Схп?

А разве данное СХП не подорожало? Помню в 2019 лежал в интернет-магазинах по 43 000, сейчас в них же 46 и выше.

Georg 80
такой же вопрос по поводу СХП акс74у

А разве данное СХП не подорожало? Помню в 2019 лежал в интернет-магазинах по 43 000, сейчас в них же 46 и выше.[/B][/QUOTE]

Да его и сейчас по 42 найти можно.

Vlad Berling
Вопрос о ценах на СХП? Что проиходит, я, конечно, понимаю, оружия из которого заводы пилят схп больше не становится, и раритетность опять же, но откуда такие цены?
С чем это связано?
3 года назад я купил АВТ СХП за 36 000, сечас они по 70 000 (це весьма приятно, но весьма абсурдно).
Мосинки СВМ еще недавно продавались за 35, сечас 50-60, ппш - 25-28, сейчас за 35-40 000.
неужели такой большой спрос, что советских запасов на случай тотальной войны не хватает?

А по АКМ: почитайте https://guns.allzip.org/topic/36/2680758.html
Уже и с АКМ похоже фсе...

Vlad Berling
как считаете, стоит ли ждать в ближайшее будущее повышение цены схп акм? сколько еще продержится цена в 22-23? такой же вопрос по поводу СХП акс74у

АКМ-ы подорожают как только полностью иссякнет приток новых с завода.

Собственно ВМ и ТТ подорожали именно поэтому...

Опять же 22-23 это цена на последние гнилушки 3-й категории.

А насчет АКСУ- некоторые товарищи утверждают, что Тула уже подняла прайс по ним до 50 в опте... но я сам этого прайса пока не видел.

з-ы если СХП нужно будет ставить на учет, то цены наверное перестанут так резко расти...

Headcrab0594
Бггг,
У меня друг квартиру за 2,6 брал в том году, а в этом продал за 3,9
Более того, я в 14 году покупал доллары по 38 рублей, а в 2021 продавал уже за 77!
Что же это с рынком такое делается 😊

Что с рынком делается?

А что удивляемся то? П*здец полнейший в экономике и во многих сферах, воровство тотальное на всех уровнях, разворовывание ресурсов, огромные капиталы за бугор вывозятся, а что в итоге имеем? в итоге получаем рост цен на все, Рубль пробивает очередное дно и превращается в фантики......

maloy78
А РПК куда то резко пропали.

Dron1945
Имеющи не ценим, потерявши плачем...
Мосинки и прочее спалил в печах и плазмах утилизации, давленные прессом тт все видели, на максимы тоже плазмы не пожелели...
Многое поехало туда где война в виде гуманитарки так что нету исходников, а желающие купить есть...
Европа закрутила гайки по макетам...
Последняя маленькая партия мосинок приехала как схп из европы...
Вот вам и ценики вверх.
А по аксу, они просто пока есть на заводе, но еще год или полтора и они закончаться, а учитывая уничтоженную линию по из производству, новых не будет...

Скажите, а откуда инфа про закрытие линии производства аксу?

А могли на гражданский рынок все пустить а не уничтожать...
ломать не строить уроды блин...

И это видно уже с точки зрения обывателя. Если раньше на сотку втроем еще можно было жить, то теперь это уже не скромность это нищета.

При этом, вместо того чтобы активно заниматься экономикой - власть регулирует цены на масло, и говорит о введении карточек... другой рукой в очередной раз повышая цены на бензин и закручивая налоговые гайки.

А насчет нравственности достаточно посмотреть на героя тв Филю и героя интернета Моргенштерна.
Пушкин и Лермонтов современности (ну Клавой Кокой сверху полирнуть для полного блеску).

maloy78
А РПК куда то резко пропали.
Всё кончились? Или искусственный дефицит делают?
Вообще в теме продажи СХП практически один новодел от КК остался.

И цены ... Особенно на пп витязь .. Новодел а стоит ...

Колька 77071

И цены ... Особенно на пп витязь .. Новодел а стоит ...

Тоже поражён его стоимостью превышающей в два с лишним раза полноразмерные охолощёнки АКа.

varenich
По мне Витязь вообще мрак.Он однозначно не стоит тех грошей,что за него просят.

Все верно . ценник нужен как у сх ак 74/103

maloy78
А РПК куда то резко пропали.
Всё кончились? Или искусственный дефицит делают?
Вообще в теме продажи СХП практически один новодел от КК остался.

Действительно, сначала резко пропали рпкС, при этом цена на их взлетела с 25 до 35, потом и обычные рпк перестали продаваться

По старому советскому оружию - никто не сможет сейчас сказать, будут его давать заводам для переделки в списанное, или нет.
Закончатся Наганы и ППШ в Туле, что будет с ценами?
Сколько еще Наганов в КК осталось?

Импорт? Последние ВМ, что в продаже от РОК... я так же хреново орудую сваркой по гаражным воротам. Почему непрофессионалов допускают до операций с оружием?

kent999
Страна долбо*бов лиж бы все сломать и сдать в металолом. То оружие плющат то ступеньки отливают дебилы мля.

А могли на гражданский рынок все пустить а не уничтожать...
ломать не строить уроды блин...

Ты раздел перепутал. Такие как ты овации в разделе кбг у тамошних беженцев-отщепенцев срывают.

Vlad Berling
Вопрос о ценах на СХП? Что проиходит, я, конечно, понимаю, оружия из которого заводы пилят схп больше не становится, и раритетность опять же, но откуда такие цены? С чем это связано?
3 года назад я купил АВТ СХП за 36 000, сечас они по 70 000 (це весьма приятно, но весьма абсурдно). Мосинки СВМ еще недавно продавались за 35, сечас 50-60, ппш - 25-28, сейчас за 35-40 000. неужели такой большой спрос, что советских запасов на случай тотальной войны не хватает? Поражает ценник макарова, я конечно, понимаю ценник на первые выпуски пистолетов, но за ПМ 60гг, 70гг, 80гг просят как за два схп акм, ТТ в туже категорию.
И здесь второй вопрос, как считаете, стоит ли ждать в ближайшее будущее повышение цены схп акм? сколько еще продержится цена в 22-23? такой же вопрос по поводу СХП акс74у

Достаточно знать и осознать, что единственный, выброс старья со складов МО в гражданский оборот(передача на 5 заводов) состоялась, еще при министре Сердюкове. С тех пор, оружие старое, едет или в печь или под пресс, на утилизацию или в Сирию-Африку-Венесуэлу... и далее, по списку.
Т.е., запасы выбраны, пилить, тупо нечего. А спрос есть и даже подрос.
Вывод?
Он очевиден. При дифиците предложения, цены всегда растут...
Но основная масса покупашек об этом не в курсе и наивно полагает, что счас, еще ворота складов откроют и подкинут.
Но увы - ответ тех, кто вправе это сделать, краток и ясен - барсика вам на воротник, а не оружие со складов(с)
Так что... 😛

RAYnew
Так что...

makaroff_116rus
Новодел заменит старое.
Больше будет заграницы.
Будут принципиально иные вещи.
И еще кое что....

Новоделить СВТ, ППШ, ДП? Это категорически, небюджетно и невыгодно.
То, что клонов ПМ и АК будет в количестве, не сомневаюсь...

RAYnew
Новоделить СВТ, ППШ, ДП?

makaroff_116rus
Новодел заменит старое.
Больше будет заграницы.
Будут принципиально иные вещи.
И еще кое что....

"Заграница нам поможет!" (с) 😀

Тимур, Вы много делаете хороших дел по расширению ассортимента, но массово востребованы списанное отечественное стрелковое оружие и списанное оружие наших противников и союзников I-II мировых войн. Если только за счет одного импорта - то ценник будет очень неприятным для большинства...

makaroff_116rus
Новодел заменит старое.

Хорошо известны новодельные ППД и МП-38. Чем дешевле они будут, тем большим спросом они будут пользоваться среди реконструктуров.

например http://livinghistory.ru/topic/...el9kh19-10kh31/

makaroff_116rus
Нусссс на данный момент острого дифицита нету,
любой реконщик пока еще может купить массуху, наганы, ппш, свм....
просто если не произойдет чуда то железки подорожают еще.

