Коллекция СХП пистолетов

briarius
Доброго времени суток,пришел просить совета.Если начать издалека - то года 4 назад появилась сильная тяга собрать коллекцию схп пистолетов,но как и к любой спонтанной идее я отнесся со знатной долей скептицизма,мол поболит и перестанет.С течением времени тяга к оружию в целом становилась все сильнее,начались дружные походы в тир по выходным,знакомство с реконструкторами (случайно) и охотой.И вот,спустя долгое время,я все таки решил собрать небольшую коллекцию не раритетных,но настоящих образцов деактивированных пистолетов.Главным образом меня интересуют абсолютно аутентичные оригиналы пм,пя,cz,1911 итд.
И,собственно,вопросы : С какими площадками лучше иметь дело?
На что в первую очередь обращать внимание в документах чтобы купить оригинал?
Да и вообще любые советы по теме с удовольствием выслушаю.=)
Djoneo

дядя Костя
По площадкам, стопроцентную гарантию от кидалова дадут офлайн-магазин, личная встреча с продавцом, абсолютно наложенный платёж)))) Что касается документов, то относительную безопасность даст сертификат соответствия))))
Dmitry&Santa
дядя Костя
Что касается документов, то относительную безопасность даст сертификат соответствия))))
Сертификат, это если ввезли в РФ партию и серийные номера указаны в сертификате. ТС про cz, 1911 спрашивает, поэтому ввоз в РФ вероятен весьма.
Если речь про списание на заводах РФ, то сам сертификат не имеет для покупателя\владельца существенного значения, в отличие от паспорта завода, где этот же сертификат указан.
И самое главное, чтобы в соответствии с ФЗ-150, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением. И на списанное оружие и его основные части наносится ясно видимая, неуничтожаемая без механической обработки маркировка.

Ибо документы то можно потерять, либо образцы будут изъяты и направлены на экспертизу, и вот там это будет критически важно. 😊

ЗЫ насчет любых советов ТСу: санкцию по ст.20.13. КоАП РФ посмотреть.

briarius
Dmitry&Santa
Сертификат, это если ввезли в РФ партию и серийные номера указаны в сертификате. ТС про cz, 1911 спрашивает, поэтому ввоз в РФ вероятен весьма.
Если речь про списание на заводах РФ, то сам сертификат не имеет для покупателя\владельца существенного значения, в отличие от паспорта завода, где этот же сертификат указан.
И самое главное, чтобы в соответствии с ФЗ-150, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением. И на списанное оружие и его основные части наносится ясно видимая, неуничтожаемая без механической обработки маркировка.

Ибо документы то можно потерять, либо образцы будут изъяты и направлены на экспертизу, и вот там это будет критически важно. 😊

ЗЫ насчет любых советов ТСу: санкцию по ст.20.13. КоАП РФ посмотреть.

Спасибо!

Кузьма Петрович
С какими площадками лучше иметь дело?

Покупать в оружейных магазинах (именно в тех которые торгуют охотничьим оружием) у них система учета поставлена четко, и все документы в порядке.

Но, это и самые дорогие площадки, разница с той же ганзой может доходить до 30, а иногда и 50-ти процентов (взять тот же СХП ПБ на ганзе они давно 65-70, а в ормагах по 140 лежат).

И не брать с рук, польстившись на дешевизну предложения, или редкость.

На что в первую очередь обращать внимание в документах чтобы купить оригинал?

Оригинальность она в документах четко не прописана.

Например СХП ПМ. Есть Р-411 новодел, изначально изготовленный как СХП, но на том же заводе, что и оригинал. Т.е. образец с кованным затвором это оригинальный современный ПМ.

А есть например ВПО-525 то же ПМ, но переделанный в СХП из списанного армейского, еще советского выпуска.

В принципе - оба они оригинал, но разница и в стоимости и в коллекционной ценности у них большая.

