Когда первый раз взял его в руки, чувство было что держу в руках ВПО-525, сделаны оба под один калибр (10х24), да что уж там, даже воронение идентичное, как будто на одном заводе переворонили. Единственное что выдаёт - дульный срез. Исходником послужили боевые образцы (а не спортивные, как в случае с ПМ-СХ, ПМ-О, ПМ-СО и тем же ВПО-525), исходя из чего имеем приятный бонус на старте в виде не тронутой всякими шлифовками поверхность затвора, все грани целые, ничего не завалено. Ещё из приятного, экземпляр был с родным магазином. Исходя из наблюдений, родные магазины имели 50% всех ПМ-СО/24.
На фото мы имеем пиленную левую направляющую. Причём количество срезанного метала на направляющей разнится, на моём к примеру срезано 50% направляющей, на другом экземпляре срезали всего 30%. Хорошо это или плохо, не знаю, время покажет.
Затвор деактивирован каплей сварки на часть прорези, в коротую заходит левая направляющая, при установки затвора на рамку.
Штифт ствола обварен с двух сторон, причём обварка так же отличается. В некоторых экземплярах она зашлифована заподлицо со стойкой, на некоторых экземплярах её верх просто сточен что бы не мешала работе тяги и затвора.
По надписям всё стандартно. На стволе клеймо ГИС и используемый калибр.
Чашка затвора. Т.к. экземпляр напрямую с армейских складов, никаких кернений на ней нет.
Теперь самое интересное - деактив ствола 😊 Снаружи смотрится отвратно. Диффузор (а точнее втулка на всю длину ствола) загнанный по резьбе. Сам диффузор находится на таком же расстоянии что и втулка на ПМ-СХ.
Приятное кроется внутри. Втулка внутри имеет постоянный диаметр в 6мм, на выходе она сужается до 3мм. Никаких штифтов в стволе нет. Открывается полный доступ для чистки ствола от нагара.
На десерт, для любителей доукомплектовать свой охолощённый ПМ макетами патронов 😊 Досыл и выброс штатный, патрон сидит в патроннике как родной, не люфтит и не проваливается.
Теперь по ЗИПу: тут и говорить не о чем, сплошная сборная солянка (как и на ВПО-525). Однако, есть шанс что попадётся экземпляр с полным ЗИПом по году. В моём случае он полностью соответствует 75 году.
Сравнение стволов ВПО-525 и ПМ-СО/24.
Jo_Onessподдерживаю!
Но если цена просядет до 24-25, то он будет пользоваться нехилым спросом.
Лишь бы изделия в количестве были. А воронение, кажется, новое?
Арамон
Сейчас 411-ые вниз покатятся.Лишь бы изделия в количестве были. А воронение, кажется, новое?
Да, судя по всему новое.
Jo_OnessЗато среди них были экземпляры с нетронутой правой стороной.
У ПМ-О свои косяки имеются
АрамонИ ПМ-СХ такие были. У меня вот такой.
Зато среди них были экземпляры с нетронутой правой стороной
artemiy37Нет, не такой. Совершенно обычная правая сторона у вас, надпись "ЗиД ляляля", подстертая и замазанная воронилкой, присутствует, в отличии от некоторых ПМ-О, на которых данная надпись не наносилась изначально, еще в бытность их С-ПМА.
У меня вот такой.
kovabНу да, надпись слегка проступает. Но речь шла про "нетронутость" правой стороны. Она и есть нетронутая, её не шлифовали.
у вас, надпись "ЗиД присутствует
artemiy37У вас, и на всех ПМ-СХ - шлифовали. Как выглядит "нетронутая" по вашей версии правая сторона вы можете увидеть, набрав в гугле "ЗиД С-ПМА".
Она и есть нетронутая, её не шлифовали.
kovabОчень спорное утверждение. Но обсуждать его в этой теме будет не совсем правильно.
на всех ПМ-СХ - шлифовали.
artemiy37Не вопрос, давайте поспорим об этом в любом другом месте 😊
Очень спорное утверждение. Но обсуждать его в этой теме будет не совсем правильно.
kovabЭто можно. Давайте в теме про ПМ-СХ. Она давно не поднималась.
