Китайский тип54 (ТТ-33-0) РОК. проблемы эксплуатации.

Антонио 74
Добрый вечер всем, коллеги.
Интересны мнения владельцев данного девайса.
Купил попробовать, обкатать. В общем не впечатлён.
В связи с отсутствием холостых расходников 7,62х25, решил использовать старую добрую Юрюзань. На VZ-26 работали отлично.
В общем зарядил 7 картриджей, после первого выстрела втыкание стреляного картриджа в казенную часть патронника, перезарядил - следующий выстрел - печная труба. Далее вытащил все холостые из магазина, вставил два, перезарядил, выстрел - эффект тот-же.
Далее вставил один холостой в обойму. Перезарядил, выстрел - затвор не встал на ЗЗ. Гильза при выстреле не выбрасывается, далее повторил операцию, гильза вылетела, но за ЗЗ затвор не встал.

Как вы думаете друзья, может дело в отсутствии пружины на стволе??? Но тогда хотя бы вылетала гильза всегда!

Или в неправильном диффузоре ствола? Нехватка энергии откинуть затвор до конца..

Что делить ?

Антонио 74
ТАТРИН
Может из-за того что Юрюзань длиннее РОКовского расходника ?
Примерно так...


А расходники есть в Продаже.
https://guns.allzip.org/topic/356/2592569.html

Не знаю что у вас за Юрюзань, но мои выглядят совершенно иначе, да и если бы они были длиннее у пистолета затвор бы не закрылся, штифт помешал.

RAYnew
ТАТРИН
Это не мои. Сравнение первых со второй формацией. Знать бы навеску.
И сравнить с РОКовскими...

Учитывая возраст самой молодой Юрюзани, там дело скорее не в навеске, а в состоянии пороха и капсюля.

Антонио 74
RAYnew

Учитывая возраст самой молодой Юрюзани, там дело скорее не в навеске, а в состоянии пороха и капсюля.

86г. Чехословацкий vz26 работал просто отлично! Там и пружина сильнее и затвор потяжелее
Я думаю дело в ступеньки на курке усм она создаёт некое сопротивление при перезарядке, поставил советский без ступеньки, сегодня буду пробовать

RAYnew
Антонио 74

86г. Чехословацкий vz26 работал просто отлично! Там и пружина сильнее и затвор потяжелее
Я думаю дело в ступеньки на курке усм она создаёт некое сопротивление при перезарядке, поставил советский без ступеньки, сегодня буду пробовать

Раз на раз, не приходится. Вообще, боеприпасы идут на утилизацию, когда процент проблем по вине патронов, превышает допустимый уровень.
То, что неск. штук удачно бахнули из ПП, не означает, что в ТТ попали качественно-идеальные.
Я видел юрюзань, где каждый третий, давал пшик или затяжной выстрел.
Так что, проблемный расходник, да еще не совсем той геометрии... не повод делать выводы, как выше и сказали.
Вот "не пойдет" на "родных" - тут да. Без вопросов.

Антонио 74
RAYnew

Раз на раз, не приходится. Вообще, боеприпасы идут на утилизацию, когда процент проблем по вине патронов, превышает допустимый уровень.
То, что неск. штук удачно бахнули из ПП, не означает, что в ТТ попали качественно-идеальные.
Я видел юрюзань, где каждый третий, давал пшик или затяжной выстрел.
Так что, проблемный расходник, да еще не совсем той геометрии... не повод делать выводы, как выше и сказали.
Вот "не пойдет" на "родных" - тут да. Без вопросов.

Попробовал с другим усм, больший процент гильз стал вылетать, но даже при пустой обойме - пистолет не встаёт на ЗЗ. Вывод нехватка энергии, хотя выстрел очень громкий и отдача тоже не хилая.
Ладно, выпишем РОКовскте. Посмотрим.

Антонио 74
ТАТРИН
Есть расходники РОК, ссылку давал.

Слишком много за 20 штук отваливать 800руб

MeXaHHuK
чтобы картридж не упирался при подаче,поставьте на ствол кусочек макаровской возвратки.а чтобы вставало на задержку, нужно проверить как затвор двигается без патронов,нет ли заеданий из-за непритертостей.если где-то заедает,притереть.
Антонио 74
MeXaHHuK
чтобы картридж не упирался при подаче,поставьте на ствол кусочек макаровской возвратки.а чтобы вставало на задержку, нужно проверить как затвор двигается без патронов,нет ли заеданий из-за непритертостей.если где-то заедает,притереть.

Пробовали с возвратной от пм? Он при подаче не упирается, стрелянная гильза упирается в казенную часть, я думаю из-за того что затвор до отражателя не доходит...
Все притерто, вы обо мне плохо думаете) это первым делом по мануалу.
Ещё бывает при выстреле, гильза вылетит а второй картридж перевернётся в обойме на 180градусов. Первый раз такое вижу. Но собственно у меня и первый раз охолощеный тт...

SeraphimKMS
А тульские 9мм не пробовали?
Антонио 74
SeraphimKMS
А тульские 9мм не пробовали?

Нет

mercedesW208
Для начала поставьте на ствол доп. пружину, но не от ПМ, а от МР-79-9т или подобного. Она тоньше ПМ-овской. Отрежьте от нее 6-7 витков и оденьте на ствол. Но сначала замерьте до какого расстояния оттягивается затвор без доп. пружины, а потом с ней. Он должен доходить до того-же места, т.е. борода затвора должна упираться в направляющую втулку возвратной пружины. Так я делал на советском ТТ от РОКа, а на китайском судя по фотографиям одно из двух колец со ствола убрано, и там может быть нужно 8-9 витков. Надо подбирать опытным путем, но главное, чтобы в самом заднем положении затвор доходил до напр. втулки, а не упирался в полностью сжатую доп. пружину. После установки пружины ствол будет опускаться и отходить чуть назад, создавая правильную горку подачи при досылании патрона в патронник и правильную экстракцию стрелянных гильз.
Антонио 74
mercedesW208
Для начала поставьте на ствол доп. пружину, но не от ПМ, а от МР-79-9т или подобного. Она тоньше ПМ-овской. Отрежьте от нее 6-7 витков и оденьте на ствол. Но сначала замерьте до какого расстояния оттягивается затвор без доп. пружины, а потом с ней. Он должен доходить до того-же места, т.е. борода затвора должна упираться в направляющую втулку возвратной пружины. Так я делал на советском ТТ от РОКа, а на китайском судя по фотографиям одно из двух колец со ствола убрано, и там может быть нужно 8-9 витков. Надо подбирать опытным путем, но главное, чтобы в самом заднем положении затвор доходил до напр. втулки, а не упирался в полностью сжатую доп. пружину. После установки пружины ствол будет опускаться и отходить чуть назад, создавая правильную горку подачи при досылании патрона в патронник и правильную экстракцию стрелянных гильз.

