нет у меня )
Ольга-СПб-реплики
krot
Ребят первое апреля я пошутил. Пестолета нет у меня )


блин , шутка до ганзоменов в декабре дойдет , зря вы так 😀 😀 😀

krot
))) да прдлают мне 165 имхо дорого не готов, за ссср дал бы но не за новодел
AntA
krot
))) да прдлают мне 165 имхо дорого не готов, за ссср дал бы но не за новодел

Вроде не будет никаких новоделов. Поговаривают будет ограниченная партия списанки, как и то что собиралось до 2016г. включительно - все из ЗИПа 60-х годов.

Alliance1337
krot
))) да прдлают мне 165 имхо дорого не готов, за ссср дал бы но не за новодел

Боже, у них крыша поехала совсем. Добавь полтинник и купи АПС почти в оригинале..

Nagant
сдается мне - всех ждет большое разочарование
Genvaz
shm
Наградной один, как правило. Коллекцию наградных мало кто себе может позволить. Даже у Сережи Миронова, пишут, всего лишь 5 штук 😊 . И не факт, что именно этот легко как наградной оформить.
Да, понятное дело, что не будут их покупать особо. Не АПС, как не крути. Судьба других новинок от КК это хорошо показывает. Покупают единицы. Жаль, конечно, но стоит относиться к этому философски, думаю.

так стечкин тоже не наградной и быть им не может.

С Э М
Правительство,для себя организовало подарки в законе, в виде короткоствола.... 😊Что ещё организуют? 😞
makaroff_116rus
просто оставлю это здесь.
.
Ольга-СПб-реплики
makaroff_116rus
просто оставлю это здесь.
.

так он новодел или оригинал ?

Nagant
makaroff_116rus
просто оставлю это здесь.

нужны детальные фото
по этим фото - новодел голимый

makaroff_116rus
Никто новоделить ПБ не будет, делать им больше нехрен что-ли.
Затвор кованный, рамка из поковки, все там по по уму.
Охолостили то что военные не приняли, сейчас на заводе проще стало с появлением ветки схп., не важно делали этот ПБ два года назад или 10 лет назад, изначально он делался как ПБ, со всеми вытекающими.
Nagant
makaroff_116rus
все там по по уму.

особенно курок

makaroff_116rus
красных курков завод уже хреналион лет не ставит, не цепляйтесь за всякую мелочь, кому надо купит красный курок и поставит.
Nagant
makaroff_116rus
кому надо купит красный курок и поставит.

это точно буду не я...

AntA
makaroff_116rus
просто оставлю это здесь.
.

А вид с левого бока и в разборе можно выложить? 😛

makaroff_116rus
Я не умею делать красивых фото, пусть новый владелец поделает фото 😊
ПБ уже уехал к новому владельцу.
Nagant
makaroff_116rus
ПБ уже уехал к новому владельцу.

да кто-бы сомневался...

makaroff_116rus
Тут только один сомневающийся, лично для меня главным критерием будет что это сделано с оригинального ПБ, по мне так нету разницы охолостили его из ПБ который сделали два года назад или 10 лет, это оригинальный ПБ переведенный в разряд СО., никто на заводе в здравом уме не будет делать ПБ-СО с нуля, да рукоятка не того цвета, но и на боевняк идет с такими блеклыми рукоятками более чем уверен, и курок ставят литые черные ибо красные не делают., все это можно купить не дорого.
Вот если бы его сделали с каким нибудь галимым литым затвором да еще и с пескоструем на рамке тогда да, было бы не айс., а так вся тушка кованная фрезерованная, зип это мелочь, не вижу поводов для того что бы вы так писали в целом.

Вопрос цены, в этом вся суть ганзы и не только 😊

Nagant
раз так быстро уехал к новому владельцу - значит есть, что скрывать...

https://vk.com/video63733079_171446232

С Э М
Если сильно хочется,всегда происходит быстро...
AntA
просто оставлю это здесь.
.

makaroff_116rus
Я не умею делать красивых фото, пусть новый владелец поделает фото 😊
ПБ уже уехал к новому владельцу.

Около года назад в купле-продаже макетов меньше недели за около 500тыр. незалежался макет ПБ (6П9) в гуманном но не противоречащем закону сварочном деактиве из Ростова.
Это случайно фото не того макетика? 😛

makaroff_116rus
Nagant
раз так быстро уехал к новому владельцу - значит есть, что скрывать...
т.е подумать в обратном порядке что мне нечего скрывать уже не вариант?!
Нельзя быть таким сомнительным и подозрительным, жить сложно 😀
Все что я хотел сказать по поводу ПБ уже написал, а додумывать причем еще и в негативном ключе оставим это бабам, у них это отлично получается.
Не хочу вступать в споры и что то доказывать.
С Э М
Если сильно хочется,всегда происходит быстро...
Согласен 😊
AntA
Это случайно фото не того макетика?
Да это ММГ, я всех обманул. Может так отстанут 😀
Щяс этих МЭМЭГЭ еще будет на форуме, вот они пусть делают фото.
В первую очередь покажите Сергею Анатольевичу а то сомневается много.... 😊
sigismund
Тимур, КРАСАВА! Ты ПЕРВЫЙ!!!
makaroff_116rus
Ну вот так и надо, мАладЭс, с позитивом! Спасибо Виктор!
Твой последний подарок был очень быстро выпит 😊
sigismund
Эт ты пагарячилса... Иво нада пить ОЧЕНЬ МЭДЛЭННО,,, Лавить кайф... Ат каждой капле...
Misha846
Они что, серьгу пропил или сверху?
fil9
Misha846
Они что, серьгу пропил или сверху?

В серьге сверху пропил, на правой направляющей выборка, в затворе штифт (по типу ПМ-О), в стволе диффурзор, лейнер и штифт (как на 411), внутри насадкоглушителя сепаратор без рассекателей, на входе сепаратора сужающая гайка. Т.к макет глушака разборный, но от сепаратора только каркас. Остальная конструкция изделия позволяет поставить сеточку (которой в комплекте нет). Сепаратор, по желанию, можно поставить оригинальный, только чутка деактивировать. Ствол с нарезами.
В целом, прибор отличный, донор где-то 90ых годов, красный зип встает чутка с напиллингом (секунда работы), рукоятка меняется на классическую без проблем. Затвор и рамка фреза. Однако, видится мне, что отбраковка. Чуть видно смещение мушки относительно целика. Но это почти незаметно.
В итоге - шикарный образец советской военной мысли.

fil9
Доп. фото



fil9
ПМ/ПБ



Starway48
СЭРЬГУ то зачем пилить. По шо она им сзалась бедная.
С Э М
Starway48
СЭРЬГУ то зачем пилить. По шо она им сзалась бедная.

Потому, что, место мозгов-вата..... 😞

Nagant
недостающее
fil9
Nagant
недостающее

Не подскажете, а как покупатель будет делать посадочные места под кнопку и направляющую?

P.S я поставил сеточку без проблем, а вот с сепаратором (помимо деактивации), придется еще возиться.

Nagant
fil9
Не подскажете, а как покупатель будет делать посадочные места под кнопку и направляющую?

на сепараторе?

fil9
Nagant

на сепараторе?

Да. Там необходимо выточить посадочное место (которого нет на ЗИПовских сепараторах) для направляющей и отверстие, для крепления кнопки. Помнится, что вырез для штифта крепления на болванке есть, но сейчас уточнить не могу.

Nagant
fil9
Да. Там необходимо выточить посадочное место (которого нет на ЗИПовских сепараторах) для направляющей и отверстие, для крепления кнопки. Помнится, что вырез для штифта крепления на болванке есть, но сейчас уточнить не могу.

это все есть на ЗИПовских
люди с нуля 6П9 делают
https://guns.allzip.org/topic/85/1933502.html
не то что посадочные места

fil9
Nagant

это все есть на ЗИПовских

Я, конечно, все понимаю, но это же ЗИП, взял да поставил. А тут пилить.
Вырез под ось фиксатора есть, но точно скажу, что под сам фиксатор дырки нет.
Короче, просто так не получится поставить.
Точнее получится,но он будет вываливаться. Т.к фиксации в болванке насадкоглушителя не будет.

fil9
Насчет посадочных мест сепаратора, красным - где надо доводить.


Nagant
кому надо будет - тот доведет
makaroff_116rus
а они точно не новодел голимый ?! 😀
Nagant
эта тайна, покрытая мраком 😊
makaroff_116rus
Где взять ручки правильно цвета обращайтесь, переадресую, с пружиной 5к без пружины 4к.
bezdel*nik
Где взять ручки правильно цвета обращайтесь, переадресую, с пружиной 5к без пружины 4к.
Им цена 2к с пружиной.
makaroff_116rus
bezdel*nik
Им цена 2к с пружиной.
Да у нас кругом так, сплошь и рядом и че теперь?!
Nagant
makaroff_116rus
и че теперь?!

рвать волосы и посыпать голову пеплом 😊

makaroff_116rus
озеро надежды... 😀
TAVOR85
Железо и пластмасса по цене золота,куда всё катится???
С Э М
TAVOR85
Железо и пластмасса по цене золота,куда всё катится???

В правительство, а там всё распределят.... Первый день в России,чтоль...? 😞 😊

bezdel*nik
Да у нас кругом так, сплошь и рядом и че теперь?!
Да Вы не нервничайте так,я не со зла.Если кому интересно вот ссылка https://guns.allzip.org/topic/120/1621599.html .Я там покупал.
С Э М
bezdel*nik
Да Вы не нервничайте так,я не со зла.Если кому интересно вот ссылка https://guns.allzip.org/topic/120/1621599.html .Я там покупал.

Констатацию от нервов не можете отличить? 😊

sigismund
На куя вапще сепаратор резале? Он на звук практически не влияет. А аутентичности вещ потерял песетс скока... Даже не знаю как назвать того кто разрабатывал деактив.. Тока непрописные слова в голову лезут.
Starway48
Согласен
AntA
sigismund
На куя вапще сепаратор резале? Он на звук практически не влияет. А аутентичности вещ потерял песетс скока... Даже не знаю как назвать того кто разрабатывал деактив.. Тока непрописные слова в голову лезут.

Разработчик деактива позаботился о барыгах торгующих ЗИПом 😊

krot
Народ где сетки и сепары торгуются ?
AntA
krot
Народ где сетки и сепары торгуются ?

Я брал оригинальный ЗИП сепаратор год назад, могу отдать страждущим до конца недели всего за 30 тыр+пересыл 😊

Fygy
AntA

Я брал ЗИП сепаратор год назад, могу отдать страждущим за 30 тыр+пересыл 😊

А он кованный или литой?

AntA
Fygy

А он кованный или фрезерованный?

Стандартно вареный контактной сваркой из штампованных перегородок и направляющик из листового проката с фрезерованными торцами 😀

sigismund
Fygy
А он кованный или литой?
Чё за вапросы??? Залатой канешна...
Nagant
вот здесь видел сепаратор 😊
http://newauction.ru/offer/kom...0968634062.html
AntA
Nagant
вот здесь видел сепаратор 😊
http://newauction.ru/offer/kom...0968634062.html

Там детали для какого-то "бесшумного пистолета Макарова" 😀

Проскуров
ждем снижения цены до 120
AntA
Проскуров
ждем снижения цены до 120

При органиченном тираже 300шт? Вы сказочный ... оптимист 😀

makaroff_116rus
AntA
При органиченном тираже 300шт? Вы сказочный ... оптимист
Добавлю еще угля: большая часть уже пристроена, так что 120 это фантастика.
Проскуров
надо будет - еще наделают
про "ограниченные тиражи" - старая песня
восторженным отзывам барыг, которые их толкают - особой веры нет
shm
То, что тираж ограниченный, наверняка - правда. Другое дело, что для этого не было никаких объективных предпосылок, кроме воли руководства КК. То есть, называя вещи своими именами, это похоже на спланированный развод на бабки.
По сути, всё равно, что выпустить, допустим, мр-18 в каком-нибудь хорошем калибре 300 штук и впаривать по 180 ввиду ограниченной партии. Своё мнение о том, люди какого рода занятий скупают сейчас эти ПБ по этой цене скромно и деликатно промолчу 😊 . Будь я из соответствующей конторы, то старался бы пролоббировать выпуск именно ограниченной партии именно по такой цене, чтобы собрать себе или обновить соответствующую базу информации 😊 . Выглядит вполне себе как логичный продуманный ход. Ну, чисто на уровне предположений.
AntA
shm
Своё мнение о том, люди какого рода занятий скупают сейчас эти ПБ по этой цене скромно и деликатно промолчу 😊 . Будь я из соответствующей конторы, то старалщся бы пролоббировать выпуск именно ограниченной партии именно по такой цене, чтобы собрать себе или обновить соответствующую базу информации 😊 . Выглядит вполне себе как логичный продуманный ход. Ну, чисто на уровне предположений.

Повышенное внимание к купле-продаже охолощенки у ФСБ и так имеется. А в большинстве своем покупают добропорядочные коллекционеры и любители оружия - кому средства позваляют.
Их данные в ФСБ давно есть. К большинству думаю заглядывали в "гости" и не раз.
Возможно часть отрукоблудят неразумные юные "дарования" в криминал, но большая часть думаю останется в правовом поле.

AntA
Проскуров
надо будет - еще наделают
про "ограниченные тиражи" - старая песня
восторженным отзывам барыг, которые их толкают - особой веры нет

Тем не менее при всем исходном изобилии ПМ-СХ, источник иссяк, осталась дорогая вторичка. Поэтому на ура "задешего" расходятся франкенштейны из отбраковки типа Р-411.

superpnevmat
Прикольная игрушка и бюджетная))))

Проскуров
superpnevmat
Прикольная игрушка и бюджетная))))

барыги пиарят новодельный товар

superpnevmat
Проскуров. Завидуйте молча "покупатель"
Romiro
superpnevmat
Прикольная игрушка и бюджетная))))

Это точно, думаю взять поиграться)

Проскуров
superpnevmat
Проскуров. Завидуйте молча "покупатель"

чему завидовать?
дешевому барыжке, который НОВОДЕЛЬНЫЙ предмет выставляет за 230?

AntA
Проскуров

чему завидовать?
дешевому барыжке, который НОВОДЕЛЬНЫЙ предмет выставляет за 230?

