Приживется ли?..............АК-12

qetar

на фоне общей истерики и психоза по поводу выпуска АК-12-парад,инновации и т.д.,сам себя спросил-а нужен ли таковой?ведь по сути там ничего принципиального нового.
окромя магазина с указателем расхода патронов
не повторит ли он судьбу АН 94???
по моему старый,добрый АК74 до сих пор рулит)))
хочется послушать мнения форумчан

Алексей Белоусов

qetar
хочется послушать мнения форумчан

Много тут форумчан, которые связаны по работе или по службе с данными автоматами? Большая часть форумчан, диванные балаболы. Я из их числа, как это не прискорбно.)))

ded2008

смысл этого ак-12 если там ничего нового. производство только перенастраивать. новые лекала. пресс- формы. кучу оборудования. никто этим заморачиваться не будет. сделают охотничью версию а потом когда и это покупать не будут попилят на схп.. я бы если честно все эти конструкторские бюро с дармоедами разогнал и делал бы пиратским образом то что себя зарекомендовало, а это опять же из автоматов ак-47.

ded2008

на любой ак поставить фаб дефенсовский обвес и он будет выглядеть вполне современно.

Арамон

Насколько
его срелятельные ТТХ лучше АК74М, кто-нибудь знает?

kent999

В ак12 только конструкцию усложнили.

Херня полнейшая если в кратце.

Добавлены лишние детали усложнена разборка сборка а лишние детали например штифт цевья можно потерять или при разборке уквтится куда нибудь и все.

а разьемный шомпол вообще бредятина.
на морозе его собирать в бою это пи**ец. А если в резьбовые соединения грязь попала то и ненакрутится.

Да и выглядит уродски.


ded2008

Херня полнейшая если в кратце.
так и есть у крота вроде гдето полная разборка была показана.

Алексей Белоусов

ded2008
так и есть у крота вроде гдето полная разборка была показана.
В каком полку служишь? (с)

Арамон

kent999
Да и выглядит уродски.
Этим всё сказано. 😀

krot

Я сегодня вам накидаю комментариев со своего видео по этому автомату ржачных, благодаря этому видео меня два человека узнали уже, третье в строчке по тематике ак-12 230 тыс просмотров меннее чем за месяц

Арамон

Некоторым ценителям и знатокам АК данный автомат пришёлся по вкусу. Даже ратуют за то, что он постепенно поступает в войска.

schmidt

Если коротко, то говно полнейшее.
Единственное, что в нем понравилось это сквозной газблок для удобства чистки. И то не принципиально, 70 лет и без него все работает.
Весь этот тюнинг и УСМ можно и в старый-добрый 74м воткнуть. А тут наворотили хрен пойми что.

TAVOR85

Он был создан для понтов,потом интерес кнему поубавился,вскоре началось запиливание в ммг и охот варианты,прикиньте если минобороны скажет,накуй нам т14 армата,мы и на т-90 неплохо в расположении частей в гаражах стоим.

Арамон

Он интересен только как продолжение развития оружейной мысли очень талантливого конструктора.

Лучше б сразу всё в макеты и СХП попилили и дали прапорам растащить весь ЗиП. Уж очень ремешок приглянулся.

ded2008

из калаша мне кажется вытянули все что можно. ну как вариант под 9мм спец патрон еще версии а так все. все эти извраты это просто оправдания кб которые должны чтото раз в год к выставкам выдавать чтобы оправдать свое существование. а попенкеры и бадюки на этих же выставках будут расхваливать супер пупер оружие которое дальше опытных образцов в дивизии дзержинского никуда не пойдет.

ded2008

в случае замены старых версий ак на эту хрень можно рассматривать как диверсию и ваооружение армии негодным оружием.

Кузьма Петрович

qetar
на фоне общей истерики и психоза по поводу выпуска АК-12-парад,инновации и т.д.,сам себя спросил-а нужен ли таковой?ведь по сути там ничего принципиального нового.
окромя магазина с указателем расхода патронов
не повторит ли он судьбу АН 94???
по моему старый,добрый АК74 до сих пор рулит)))
хочется послушать мнения форумчан

Макет я бы точно посоветовал купить, и желательно сейчас 😛

А так - согласен с выше озвученным "общим бессознательным" ...

ИМХО Ак 12 имел бы смысл после устранения детских болезней по цене Ак74М + 50% (за обвес).

