Петиция против использования трофейного оружия для нужд церкви

sergeeic10743

https://www.youtube.com/watch?v=C7NW0-gXE5E

https://www.change.org/p/%D0%B...%D0%BE%D0%B9-%D 1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D1%83-%D1%82%D1%80%D0% BE%D1%84%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BC %D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B9-%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0-%D0%B2%D1%81-%D1%80%D1%84

Прошу обратить внимание на имеющуюся петицию о кощунственном принятии решения пустить на переплавку трофейное оружие и дальнейшего использования полученного металла для отливки ступенек церкви Министерства обороны РФ.

Draconian

Они что там, ЁоПнулись совсем? Там в ящиках и Вальтеры Р38 и Люгеры и МГ42... В идеальном сохране! Ржавчины вообще нет! В смазке, прям как вчера на заводе сделали. Лучше в музеи отдали бы. И так в соверское время все переплавили, ни одного МР40 не осталось, даже в Европе.

НВВ

Уважаемые комрады! Меня преследует мысль,что не все будет переплавлено!учитывая многие полукриминальные схемы и теневых денежных потоков в наших крупных структурах! Не возможно без перенаправления потоков данного списанного оружия не только на переплав, но и на превращения данного оружия в схп для дальнейшей продажи и чтоб денёшек немного прилипло!Так что ожидайте в скором времени эти гаджеты на нашем рынке! Цена думаю будет вниз.

НВВ

Думаю журналюги пиз-нули громко! Ради шоу! А реально документов мы не видели! Может там уже и написано, чтобы было охолощено продано и деньги на строительство храма!

hameleonnovator

Draconian
Лучше в музеи отдали бы. И так в соверское время все переплавили, ни одного МР40 не осталось, даже в Европе.

зато в музеях стоят деревянные пулеметы максим 😊

+7-40

Петиции на этом сайте не рассматриваются российскими органами власти и не принимаются в расчет.
Голосование на данном ресурсе по вопросам внутреннего мироустройства - тупость и пена.

sergeeic10743

+7-40
Петиции на этом сайте не рассматриваются российскими органами власти и не принимаются в расчет. Голосование на этом ресурсе - тупость и пена.

ой вей! танцуем все 7-40! ))

+7-40

да танцуйте хоть лезгинку, хоть яблочко - толку ровно столько же - ноль.

https://360tv.ru/news/obschest...koj-sily-69008/

TAVOR85

Пук в воду вся эта питиция.

Арамон

Всё правильно, change.org - это булл щит.

Единственный ресурс, по результатам голосования на котором инициатива принимается к рассмотрению - это https://www.roi.ru/

Change.org - это подставка для слива негодования хомячков. 😊

Ольга-СПб-реплики

НВВ
Уважаемые комрады! Меня преследует мысль,что не все будет переплавлено!учитывая многие полукриминальные схемы и теневых денежных потоков в наших крупных структурах! Не возможно без перенаправления потоков данного списанного оружия не только на переплав, но и на превращения данного оружия в схп для дальнейшей продажи и чтоб денёшек немного прилипло!Так что ожидайте в скором времени эти гаджеты на нашем рынке! Цена думаю будет вниз.

а с номерами как поступить ?

НВВ

Ольга-СПб-реплики

а с номерами как поступить ?

Читайте внимательно!

prof99

В армии всё просто: приказали расплавить-расплавят. И, как вы могли заметить по роликам-с улыбочкой на лицах и криками, что ценности не представляет....

slavez323

обратите внимание на ящик-он как будто вчера сделан
это все для показухи

Ольга-СПб-реплики

так я и говорю - если по описи к примеру вальтер 1944 года номер 12345 уничтожен а через неделю он всплывает в ветке ммг или схп , что будут делать с номерами ?

sigismund

Ольга-СПб-реплики
что будут делать с номерами ?
Удивяцца как похоже набиты.

sigismund

Ольга-СПб-реплики
а через неделю он всплывает в ветке ммг или схп
Даже если в банке всплывёт на ограблении сё равно результад один. Удивяцца исчо больше. Надо же как похож!