Предмет не новодел. Делают из складских остаков и отбраковки. Партия первая и скорее всего единственная. Так что подозреваю 230 - это стартовая цена на вторичке 😊

Проскуров
AntA
Предмет не новодел. Делают из складских остаков и отбраковки. Партия первая и скорее всего единственная. Так что подозреваю 230 - это стартовая цена на вторичке

позвоните на завод - там подтвердят, что это новодел
байки о "единственной и неповторимой" партии уже слышали неоднократно
да и если кто захочет купить - купит у ижевских дилеров по относительно гуманной цене

AntA
Проскуров

позвоните на завод - там подтвердят, что это новодел
байки о "единственной и неповторимой" партии уже слышали неоднократно
да и если кто захочет купить - купит у ижевских дилеров по относительно гуманной цене

Ну да - предмет новодельно собран из складских остатков деталей, валяющихся на складе с "лохматых" советских времен, колличество которых не просто не бесконечно, а весьма ограничено.
У ижевских диллеров конечно дешевле, но ручеёк иссякает и скоро можно будет купить только на вторичке, естественно по конским ценам.

дезерт игл
если кто захочет купить - купит у ижевских дилеров по относительно гуманной цене
Сраный ПМ почти за четверть ляма на вторичке?
Да вы тут все головой что ль стукнулись?
AntA
дезерт игл
Сраный ПМ почти за четверть ляма на вторичке?
Да вы тут все головой что ль стукнулись?

От ПМ-а там только унифицированные магазин, патрон и УСМ-м 😊

дезерт игл
От ПМ-а там только унифицированные магазин, патрон и УСМ-м
Еще рукоятка и предохранитель.
Не, лучше б импорт какой редкий охолостили
AntA
дезерт игл
Еще рукоятка и предохранитель.
Не, лучше б импорт какой редкий охолостили

Нет. Рукоятка на ПБ уникальной конструкции, а предохранитель - элемент УСМ. Простите, Вы глупость написали - изучите конструкцию ПБ.

дезерт игл
Нет. Рукоятка на ПБ уникальной конструкции, а предохранитель - элемент УСМ
Один хрен, 200+ тыров за это безумие...
AntA
дезерт игл
Один хрен, 200+ тыров за это безумие...

Вы не правы, ПБ довольно интересный аппарат, а большой спрос и малое колличество предложений формируют высокую цену

Nagant
дезерт игл
Один хрен, 200+ тыров за это безумие...

никак не пойму в каком месте у этого ПБ платиновые вставки... 😊

дезерт игл
Вы не правы, ПБ довольно интересный аппарат, а большой спрос и малое колличество предложений формируют высокую цену
Антон, у нас с Вами видимо разные взгляды на СХП.
По мне,так цены на стреляющее "ничем" взвинчены раза в два,если уж откровенно.
Но, среди всякого мусора "а ля" ПМ и прочий вал(коих наштампованно до хрена), есть любопытные вещи.
Я например Браунинг купил,от РОК.
Но, блин всему есть свои пределы,и по цене тоже.
Чисто барыжный с завода АПС и ПБ это чисто барыжные цены.
дезерт игл
никак не пойму в каком месте у этого ПБ платиновые вставки...
Где то внутри, с афтографом конструктора
Nagant
AntA
Ну да - предмет новодельно собран из складских остатков деталей, валяющихся на складе с "лохматых" советских времен, колличество которых не просто не бесконечно, а весьма ограничено.

Интересно, на каких складах лежало это все добро? На войсковых, на заводских? Поделитесь информацией

AntA
Nagant

Интересно, на каких складах лежало это все добро? На войсковых, на заводских?

Кто знает - тот под подпиской и не скажет, но слухи гуляют вроде на заводских.

Nagant
AntA
Никто не знает, но слухи гуляют вроде на заводских.

статью прочитайте
https://topwar.ru/125410-bessh...ooruzhenii.html
и сразу пропадут фантазии про "ограниченную" партию в 300 шт и "складские" остатки

AntA
Nagant

статью прочитайте
https://topwar.ru/125410-bessh...ooruzhenii.html
и сразу пропадут глупые мысли про "ограниченную" партию в 300 шт и "складские" остатки

Видел я эту статью. Только "хотят" выпускать и "начнут выпускать", восстановив когда-то полностью законсервированную технологическую цепочку - это два разных понятия. Тем более что специалисты делавшие практически в ручную в советское время ПБ или на пенсии или поумерали, а рукожо#ая молодежь не знает с какого бока к станкам подходить...

raven_black
AntA а рукожо#ая молодежь не знает с какого бока к станкам подходить...
Что у вас все темы про рукожопых рабочих. Вы то сами не рукожопый случаем? А? Я на производстве въебываю в отличие от вас, ХОМЯКА ТОЛСТОЖОПОГО, и наша молодежь в большинстве своем на производстве въебывает до потери пульса.
AntA
raven_black
Что у вас все темы про рукожопых рабочих. Вы то сами не рукожопый случаем? А? Я на производстве въебываю в отличие от вас, ХОМЯКА ТОЛСТОЖОПОГО, и наша молодежь в большинстве своем на производстве въебывает до потери пульса.

А чего Вы так возбудились? И к чему оскорбления и мат? Ведете себя как быдло!
Может Вы и вкалываете до потери пульса, только знаю минимум 3 примера, когда законсервированные промышленные линии молодые "вкалыватели" не смогли запустить, одну линию сумели запустить ТОЛЬКО после того как нашли живого пенсионера-технолога - работавшего на этой линии до перестройки. Судьба двух других линий сейчас не знаю - прервался контакт с предприятиями.

Nagant

AntA
дезерт игл
Антон, у нас с Вами видимо разные взгляды на СХП.
По мне,так цены на стреляющее "ничем" взвинчены раза в два,если уж откровенно.
Но, среди всякого мусора "а ля" ПМ и прочий вал(коих наштампованно до хрена), есть любопытные вещи.
Я например Браунинг купил,от РОК.
Но, блин всему есть свои пределы,и по цене тоже.
Чисто барыжный с завода АПС и ПБ это чисто барыжные цены.

Ценник понятно что "барыжный", только другого-то нет и не предвидится - т.к. спрос есть а предложения весьма ограниченны. Сейчас у ижевских диллеров на первичке закончатся и начнетсе бурный рост цен на вторичке с индексом х2, х3 и т.д.

krayzi cash
Думаю не будет роста , цена итак потолок. Маркетологи заводские постарались - взяли всю возможную барыжную наценку.
Скорее всего ещё напилят под ажиотаж 😊 . С АПС не получилось такой премьеры , тут думаю получится.
С Э М
raven_black
Что у вас все темы про рукожопых рабочих. Вы то сами не рукожопый случаем? А? Я на производстве въебываю в отличие от вас, ХОМЯКА ТОЛСТОЖОПОГО, и наша молодежь в большинстве своем на производстве въебывает до потери пульса.

Про недостаток квалифицированных рабочих на КК и не только там,точнее не придумаешь, а кто восполнил этот пробел,так просто отработать смену.И если кто-то скажет мне, что там все с душой к работе....,того я пошлю прямо на КК,поговорить со знающими работягами..... 😞

Nagant
AntA
Ценник понятно что "барыжный", только другого-то нет и не предвидится - т.к. спрос есть а предложения весьма ограниченны. Сейчас у ижевских диллеров на первичке закончатся и начнетсе бурный рост цен на вторичке с индексом х2, х3 и т.д.

не будет никакого роста, будет только спад

AntA
Nagant

не будет никакого роста, будет только спад

Время покажет

Nagant
этому добру ценник 30-40 тыс по себестоимости
777aa77
Однозначно цена упадет.Скоро.
AntA
Угу. Упадет при общем тираже в 300 шт. И оставшихся в продаже 12-15...
Nagant
AntA
Угу. Упадет при общем тираже в 300 шт. И оставшихся в продаже 12-15...

ведете учет?

shm
Судя по всему, линию выпуска ПБ не останавливали. Антон, Вы же наверняка видели не так уж сильно давно в продаже ммг года 14-го выпуска, вроде.
Новенький.

Да и чего в нём именно нанотехнологичного-то? Вроде как тот же АПС, да и ПСМ, даже, значительно технологически сложней. Конструкция у ПБ другая, конечно, но, в чем он принципиально сложней в производстве, чем ПМ, кроме глушаков? ИМХО, вещь хорошая, но, по сути, ширпотреб. И цена ему должна быть соответствующая. Возможно, когда-нибудь и будет. Госзаказ не вечен, а чиновники, как видно, рвут отверстие уже за каждый грошик. Кстати, вчера по ящику никита бес гон сказал, что мчс свой госзаказ уже отменило. Так что будем посмотреть...

Nagant
shm
Судя по всему, линию выпуска ПБ не останавливали. Антон, Вы же наверняка видели не так уж сильно давно в продаже ммг года 14-го выпуска, вроде.
Новенький.
Да и чего в нём именно нанотехнологичного-то? Вроде как тот же АПС, да и ПСМ, даже, значительно технологически сложней. Конструкция у ПБ другая, конечно, но, в чем он принципиально сложней в производстве, чем ПМ, кроме глушаков? ИМХО, вещь хорошая, но, по сути, ширпотреб. И цена ему должна быть соответствующая. Возможно, когда-нибудь и будет. Госзаказ не вечен, а чиновники, как видно, рвут отверстие уже за каждый грошик. Кстати, вчера по ящику никита бес гон сказал, что мчс свой госзаказ уже отменило. Так что будем посмотреть...

хобби такое у человека - пиарить всякое (цензура) кизяк
https://guns.allzip.org/topic/115/1815562.html

AntA
Nagant

ведете учет?

Нет, не веду, информация проскочила, запомнил

AntA
Nagant

хобби такое у человека - пиарить всякое (цензура) кизяк
https://guns.allzip.org/topic/115/1815562.html


Не завидуйте! 😊 Зависть плохое чувство 😛

Проскуров
качество обработки поверхностей рукожопыми ватяками просто на высоте

shm
Нда... Рыальный ыксклюзив, б. Сразу видно, за что хотят получить 180 кусков.
Какие нах коллекционеры? Если и впрямь раскупили три сотни, то явно не любители, а профессионалы 😊 .
Проскуров
shm
Если и впрямь раскупили три сотни, то явно не любители, а профессионалы

профессиональные лохи раскупили 😊

С Э М
Проскуров

профессиональные лохи раскупили 😊

За такое,проф.лохи,могут и пендель под зад волшебный приклеить.... 😊

Проскуров
С Э М
За такое,проф.лохи,могут и пендель под зад волшебный приклеить....

пусть попробуют для начала... 😊 😊

С Э М
Проскуров

пусть попробуют для начала... 😊 😊

😊

дезерт игл
Нда... Рыальный ыксклюзив
Я все таки никак не возьму в толк,зачем люди берут СХП...
Проскуров
дезерт игл
Я все таки никак не возьму в толк,зачем люди берут СХП...

богатые буратины

дезерт игл
богатые буратины
Где только люди лишние деньги берут...
Проскуров
дезерт игл
Где только люди лишние деньги берут...

воруют-с

дезерт игл
воруют-с
Узнать бы где, а то у меня СХП женщин постоянно требует расходников, то СХП Айфона, то СХП Эмиратов...
Проскуров
жара...
цены тают, как мороженое
https://guns.allzip.org/topic/356/2289154.html
Fygy
Так продажи на два месяца намертво встанут, а деньги надо сейчас.
Проскуров
Fygy
Так продажи на два месяца намертво встанут

они уже встали

shm
Вот сейчас радуются-то те, кто успел купить ыксклюзив по 185, а не ширпотреб по 150, который сейчас 😊 . А кто купит сейчас, будут радоваться потом, если они станут по 100 и дешевле...
Антон, что же продавцы-то делают, а? Цены повышать надо на ничтожные остатки суперыксклюзива, которого ни в жисть больше никогда не наклепают ижевския водопроводчики, а они понижают! Это что же такое деится-то, люди добрыя? Безобразие просто! Такая редкость и за копейки! И даже без очереди! Уже нах никому не надо. Где же толпы охреневших от щастья каллекцианерав? Непорядок, Антон! 😊
Проскуров
новодел косяком пошел

Проскуров
shm
А кто купит сейчас, будут радоваться потом, если они станут по 100 и дешевле...

явно дешевле сотни

AntA
shm
Вот сейчас радуются-то те, кто успел купить ыксклюзив по 185, а не ширпотреб по 150, который сейчас 😊 . А кто купит сейчас, будут радоваться потом, если они станут по 100 и дешевле...
Антон, что же продавцы-то делают, а? Цены повышать надо на ничтожные остатки суперыксклюзива, которого ни в жисть больше никогда не наклепают ижевския водопроводчики, а они понижают! Это что же такое деится-то, люди добрыя? Безобразие просто! Такая редкость и за копейки! И даже без очереди! Уже нах никому не надо. Где же толпы охреневших от щастья каллекцианерав? Непорядок, Антон! 😊

Да мне пофиг на цены 😊- я себе в коллекцию взял, а динамика цен вполне закономерна - продавцам нужно освободить оборотку поэтому возможны колебания от 135-185тыр. Ниже отпуска с завода (135тыр) цены не будут. Сейчас на первичке закончатся и как обычно на вторичке пойдут цены вверх.

shm
А я вот думаю, что не сразу, но потом и завод цены понизит. И очень существенно.
Проскуров
AntA
- я себе в коллекцию взял

И выставлял на форуме за 370 тыр 😊
аццкий мега-барыго 😊

AntA
Проскуров

И выставлял на форуме за 370 тыр 😊
аццкий мега-барыго 😊

Это лишний был 😊
Да, я такой 😊

Проскуров
AntA
Да, я такой

да кто бы сомневался

makaroff_116rus
Новодел не новодел, это вообще не применимо к ПБ, делают их там же, на том же оборудовании из того же металла те же люди и прочее., по мне так это отбраковка из боевняка. Я бы еще понял если стали новоделить наган к примеру, в ПБ же ценность не его возраст, а вообще в целом сам пистолет.
И да многие подумают что я тут буду до пены у рта спорить потому что сам продаю, это не так, я свои 15шт продал, я лишь высказал что сам думаю по этому поводу.
Проскуров
makaroff_116rus
И да многие подумают что я тут буду до пены у рта спорить

никто не будет спорить
все уже в курсе

shm
Товарищ Макарофф, так смысл в том, что некоторые тут пытались оправдывать конскую цену на них тем, что их, якобы, не делают сейчас. А теперь по всему видно, что такая цена за брак ничем, кроме жадности завода, ни разу не оправдана. Ни по одной из причин они дорого стоить не должны. Продавались бы они в розницу по 25, ну, максимум по 40, то бишь по адекватной цене, никто бы и не возмущался.
TAVOR85
Нужно всеголиш прогнать дезу "схп скоро запретят" а то давно небыло,и цены вниз)))
Проскуров
shm
А теперь по всему видно, что такая цена за брак

при допустимом браке в 3% и объявленной партии в 300 шт. - общее количество должно составлять десять тысяч 😊

С Э М
Меньше бы голосили, страждущие на форуме,может и цена была более приемлемая.
makaroff_116rus
shm
Товарищ Макарофф, так смысл в том, что некоторые тут пытались оправдывать конскую цену на них тем, что их, якобы, не делают сейчас.
Я с Вами полностью согласен, я сам не знаю откуда такая цена, чего они там курили что сделали такой дикий ценник отпускной, но что имеем то имеем, думаю все же наверное подсмотрели ценники на ммг которые были раньше., Вопрос цены всегда решал, были бы по 50-60 давно бы выкупили и все бы радовались.
Кстати про тираж почти сразу было известно, я не знаю кто там пытался спекулировать тем что их не делают, он до сих пор в каталоге продукции.
Проскуров
при допустимом браке в 3%
Допустимый и реальный это разные вещи кмк, ибо сам по себе пистолет не такой простой.
Например многие знают, многие читали что на АК103\74 у многих кривые мушки, это опять же тот самый брак, и раньше я не знаю что они делали с браком на заводе, но теперь у них появилась отличная лазейка не пускать в зип, на склад, в печь, а делать схп, вот и с ПБ думаю такая же история., никто в здравом уме не запустил бы серию как многие пишут новодельных схп тем более ПБ.
Starway48
Но вместе с тем, насколько я знаю, что Калашников пускал на СХП и не бракованные АК 103 из венесуэльской партии.
AntA
Starway48
Но вместе с тем, насколько я знаю, что Калашников пускал на СХП и не бракованные АК 103 из венесуэльской партии.