Не вопрос, давайте поспорим об этом в любом другом месте
https://guns.allzip.org/topic/355/1670716.html
Сталкер 971Какие покупатели - такая и продукция. Люди пишут пачками рекламации на заводы что покрытие поврежденное, заводы перепокрывает.
Вот убей-не пойму, почему почти все наши производители СХП и ММГ упорно перекрашивают и воронят заново всю продукцию??? Что за идиотизм-то такой повальный???
Отличный пример "охотничьи карабины" СКС и АКМ от Молота, там ещё и лак снимают по той же причине.
Но разобрав, был приятно удивлён, деактив ствола просто бомбический.Оставили б на всю длину 6 мм, я б первый побежал покупать
дезерт игл
Оставили б на всю длину 6 мм, я б первый побежал покупать
И Вас на выходе из ларька взяли бы 😀
Вас на выходе из ларька взяли быС чего? Заводской деактив,все вопросы туда:-) даже более того скажу, попадались мне холостые стволы, почти совсем без деактива(немецкие годов 60-70х) и что с того?
Эх, нет в жизни счастья...
Jo_OnessНеплохой деактив. Я так понимаю если есть резьба в стволе - можно и пбс схп поставить, получится ПМ с схп глушителем
Фотообзор добавил в начало темы.
свою нишу он обязательно займётДа, 6мм и под ПБС...
дезерт игл
Да, 6мм и под ПБС...
Что у Вас за мысли противоправные? 😊
Хотя деактив ствола получился действительно "на грани". Не удивлюсь если в скором времени МВД заставит ТОЗ прикрыть производство.
Что у Вас за мысли противоправные?Обычные мысли нормального человека.
Зачем мне игрушечный пистик за 25 рублей?:-) Мне тогда дешевле и проще заточка таскать, дешевле и убойней:-)
flashpoh
А где темы о его продаже? Что то не нашёл
После прочтения появились вопросы.
Патронник не развернут?
10х24 разве это аналог 9 мм Макаров?
В чем бомба деактива ствола? В резьбе на всю длину ствола?
Totti 1812Развернут.
Патронник не развернут?
Totti 1812Нет, поэтому и развернут.
10х24 разве это аналог 9 мм Макаров?
Необходимо и достаточно, чтобы входил 10х24 и удерживался 9х18. Ровно как на ПМ-О.
kovab
Развернут.
Не соглашусь. Патронник не трогали, ММГ патрона сидит в нём хорошо. То что в паспорте написано что якобы развёрнут, это скорей всего для галочки, т.к. в ТОЗовских АКС74У и АК74 так же пишут что патронник развёрнут - а по факту нет. Да и сравнивал я внутренности патронника с патроником ПМ-СХ, отличий и следов развёртки нет.
Totti 1812
В чем бомба деактива ствола? В резьбе на всю длину ствола?
В отсутствии штифтов и полном доступе всего канала стола для чистки.
Думаю, вряд ли это есть цель при охолащивании. Наверное, наоборот, разворачивают, чтобы родной боеприпас нельзя было использовать.
Кстати, 9х18 бывают холостые? Как на учениях офицеры стреляли? Солдаты понятно, новорачивали на свои автоматы насадку для холостой стрельбы, а офицеры холостили из своих табельных? Ни разу не видел на фото или в документальных фильмах офицера СА стреляющего на учениях из пм.
Jo_OnessНе соглашусь. Патронник не трогали, ММГ патрона сидит в нём хорошо. То что в паспорте написано что якобы развёрнут, это скорей всего для галочки, т.к. в ТОЗовских АКС74У и АК74 так же пишут что патронник развёрнут - а по факту нет.
Дословно в паспорте написано - патронник ствола расточен под патрон светозвукового действия 5,45х39.
Фиг его знает. По факту используются родной калибр в светошумовом варианте, а не какой-то специальный, отличный от оригинала тип патрона.