Была такая мысль, но пока не делал этого, вообще патроны досылает хорошо даже когда ствол в переднем положении. Затвор срываю с ЗЗ и он спокойно подавал. Проблем с подачей как таковой нет. Но я подумаю над вашим предложением

Антонио 74
Взял пачку оригинальных РОК расходников. Посмотрим на результат. Жду когда приедут и буду тестировать
RAYnew
Антонио 74
Взял пачку оригинальных РОК расходников. Посмотрим на результат. Жду когда приедут и буду тестировать

Сижу с попкорном 😊 Интересно!

Антонио 74
Может Кстате быть и такое, что Юрюзань слишком мощная, зз просто срывало. Этот момент нельзя исключать
RAYnew
Антонио 74
Может Кстате быть и такое, что Юрюзань слишком мощная, зз просто срывало. Этот момент нельзя исключать

Сомнительно. Скорее уж, проблемы с магазином, как писали выше.

Антонио 74
RAYnew

Сомнительно. Скорее уж, проблемы с магазином, как писали выше.

В общем поставил другой магазин, и советскую возвратную с направляющей, пружина длиннее китайской на 5 мм. И жёстче.
После завтра попробую ещё раз на юрюзане

Антонио 74
А вообще, все это похоже на ананизм, уверен что проблемы с магазинами только в охолощенке. Был травмат ТТ-Т, те же магазины использовал и такого не было.
hameleonnovator
Антонио 74
А вообще, все это похоже на ананизм, уверен что проблемы с магазинами только в охолощенке. Был травмат ТТ-Т, те же магазины использовал и такого не было.

мне ТТ-Т в своё время ебал мозги ещё похлеще ...

Антонио 74
hameleonnovator

мне ТТ-Т в своё время ебал мозги ещё похлеще ...

Там все проблемы начались из-за после реформенных патронов

mercedesW208
Кстати про просевшую возвратку я не подумал. Правильно, что поменяли, в ней тоже могла быть проблема.
SeraphimKMS
С ЗЗ ещё срывать может если паз на затворе сточен.
Антонио 74
mercedesW208
Кстати про просевшую возвратку я не подумал. Правильно, что поменяли, в ней тоже могла быть проблема.

Приедут картриджи проверим

Антонио 74
В общем приехали оригинальные картриджи. Автоматика работает отлично.
Либо это картриджи решили проблему, либо Замена пружины на советскую, т.к. китайская была мягкая и просевшая на 5-7мм









Михаил Ж
Приобрел недавно аналогичный пистолет. Стрелять пока не пробовал. Патроны есть как родные 7,62х25, так и 9ИМ, но стрелять негде, а выезжать некогда. Но появился один вопрос.
При досылании патрона в патронник и попытке передернуть затвор для выброса патрона что-то, где-то за что-то цепляется. Затвор не передергивается. Пару раз пришлось разобрать пистолет (тоже мне радость, разбирать с досланным патроном). Ситуация - патрон в патроннике, ствол чем-то (но не видно чем) сцепился с затвором. При легком ударе по стволу в районе серьги по направлению к дульному срезу система расцепляется и патрон извлекается. Повторялось на обоих типах патронов. Похожая ситуация - патрон дослан, при попытке передернуть затвор чувствуется, что какие-то детали за что-то цепляются, но при энергичном усилии затвор уходит назад и патрон выбрасывается. Со следующим патроном может произойти то же самое. Оба патрона входят и выходят из патронника совершенно спокойно.Без патрона затвор ходит как по маслу.
Брал я эту модель только по одной причине - штатная схема разборки. Нужно же внуков научить разбираться и разбирать оружие. Но и пострелять иногда все же хочется.
Буду благодарен за совет.
Антонио 74
Михаил Ж
Приобрел недавно аналогичный пистолет. Стрелять пока не пробовал. Патроны есть как родные 7,62х25, так и 9ИМ, но стрелять ока негде, а выезжать некогда. Но появился один вопрос.
При досылании патрона в патронник и попытке передернуть затвор для выброса патрона что-то, где-то за что-то цепляется. Затвор не передергивается. Пару раз пришлось разобрать пистолет (тоже мне радость, разбирать с досланным патроном). Ситуация - патрон в патроннике, ствол чем-то (но не видно чем) сцепился с затвором. При легком ударе по стволу в районе серьги по направлению к дульному срезу система расцепляется и патрон извлекается. Повторялось на обоих типах патронов. Похожая ситуация - патрон дослан, при попытке передернуть затвор чувствуется, что какие-то детали за что-то цепляются, но при энергичном усилии затвор уходит назад и патрон выбрасывается. Со следующим патроном может произойти то же самое. Оба патрона входят и выходят из патронника совершенно спокойно.Без патрона затвор ходит как по маслу.
Брал я эту модель только по одной причине - штатная схема разборки. Нужно же внуков научить разбираться и разбирать оружие. Но и пострелять иногда все же хочется.
Буду благодарен за совет.

У меня подобная ситуация с оригинальными РОКовскими холостыми,передернул затвор, и он уже второй раз не передергивается, извлекаю магазин - следующий патрон который в магазине сильно вперед уходит и утыкается видимо в казенную часть ствола, тем самым не давая передернуть затвор, поправил его, вставил и все прекрасно перезарядилось. Потом зарядил магазин и заметил что в нем картриджи передней частью смотрят чуть вверх, поменял магазин на другой, где картриджи смотрят параллельно верхней части магазина, и эта проблема ушла. Проблема в магазине. Потом пробовал стрелять с Кривого магазина, все стреляет даже если не передёргивается в ручную. И все перезаряжает. Автоматика работает.
Сегодня фото магазинов скину, чтоб могли сравнить.

Михаил Ж
Спасибо, жду. Но засада, похоже не только в этом. Зарядил один патрон, дослал в патронник, а выбросить патрон из патронника удалось не сразу и с усилием.
При выстреле, возможно, все и сработает, но возможность извлечь патрон из патронника без рывков и, тем более, без разборки заряженного пистолета хотелось бы реализовать.
Антонио 74
Антонио 74
А вообще, все это похоже на ананизм, уверен что проблемы с магазинами только в охолощенке. Был травмат ТТ-Т, те же магазины использовал и такого не было.

Усм смотрели? Есть запасной?