Отбраковку венесуэльской партии.

Starway48
Странно. Я в свое время продавал очень ровные экземпляры 103 в то время как 74 были ужас. Стыдно было в руках держать завалы и т.д.
makaroff_116rus
Starway48
Странно. Я в свое время продавал очень ровные экземпляры 103
брак на АК думаю был не только в виде кривой мушки.
vasiliii
makaroff_116rus
Новодел не новодел, это вообще не применимо к ПБ, делают их там же, на том же оборудовании из того же металла те же люди и прочее., по мне так это отбраковка из боевняка. Я бы еще понял если стали новоделить наган к примеру, в ПБ же ценность не его возраст, а вообще в целом сам пистолет.
И да многие подумают что я тут буду до пены у рта спорить потому что сам продаю, это не так, я свои 15шт продал, я лишь высказал что сам думаю по этому поводу.

Тимур,
Не путайте, советский ПБ это советский ПБ, поздние ПБ это поздние ПБ.
Советские ПБ могли принимать участие в боевых действиях, был какой-то армейский путь, присутствует коллекционность. Плюс - большая часть советских что проходила - была в оригинале от рождения.
Разные понятия. Советских действительно мало осталось и на них ориентироваться в понимании стоимости..я бы не стал.
Новодел (поздний) прикольный, но это поздний. Бракованный и прочее мало важно в данном случае, хотя и это тоже существенное отличие от советов, которые в макеты пускали не из-за брака. КК молодцы в любом случае, советских столько не найти с ходу, чтобы сделать партию в 300+, хотя как показывает практика минувших месяцев - ПБ давленные утилизацией появлялись в продаже 😞. Поэтому здесь больше подойдёт фраза - за неимением другого имеем то, что есть. Тем более можно сделать Кастом под советский ПБ.

Хотя опять же новоделом называть это не правильно, это просто современные ПБ.

Это в защиту владельцев советских ПБ (себя то есть).

Прошу воспринимать мой комментарий адекватно. Все сказанное, личное мнение из личных наблюдений.

makaroff_116rus
Василий, я как раз таки не путаю, по тексту в целом полностью согласен с тобой, только разговор изначально был о том что это новодел, меня лично это немного напрягает, по мне так самое точное описание этих ПБ
vasiliii
Хотя опять же новоделом называть это не правильно, это просто современные ПБ.

Новодел по мне выглядит следующим образом когда берут и шлепают сейчас наган с нуля, вроде и наган, но новодел и это минус, а с учетом что ПБ производят и сейчас то это современный ПБ, ибо делается так же на том же оборудовании, одни и те же руки их делают., как это можно назвать новодел я не знаю. На двух изделиях нашел на гребне затвора пару рыжиков что говорит о том что они лежали пару лет как минимум, хотя конечно смотря какой склад, такое может произойти и за пол года...

AntA
makaroff_116rus
Василий, я как раз таки не путаю, по тексту в целом полностью согласен с тобой, только разговор изначально был о том что это новодел, меня лично это немного напрягает, по мне так самое точное описание этих ПБ

Новодел по мне выглядит следующим образом когда берут и шлепают сейчас наган с нуля, вроде и наган, но новодел и это минус, а с учетом что ПБ производят и сейчас то это современный ПБ, ибо делается так же на том же оборудовании, одни и те же руки их делают., как это можно назвать новодел я не знаю. На двух изделиях нашел на гребне затвора пару рыжиков что говорит о том что они лежали пару лет как минимум, хотя конечно смотря какой склад, такое может произойти и за пол года...

Продаваемые Р-413(ПБ-СХ) - это не "новодел", а охолощенка из комплектов излишков/отбраковки партии "боевых" ПБ , изготовленных по заказу МО и структур в 2014-2016гг.

vasiliii
Товарищи, я поправил сообщение про новодел изначально, вы правы и я тоже так думаю.

Это просто современные ПБ. Новодел это неправильное слово.

Врятли советские появятся массово, поэтому вполне хороший ПБ, только конечно дорого, не лучшее время для таких цен.

АПБ я полагаю тоже будет, я встречал современные комплекты АПб (насадка-глушитель, приклад), сделанные в Ижевске.

Тоже прикольная штука за неимением советской.

AntA
Появление даже современного ПБ и даже в охолощенном виде на гражданском рынке - ИМХО настоящее чудо, о котором можно было только мечтать. А учитывая маленький размер партии, цена для первички вполне адекватна. ИМХО На вторичке даже о таком вроде бы конском ценнике через какие-то пол года-год можно будет только мечтать.
dart2702
AntA
Появление даже современного ПБ и даже в охолощенном виде на гражданском рынке - ИМХО настоящее чудо, о котором можно было только мечтать. А учитывая маленький размер партии, цена для первички вполне адекватна. ИМХО На вторичке даже о таком вроде бы конском ценнике через какие-то пол года-год можно будет только мечтать.
Такими фразами только себя успокаивать... Уже продают дешевле на 50 тысяч от начальной.
AntA
dart2702
Такими фразами только себя успокаивать... Уже продают дешевле на 50 тысяч от начальной.

Не на 50, а на 35 - начальная была 185, сейчас некоторые продавцы чтобы освободить оборотку до ЧМФ отдают по 150. Т.е. как я и говорил ранее возможны колебания от 135 до 185. Никакого успокоения - все было прогнозируемо изначально 😊

shm
Антон, отстали Вы от жизни. По 135 уже в продаже. Так что - только вниз, и, как никогда стремительно!
AntA
shm
Антон, отстали Вы от жизни. По 135 уже в продаже. Так что - только вниз, и, как никогда стремительно!

Продавцам оборотка нужна. Вряд ли кто из них ниже отпуска с завода спустится.
135 или фейк с целью попытаться сбить цены или кидалово - "бесплатный сыр только в мышеловке"(с) 😊

vasiliii
AntA
Появление даже современного ПБ и даже в охолощенном виде на гражданском рынке - ИМХО настоящее чудо, о котором можно было только мечтать. А учитывая маленький размер партии, цена для первички вполне адекватна. ИМХО На вторичке даже о таком вроде бы конском ценнике через какие-то пол года-год можно будет только мечтать.

От части согласен. Про чудо - также согласен.
Но у завода есть оснастка по производству ПБ, они вполне могут повторить (как любят наклейки про 9 мая на машину "можем повторить"). Лимит велик (300+), стоимость сдержать будет сложно из-за ряда допущенных ошибок. Я бы на их месте выбрал удобную стоимость, изучил спрос по ней и спокойно продавал сидя на обороте без затруднений с поиском клиентов и трагических падений за пару недель в 50-70к (такой шаг показателя трагичен для любой системы где присутствует динамика изменений вверх и вниз, такие резкие скачки дают удар по общей ситуации понимания покупателей, даже в лице своих постоянных покупателей продавец может упасть в глазах, ведь вчера он заплатил 200, а через неделю уже 140, покупатель в сомнении и ждет еще падений и вся следующая продукция обречена на эти ожидания, работа в одну сторону (в сторону продавца и прибыли) покупатель в данном вопросе святое, но он увы на третьем плане (если уж ставить покупателя на третий план, то делать это так, чтоб покупатель думал что он на первом плане) - критическая ошибка маркетологов, которую потом весьма сложно исправить без жертв в виде сроков и реальных лимиток, потери денег). По поводу роста стоимости..всегда придерживался мнения, что как вложение денег..это врятли можно расценить, так как рост на 20 тысяч рублей в ритме нынешней жизни для многих людей не рост (говорю о паре тройке образцов, это интересно еще как-то когда у тебя 200шт в загашнике), да и как говорить о росте, когда начало с 200к..А вот купить себе в удовольствие - более правильный подход в СХП. Хотите инвестиций, работайте с валютой которая постоянно меняет рост и способна приносить прибыль уже сейчас, а не через два года. Но все равно мне ПБ нравится этот, аккуратный без новодельной пошлости, тенденция хорошая, они постоянно улучшают качество, делают аккуратнее и это также радует. Несомненно не понимаю тех, кто недоволен, ибо верно сказано, появление сего предмета в СХП в количестве - 8 чудо света.

Я говорю к примеру о следующем: кто следит за рынком автомобилей, сейчас вышла новая тойота камри, на нее установлена стоимость на комплектации, и она не изменится через месяц, она будет такой на протяжении всех месяцев, динамика обычно всегда только к росту, тем самым покупатель будет покупать всегда, не ожидая что через неделю она подешевеет на сто тысяч. Это называется системой, которая работает на результат, и все довольны, и все равны. Смысл в том, что в продажном деле должна быть система, без неё не будет этики, а без этики не будет комфорта и уверенности в покупке. Работа маркетологов исключительно.

Опять же, не хочу кого-то зацепить мнением, просто рассуждаю

dart2702
AntA
135 или фейк с целью попытаться сбить цены или кидалово - "бесплатный сыр только в мышеловке"(с) 😊
Так что ещё сказать, когда полтинник переплатил... 😀
AntA
dart2702
Так что ещё сказать, когда полтинник переплатил... 😀

Не. Я полтинник не переплачивал. Я себе по приятной цене купил 😛

shm
Тут, кстати, или в другой теме, кто-то хотел ПСС. Так вот, в детский мир уже завезли 😊 . В хорошем состоянии и приятном деактиве. Цена, в сравнении с этими ПБ, для такого предмета вполне нормальная, имхо. Мне лично он и совсем дешево не нужен, но факт появления в продаже примечательный, однако.
TAVOR85
Фотки псс из детского мира можно глянуть???)))
shm
Дык чаво там смотреть? Обыкновенный ПСС, в основном целый. В пуклях-крадажах макетов и реплик глядите.
Проскуров
AntA
Продаваемые Р-413(ПБ-СХ) - это не "новодел", а охолощенка из комплектов излишков/отбраковки партии "боевых" ПБ , изготовленных по заказу МО и структур в 2014-2016гг.

конечно же это новодел

AntA
Проскуров

конечно же это новодел

Обоснуйте свои слова или прекращайте бредить 😛

Проскуров
AntA
прекращайте бредить

бредить будешь, когда к тебе с обыском прийдут в очередной раз, знаток отбраковки и малых тиражей

ss-stingray
новоделом называть это не правильно, это просто современные ПБ
а современные ПБ - не новодел? изготовлены при СССР?

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

vasiliii
ss-stingray
а современные ПБ - не новодел? изготовлены при СССР?

Новодел, чистой воды. Если вдаваться в точность понятий.


У этих ПБ точки твердомера есть ?

Проскуров
ss-stingray
а современные ПБ - не новодел? изготовлены при СССР?

новодел - 100%
некоторые барыги вроде Анты хотят убедить в обратном

С Э М
"Барыга"-некрасивое слово.У каждого есть возможность зарабатывать на таких вещах, просто некоторые ленятся и от злости плюются ядом. 😊Только на свой счёт не берите,это везде так и обзывают их лентяями. 😊
Проскуров
С Э М
"Барыга"-некрасивое слово.У каждого есть возможность зарабатывать на таких вещах, просто некоторые ленятся и от злости плюются ядом. Только на свой счёт не берите,это везде так и обзывают их лентяями.

дело не в лени и не в яде
порядочные продавцы не вводят в заблуждение своих покупателей
не вешают им лапшу насчет ограниченной партии и старых запасов
ради интереса хотелось бы скан сертификата увидеть и паспорт

С Э М
Проскуров

дело не в лени
порядочные продавцы не вводят в заблуждение своих покупателей

Такой манёвр всем известен,давно и я думаю надо просто мимо ушей всё пропускать, а то так нервов не наберешься. 😊

Проскуров
С Э М
Такой манёвр всем известен

нет, не всем известен

С Э М
Проскуров

нет, не всем известен

Теперь будете знать..... 😊Дополню.Хотя бывает и правда,например СХП АКС74У от РОК,больше не выпускают.

Проскуров
С Э М
например СХП АКС74У от РОК,больше не выпускают.

да и хрен то с ним

С Э М
Проскуров

да и хрен то с ним

Правильно....

AntA
Проскуров

бредить будешь, когда к тебе с обыском прийдут в очередной раз, знаток отбраковки и малых тиражей

О как зацепило болезного! 😀
Не хотел, но сами напросились.
1. Я с вАМИ за одним столом не сидел, поэтому "тыкать" не нужно.
2. Я так понимаю не только обоснования бреда, но даде жалкой попытки с Вашей стороны не будет, раз перешли на открытое непорядочное хамство! 😛 Ну да ладно, всем и так понятно что бред несете. 😊
3. Если уж заговорили об обысках в столь не красивой форме, то как поговаривают злые языки, сами-то неуважаемый любитель копанинки не боитесь прихода "гостей"? Или думаете что к Вам не прийдут или если прийдут, то не найдут попрятанные криминальные игрушки и не натянут Вас по трем гусям? 😛 Деньгами на хороших адвокатов запаслись? Или верите в квалифицированную помощь гос."защитника"? 😀

AntA
Проскуров

1. дело не в лени и не в яде
2. порядочные продавцы не вводят в заблуждение своих покупателей
не вешают им лапшу насчет ограниченной партии и старых запасов
3. ради интереса хотелось бы скан сертификата увидеть и паспорт

1. Как раз в Вашем случае дело ИМЕННО в них самых 😊
2. Никто никого в заблуждение не вводил - была процтирована объективная информация, полученная от комрадов из Ижевска, которые в теме вопроса.
3. Купите и будет Вам счастье - удовлетворите интерес в полной мере.
😊

AntA
vasiliii

У этих ПБ точки твердомера есть ?