Но, этого не будет... Потому что массово менять 74-ку в строевых частях смысла нет. Потому что ничего нового КК не предложил. Он прост он несколько обобщил мировой опыт модернизации Ак платформы и сделал свой "ремейк".
Причем далеко не все там удачно. Взять например переводчик огня. Он хорошо работает в "спорт" версиях полуавтоматов, там режима 2 и промахнуться нельзя. В версии с 4-мя режимами это усовершенствование равно нулю.
Приклад который слизан с М4 (но который нельзя так же просто снять - видимо специально для солдатиков 😊 ) и который так же как и коммерческие версии толком не фиксируется.
Байонетное крепление ДТК - зачем ? (кстати чего тогда как на 94-м штык нож в бок не убрали чтобы он ГП не мешал -?) Ну и т.д и т.п.
Про болтающееся цевье с накладкой и верхней "базой" для установки прицелов вообще молчу.
Из плюсов реально выделить крышку - но чем плоха была планка не ясно 😞.

В общем по сути КК предложить особо нового и инновационного явно не чего, а денег ну очень хочется.

Так что покупайте макеты господа - глядишь скоро будет раритет не хуже 94-го ...

Кай

Об АК -12 на канале Красный Магазин всё сказано. Правильный обзор.

Арамон

Кузьма Петрович
Макет я бы точно посоветовал купить, и желательно сейчас
Кузьма Петрович
Так что покупайте макеты господа - глядишь скоро будет раритет не хуже 94-го ...



Как сейчас кусают локти те, кто купил первую партию за 30к.

Кузьма Петрович

Арамон

Как сейчас кусают локти те, кто купил первую партию за 30к.

Ну, не мало важным фактором стало заявление одного из уважаемых здесь на форуме продавцов, о том что партия весьма ограничена, помнится даже была указана цифра ... Которая правда разошлась потом с официально заявленным количеством ровно на порядок. 😛

Но сейчас, когда цены приближаются к оптовым - надо брать. Ну и не факт, что через пару лет макеты именно из этой "первой" предсерийной партии не станут коллекционной редкостью и превысят 30 т.р.

Это ж как лотерея... 😀

Serg762

Кай
Об АК -12 на канале Красный Магазин всё сказано. Правильный обзор.

Можно ссылочку? Спасибо.

Арамон

Кузьма Петрович
Ну и не факт, что через пару лет макеты именно из этой "первой" предсерийной партии
Да. Потом пойдёт массовый перепил боеаняка в макеты, и уже не будет так интересно.

Ещё в 2018 году гуляла фотка с какого-то парада, где у бойца наглым образом была проё...на внутрянка рукоятки со всей теребухой.

Это ещё та лотерея. Взять ОС-АК74М. Обосрали и облили помоями от дульного среза до винтов тыльника приклада. Но продавались вагонами, а сейчас ценник на него 40-50к.

Или другой предмет этого же калибра: СО-74 от ТОЗа. Стоил вполне разумно, несмотря на то, что их здесь было от силы 10 штук. Последний образец пролежал почти год и был продан за скромную цену.

Так что, тут не угадать. Да и много таких примеров. Взять те же Р-414 и Р-413: ценник на них упал на 50-70 тыс. Лежат никому не нужные.

Кай

Красный магазин https://www.youtube.com/watch?v=9kpOZOaEMAI

TAVOR85

По по поводу 74М ценятся 16го т.е.первого года выпуска в охолощёнке,да ещё с боевым клеймом завода,вот это достойный экземпляр в коллекцию...ИМХО.

Арамон

Да без разницы какие. Не в клейме дело, а в деактиве ствола.

A клеймо - дело наживное! 😀

Арамон

Кузьма Петрович

Ну, не мало важным фактором стало заявление одного из уважаемых здесь на форуме продавцов...

Да. Мы все это запомнили.

Кузьма Петрович

Потом пойдёт массовый перепил боеаняка в макеты,

Что такое боеаняка - не совсем ясно 😛, но если имеется в виду что в дальнейшем Ижмаш будет пилить в ММГ боевые Ак 12 то это вряд ли... Скорее всего делать будут по традиции унылое гавно с болванками вместо стволов и т.д.

Арамон

Комрад, вы - сама догадчивость. 😛

Ну надо же хотя бы помечтать?

Fygy

Главное что-бы в газ.блоке дырка была 😊

Арамон

Без этого даже разговора не будет.

ctotts

Видео красный магазин отстой полный. Чувак только обсирать научился, больше ничего. Сделай лучше,чем хаить других. Автомат интересный. На моем ммг ни приклад, ни целик не болтаются. Цевье установлено с нормальными зазорами. Прицеливаться, по сравнению с 74м,гораздо удобнее. Жаль пострелять нет возможности

TAVOR85

А теперь сравни планку вивер на крышке ствольной корбки,с планкой на накладке газовой трубки,в одной ли они плоскости???

ctotts

Фото плоскости

[B][/B]


TAVOR85

Со стороны целика если смотреть,то вивер на накладке может быть завален вправо относительно вивера на крышке,навесная фурнитура тоже может быть завалена.