Михаил Ж
Попробую поставить от ТТ-С. Он там вроде бы взаимозаменяем. Смотрел несколько магазинов - без разницы.Самое интересное (или плохое) в день покупки такого не было. Появилось через несколько дней на третьем-четвертом испытании выбрасывателя. Разборка-сборка была штатная, перепутать там нечего.
УСМ вряд-ли. До стрельбы дело не дошло, а вот сцепление ствола с затвором, уже снятых с рамки, было.
TAVOR85
Наклёп зеркала затвора,торец патрона за что цепляется выбрасыватель попадает между наклёпом и самим зеркалом откуда выходит боёк ударника,и получается своего рода замок,который с большим усилием ударом расцепляется.
Антонио 74
Обещал фото по магазинам

Антонио 74
Сравнение родных картриджей РОК и советских ЮРЮЗАНЬ
Антонио 74
Михаил Ж
Попробую поставить от ТТ-С. Он там вроде бы взаимозаменяем. Смотрел несколько магазинов - без разницы.Самое интересное (или плохое) в день покупки такого не было. Появилось через несколько дней на третьем-четвертом испытании выбрасывателя. Разборка-сборка была штатная, перепутать там нечего.
УСМ вряд-ли. До стрельбы дело не дошло, а вот сцепление ствола с затвором, уже снятых с рамки, было.

Сфотографируйте зеркало затвора, посмотрим есть наклёп или нет?

Михаил Ж
Вот фото магазинов с тремя и одним патроном, а также фото зеркала затвора. Наклепа вроде бы не видно.



Михаил Ж
Вид затвора, ствола и патронника в зажатом состоянии. Повторяется практически каждый раз. Есть впечатление, что патрон до зеркала слегка не доходит.
Впечатление, что возвратная пружина очень мощная. Явно мощнее, чем на моем ТТ-С.

Антонио 74
Михаил Ж
Вид затвора, ствола и патронника в зажатом состоянии. Повторяется практически каждый раз. Есть впечатление, что патрон до зеркала слегка не доходит.
Впечатление, что возвратная пружина очень мощная. Явно мощнее, чем на моем ТТ-С.

Тоже заметил что такое бывает не передёргивается затвор если в патроннике картридж, и это только с РОКовскими расходниками. С Юрюзанью такого нет.
Но при стрельбе никаких проблем не возникает, автоматика работает отлично,

Михаил Ж
Попробовал с 9ИМ. Да, иногда зажимает, но не столь жестко. Стрелять в городе негде, выезжать куда подальше некогда. Поэтому проверить работу механики при стрельбе, к сожалению, не получается. Похоже, что проблема в родном расходнике. Хорошо, что при покупке на всякий случай запасся 9ИМ. Ну, и легче на душе от того, что это не дефект пистолета, а эффект не очень хорошего качества расходника.
SeraphimKMS
Михаил Ж
Приобрел недавно аналогичный пистолет. Стрелять пока не пробовал. Патроны есть как родные 7,62х25, так и 9ИМ, но стрелять негде, а выезжать некогда. Но появился один вопрос.
При досылании патрона в патронник и попытке передернуть затвор для выброса патрона что-то, где-то за что-то цепляется. Затвор не передергивается. Пару раз пришлось разобрать пистолет (тоже мне радость, разбирать с досланным патроном). Ситуация - патрон в патроннике, ствол чем-то (но не видно чем) сцепился с затвором. При легком ударе по стволу в районе серьги по направлению к дульному срезу система расцепляется и патрон извлекается. Повторялось на обоих типах патронов. Похожая ситуация - патрон дослан, при попытке передернуть затвор чувствуется, что какие-то детали за что-то цепляются, но при энергичном усилии затвор уходит назад и патрон выбрасывается. Со следующим патроном может произойти то же самое. Оба патрона входят и выходят из патронника совершенно спокойно.Без патрона затвор ходит как по маслу.
Брал я эту модель только по одной причине - штатная схема разборки. Нужно же внуков научить разбираться и разбирать оружие. Но и пострелять иногда все же хочется.
Буду благодарен за совет.

Проблема видимо из за децельной звезды вальцовки патрона, у меня на родных (роковских) расходниках аналогично затвор сцепляется со стволом по средством патрона, если ударом сорвать, то при осмотре патрона видны области содранного защитного покрытия, как раз в углах загибов звезды, да и в целом патроны с нарушенной геометрией. При снятом стволе в ручную холостые (роковские) патроны заходят неуверенно и с усилием, затвор при штатной работе грубо говоря их заколачивает в ствол, нестрелянные ТТшные гильзы заходят и выходят на ура, как в ручную в ствол так и при передёргивании затвора. В ствол без слёз не взглянешь.

Михаил Ж
Проблема видимо из за децельной звезды вальцовки патрона
Истину говорите. Порылся в коробке с патронами и сразу нашел те, что побывали в патроннике. Если учесть, что досылались они спуском с затворной задержки, то видно, что вколачивало их прилично. Рукой не всегда затвор передернешь. Верхний побывал в патроннике, нижний еще нет. Не факт, что побывает.
Похоже, что диагноз поставлен. Спасибо всем докторам, принявшим участие в консилиуме 😊

SeraphimKMS
Михаил Ж
Истину говорите. Порылся в коробке с патронами и сразу нашел те, что побывали в патроннике. Если учесть, что досылались они спуском с затворной задержки, то видно, что вколачивало их прилично. Рукой не всегда затвор передернешь. Верхний побывал в патроннике, нижний еще нет. Не факт, что побывает.
Похоже, что диагноз поставлен. Спасибо всем докторам, принявшим участие в консилиуме 😊

Рад что помог, у Вас ещё возможен другой эффект в нагрузку, у ствола ТТ область под гильзу ограничена ступенькой в которую упирается горло гильзы, в роковском стволе канал ствола увеличен в диаметре (вероятно сверлом, по поверхности ствола) но вероятно какой то намёк на ступеньку остался, ттшные гильзы короче узкой частью чем холостые роковские и вероятно звезда не только увеличивает диаметр но ещё и заколачивается в руины ступеньки.

SeraphimKMS
Кстати вроде был совет бывалых, заменять стволик под нормальный патрон и с нормальным качеством изготовления.
Михаил Ж
Так где же другой ствол то взять. Там же родной, но поуродованный штифтами и лейнером. Запасных нигде не видел. Разворачивать патронник, чтобы РОКовский патрон входил, точно не буду. Патроны 9ИМ кушает, и ладно. Завтра сделаю замер расстояния от донышка гильзы до зарубки и тогда точно станет ясно, застревает на ступеньке или дальше. Не исключено, что патронник вообще не трогали. Смысла в этом нет - ствол и так заглушен, а холостой боеприпас "типа" как настоящий патрон.
SeraphimKMS
Михаил Ж
Так где же другой ствол то взять. Там же родной, но поуродованный штифтами и лейнером. Запасных нигде не видел. Разворачивать патронник, чтобы РОКовский патрон входил, точно не буду. Патроны 9ИМ кушает, и ладно. Завтра сделаю замер расстояния от донышка гильзы до зарубки и тогда точно станет ясно, застревает на ступеньке или дальше. Не исключено, что патронник вообще не трогали. Смысла в этом нет - ствол и так заглушен, а холостой боеприпас "типа" как настоящий патрон.

Патронник не трогали, там сверлом прошлись по каналу ствола чтобы нарезы убрать, зачем непонятно но факт.