Есть

Проскуров
AntA
3. Купите и будет Вам счастье - удовлетворите интерес в полной мере.

такого новодельного добра без сетки и с изуродованным сепаратором и задарма не надо
а сеток и сепараторов хрен найдешь

AntA
Проскуров

такого добра без сетки и с изуродованным сепаратором и задарма не надо
а сеток и сепараторов хрен найдешь

Какое отношение сетки и сепараторы имеют к "интересующем" вАС паспорту и сертификату? 😛

Арамон
Надо - не надо... Харэ выпендриваться! 😀

Были бы деньги или вменяемая цена - разбирали бы как горячие пирожки. И даже не думали бы смотреть, какой там сепаротор, рукоятка или окно выброса гильзы...

дезерт игл
Были бы деньги или вменяемая цена - разбирали бы как горячие пирожки.
У того, у кого деньги есть вряд ли купят холостой пестик.
Проще ПМ "в тир" купить.
AntA
дезерт игл
У того, у кого деньги есть вряд ли купят холостой пестик.
Проще ПМ "в тир" купить.

Учитывая что ПБ имеет очень оригинальный с технической точки зрения конструктив и на гражданском рынке присутствует исключительно только в виде сертифицированной в РФ охолощенки и не сертифицированных в РФ макетов 404 и "гаражного" деактива, то тем кому интересен именно ПБ не пойдут в тир для "покупки" ПМ.

bat_on
дезерт игл
Проще ПМ "в тир" купить.
Ну да, ну да ...
Не все в Москве живут, не у всех есть такая возможность.
дезерт игл
Ну да, ну да ...
Не все в Москве живут, не у всех есть такая возможность.
Печально,что не у всех
Проскуров
в связи с мундиалем все заглохло
Johnny Quid
Проскуров
в связи с мундиалем все заглохло
Что то заглохло, что то появилось 😛 https://guns.allzip.org/topic/85/1933502.html
sigismund
Получил наканец та и я... Сразу и пильнул па лёхкаму. В опчем Р-413 апосля лёхкова тюнинха.
megamix81
Как то тихо )))
sigismund
megamix81
Как то тихо )))
Дык там выкинутанах уся шняга заводская... Да фставлена своя. Хотя мне хочецца исчо тишенахх... Шоп тока говорило пок пок.
megamix81
Не сомневаюсь, что получится ))
Говоров Костя
Нет ни у кого чертежа снесенной внутрянки сепаратора?
Готов оплатить чертеж для резки на лазерном станке.
Во избежание центральное отверстие только миллиметров 8 хочу. А то мало ли.
ag111
Сигнальный бесшумный пистолет!
Проскуров
Говоров Костя
Нет ни у кого чертежа снесенной внутрянки сепаратора?
Готов оплатить чертеж для резки на лазерном станке.
Во избежание центральное отверстие только миллиметров 8 хочу. А то мало ли.

сеператоры и сетки видел в продаже на аукционах

lirik1193
Здравствуйте, есть копии вставок в сепаратор ПБ (р-413) все размеры сняты с оригинала.

Также возможно установить вставку в сепаратор р-413. Работа включает в себя демонтаж остатков старой вставки и приварку новой.

Jo_Oness
Учитывая сколько сейчас Р-413 в продаже, мне интересно, их сейчас реально кто нибудь покупает?
Змей горыныч
сеператоры и сетки видел в продаже на аукционах
Где именно?
Здесь, на Ганзе?
Арамон
На мешке есть точно.

Вопрос: эти приблуды вообще законны?

Змей горыныч
На мешке есть точно.
Цена жесть...за кусок металлической губки и пруток металла 😊
Думается, что до появления Р-413 это все ничего не стоило, по большому счёту...

Вопрос: эти приблуды вообще законны?
Это же не ОЧ.
Возможность стрельбы чем либо, кроме "воздуха" не появилась.
ПБС от неё ПБСом не стал 😊
Изменений в конструкцию не внесено.
Не вижу никакого состава.

sigismund
Змей горыныч
Не вижу никакого состава.
И иво и нет. Любой человек может владеть прибором бесшумной стрельбы. Нельзя иметь его именно на оружии. А если он лежит дома то никого из СП он интересовать не должен. Я имею в виду грамотных СП. В законе так и отписано, запрещено иметь ПБС на охотничьем оружии. А о том что иметь ВАПЩЕ ЗАПРЕЩЕНО, нигде не написано в законе.
Облик
Змей горыныч
Где именно?
Здесь, на Ганзе?

Были в продаже в разделе запчасти для короткоствола.

Робокопыч 77
lirik1193
Здравствуйте, есть копии вставок в сепаратор ПБ (р-413) все размеры сняты с оригинала.

Также возможно установить вставку в сепаратор р-413. Работа включает в себя демонтаж остатков старой вставки и приварку новой.

Спросил в р.м. Гляньте плиз!

lirik1193
Проблема с сепаратором решена...


Облик
lirik1193
Проблема с сепаратором решена...

м-да
уж лучше денег за оригинал заплатить, чем за такое корявое изделие народных промыслов

lirik1193
Вставка сделана на заводе.
Размеры сняты с оригинала.
Стоит в разы ДЕШЕВЛЕ нового сепаратора!!!
Облик
lirik1193
Вставка сделана на заводе.
Размеры сняты с оригинала.
Стоит в разы ДЕШЕВЛЕ нового сепаратора!!!

халтура

sigismund
А па моему фпалне пристойна... Скока стоид?
lirik1193
3 т.р.
sigismund
Панятна.
Misha846
Подштамповку (ребро жесткости) можно было бы сделать, раз на заводе...

А воообще, для схп осевое отверстие нафиг не нужно. И звук будет тише)

sigismund
Та не, звук тише не будет с заводского. Там дроссель неправильный...
sigismund

Вот правильный дроссель. Из ствола выкидывактся вся шняга заводская, нарезается резьба, ствол втулится втулкой с тонкой стенкой, глушится ПОЛНОСТЬЮ. Весь звук остаётся в первой камере, во вторую вапще ничо не идёт. Сетка ставится, аэта шняга во второй камере нужна чисто для дизайну. Она на звук НИКАК не влияет. Да, и такой пистолет я могу смело приставлять актёру к голове и стрелять. Апсалютна без последствий для оного...
Misha846
Класс! Почему так на ижмехе не сделали? Это же реалистичнее!

Лишь бы бабки сорвать, а продуманность деталей нах не нужна

sigismund
Misha846
А воообще, для схп осевое отверстие нафиг не нужно. И звук будет тише)



А вапще да, фпалне возможно что в этом варианте и будет тише. Но это надо проверять.
sigismund
Для тех кто не видел
Misha846
А в принципе, разделить бы весь выхлоп на две камеры. С точки зрения теплоотдачи - это лучше
sigismund
Вазможна... Но я када делал думал больше ап голове актёрской...
Misha846

Вот здесь бы штифт загнать и перекрыть просвет. В первую камеру набить сетки, да и во вторую

lirik1193

На внутренней вставки нет и не было ребер жесткости.
Копия вставки делалась с оригинала.
На целых сепараторах видно что вставка без ребер...

Misha846
Блин, на ЗАВОДЕ можно и целиком это сделать

Если штампов нет, то из листового металла резать вручную. Затем гнуть. Токарка и точечная сварка остается

Если есть образец...

Хотя, блин, хрен знает как вы ту штуку делали. Если все выпиливали сами, то 3 рубля наверное стоит! По трудозатратам)

ps да, вручную. Углы везде разные. Вам за это орден давать надо!

sigismund
Misha846
набить сетки, да и во вторую
Любите Вы это дурное дело... Сетке... А куда газу выходить? Сетка там ОДНА. И она Штатная, и стоит на ШТАТНОМ месте. И её ДОСТАТОЧНО.
Misha846
Ну а штоже туда, гофротрубу чтоли?
sigismund
Misha846
Токарка и точечная сварка остается
Зачем это вс? Токарка. сварка.. В заводском изделии всё есть. Нехватает тока энтой железячке центральной. Я вапще не пойму на хуа на заводе её отрезале... На звук она никак не влияет. Я стрелял из нормального ПБ, спецы наши давале. Без передней части вапще звук такой же тихий. Разница дэцл, почти незаметна.
sigismund
sigismund
Сетка там ОДНА. И она Штатная, и стоит на ШТАТНОМ месте. И её ДОСТАТОЧНО.
Внимательней читайте. тут всё рассказано.
Misha846
Да это понятно, что одна сетка. Но это там, на боевом! А здесь другая ситуация.

Кстати! А как на Вашем изделии с заглушенным стволом, с одной камерой звук такой же?


Получается, что весь нагар идет во внутрь агрегата. Хотя, наверное, игра стоит свеч

sigismund
Misha846
А как на Вашем изделии с заглушенным стволом, с одной камерой звук такой же?



Смотрите видео, слушайте звук. Можете поюзать ф тырнете стрельбу из настоятче ПБ. И сравните. Спокойной ночи всем друзья мои.
Misha846
Приятных снов!
sigismund
Автор Тема: ап Контакты
Облик
2018-10-07 21:39:57 Click Here to See the Profile for Облик Reply w/Quoteeleminar mensaje
придурок косноязычный, пиздуй спать уже.
Misha846
Приятных снов!
Спасибо друзья мои. Больше пожеланий, хорощих и разных.
shm
lirik1193, Вы просто красавчик! Респект и уважуха! 😊
Робокопыч 77
shm
lirik1193, Вы просто красавчик! Респект и уважуха! 😊

Подпишусь, под каждым словом! Мой ПБ доволен!
Даже продавать жалко, оставлю в коллекцию!

sigismund
Робокопыч 77
Подпишусь, под каждым словом! Мой ПБ доволен!
Я тоже получил свой. Пасиба.
lirik1193
Здравствуйте! Отлично!
lirik1193
Многие спрашивают как установить вставку. Вкратце покажу пару фото установки.
Удаляем остатки старой вставки:


lirik1193
Привариваем вставку, зачищаем, шлифуем:


lirik1193
Сепаратор готов!



AntA
В оригинале на заводе вставка вваривается вроде контактной сваркой. Но классно получилось! Кто мешал на заводе шайбу вваривать без резки вставки. Рукож...пы блин

Кроме того для снижения громкости имитации выстрела думаю можно не портить предмет, колхозной вставкой в "ствол" дросселя - как это сделал уважаемый sigismund, а ограничиться бутербродом из 2-х шайб (металлической и резиновой подходящей толщины, вставленные в щель между вваренной шайбой деактива и внутренней стенкой резьбовой муфты или вкруткой в центральное отверстие шайбы деактива винта с резиновой шайбой.):

Мустафа
Надо сетку ставить, после стрельбы, от холостых очень сильный нагар внутри кожуха остается, причем направлено дует.... 😞
Арамон
А как звук выстрела? Сильно громкий?

Рассматривал фото этой сетки - ведь самому можно легко изготовить. Кто-нибудь пробовал?

Мустафа
Звук так себе.... Скажем так, не обычный. Сетку можно сделать самому, на рынке легко можно найти.
Арамон
Ещё бы размеры сетки знать: ширина, толщина и сколько витков на оригинале.
fil9
Арамон
Ещё бы размеры сетки знать: ширина, толщина и сколько витков на оригинале.

6 витков
Ширина 40

Арамон
fil9
6 витков
Ширина 40

Благодарю!
Можете замерить диаметр рулона?

Мустафа
fil9

6 витков
Ширина 40

Такое ощущение, что она двойная, края подвернуты. И очень плотно скручена. Общий диаметр 2,5 см., от верхнего края, до ствола 6 мм.

Мустафа
При обслуживании пистолета сетку надо промывать и не смазывать. Очень хорошо промывать сетку аэрозольным средством для промывки тормозных дисков, в автозапчастях баллончики продаются на любой вкус. Промывает на ура и сразу высыхает.... 😛 Я этим средством все оружие чищу, а потом смазываю. 😊
Арамон
У вас оригинал?
Мустафа
Арамон
У вас оригинал?

Да, оригинал....

Арамон
Там внутри также проволочная обмотка, как и снаружи?
Мустафа
Арамон
Там внутри также проволочная обмотка, как и снаружи?

Нет, проволока только с наружи, она не дает сетке развернуться, в ранней версии она припаивалась.


Арамон
А какой диаметр самой проволоки?
Мустафа
Арамон
А какой диаметр самой проволоки?

1 мм

Проскуров
оригиналов полно на мешке
Арамон
1 штука всего. 10к.
Проскуров
два объявления как минимум
Арамон
Это одно и тоже объявление. Продаётся комплект и сетка отдельно.
Мустафа
Можно самому скрутить из сетки, что бы кожух не прожечь, там газы идут в одном направлении и хорошо видны места нагара. Но если кто хочет ближе к оригиналу, то надо немного потратиться. 😉 Вещь того стоит.
lirik1193
Проблема с сетками решена.
Появились копии сеток ПБ 6п9
Сетка изготовлена из нержавейки. Проволочная обмотка тоже из нержавейки. Всё как в оригинале. Отлично подойдет для укомплектации ПБ 6п9 (Р-413)




sigismund
А стоид скока? И де?
lirik1193
Стоимость 3500 руб.
Ссылка на тему:
https://guns.allzip.org/topic/392/2352676.html
Арамон
Кому-нибудь попадались Р-413 с бордовыми насадками (глушителями)? Или они все заново переворонены в чёрный?
Проскуров
Арамон
Кому-нибудь попадались Р-413 с бордовыми насадками (глушителями)?

не попадались

AntA
Арамон
Кому-нибудь попадались Р-413 с бордовыми насадками (глушителями)? Или они все заново переворонены в чёрный?

У меня 😊

Тапок для съемок к сожалению не передает всей красоты сочного темно-вишневого (бардового) цвета
P.S. не с целью предпродажной рекламы, а так, похвастаться 😊

MOREVLAD
Отмечусь.
mbmax32
Новая цена на пб
https://ekt.kalashnikov.market...-пб-р-413;-10тк

Djoneo
А ведь когла-то добрые люди пытались продавать их за 270 тыр.
Izwerg
Запасаюсь попкорном
kovab
Запасайтесь-запасайтесь. За упоминание этой цены уже банить начали 😀
makaroff_116rus
Кто старое помянет тому сами знаете что 😀
schmidt
64тр. Хоть бери да покупай.
Интересно, что сейчас с теми, кто недавно брал в два раза дороже? А еще с теми, кто брал давно, но в 4 раза дороже) Сердце не прихватило ли)))
Djoneo
schmidt
64тр. Хоть бери да покупай.
Интересно, что сейчас с теми, кто недавно брал в два раза дороже? А еще с теми, кто брал давно, но в 4 раза дороже) Сердце не прихватило ли)))

веселуха скоро будет со штампованной раскладушкой ПП-90

Losevoi
штампованной раскладушкой ПП-90
За 30к беру! 😀
Djoneo
Losevoi
За 30к беру!

