Буду рад любой помощи и совету.
Заклинила гильза в стволе схп винтовки Мосина ( от Молот Армз), пытался "достать" затвором, произошел зацеп гильзы, но теперь затвор открывается на 30%, и дальше его клинит.
Выбивать молотком?
Synthetic12Такие вопросы нужно подкреплять фотками или видио
Буду рад любой помощи и совету.
Заклинила гильза в стволе схп винтовки Мосина ( от Молот Армз), пытался "достать" затвором, произошел зацеп гильзы, но теперь затвор открывается на 30%, и дальше его клинит.
Выбивать молотком?
Synthetic12
Буду рад любой помощи и совету.
Заклинила гильза в стволе схп винтовки Мосина ( от Молот Армз), пытался "достать" затвором, произошел зацеп гильзы, но теперь затвор открывается на 30%, и дальше его клинит.
Выбивать молотком?
Начните с того, что за гильза 😊 Какой производитель...
Второе. Молотком - помнете и погнете рукоять затвора. А итогом будет или поломка зуба на затворе, или зуб срежет рант гильзы.
Т.е. проблему не решите, поломок станет больше.
Про фото и т.п. уже выше сказали.
Спасибо за ответы!
Фото сделаю завтра утром. Внутри патронника стоит пустая гильза tulammo, может быть поддутая.
На данный момент затвор заклинило в закрытом положении, открывается на четверть оборота.
Для начала WD-40 сбрызните и осторожными движениями попытайтесь сдвинуть с места. Вопрос Вы стреляли или просто дослали гильзу, возможно от боевого патрона?
WD40 помог частично, на данный момент затвор открывается на 50%.
Но туго. Внутри пустая гильза от охотничьего патрона, отстрелянная.
Synthetic12А зачем вы туда вообще гильзу от боевого патрона запихали??? Не понятен смысл сего действия...
WD40 помог частично, на данный момент затвор открывается на 50%.
Но туго. Внутри пустая гильза от охотничьего патрона, отстрелянная.
Дело было дома, играться с холостыми не было возможности, геометрически гильзы схожи, вот и запихнул.
Synthetic12Вот все беды от того, что многие любят пихать в СХП то что не следует. У меня была Мосинка в СХП, при правильной эксплуатации с ней проблем нет. 😀
Дело было дома, играться с холостыми не было возможности, геометрически гильзы схожи, вот и запихнул.
Поиграться хотелось сильно, теперь исправляю ошибку)
Геометрия гильзы СХП и боевого патрона разные, дульце гильзы деформировалось о штифт в патроннике, так что в помощь Вам WD-40 и разумная сила...
Спасибо за советы. Буду пробовать и отпишусь о результатах. Возможно кому-нибудь это поможет не повторять моих ошибок.
Synthetic12
Спасибо за советы. Буду пробовать и отпишусь о результатах. Возможно кому-нибудь это поможет не повторять моих ошибок.
😊
Вы не первый. Но теперь тоже знаете, что пихать посторонние предметы, не совсем совпадающие по размеру, не стОит. Тут шомполом через ствол не выбьешь.
А теперь... терпение и аккуратность. И думаю, всё получится!
Впредь, для таких целей, сделайте себе несколько "пустышек" из холостых. Не великие деньги, зато проблем не будет.
Да, согласен с теми кто предостерегает от использования стреляных гильз обычных патронов в СХП. У них действительно дульце может быть чуть длинне, чем у зажатого звездой холостого. К тому же после выстрела они могут быть на доли миллиметра раздуты (даже не по патроннику, а при быстром извлечении просто избыточным давлением в стволе), а этого может хватить для клина.
Для тренировок действительно лучше сделать инертные патроны из холостых. Безопаснее всего для патронника, наверное, высверлить гильзу и высыпать порох в водопровод и далее каким-нибудь известным и проверенным способом обезвредить и пробить капсюль.
Сам я, правда заморочился экспериментами с вставлением подходящих заглушек в уже отстрелянные холостые гильзы, обрезав с них бахрому раскрытой звёздочки. Но на этом пути надо соблюдать все предосторожности, потому что стрелянная и переделанная холостая гильза может получить деформацию, несовместимую с патронником СХП.
John FisherМасло залить и дать настояться, чтоб пропитался как следует.
Безопаснее всего для патронника, наверное, высверлить гильзу и высыпать порох в водопровод и далее каким-нибудь известным и проверенным способом обезвредить и пробить капсюль.
Открой затвор(сними с "боевых"упоров,и резиновой киянкой легкими ударами постукивай по стеблю,без фанатизма,и дульце гильзы должно выйти из зазора между торцом шпильки и казенником
Один "умный" товарищ так сделал на ВПО-927 (СКС), но там проще, там запирание перекосом затвора и гильза без ранта, пара ударов резиновой киянкой решили проблему.
