Половник
Эксперт положит в патронник бумажный шарик и дошлет 9па без проблем, далее... Только сертификат избавит от проблем.
Да, подобное тоже видел. Кто-то и изолентой баловался. Только вопрос у меня в другом к таким делам: где найти нормативы где подобные фокусы разрешается делать экспертам? Там важен только факт выстрела, или еще и последствия учитываются? (Отравленный газом эксперт с оторванным глазом от отлетевшего затвора)
И второй вопрос: куплю я паспорт от другого пма под 10х24, сделаю на рамке/затворе те же номера, и все? Можно гулять смело?
Ольга-СПб-реплики
не суйтесь вообще в деактив никогда
Не суюсь и не собирался. Интересует юридическая сторона вопроса
P.s. ЗНАЙ! Что пока ты не заказал по почте стволик под 10х24 то где то грустит один эксперт 😀
makaroff_116rus
Покупка СХП почти как недвижка, купил сейчас ПМ18х под 10х24, нашумелся до позеленения, через год продал за 25.000, антуражный красивый потертый. Волки сыты, бараны целы 😀P.s. ЗНАЙ! Что пока ты не заказал по почте стволик под 10х24 то где то грустит один эксперт 😀
Так заказывать никто не запрещает, пока до рукоблудия не дошло)
Spacew0wНе суюсь и не собирался. Интересует юридическая сторона вопроса
юридическая сторона -любое вмешательство в деактив запрещено
Ольга-СПб-репликиюридическая сторона -любое вмешательство в деактив запрещено
Допустим я такой уже купил, сам ничего не делал
Johnny Quidза приобретение -статьи нет, максимум админка
А много ль за газовое дают? С юридической стороны вопроса
Если не хватает финансов на нормальный Макар, ну купи ты себе Р-411. Хочешь рукоблудства, обдери его и переворони заново, одень в какой хочешь зип.
На хера эти игры с законом???
makaroff_116rus
Всем кто покупает стволики по пути домой нужно еще прикупить пряники, а то неудобно, гости пришли, а на столе пусто 😀
сало тушенка и чеснок актуальнее
И ничего,на свободе 😊
А по теме-да,тут есть один продавец,после покупки холостого стволика у него через месяц менты с обыском приходили-отписывался один покупатель.
makaroff_116rusСмех - смехом, а этого добра здесь целая ветка. И ничего, общественность не возмущается.
Всем кто покупает стволики по пути домой нужно еще прикупить пряники, а то неудобно, гости пришли, а на столе пусто
Кстати к справке: мр371 и стволик в сумме можно взять от 5тыс. и получить холостой 10х24, а самый дешевый из аппаратов с сертификатом под такой патрон- это пм-о. А это как минимум в три раза дорожеНе гнался бы ты поп за дешевизной© А.С. Пушкин
Spacew0wЕсли кто хоть пять минут ПМ-О или ПМ-СХ,или 411 в руках подержит,то после 371 тому руки помыть захочется,как после г..на.
Это конечно все очень весело, шутки шутками а ответа нужного так и нет. Кстати к справке: мр371 и стволик в сумме можно взять от 5тыс. и получить холостой 10х24, а самый дешевый из аппаратов с сертификатом под такой патрон- это пм-о. А это как минимум в три раза дороже
Но!
Если цель просто делать громкий "бах",то пойдет.
Если у вас стволик будет под 9па то могут газовым признать.
А за стволик под 10х24 ничего не будет.
смотрите чтобы штифт на дульном срезе был или жиклер.
Для невозможности раздельного заряжания.
Валерий21124
Если кто хоть пять минут ПМ-О или ПМ-СХ,или 411 в руках подержит,то после 371 тому руки помыть захочется,как после г..на.
.
Про сравнение 371 с 411 не соглашусь, те же самые литые болванки, только деактив разный. С остальными согласен
kent999
Все просто:Если у вас стволик будет под 9па то могут газовым признать.
Эти противоречия и имел ввиду. Кто-то говорит что ничего не признают, кто-то говорит что признают. Документацию бы почитать по этим экспертизам
Причем точного ответа я не нашел даже на полиц. форуме. Там тоже одни бла-бла
дезерт игл
http://www.eko-czao.narod.ru/ball/metod/001/2.htm
Прочитал. Про газовые нет ни слова. А то, что этот 371 не является огнестрельным оружием и так понятно. Вопрос про колебания между газовым и охолощенным (сигнальным) оружием.
