АПС СХ от тоза

hameleonnovator

Ребят.
У кого есть.
Покажите расскажите, если не в падлу.
Думаю многим будет интересно 😊

Арамон

Интересно многим, но немногим по карману. 😀

krot

Купил слелаю видеообзор покажу

hameleonnovator

krot
Купил слелаю видеообзор покажу

ваш ролик смотреть приятнее всего

krot

Спасибо )

DENI

Разбирать АПС умеете?
А то тут один клоун, знаток, пля, разобрать его не может, чудило...


schmidt

ваш ролик смотреть приятнее всего
А то. Есть над чем посмеяться)))

DENI

Арамон
Интересно многим, но немногим по карману
Что мешает АПС-М или, что много лучше, МР-355?
Они в пределах 100000 стоят, даже с учетом новых цен на медицину и лицензии.

007killer1986

DENI
Что мешает АПС-М или, что много лучше, МР-355?
Они в пределах 100000 стоят, даже с учетом новых цен на медицину и лицензии.

ну да почти любой житель РФ может позволить себе потратить 120К на подлицензионную игрушку 😀

DENI

Если есть желание - можно и потратить.
Игрушка же - это как раз СХП.
А из РС во всяком случае можно стрелять по мишеням.

schmidt

Я думаю, что у человека, покупающего схп-апс за 200+, вообще голова не болит где и из чего пострелять. Такие покупки не на последние деньги делаются.

DENI

schmidt
Я думаю, что у человека, покупающего схп-апс за 200+, вообще голова не болит где и из чего пострелять. Такие покупки не на последние деньги делаются.
Абсолютно верно.

Арамон

DENI

Что мешает АПС-М или, что много лучше, МР-355?


Я об этом писал уже много раз: за эти деньги можно купить резинострел и вагон патронов к нему.

krot

Я так считаю, если АПС неавтоматическии с него нет никакого смысла, абсолютно никакого, поэтому я не покупал прибор от Молот Армз за 150000 (180 розница) купить схп . автомат боевои нереально (в легальном поле) даже в США и в Германии, поэтому схп
Это пистолет реального авторитета, бригадного генерала, полевого командира, донецкого революционера ( Игорь Стрелков носил) , чтоб быть авторитетом надо быть как минимум Полковником ( Стрелков) или генералом ( Кадыров), причем не в кабинете для них ПСМы а творить дела на поле боя

DENI

Смешно брешете.

krot

Вот еще

krot

Дени иногда жизнь бывает смешной

DENI

Смешной. Но глупой при этом ее делают глупцы.

krot

Спорно

DENI

krot
Спорно
Ничего спорного.
Начинается все с обычной грамотности. С правописания.
С русского языка.
А дальше уже идет дерьмо в картинках и восхваление:
krot
реального авторитета, бригадного генерала, полевого командира

Да, и, кстати, у КРА коллекция оружия большая.

Нравится вам - делайте.
Но подготовьтесь к съемке.
И без глупых эпитетов и сравнений.

krot

Я понял ваш намек, но то что чеченцы и дагестанцы и другие солдаты удачи молятся на этот неудобный пистолет это факт.

DENI

krot
но то что чеченцы и дагестанцы и другие солдаты удачи молятся на этот неудобный пистолет это факт.
Молятся они на одну сторону горизонта.
А оружие они используют различное. То, что смогли приискать.
Не разводите детский сад. Такое впечатление что не взрослый человек, а пацан лет 16 пишет тут.

Арамон

krot
молятся на этот неудобный пистолет
Если бы он был неудобный, то не получил бы такого признания и распространения. То, что в СССР от него отказались, лишь подтверждает, что всему своё время.

Разное время, разные задачи.

DENI

Арамон
Если бы он был неудобный, то не получил бы такого признания и распространения.
Он крайне неудобный. И очень нежный в эксплуатации.
А все признание его: на безрыбье - и рак рыба.

other

DENI
Он крайне неудобный. И очень нежный в эксплуатации.
А все признание его: на безрыбье - и рак рыба.

Дени, не будь столь критичным 😀 Все относительно и индивидуально. Многие вояки от ПЯ в ужасе и не зря АПСы до сих пор на вооружении.

DENI

Ну потому что другого нету...

shm

Кроме всего прочего очень красивый пистолет с индивидуальными узнаваемыми чертами. Для многих это важно. Люди тянутся к прекрасному 😊 . А вообще, конечно, если бы тот же Бердыш производили, он бы наверняка превзошел АПС по популярности.