Наганы и ППШ пока да, а вот с СВМ... ижевские порой выкладывает народ, Тульских СВМ нет совсем.

Чудеса конечно и при нашей жизни случались, причем не раз - ассортимент и объемы списанного оружия 2016-2018 тому подтверждение. Но тут лотерейный билетик, из "закромов Родины", никто не купил, так что только если чудесный импорт. 😊

makaroff_116rus
Нет конечно, это анреал.
Будут АК, ПМ, остальное будет еще дороже чем сейчас.

Да. Именно, историчное старье будет дорожать, пока спрос не схлопнется. И его будет только на вторичке.
Ну а ПМ и АК, наштампуют еще горы 😊

Paule
Наштампуют р411 из ООП, ПМ уже не будет. АК хз, может тоже из сайги, а вот про спрос, всё туманно. Ввиду регистрацию и будут стоять дешевле исходников в комиссионке. Останутся коллекционеры и реконструкторы, а им литой "ПМ" без интереса

Ну, введут регистрацию. И что? Купля-продажа без оформления лицензии, останется все равно.
Рынок оружия по лицензии, в стагнации в том числе и из-за сложной процедуры разрешение-покупка-РОХа-перерегистрация.
Речь идет о заявительной, форме. Купил - известил. Продал - известил.
Что за паника-то?
Другой вопрос - а НАДО ли, разрешительной стстеме, сотни тысяч таких, учтенных, единиц? Это ж сизифов труд, по сути и смыслу. А они и с нынешним-то, едва справляются - разрешения выдавать, учет вести, перерегистрацию...
Напомню - в 90-е, была идея так же вот, учесть всю, проданную пневму. По трезвому размышлению, этот законопроект похоронили так, что с тех пор, 25 лет, уже и не вспоминали.
Ланкастеры, третий год мусолят. И чего? И ничего...
Введут - будем думать. Но, на фоне происходящего, власти он так-то, ехало-болело... очередная инициативка группы гиперактивных.

makaroff_116rus
Растет в цене то что заканчивается.

Но, есть и исключения.

СХП АК-12 вырос за пол года с 28 до 42-х. С чего бы казалось...

АК 12 ещё будет много

Это понятно, не понятно с уя ли они так подорожали...

Кузьма Петрович
Ну вот, пришел brat_anatoliy и все всем сразу разъяснил, тему фактически можно закрывать.

Paule
Дело в том что если бы учёт хотя бы ООП был аналогичен пневме( покупка под паспорт с записью в тетрадку магазина) никто не покупал бы схп. Исходник для литого р 411( Иж 79 т предположим) стоит дешевле чем схп. Справится контора или не справится это будет проблема покупателей.
А если на эти рег действия ввидут пошлину это доп доход в казну, но даже без нее это гемор. Да и не все хотят светится. В любом случае это скажется не лучшим образом на спрос.

Сомневаюсь. Во первых, ассортимент ООП - убог и достаточно, неисторичен(ТТ не в счет). Во вторых, ООП -таки, способно причинять травмы, плохо совместимые с жизнью, окружающим. Оно говно, для защититься и очень хорошо, для напасть и гоп-стопа

brat_anatoliy
А Вы думаете дело во вселенском заговоре против СХП?

Я думаю, что если их не особо брали и по 28, то по 38/42 они будут продаваться еще хуже.

А еще я думаю:

- Как хорошо, что нами правят такие мудрые люди. Дай Бог им здоровья, счастья и денег поболее... 😛

Продаю все на хрен.

А с другой стороны вы находитесь в точно таком же положении как и все остальные...
В том то и проблема нашего общества, что большинство начинает воспринимать какую то критику окружающих порядков только тогда когда это касается непосредственно их самих.

Не угадали. Продаю все на хрен.

дезерт игл
Таким образом(есть такая у меня мысля) только простимулируют "чёрный рынок".
В смысле продадут то многие, но потребность в защите останется...

Я что-то не пойму каким образом схп и потребность в защите перелеплелась в твоей голове?

brat_anatoliy
Ну не знаю. Я надеюсь, что адекватных людей все-так больше. Мне, например, "черный" пистолет на фиг не нужен. Одно дело, когда по Закону, совсем другое самому ходить под статьей.
Может и переоформил бы я свои травматы, но сейчас меня ни один терапевт дальше своего кабинета не пропустит медкомиссию проходить. Почти 3 месяца с общеизвестной сейчас болячкой на больничном оставили в здоровье очень заметные последствия. Так что все познается в сравнении. Все остальное суета. Главное что бы здоровье было и никто из родственников и друзей не уходил, а со всем остальным разобраться можно.

У вас так неспокойно что существует реальная необходимость таскать с собой травмат? 😆 или образ жизни такой что без оружия из подъезда никак не выйти?

brat_anatoliy
Пока покупают. Более того и проект, пока только проект, а не Закон. Может получится так же как с пневмой. Пыжились, пыжились, в конце концов пришли к мнению, что это сходное с оружием, а не оружие. Какое лобби продавит в правительстве, так и будет.

Я о том, что все ждут того самого решения и по принятию его будут скидывать свои коллекции, но нужны ли будут эти экземпляры кому-то в таком количестве и за ту цену, за которую приобретались, после принятия закона о регистрации-это вопрос.

brat_anatoliy
Согласен. Толку столько же, как и от СХП. Если СХП заставят регистрировать, тоже продам. СХП сейчас самое дорогое по стоимости оружие и самое бестолковое, как оружие. Видимо, всеобщая распродажа СХП населением и есть основная задача нового Законопроекта.

А то и ликвидация этого вида оружия!

Толку столько же, как и от СХП

для которых травмат, как часы или дезодорант. По другому не могут. Вроде адекватные люди в остальном .

после принятия закона о регистрации-это вопрос.

Dron1945
В этом проекте нет регистрации, а только увидомление при покупке...

Draconian
После маразматических попыток поставить пневматику на учет в 2017 году меня уже ничем не удивить.

[B][/B]

Более того и проект, пока только проект, а не Закон.

Kurok71
Подскажите, пожалуйста, где можно ознакомиться с данным проектом?

https://sozd.duma.gov.ru/bill/1079629-7

Кузьма Петрович
Я тут узнал, что оказывается, есть закон о том, что переоформлять разрешение надо будет раз в 15 лет... и даже более того, этот проект уже прошел первое чтение... ну думаю фига ж себе ... а все говорят ужесточения, ужесточения... 😀
А потом почитал внимательно, что Хинштейн и Ко там хотят пропихнуть под видом заботы о простых гражданах Рф и тихо офигел.
Орден иезуитов сцуко по сравнению с этими товарищами просто институт благородных девиц...

Об этом персонаже

http://www.compromat.ru/page_11455.htm

В выписке из истории болезни №3820 Хинштейна Александра Евсеевича от 18.12.86г. можно найти очень много интересных замечаний лечащего врача Касаткиной. Вот лишь некоторые из них (прим.: полный текст документа см. в приложениях): «…раздражителен, требователен, «закатывает истерики», агрессивен к матери… любил играть в «дочки-матери» с девочками… Капризен, непослушен, упрям, в аффекте бился, рыдал, «закатывался»… был фиксирован на акте мочеиспускания в соответствующих условиях… С 7 лет резко возбудим, кричал «диким голосом» без причин, агрессивен к матери и детям. С 10 лет страхи за свою жизнь и здоровье. …Изводил мать угрозами выброситься с балкона… иногда становился очень «жалостливый», испытывал страхи по ночам… С ранних лет испытывает страхи темноты и одиночества… Боялся ходить в туалет, а вдруг бандит спрятался… эгоистичен, эгоцентричен…Диагноз: шизофрения».

Georg 80
Я о том, что все ждут того самого решения и по принятию его будут скидывать свои коллекции

никто ничего не будет скидывать

Статья 54. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность...
1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.

2. Никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением. Если после совершения правонарушения ответственность за него устранена или смягчена, применяется новый закон.