TAVOR85

Не просто так их в ммг списали...

ctotts

Так спору нет, нормальный образец в ммг не Распилят. Завал плоскости со стороны целика небольшой есть.
Вопрос про видео, зачем такое снимать.

Арамон

Очевидно, паренёк следит за общественным мнением. Нужно же продвигать свой контент))

Если бы сообщество радужно приняло эту вундервафлю, увидев в ней оружие будущего и достойное продолжение идеи М. Калашникова, наверняка, отзыв был бы другой.

Мне одному кажется, что самый объективный и беспрестрастный обзор у крота?

А так, ну высказал чувак своё мнение, ну и что? Посмотрели и пошли дальше. Если не вдаваться в ТТХ, то качество продукции концерна уже 10005000 раз обсуждалось. Ожидать что-то другое и в этом случае не пришлось.

ctotts

Мне одному кажется, что самый объективный и беспрестрастный обзор у крота?
+100

Кай

Сомневаюсь, что АК-12 выпустят большой серией. Никакими достоинствами он не обладает. Кучность такая же как и у АК-74М. Распил денег.

Арамон

Если прикажут, то выпустят хоть миллиард, а всё советское и АК74М пароходами повезут в топки.

Кай

Сейчас ситуация в стране не такая, что бы тратить деньги направо и налево.

Арамон

Вот именно. Заводы нужно поддерживать, а продукцию - реализовывать.

В своё время летали не то утки, не то гуси, что охолощёнку на КК перестали производить из-за большого оборонзаказа. Вот и имеем неограниченную партию ММГ АК12 по цене обвеса.

Всё, что ни делается, всё к лучшему! 😀

Кай

СХП АК-12 был бы куда интересней)

Кай

Без всякого модного обвеса АК-12 не лучше АК-74М. Интересно откуда ещё возьмутся деньги на обвес каждого автомата? Если нет этих денег, то зачем АК-12 в войсках?

Арамон


Кай
Если нет этих денег, то зачем АК-12 в войсках?

Чтобы на парадах путену показывать.

Кай

Мне представляется, что сейчас Путину не до таких парадов)

A_Storm

Арамон
Мне одному кажется, что самый объективный и беспрестрастный обзор у крота?

Ржу-ни-мАгу)

Арамон

Сказать, что он гавно, или аружые будущего - много ума не надо.

Крот просто разобрал его и показал, что это за вундервафля такая. А мы уже сделали выводы. Каждый сам для себя.

shm

При этом у КК есть потенциально интересные проекты, движущиеся крайне медленно. А реализуют в первую очередь самые простые и никчемные. Как у нас, часто, и в остальных отраслях. Лишь бы создать видимость, продав по-быстрому втридорога ненужное. Это политика.

TAVOR85

Вот поэтому охолощенный вариант ак-12 неизбежен,сначала на ммг бабки сделают,потом на охолощенном варианте тоже бабла срубят,если бы сразу охолощенный выпустили ,то обьёмы продаж были бы не те,т.к. ввиде ммг он был бы уже неинтересен,выхлоп соответственно нетот,очень грамотный маркетинговый ход,по реализации брака,чтобы весь брак был раскуплен.

Fygy

Концерн Калашников и маркетинг это Оксюморон 😊.

Военная приемка не приняла партию с паршивым хромированием ствола, держать на складе не стали, а по быстрому упилили в ММГ.

Арамон

TAVOR85
если бы сразу охолощенный выпустили ,то обьёмы продаж были бы не те
ММГ АК74М пилят и продают уже лет 20, если не больше. ОС-АК74М на фоне его пролетел незаметно.

Тут скорее всего тактика двойного барыша: сначала пустить макеты, потом СХП. По-любому, добрая часть макетчиков захочет себе именно СХП вариант + ньюби.

По моим прикидкам, охолостить автомат дешевле и менее трудозатратно, чем пилить из него макет. Так что тут не поймешь. Скорее всего, всё упёрлось в сертификат; какой был из действующих под рукой, того и напилили.

A_Storm

Тут как бы уже давно все один бАльшой симулякр, что радует) лучше ужасный конец чем ужас без конца! ... и арматы и мультики и ак12

HIJACK19

schmidt
Если коротко, то говно полнейшее.
Единственное, что в нем понравилось это сквозной газблок для удобства чистки. И то не принципиально, 70 лет и без него все работает.
Весь этот тюнинг и УСМ можно и в старый-добрый 74м воткнуть. А тут наворотили хрен пойми что.

Мне наоборот сквозной газблок не понравился, дело в том, что не так давно помял газовую трубку на своём 925ом. Визуально деформации даже не видно, но газовый поршень туда уже не влезал. В моем случае, я просто заказал новую трубку и поменял её на коленке. Чего не сделаешь с АК 12.