По теме, конечно, главный вопрос в том, охолощал ли ТОЗ эти АПС с нуля, или переделывал обратно из уже напиленных охотничьих? Потому что один участник, бывший на заводе, и информация которого по их наличию в количестве сейчас находит подтверждение, писал, что в охотничьи успели запилить практически всю партию и они потом долго валялись невостребованные в цехе.

DENI

shm
Кроме всего прочего очень красивый пистолет с индивидуальными узнаваемыми чертами.
Вот это безусловно. Красив он.

shm
А вообще, конечно, если бы тот же Бердыш производили, он бы наверняка превзошел АПС по популярности.
Стечкин признавался, что в ОЦ-27 он учел недостатки АПС.
(часть недостатков, кстати, обусловлена требованиями военных, но если бы Стечкин их не выполнил, то и его бы пистолет не пошел в серию. А если бы требования военных не были настолько глупыми, то в серию пошел бы пистолет Воеводина).

Но увы.

krayzi cash

krot
другие солдаты удачи молятся на этот неудобный пистолет это факт.

Откуда рождаются легенды ( байка или быль )
Один горный мент ( полицай ) в штатском , сильно заросший бородой и бомжеватый - даже на мента не похожий ,обладатель незаконного АПС заныканного под сиденьем , Несся на своей раздолбанной 9ке по горной дороге . И там он встретил или его его встретила вооруженная банда злодеев . Он их всех упокоил из бесценного АПС ..
И был вызван на следующий день куда то в центральный аппарат на вручение преммии и медали , правда с условием произвести гигиенические процедуры по удалению растительности на лице.

Кавказ дело такое..

hameleonnovator

krayzi cash

Кавказ дело такое..

каукас сыла!! ежжи 😀

DENI

krayzi cash
Кавказ дело такое..
Jedem das Seine!

Цукер Бекер

Да товарищи...
Какой же бред здесь.
Кто про Царя, кто про Ерему...
А сути вопроса - ну полный ноль...

И даже уважаемый Экс-Модератор опускается до флуда.

Потерял 20 минут времени читая этот косноязычный и никчемный треп...

DENI

В продажных разделах его фотографий - навалом.

Dron1945

Он крайне неудобный. И очень нежный в эксплуатации.
Я бы к этому добавил, что жутко не технологичен...
А по тульской схп версии мне он показался не доведеным, на ЗЗ не вставал, за патронником следы каких-то шпилек... утыкания при подаче.
Хотя сам де актив и зменения сделаны нормально.

DENI

Dron1945
Я бы к этому добавил, что жутко не технологичен...
Это уже не важно более 50 лет.

Dron1945
утыкания при подаче
для того, чтобы их убрать, нужно делать "подающие" ложбинки на лотке (как это сделано на МР-355) и в соответствии с наставлением по ремонту и моими рекомендациями в теме про АПС-М доводить магазины. А также контролировать состояние отражателя на ЗЗ.

oxotnik stas

DENI, а что так изменило ваше мнение о данном пистолете? Я сам на форуме с 2009 года, и в то время вы делали обзоры на АПС-М, и отзывались о нем как об одном из лучших пистолетов? Появилась возможность пострелять из импорта и сравнить? Не знаю, как всем, мне он очень нравиться (у меня самого АПС-М), и если бы была возможность поменять свой табельный ПМ на АПС, я бы это сделал!

DENI

oxotnik stas
DENI, а что так изменило ваше мнение о данном пистолете? Я сам на форуме с 2009 года, и в то время вы делали обзоры на АПС-М, и отзывались о нем как об одном из лучших пистолетов?
После того, как его доведешь, он, действительно, один из лучших. Но на любителя.

oxotnik stas
Появилась возможность пострелять из импорта и сравнить?
Дело не в возможности и сравнении. Просто примерно с 2009 года я довольно плотно подсел на практическую стрельбу и с тех пор оцениваю оружие не с точки зрения сухих ТТХ оружия, а с точки зрения уже реального применения.
Этот пистолет, как выше сказал, на любителя. Точнее профессионального любителя.

oxotnik stas
Не знаю, как всем, мне он очень нравиться (у меня самого АПС-М), и если бы была возможность поменять свой табельный ПМ на АПС, я бы это сделал!
Это по началу у многих такое желание. Чисто из-за того, что брутальный он и 20 патронов. Поигравшись - приходит прозрение.