Dron1945
В этом проекте нет регистрации, а только увидомление при покупке...
Мне например все равно, поскольку хватает добра на лиценции... кто то не захочет так покупать и сообщать. Со стороны здравого смысла в этом увидомлении толка нет... так что надеямся зарубят эти увидомления...

Ещё как есть, не внимательно читали

"14) хранение списанного оружия гражданами и юридическими лицами (за исключением государственных военизированных организаций) без уведомления об этом в соответствии с настоящим Федеральным законом федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, или его территориального органа по месту жительства гражданина.";"

Твоякрыша
У нас любят вводить новые законы когда можно что то поиметь с этого, а тут учёт им нафиг не сдался, только лицензирования для коллекционеров , либо оставят все как есть с схп

Добавят схп в коллекционную лицензию. Вот будут и учёт, и профит. Желающие найдутся.

Твоякрыша
У нас любят вводить новые законы когда можно что то поиметь с этого, а тут учёт им нафиг не сдался, только лицензирования для коллекционеров , либо оставят все как есть с схп

После таких уродов https://guns.allzip.org/topic/103/2706497.html гайки закрутят конкретно.

Уже УСМ пошёл, пневма:

ss-stingray
он и до этого был

В каком месте он был? В законе об оружии даже не упоминался, так как не относился к ОЧ.

Я думаю,что здесь УСМ упомянули не как то,что его к ОЧ отнесли,а как обьект возможных переделок для изменения характеристик оружия.
Была Сайга полуавтомат,поменяли-доработали УСМ-стала автоматом.

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Валерий21124
Я думаю,что здесь УСМ упомянули не как то,что его к ОЧ отнесли,а как обьект возможных переделок для изменения характеристик оружия.
Была Сайга полуавтомат,поменяли-доработали УСМ-стала автоматом.

Так и есть!

TolyaPol
Вот вчерашние гайки, для второго чтения:
https://sozd.duma.gov.ru/downl...67-F7C8EE78ECE9
Уже УСМ пошёл, пневма:

Там еще в проекте закона понятие ввели:
"переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия, сигнального оружия, газового оружия или метательного стрелкового оружия, которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия), уничтожение или изменение маркировочных обозначений, номера и (или) клейма оружия.";"

Замена или изменение частей списанного оружия! Не основных частей, а любых частей... магазина к примеру. Помнится они сертифицировали списанное охолощенное оружие с магазинами на 10 патронов?
А маркировка на историческом оружии?
Да и просто любой части списанного оружия, приклад к примеру.
Это не говоря о том, что повод изъять и отправить на экспертизу даже при замене любой части формально появится...

А то, что в Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 N 5 (ред. от 11.06.2019) "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств" по другому разъяснено... так закон изменился. 😞

в проекте закона понятие ввели:
"переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия, сигнального оружия, газового оружия или метательного стрелкового оружия, которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия), уничтожение или изменение маркировочных обозначений, номера и (или) клейма оружия.";"

дезерт игл
Перестановка рукоятки на пистолете уже изменение...

которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия

Остался Приказ МВД России от 30.06.2017 N 429 "Об утверждении Криминалистических требований к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему".

Но в обсуждаемом законопроекте изменение и по сертификации:

"Обязательное подтверждение соответствия гражданского и служебного оружия (за исключением оружия, имеющего культурную ценность, в том числе копий старинного (антикварного) оружия и реплик старинного (антикварного) оружия) проводится при наличии заключения федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, о соответствии криминалистическим требованиям, предусмотренным статьями 3 и 4 настоящего Федерального закона. Форма указанного заключения и порядок его выдачи устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия. Порядок проведения экспертных исследований в целях определения соответствия гражданского и служебного оружия криминалистическим требованиям устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел. Передача оружия собственником для обязательного подтверждения соответствия осуществляется на основании направления, выдаваемого федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом. Форма и порядок выдачи направления на передачу оружия устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия.";

Твоякрыша
Главное чтобы не заставили схп хранить в сейфе с сигнализацией,вот это точно будет хана

Ну в сейфе вы его и сейчас , по закону, должны хранить. Только это сейчас проверять ни кто не имеет права.
А сигнализация только для юр лиц положена.

А смогут ли они проверять хранение СО всё зависит от того в каком виде примут регистрацию. Если регистрацию вас как владельца СО то это одно, а вот если регистрацию каждого ствола, то и проверять у них право появится.

maloy78

Ну в сейфе вы его и сейчас , по закону, должны хранить. Только это сейчас проверять ни кто не имеет права.
А сигнализация только для юр лиц положена.

А смогут ли они проверять хранение СО всё зависит от того в каком виде примут регистрацию. Если регистрацию вас как владельца СО то это одно, а вот если регистрацию каждого ствола, то и проверять у них право появится.

Прежде чем доить коров, надо их переписать. Тогда будет понятно, сколько со всего стада будет профита и за какую сиську дергать.

maloy78

А смогут ли они проверять хранение СО всё зависит от того в каком виде примут регистрацию. Если регистрацию вас как владельца СО то это одно, а вот если регистрацию каждого ствола, то и проверять у них право появится.

maloy78
Ну раз завтра третье чтение, то значит примут как есть. Потом год будут допиливать.

Или как с техосмотром. Примут,потом откатят, ибо не работает...

RAYnew

Или как с техосмотром. Примут,потом откатят, ибо не работает...

Знакомые гвардейцы в полном смятении...

RAYnew

Или как с техосмотром. Примут,потом откатят, ибо не работает...

Так с марта 22г камеры будут штрафы лепить за отсутствие ТО.

С Э М
Интересное,за какое яйцо схватятся те, кто снимает сливки с СХП?

Так уже схватились, сколько подобных обсуждений было и всё замусоривается плачем ярославны...

Федя

Так с марта 22г камеры будут штрафы лепить за отсутствие ТО.

ЕСЛИ(!!!) техосмотр сделают не обязательным, то будут внесены поправки. И штрафы по этому пункту, будут прилетать только грузовикам и перевозчикам.
Все просто.

дядя Костя

Знакомые гвардейцы в полном смятении...

Так им прилетает воз работы по учету хз чего, что по прежнему, не имеет бумажек казенных для оборота.
А зная наш народ, даже три года спустя, найдутся те, кто слыхом не слыхивал, про уведомить гвардейцев, о наличии схп.
Любопытно, какие санкции пропишут 😀
Или сразу, 222 будет? 😀

RAYnew

ЕСЛИ(!!!) техосмотр сделают не обязательным, то будут внесены поправки. И штрафы по этому пункту, будут прилетать только грузовикам и перевозчикам.
Все просто.

Пока изменений нет.
Думаю это временный пшик, ТО это деньги и узда, за которую можно постоянно дергать.

Федя

Пока изменений нет.
Думаю это временный пшик, ТО это деньги и узда, за которую можно постоянно дергать.

А ПОКА, их и быть не может. Пока. идет речь об отвязать ТО от ОСАГО(уже решено, фактически) и, внезапно, как дополнение - принять необязательность ТО для личного транспорта. Если примут - тогда и поправки внесут. не примут - будет как есть.
А стричь и дергать, прекрасно можно и не только за ТО.

Dron1945
По ТО приняли, что для осаго он не нужен))

дядя Костя

Так уже схватились, сколько подобных обсуждений было и всё замусоривается плачем ярославны...

Не знаю где Вы ярославну видели и причём здесь её плачь,математика,она и в Африке математика.....Кто получал прибыл с СХП:лобирщики,производители и т.д,точно прибыль недополучат

С Э М

Не знаю где Вы ярославну видели и причём здесь её плачь,математика,она и в Африке математика.....Кто получал прибыл с СХП:лобирщики,производители и т.д,точно прибыль недополучат

Не такая уж и большая прибыль от СО, что бы за неё головой об стену биться. Это же не основной продукт, а побочный и доля его в общем производстве мизерная.
Сто лет заводы без СО жили и ещё столько же проживут.

RAYnew
ЕСЛИ(!!!) техосмотр сделают не обязательным, то будут внесены поправки. И штрафы по этому пункту, будут прилетать только грузовикам и перевозчикам.
Все просто.

