У кого есть.
Покажите расскажите, если не в падлу.
Думаю многим будет интересно 😊
krot
Купил слелаю видеообзор покажу
ваш ролик смотреть приятнее всего
А то тут один клоун, знаток, пля, разобрать его не может, чудило...
ваш ролик смотреть приятнее всегоА то. Есть над чем посмеяться)))
АрамонЧто мешает АПС-М или, что много лучше, МР-355?
Интересно многим, но немногим по карману
Они в пределах 100000 стоят, даже с учетом новых цен на медицину и лицензии.
DENI
Что мешает АПС-М или, что много лучше, МР-355?
Они в пределах 100000 стоят, даже с учетом новых цен на медицину и лицензии.
ну да почти любой житель РФ может позволить себе потратить 120К на подлицензионную игрушку 😀
Игрушка же - это как раз СХП.
А из РС во всяком случае можно стрелять по мишеням.
schmidtАбсолютно верно.
Я думаю, что у человека, покупающего схп-апс за 200+, вообще голова не болит где и из чего пострелять. Такие покупки не на последние деньги делаются.
DENIЯ об этом писал уже много раз: за эти деньги можно купить резинострел и вагон патронов к нему.Что мешает АПС-М или, что много лучше, МР-355?
Это пистолет реального авторитета, бригадного генерала, полевого командира, донецкого революционера ( Игорь Стрелков носил) , чтоб быть авторитетом надо быть как минимум Полковником ( Стрелков) или генералом ( Кадыров), причем не в кабинете для них ПСМы а творить дела на поле боя
krotНичего спорного.
Спорно
Начинается все с обычной грамотности. С правописания.
С русского языка.
А дальше уже идет дерьмо в картинках и восхваление:
krot
реального авторитета, бригадного генерала, полевого командира
Да, и, кстати, у КРА коллекция оружия большая.
Нравится вам - делайте.
Но подготовьтесь к съемке.
И без глупых эпитетов и сравнений.
krotМолятся они на одну сторону горизонта.
но то что чеченцы и дагестанцы и другие солдаты удачи молятся на этот неудобный пистолет это факт.
А оружие они используют различное. То, что смогли приискать.
Не разводите детский сад. Такое впечатление что не взрослый человек, а пацан лет 16 пишет тут.
krotЕсли бы он был неудобный, то не получил бы такого признания и распространения. То, что в СССР от него отказались, лишь подтверждает, что всему своё время.
молятся на этот неудобный пистолет
Разное время, разные задачи.
АрамонОн крайне неудобный. И очень нежный в эксплуатации.
Если бы он был неудобный, то не получил бы такого признания и распространения.
А все признание его: на безрыбье - и рак рыба.
DENI
Он крайне неудобный. И очень нежный в эксплуатации.
А все признание его: на безрыбье - и рак рыба.
Дени, не будь столь критичным 😀 Все относительно и индивидуально. Многие вояки от ПЯ в ужасе и не зря АПСы до сих пор на вооружении.
По теме, конечно, главный вопрос в том, охолощал ли ТОЗ эти АПС с нуля, или переделывал обратно из уже напиленных охотничьих? Потому что один участник, бывший на заводе, и информация которого по их наличию в количестве сейчас находит подтверждение, писал, что в охотничьи успели запилить практически всю партию и они потом долго валялись невостребованные в цехе.
shmВот это безусловно. Красив он.
Кроме всего прочего очень красивый пистолет с индивидуальными узнаваемыми чертами.
shmСтечкин признавался, что в ОЦ-27 он учел недостатки АПС.
А вообще, конечно, если бы тот же Бердыш производили, он бы наверняка превзошел АПС по популярности.
(часть недостатков, кстати, обусловлена требованиями военных, но если бы Стечкин их не выполнил, то и его бы пистолет не пошел в серию. А если бы требования военных не были настолько глупыми, то в серию пошел бы пистолет Воеводина).
Но увы.
krot
другие солдаты удачи молятся на этот неудобный пистолет это факт.
Откуда рождаются легенды ( байка или быль )
Один горный мент ( полицай ) в штатском , сильно заросший бородой и бомжеватый - даже на мента не похожий ,обладатель незаконного АПС заныканного под сиденьем , Несся на своей раздолбанной 9ке по горной дороге . И там он встретил или его его встретила вооруженная банда злодеев . Он их всех упокоил из бесценного АПС ..
И был вызван на следующий день куда то в центральный аппарат на вручение преммии и медали , правда с условием произвести гигиенические процедуры по удалению растительности на лице.
Кавказ дело такое..
krayzi cashКавказ дело такое..
каукас сыла!! ежжи 😀
krayzi cashJedem das Seine!
Кавказ дело такое..
Какой же бред здесь.
Кто про Царя, кто про Ерему...
А сути вопроса - ну полный ноль...
И даже уважаемый Экс-Модератор опускается до флуда.