Бен Ганн
Разворачивать патронник, чтобы РОКовский патрон входил, точно не буду.
это и не обязательно, достаточно просто сгладить грани ступеньки в которую упиралось горло гильзы патрона ТТ. Во всяком случае моему ТТ 33-О это помогло.
Михаил Ж
Спасибо за совет, попробую. Выяснилось, что такая незадача, оказывается, достаточно распространена. Только в этой ветке подобный эффект наблюдался у четырех владельцев ТТ 33-О. Значит дефект системный и проявляется наиболее выражено на РОКовских расходниках. Так что будущим покупателям ТТ 33-О это лучше иметь ввиду.
Михаил Ж
Попробовал с 9ИМ. Да, иногда зажимает, но не столь жестко.
Сравнил патроны от РОК и 9ИМ, побывавшие в патроннике. При съемке патроны были выровнены по дну гильзы. На фото видно, что патроны зажимает в разных местах. Патрон 9ИМ, поскольку они имеют стальную гильзу, заклинивает не столь сильно, как патрон от РОК с латунной гильзой.
Думаю (негде и некогда проверить) что усилия при выстреле хватит для того, чтобы выдернуть подклинившую гильзу из патронника. Проблема останется в ситуации, когда в патроннике остался патрон, а стрельба уже закончена. Разряжать оружие выстрелом - меня в прошлой жизни учили, что это только для гранатомета РПГ-7 😊. Разбирать заряженный пистолет, конечно, можно, уже несколько раз повторено, но как-то некомфортно. Прилагаю к своим фото чертеж патрона ТТ из дебрей Интернета.
Диагноз остается прежний - небольшое, в десятые доли миллиметра несоответствие размеров холостого расходника боевому прототипу. На патронах от РОК зажимает на "ступеньке" при переходе от гильзы к пуле в боевом патроне. Патрон 9ИМ зажимает в месте "горловины" гильзы как только диаметр конуса обжатия гильзы холостого патрона сравняется с диаметром патронника в данном месте.


SeraphimKMS
Михаил Ж
[b]Попробовал с 9ИМ. Да, иногда зажимает, но не столь жестко.
Сравнил патроны от РОК и 9ИМ, побывавшие в патроннике. При съемке патроны были выровнены по дну гильзы. На фото видно, что патроны зажимает в разных местах. Патрон 9ИМ, поскольку они имеют стальную гильзу, заклинивает не столь сильно, как патрон от РОК с латунной гильзой.
Думаю (негде и некогда проверить) что усилия при выстреле хватит для того, чтобы выдернуть подклинившую гильзу из патронника. Проблема останется в ситуации, когда в патроннике остался патрон, а стрельба уже закончена. Разряжать оружие выстрелом - меня в прошлой жизни учили, что это только для гранатомета РПГ-7 😊. Разбирать заряженный пистолет, конечно, можно, уже несколько раз повторено, но как-то некомфортно. Прилагаю к своим фото чертеж патрона ТТ из дебрей Интернета.
Диагноз остается прежний - небольшое, в десятые доли миллиметра несоответствие размеров холостого расходника боевому прототипу. На патронах от РОК зажимает на "ступеньке" при переходе от гильзы к пуле в боевом патроне. Патрон 9ИМ зажимает в месте "горловины" гильзы как только диаметр конуса обжатия гильзы холостого патрона сравняется с диаметром патронника в данном месте.


[/B]

Ого у роковских расходников латунная гильза? В теории местные умельцы делают матрицы для вальцовки патронов на базе 5,45 и 222рем, думаю по желанию заказчика могут уменьшить узкую часть патрона по длине, хотя думаю простому обывателю самокрут холостых патронов не интересен будет.

Михаил Ж
Ого у роковских расходников латунная гильза?
Ну, этот патрон, в отличие от 9ИМ, я магнитом не пробовал, но и снаружи и в месте замятия все желтенькое. Завтра магнитом пощупаю на всякий случай.

Извините, насчет латуни ошибка вышла. К магниту прилипает за милую душу. Значит, покрытие такое, под латунь.

SeraphimKMS
ТАТРИН
То есть для РОК сгладить - (1), а для 9ИМ - (2) ?
Видимо так, хотя я бы кастомный стволик от местных умельцев поискал если бы бахал холостыми патронами.
Толя Гора
Здравия всем. Все про патроны, да про грохот. Запилите плиз, фото обзорчик по девайсу. Разборка, деактив. Интересует как максимально приблеженный к оригиналу макет на полку, стоит брать или нет? А то ТТ-С и другие поделки не вдохновляют..С уважением ко всем участникам ...
Михаил Ж
Про грохот - это не я 😊. До сих пор не стрелял ни разу, боролся с невыбросом патрона при ручном передергивании затвора.
Отвечу по сути. Взял именно эту модель потому, что разборка полностью идентична оригиналу, вплоть до снятия ствола и вынимания его из затвора, что не во всех других моделях имеет место.
Деактив уже где-то описан, но повторюсь. На затворе сфрезерованы боевые упоры. На моем экземпляре на стволе также убрана часть упоров. На других партиях, по описаниям в сети, упоры на стволе сохранены полностью. На затворе наварена капля сварки, чтобы было нельзя установить боевой ствол. Из-за этого на левой стороне затвора было пятно цвета побежалости. Однако пистолет не подвергали переворонению, затвор весьма и весьма пошарканный. Взял кусочек бархатной шкурки, три движения и сейчас я даже не смогу показать место, где след от сварки был виден. В стволе со стороны патронника стоит шпилька, за ней лейнер с диффузором, но со стороны дульного среза это в глаза не бросается. Думаю, что на затворе и рамке что-нибудь еще фрезеровано, было лень разбираться, а в глаза не бросается.
Про ТТ-С согласен. У меня есть такой выпуска 1941 года. Во-первых, переворонен, выглядит почти как новый, но для пистолета такого года выпуска это явно нехарактерно. Мой "китаец" 1959 года выпуска выглядит гораздо больше на свой возраст. Ну, и конечно разборка ТТ-С ничего общего с ТТ не имеет.
То есть для РОК сгладить - (1), а для 9ИМ - (2) ?
Сегодня, в нарушение своих принципов не лезть в изделие, все- таки занялся патронником. Взял сверло на 8,5 мм, соответствующее наружному диаметру дульца гильзы, и вручную, без дрели, прошелся им по точке (1). В результате родные патроны клинить перестало совсем. На гильзе следов от "ступеньки" нет. При передергивании затвора выбрасываются за милую душу. С точкой (2) сложнее. Во-первых, 9ИМ зажимается не столь сильно, поскольку здесь, в отличие от "ступеньки", тупой угол и патронник врезается в сужение гильзы не столь жестко. Во-вторых, патрон 9ИМ не проваливается вглубь патронника именно потому, что удерживается в точке (2). При существенном сглаживании этой точки патрон провалится глубже. Я с ней ничего делать пока не стал, поскольку жесткого зажима 9ИМ обычно не происходит. Если что и делать, то намотав шкурку на какую нибудь оправку, превратить резкий переход конусной части патронника в цилиндрическую в слегка закругленный.