дезерт игл
первую очередь обращать внимание в документах чтобы купить оригинал
Что Вы имеете в виду под оригиналом?
AntA
briarius
Доброго времени суток,пришел просить совета.Если начать издалека - то года 4 назад появилась сильная тяга собрать коллекцию схп пистолетов,но как и к любой спонтанной идее я отнесся со знатной долей скептицизма,мол поболит и перестанет.С течением времени тяга к оружию в целом становилась все сильнее,начались дружные походы в тир по выходным,знакомство с реконструкторами (случайно) и охотой.И вот,спустя долгое время,я все таки решил собрать небольшую коллекцию не раритетных,но настоящих образцов деактивированных пистолетов.Главным образом меня интересуют абсолютно аутентичные оригиналы пм,пя,cz,1911 итд.
И,собственно,вопросы : С какими площадками лучше иметь дело?
На что в первую очередь обращать внимание в документах чтобы купить оригинал?
Да и вообще любые советы по теме с удовольствием выслушаю.=)

Первым делом вдумчиво изучить УК и УПК РФ, действующие ГОСТ по оружию, ФЗ об оружии, методику проведения экспертизы, почитать оружейные форумы, запастись телефончиком грамотного адвоката и деньгами на оплату его услуг, ну и т.к. уже засветили на форумене интерес к оружейной тематике, то запасаться вазелином 😛 ждать в любой момент прихода с осмотром помещения/обыском утренних "гостей" из фсб&мвд.

klimich56
Первым делом надо посчитать свои финансовые возможности, ибо если СХП из оригинала ПМ стоит ~ 35т, то стоимость упомянутого ТС оригинала 1911, опять таки в варианте СХП, может зашкаливать и за 250т... Это так, навскидку, могу ошибаться тыщонок на 50 деревянных... Да, этот предмет ещё и найти надо, кстати...
дезерт игл
Первым делом надо посчитать свои финансовые возможности
И подумать а надо ли оно? 😁
Молов
https://www.youtube.com/watch?v=3ibQaB8RJYk
цитата: "ждать в любой момент прихода с осмотром помещения/обыском утренних "гостей" из фсб&мвд." - слова может и не золотые, но правдивые. Если не пугает, то все остальное мелочи.
ygran
AntA
ждать в любой момент прихода с осмотром помещения/обыском утренних "гостей" из фсб&мвд.
хранить можно и в другом помещении.. никому не знакомоммм.. 😛
хохлома
Молов
"ждать в любой момент прихода с осмотром помещения/обыском утренних "гостей" из фсб&мвд."
Зайти могут на основании заведенного на вас уголовного дела...
Просто так с осмотрами и обысками не приходят 😛
шашка кинжал продаю
хохлома
Зайти могут на основании заведенного на вас уголовного дела...
Просто так с осмотрами и обысками не приходят 😛

а вот тут я бы поспорил

хохлома
шашка кинжал продаю
а вот тут я бы поспорил
Ну и ? Как к примеру могут прийти к ТСу если он добросовестный домашний коллекционер? Нигде не отсвечивает с продажами, только покупка для себя.КАкие основания есть ?
Weller
Ну и ? Как к примеру могут прийти к ТСу если он добросовестный домашний коллекционер? Нигде не отсвечивает с продажами, только покупка для себя.КАкие основания есть ?

Бывают разные СХП кустарного производства с диактивом каплей сварки например , которая может отвалится в момент экспертизы

хохлома
Weller
которая может отвалится в момент экспертизы



Вопрос СТОИТ как данный(ЛЮБОЙ) СХП ММГ попадет на экспертизу? Какое Основание войти в дом или квартиру к законопослушному гражданину ,законно? Можете ответить?
jeka09
Как войти? С предъявлением документа о возбуждении уголовного дела по ст. 222 и 223. Для этого достаточно засветиться на ганзе.
Weller
Вопрос СТОИТ как данный(ЛЮБОЙ) СХП ММГ попадет на экспертизу? Какое Основание войти в дом или квартиру к законопослушному гражданину ,законно? Можете ответить?

Вам правильно ответил следующий автор , войдут с постановлением местного суда , вы почитайте сколько историй , люди просто интересовались чем то , стволиками , макетами патронов , купили не тот СХП или макет , и на основании переписки с Ганзы возбуждается дело с постановлением суда об обыске , и в 6 утра приходят гости , вся ганза светится как рождественская елка ,( к половине форумчан приходили, кто то уехал , пропал) , или не дай бог что то купить в игрушках или на других сайтах который ходят по грани закона , при заказе указать свой номер или ip адрес , ждите гостей , как дети честное слово ))

PS - Если гражданин покупает макеты , СХП только заводские и с сертификатами , и не рукоблудит то к нему скорей всего не придут , можно спать спокойно )

хохлома
Weller
Вам правильно ответил следующий автор
))))))))))))))))))

Спасибо! я ответил так же в 13 посте выше или вы не читали? 😊

хохлома
Weller
, как дети честное слово ))
это вы видимо про себя? )))
Weller
Спасибо! я ответил так же в 13 посте выше или вы не читали?