Потерял 20 минут времени читая этот косноязычный и никчемный треп...
Он крайне неудобный. И очень нежный в эксплуатации.Я бы к этому добавил, что жутко не технологичен...
А по тульской схп версии мне он показался не доведеным, на ЗЗ не вставал, за патронником следы каких-то шпилек... утыкания при подаче.
Хотя сам де актив и зменения сделаны нормально.
Dron1945Это уже не важно более 50 лет.
Я бы к этому добавил, что жутко не технологичен...
Dron1945для того, чтобы их убрать, нужно делать "подающие" ложбинки на лотке (как это сделано на МР-355) и в соответствии с наставлением по ремонту и моими рекомендациями в теме про АПС-М доводить магазины. А также контролировать состояние отражателя на ЗЗ.
утыкания при подаче
oxotnik stasПосле того, как его доведешь, он, действительно, один из лучших. Но на любителя.
DENI, а что так изменило ваше мнение о данном пистолете? Я сам на форуме с 2009 года, и в то время вы делали обзоры на АПС-М, и отзывались о нем как об одном из лучших пистолетов?
oxotnik stasДело не в возможности и сравнении. Просто примерно с 2009 года я довольно плотно подсел на практическую стрельбу и с тех пор оцениваю оружие не с точки зрения сухих ТТХ оружия, а с точки зрения уже реального применения.
Появилась возможность пострелять из импорта и сравнить?
Этот пистолет, как выше сказал, на любителя. Точнее профессионального любителя.
oxotnik stasЭто по началу у многих такое желание. Чисто из-за того, что брутальный он и 20 патронов. Поигравшись - приходит прозрение.
Не знаю, как всем, мне он очень нравиться (у меня самого АПС-М), и если бы была возможность поменять свой табельный ПМ на АПС, я бы это сделал!
Да, дырки делает. Больные или убойные. Как и все другое КСное.
Но в настоящее время требования к пистолетам уже несколько иные. 20 лет назад, да и 10 лет назад об этом даже не задумывались еще.
Поехали о недостатках и их лечении.
1. Например, невозможность, без сверления рамки, установить фонарь. Можно сколько угодно говорить, что фонарь на пистолете - это подсветка владельца противнику. Да. В каких то случаях это так. Но никто не заставляет его не включать в этих случаях. В остальных же - при входе в темное место он нужен. Сверлим - ставим. АПС и так не легок и габаритен - становится еще тяжелее.
2. Далее, про тяжесть. Когда кроме него на поясе ничего нет - нормально (запасные 3-4 магазина оставим в сейфе). Но когда кроме него на поясе еще рация, браслеты и т.д. и т.п. - волей не волей носитель рано или поздно но захочет чего-то более легкого.
Это для затравки.
3. В самозарядном полуавтоматическом режиме он проигрывает в скорострельности другим пистолетам. За единицу времени из других делаются 3 выстрела, из него - 2. Причина - длинный ход затвора и детали замедлителя.
4. Длинная прицельная линия и узкие прицельные. Точная быстрая стрельба затруднена. Надо менять прицельные (новая мушка, и более широкая прорезь целика).
5. В силу массы своей и размеров он инертен при быстром переносе при стрельбе по разным мишеням.
6. Магазины нежные. Мало того что их надо доводить (как - написано в наставлении по среднему ремонту) под каждый пистолет - т.н. "вертикальная качка" (что стало одной из причин меньшей цены жизни у сбитого в Сирии летчика, а может и вообще причиной его гибели - АПС у него был нулевый, со склада. не пристрелянный и не доведенный - дал клина на одном из магазинов, а устранение клина на этом пистолете даже у профессионала в спокойных условиях тира это порядка 5 секунд). Так кроме доводки эти магазины нельзя бросать на пол. Стенки изменяют форму - получаем клины.
7. Рукоятка. Она просто большая. Под среднюю руку - не подходит. Более того. Ее щечки и передняя и тыльная поверхность скользкие. В условиях стресса, кроме адреналина человек еще и потеет. Добавим при этом плохие метеоусловия, холод, замерзшая изначально рука - он просто "вываливается" из руки. Лечится - кусок велосипедной камеры. Можно насадки типа анкл-майк, но они хороши когда пистолет изначально не спеша возьмешь в руку, приладишься. А в стрессе выемки под пальцы только мешают. Поэтому просто кусок резиновой камеры.
8. Перезарядка (вынес в конец ибо в условиях самооборонного пистолета этот недостаток далек). Очень медленная. Медленнее чем у ПМ. И неудобнее. Ибо для извлечения магазина нужно сжимать уже сжатую боевую пружину.
9. И самый главный технический недостаток, который есть у АПС, и усиляется на АПС-М и особенно присутствует на СХП АПС. Что, я уже говорил в темах про АПС-СХ, молотовских.
Это отражатель на затворной задержке.