Как можно догадаться, "китаец" верхний, ТТ-С - нижний.


SeraphimKMS
Толя Гора
Здравия всем. Все про патроны, да про грохот. Запилите плиз, фото обзорчик по девайсу. Разборка, деактив. Интересует как максимально приблеженный к оригиналу макет на полку, стоит брать или нет? А то ТТ-С и другие поделки не вдохновляют..С уважением ко всем участникам ...

СО ТТ-УЧ от ТОЗ в старом деактиве, максимально щадящий документ с заводскими документами

SeraphimKMS
Энто мой, я второй владелец, первый после покупки ремонтировал меняя курок, у родного был переточен боевой зацеп, а у моего СО ТТ-30 было сломано шептало, вместо шпильки ударника заколочен гвоздь и сломана щека с перевёрнутой звездой, у какого ещё производителя такое возможно?
Михаил Ж
Я сам удивился. Но возможно при переделке в охолощенный вариант использовали щечки из другого комплекта. Да и не только щечки. Изображения звезд и надписи СССР несколько отличаются.
Сверху ТТ-С, снизу "китаец".


maloy78
В разное время делали разные накладки.

Михаил Ж
Проверил наконец-то пистолет с РОКовским патроном. Правда, всего несколько выстрелов. Все штатно. Подача патрона при снятии с затворной задержки, перезарядка, постановка на задержку. Не может не радовать. Второй тип боеприпаса - 9ИМ пока не пробовал. Не очень актуально. Это у меня больше действующий экспонат коллекции с штатной схемой разборки.
Krakozyabl
9ИМ у меня вообще не лезет в патронник, торчит на 4мм, затвор не закрывается. Еле выдрал потом его оттуда. Юрюзань зашёл как родной, но навеска явно избыточная. РОК дорогие расходники. Неожиданно идеально встал в патронник 9P.A.K. Но навеска чуть маловата,невыброс. Поставил более короткую возвратку(от пневмо ТТ МР-656) и всё заработало идеально.
Михаил Ж
9ИМ у меня вообще не лезет в патронник

Посмотрите на каком расстоянии от дна гильзы отметка от патронника. На моем это 23 мм. Фото на предыдущей странице. Подклинивает, но слабо. Стрелять, правда, им не пробовал ибо есть пачка патронов от РОК, а частой стрельбой я не увлекаюсь. Негде. Самое интересное, что 9ИМ прекрасно работают на пистолет-пулеметах под ТТ-шный патрон (VZ-26, ППС).
Только что для чистоты эксперимента зарядил несколько патронов в магазин. Штатный досыл с затворной задержки и беспроблемный выброс патронов при передергивании затвора.

Krakozyabl
Посмотрите на каком расстоянии от дна гильзы отметка от патронника. На моем это 23 мм.
Так же. на 23. При этом затвор на 2мм недозакрыт. Хотя возможно что работать будет.
Krakozyabl
Проверил. Работает на 9им. Только затвор не до конца закрывается.
Михаил Ж
При этом затвор на 2мм недозакрыт
Ну, 2 мм не 4, как Вы упомянули в своем посте. Я поначалу аж вздрогнул. У меня при попытке вручную вставить патрон 9ИМ в патронник (на разобранном пистолете) донышко гильзы примерно на столько же не доходит. Патрон от РОК после доработки ступеньки заходит до конца. Но дорабатывать точку подклинивания патрона 9ИМ я не стал. При выстреле перезарядка будет точно. Может быть проблема с выбросом осечного патрона или в случае, когда не все патроны использованы, а оружие нужно разряжать.
Krakozyabl
Ну, 2 мм не 4, как Вы упомянули в своем посте. Я поначалу аж вздрогнул.
Так поначалу так и было. Совсем не закрывался затвор. После чистки-смазки и отстрела другими патронами сегодня проверил - стало уже 2мм. И в ступеньку как у Вас и упираться стал. Надо, видимо РОК-овских купить, раз нормально работают. 40р. за штуку, конечно, барыжная цена. ИМХО.
Михаил Ж
Ну, если военными реконструкциями не заниматься, а время от времени постреливать, то разница не очень существенна. Патроны 9ИМ в Е-бурге по 30 руб, если брать сразу 50 и более. Патроны 7,62х25 от РОК - 35 для ТТ-33-О, а 7,62х25 для VZ-26 уже по 40 при покупке от 100 шт, а так по 45 руб/шт. При этом продавец предупреждает, что патроны не совсем взаимозаменяемы. Кто их выпускает не разбирался. Взял для VZ-26 и ППС-43 сотню 9ИМ, работу которых с данными агрегатами продавцы гарантировали, поскольку проверяли сами.
Михаил Ж
Воспользовавшись возможностью, отстрелял патронами 9ИМ. Все отработало абсолютно штатно: досыл патрона, перезарядка после выстрела, постановка на затворную задержку. Звук, по-моему, существенно громче, чем у штатных 7,64х25 от РОК. Но одновременно разными патронами не стрелял, могу и ошибиться.
пузо77
Звук, по-моему, существенно громче, чем у штатных 7,64х25 от РОК.
Однозначно громче, для vz26 лучше брать 9им. Да и дешевле получается. Сколько интересно навески у рок?
Михаил Ж
Про навеску на пачке никакой информации нет. Патрон 9ИМ на VZ-26 работает прекрасно. Несмотря на то, что в патронник не доходит миллиметра на четыре.

На ППС-43 все тоже работает прекрасно. Но и там 9ИМ до конца в патронник не входит

Ну, собственно, в ТТ он тоже не до конца помещается.

пузо77
9им улетают гильзы даже дальше, рок рядом падают. Мне рок не понравился. Буду только 9им заказывать.
Михаил Ж
Патрон 9ИМ на ТТ может подклинивать, но не на выстреле, а на передергивании затвора (я об этом уже писал выше). На пистолет-пулеметах, где массивный затвор с жестко закрепленным ударником с всей дури бьет по капсюлю, вопрос, насколько затвор не доходит до конца, существенной роли не играет. Для АКМ-СХП, где учебный патрон не до конца входит в патронник, недозакрытие затвора блокирует УСМ.
А для продукции РОК под 7,62х25 замена штатного холостого патрона на 9ИМ мне понравилась.
Krakozyabl
9им улетают гильзы даже дальше, рок рядом падают. Мне рок не понравился. Буду только 9им заказывать.
Если гильза падает рядом, а не летит ракетой за горизонт, это и есть сбалансированный комплекс оружие - патрон. Главное чтобы при этом автоматика чётко работала. У меня на родных РОК патронах и на 9им с навеской 0,30 невыброс гильзы на родной пружине. А на мощных 9им с навеской 0,45 (с доп пружиной короткой на стволе) работает. Правда выброс идёт за горизонт почти.
пузо77
Если гильза падает рядом, а не летит ракетой за горизонт, это и есть сбалансированный комплекс оружие - патрон.