Keltec

Не открывается страница.

sergeeic10743

https://www.change.org/p/%D0%B...%D0%BE%D0%B9-%D 1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D1%83-%D1%82%D1%80%D0% BE%D1%84%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BC %D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B9-%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0-%D0%B2%D1%81-%D1%80%D1%84

Aleksone

Армейские храмы, гигантомания, ступеньки какие-то ритуальные - мне одному кажется что это сюрреализм какой-то? Что-то в стиле вселенной WH40000...
Интересно, если б не общественное мнение и резонанс может и какой-нибудь танк из Кубинки бы в печь отправили? Ради пафоса...
А вообще почему только немецкое, можно ведь еще наполеоновские, турецкие пушки, сабли и прочий шмурдяк на стройматериалы пустить

Draconian

Вот тут еще веселее: https://www.ntv.ru/novosti/2129725/

Представитель МО заявил что "позиция 'радетелей' за сохранение нацистского оружия вызывает недоумение" и "на переплавку пойдут боеприпасы, стрелковое оружие и отдельные элементы артиллерийского и бронетанкового вооружения вермахта. И никакой исторической или военной ценности эти образцы не представляют".
Да... дураков в России лет на 100 вперед припасено.

Draconian

Интересно, а мебель будут делать из трофейного оружия? 😀

henrix

sergeeic10743
https://www.youtube.com/watch?v=C7NW0-gXE5E

[URL=https://www.change.org/p/%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0% B9-%D]https://www.change.org/p/%D0%B...%D0%BE%D0%B9-%D[/URL] 1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D1%83-%D1%82%D1%80%D0% BE%D1%84%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BC %D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B9-%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0-%D0%B2%D1%81-%D1%80%D1%84

Прошу обратить внимание на имеющуюся петицию о кощунственном принятии решения пустить на переплавку трофейное оружие и дальнейшего использования полученного металла для отливки ступенек церкви Министерства обороны РФ.

очередное отвлечение на «пустые» цели и очередная провокация против «осевого» вероисповедания в России.

Может надо когда-нибудь побороть страх и глупость да начать организовывать другие петиции?


Искатель123

Да какая разница, переплавят они их на ступеньки или выпустят партию СХП по 300 000 за штуку, лично мне честно говоря от этого не жарко не холодно.

Я понимаю петиция за то, чтобы государство ввело традицию на очередной юбилей вызывать родственников земляка-героя в местный военкомат и вручать им на память в честь какой то там годовщины вот такой пугач сделанный из трофейного Вальтера или Парабеллума с именной надписью, коробочкой и фотографией деда в форме (из личного дела) в рамочке, чтоб на стену повесить и гордиться... Это было бы исторически справедливо, да и просто черт возьми красиво.

Romiro

Искатель123
Да какая разница, переплавят они их на ступеньки или выпустят партию СХП по 300 000 за штуку, лично мне честно говоря от этого не жарко не холодно.

Я понимаю петиция за то, чтобы государство ввело традицию на очередной юбилей вызывать родственников земляка-героя в местный военкомат и вручать им на память в честь какой то там годовщины вот такой пугач сделанный из трофейного Вальтера или Парабеллума с именной надписью, коробочкой и фотографией деда в форме (из личного дела) в рамочке, чтоб на стену повесить и гордиться... Это было бы исторически справедливо, да и просто черт возьми красиво.

+1

Marsianin3

Искатель123


Да какая разница, переплавят они их на ступеньки или выпустят партию СХП по 300 000 за штуку, лично мне честно говоря от этого не жарко не холодно. Я понимаю петиция за то, чтобы государство ввело традицию на очередной юбилей вызывать родственников земляка-героя в местный военкомат и вручать им на память в честь какой то там годовщины вот такой пугач сделанный из трофейного Вальтера или Парабеллума с именной надписью, коробочкой и фотографией деда в форме (из личного дела) в рамочке, чтоб на стену повесить и гордиться... Это было бы исторически справедливо, да и просто черт возьми красиво.

Тогда надо вручать не трофеи, а оружие Победы, тот же ППШ-СХ или ТТ-СХ, если ветеран был офицером!

Ольга-СПб-реплики

Искатель123
Да какая разница, переплавят они их на ступеньки или выпустят партию СХП по 300 000 за штуку, лично мне честно говоря от этого не жарко не холодно.