Собственно сейчас и редакциях, вступающих 2022, штрафы останутся на своем месте, ибо штраф по ч.2 ст.12.37 КоАП предусмотрен за неисполнение владельцем транспортного средства установленной федеральным законом обязанности по страхованию своей гражданской ответственности, а равно управление транспортным средством, если такое обязательное страхование заведомо отсутствует.
-

С Э М

Не знаю где Вы ярославну видели и причём здесь её плачь,математика,она и в Африке математика.....Кто получал прибыл с СХП:лобирщики,производители и т.д,точно прибыль недополучат

Речь идёт о серых торговцах, в основном торгующих из Москвы и Питера через интернет, в случае с уведомлением, весь их бизнес рухнет, я как владелец получу и плюсы и минусы, из минусов поход в ЛРО, исчезнут интернет-магазины, хотя я уже купил почти всё, что хотел,а расходники у них в разы дороже, чем у официалов, из плюсов я получу документ, подтверждающий статус оружия, что поможет мне избежать излишних объяснений с различными идиотами, вроде транспортных карманников...

дядя Костя

Речь идёт о серых торговцах, в основном торгующих из Москвы и Питера через интернет, в случае с уведомлением, весь их бизнес рухнет, я как владелец получу и плюсы и минусы, из минусов поход в ЛРО, исчезнут интернет-магазины, хотя я уже купил почти всё, что хотел,а расходники у них в разы дороже, чем у официалов, из плюсов я получу документ, подтверждающий статус оружия, что поможет мне избежать излишних объяснений с различными идиотами, вроде транспортных карманников...

Блажен, кто верует)))

Блажен, кто верует)))

John Fisher
Пмсм, одна из основных проблем, породившая нынешний кризис в слабых умах госдумы, это, многократно озвученная людьми в теме, катастрофическая нехватка стрелковых объектов в максимальной территориальной доступности. То есть, попросту, стрелковых тиров и открытых полигонов. В условиях, когда народ живет все скученней и скученней, когда охота все менее и менее интересна как массовый вид стрелкового занятия (а в крупных агломерациях ещё и все менее доступна в силу уменьшения охотугодий в урбанизированной местности), остается единственная адекватная ниша для здоровой самореализации стрелкового сообщества - это различные виды стрелковых спортивных занятий и развлекательных стрелковых клубов по интересам. А все они требуют тиров и полигонов, а их либо нет, либо мало. И никто в стране не пытается особо помочь заинтересованным людям развить в этом направлении адекватную деятельность. Отсюда вытекает, что в основном люди с гражданским оружием предоставлены сами себе, чтобы вариться в собственном соку своей жилплощади, где они могут хранить и коллекционировать, а в остальном практически загнаны в угол необходимостью стрелять только в специально отведенных и оборудованных местах. Самое смешное, что это касается практически всего, включая такие некотирующиеся в серьезном стрелковом обществе виды, как пневматика от 3 до 7,5 Дж и СХП.
Короче, пмсм, в современном мире распространение и свобода владения стрелковым оружием напрямую зависит от создания инфраструктуры для занятий стрелковым спортом и развлекательной стрельбой, и развитием вокруг них спортивных клубов и клубов по интересам. Пока наше государство не даст зеленый свет в области стрелковой инфраструктуры, основной целью для него останется ограничение и сдерживание распространения любого стрелкового оружия среди общества. А это, как ни как, все же грустно, потому что не способствует росту ответственности и сознательности в обществе, консервируя в нем распущенность и нигилизм. 😊

Трудно не согласиться, бумажная вертикаль власти, события в Махачкале, Кемерово и Новосибирске, показывают неспособность властей справиться с преступниками, заигрывание, популизм, уговаривание, вместо жёстких и действенных мер. Прецедент с БЛМ чью вакханалию остановило простое присутствие вооружённых граждан явно пугает наших буржуинов, любое оружие, умение с ним обращаться делает из человка гражданина, а не жертву. Я с самого начала утверждал и уверен, что события в Крыму и Казани имеют внешний триггер, не скажу за кукловода, но он своего добился...

Основной минус регулирования и регистраций это что конечному потребителю становится все дороже и хуже.Е

Во время «лихих девяностых» в Болгарии приняли элегантное решение, которое позволило решить проблему разгула преступности и сделало Болгарию одной из самых спокойных стран Европы - легализовали гражданский оборот короткоствольного боевого оружия для самообороны – пистолетов и револьверов ( кроме автоматических и со стволом более 300 мм), вооружение население просто перестреляло всех бандитов и криминальных авторитетов.

http://duma.gov.ru/multimedia/video/stream

Сейчас разбирают 24 вопрос, наш будет 48й ( третье чтение)

вооружение население просто перестреляло всех бандитов и криминальных авторитетов.

дали команду все запрещать по максималке , понятно что готовятся в выборам в думу, уже очевидно что после регистрации СХП введут штрафы или административку, закон уже почти приняли , вывод надо смотреть дальше ,

Поздравляю

дезерт игл
Хорошо что я р411 не купил😁

Писдежжж.
Как были братки так и остались, другое дело что они имеют свои сферы интересов.

в Болгарии например в случае недовольства и массовых митингов правительство уходит в отставку , по крайней мере стараются договорится , у нас разгоняют митинг, сажая всех активистов. Это просто замораживает проблему. Братки и отморозки остались везде , но боятся и сидят тихо , так можно просто схлопотать от блондинки на парковке если позволить себе лишнего , это дисциплинирует и мотивирует очень сильно . Понятно что первые 2-3 года статистика будет страшная , но потом все нормализуется, как и показывают любые исследование в данном направления.

Dmitry&Santa
Вы идеализируете законотворческий процесс... 😊
Откройте ради интеса закон о несостоятельности (банкротстве) и подумайте, как можно туда поправок на 495 страницах предложить?! Однако на сайде ГД в июньскую программу включен.

Собственно сейчас и редакциях, вступающих 2022, штрафы останутся на своем месте, ибо штраф по ч.2 ст.12.37 КоАП предусмотрен за неисполнение владельцем транспортного средства установленной федеральным законом обязанности по страхованию своей гражданской ответственности, а равно управление транспортным средством, если такое обязательное страхование заведомо отсутствует.
-

Нам только что, продемонстрировали, с какой скоростью могут принимать изменения. Даже абсурдные. 😀
Так что...

дезерт игл
Я думаю потребитель просто забьёт на схп.
Он и сейчас то уже забивает, а походы в лро и подорожание явно не будут способствовать интересу

А я думал, что забивают из-за отсутствия купилок и интересных предметов. 33 сорта ПМ, многим вот нахрен, не надо... а больше ничего и нет уже 😀

ФЗ принят.
Поздравляю

А кто сомневался что закон примут ? Если были рекомендации это все 100% примут.
Дума сейчас принимает законы как швейная машинка , готовятся очевидно к транзиту власти. Или боятся что будут проблемы с выборами в думу , хрен их знает что они так заработали , по 100 законов в день принимают , Это же пипец просто. И не одного полезного для нас.

Ух пронесло так пронесло. Ещёб чуть чуть и страшно подумать что было бы...

Попробую прозондировать почву в ЛРО, о порядке уведомления...

дядя Костя
Попробую прозондировать почву в ЛРО, о порядке уведомления...