Гильза родная рок вываливается а не выбрасывается. А на 9им 0.45 работает примерно как у этого чувака с видео стреляещего боевыми патронами .
.
Михаил Ж
Виноват, сам, невольно, повел тему в сторону.
Обращаю внимание, что в данной ветке обсуждаются косяки ТТ от РОК. А их немало . Косяки VZ-26, которых еще больше, обсуждаются в соседней ветке. А проблем там до фига и больше...
Krakozyabl

в данной ветке обсуждаются косяки ТТ от РОК. А их немало .
Я считаю что все описанные здесь косяки - не косяки ТТ от РОК, а косяки из-за отсутствия патрона, идеально подходящего под патронник(Юрюзань идеально подходит, не клинит, из патронника под своим весом вываливается.) И с адекватной этому аппарату навеской пороха. Потому как юрюзань пи.дец какая мощная, а 7,62х25 от РОК очень слабые и с кривой геометрией.
Михаил Ж
На неимением гербовой бумаги приходится писать на простой... В наших краях я не знаю, где взять Юрюзань, с пересылкой боеприпасов предпочитаю не связываться. На моем ТТ работают как 9ИМ, так и 7,62х25 от РОК. А "отсутствие патрона, идеально подходящего под патронник", по моему, вполне можно отнести к косякам. А если уточнить, то "отсутствие патронника, идеально подходящего под уже выпускаемый боеприпас". Здесь это не так критично, а вот на VZ-26 с этим столкнулся по полной 😞
Krakozyabl
А если уточнить, то "отсутствие патронника, идеально подходящего под уже выпускаемый боеприпас". Здесь это не так критично, а вот на VZ-26 с этим столкнулся по полной
По-моему, если под родной,не изменённый патронник(что в ТТ, что в VZ-26) не подходит их расходник с кривой геометрией - так это косяк кривого патрона, а не девайсов. Тем более что Юрюзань(сделано в СССР) идеально в этот патронник подходит. Значит дело не в патроннике явно. А Юрюзань и не ищите. Мощная она, а тут ствол сильно задушен.
Михаил Ж
В VZ-26 патронник как раз изуродован слишком близко поставленной шпилькой. На фото выше это хорошо видно. Поэтому туда любой патрон миллиметров на 5-5,5 не доходит - упирается звездочкой в штифт Для ТТ меня даже 7,62х25 устраивают (конкретно под мой экземпляр). А вот для VZ-26 мощности не хватает, нет постановки на шептало. Но это опять не эта ветка
Krakozyabl
Не могу решить проблему. На родных расходниках от РОК при выстреле невыброс гильзы. Такое ощущение что не хватает энергетики патрона. Ставил даже чуть укороченную возвратку от пневмо версии(МР-656), пробовал с другим усм, который на ТТ-СХ идеально работает. Ничто не помогает. Затвор вручную движется легко, ничто не цепляет. Вручную всё чётко работает. Выброс стабильный.
Krakozyabl
Никто не отвечает. Значит ни у кого проблем просто нет. Рад за всех.
Михаил Ж
У меня ТТ работает на обоих типах патронов, как 7,62х25, так и 9ИМ (в отличие от VZ-26, который нормально не работает ни на каких патронах). 9ИМ не пробовали? Они помощнее и, несмотря на неполный вход в патронник должны работать.
Прошу прощения, запамятовал то, что было написано выше. Как я понял, на 9ИМ все работает. А патроны от РОК, похоже, действительно слабее.
Krakozyabl
Прошу прощения, запамятовал то, что было написано выше. Как я понял, на 9ИМ все работает. А патроны от РОК, похоже, действительно слабее.
На 9им работает только с навеской 0,45 и с дополнительной пружиной на стволике. При этом из-за другой геометрии патрона иногда переворачивает патрон вниз носом при выходе из магазина.
Krakozyabl
Вот фото на родном патроне от РОК с родной возвратной пружиной. Невыброс.


А вот фото с дополнительной пружиной на стволе с 9ИМ(навеска 0,45). Перевёртыш следующего патрона вниз носом в шахту магазина.


Михаил Ж
Да уж, мощности патрона РОК явно не хватает. Но сдается мне, что здесь дело в великоватом диаметре дросселя. Попробуйте сделать фото ствола на просвет. В понедельник я смогу сделать фото моего экземпляра для сравнения.
В соседней ветке для проверки предлагали заткнуть ствол жеваной бумагой при аналогичной неисправности (вот оно - раздельное заряжание 😊 ). Если гильзу выбросит и перезарядится или станет на ЗЗ (на последнем патроне), значит каким-то образом ствол "придушивать" придется.
Кстати, у меня дополнительная пружина на стволе отсутствует, но оба типа патронов работают
Krakozyabl
Кстати, у меня дополнительная пружина на стволе отсутствует, но оба типа патронов работают
Ну, второй-то тип патронов у Вас работает явно не с навеской 0,45, а с навеской 0,3. Я из-за навески 0,45 доп. пружину на ствол и ставил. Чтобы не разнесло. Выброс есть. Чёткий. Но второй или один из последующих выстрелов вот с таким переворотом.
Krakozyabl
Вот фото дросселя.
Михаил Ж
Все правильно, 9ИМ у меня с навеской 0,3. Навеску 0,45 ищу для VZ-26. Фото своего на просвет выложу завтра. Он у меня не под рукой
Михаил Ж
Ну, в общем, у меня такая же картина с дросселем. Однако, по счастью, все работает. Но нестабильность функционирования изделий от РОК не может не бесить