щас продавцы набегут и будут рассказывать, что это супер-пупер- мега образец, что таких больше никогда не будет
и что скоро будет стоить мульен мульенов (как АФ)

klimich56
Некий ТС из славной столицы намедни торговал данной раскладушкой почему - то на питерской ветке по 117 вроде тыщ. Могу представить выхлоп барыг в профильной ветке...
Djoneo
klimich56
екий ТС из славной столицы торгует данной раскладушкой почему - то на питерской ветке по 117 вроде тыщ. Могу представить выхлоп барыг в профильной ветке...

картельный сговор

Ольга-СПб-реплики
klimich56
Некий ТС из славной столицы намедни торговал данной раскладушкой почему - то на питерской ветке по 117 вроде тыщ. Могу представить выхлоп барыг в профильной ветке...


ага . было дело . но так никто и не купил

kvd70
а на всех пб схп вставка в ствол как погремушка брякает?
Djoneo
https://guns.allzip.org/topic/356/2618685.html
к тому, что насадки не взаимозаменяемы
kvd70
они подгоняемы. некоторые на заводе подгоняли. видно что переднюю стенку цилиндра подшлифовывали. катати внутри сепаратора вставка то же может быть на другом номере. затвор может быть на другом номере. смотреть на переднюю перемычку снизу, там царапается номер. вообщем сборные же предметы, из остатков зипа и отбраковки военной приемкой. например разная толщина стенок затвора. как с ПММ кривые бороды были. но это все мелочи по сравнению что модель вообще выпустили в СХП. кстати не во всех сепараторах вварена шайба с меньшим диаметром. а по ссылки все понятно, человека жаба задушила. он 63 тыр заплатил вот и бычит что бы денги вернули. все несложно устранить, да и возможно все гут там- незря же денги вперёд вернуть требует. по идее должна быть унификация.
kvd70
и вообще там передняя шпилка в стволе заварена с одной стороны только а на нее кусок железки надет , он и брякает незакрепленый. втулка в патроник натуго посажена. совсем обленились деактиваторы 😞
Djoneo
kvd70
человека жаба задушила. он 63 тыр заплатил вот и бычит что бы денги вернули. все несложно устранить, да и возможно все гут там- незря же денги вперёд вернуть требует.

покупатель однозначно прав

ru_digger
Всем доброго дня!
Хочу спросить про Р-413.
Сетка и вмонтированная вставка (сепаратор) в насадок без других доработок действительно уменьшают звук?
Добиваться бесшумной стрельбы не собираюсь. Есть желание только приглушить звук.

И ещё. В Москве кто может аккуратно удалить остатки старой вставки и вмонтировать новую? (Ну нет у меня для этого возможностей.) Если есть такие, то в личку сообщите, плиз.

Djoneo
ru_digger
и вмонтировать новый?

а новый сепаратор имеется?

ru_digger
Djoneo
а новый сепаратор имеется?
Да. Новодельный конечно.
Djoneo
ru_digger
Да. Новодельный конечно.

Что значит новодельный?

ru_digger
Djoneo
Что значит новодельный?
Потому что не оригинал.
https://papigun.ru/catalog/snizhenie-shuma/separator-dlya-pb
Djoneo
ru_digger
Потому что не оригинал.
https://papigun.ru/catalog/snizhenie-shuma/separator-dlya-pb
#419
P.M. Ц

это не сепаратор
это вставка в него

abbat05
ru_digger
Потому что не оригинал.
https://papigun.ru/catalog/snizhenie-shuma/separator-dlya-pb

Лерик же предлагал и предлагает. И дешевле! Я у него и сетку брал и сепаратор свой отправил для установки вставки.

kvd70
по телику , практически на всех видео с изятий рукоблудных оружейников присутствуют предметы от папиных игрушек сейчас.
schmidt
по телику , практически на всех видео с изятий рукоблудных оружейников присутствуют предметы от папиных игрушек сейчас.
Ну а как еще, если сливают всех своих покупателей.
kvd70
https://topwar.ru/125410-bessh...ooruzhenii.html

интересная информация.

kvd70
там кстати второе фото-хорошо видна щель между банкой и затвором.
Музыкант
хорошо видна щель между банкой и затвором
Все равно не порядочек!
schmidt
Все равно не порядочек!
Приехало мне еще два пистолета, но уже 2018г. Так вот у них щель менее 0,5мм.
Музыкант
Так вот у них щель менее 0,5мм.
Вот это уже хорошо!
schmidt
Вот это уже хорошо!
У них еще сварка на стволе обработана на 5+. Вообще не видно, идеально гладко. У обоих 2017г следы наждака.
Музыкант
У них еще сварка на стволе обработана на 5+
Продаете?
schmidt
Продаете?
Нет, только что купил. А еще у них маркировка р-413 снаружи на рамке исчезла. Не нашел вообще. Т.е. нет внешних надписей теперь.
schmidt
А еще...))) у 2018г задняя пробка банки на стволе имеет диаметр 13,0 и сидит плотно, а у 2017г диаметр 13,8 и болтается. Соответственно болтается немного и вся банка, а у 2018 сидит мертво.
И кстати, втулка 13,0 не лезет на ствол 2017г, видать из-за кривой сварки.

Пока по общим параметрам сильно лидирует 2018г.

А еще) у 2017г наружные банки не подписаны, а 2018 подписаны.

makaroff_116rus
19 года так вообще изюм ))))) но это не точно )))
Но по сути пост выше не отображает всей правды, были и много 17 года где задняя шайба от банки вставала намертво, без болтанки первой банки в целом.
kvd70
у 17года банки подписаны в районе защелки. когда пристегиваете сепаратор то все подтягивается плотно.да и так нет болтанки никакой у 17года. вам возможно не повезло просто с 17 годом.
kvd70
зазор между затвором и банкой улучшает теплоотведение от банки,а значит приносит пользу.
kvd70
и кстати на 17 году ,у некоторых в сепараторе забыли вварить шайбу с малым отверстием. 😊
schmidt
и кстати на 17 году ,у некоторых в сепараторе забыли вварить шайбу с малым отверстием.
Лучше бы они его порезать забыли)
IRD99
Подскажите, банки на СХП не разборные, и можно ли восстановить для чистки хотя бы?
Djoneo
разборные
kvd70
schmidt
Приехало мне еще два пистолета, но уже 2018г. Так вот у них щель менее 0,5мм.

зачем вам так много? думаете к новому году подорожают? капитализация?

schmidt
зачем вам так много? думаете к новому году подорожают? капитализация?
Себе один. Остальные ушли.
Музыкант
Себе один
Хотелось бы чистосердечных признаний, есть ли косяки, на что обращать внимание, стоит ли его вообще брать?
schmidt
Брать стоит.
Все в разной степени имеют кривизну мушки от недоворота банки на стволе. В остальном одинаковые.
Всякие разные люфты и шлифовку не рассматриваем ибо что вы хотели от КК.
В целом нормально.
Но если кто-то привык выбирать оружие с микрометром или штангелем под микроскопом, то боюсь, будет разочарован 😀
Музыкант
Все в разной степени имеют кривизну мушки от недоворота банки на стволе
А вот это критично, кривые мушки характерны для продукции КК.
Музыкант
А как там может быть недоворот банки, там же фиксатор есть.
schmidt
А как там может быть недоворот банки, там же фиксатор есть.
Так и может, если прорезь не в том месте. Все наклонены направо. Один прям писец как.
kvd70
те что я видел ровные. что то вам не везет с этой моделью.
kvd70
Музыкант
А вот это критично, кривые мушки характерны для продукции КК.

извините, вы рассуждаете как ребенок 😊 . КК вооружает армию. там все серьезно, это мы тут кучка диванных экспертов. у большенства даже технического образования нет, но все такие критики 😊 . вам вообще не страшно в России жить, коль для крупного производителя вооружения российской армии-характерны кривые мушки? ну и не забывайте что все эти ПБ -собраны из отбракованных деталей. хотите ровную мушку -идите служить в разведку,там дадут.

kvd70
за державу обидно
schmidt
те что я видел ровные. что то вам не везет с этой моделью.
Глаза у меня хорошие. Если соберетесь со мной оружие покупать, никогда не купите )))
Я 12 лет этим занимаюсь, в т.ч. и подбором оружия в городе, ну и далее.
И образование техническое)
характерны кривые мушки?
Вы реально первый раз слышите про кривые мушки от КК? В раздел сайга сходите. Там народ сайгу себе одну из штук 20 ровную находит. И боевое теми же руками и в том же месте собирается. Я наблюдал как-то эти новые автоматы на пристрелке. Они из коробки даже в мишень грудную на 100м не попадали иной раз.
Музыкант
извините, вы рассуждаете как ребенок
А я и есть ребенок, раз сижу в данном разделе.
Музыкант
Глаза у меня хорошие. Если соберетесь со мной оружие покупать, никогда не купите )))
Такая же беда, сразу вижу криворукость.
А можно ли сделать новую прорезь, чтобы исправить положение мушки?
schmidt
А можно ли сделать новую прорезь, чтобы исправить положение мушки?
Не, это надо корпус толщиной 1мм заваривать с одной стороны и на противоположную сторону прорезь расширять. Идеально не получится, с первого раза можно и не угадать.
Я бы сделал проще. Сама мушка просто огромнейшая, поэтому ее можно надфилем выровнять в нужную сторону, и следом банку переворонить. От ее ширины и высоты и 0,5мм не уйдет.

Ну и кривизна очень условна, кто-то действительно и не заметит.

Музыкант
Сама мушка просто огромнейшая, поэтому ее можно надфилем выровнять в нужную сторону, и следом банку переворонить. От ее ширины и высоты и 0,5мм не уйдет.
Ну, это уже слишком, пилить мушку, как в советах бывалых.
Музыкант

19-9-2020 18:45
за державу обидно
А что бы не так обидно было, почитайте статью KardeN "Записки спеца" в журнале "Оружие", 03.2010.
Музыкант
Можно еще посмотреть на современные ПМ-ы с кривыми бородами, асимметричными затворами и гранями острыми как бритва.
schmidt
Каждый раз, как кто-нибудь не будет верить в кривые мушки, стоит смотреть вот это фото. Сам лично фотографировал) это мр-18 2017г.
Музыкант
На моей Сайге 410К, тоже оказалась кривая мушка и кривая газовая камера. До сих пор переживаю, аж кушать не могу.
Музыкант
это мр-18 2017г.
Там хоть мушку слегка прихлопнули сбоку, что бы ровнее выглядела.
V.L.67
Не, это надо корпус толщиной 1мм заваривать с одной стороны и на противоположную сторону прорезь расширять. Идеально не получится, с первого раза можно и не угадать.

Корпус варить не надо,слишком тонкий.
Прорезь можно подточить,а потом доработать стопор на скобе.
Наварить с нужной стороны и подогнать,под размер.

kvd70
Музыкант
Можно еще посмотреть на современные ПМ-ы с кривыми бородами, асимметричными затворами и гранями острыми как бритва.

а где вы их смотрите? на гонзе ?

kvd70
schmidt
Вы реально первый раз слышите про кривые мушки от КК? В раздел сайга сходите. Там народ сайгу себе одну из штук 20 ровную находит. И боевое теми же руками и в том же месте собирается. Я наблюдал как-то эти новые автоматы на пристрелке. Они из коробки даже в мишень грудную на 100м не попадали иной раз.

вы путаете теплое с мягким 😊 . сайга ширпотреб. про боевое вы где видели в КИЦе ИЖМАШа пристрелку ?

kvd70

Ну и кривизна очень условна, кто-то действительно и не заметит.[/B][/QUOTE]

А что вы хотите от пистолетов собраных из отбраковки?? это же известно изначально? Все ровные ушли в армию, неужели расчитывали на них в СХП запиленых? Чего сейчас то сетовать и КК срамить?? ну включите логику, вы опытный человек, если мушка на подвижной банке стоит , а целик на другой детали ( затвор) , конечно будет люфт и перекосы. банку как точно не изготовить -туда сюда крутить, снимать, одевать, разносится и уедит. оружие ближнего боя , в режиме экшен- зачем снайперские требования?

schmidt
вы путаете теплое с мягким . сайга ширпотреб. про боевое вы где видели в КИЦе ИЖМАШа пристрелку ?
Автоматы видел на местном полигоне. Пристреливал человеку карабин и рядом люди в форме с этими автоматами. Мушкодав просили, плевались и матерились на эти калашматы) Типа как такое может приехать с завода, что даже в мишень не попадает.
kent999
schmidt
Каждый раз, как кто-нибудь не будет верить в кривые мушки, стоит смотреть вот это фото. Сам лично фотографировал) это мр-18 2017г.

Работают криворучки и бракоделы на КК и ОТК видать отсутствует либо вообще никакое.

На нормальным предприятии нормальное ОТК такой грубейший брак не пропустит, а рукожопов на таких предприятиях не держат.

kvd70
schmidt
Автоматы видел на местном полигоне. Пристреливал человеку карабин и рядом люди в форме с этими автоматами. Мушкодав просили, плевались и матерились на эти калашматы) Типа как такое может приехать с завода, что даже в мишень не попадает.

понятно, тоесть все со слов каких то людей в какой то форме. спорить не буду, надоело. повторюсь не надо путать госзаказ и ширпотреб для населения. там и допуски то разные. на КК автоматы пристреливают все на стенде. все там хорошо. и отк и военпред. у меня хороший знакомый там работает. спор на эту тему прекращаю, бесполезно. совет тогда непокупайте ничего от КК. покупайте ремингтон, тоже удивитесь качеством валовой продукции 😊 и кстати в любом случае вы же зарабатываете на них 😊. не бесплатно же подбираете ? как то нехорошо ругать работодателя 😛. и два ПБ продали , поди свой отбили 😛 с уваж.

kvd70
kent999

Работают криворучки и бракоделы на КК и ОТК видать отсутствует либо вообще никакое.

На нормальным предприятии нормальное ОТК такой грубейший брак не пропустит, а рукожопов на таких предприятиях не держат.