DENI

Время есть, бездельничаю, сейчас сделаю краткую выжимку.

DENI

Не будем брать в расчет травму. Возьмем нормальный изначальный 9х18.
Да, дырки делает. Больные или убойные. Как и все другое КСное.
Но в настоящее время требования к пистолетам уже несколько иные. 20 лет назад, да и 10 лет назад об этом даже не задумывались еще.

Поехали о недостатках и их лечении.

1. Например, невозможность, без сверления рамки, установить фонарь. Можно сколько угодно говорить, что фонарь на пистолете - это подсветка владельца противнику. Да. В каких то случаях это так. Но никто не заставляет его не включать в этих случаях. В остальных же - при входе в темное место он нужен. Сверлим - ставим. АПС и так не легок и габаритен - становится еще тяжелее.
2. Далее, про тяжесть. Когда кроме него на поясе ничего нет - нормально (запасные 3-4 магазина оставим в сейфе). Но когда кроме него на поясе еще рация, браслеты и т.д. и т.п. - волей не волей носитель рано или поздно но захочет чего-то более легкого.

Это для затравки.

3. В самозарядном полуавтоматическом режиме он проигрывает в скорострельности другим пистолетам. За единицу времени из других делаются 3 выстрела, из него - 2. Причина - длинный ход затвора и детали замедлителя.

4. Длинная прицельная линия и узкие прицельные. Точная быстрая стрельба затруднена. Надо менять прицельные (новая мушка, и более широкая прорезь целика).

5. В силу массы своей и размеров он инертен при быстром переносе при стрельбе по разным мишеням.

6. Магазины нежные. Мало того что их надо доводить (как - написано в наставлении по среднему ремонту) под каждый пистолет - т.н. "вертикальная качка" (что стало одной из причин меньшей цены жизни у сбитого в Сирии летчика, а может и вообще причиной его гибели - АПС у него был нулевый, со склада. не пристрелянный и не доведенный - дал клина на одном из магазинов, а устранение клина на этом пистолете даже у профессионала в спокойных условиях тира это порядка 5 секунд). Так кроме доводки эти магазины нельзя бросать на пол. Стенки изменяют форму - получаем клины.

7. Рукоятка. Она просто большая. Под среднюю руку - не подходит. Более того. Ее щечки и передняя и тыльная поверхность скользкие. В условиях стресса, кроме адреналина человек еще и потеет. Добавим при этом плохие метеоусловия, холод, замерзшая изначально рука - он просто "вываливается" из руки. Лечится - кусок велосипедной камеры. Можно насадки типа анкл-майк, но они хороши когда пистолет изначально не спеша возьмешь в руку, приладишься. А в стрессе выемки под пальцы только мешают. Поэтому просто кусок резиновой камеры.

8. Перезарядка (вынес в конец ибо в условиях самооборонного пистолета этот недостаток далек). Очень медленная. Медленнее чем у ПМ. И неудобнее. Ибо для извлечения магазина нужно сжимать уже сжатую боевую пружину.

9. И самый главный технический недостаток, который есть у АПС, и усиляется на АПС-М и особенно присутствует на СХП АПС. Что, я уже говорил в темах про АПС-СХ, молотовских.

Это отражатель на затворной задержке.

Игорь Стечкин знал о нем (и в ПСА уже такую ошибку не сделал). ВПМЗ до 70-х годов делал ЗИП на АПС, уделяя внимание именно затворной задержке. Это самая слабая деталь.

При стрельбе из АПС патронами 9х18ПММ, отражатель гнется или ломается. Пистолет тут же клинит. Тоже самое происходит в АПС-М при стрельбе мощными дореформенными патронами. Причина одна - большая скорость отката затвора. Детали замедлителя - ее гасят (в случае ПММ импульс затвора все равно очень большой - не помогает замедлитель). Причем, как писалось в инете: 200 выстрелов 9х18ПММ из АПС - пистолет ломается, так и в травме - 200 дореформенных в темпе - и отражатель начинает гнуться. А в СХП у вас тем более. Для того, чтобы автоматика работала - нужен большой импульс. Но это импульс не должен быть резким, как на молотовских. А постепенным, т.е., грубо говоря система дросселей от большего диаметра отверстия к меньшему. 2 или 3 дросселя - не знаю. Но именно так. Чтобы давление росло постепенно, а не резким скачком. Тогда и автоматика сработает нормально и нагрузки на отражатель будет меньше. как это сделано на ТОЗовском АПС-СО, я не знаю.