Totti 1812
Что значит, удерживался 9х18? Для чего ему там удерживаться?
Это значит что ММГ 9х18 штатно досылается в патронник и штатно экстрагируется. Помню на волне продаж ПМ-О, экземпляры у которых ММГ 9х18 не проваливался в патронник, пользовались популярностью.
Totti 1812Дословно в паспорте написано - патронник ствола расточен под патрон светозвукового действия 5,45х39.
Фиг его знает. По факту используются родной калибр в светошумовом варианте, а не какой-то специальный, отличный от оригинала тип патрона.
Так я об этом и говорю. Было время когда ТОЗ пилил патронник на АКС74У, и пошла волна брака на их изделиях. После чего патронники они уже не трогают (кроме их охолощённых ППС, ППШ и ТТ), а запись в паспорте лишь для галочки.
До марта 2017 года нарезы убирали только на 30-40% от всей длины ствола со стороны дульного среза. Была байка, писали здесь на форуме, что такую ксюху использовали при нападении на инкассаторов в Москве. Но это, скорее всего, выдумки и фантазии.
Поэтому, с апреля 2017 года нарезы стали убирать на всю длину ствола.
Сейчас ксюхи очень хорошо деактивируют. Аккуратно и надежно.
Jo_OnessТо же самое про ПМ-О. Вопрос в степени запила.
Не соглашусь. Патронник не трогали, ММГ патрона сидит в нём хорошо.
Кстати, 9х18 бывают холостые?Да. Бывают. Были даже в обороте, под названием 9 RP
А то навыдумывали тут уже.
Деактив то гавно, хорош себя обманывать.
Деактив то гавно, хорош себя обманывать.А где и когда у ПМоидов был хороший деактив?
Кроме советских,учебных
А тут ппц просто. Дульный срез ухуякали резьбой.
На направляющие у пм-сх жаловались, так тут ее вообще нет.
В затворе на направляющую сваркой насрали тоже знатно.
Т.е. в этом пистолете испоганено всё: и затвор, и рама, и ствол.
А типа чистить удобно это ваще смех. Кто их чистит то и зачем? На кучность влияет? Карбклинером дунул и все вылетело оттуда.
ПМ-СХ лучше. 525 у меня были, тоже нравились. ПМ-О несколько штук брал, тоже можно выбрать.Да ладно, во всех штифтов до фига. И попилены все так или иначе.
типа чистить удобно это ваще смех. Кто их чистит то и зачемТот, кто своё оружие любит тот и чистит, пусть оно даже и игрушечное как СХ.
виду сойдет за газовый 6П-42, шпану пугать.Шпагу ТТобразными хорошо пугать.
schmidt
ПМ-СХ лучше. 525 у меня были, тоже нравились. ПМ-О несколько штук брал, тоже можно выбрать.
А тут ппц просто. Дульный срез ухуякали резьбой.
На направляющие у пм-сх жаловались, так тут ее вообще нет.
В затворе на направляющую сваркой насрали тоже знатно.Т.е. в этом пистолете испоганено всё: и затвор, и рама, и ствол.
А типа чистить удобно это ваще смех. Кто их чистит то и зачем? На кучность влияет? Карбклинером дунул и все вылетело оттуда.
У ПМ-СХ особенно в последних партиях сильные завалы мест шлифовки штифтов и спортивной надписи. У ПМ-О безобразно вварены штифты в ствол + задета стойка. У ВПО-525 штифт находится у самого дульного среза + новодельные надписи. Конкретно по тульскому ПМ: дульный срез испорчен резьбой, это минус. Но сварка внутри затвора на внешний вид никак не влияет, в отличии от того же ПМ-СХ. На мой взгляд тульский ПМ хоть и не самый лучший охолощённый ПМ на рынке, но уж точно не самый худший.
По поводу ствола, смех смехом, но на ПМ-СХ, ПМ-СО и Р-411 при их заглушенном стволе, всё пороховые газы летят в рамку.