расскажите про нормальные предприятия оружейные в России? где вы были и лично все видели? посмотрите ветку иностранную тут, там люди почемуто то же все из коробки хают и гансмитам отдают для доводки 😊

Музыкант
повторюсь не надо путать госзаказ и ширпотреб для населения. там и допуски то разные.
Какое противное слово "ширпотреб", т.е. "и так сойдет". Пока будет преобладать пренебрежение к потребителю и философия "лишь бы стреляло", жить будем в постоянном дерьме. А наше "лучшее и не имеет аналогов", потому, что другого не видели.
kvd70
не по этому, а потому что так и есть в некоторых отдельно взятых образцах. 😊 сходите на ветки ганзы заграничные, там то же проблемы из коробки. а сами вы чем занимаетесь пардон, в этой области у нас все супер отлично наверно? 😊
Музыкант
а сами вы чем занимаетесь пардон, в этой области у нас все супер отлично наверно?
Вот к этому и пришли.
kvd70
кстати дробовики делают на мехзаводе. это не КК.
kvd70
а тем временем цены подняли 😞
schmidt
Это неправда) сейчас придут и скажут те, кто раньше говорил, что должно еще подешеветь.
makaroff_116rus
Были настолько смелые прогнозы 😊
krayzi cash
schmidt
Это неправда) сейчас придут и скажут те, кто раньше говорил, что должно еще подешеветь.

Подешеветь ниже нижней планки на пике продаж врятли . А вот наклепать ещё - вполне , Берут хорошо . Коммерческий успех , недаром маркетологи в отделе продаж сидят. Разве что может техроцесс производства шибко мудреный там ? сильно оно Р411 отличается ?

kvd70
вы непонимаете весь процесс производства. хорошо берут- заводу пофиг это. все скупило РСО за довольно дешево. наклепать не наклепают это вобще разные производства 411 и 6п9. это если будет большой заказ МО на 6п9 и будет в отбраковке штук 200 тогда может, иначе работать заводу не рентабельно в р-413. что бы сложились эти обстоятельства все фантастично.
krayzi cash
kvd70
вы непонимаете весь процесс производства. хорошо берут- заводу пофиг это. все скупило РСО за довольно дешево. наклепать не наклепают это вобще разные производства 411 и 6п9. это если будет большой заказ МО на 6п9 и будет в отбраковке штук 200 тогда может, иначе работать заводу не рентабельно в р-413. что бы сложились эти обстоятельства все фантастично.

Р 411 не из брака пилят . Различные АК так же , просто коммерция . СХП должно работать , если это брак его ж надо отремонтировать - а в условиях завода потока это бесмысленно ,дешевле новое произвести .
То что уже не производится - отдельная песня , там да , и ремонт будут делать .
Нужен ли большой заказ МО на 6п9 для производства ? не знаю.. Оружие производят всегда .

kvd70
т ак я и говорю что заводу эта комерция не интересна. там другие планы и цели. небуду новую ветку делать для р-413 а из 411 это не возможно. там от пм только детали усм и магазин.
The_Judge
Кто нибудь проводил работы по аутентичному звуку, то есть снижению громкости на р-413? И где можно купить сетку что бы самому намотать? Не за 5к брать же 😊
makaroff_116rus
The_Judge
И где можно купить сетку что бы самому намотать? Не за 5к брать же
Видел в одном магазине метал.сетку, сильно с*ка похожая по виду и ячейкам как новоделят на ПБ, метр или пол метра 500р., зайду сегодня-завтра сделаю фото.
Djoneo
The_Judge
Кто нибудь проводил работы по аутентичному звуку, то есть снижению громкости на р-413?

сдается мне. что при отсутствии пули эффекта на будет

makaroff_116rus
Djoneo
сдается мне. что при отсутствии пули эффекта на будет
Какая то часть газов будет уходить во внутреннюю камеру, так что эффект должен быть.... вопрос только насколько сильно выражен будет.
schmidt
Ещё бы знал кто, каким должен быть звук у оригинала.
Djoneo
schmidt
Ещё бы знал кто, каким должен быть звук у оригинала

затвор лязгает громче, чем звук ыстрела

osob
schmidt
Это неправда) сейчас придут и скажут те, кто раньше говорил, что должно еще подешеветь.

😊

Вот на АПС концерн поднял стоимость, потому что они реально закончились, со 160 на 230.
С ПБ как-то наоборот вышло. Опустошили склад для нового заказа.
То, что выпускается сейчас - будет выпускаться и далее, потому что это новодел ная продукция, которая делается сейчас, в наши дни.
А если в игру вступит ещё одно предприятие, то там есть риск появления более лучшего комплекта. Отбраковка на КК и старые вещи - разные понятия, даже КК их понимает и как мы видим - разделяет.

Элементарно-с. Но будем наблюдать за происходящим.

krayzi cash
С ПБ как-то наоборот вышло. Опустошили склад для нового заказа.
Возможно они знают то чего не знаем мы ? а с СВД - тоже сброс цен. То ли гениальный маркетинг , то ли что то ещё.
osob
krayzi cash
Возможно они знают то чего не знаем мы ? а с СВД - тоже сброс цен. То ли гениальный маркетинг , то ли что то ещё.

Перетоваривание склада, новая продукция поспевает. СВД из той же новодельной оперы, с чего ей дорожать то, сделано в относительно наши дни, ладно там старая СВДшка советовская в более менее приличном состе. Предприятия, которые их делают, существуют и будут 'ковать' железо, пока заказ идёт военный. Брака то много. Вы его, собственно, видите в продаже в виде СХП. Старые вещи они заценивают норм, так как негде им взять их. С учётом количества тех же ПБ, которые в каждом ларьке уже есть, потребуется пара лет, чтоб это счистить все. А потом новое выйдет. Ментально проломана цена в 60, увы. А перед этим 130+. 🤦♂
Гениальность сомнительна - обычный ход событий, когда цена на продукт выбрана и расчитана неправильно, ибо в предполагаемый срок не раскидались по вещам, а надо грузить в 1С новый продукт.
Таким образом есть шанс увидеть нормальное ценообразование на то, что априори не может стоить дорого.

Классика, как окурок, выброшенный с Мерседеса на дорогу (при том, что в машине есть пепельница) при этом выбрасыватель рьяно страдает за чистоту в подъезде своего дома и своего унитаза.

kvd70
вы общаетесь с КК ? или все это ваши размышления ? сейчас за 66 продавать пм охолощеный ( новый деактив красивый) , старые по годам. думаете пб будет дешевле даже как вы называете новодельный ?
krayzi cash
Предприятия, которые их делают, существуют и будут 'ковать' железо, пока заказ идёт военный. Брака то много
ПП 91 в 2008 году ведомство закупло у завода за 2586 рублей в схп варианте он с 15 или 16 года 40 тр стоит .
Сомневаюсь что им ныне 6п9 или свд ныне дороже 5-6 тыс руб продают . получается на гражданку торговать ГОРАЗДО выгоднее , там наценка 1000% .
kvd70
вы общаетесь с КК ? или все это ваши размышления ? сейчас за 66 продавать пм охолощеный ( новый деактив красивый) , старые по годам. думаете пб будет дешевле даже как вы называете новодельный ?

Всё в исходники упирается , винтаж 25 лет -антиквариат 50 и более.
как бы это коллекционки ныне , спрос на старые пм не утихает чет.

osob
kvd70
вы общаетесь с КК ? или все это ваши размышления ? сейчас за 66 продавать пм охолощеный ( новый деактив красивый) , старые по годам. думаете пб будет дешевле даже как вы называете новодельный ?

Бывает, общаюсь, как раз из маркетинга знаю хорошо парней некоторых.
ПМ Вам уже пообещали новые, те, кто собственно и продает эту новодельную продукцию, пообещали, как только появились эти ПМы. Но вот что-то за 5 с лишним лет никто так и не смог родить ничего особенного, хотя времена были благоприятнее, ибо есть места, где действительно есть ПМы и я их знаю, но в виду быстрорастущих трудностей на мировой арене, доступ закрыт на данный момент. Также как и ТТ. И это не европейский путь. В Европе люди тоже могут чухнуться и вдруг Вы сможете увидеть здесь иностранщину по доступным ценам.
К своим вещам я людей не призываю к покупке, мне не очень важно, когда их купят, ибо мой жизненный бюджет от процесса не зависит - хлеб, вода и гречка - мое все, я живу на 15 тысяч рублей в месяц спокойно.
Я беру то, что мне нравится, будут новые ПМы, если они мне понравятся - куплю. Для меня это хобби. АПСы меня интересовали определенные, я брал их. Сейчас они подняли на них сильно стоимость, так как добивают остатки, а у МО на них вечный резерв стоит - утилизация или войска, неважно в каком состоянии.

Я думаю, что скоро в дело вступит еще одно крупное предприятие, там будут вещи, но и они будут современными.

Может быть все, что угодно. Просто головой думать надо своей, наблюдаем, изучаем, делаем выводы.

osob
krayzi cash
ПП 91 в 2008 году ведомство закупло у завода за 2586 рублей в схп варианте он с 15 или 16 года 40 тр стоит .
Сомневаюсь что им ныне 6п9 или свд ныне дороже 5-6 тыс руб продают . получается на гражданку торговать ГОРАЗДО выгоднее , там наценка 1000% .

ПП90 продавал мой приятель, но это был опытный образец из семьи конструктора. Стоил дорого - 380.
ПП90М как и все семейство ПП выпускается, раритетность сомнительна.
Но по хорошей стоимости - ушли бы быстро, а так будет болтаться туда-сюда.

Цены, по которым покупают заводы и прочие структуры проводить оценку архи глупо (простите за дерзость), ибо там столько вторичных троичных пятичных расходов, что не счесть.

Оценить можно конечную стоимость, она либо норм, либо вилы.
Я думаю на 411 цену они поднимут тыщи на две три, ибо незаметно для потребителя.


НАПОМНЮ - тема про ПБ.

kvd70
заключение минкульта что оружие имет культурную ценность и антикварно делается на предметы до 1945 года вкл. так что апс небудет антиквариатом, ну и уточню 50 лет это винтаж а 75 антиквариат. не сообразил , это же вы пм схп продаете по 66 тыр? я просто для примера цены привел, как может пб - довольно редкое изделие стоить меньше пм? даже сравнить количество выпущеных если. пб сам по себе история и редкая конструкция интересная. все имхо конечно.
osob
kvd70

Дам Вам совет, в целом, для покупки и продажи - берите вещи, если суммы для Вас не особо значительны. Если для Вас 5-15 тысяч значительны, погодите, ибо в таком вопросе кто понял жизнь - не спешит, когда вещи в массе, особо не отличаются по состоянию, не обладают индивидуальностью - ждите, когда вопрос индивидуален и Вы это понимаете - берите. Слушать советы продавца не стоит, но мой совет Вам не навредит.
Я недавно был поражен человеком, который меня просто убил своим положительным поведением при покупке вещи за 25 тысяч рублей, то, как человек показал себя меня восхитило, я выразил после этому человеку благодарность, ибо бывают люди, которые на последнее покупают вещи, смело об этом говоря, но делают это так, что ты просто на месте застываешь от приятных эмоций. Но вот этот случай был у меня впервые. Уникальный коллекционный покупатель.


Я сам лично взял ПБ несколько штучек, но взял я их по просьбе знакомых, при этом сказал им откровенно - цена завышена, но данным людям эти суммы не значительны, но мне главное было это объяснить. Сам торговать ими не намерен был никогда.

osob
kvd70
заключение минкульта что оружие имет культурную ценность и антикварно делается на предметы до 1945 года вкл. так что апс небудет антиквариатом, ну и уточню 50 лет это винтаж а 75 антиквариат. не сообразил , это же вы пм схп продаете по 66 тыр? я просто для примера цены привел, как может пб - довольно редкое изделие стоить меньше пм? даже сравнить количество выпущеных если. пб сам по себе история и редкая конструкция интересная. все имхо конечно.

Довольно редкое изделие ПБ когда он выпущен во времена СССР.
Он сделан иначе - качество мать его, у меня есть советский и, конечно, в руке лежит он приятнее.
ПБ и ПМ советские - конечно несравнимы, советский ПБ дорогой, сколько их дожило до наших дней с тех пор? Как можно проводить эту параллель.
Но современный ПБ и старый ПМ, сравнить это может только не разбирающийся в тематике человек, абсолютно разные вещи, с разной историей происхождения и принадлежности, провести тут какую-то паралелль..Не-не. Не в угоду Вам сказано, но это так.
Вот к примеру наставление на ПБ это ультрамегасуперредкость, я про советское, купить его невозможно.

Поэтому расставляйте акцентировку правильно, новодельный ПБ прикольный, но весь кривой, сбитые мушки, пропил виден, все какие-то не настоящие, заготовки. Ну не нравится он мне настолько, чтоб я был им вдохновлен. ПБ роскошь когда он один, а когда их 300-500 и при этом отбраковка, это ж много..Вам уже рынок это на деле "выплакал" ценой в 60 тыс.


Если стоит выбор между советским ПБ и советским ПМ по 60 тысяч - естественно советский ПБ. Если стоит выбор между кривой современной отбраковкой и советским ПМ - индивидуально на Ваш выбор. Я выбрал бы ПМ 1953 года в коллекционном состоянии. Ибо все современные ПБ друг на друга похожи, никакой индивидуальности - отбраковка. Я перфекционист в данном вопросе - кривизна и прочие моменты меня тормозят резко. У каждого своя тормозная система.

МИНЮСТ и прочие документы, не имеющие сертификата - в наше время не рекомендуются как отправительная документация на пути коллекционирования. Обсуждать их не буду.

АПС тема вековая, на них существует определенный шарм, магия, которая заставляет МО не пускать их массово в гражданские обороты. Которая заставляет меня им владеть. Которая заставляет выпускать его реплики, Стечкин магичен, магия на всех его работает по разному, но это культ личности. Но проводить параллель с ПБ - нельзя.

В коллекции должен быть АПС, АПБ, ПБ, ПМ и все это советское, а если современное - то армейское, а не кривое с зазорами по необоснованно завышенным ценам, недоступным обывателю.

Музыкант
Дам Вам совет, в целом, для покупки и продажи - берите вещи, если суммы для Вас не особо значительны. Если для Вас 5-15 тысяч значительны, погодите, ибо в таком вопросе кто понял жизнь - не спешит, когда вещи в массе, особо не отличаются по состоянию, не обладают индивидуальностью - ждите, когда вопрос индивидуален и Вы это понимаете - берите.
Как красиво сказано!
Музыкант
Я недавно был поражен человеком, который меня просто убил своим положительным поведением при покупке вещи за 25 тысяч рублей, то, как человек показал себя меня восхитило, я выразил после этому человеку благодарность, ибо бывают люди, которые на последнее покупают вещи, смело об этом говоря, но делают это так, что ты просто на месте застываешь от приятных эмоций. Но вот этот случай был у меня впервые. Уникальный коллекционный покупатель.
Что же такого интересного сделал этот уникальный покупатель за 25 тыс.?
Музыкант
Если стоит выбор между советским ПБ и советским ПМ по 60 тысяч - естественно советский ПБ. Если стоит выбор между кривой современной отбраковкой и советским ПМ - индивидуально на Ваш выбор
Тоже хорошо сказано!
Ваши слова пора отливать в граните!
osob
М, я тут вспомнил, был в наличии вот такой Бизон, хоть и современный, но редкий достаточно в такой модификации, оценить его интересность сложно, но у меня просили его продать в Штаты:


Да прикольная темка, но особо как-то без эмоций, но тут хотяб не видно лютой кривизны, как-то красиво выглядит все это в общей картинке.