Ну а достоинства.

1. Емкость магазина. 20 патронов. Позволяет стрелять без перезарядки долго и даже не носить в городских мирных условиях запасный магазин.

2. Стрельба очередями. В каких-то случаях она нужна. Общался, читал - при входе в помещения именно очередями, особенно со щитом. Как раз в силу меньшей скорострельности в полуавтомате.

3. Тяжесть и баланс пистолета хороши для темповой стрельбы - устойчив. отдачи почти нет. Вот парадокс - и плох для скорострелки - и хорош.

Примеры реального применения (что помню).
Видео чуть позже, если в каких-то случаях оно есть.
1. Года два-три назад, бабуин из дагестана убил в москве мента, который за ним гнался. у бабуина - АПС. Он его заранее достал и в полутьме парка убил.
(видео нет)
2. Украина. Убийство беглеца-бывшего депутата госдумы РФ. Охранял того спец-разведчик войсковой с АПС. На форуме разбирали. Быть у этого спеца не АПС - могло все выйти несколько по другому



3. Упомянутый мной сбитый летчик.
(видео нет, ну а фото с 2 магазинами в которых 16 и 18 патронов говорят сами за себя)

other

DENI
Время есть, бездельничаю, сейчас сделаю краткую выжимку.

Книжку бы лучше написал)) Столько полезной информации. Ведь захочешь найти, не найдешь. А тут все в одном месте)

mercedes201

other
Время есть, бездельничаю, сейчас сделаю краткую выжимку.
Обстоятельно и интересно!

DENI

Ну столько времени у меня нету.

А вообще, из написанного выше мной вывод то прост: доведенный до 99% работоспособности АПС не представляет собой никакой коллекционной ценности.

Dron1945

Это уже не важно более 50 лет.
Это да, но заводу дано задание наладить серийный выпуск....

DENI

Dron1945
но заводу дано задание наладить серийный выпуск....
Новых АПС?
Да ну!
Очень сомневаюсь.
Если уж что и выпускать, так другое, новое.

По-моему вы просто путаете. КК дано задание на капремонт АПС и другого оружия, вывезенного из 404. Вот это да, есть.
Ну и серийный выпуск АПБ из ранее выпущенных АПС по заказам ведомств - идет. Это не секрет.

hameleonnovator

DENI
вывезенного из 404

эммм, откуда?

DENI

оттуда, оттуда. ЛНР/ДНР.

makaroff_116rus

Интересно когда выйдет АПС (Р-414) ?! 😊

НВВ

krot
Купил слелаю видеообзор покажу
Смотрел ваши обзоры! Все очень не точно и размазано! Про все деактивы и смысл не рассказываете! Или вы не компетентны или не честная реклама, кто финансирует? 

Арамон

НВВ
Смотрел ваши обзоры! Все очень не точно и размазано! Про все деактивы и смысл не рассказываете! Или вы не компетентны или не честная реклама, кто финансирует? 
Тут добавить особо нечего, но надо отдать должное, таким количеством обзоров никто похвастаться не сможет. Для общего развития, посмотреть как выглядит та или иная вещица- вполне сойдет.

НВВ

Арамон
Тут добавить особо нечего, но надо отдать должное, таким количеством обзоров никто похвастаться не сможет. Для общего развития, посмотреть как выглядит та или иная вещица- вполне сойдет.
 Да в общем да! Но когда дело касается покупке надо увидеть полную картину, а он её не даёт или специально по заказу производителя или сам ни хрена не понимает!

Арамон

НВВ
а он её не даёт или специально по заказу производителя или сам ни хрена не понимает!
Он художник, он так видит. 😀

Это уже обсуждалось. Всё делается на добровольных началах, так что предъявы не принимаются.

Romiro

НВВ
Смотрел ваши обзоры! Все очень не точно и размазано! Про все деактивы и смысл не рассказываете! Или вы не компетентны или не честная реклама, кто финансирует? 

Я думаю, его Госдеп финансирует или масоны. 100% их агент 🤔

НВВ

😀 😀 Romiro

Я думаю, его Госдеп финансирует или масоны. 100% их агент 🤔