Рано. Думаю, нормативного документа еще нет. А фантазии низовых исполнителей, редко потом совпадают с реалиями

SeraphimKMS
Подозреваю что небольшая бумажка с указанием данных владельца, модели и номеров предмета, данные будут хранить примитивных базах данных, а как введут единую систему учёта зальют данные туда. как я понял надо зарегить свои схп игрушка до марта 2023? если примут

из того, что понял и читал - при продаже-покупке с рук, оформляется простейший, от руки даже, договор купли-продажи. Соответственно, продавец извещает свое ЛРО, покупатель - свое.
Вопрос только, какие сроки на уведомление поставят и как будет выглядеть процедура. Ну и какие санкции, к тому. кто не дошел уведомить.
Первый год будет бардак, это по любому. Половина владельцев, даже через год, будет ни ухом ни рылом, про те изменения
Важнее то, что лицензии на приобретение и хранение, не ввели таки. Можно выдыхать 😊

RAYnew

Важнее то, что лицензии на приобретение и хранение, не ввели таки. Можно выдыхать 😊

Это сейчас Константин, а дальше посмотрим...

joker-quest

Это сейчас, а дальше посмотрим

Ну во первых, до подписи президента, эта вся байда, только проект. А во вторых... куда опаснее и печальнее, протаскиваемые наказания за "переделку", куплю запчастей и тюнинг. Вот там печалька выглядит уже большой даже счас. Ну и перечень админов, по которым за 1(!!!) привлечение, изымут оружие на год, просто фееричен. Например, неоплаченный штраф или алименты 😀

RAYnew

из того, что понял и читал - при продаже-покупке с рук, оформляется простейший, от руки даже, договор купли-продажи. Соответственно, продавец извещает свое ЛРО, покупатель - свое.
Вопрос только, какие сроки на уведомление поставят и как будет выглядеть процедура. Ну и какие санкции, к тому. кто не дошел уведомить.
Первый год будет бардак, это по любому. Половина владельцев, даже через год, будет ни ухом ни рылом, про те изменения
Важнее то, что лицензии на приобретение и хранение, не ввели таки. Можно выдыхать 😊

RAYnew
Ну во первых, до подписи президента, эта вся байда, только проект.

Скорее всего это от его ведомства указ был спущен. Больно быстро все протащили, с кучей спорных моментов.

Ну во первых, до подписи президента, эта вся байда, только проект

Вы серьезно думаете что президент читает то что ему подкладывают на подпись ?
Или его заботит судьба СХП в нашей стране ))
Будет подписано автоматом в числе других 100 бумажек

После слов Володина что дума не место для дискуссий все стало ясно, вектор нашего развития очень хорошо обозначен

ВинтовкаСК

Скорее всего это от его ведомства указ был спущен. Больно быстро все протащили, с кучей спорных моментов.

Не факт. Сотни, законов, принятых Думой в 3-м чтении, канули в лету...
И к тому же, президент заказывал усиление контроля, а не подведение 50% владельцев, под взятие за цугундер, за замену частей усм.
Поэтому, еще есть шанс на разворот и доработку

ВинтовкаСК
Основная беда конечно с "живыми пушками"... Очень все печально.
А вот с СХП-то вроде никаких проблем. Ну уведомление и уведомление. Может быть даже без похода в ЛРО можно будет обойтись (через интернет уведомлять). Передельщиков просто меньше станет или переделки подорожают :-)

Переделки с момента окончания льготного срока регистрации, будет просто нереально легитимизировать. Откуда взял? Купил не поставленное на учет? Заплати штраф, сдай владельца... переделка свежая? тебе банан... передельщику 223...
Вот как-то так...

serksis
Сильно сомневаюсь что без похода в ЛРО, ИМХО как минимум паспорта принести скажут, если не сами девайсы для осмотра на предмет рукоблудия

А зря сомневаетесь. Имеи бы огнестрел, знали бы - через госуслуги, прекрасно подается все. И опция - фото документов, подвесить. Почему тут, должно быть иначе? 21 век на дворе...

Weller

Вы серьезно думаете что президент читает то что ему подкладывают на подпись ?
Или его заботит судьба СХП в нашей стране ))
Будет подписано автоматом в числе других 100 бумажек

После слов Володина что дума не место для дискуссий все стало ясно, вектор нашего развития очень хорошо обозначен

Не только читает... но иногда еще и коренным образом меняет. 😊 В в курсе, что неск лет назад, ему подали подписать поправку, принятую, о перерегистрации раз в 10 лет?! А после подписи, оказалось - осталось 5лет. И на вопли "а чо так было можно?!" ответ был краток - как подписал, так и будет. Точка 😊
Путин так-то, не похож на тех, кто подмахивает не просмотрев. Просто не доживают такие, до верхов...
А вектор этот во всем мире. По оружию, медленно но верно, гайки затягивают везде.

Стаж по огнестрелу у меня с 2004 года)) В ЛРО идти все равно надо, несмотря на Госуслуги))

А вектор этот во всем мире. По оружию, медленно но верно, гайки затягивают везде.

Нормально все с оружием в многих странах Европы не говоря про Сша, прочитайте по Чехию или Болгарию, я сам был удивлен, в некоторых странах Греция , Кипр , гайки подтягивают конечно , но речь не идет что давать всем на право и лево,
А этот закон он подпишет, и насчет что все читать , у него времени не хватит на все , дума по 100 законов и актов в день принимает.Так что если кто и читает может Кириенко или другой помощник с которого потом спрос.

serksis
И еще думается мне, поимеют проблемы те, у кого нет документов на СХП, утеряны скажем.

как бы на платную экспертизу не отправили

serksis
Имеи бы огнестрел, знали бы - через госуслуги, прекрасно подается все

Стаж по огнестрелу у меня с 2004 года)) В ЛРО идти все равно надо, несмотря на Госуслуги))

Идти, надо - да. НО вот для ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ(уведомления в этом случае), впоне достаточно постукать по кнопкам и повесить скан. А уже, если вызвали, предоставить оригиналы.
Бегать с ними, совершенно не обязательно 😊 Уде давно. Мой стаж... с 91 года. И я знаю, как было раньше. когда надо было, с каждой бумажкой, бегать 😊 Счас, небо и земля...

serksis
И еще думается мне, поимеют проблемы те, у кого нет документов на СХП, утеряны скажем.

Зависит от того, что пропишут. Есть ли сейчас, проблемы у утративших паспорт на охотничий карабин?
А вот если изделие не заводское... и без документов... так и сейчас, такое изымают и отправляют на экспертизу. А дальше, как и чем сочтут. Могут вернуть, могут изьять и в утиль.
Думаю, так и будет.

RAYnew

Счас, небо и земля...

С этим я полностью согласен))

По "уведомлению" - что оно дает Росгвардии? Зачем оно вообще? Понятно что они хотят снизить и в идеале исключить переделку СХП в боевое, снизить количество случаев хулиганства с СХП и т.д.Как можно этого добиться? Видится такое развитие событий в ближайшие несколько лет:
Сначала уведомление и поставка на учет в ЛРО владельцев СХП и их девайсов(модели, номера, документы) с одновременным увеличением штатов ЛРО и введением административки(вплоть до конфискации) за уклонение.
А далее по накатанной - хранение в сейфе, патроны в сейфе, проверка хранения и т.д. Реально такое развитие событий? ИМХО вполне.

в комментарии информация кто хочет побороться , разослать письма, возможно будет эффект если много народа пошлет

serksis

С этим я полностью согласен))

По "уведомлению" - что оно дает Росгвардии? Зачем оно вообще? Понятно что они хотят снизить и в идеале исключить переделку СХП в боевое, снизить количество случаев хулиганства с СХП и т.д.Как можно этого добиться? Видится такое развитие событий в ближайшие несколько лет:
Сначала уведомление и поставка на учет в ЛРО владельцев СХП и их девайсов(модели, номера, документы) с одновременным увеличением штатов ЛРО и введением административки(вплоть до конфискации) за уклонение.
А далее по накатанной - хранение в сейфе, патроны в сейфе, проверка хранения и т.д. Реально такое развитие событий? ИМХО вполне.

Судя по ответам знакомых оттуда- им оно НАФИГ, не надо. Но... их забыли спросить. Получат приказ и пойдут работать. Увы...
А вот штаты им, хрен раздуют. Пока.

Weller
https://www.youtube.com/watch?v=tUpMX7CR8Z4

в комментарии информация кто хочет побороться , разослать письма, возможно будет эффект если много народа пошлет

Сейчас, имхо, единственный вариант, писать уже президенту и конкретным сенаторам в Совфеде. Чтобы хотя бы, отклонили для доработки.

SeraphimKMS

как бы на платную экспертизу не отправили

Могут и изъять, как самоделка.

Федя

Могут и изъять, как самоделка.