Если владелец захочет его продать, я не думаю что цена спустя время на него архи выросла. Возможно даже упала.

Абаканы прикольная была тема, стоило брать, так как вещь реально исторична. Но опять же по космосу мало кому нужна ныне. Также может появится легко в СХП в каком-то количестве.

А старина это старина. Поэтому давайте не будем проводить аналогий, несравнимых сравнений.

osob
Музыкант
Тоже хорошо сказано!

Я просто понимаю, о чем говорю. Не более того.

😊

kvd70
Особ, говорить то вы умеете точно 😊 ( я то же так могу, одно из состовляющих моего бизнеса , печатаю хуже) но сути это не меняет. современный пб интересней старого пм. у меня есть пм и 53 и 54. ваша речь актуальна года 4-5 назат как только появились пм сх. все кто хотел купили давно. пб оружие до конца 80 х засекреченое было. а качество выделки -так у пм оно тоже сильно упало. давайте просто подойдем к теме - пб это редкость , просто сейчас месяца на полтора они относительно доступны, разойдутся по людям и уйдут из продажи, а пм много от слова очень, всяких и разных. и вторичка насыщена. насчет ауры 😊 пб оружие разведки пм оружие милиции , где романтики больше ? по совету - спасибо конечно , но я в антикварном бизнесе уже лет 25, неволнуйтесь за меня 😛. с уваж.
ВДВ Рязань
Кто не хочет брать кривые вещи, едет и выбирает не кривые. Если конечно есть из чего выбрать и опыт в этом деле.
osob
kvd70
Особ, говорить то вы умеете точно 😊 ( я то же так могу, одно из состовляющих моего бизнеса , печатаю хуже) но сути это не меняет. современный пб интересней старого пм. у меня есть пм и 53 и 54. ваша речь актуальна года 4-5 назат как только появились пм сх. все кто хотел купили давно. пб оружие до конца 80 х засекреченое было. а качество выделки -так у пм оно тоже сильно упало. давайте просто подойдем к теме - пб это редкость , просто сейчас месяца на полтора они относительно доступны, разойдутся по людям и уйдут из продажи, а пм много от слова очень, всяких и разных. и вторичка насыщена. насчет ауры 😊 пб оружие разведки пм оружие милиции , где романтики больше ? по совету - спасибо конечно , но я в антикварном бизнесе уже лет 25, неволнуйтесь за меня 😛. с уваж.

В первую очередь я умею думать. Но Вы к сожалению не вникаете в то, что я пишу. Поэтому больше не буду писать Вам. Берите то, что считаете нужным брать.
За Вас я не волнуюсь, я и за себя то мало переживаю (если честно). Ваш опыт в 25 лет мне очевиден. Поэтому откланиваюсь и удаляюсь с диалога с Вами.


При всем Уважении. С такими титанами антикварного бизнеса мне не совладать. Я слишком мелок и ничтожен, чтоб быть услышанным, к своему сожалению.

😊

kvd70
а ну и офицеры СА , куда без них 😊.
kvd70
и кстати действительно тема про ПБ.
osob
ВДВ Рязань
Кто не хочет брать кривые вещи, едет и выбирает не кривые. Если конечно есть из чего выбрать и опыт в этом деле.

Отбраковку уже произвели на заводе. Конечно же, кривизна от образца к образцу относительна. Но я ее найду в любом образце, а другой не заметит.

Ибо все относительно и соотносительно в здешних местах.

kvd70
хотя реклама лишней не бывает 😛
osob
kvd70
хотя реклама лишней не бывает 😛


В рекламе хороший товар часто не нуждается, реклама двигатель торговли там, где не двигатель торговли товар.


kvd70
а почему тема ваша в продаже аш красным текстом выделена? лукавите 😛
osob
kvd70
а почему тема ваша в продаже аш красным текстом выделена? лукавите 😛

А потому что я так захотел, вот проснулся с такой мыслью, взял, осуществил.

К слову, это первая продажная тема за историю последних лет, выделенная цветом. Я захотел добавить краски в раздел. Что-то изменить.


Но об этом Вы можете спросить меня в привате, тема про ПБ. Давайте останемся в ней. Обо всем остальном я ответил ранее постами.

kvd70
не надо обижатся, я вас прекрасно понял. просто давайте тут о пб и только о нем. ну согласитесь- полюбому же интересная конструкция особено на 60 е года.
kvd70
если пообщатся со служивыми практиками то пб предпочитали арс с глушителям. так как там практичнось оружия была важнее!
osob
kvd70
не надо обижатся, я вас прекрасно понял. просто давайте тут о пб и только о нем. ну согласитесь- полюбому же интересная конструкция особено на 60 е года.

Обижаться..? Я, честно говоря, сентиментальный человек, особенно к животным, готов спасти абсолютно все, что движется, включая муху (которая часто выполняет гораздо полезнее функции, чем люди (я в их числе), но увы на Вас я не обижен. Обидеть меня может близкий мне человек, от которого я жду одного, а получаю другое.

Вам бы книжки почитать как антиквару, дабы уметь общаться с людьми, а то ведь в антикварной сфере люди то разного уровня захаживают, могут не понять Вас правильно, в результате ощутите финансовый удар.


Прошу простить, опять советую, я забыл, что Вы опытный человек, 25 лет антикварного бизнеса, советы в данном случае не уместны. Простите.

Музыкант
Прошу простить, опять советую, я забыл, что Вы опытный человек, 25 лет антикварного бизнеса, советы в данном случае не уместны. Простите.
Срезал, как говориться!
Давайте лучше думать, что дальше делать с новоделными ПБ. Чего ждать?
osob
Музыкант
Срезал, как говориться!
Давайте лучше думать, что дальше делать с новоделными ПБ. Чего ждать?

Местные акулы бизнеса (со всем к ним Уважением) говорят нам ждать повышения цены, упрекая нас тем самым в том, что мы со своими ожиданиями не на верном пути. Но я так много раз слышал эту мою любимую фразу «последнее, берите», что перестал в неё верить. Все последнее это временное ровно до следующего последнего. Их метает как маятник, то туда то сюда, стало быть есть неуверенность под ногами, а неуверенность опасный актив.

Имхо, я жду адекватных стоимостей на новодельную продукцию, лично мои внутренние прогнозы пока все сбылись. Свой вектор не меняю. Сам в ней не нуждаюсь, но мне любопытен опыт и то, как работает экономика в индивидуальных направлениях.

ВДВ Рязань
Где хоть кривизна в ПБ, которую нельзя довести до ума?
osob
ВДВ Рязань
Где хоть кривизна в ПБ, которую нельзя довести до ума?

Круто, когда вещь списана со склада, с боевой историей. А когда это отбраковка, я не против неё, мы ведь цену обсуждаем. Если Вам в кайф покупать вещи по 1к$ и что-то править там, это Ваш кайф и Вы им живёте.
Ряд моментов там не исправить, а попытка исправить лишь изуродует.
Но если Вам нравится, не заморачивайтесь. Мы просто люди, с мнением, оно не может быть воспринято как авторитетное, ибо мы обсуждаем то, что индивидуально. Комплектация Individual в дорогих автомобилях также может зайти не многим, но качество ее изготовки зайдёт многим. Хотя G63 AMG не лучшим качеством обладает при цене 17 млн, но покупают и их, а он ржаветь начинает после 0,6 года владения по кантам окна, я это знаю, так как иногда смотрю автомобильные обзоры. Нам то цена важна, из дискуссии исходя. Мы не понимаем стоимости, обосновано ее обсуждаем, к слову обсуждение рождено не нами, а странной ценовой политикой КК.
Наш предидущий диалог в этой же теме, видимо, оставил вопросы, которые чуть позже я увидел у посетителей данной темы, вот развилась дискуссия.

Совет: забить и не тратить время чтение наших сообщений.

Музыкант
Мы просто люди, с мнением, оно не может быть воспринято как авторитетное, ибо мы обсуждаем то, что индивидуально. Комплектация Indiviual в дорогих автомобилях также может зайти не многим, но качество ее изготовки зайдёт многим.
Вы сломаете людям психику.
osob
Музыкант
Вы сломаете людям психику.

Я за то, чтоб у людей она укреплялась, стальной была!

😊

schmidt
Я за то, чтоб у людей она укреплялась, стальной была!
Не так сразу. Надо постепенно.
sigismund
Кто нибудь проводил работы по аутентичному звуку, то есть снижению громкости на р-413? И где можно купить сетку что бы самому намотать? Не за 5к брать же
Канешна проводил. мои ПБ звучат нормально.
sigismund
сдается мне. что при отсутствии пули эффекта на будет

Фигня. Эффект есть.

sigismund
Ещё бы знал кто, каким должен быть звук у оригинала.

Вот таким примерно должен. Такой на моих холостых и есть. Читайте тему сначала. Там всё разжовано...
abbat05
Внесу немного лирического отступления))). Спрашиваю не теоретиков, а владельцев ПБ. На сколько тяжело передергивается затвор у ПБ?
sigismund
Точно такое же усилие как и у настоятчева. Пружина родная стоит. Кто вам будет спэшалнакручивать для СХ? энта не рентабельна...
sigismund
А! Я у своих чуть слабей ставлю. Актёры люди нежные... И не асоба сильные... Не все канешна.
sigismund
От Максимка например отлично с пистолетами управляется... Но таких мало.
kvd70
osob

Обижаться..? Я, честно говоря, сентиментальный человек, особенно к животным, готов спасти абсолютно все, что движется, включая муху (которая часто выполняет гораздо полезнее функции, чем люди (я в их числе), но увы на Вас я не обижен. Обидеть меня может близкий мне человек, от которого я жду одного, а получаю другое.

Вам бы книжки почитать как антиквару, дабы уметь общаться с людьми, а то ведь в антикварной сфере люди то разного уровня захаживают, могут не понять Вас правильно, в результате ощутите финансовый удар.


Прошу простить, опять советую, я забыл, что Вы опытный человек, 25 лет антикварного бизнеса, советы в данном случае не уместны. Простите.

прощаю. раз уж вы такой добрый и забывчивый.

abbat05
sigismund
Точно такое же усилие как и у настоятчева. Пружина родная стоит. Кто вам будет спэшалнакручивать для СХ? энта не рентабельна...

Я на своём СХП экземпляре столкнулся с тяжелым усилием). В перчатках нормально, а голой рукой сложнее))). А увидел у вас, как сын с лёгкостью передергивает, вот и задался вопросом.

kvd70
на холостых пружину можно и подрезать наверно пару тройку витков и растянуть в размер. полегче будет , а так туговато.
osob
kvd70

совершенно не уместны, рад что вы это поняли. прощаю. давайте жить дружно!

Благодарен за снисхождение.

😊

kvd70
ну славо богу, где смайлик всем пива ? 😊
osob
kvd70
ну славо богу, где смайлик всем пива ? 😊

Я не употребляю алкоголь. Но мысленно с Вами!
Меня давеча поразил один человек, который бегает по 25км в день, я понял ничтожность свою, теперь мне нужно его обогнать.

😊

kvd70
мне попался экземпляр без шайбы в сепораторе. есть еще такие экземпляры ?
ВДВ Рязань
Если шайбу убрать и поставить сепаратор, будет это считаться противозаконно?
Музыкант
Меня давеча поразил один человек, который бегает по 25км в день, я понял ничтожность свою, теперь мне нужно его обогнать.
Успокойтесь! Я дам Вам Парабеллум.
Djoneo
osob
Я не употребляю алкоголь

Людина шо не пье, або хвора, або падлюка. (Н.В.Гоголь)

osob
Djoneo

Людина шо не пье, або хвора, або падлюка. (Н.В.Гоголь)

Непьющий человек это коллекционная редкость. (osob)
Гоголь же к этому выражению ещё добавил, что и пьющий человек тоже таким может быть, но это вырвала цензура 😊
Проще делать то, что близко человеку, хочешь пей не хочешь пой, не хочешь петь спи, главное хотеть хотеть.


😊 😊

sigismund
ВДВ Рязань
Если шайбу убрать и поставить сепаратор, будет это считаться противозаконно?
Не будет.
kvd70
а тем временем цены поднялись 😞
The_Judge
abbat05
Я на своём СХП экземпляре столкнулся с тяжелым усилием). В перчатках нормально, а голой рукой сложнее))). А увидел у вас, как сын с лёгкостью передергивает, вот и задался вопросом.
У меня тоже тугая. Даже на ЗЗ не встаёт.

kvd70
а тем временем цены поднялись
Не стоит ориентироваться на цены Ганзовских продавцов. На сайте КК цена не изменилась.

kvd70
а они там есть в наличии? можно ссылку в личку. спасибо.
The_Judge
По наличию надо уточнять конкретный город/магазин, но цену на сайте не меняли.
https://shop.kalashnikov.com/c...esshumnyy_r-413
osob
kvd70
а тем временем цены поднялись 😞

ПоднялИ те, кто здесь это продаёт. Но если Вы погуглите, то увидите безизменную ситуацию.

Проскуров
местные барыжки перепродают друг-другу
ВДВ Рязань
Сколько же их выпустили?
Проскуров
ВДВ Рязань
Сколько же их выпустили?

так и сейчас выпускают

kvd70
что выпускают р-413 или ПБ ?
Проскуров
kvd70
р-413
kvd70
The_Judge
По наличию надо уточнять конкретный город/магазин, но цену на сайте не меняли.
https://shop.kalashnikov.com/c...esshumnyy_r-413

там где цена стоит звездочка.
* Информация о ценах на продукцию и варианте исполнения, представленная на сайте, носит исключительно информационный характер. Представленная на сайте информация о продукции также не означает, что данная продукция имеется в наличии.

kvd70
Проскуров , откуда такие данные?
kvd70
osob

ПоднялИ те, кто здесь это продаёт. Но если Вы погуглите, то увидите безизменную ситуацию.