Клин клином вышибают,попробовать из другого схп выстрелить в ствол заклинившей винтовки,гильза должна стронуться с места.
Также думал о выстреле в ствол из другого схп, но пока выбраться за город не могу, буду решать вопрос как есть.
Попробую вариант с резиновой киянкой.
попробовать из другого схп выстрелить в ствол заклинившей винтовки,гильза должна стронуться с места
Тут одиночные не помогут, очередью надо...)))
Также думал о выстреле в ствол из другого схп, но пока выбраться за город не могу
Один раз можно и невыезжая)))
А мне так думается, маслица в ствол и ласково и нежно деревянной кияночкой, без фанатизма!
Ну а что, уже кто-то рекомендовал такой способ. Или искать калёную проволоку , и выбивать через ствол, если пролезет между штифтами.
Synthetic12Не пролезет
Ну а что, уже кто-то рекомендовал такой способ. Или искать калёную проволоку , и выбивать через ствол, если пролезет между штифтами.
Чисто теоретически, на Мосинке, надо было сразу, как неладное с застреванием гильзы в патроннике началось, снимать затвор, а не пытаться его зацепом извлекать застрявшую гильзу. Потом уже можно было бы длинным-длинным сверлом высверлить отверстие в донце гильзы и через него заводить крючки и пытаться выдергивать гильзу из патронника.
Я сейчас по гуглил,проверил на своей 3д модели,и пришел к выводу,шпилька которая стоит ближе к казеннику не причем,она ставится практически на границе пульного входа и канала ствола,и дульце гильзы не может "обнять"шпильку,тут что то другое
Забавно, что гильза "вошла" с легкостью, но назад уже не подалась. Буду потихоньку долбить киянкой, спешить некуда, думаю получится.
Возможно, когда входила, то шла в зазор, а при попытке извлечения перекосилась и встала враспор. К тому же вставляли гильзу прямым продольным движением, а при извлечении могли дать ей вращательное движение, которое и поспособствовало заклиниванию.
После извлечения, можно будет по следам стертого покрытия на гильзе увидеть, какими местами она цеплялась и терлась в патроннике.
P.S. Еще, как вариант, возможно что и патронник, и особенно гильза были "сухими", т.е. не были смазаны тонким слоем ружейного масла. Для многих видов "капризного" оружия патроны специально перед "употреблением" смазывались, так что и перед "игрой" имеет смысл промасленой тряпочкой по гильзе пройтись на всякий случай, хотя и это не дает гарантий от особо тяжелых случаев. 😊
Еще такая теоретическая мысля пришла: при охлаждении металлы сжимаются, при нагревании расширяются.Так вот можно попробовать "заморозить" винтовку и тогда патронник "обожмет" гильзу. Потом по возможности быстрее гильзы отогреть ствольную коробку, чтобы патронник расширился обратно и вернул свои нормальные размеры, и уже тогда возможно обжатая гильза выйдет легче. Только затвор тоже желательно отогреть, чтобы не столкнуться с охрупчиванием металла. Ну и "скорость" отогревания вещь для оружия не совсем мной исследованная. Для чистки рекомендуют несколько часов при комнатной температуре, видимо, чтобы конденсата не было...
нужно легонько молоточком постукивать по рукоятке затвора при этом лучше обернуть затвор чем то мягким.
как провернется затвор полностью затем легонько выбивать его. Где то постукивать легонько а где то по сильнее.
alf wСкорее всего так. Но эффект с обжатием при охлаждениях и нагреваниях одной металлической детали внутри другой связан с разным пределом упругих деформаций. У гильзы и ствола с патронником они могут быть разными. Если патронник при охлаждении и нагревании сдеформируется упруго, а гильза пластически, то положительный эффект будет достигнут независимо от, того что нагреется быстрее.
по идеи гильза на греется и остынет быстрее всего остального
Охлаждение и нагрев, мало что даст, похоже гильзу где-то закусило в патроннике.
Поэтому ТОЛЬКО русский народный способ, при помощи кувалды и какой-то Ё-ой матери, киянкой с маслицем и не спеша!
дядя КостяНе то что разные а совершено другие. Когда купил Т-12 и патронов не было в ормагах решил попробовать от стреляными гильзами похолостить, и что и следовало ожидать ее в патроннике заклинило. Слава богу что в стволе Т-12 не штифты как в охолощеном аккуратно длиной выколоткой из шомпола выбил.
Геометрия гильзы СХП и боевого патрона разные, дульце гильзы деформировалось о штифт в патроннике, так что в помощь Вам WD-40 и разумная сила...
Гильза патрона при выстреле расширяется и это расширение очень отлично от холостого (где на выходе газов нет выходного давления, только выхлоп газов) и боевого патрона где пуля и газы до ухода со ствола прилично действуют на гильзу.