Вот кстати да, в продаже бывает проскакивают "копанные", "охолощен по правилам" с мутными экспертизами или вообще без них.

serksis

Вот кстати да, в продаже бывает проскакивают "копанные", "охолощен по правилам" с мутными экспертизами или вообще без них.

Да их там через один 😋.
Ммг, копанина.
Признают как схп, но тк самопал, утилизация.

Федя

Могут и изъять, как самоделка.

По кримтребованиям и прочему, оценивают не самодельность, а соответствие требованиям. незаконная переделка, это уже другая служба и вопросы.
Тут, явно, дается год на "амнистию". Вышел из сумрака, уведомил, палка не гнилая и не опасная в эксплуатации - молодец. И это, отчасти уже индульгенция от повторных вопросов.
А вот кто не успел... вот там, будет по полной - и где взял... и почему не заводская...
так думаю.

Федя

Да их там через один 😋.
Ммг, копанина.
Признают как схп, но тк самопал, утилизация.

Посмотрим. Копанину. думаю да, будут цеенаправленно изводить из оборота.
Это очень вероятно.
Макеты с элементами оной... поживем, увидим.
Но лучше с таким не связываться тоже.

Dron1945
Посмотрите пневмы которые есть, теперь выше 7.5дж уголовка, можно реально загреметь.

ОТ слава богу, лет 20, никакой не имею и желания нет...

Dron1945
Посмотрите пневмы которые есть, теперь выше 7.5дж уголовка, можно реально загреметь.

Там вроде только за сбыт? Или полностью оборот?

RAYnew

А я думал, что забивают из-за отсутствия купилок и интересных предметов. 33 сорта ПМ, многим вот нахрен, не надо... а больше ничего и нет уже 😀

Во-первых цены растут, а схп явно не первая необходимость.
Во-вторых многие не хотят чтоб государство знало о их арсеналах

дезерт игл

Во-первых цены растут, а схп явно не первая необходимость.
Во-вторых многие не хотят чтоб государство знало о их арсеналах

Золотые слова, про цены. 😊 И про то, что это не хлеб и не лекарства.
А во вторых... утаить приобретение пары десятков схп, простите, физически, невозможно. Следов остается столько. что если бы государству, это было интересно... но ему, было НЕ интересно.
А вот теперь, кому то стало интересно, всех учесть.

точно, как живу с коллекционкой и более 30 нарези даже не знаю))
Если нравится быть прозрачным, флаг в руки.

утаить приобретение пары десятков схп, простите, физически, невозможно

дезерт игл
пронесло так пронесло. Ещёб чуть чуть и страшно подумать что было бы...

точно, как живу с коллекционкой и более 30 нарези даже не знаю))
Если нравится быть прозрачным, флаг в руки.
Пара десятков на фиг и не упала.
ПМобразный да длинное что то,чтоб было.
Но увы, прошляпил а ныне уже и неактуально.
Сбылось моё предсказание о учете СХП...
Хотя мне тут писали мол заводы, такие бабки... 😁

Т.е. 30 единиц нарези на коллекции - офигеть, как непрозрачно? 😊))
Я вот вообще не коллекционер. Не интересно. И для меня и 20 штук - запредельное и абсолютно, ненужное количесво железа в доме 😊))))
А учет, без введения лицензии на покупку и сбыт, это ниачем.
Машины и недвигу, тоже на учет ставят. Это плохо?

30 единиц нарези на коллекции - офигеть, как непрозрачно? )

учет, без введения лицензии на покупку и сбыт, это ниачем.

Машины и недвигу, тоже на учет ставят. Это плохо?

RAYnew

По кримтребованиям и прочему, оценивают не самодельность, а соответствие требованиям. незаконная переделка, это уже другая служба и вопросы.
Тут, явно, дается год на "амнистию". Вышел из сумрака, уведомил, палка не гнилая и не опасная в эксплуатации - молодец. И это, отчасти уже индульгенция от повторных вопросов.
А вот кто не успел... вот там, будет по полной - и где взял... и почему не заводская...
так думаю.

Схп, это оружие (как класс) со всеми вытекающими.Был ммг, сделали оружие!
Так можно что угодно клепать, соблюдая кримтребования 😁

дезерт игл
Кому как.
Брать под залог, как большинство моих ножей уже не получится.
А знание посторонних людей, о том что дома лежит мне как то не интересно. В "святость" золотогвардейцев не верю, сольют ещё инфу кому нибудь и дом обворуют, или у двери встретят.
В принципе да.
В определённом аспекте плохо.

А то, что 30 еднинц нарези, криминалу интереснее сотни схп - не? И встретить скорее, могут и захотят за нее. Но ведь, не слили пока?
А жизнь, она такая. Никогда, не мёд. Вечно есть ложка дегтя...

Федя

Схп, это оружие (как класс) со всеми вытекающими.Был ммг, сделали оружие!
Так можно что угодно клепать, соблюдая кримтребования 😁

Вы наверное не вкурсе, но ммг тоже оружие ни чем не отличимое от схп с точки зрения закона, разница только в требовании к деактиву.
И ммг и схп это всë СО, а СО это одна из разновидностей гражданского оружия.

Федя

Схп, это оружие (как класс) со всеми вытекающими.Был ммг, сделали оружие!
Так можно что угодно клепать, соблюдая кримтребования 😁

СХП - оружие. ММГ - нет. Про регистрацию ммг, что то в законе, ничего не вижу 😊
И вот, после дедлайна по регистрации схп на руках, любое схп, купленное с рук как неучтенное - будет расценено как незаконное приобретение или приобретение самодельно переделанного.
Очень, не советую, короче.
То, что торговля по тырнету, не умрет - уверен. Дату продажи же можно указать на момент получения покупателем товара. Кто то мешает это сделать? Нет.
А вот как раз "клепать" без лицензии на производство и ремонт оружия, станет еще веселее. И сейчас за это 223, если ловят. А под всю эту радость, внесены поравки в 222 и 223. не читали? Рекомендую... усиливается ответственность. Существенно. Теперь, это будет в списке тяжких преступлений(незаконный сбыт и изготовление).
И опять же, напомню - незнание закона, никого от ответственности, не освобождает.

дезерт игл
Сбылось моё предсказание о учете СХП...
Хотя мне тут писали мол заводы, такие бабки... 😁

Сделают как газюками.
На газ надо учиться, справки, экзамены,... А через 5 лет опять справки и экзамены, а эффекта нет.
Схп из боевого и очередями шмаляет и типа оно не опаснее газюка 😁
Пака на учёт, потом регистрация и пр
..
Один придурок уже шмалял на Красной площади, будут и другие.

RAYnew

СХП - оружие. ММГ - нет. Про регистрацию ммг, что то в законе, ничего не вижу 😊
И вот, после дедлайна по регистрации схп на руках, любое схп, купленное с рук как неучтенное - будет расценено как незаконное приобретение или приобретение самодельно переделанного.
Очень, не советую, короче.
То, что торговля по тырнету, не умрет - уверен. Дату продажи же можно указать на момент получения покупателем товара. Кто то мешает это сделать? Нет.
А вот как раз "клепать" без лицензии на производство и ремонт оружия, станет еще веселее. И сейчас за это 223, если ловят. А под всю эту радость, внесены поравки в 222 и 223. не читали? Рекомендую... усиливается ответственность. Существенно. Теперь, это будет в списке тяжких преступлений(незаконный сбыт и изготовление).
И опять же, напомню - незнание закона, никого от ответственности, не освобождает.

maloy78
Статью #1 ЗОО ни кто не отменял. Согласно еë ммг это оружие.

Пока, я вижу в тексте призыв к регистрации именно, схп. Именно такая аббревиатура. Является ли ммг, схп?
А так... там много чудесного, включая попытку внести УСМ как ОЧ в текст закона.

serksis
В ЗОО такая формулировка что ММГ притянуть при желании под списанное оружие можно.
списанное оружие - огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие);

Можно. НО! Именно, охолощенное, списанное оружие, прописано в действующей редакции, отдельно, в пункте о безлицензионном приобретении. И вот именно его, и поминают для регистрации в уведомительном порядке. Ни звука, про макеты.
А что пропишут, если закон примут - вот тут. я пока и гадать не берусь. Там здравый смысл и так курить вышел, местами

Dron1945
Там говорится про списанное оружие, а это три вида - учебное (ммг) учебно-разрезное, с возможностью холостой стрельбы.
Это все конечно не оружие, поскольку не может поражать, но бред написанный в законе относит его к гражданскому оружию.
Только разговаривал с экспертом, он матерился в направлении того, что все кто не лень в думе пытается вносить поправки не имея обоазования и знаний по теме...
Смысл, что если бы ему задали вопоос схп это оружие, то ответ с технической стороны бвл бы - Нет, не оружие!