А зачем спрашиваете ? Если знаете ))
Я более развернуто ответил , все стало все ясно для тех кто сомневался.


хохлома
Weller
А зачем спрашиваете ?
я процитировал конкретного человека (который хотел бы поспорить ) ! вас не спрашивал
Weller
это вы видимо про себя? )))

Не совсем , от сумы и тюрьмы лучше не зарекаться.

хохлома
Weller
Не совсем , от сумы и тюрьмы лучше не зарекаться.

Ко мне приходили на основании возбуждения по признакам ст 222 ук .рф
У вас был такой опыт?

Weller
Ко мне приходили на основании возбуждения по признакам ст 222 ук .рф
У вас был такой опыт?

купил набор для реолада под нарезное до вступление закона о разрешение снаряжения патронов , купил на ганзе. На калибр было разрешение. Позже узнал что это уголовка на данный момент. Не нашли , хотя лежал на видном месте. Все проверили и ушли.
Опыт был и очень не приятный , хотя мог бы наверное все замять если что.
Потому и предупреждаю , надо учить законы ..
Но в тот момент понял всю абсурдность многих законов , сегодня это закон , а завтра его отменяют. А люди страдают

хохлома
Weller
Потому и предупреждаю , надо учить законы .
Согласен,с этим и не спорил.
Но вопрос стоял от меня по другому.

Как к примеру могут прийти к ТСу если он добросовестный домашний коллекционер? Нигде не отсвечивает с продажами, только покупка для себя.КАкие основания есть ?

хохлома
Weller
купил набор для реолада
Weller
Позже узнал что это уголовка на данный момент.
Вы даже не поняли,что уголовка не прибор.А заряженные патроны(которые они не нашли).Прибор им не нужен.))
Weller
Вы даже не поняли,что уголовка не прибор.А заряженные патроны(которые они не нашли).Прибор им не нужен.))


я то все понял , прибор это наживка , тоже самое что и любая ОЧ с диактивом )
Просто само по себе это дико, даже при наличие разрешения загреметь можно было на 3 года, ирония что в следующем году разрешили релоад нарезного.

Излишняя самоуверенность часто губит людей, это я не про себя ))

Weller
Как к примеру могут прийти к ТСу если он добросовестный домашний коллекционер? Нигде не отсвечивает с продажами, только покупка для себя.КАкие основания есть ?

Выше написал , если все СХП с сертификатом и заводские не придут , можно спасть спокойно ) если засветили свою коллекцию и она вызывает вопросы , либо кому то захочется забрать (редкие и дорогие макеты, схп -они в основном кустарные) , то вполне могут придти проверить и взять на экспертизу. У меня тогда было пару СХП с паспортами и сертификатами, их так же очень тщательно проверили , на вопрос зачем ? Был ответ что сейчас массово сталкиваются с переделками.

Валерий21124
Еще могут прийти,если у них план,просто посмотреть на человека,так сказать,чем он дышит.
Еше могут прийти по такому поводу,который лично вам никогда бы не показался таковым.
Я сделал из 654ПММ СХП,выставлял на Ганзе на продажу-никто мной не интересовался.Ну,а зачем-деактив на фото виден,ловить нечего.
Но как только переворонил заводской ТТ-СХ и выставил фото,сразу пришли.
Типа,а не потому ли Вы переворонили,что деактивирующие штифты поубирали?
И ничего их особо не интересовало,кроме этого ТТ-СХ.
Так,что,граждане,успокойтесь и настройтесь на то,что придут ко всем.Патроны никто не подбросит,хамить-запугивать не будут,просто потеряете пол дня 😊
AntA
хохлома
Согласен,с этим и не спорил.
Но вопрос стоял от меня по другому.

Как к примеру могут прийти к ТСу если он добросовестный домашний коллекционер? Нигде не отсвечивает с продажами, только покупка для себя.КАкие основания есть ?

Какие основания? Да элементарно: "Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать, сказал он так, и в лес ягненка поволок"(с) 😛

Револьвер_ЩИТ
Валерий21124
... успокойтесь и настройтесь на то,что придут ко всем... 😊


+1 я сильно удивлюсь, если нет у "техкомуследует" файлика НА КАЖДОГО форумчанина по принципу: "что покупал, чем особо интересовался, что продал (продавал) и что потенциально можно найти у него сейчас"... ;-)

eyestec
если говорить прямо о коллекции, то лучше подождать наверно, до тех пор пока не вступили в силу правки, а то может еще передумаете тратить на это серьезный бюджет ))
ygran
яя..