Я понимаю петиция за то, чтобы государство ввело традицию на очередной юбилей вызывать родственников земляка-героя в местный военкомат и вручать им на память в честь какой то там годовщины вот такой пугач сделанный из трофейного Вальтера или Парабеллума с именной надписью, коробочкой и фотографией деда в форме (из личного дела) в рамочке, чтоб на стену повесить и гордиться... Это было бы исторически справедливо, да и просто черт возьми красиво.

1 по какому принципу родственник будет выбираться ?

2 нафига они им ? 90% населения к этим пестикам равнодушны вовсе , и вся миссия будет только в том что бы продать их. ну а в каком нибудь селе Верхнее Гадюкино может и вообще ступор вызвать появление такой вещицы . там квартирки стоят как этот схп вальтер

3 а может вместо этого имеет смысл направить адресную помощь ветеранам ? помнится не так давно один гражданин с трибуны клятвенно заверял что к 2016 году каждый ветеран будет иметь отдельную квартиру . воз и ныне там

PAV_traker

Ольга-СПб-реплики
клятвенно заверял что к 2016 году каждый ветеран будет иметь отдельную квартиру . воз и ныне там
Да ладно вам врать про воз-то. Ветеранов каких событий государство по-вашему должно обеспечить жильем? Криминальных войн 90-х??? Реальных ветеранов ВОВ, реально нуждающихся в улучшении жилищных условий, или вдов таких ветеранов - практически нет, в масштабах страны - единицы, и по каждому выявленному случаю решение принимается очень быстро. Вы в курсе,когда война закончилась? Тем, кому в 1945 году было 18 - им сейчас уже 91- 92 года! Вы думаете, их много в живых осталось? А тем более, бездомных?
Мой дед был как раз 27 года рождения, 45 года призыва - но не призвали, в колхозе работать было не кому, мужики еще не вернулись, а у него уже 4 года стажа на тракторе было - специалист! Пошел служить в 1947 году, в 20 лет, но служил, правда, 5 лет. По каким-то там законам был приравнен к участникам ВОВ.
А о чем это я? Ах да, о жилье. Так вот, умер дед 2 года назад. Но жильем был обеспечен. Сначала своим, а потом, судьба так сложилась - своего не стало, обеспечило государство. Если вы скажете - что это единичный случай, а большинство ветеранов ВОВ жильем не обеспечено- извольте обосновать. Я таких ветеранов ВОВ на данный момент не знаю.

Ольга-СПб-реплики

PAV_traker
Да ладно вам врать про воз-то. Ветеранов каких событий государство по-вашему должно обеспечить жильем? Криминальных войн 90-х??? Реальных ветеранов ВОВ, реально нуждающихся в улучшении жилищных условий, или вдов таких ветеранов - практически нет, в масштабах страны - единицы, и по каждому выявленному случаю решение принимается очень быстро. Вы в курсе,когда война закончилась? Тем, кому в 1945 году было 18 - им сейчас уже 91- 92 года! Вы думаете, их много в живых осталось? А тем более, бездомных?
Мой дед был как раз 27 года рождения, 45 года призыва - но не призвали, в колхозе работать было не кому, мужики еще не вернулись, а у него уже 4 года стажа на тракторе было - специалист! Пошел служить в 1947 году, в 20 лет, но служил, правда, 5 лет. По каким-то там законам был приравнен к участникам ВОВ.
А о чем это я? Ах да, о жилье. Так вот, умер дед 2 года назад. Но жильем был обеспечен. Сначала своим, а потом, судьба так сложилась - своего не стало, обеспечило государство. Если вы скажете - что это единичный случай, а большинство ветеранов ВОВ жильем не обеспечено- извольте обосновать. Я таких ветеранов ВОВ на данный момент не знаю.