я действительно находил такие странички продаж,но когда кликаеш купить ,то приходит сообщение что товар временно отсутствует на складе 😞 если у вас "живая" ссылка скинье в личку пожалуйста.
а то , вот типо так:
https://12kalibr.com/product/57230/

osob
kvd70

я действительно находил такие странички продаж,но когда кликаеш купить ,то приходит сообщение что товар временно отсутствует на складе 😞 если у вас "живая" ссылка скинье в личку пожалуйста.
а то , вот типо так:
https://12kalibr.com/product/57230/

Вы с какой целью пишите про цену? Вы ее хотите поднять? Поддержать? В чем посыл? Вы продавец?
Я Вам могу по 60 предложить. Лично я. Вы хотите мне рассказать сказки, что цены 60 нет или что? Или вдруг когда они появились в каждый лавке цена выросла, в чем Ваш посыл?
Я уверен ещё очень в том, что цена не окрепла в падении, счастье этой цены ещё в том, что в разделе СХП не так много продавцов, а если бы они туда зашли, те, что сайтами владеют, цены на статистическую продукцию сильно погрустнели бы и Вы вместе с ними.


«Сегодня я хочу 60, а нет, все же ринулись покупать, сделаю 65, а нет опять нет 70, нет 75, ой не покупают опять 65», пока другие спокойно по 60 занимаются процессом.

Определили сами себе рубеж, вот и оставайтесь в нем как нормальные продавцы. Ещё расскажите мне сказки, что КК каждый день цену меняет.

Это вот так выглядит со стороны.

osob
ВДВ Рязань
Сколько же их выпустили?

По-моему очевидно, что не мало.
Кое-где можно наблюдать даже «ранние» образцы в продаже, та же НеваТаргет выставляла ранние образцы по 60 с небольшим.

Когда много вещей, ищите и ройте интернет, найдёте все, что хотите и выторгуете себе прайсы, а в эти сказки не верьте, что выпустили и больше никогда ничего не будет.

Ога, особенно не будет того, что выпускается и бракуется в наши дни.

Их уже нормально выпустили для того, чтоб цена была значительно другой, рынок вторички в будущем это проявит.


kvd70
osob

Вы с какой целью пишите про цену? Вы ее хотите поднять? Поддержать? В чем посыл? Вы продавец?
Я Вам могу по 60 предложить. Лично я. Вы хотите мне рассказать сказки, что цены 60 нет или что? Или вдруг когда они появились в каждый лавке цена выросла, в чем Ваш посыл?
Я уверен ещё очень в том, что цена не окрепла в падении, счастье этой цены ещё в том, что в разделе СХП не так много продавцов, а если бы они туда зашли, те, что сайтами владеют, цены на статистическую продукцию сильно погрустнели бы и Вы вместе с ними.


'Сегодня я хочу 60, а нет, все же ринулись покупать, сделаю 65, а нет опять нет 70, нет 75, ой не покупают опять 65', пока другие спокойно по 60 занимаются процессом.

Определили сами себе рубеж, вот и оставайтесь в нем как нормальные продавцы. Ещё расскажите мне сказки, что КК каждый день цену меняет.

Это вот так выглядит со стороны.

я не продавец ,это же понятно если посмотреть раздел продаж. если бы цена действительно упала тыщь до 50 я бы очень обрадовался. не успел купить себе, купил товарищу только ( дешевле 60). вот ищу обективные предпосылки снижения цены. надеюсь. в КК достаточно позвонить по горячей линии и все спросит напрямую. а про ваше предложение я подумаю,спасибо.

Проскуров
kvd70
я не продавец ,это же понятно если посмотреть раздел продаж. если бы цена действительно упала тыщь до 50 я бы очень обрадовался. не успел купить себе, купил товарищу только ( дешевле 60). вот ищу обективные предпосылки снижения цены. надеюсь. в КК достаточно позвонить по горячей линии и все спросит напрямую. а про ваше предложение я подумаю,спасибо.

упал интерес у народа к ПБ

osob
kvd70

я не продавец ,это же понятно если посмотреть раздел продаж. если бы цена действительно упала тыщь до 50 я бы очень обрадовался. не успел купить себе, купил товарищу только ( дешевле 60). вот ищу обективные предпосылки снижения цены. надеюсь. в КК достаточно позвонить по горячей линии и все спросит напрямую. а про ваше предложение я подумаю,спасибо.

Но Вы сами сказали ранее, что Вы в антикварном бизнесе 25 лет, с какой стороны Вы в нем, судя по всему продавец, ибо покупатель не отнесёт антиквариат к бизнесу, это хобби, страсть. Вам бы определиться со статусом, хотя я конечно не очень понимаю, как вяжется антиквариат и современный ПБ.
Зачем звонить в КК по горячей линии, когда все у Вас под носом продаётся.
На рынке переполнено предложение по ПБ, а Вы ищите предпосылки? Позвольте спросить, хде Вы их ищите?

kvd70
"Но Вы сами сказали ранее, что Вы в антикварном бизнесе 25 лет, с какой стороны Вы в нем, судя по всему продавец, ибо покупатель не отнесёт антиквариат к бизнесу, это хобби, страсть. Вам бы определиться со статусом, хотя я конечно не очень понимаю, как вяжется антиквариат и современный ПБ."

я это ваше изречение то же не понял - причем здесь антиквариат и пб? это тема про схп, вы уже сами запутались похоже. если человек продает автомобили и пишет здесь он что продавец схп? пб это хобии и есть. я не продаю по этой теме. тут уж вам карты в руки. а ищу на заводе производителе - ИМЗ, звоню знакомым,узнаю. вас вот слушаю то же. поживем увидим как дальше будет.

kvd70
устал спорить, закончил. если что я за падение цены!!!
kvd70
по делу, испытали на звук сегодня пб-схп товарища,там нет шайбы в сепараторе ввареной с малым отверстием- звук для пб громкий потише чем пм-схп но громкий. автоматика сработала.
Losevoi
там нет шайбы в сепараторе ввареной с малым отверстием- звук для пб громкий
А сетку и вставку в сепаратор установили?
kvd70
сетку только в первую банку.
kvd70
кто бахал уже, с шайбой и сеткой- существенно звук снижается? с рабочего стрелял в 2000г. помню что понравилось, ночью всетаки слышно лязг характерный,а днем когда движуха идет потихоньку очень хорошо.
kvd70
опасались что без шайбы может автоматика работать не будет,в сепараторе дырка то приличная 😊 . работает.
schmidt
Вообще-то дроссель влияет на перезаряд. Можно хоть ствол отпилить и всё равно будет работать.
kvd70
точно! в патронник отверстие маленькое. спасибо!
Проскуров
интересно
если дульную часть ствола совсем заглушить (типа пробку туда поставить)
будет стрелять?
не разорвет?
kvd70
заряд не большой, но вся грязь и копоть пойдет обратно в механизм.
The_Judge
Я отстрелял стоковый 413 с шайбой в банке и был приятно удивлен - стреляет заметно тише 411го поздних выпусков, хотя многие говорят что они схожи по звуку. Думаю установить сетку и сепаратор с шахматным расположением отверстий, должно быть сильно тише.
The_Judge
Замерил 413й шумомером - 104-106дб, без насадки 108. Р-411 у меня выдавал от 110дб.
makaroff_116rus
Макет из говна и палок 😀
Отдаю на лазер, будет конфетка.

Главный вопрос: приваренную шайбу выпилить нафиг или не нать?!

schmidt
Главный вопрос: приваренную шайбу выпилить нафиг или не нать?!
Конечно выпилить.
makaroff_116rus
я тож так думаю, на кой хрен она там вообще, перестраховались на КК.
Еще мнения будут по этому вопросу??? Но только аргументированные!
schmidt
КоАП РФ Статья 20.9. Установка на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения

Установка на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения (за исключением прицелов для охоты), порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения.


Все ж походу нельзя даже на охолощенку ставить глушак. Хотя кому это будет интересно.

makaroff_116rus
непонятна, громко плохо, тихо тоже плохо, демоны 😊
Так что похоже придется оставить шайбу...
Djoneo
schmidt
КоАП РФ Статья 20.9. Установка на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения

Установка на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения (за исключением прицелов для охоты), порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения.

Все ж походу нельзя даже на охолощенку ставить глушак. Хотя кому это будет интересно.


в данном случае - это не глушитель

schmidt
А что это, если не интегрированный и съемный глушитель?
makaroff_116rus
Глушитель как правило состоит из «банки»т.е оболочки и внутренностей в виде сепаратора, шайб, в ПБ вроде все оно так же, почему тогда это не глушитель, объясните пожалуйста.
kvd70
он самый, можно хранить отдельно наверно насадок без последствий. неустановленым.
kvd70
кстати, если шайба останется то будет ммг глушителя. ???
schmidt
Еще прикол в том, что и установка сетки на ствол опять таки образует глушак)))
schmidt
кстати, если шайба останется то будет ммг глушителя. ???
Да. Выстрел из него невозможен без разрушения.
ВДВ Рязань
[QUOTE]Макет из говна и палок
Отдаю на лазер, будет конфетка
[/QUOTE

Наделайте побольше сепараторов, народ по дешёвке разберёт.

Djoneo
schmidt
А что это, если не интегрированный и съемный глушитель?

он не выполняет свои функции

The_Judge
Originally posted:
Наделайте побольше сепараторов, народ по дешёвке разберёт.
Лучше с отверстиями в шахматном порядке, а последнюю - глухую. Обычные вставки в сепаратор и так есть в продаже
makaroff_116rus
The_Judge
Обычные вставки в сепаратор и так есть в продаже
Цены на них видели?)))

P.S. Вставка будет под оригинал, вопрос остался открытый оставлять шайбу или нет???

kvd70
оставлять, так безопасней. имхо!
ВДВ Рязань
В некоторых образцах , шайб нет. Сетка ,тоже в не закона.
kvd70
одно дело если она туда не вварена и другое если удалена , есть следы что была.
ВинтовкаСК
ВДВ Рязань
В некоторых образцах , шайб нет. Сетка ,тоже в не закона

К Р-413 это не относится.

sigismund
Два дня ипал се мозге с новополученным ПБ. Тишины добиться не смог... Так и не понял почему...Порезал родную дудку нах на пятаки с расстройства, выточил новую под 10ъх24 без всяких отверстий по бокам. Одно сделал на передке по типу простого ПМа. получил отлично работающий на 10х24 предмет. затем на полигоне был весьма удивлён что он работает в три раза тише стокового.... Правла сепар в передке поставил... мож поэтому. Завтра постараюсь снять видева.
sigismund
А. Думаю если сделать сепар вместо штатного похитрей в шахматном порядке, думаю будет совсем тихо. Потом озадачус как расстройства прайдёд...
sigismund

От. Звучит гораздо тише. Хотя громко сё равно. Гораздо громче оригинала.
Dron1945
Основной звук прет с казны
sigismund
Dron1945
Основной звук прет с казны
Да, пружину не стал ставить мяхкую... Нэту. Как найду поставлю. Поэтому и прёт.Шоп жёсткую двигать давление э нужнО...
Dron1945
Ты попробуй змблокировать затвор, интересен звук через передок
AR1970
Всем доброго!
Купил себе на хозяйство такой пистолет.
Красивый и с магазином со вставкой.
Решил попробовать, как он работает.
Выяснилось, что 10ТК блестящие (первого выпуска) в него не лезут. У них была немного другая геометрия обжатия звездочки, из-за чего они где-то на милиметр длиннее и поэтому клинят в магазине. Попробовал 10ТК серые, хороший выброс метра на 3, все 8 патронов прекрасно отработал, на ЗЗ встал. После попробовал на обычном магазине без вставки, тоже отработал без нареканий. На 10ТКу слишком резкий откат затвор, ну и выброс гильзы метров 5, не меньше. При этом всё отработало штатно. При чистке выяснилось, что срезало штифт бруска в стволе. Думаю, что восстанавливать его смысла нет никакого, потому что ствол и так весь дырявый.
С уважением.
Dron1945
А увидеть как срезало можно?
AntA
AR1970
Всем доброго!
Купил себе на хозяйство такой пистолет.
Красивый и с магазином со вставкой.
Решил попробовать, как он работает.
Выяснилось, что 10ТК блестящие (первого выпуска) в него не лезут. У них была немного другая геометрия обжатия звездочки, из-за чего они где-то на милиметр длиннее и поэтому клинят в магазине. Попробовал 10ТК серые, хороший выброс метра на 3, все 8 патронов прекрасно отработал, на ЗЗ встал. После попробовал на обычном магазине без вставки, тоже отработал без нареканий. На 10ТКу слишком резкий откат затвор, ну и выброс гильзы метров 5, не меньше. При этом всё отработало штатно. При чистке выяснилось, что срезало штифт бруска в стволе. Думаю, что восстанавливать его смысла нет никакого, потому что ствол и так весь дырявый.
С уважением.

Без бруска при желании могут накрутить 223 и 222 за дульнозаряд. Поэтому пока не пришли утренние "гости", настоятельно рекомендую СРОЧНО восстановить заводской деактив в исходное состояние!!!
Ну и в обозримое будущее ждите визита с ОРМ этих самых утренних "гостей" - они присутствуют во всех разделах Ганзы и весьма рады откровениям участников форума 😛, а Вы "засветились".

AR1970
Спасибо за науку!
Фотку заводского брака сделаю, чтоб остальные форумчане знали, с чем можно столкнуться приобретая подобное изделие. Я законопослушный гражданин,и конечно деактив моментально восстановлю.
С уважением.
AR1970

Вот так выглядит со срезанной стороны


Для меня было удивлением, что просверлено и заварено было только с одной стороны, а не с двух..

AntA
makaroff_116rus
Цены на них видели?)))

P.S. Вставка будет под оригинал, вопрос остался открытый оставлять шайбу или нет???

Т.к. глушитель на оригинальном ПБ интегрированный, то логично предположить, что как в анекдоте про еврея в бане "...одень или трусики или крестик"(с)
Т.е. или сетка и передний насадок с шайбой или передний насадок без шайбы, но тогда без сетки. Вставка на уровень звука на 10ТК никак не влияет, т.к. 10ТК это сверхзвук.

makaroff_116rus
У кого нибудь остались старые серебристые 10ТК и новые 10ТК-У серые усиленные, будьте добры запилите фотографию что бы увидеть разницу по длине.
AR1970
makaroff_116rus
У кого нибудь остались старые серебристые 10ТК и новые 10ТК-У серые усиленные, будьте добры запилите фотографию что бы увидеть разницу по длине.

Тимур, доброго!
Померял штангенциркулем первые попавшиеся 5 штук:
1. 10ТК серебристые 21,25-21,4
2. 10ТК серые 21,0-21,1
3. 10ТКу 20,6-20,65
С уважением.

ВДВ Рязань
[QUOTE]Макет из говна и палок
Отдаю на лазер, будет конфетка[/QUOTE

Сделали, получился сепаратор?

makaroff_116rus
Лазерный станок где то в Ижевске вырезает, скоро заберу. Получилось отлично. По цене пока не спрашивайте, сам не знаю.