Может, Вам просто не повезло встретить хороший пм сх. В свое время перебрал более 500 новых пм сх. Ствол не такой заглушенный как на 411-х. То же самое с направляющими на пм-сх. Попался 55 года с направляющими целыми на 85-90%. Продал, думал полно их будет, тк в то время появились и пм-о и 525. Теперь жалею, тк с аналогичными направляющими больше не попадался.
Были и пм-о и 525-е. Не прижились у меня, тк штифт толщиной с палец на самом дульном срезе совсем не радовал.
Что касается охолощенного пм от ТОЗ, так не выпускает пока больше никто. Только на вторичке можно поискать бу. Поэтому, если кто-то хочет стать владельцем нового, наверное, стоит присмотреться к тозовскому. Кто-то писал выше, что у каждого есть свои плюсы и минусы. Кому-то нравится пмсх, кому-то 525. ПМ от ТОЗа тоже будут покупать. Вопроса цен на охолощенные ПМ от разных производителей не касаюсь, тк это отдельная тема.
Были и пм-о и 525-е. Не прижились у меня, тк штифт толщиной с палец на самом дульном срезе совсем не радовалВот,вот. Так их и не купил, ибо эти штифты портят весь вид.
Р-411, уТам вообще-то самый зверский деактив
Поставив ПМ-СХПМ СХ был хорош ранний, там хоть штифт был в глубине ствола
дезерт иглДа, но втулка на той же глубине, все-равно видно. Зато в поздних ПМ-СХ направляющие толще.
ПМ СХ был хорош ранний, там хоть штифт был в глубине ствола
schmidtТак может мортирку для ракет туда вкручивать? У хитрых продавцов недостаток превращается в фишку.)
А тут ппц просто. Дульный срез ухуякали резьбой.
Да, но втулка на той же глубине, все-равно видноНу,времена Балаклеи уже прошли...
сотворить при наличии информации о деактиве других производителейКаждый производитель по своему с ума сходит.
Согласен Михаил, у нас в учебке весь деактив ПМа заключался в просверливание отверстия в патроннике через окно выбрасывателя затвора, и многие меняли эти пистолеты наНе знаю как меняли, а учебный видел в живую.
Хорошая вещь.
немогу найти фото такого деактиваА его и нет, ибо изъяли их вроде массово, годах в 90х. Пару раз мелькали в макетах, но удалялись модераторами.
Цена была 35 и 50т.р. если мне не изменяет память.
ясен пень в 90х небыло схпДа я не про СХП. Я про фото деактива того
Думаю, что в этом видео такой именно такой макетСомневаюсь. Именно такой ныне 222 УК РФ
HUNTER-RUSесть такое фото. Отверстие в патроннике, изьят ударник и клейма УЧ
немогу найти фото такого деактива
дезерт иглесли заварить канал ударника и пропилить ствол вдоль -статьи не будет. Да кстати для 222 нужен умысел, что из этого учебного хотели сделать огнестрельное оружие
Именно такой ныне 222 УК РФ
Вообще не понимаю, зачем это ПМ-18Х был выпущен. Ни культурных, ни исторических ценностей.
Арамон
Потому что все хотят ПМ, а не ПМ-образное.Вообще не понимаю, зачем это ПМ-18Х был выпущен. Ни культурных, ни исторических ценностей.
Зато в качестве травмата он очень популярен.
АрамонДа нормальный ствол, была б возможность -взял бы в коллекцию
Вообще не понимаю, зачем это ПМ-18Х был выпущен. Ни культурных, ни исторических ценностей
АрамонГромкий патрон, идеальная обработка, очень мягкая механика, новый.
Вообще не понимаю, зачем это ПМ-18Х был выпущен.
Я сам больше люблю наши классические ПМы, но зачастую их так страшненько приводят в охолощенный вид.
АрамонНа эту роль он и не претендовал, и это как я думал все понимают, но до сих пор проводят паралели между ПМ18х и классическим ПМ.
Ни культурных, ни исторических ценностей.
ПМ18х выполнен с нуля, сделан идеально, вещь в себе., рай для перфекциониста 😊