Михаил Ж
Поскольку у меня дополнительной возвратной пружины на стволе нет по причине как отсутствия пружины, так и необходимости в таковой, то вопрос от теоретика к практику, имеющему возможность проверить. Не препятствует ли наличие дополнительной пружины некоторому опусканию (наклону) горки, по которой патрон идет из магазина в патронник, при отведении затвора в крайнее заднее положение? Такое ощущение, что патрон 9ИМ с относительно острой звездочкой утыкается в край горки и идет не вверх, в патронник, а вниз, в шахту магазина.
Можно попробовать посмотреть нет ли утыканий с дополнительной пружиной при отведении затвора рукой в крайнее заднее положение или при спуске его с затворной задержки. И вообще, более внимательно посмотреть на эту горку. Может быть ей легкая шлифовка и проверка на наличие заусенец не повредит. Фантазия пока дальше не работает. нужно еще подумать.
Krakozyabl
Доп. пружина как раз обеспечивает чёткое опускание ствола. В ТТ-СХ она для этого и стоит, обеспечивая чёткую работу автоматики. В ТТ-33-О при постановке на зз ствол прижат пружиной вниз и не болтается. Завтра проверю 9им с ЗЗ. Думаю проблема в геометрии 9им. При досылании первого патрона, следующий патрон в магазине сдвигается чуть вперёд. Более нижние патроны давят на него в задней части, его носик опускается вниз.
Антонио 74
скажу кратко без объяснений - доп.пружина на стволе - зло.
Михаил Ж
На второй странице темы ТС демонстрировал, что наклон патрона в снаряженном магазине может быть различным. Возможно есть смысл попробовать разные магазины. Во всех моих, правда, патроны сидели одинаково. Фото там же.
Krakozyabl
скажу кратко без объяснений - доп.пружина на стволе - зло.
Отлично. Но без неё от 9им с навеской 0,45 всё разнесёт к хренам. А с одной родной пружиной 9им с навеской 0,3 и 7,62х25 РОК невыброс гильзы. Не хватает навески.
Krakozyabl
На второй странице темы ТС демонстрировал, что наклон патрона в снаряженном магазине может быть различным. Возможно есть смысл попробовать разные магазины. Во всех моих, правда, патроны сидели одинаково. Фото там же.
Пробовал 3 магазина, заказал один новый, четвёртый. Все 4 магазина глюки одинаковы. При этом все 4 на ТТ-СХ (с родной доп пружиной) работают как часы! Пробовал ставить усм от ТТ-СХ. Проблема с недовесом не ушла. Невыброс на родной одной пружине.
Krakozyabl
Стойкое ощущение, что нужен патрон от РОК с большей энергетикой. Тогда и мой ТТ заработает и Vz26-о самопал у людей.
Guns sale MVO
Тут дело не в магазинах.

Сочувствую купившим и благодарю основателя темы за инфу. Взял от другого производителя, работает именно на 7 патронах в магазине, магазины значения не имеют.

Krakozyabl
Взял от другого производителя
Это какой такой секретный производитель? И почему именно 7?
Guns sale MVO
Мне реконструктор посоветовал. Почему 7 не знаю, может геометрия 9 ИМ.

Почитал эту тему, реально рад, что не взял это.

Krakozyabl
Мне реконструктор посоветовал. Почему 7 не знаю, может геометрия 9 ИМ.
Почитал эту тему, реально рад, что не взял это.
Что за производитель так и не ответили. А "это" нормально себе работает с дополнительной пружиной на стволе, причём все 8 патронов.
Сэм Кольт
Да ТОЗовский он взял, ясно же 😊
Guns sale MVO
Те у кого по 8 работает, сколько ещё вложили в доводку и труда?
Krakozyabl
Ничего. Пружинку поставил.
Guns sale MVO
Пружинку поставили из рем комплекта?
Krakozyabl
Пружинку поставили из рем комплекта?
Нет, конечно. Пружинку на ствол тонкую от пневматики. Вальтер ррк.
Guns sale MVO
Но я то про пружинку только здесь прочитал, а как другим быть?
Krakozyabl
Но я то про пружинку только здесь прочитал, а как другим быть?
У большинства и без неё полёт нормальный.
Guns sale MVO
Мне бы видео большинства, хотя бы 20 шт. с реконструкций. Ясности нет.
Михаил Ж
Пружинками не пользовался. Как писал несколько ранее, по причине отсутствия как пружины, так и необходимости в оной. Больше четырех патронов , хоть от РОК, хоть 9ИМ, правда, не заряжал. Ну нет у меня ни необходимости, ни желания шмалять полный магазин (в закрытом помещении, другого места нет). При этом все работало абсолютно штатно. И что, 20 роликов что-нибудь исправят? Не думаю. Как говорилось в старом анекдоте : "В благородном обществе верят на слово...". Продолжение анекдота: "Тут-то мне карта и поперла...". 😊
Guns sale MVO
Давайте тогда я расскажу, о своих проблемах с ТТ и что пружинка "припарка".
Для начала это не про ТТ от РОК.
Избыточная сила на затвор, в мастерской рассверлили ещё, на стволе убрали пропил, дошаманили магазин. По шумовым, теперь можно использовать 10х31, 0,3, который под ТТ.
Такие пирожки. Всё делали в оружейной мастерской.
Так что нет видео, где чудо ТТ работает на 3 магазинах подряд, значит, человеку в карты везёт в Британии.
Но я не разочарован покупкой, пусть и будет работать на 1 магазине.
Хотел именно русский ТТ. Теперь кидайтесь тапками.
Krakozyabl
Аппарат классный. Расходник от РОК говно полное. Пороха не доложили. Потому и проблемы на пустом месте.
Сэм Кольт
Guns sale MVO
на стволе убрали пропил, э

Это что за охолощённый ТТ такой, с пропилом на стволе?

Guns sale MVO
Это тульского варианта охолощенный, описал проблемы.
Хотел МА купить новый, их уже не было в продаже.
Михаил Ж
Так что нет видео, где чудо ТТ работает на 3 магазинах подряд, значит, человеку в карты везёт в Британии.
Коллега по увлечению, ну посудите сами. Зачем кто-нибудь будет снимать видео отстрела трех магазинов подряд? Не у всех даже есть три магазина, как у меня. Некоторые и одним неплохо обходятся. И, все-таки, зачем? И почему? Почему и зачем кто-то кому-то должен доказывать, что изделие работает, расходуя достаточно большое количество патронов (примерно на 700-750 руб по ценам нашего региона)? При этом заморачиваясь с видеосъемкой и тем, что стрельба происходит, как водится, в не отведенном для этого месте. Таких видео и без нас на Youtube полно. Смотреть не на что. А вот привычка верить коллегам с Ганзы у меня есть. Тем, кто показал, что в теме. Я, тут так, с улицы зашедши, но все технические проблемы моих изделий от РОК есть в данной ветке и в соседних.
А в карты мне не везет... 😞
Сэм Кольт
Guns sale MVO
Это тульского варианта охолощенный, описал проблемы.

А где у него "пропил на стволе"?..

Guns sale MVO
Я катаюсь на реконструкции, мне охолощенка что без косяка только 4 выстрела делает не нужна. На отдыхе раз в месяц не экономлю.
Стрельба ведётся на стрельбище.
У меня вот нет ещё 2-х правильно подваренных магазина.

Видео и в тире снять реально.
Очень сожалею что работающий с коробки МА ТТ-СХП не смог купить.