Synthetic12
Забавно, что гильза "вошла" с легкостью, но назад уже не подалась. Буду потихоньку долбить киянкой, спешить некуда, думаю получится.
А что тут сложного, гильза конусная патроник вроде то же и при закрытие затвором с весьма слабым усилием вы ее загнали в патронник, а там она родная вошла как по маслу (как прессе).
John Fisher
Еще такая теоретическая мысля пришла: при охлаждении металлы сжимаются, при нагревании расширяются.Так вот можно попробовать "заморозить" винтовку и тогда патронник "обожмет" гильзу. Потом по возможности быстрее гильзы отогреть ствольную коробку, чтобы патронник расширился обратно и вернул свои нормальные размеры, и уже тогда возможно обжатая гильза выйдет легче. Только затвор тоже желательно отогреть, чтобы не столкнуться с охрупчиванием металла. Ну и "скорость" отогревания вещь для оружия не совсем мной исследованная. Для чистки рекомендуют несколько часов при комнатной температуре, видимо, чтобы конденсата не было...
Не забывайте про понятие "теплоемкость", "теплопроводность" и массу ствола в казенной части и массу гильзы. На теории да,в се гладко, в реальности--нет.
Самое действенное уже сказали--залить масла, постучать кияночкой и потихоньку страгивать затвор на открытие.
А гидроударом?Если продумать технологию?
Wilm-57
А гидроударом?Если продумать технологию?
Мдааа еще скажите электро магнитным импульсом 😀 😀 😀
Молоток и киянка в зубы и вперед.
Опусти стебель,выжми спуск,и удерживая его попробуй поднять стебель
Как там дела с Мосинкой?
Наверно удалось решить проблему, раз тишина!
Было бы интересно каким способом...
Из ствола в ствол)))
Друзья, пока в процессе, поскольку выходных мало.
Немного продвинулся, постучав киянкой. Думаю это поможет, просто нужно время, но выскочит ли гильза- пока не известно.
Synthetic12Ты хоть дерево снял?
Друзья, пока в процессе, поскольку выходных мало.
Немного продвинулся, постучав киянкой. Думаю это поможет, просто нужно время, но выскочит ли гильза- пока не известно.
Посильнее стучать не пробовали? Это вам не силумин можно и посильнее.
Должен открыться.
Похоже автор зарядил гильзу соколом или сунаром,где то на ганзе видел последствия
Да уж.... И вечность длился бой, меж разумом и любопытством.
Хорошая мысля приходит опосля! (с) Первым делом, надо было попробовать с дульной части масло ружейного немного залить, чтобы попытаться патронник им смазать. Излишки можно сразу обратно слить. В любом случае перед силовыми действиями по открыванию затвора это бы не помешало, пмсм. 😊
на реконе всегда лечилось это только одним способом - долбануть по затвору
прикладом по сильнее, чтобы раскрылся, на практике зацеп всегда целый остается (он подвижный может соскочить с гильзы) Затем дуло в дуло их другого СХП, предварительно сняв затвор - это достаточно безопасно, ничего не ломается
Друзья, спасибо за советы!
Добрался сегодня до винтовки, долго долбил по затвору молотком, он пружинил, и я уже подумал что всё без толку, как он поддался.
Затвор освободился вместе с гильзой!
Затвор освободился вместе с гильзой!Поздравляю!
Synthetic12
Друзья, спасибо за советы!
Добрался сегодня до винтовки, долго долбил по затвору молотком, он пружинил, и я уже подумал что всё без толку, как он поддался.Затвор освободился вместе с гильзой!
Фото скиньте, интересен диагноз.
"...долбил по затвору"- в смысле по рукоятке стебля долбили?
Разумеется, долбил по рукоятке стебля. Старался максимально деликатно, осталось лишь пару мелких царапин.
Повторюсь для тех, кого может постигнуть та же участь- не стоит ждать, как я, медленного продвижения стебля затвора, в моем случае он просто освободился целиком, под одним из ударов. Удары должны быть мощные, в пределах разумного. Частые удары слабой силы результата не принесли, хотя может тоже внесли некоторые изменения.
Прилагаю фото гильзы. Гильза была отстрелянная, пуля из неё, на момент открытия затвора, находилась на дне гильзы, закреплена изначально не была ( макет патрона)
На гильзе множественные продольные царапины, которых изначально не было, и на самом основании гильзы несколько более крупных, похожих на след от нарезов, зазубрин. На фото видно не идеально.
Изначально гильза была о в состоянии новой, без этих царапин. На глаз сказать сложно, но наверное гильза была "дутая".
Synthetic12Как раз "на глаз" отлично видно, что гильза зверски подута. И увидеть это следовало ДО того, как пихать ее в патронник.
На глаз сказать сложно, но наверное гильза была "дутая".