Сколько их в живых осталось я не знаю , клятву с тумбочки давал ДАМ перед избранием в президенты , и речь шла именно о квартирах . а Ваш дед возможно с фашистскими недобитками воевал , по тому и приравняли

PAV_traker

Ольга-СПб-реплики
и речь шла именно о квартирах
Речь шла об обеспечении жилыми помещениями. Давали деньги (но не на руки, а переводили на счет продавца), а не квартиры. Сумму рассчитывали по нормативу для каждого региона, приобретали жильё, как правило, сами, кто что хотел, в пределах этой суммы. Моему деду квартира была не нужна, купили ему дом в райцентре, рядом с нами, на земле.
Людей, кто реально получил эти деньги, я знал ну минимум полтора десятка. Хотя был на моей практике и случай, когда ветерану приравненному (как раз воевавшему с недобитками) отказали в получении выплаты на приобретение жилого помещения, он судился, и за время суда умер, к сожалению. И вот это как раз - да, позор нашего государства.

hameleonnovator

Draconian
Интересно, а мебель будут делать из трофейного оружия? 😀

ару 😀 😀 😀

Искатель123

Marsianin3
Тогда надо вручать не трофеи, а оружие Победы, тот же ППШ-СХ или ТТ-СХ, если ветеран был офицером!

Ну ППШ это перебор. Обычно автоматами не награждают. А касаемо ТТ или Вальтер... Ну на самом деле сейчас что один, что другой история. И тот и другой в равной мере символ победы. т.к. немецкое оружие взято именно в качестве трофея, а трофей это как ни крути символ победы. 😛

Хотя ваша мысль в принципе понятна. Я думаю этот вопрос можно решить легко уточнив у одаряемых что они хотят, и, думаю мнения как обычно разделятся. 😛

Ольга-СПб-реплики

1 по какому принципу родственник будет выбираться ?

2 нафига они им ? 90% населения к этим пестикам равнодушны вовсе , и вся миссия будет только в том что бы продать их. ну а в каком нибудь селе Верхнее Гадюкино может и вообще ступор вызвать появление такой вещицы . там квартирки стоят как этот схп вальтер

3 а может вместо этого имеет смысл направить адресную помощь ветеранам ? помнится не так давно один гражданин с трибуны клятвенно заверял что к 2016 году каждый ветеран будет иметь отдельную квартиру . воз и ныне там

1. Самый больной вопрос блин. Можно по принципу того чьи родственники остались жить в данной местности. Этот процесс нужно запустить, а там люди сами сами подтянуться, я уверен.

2. Вы не правы. Вы не понимаете... Одно дело когда ты сам себе покупаешь в общем то бесполезную игрушку. Другое когда тебе от лица народа вручают символ сопричастности твоей семьи к общей Великой Победе. Кто-то может и продаст, но это ему уже его совесть продиктует, что делать с таким подарком. Но вы зря все меряете деньгами.

3. Каким ветеранам то ? ВОВ ? Так не осталось их практически...

Помогать людям надо, это основная ф-я гос-ва поддерживать слабых и убогих. Но это история не про деньги. Это про память и про то что государство вернет людям то что ему по сути дела не принадлежит.

Кадровая РККА по сути дела кончилась в 41-м под Москвой (это я вам как профессиональный историк со специализацией по 2-й мировой говорю) и войну СССР как государственное образование проиграл бы, если бы не "поднялась дубина народного гнева".

Под Сталинградом и Курском, за Днепром и Бугом фашистов громил народ. И эти трофеи государству не принадлежат по сути. Поэтому, когда какой то хрен с ломпасами в Москве решает столько исторических ценностей (принадлежащих народу, а вовсе не ему) перевести в разряд металлолома меня это очень расстраивает.
А насчет денег, да не надо на это денег от гос-ва практически.
Работу по переделке заводы сделают за малую толику пущенную в коммерческую реализацию.
Найти героев вполне могут местные исторические общества, к тому же как только в СМИ покажут первых счастливцев, народ сам обращениями завалит.
А вручать через военкоматы.

И это будет и для молодого поколения и для взрослых приятно и полезно.

krayzi cash

Пусть отливают лестницу , будет дань истории. Вон
Вандомская колонна - 300 лет назад отлили французы из трофейных Русских пушек , и стоит нормально , и хвастаются.

Dmitry&Santa

krayzi cash
Пусть отливают лестницу , будет дань истории. Вон
Вандомская колонна - 300 лет назад отлили французы из трофейных Русских пушек , и стоит нормально , и хвастаются.
Во первых, не из русских пушек, а из захваченных под Аустрелицем пушек Австро-Венгерской империи и Российской империи. Можете почитать исторические исследования, какой процент там был наших орудий...
Во вторых, насчет "стоит нормально", почитайте, сколько раз снимали статую Наполеона с её вершины и сколько раз колонну разрушали... 😊
И в третьих, пушки начала XIX века делали из бронзы, соответственно колонна (если бы её не разрушали) могла простоять долго.
Показанное МО оружие вермахта изготовлено из стали, проржавеет на ступенях.
А ступени делают из чугуна, чтобы служили долго...