Ответ на один из вопросов (модификация патрона) нашел, благодарю за ссылку
Spacew0w
Это конечно все очень весело, шутки шутками а ответа нужного так и нет. Кстати к справке: мр371 и стволик в сумме можно взять от 5тыс. и получить холостой 10х24, а самый дешевый из аппаратов с сертификатом под такой патрон- это пм-о. А это как минимум в три раза дороже
Вам же выше уже написали, что адвокат будет стоить в десятки, если не сотни раз дороже.
Прочитал. Про газовые нет ни слова. А то, что этот 371 не является огнестрельным оружием и так понятно.Кому понятно? Эксперт получив МР371 с переделкой, вообще сначала должен определить огнестрел это или нет.
Может и картечину сунуть в ствол
дезерт игл
Кому понятно? Эксперт получив МР371 с переделкой, вообще сначала должен определить огнестрел это или нет.
Может и картечину сунуть в ствол
Сомневаюсь, что картечь 2мм сможет набрать нужную энергию
Сомневаюсь, что картечь 2мм сможет набрать нужную энергиюА Вы не сомневайтесь, бывали весёлые прецеденты
разве за хранение газового без лицензии не административка?А когда дульнозаряд стал газовым?
дезерт игл
А когда дульнозаряд стал газовым?
Я про газ, выше писали про адвокатов.
А про картечь это глупость. Я даже такой картечи не знаю
makaroff_116rus
на большинстве стволиков что продают на ганзе нету штифта с дульной части, а значит первым делом что сделает эксперт - сунет картечь, и получится даже не газган.
Нет, я все прекрасно понимаю. Я не говорю про стволики, которые продают местные. Я про те, которые имеют вход с патронника 3мм, по середине ствола сужение до 1мм, а на выходе те же самые 2мм только с рассекателем. Там картечь можно максимум положить сверху, направив ствол в потолок. А от выстрела эта картечь и на 10 см не поднимется, даже с пыжом. И в связи с разносторонними мнениями пытаюсь узнать поточнее что будет владельцу с такой вещью в плане закона. А про признание мр371 огнестрелом я в принципе не рассматриваю, речь про признание оного газовым. И вопрос еще был в том, что важен ли сам факт выстрела, или еще и учитываются последствия. Если из него выстрелить газовым 9ра (в случае с порнографией изолентой например), то из ствола газов выйдет мизерное количество, а все остальное полезет изо всех щелей, в преимуществе через окно выбрасывателя. Само по себе признание такой игрушки газовым оружием у меня вызывает недоумение, т.к. если это газовый пистолет- то только для мазохизма и самоубийства
tema22
Набить на стволике калибр 10х24 и всех делов. Главное штифт или жиклер на дульном срезе.
Вот, совершенно противоположное мнение. Из за этого я и создал эту тему, еще и в связи с тем, что не смог найти нужного материала в интернете
tema22
Если на стволике будет указан калибр, то у эксперта будет меньше оснований пихнуть туда что-то иное.
Этот фокус не работает. В любом случае это переделка и должна пройти экспертизу. Если бы все было так просто, то все подряд клепали бы травматы с надписями на затворе, что это девайс для ковыряния известной дырочки) На заборе тоже как говорится написано
А заводским это можно, у них лицензия и сертификация
Этот фокус не работает. В любом случае это переделка и должна пройти экспертизу.
Да ради бога, пусть проходит. В таком же случае можно взять любой ПМ-О без документов и признать его газовым оружием.
Если бы все было так просто, то все подряд клепали бы травматы с надписями на затворе, что это палочка для ковыряния известной дырочки) На заборе тоже как говорится написано
На затворе писать ничего не надо. Травмат имеет свойство выстрелить резиновой пулей. В нашем случае нас интересует возможность выстрела только светозвуковым патроном, поэтому надпись на стволе "СВЕТОЗВУКОВОЙ 10х24" избавит от проблем.
tema22
Spacew0w
Этот фокус не работает. В любом случае это переделка и должна пройти экспертизу.Да ради бога, пусть проходит. В таком же случае можно взять любой ПМ-О без документов и признать его газовым оружием.
Да, вопросов возникает больше, чем ответов)
Да ради бога, пусть проходит. В таком же случае можно взять любой ПМ-О без документов и признать его газовым оружием.Нельзя.