но его, не спросили...

[/B]

[B]

serksis
Макетов тоже не мало на руках, если они еще и их ставить на учет будут...

как пропишут. Возможно и потребуют. или снесут этот закон к хренам на доработку... и забудут поставить дату рассмотрения. таких, проектов, уже много так висит. Очень разных.

[/B]

[B]

дезерт игл
Пока да.
Но я не верю государству.
Оно против людей.
Кстати в кавказских республиках перед к пишем, бывали прецеденты изъятия учтенного...

Я об этом думал. Единственное логичное для чего такий компот надо принять -это иметь повод законно, отнимать ствол за каждый чих.
Вопрос всегда один - кому выгодно? Путину? С хрена бы? Ему 20 лет, не мешало...

maloy78

Вы наверное не вкурсе, но ммг тоже оружие ни чем не отличимое от схп с точки зрения закона, разница только в требовании к деактиву.
И ммг и схп это всë СО, а СО это одна из разновидностей гражданского оружия.

Раньше с ммг было проще.
Отстал я лет на 8 😁

Единственное логичное для чего такий компот надо принять -это иметь повод законно, отнимать ствол за каждый чих.
Вопрос всегда один - кому выгодно? Путину? С хрена бы? Ему 20 лет, не мешало...

дезерт игл
А что Путин?
Государством рулят несколько групп.
Судя по ковидобесию сценарий для населения плохой.
Ну и оружие отбирают, чтоб не бузили

Могу сказать только, поживем - увидим...

дезерт игл
Скорее всего в перспективе да.

Это очевидно 😋
Газовые пукалки с лицензией и гемором получения, а тут АК и Утес в свободке.

Один в разрешидовку принес газюк, другой стоит с Утесом, вот бы увидеть эту картину 😁😁😁

сказать только, поживем - увидим.

вторых- реально убивает оружейный рынок РФ, так

serksis
Макетов тоже не мало на руках, если они еще и их ставить на учет будут...

Друзья мои, мне не совсем понятно - вы каким местом читали текст поправок которые были приняты сегодня ГД ?
Если читали глазами то мне не совсем понятно о чем вы пишите... Что значит "если" ?

По новой редакции 150-го ФЗ все новодельные макеты в паспортах которых прописано "списанное оружие" однозначно подлежат постановке на учет.

Например ВПО 911 цитата из паспорта -"оружие списанное" т.е. подлежит постановке на учет в ЛРО.

Вот с более ранними макетами - тут вопрос... т.к. они по тому же паспорту классифицируются как ММГ и к оружию не относятся.
Однако, ничего не мешает в соответствии с поправками в ФЗ изъять его у вас на экспертизу, и признать соответствующим понятию "списанное оружие" по результатам экспертизы т.к. оно содержит деактивированные основные части огнестрельного оружия.

Т.е. теперь СП/РГ вполне могут трактовать замену УСМ например в Ижевском "списанном учебном оружии" Ак 74 как незаконное действие, нарушающее сертифицированную форму выпуска гражданского оружия, которое подпадает под определение - "незаконная переделка" и влечет за собой ... 😛.

А вот какие санкции за это будут прописаны - это другой вопрос.

Кузьма Петрович

Друзья мои, мне не совсем понятно - вы каким местом читали текст поправок которые были приняты сегодня ГД ?
Если читали глазами то мне не совсем понятно о чем вы пишите... Что значит "если" ?

По новой редакции 150-го ФЗ все новодельные макеты в паспортах которых прописано "списанное оружие" однозначно подлежат постановке на учет.

Например ВПО 911 цитата из паспорта -"оружие списанное" т.е. подлежит постановке на учет в ЛРО.

Вот с более ранними макетами - тут вопрос... т.к. они по тому же паспорту классифицируются как ММГ и к оружию не относятся.
Однако, ничего не мешает в соответствии с поправками в ФЗ изъять его у вас на экспертизу, и признать соответствующим понятию "списанное оружие" по результатам экспертизы т.к. оно содержит деактивированные основные части огнестрельного оружия.

Т.е. теперь СП/РГ вполне могут трактовать замену УСМ например в Ижевском "списанном учебном оружии" Ак 74 как незаконное действие, нарушающее сертифицированную форму выпуска гражданского оружия, которое подпадает под определение - "незаконная переделка" и влечет за собой ... 😛.

А вот какие санкции за это будут прописаны - это другой вопрос.

Вот тут и посмотрим, какие железобетонные бумаги делал ЗАТО, примут их в разрешилвки или нет.
Думаю, не одна разрешиловка не возьмет на себя ответственность регистрировать с такими бумагами.
Короче *опа наступает.

RAYnew
И вот, после дедлайна по регистрации схп на руках, любое схп, купленное с рук как неучтенное - будет расценено как незаконное приобретение или приобретение самодельно переделанного.

Это вы где такое углядели?

Dron1945
Федя как то злорадствует)) но если вспомнить то зато делалось для ситуации свободного оборота списанного, так что "добрым" словом надо народных избранников вспомнить.
Шнур помнится хороший клип выпустил, на все времена и народы...

Да я тут на СХП ПКМ смотрел, уже хотел взять, но все обломалось.
Раньше у меня были ммг и было не мало, тоже были бумаги от ЗАТО, но встреч с СП не было. Потом знакомым показал бумаги: сказали, что это не о чем. Да, помню темы, где все возвращали, но там люди имели не железобетонные бумаги, а железобетонных юристов😉

показал бумаги: сказали, что это не о чем. Да, помню темы, где все возвращали, но там люди имели не железобетонные бумаги, а железобетонных юристов

дезерт игл
ЗАТО на усмотрение.
Могут забрать, и все зависит от вопросов в ЭКЦ

От вопросов какие зададут ЭКЦ при направлении на экспертизу.

вопросов какие зададут ЭКЦ при направлении на экспертизу.

дезерт игл
ЗАТО на усмотрение.
Могут забрать, и все зависит от вопросов в ЭКЦ

Согласен.

дезерт игл
Ну да.
Сейчас(я подозреваю) всех ЗАТОшников погонят на экспертизу по новой.

Это не проблема, проблема получить игрушки обратно, а тут я сомневаюсь, что их вернут.

Федя

Согласен.

И не только в ЭКЦ, ещё происхождение исходника, если ММГ с бумагами это одно, если копанина другое...

дезерт игл
ЗАТО на усмотрение.
Могут забрать, и все зависит от вопросов в ЭКЦ

По такой логике вообще всех надо загонять на экспертизу в ЭКЦ. По сути не важно какая у вас бумага - ЗАТО или паспорт заводской. Потому что бумажка это бумажка, а железо есть железо.
У меня, к слову, когда много всего забирали на экспертизу, в Нагане ЗиДовском признали рамку ОЧ. Обычный наган, макет, с паспортом и сертификатом.

ВинтовкаСК

По такой логике вообще всех надо загонять на экспертизу в ЭКЦ. По сути не важно какая у вас бумага - ЗАТО или паспорт заводской. Потому что бумажка это бумажка, а железо есть железо.
У меня, к слову, когда много всего забирали на экспертизу, в Нагане ЗиДовском признали рамку ОЧ. Обычный наган, макет, с паспортом и сертификатом.

Этот вопрос проще всего решить банальным осмотром, сверка номеров, клейм и внешнего вида...

Carbixc
ЗАТО, как и любая другая бумага- это не разрешительный документ, не забывайте.
Изымают на экспертизу и с минюстом, и с "заводскими" книжечками.
Кстати, с затошкой отпинаться проще чем с паспортом, так как там есть фотки, а изымают 99% под предлогом мол, вы сами внесли изменения.