RAYnew

krayzi cash
Пусть отливают лестницу , будет дань истории. Вон
Вандомская колонна - 300 лет назад отлили французы из трофейных Русских пушек , и стоит нормально , и хвастаются.

Есть разница. Эту колонну, отлили тогда и те, кто победил и те пушки захватил.
Но ни во времена Сталина, Хрущева и Брежнева, почему-то с трофеев памятники отливать не стали.
Ну и какое моральное право, имеют это делать те, кто в лучшем случае, внуки последних, заставших войну?
Это и называется- просрать наследие.

lisasever

Интересно, а мебель будут делать из трофейного оружия?
Добрый день.
Музей Первой мировой, Москва, филиал ГИМ в музее Отечественной войны 1812 г.

henrix

НуачО, ведь хорошая традиция.
И лучше поздно, чем никогда.
Такое уже было в истории русской архитектуры:

На пересечении улицы Пестеля и проспекта Литейного находится белокаменный Спасо-Преображенский собор. А вокруг него тянется так называемая 'пушечная ограда'. Состоит она из настоящих стволов пушек, отлитых из бронзы.
Спасо-Преображенский собор называли 'Собором всей гвардии'.
Идея создать ограду из трофейных пушечных стволов принадлежит Василию Петровичу Стасову. В её конструкции использовались настоящие бронзовые стволы турецких орудий. Сто два трофейных пушечных ствола были захвачены нашими солдатами в битвах Русско-турецкой войны 1828-29 годов.

Italiano80

Вот будет какая нибудь экскурсия, и экскурсовод скажет, мол ступени этого храма отлиты из немецкого трофейного оружия времён ВОВ, реакция современности будет примерно такая:- А, ну че, прикольно.... И все, больше об этом никто не вспомнит!
Ограда на вышеприведенном фото это немного другое, там стволы вписаны в элементы архитектуры, и
весьма удачно, их видно. А здесь тупо переплавить столько ценных вещей, ну это дурость, а не патриотизм или какой либо символизм.

shm

Интересно, мне одному вспомнился "Некромент" Виктора Пелевина?

Sancho_SP

НВВ
Уважаемые комрады! Меня преследует мысль,что не все будет переплавлено!учитывая многие полукриминальные схемы и теневых денежных потоков в наших крупных структурах! Не возможно без перенаправления потоков данного списанного оружия не только на переплав, но и на превращения данного оружия в схп для дальнейшей продажи и чтоб денёшек немного прилипло!Так что ожидайте в скором времени эти гаджеты на нашем рынке! Цена думаю будет вниз.

Это даже немного слишком очевидно)

TAVOR85

Если и отливать ступени,то только переведённые в монеты арестованные счета ,врагов и предателей нашей родины,корупционеров,а также арестовать все зарубежные счета чиновников и их семей до третьего колена,и тоже переплавить в металл на забор или другие вещи.

Slava55588

Если и отливать ступени,то только переведённые в монеты арестованные счета ,врагов и предателей нашей родины,корупционеров,а также арестовать все зарубежные счета чиновников и их семей до третьего колена,и тоже переплавить в металл на забор или другие вещи.
А также их машины, катера, яхты и т.д.

hameleonnovator

TAVOR85
Если и отливать ступени,то только переведённые в монеты арестованные счета ,врагов и предателей нашей родины,корупционеров,а также арестовать все зарубежные счета чиновников и их семей до третьего колена,и тоже переплавить в металл на забор или другие вещи.

хотя бы одного путина
половину его заначек
всем голодным, больным и обделённым хватит 😊

Roman78

Любые трофеи той войны - наша общая история и память точнее материальная часть! Церковная часть - духовная и только! Понятия абсолютно не совместимые и плавить оружейный металл в елей немыслимо. Просто глупо!!! Я против!

Roman78

Так, по крупицам, просерается наша история и "наши" богатства

An Vlad

hameleonnovator
хотя бы одного
И ево самово переплавить...

hameleonnovator

An Vlad
И ево самово переплавить...

это в первую очередь