Эксперт делает осмотр оружия, и если установит что это ПМ-О, просто напишет что то типа "представленный образец СХП, модели ПМ-О калибра 10х24".
tema22
Ну еще вариант, покупаете МР-371, стволик под 10х24 и заказываете экспертизу во всем известной конторе ЗАТО ЭКСПЕРТ и радуетесь жизни. Иных вариантов я не вижу.
Зато эксперт- это просто мнение эксперта. Никаких гарантий это не дает.
Во вторых эта экспертиза стоить будет столько, что дешевле пм-о купить
Spacew0wМощная у Вас математика всё же и с упором на ПМ-О. Сигнальник с дудой 8-9к, с документами и сертификатом Макаров-СО - 11-12к, р- 411 - 13-15к, ПМ-СХ - 25-30к, ПМ-О - 30-35к. Данные взял с купли-продажи. Да и Вы сами прекрасно цифры знаете. Выше правильно написали, т.к. предмет исследования изготовлен кустарным способом, всё будет зависеть от вопросов которые будут поставлены эксперту. Спросят огнестрел ли? Ну допустим ответит не огнестрел, по тем и тем признакам. Спросят резина это или газган, попытается шмальнуть подходящим для этого припасом и изоленты мотнуть никто ему не запретит, эксперт же не обязан знать калибры и другие ттх которые закладывал автор. Далее успешно произведёт пару выстрелов без разрушения изделия. Куда облачко пойдёт в данном случае не важно, важен сам факт выстрела. Наличие лазерных гравировок особой погоды не сделает, как и наличие липового паспорта. Вспомните поделки от Пингвина. Вроде то, а вроде не то, опытный глаз сразу поймёт что не так. Резюмируя стоит отметить, в чём является основной смысл проекта и уже плясать исходя из этого. Даже не так. Как далеко Вы готовы зайти, дабы исполнить свои замыслы? 😛
Во вторых эта экспертиза стоить будет столько, что дешевле пм-о купить
Комрад, тут увещевания не помогут. У человека приступ слабоумия и отваги: он в прямом эфире оповещает интернет, что планирует заняться переделкой сигнальника под весьма спорный калибр.В преддверии праздников, когда интернет смотрят особенно активно это даже хорошо.
Меньше им работы
- Ну, ты девочка от науки далёкая...
- Неправда, я недалёкая!
Даже не так. Как далеко Вы готовы зайти, дабы исполнить свои замыслы?Дык, ООО лицуха и пусть пилит что хочет
Арамон
Комрад, тут увещевания не помогут. У человека приступ слабоумия и отваги: он в прямом эфире оповещает интернет, что планирует заняться переделкой сигнальника под весьма спорный калибр. Уже человек пять отписались, что затея опасная и финансово нецелесообразна, но ему всё мало.
Я собираю мнения людей и делаю выводы. Постановкой диагнозов занимайтесь в другом месте, я изначально написал в чем суть моего вопроса и рассматриваю все варианты развития событий. Мне клепать эти переделки не интересно и ничего я не планирую. Так что коли решили обвинить меня в чем-то, то предлагаю перечитать пару десятков раз тему заново и подумать над своей писаниной.
Хоть двадцать пять человек отпишется, у большинства в любом случае всего лишь мнения, которые нечем юридически подкрепить
Spacew0w
Я собираю мнения людей и делаю выводы... я изначально написал в чем суть моего вопроса и рассматриваю все варианты развития событий.
Вы не поверите: не так давно к одному ганзовцу приходили гости по утру. Плакался, жалился... дескать, ничего за мной нет, только и делов, что вёл беседы на гипотетические темы.
Всё. Больше ничего сюда писать не буду. 😀
В теории можно оставшиеся 30% (разрушение изделия) преобразовать в больший процент, деактивируя затвор дополнительной парой пропилов, однако последующий выстрел будет фатальным для изделия как с газовым 9ра, так и с холостым 10х24, поэтому доп деактив можно считать бессмысленным.
Знакомый юрист потратил 4 дня для решения этого вопроса, хотя я надеялся быстрее получить его здесь. Всем спасибо, тема закрыта
Литература:
Гросс Г. Руководство для судебных следователей как система криминалистики: новое изд. перепеч. с изд. 1908 г. М.: ЛексЭст, 2002.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "ОБ ОРУЖИИ", N 150-ФЗ | СТ. 6 и комментарии
"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 01.04.2019)
УК РФ Статья 223. Незаконное изготовление оружия
которые нечем юридически подкрепитьМетодики проведения экспертиз ДСП.
Никому не надо их сливать в сеть.