Ner2
Всем здравствовать!
Новичок в теме оружия СХП,интересно было почитать всю тему,так как недавно подарили три единицы такого оружия.Одной такой единицей стал ТТ-33-О 1959 года с иероглифами!
Самая большая проблема в нашем городе с патронами к нему,ибо ни 9ИМ,ни 7,62х25 blank нет.Почитав,посмотрев,решил попробовать,что есть.Взял турецкие 9 PAK и в воскресенье съездил пострелять.Из моих наблюдений:при досылании патрона в патронник с затворной задержки нет утыканий в 8 случаях из 9;первые два полных магазина отстрелял без проблем,на ЗЗ встаёт штатно.При перезарядке руками 50/50 патрон досылается в патронник.Чем резче срыв затвора вперёд,тем сие действие успешнее.После досыла стрельба в штатном режиме.Но!После отстрела трёх магазинов начались утыкания,примерно 3 из 7 патронов.После чистки дома,сегодня снова отстрелял две обоймы без проблем.И да,подгибал подаватель слегка с самого начала.Пружинка на ствол просится тоже,буду пробовать.Благо,эти патроны у нас стоят 50 штук 525₽,весьма приемлемо,но косяки присутствуют,хоть и не в большом количестве.
Подскажите,уважаемые,кто и какими ещё патронами шумел из подобного ТТ?
Сильно не пинайте,не силён в оружии и терминологии.
Всем добра!
Михаил Ж
Я катаюсь на реконструкции, мне охолощенка что без косяка только 4 выстрела делает не нужна.
А, ну тогда все понятно и объяснимо. Реконструкция - это некоторое отличие от обучения внуков разборке и сборке оружия 😊. А вот тира у меня нет в ближнем радиусе доступности... 😞 Мне же и другие изделия выгуливать нужно. Тем более, с некоторыми проблемы наблюдаются. Парой выстрелов не проверишь.
Guns sale MVO
Михаил Ж
это некоторое отличие от обучения внуков разборке и сборке оружия
Так ПМ макет вроде самый дешёвый? Зачем китайский ТТ? Если ребенку показывать.

Стрелять из СХП можно в тирах, на стрельбищах, площадках для пристрелки ружей в охот угодьях. И у вас рядом ничего нет?

Михаил Ж
ПМ у меня есть, а также наган, АКМ, ППС и VZ-26 😊. Считаю, что разнообразие должно быть. Пока внуки подрастут до возраста понимания, что к чему и зачем, у меня еще несколько лет в запасе есть. Для расширения коллекции 😊. Но в шутке про внуков есть только доля шутки. Внуки - это отмазка (может быть, им и неинтересно будет), дедушка тоже такие игрушки любит. Мне самому очень любопытно было и есть детально разобраться с различными моделями. Как работают, как разбираются. А на макетах скучно, СХП - самое то. Чтобы автоматика работала. Но, как понимаете, для этого выпускать несколько магазинов не нужно.
На "военке" и нас только АКМ и ПМ были. Хотя вру, РПГ тоже был. Я с удивлением понял, что большинство моих молодых коллег (с моей точки зрения молодых - всем за 30) простой ПМ из четырех деталей ни разобрать, ни, даже, привести в боевое положение не умеют. Зато в айфонах понимают все. Мнение у меня, возможно старомодное, но считаю, что мужики в оружии должны разбираться. Меня еще в школе учили, как разбирать/собирать автомат Калашникова и основным признакам революционной ситуации 😊.
Тиры, стрельбища и площадки в охотугодьях у нас, наверное, есть. Времени у меня нет этим заниматься 😞.
Guns sale MVO
Если нет время стрелять, можно закончить, как итальянцы.

Я раз в месяц в тире бываю.

А дети на вскидку зомби убивают, с 15 метров, в играх, стреляют в монитор, а в руках именно макет, это и есть счастье.
Но реально плохо, что всё больше порванных пацифистов. Не думают чью армию кормить будут в ближайшем будущем.

ТАТРИН
Ner2
Самая большая проблема в нашем городе с патронами к нему,ибо ни 9ИМ,ни 7,62х25 blank нет.
Подскажите,уважаемые,кто и какими ещё патронами шумел из подобного ТТ?
Поспрашивайте у Виктора .Брал у него - качество на высоте.
https://guns.allzip.org/topic/356/2508184.html
Ner2
Спасибо за подсказку!
Koba1974
Krakozyabl
Аппарат классный. Расходник от РОК говно полное. Пороха не доложили. Потому и проблемы на пустом месте.
так и есть, не выброс на них,а вот 9ИМ без проблем отрабатывает китаец!
Михаил Ж
Я уже информировал, что у меня мой "китаец" выбрасывает гильзу и становится на ЗЗ даже на странных патронах от РОК и , тем более, на 9ИМ с навеской 0,3 г. Про радость от большей навески для другого изделия я уже отметился в соседней ветке. Патроны 7,62х25 в их первой реинкарнации были в странных картонных коробочках по 25 шт. внавал, без выходных данных с картинкой "Бей фашистского врага!". Сейчас появились патроны 7,62х25 в зеленых коробочках по 50 шт., рядком. Есть подозрение, что могли сменить производителя. Вопросы к участникам:
1. Есть ли хоть какая-нибудь внятная информация по "зеленым коробочкам"?
2. Есть ли результаты сравнения "зеленых коробочек" с "бей фашиста"?
Сравнение не только на ТТ, но и на ППС-43 и VZ-26 только приветствуются.
Все эти модели страдали от плохого качества типа "родных" патронов от РОК.
Все-таки, как ни крути, 9ИМ, хотя и срабатывает (гораздо лучше), но, все таки, в патронник полностью не входит. Геометрия не совсем та.
Koba1974
Koba1974
так и есть, не выброс на них,а вот 9ИМ без проблем отрабатывает китаец!

Ответ завода что проблема в изделии,а не в навеске пороха,бл..я под столом!!!

Koba1974
Михаил Ж
Я уже информировал, что у меня мой "китаец" выбрасывает гильзу и становится на ЗЗ даже на странных патронах от РОК и , тем более, на 9ИМ с навеской 0,3 г. Про радость от большей навески для другого изделия я уже отметился в соседней ветке. Патроны 7,62х25 в их первой реинкарнации были в странных картонных коробочках по 25 шт. внавал, без выходных данных с картинкой "Бей фашистского врага!". Сейчас появились патроны 7,62х25 в зеленых коробочках по 50 шт., рядком. Есть подозрение, что могли сменить производителя. Вопросы к участникам:
1. Есть ли хоть какая-нибудь внятная информация по "зеленым коробочкам"?
2. Есть ли результаты сравнения "зеленых коробочек" с "бей фашиста"?
Сравнение не только на ТТ, но и на ППС-43 и VZ-26 только приветствуются.
Все эти модели страдали от плохого качества типа "родных" патронов от РОК.
Все-таки, как ни крути, 9ИМ, хотя и срабатывает (гораздо лучше), но, все таки, в патронник полностью не входит. Геометрия не совсем та.

Ну и как написано в ответе,проблема в изделиях,а не в навеске 😊 😊

Koba1974
[B][/B]
Высылайте свои проблемные изделия на завод их исправят.... 😊