Игорь Стечкин знал о нем (и в ПСА уже такую ошибку не сделал). ВПМЗ до 70-х годов делал ЗИП на АПС, уделяя внимание именно затворной задержке. Это самая слабая деталь.
При стрельбе из АПС патронами 9х18ПММ, отражатель гнется или ломается. Пистолет тут же клинит. Тоже самое происходит в АПС-М при стрельбе мощными дореформенными патронами. Причина одна - большая скорость отката затвора. Детали замедлителя - ее гасят (в случае ПММ импульс затвора все равно очень большой - не помогает замедлитель). Причем, как писалось в инете: 200 выстрелов 9х18ПММ из АПС - пистолет ломается, так и в травме - 200 дореформенных в темпе - и отражатель начинает гнуться. А в СХП у вас тем более. Для того, чтобы автоматика работала - нужен большой импульс. Но это импульс не должен быть резким, как на молотовских. А постепенным, т.е., грубо говоря система дросселей от большего диаметра отверстия к меньшему. 2 или 3 дросселя - не знаю. Но именно так. Чтобы давление росло постепенно, а не резким скачком. Тогда и автоматика сработает нормально и нагрузки на отражатель будет меньше. как это сделано на ТОЗовском АПС-СО, я не знаю.
Ну а достоинства.
1. Емкость магазина. 20 патронов. Позволяет стрелять без перезарядки долго и даже не носить в городских мирных условиях запасный магазин.
2. Стрельба очередями. В каких-то случаях она нужна. Общался, читал - при входе в помещения именно очередями, особенно со щитом. Как раз в силу меньшей скорострельности в полуавтомате.
3. Тяжесть и баланс пистолета хороши для темповой стрельбы - устойчив. отдачи почти нет. Вот парадокс - и плох для скорострелки - и хорош.
Примеры реального применения (что помню).
Видео чуть позже, если в каких-то случаях оно есть.
1. Года два-три назад, бабуин из дагестана убил в москве мента, который за ним гнался. у бабуина - АПС. Он его заранее достал и в полутьме парка убил.
(видео нет)
2. Украина. Убийство беглеца-бывшего депутата госдумы РФ. Охранял того спец-разведчик войсковой с АПС. На форуме разбирали. Быть у этого спеца не АПС - могло все выйти несколько по другому
3. Упомянутый мной сбитый летчик.
(видео нет, ну а фото с 2 магазинами в которых 16 и 18 патронов говорят сами за себя)
DENI
Время есть, бездельничаю, сейчас сделаю краткую выжимку.
Книжку бы лучше написал)) Столько полезной информации. Ведь захочешь найти, не найдешь. А тут все в одном месте)
otherОбстоятельно и интересно!
Время есть, бездельничаю, сейчас сделаю краткую выжимку.
А вообще, из написанного выше мной вывод то прост: доведенный до 99% работоспособности АПС не представляет собой никакой коллекционной ценности.
Это уже не важно более 50 лет.Это да, но заводу дано задание наладить серийный выпуск....
Dron1945Новых АПС?
но заводу дано задание наладить серийный выпуск....
Да ну!
Очень сомневаюсь.
Если уж что и выпускать, так другое, новое.
По-моему вы просто путаете. КК дано задание на капремонт АПС и другого оружия, вывезенного из 404. Вот это да, есть.
Ну и серийный выпуск АПБ из ранее выпущенных АПС по заказам ведомств - идет. Это не секрет.
DENI
вывезенного из 404
эммм, откуда?
krotСмотрел ваши обзоры! Все очень не точно и размазано! Про все деактивы и смысл не рассказываете! Или вы не компетентны или не честная реклама, кто финансирует?
Купил слелаю видеообзор покажу
НВВТут добавить особо нечего, но надо отдать должное, таким количеством обзоров никто похвастаться не сможет. Для общего развития, посмотреть как выглядит та или иная вещица- вполне сойдет.
Смотрел ваши обзоры! Все очень не точно и размазано! Про все деактивы и смысл не рассказываете! Или вы не компетентны или не честная реклама, кто финансирует?
АрамонДа в общем да! Но когда дело касается покупке надо увидеть полную картину, а он её не даёт или специально по заказу производителя или сам ни хрена не понимает!
Тут добавить особо нечего, но надо отдать должное, таким количеством обзоров никто похвастаться не сможет. Для общего развития, посмотреть как выглядит та или иная вещица- вполне сойдет.
НВВОн художник, он так видит. 😀
а он её не даёт или специально по заказу производителя или сам ни хрена не понимает!
Это уже обсуждалось. Всё делается на добровольных началах, так что предъявы не принимаются.
НВВ
Смотрел ваши обзоры! Все очень не точно и размазано! Про все деактивы и смысл не рассказываете! Или вы не компетентны или не честная реклама, кто финансирует?
Я думаю, его Госдеп финансирует или масоны. 100% их агент 🤔
😀 😀 RomiroЯ думаю, его Госдеп финансирует или масоны. 100% их агент 🤔