С паспортом проще, это официальный документ с сертификатом. Все остальное неизвестного происхождения.
Забрать могут все что угодно, и вернуть то, что имеет паспорт и сертификат легко., в отличии от остальных бумаг.

SeraphimKMS
А сигнальные наганы (под жевело) тоже ставить на учёт надо получается? и всякие зораки и турков под хилти?

Draconian
Зачем? В законе говориться только про учет списанного оружия. Сигнальные Наганы, ТТ и "турки" под хилти - это сигнальное оружие до 6 мм и они были сертифицированы как сигнальное.

Пока, Да. Но что им стоит изменить сертификат и сигналку обозвать охолощенкой до 6мм 😆😆😆
Газюки с возможностью сделали оооп, вот и тут мог сделать. Но пока владельцы сигнальных могут выдохнуть.
Если эту хрень введут, закопаю свой блеф и буду ждать пока он обретёт благородную патину 😆😆😆

Федя

Пока, Да. Но что им стоит изменить сертификат и сигналку обозвать охолощенкой до 6мм 😆😆😆
Газюки с возможностью сделали оооп, вот и тут мог сделать. Но пока владельцы сигнальных могут выдохнуть.
Если эту хрень введут, закопаю свой блеф и буду ждать пока он обретёт благородную патину 😆😆😆

ВинтовкаСК

Это вы где такое углядели?

Включаем логику. Если на постановку на учет, будет дан год... ответьте сами - ЧТО, будет потом? С теми, кто не вышел из тени?
Пирожными накормят?

Draconian
Сертификат нельзя обратно изменить. Это есть свершившийся факт. Если только не начнут Блефы, Р2 и т.д. заново выпускать и сертифицировать их как списанное, а этого уже не случится. 😀

Вы это расскажите владельцам газовых с возможностью.
Новый сертификат и все что было ранее не имеет значения.

RAYnew
И вот, после дедлайна по регистрации схп на руках, любое схп, купленное с рук как неучтенное - будет расценено как незаконное приобретение или приобретение самодельно переделанного.

Включаем логику. Если на постановку на учет, будет дан год... ответьте сами - ЧТО, будет потом? С теми, кто не вышел из тени?
Пирожными накормят?

Пирожными конечно не накормят, но и незаконное приобретение или приобретение самодельно переделанного, это конечно Вы погорячились. 😊
Скорее пропишут в новом КоАП специальный состав за:
1. хранение списанного оружия гражданами и юридическими лицами (за исключением государственных военизированных организаций) без уведомления об этом в соответствии с настоящим Федеральным законом федерального органа исполнительной власти, уполномоченного
в сфере оборота оружия, или его территориального органа по месту жительства гражданина либо по месту нахождения юридического лица.
2. Нарушение срока или порядка уведомления федерального органа исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный органа о продаже, дарении или приобретения списанного оружия для его регистрации.

И сноску припишут, что по п.2 привлекаются
Граждане и юридические лица, которые приобрели списанное оружие до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, не позднее одного года со дня его вступления в силу обязаны в порядке и по форме, которые установлены федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, не уведомили федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган о наличии у них списанного оружия.

Dmitry&Santa

Пирожными конечно не накормят, но и незаконное приобретение или приобретение самодельно переделанного, это конечно Вы погорячились. 😊
Скорее пропишут в новом КоАП специальный состав за:
1. хранение списанного оружия гражданами и юридическими лицами (за исключением государственных военизированных организаций) без уведомления об этом в соответствии с настоящим Федеральным законом федерального органа исполнительной власти, уполномоченного
в сфере оборота оружия, или его территориального органа по месту жительства гражданина либо по месту нахождения юридического лица.
2. Нарушение срока или порядка уведомления федерального органа исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный органа о продаже, дарении или приобретения списанного оружия для его регистрации.

И сноску припишут, что по п.2 привлекаются
Граждане и юридические лица, которые приобрели списанное оружие до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, не позднее одного года со дня его вступления в силу обязаны в порядке и по форме, которые установлены федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, не уведомили федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган о наличии у них списанного оружия.

Красиво... но мягко 😊 После года, данного на выход из тени, думаю будет так. Судя про протянутым в проекты поправочкам, светить будет безвариантное изьятие и штраф. Что, до кучи, если владеете каким-то оружием, повлечет за собой... праавильно! Лишение прав на оное, на год или куда кривая выведет.
Ну а как ставить на даже уведомительный учет, купленное с рук неучтенное... я счас даже фантазировать не готов. Все увидим...

RAYnew
Красиво... но мягко 😊
После года, данного на выход из тени, думаю будет так. Судя про протянутым в проекты поправочкам, светить будет безвариантное изьятие и штраф. Что, до кучи, если владеете каким-то оружием, повлечет за собой... праавильно! Лишение прав на оное, на год или куда кривая выведет.
Ну а как ставить на даже уведомительный учет, купленное с рук неучтенное... я счас даже фантазировать не готов. Все увидим...

Дак какой мягко... там ведь столько ударно напринимали за июнь, что в случае одобрения СФ и подписания гарантом, целый пасьянс последствий на горизонте! 😞
Если по больничке (по другому закону https://sozd.duma.gov.ru/bill/1172610-7 ) что в занесут в базу эскулапы, али админ, по которому возможен арест, как ОДНА из санкций, то не нарисуется ли обязанность у гвардейцев изъять оружие, даже списанное, как бы не смешно звучало изъятие списанного учебного, или списанного разрезного?
И не говорите, что им тоже это нафиг не сдалось.
Dura lex, sed lex скажут им ответственные товарищи...

Федя

Вы это расскажите владельцам газовых с возможностью.
Новый сертификат и все что было ранее не имеет значения.

Draconian
Да ладно... Это уже из раздела фантастики. Как можно новый сертификат натянуть на то, что 100 лет назад производили? С таким же успехом на МР-654К выпуска 2000-х годов можно написать что это списанное оружие. Тем более сигнальные Наганы и ТТ выпускали весьма ограниченное время и не в таких количествах, в отличие от огромных объемов охолощенки, куда кроме короткоствола вошли автоматы, винтовки и т.д.

У меня был Есаул, брал его как ГСВ, сейчас это ОООП. И таких примеров много.
Бред, но факт.
Да, они могу все. Могут и КС разрешить, просто оооп поменяют сертификаты и будут они КС🤷♂

Dron1945
Газовое с возможностью пересертифицировали заинтересованные производители, а не просто так и вдруг. Не путайте мух и котлеты.
Некоторые газовые так и остались газюками, на них забили болт, как раз в этой ситуации пострадали владельцы поскольку травмопатрон им перестали продавать

Пересертифицировали, потому что в
законе об оружии в 2011 появилось понятие оооп, а гсв исчезло. Не надо ставить телегу перед лошадью. Не было бы изменений в зоо, так бы и оставались все гсв. Под 9ра точно.

moby_one

Пересертифицировали, потому что в
законе об оружии в 2011 появилось понятие оооп, а гсв исчезло. Не надо ставить телегу перед лошадью. Не было бы изменений в зоо, так бы и оставались все гсв. Под 9ра точно.

Так я про это и говорил. Поменяли закон, поменяли сертификат.
Надо будет поменять по новой, раз плюнуть, поменяют во что угодно.

Dron1945
Газовое с возможностью пересертифицировали заинтересованные производители, а не просто так и вдруг. Не путайте мух и котлеты.
Некоторые газовые так и остались газюками, на них забили болт, как раз в этой ситуации пострадали владельцы поскольку травмопатрон им перестали продавать

А когда владельцы были в шоколаде?
Я помню тот момент, когда даун сказал: у нас травматика в палатках продаётся!
С этого все и началось. Одни перевели, другие оставили, патронов уй.... романтика блин.

Федя

Как я про это и говорил. Поменяли закон, поменяли сертификат.
Надо будет поменять по новой, раз плюнуть, поменяют во что угодно.

Можно даже делать ставки, что запретят следующей закруткой гаек. У меня два варианта: нарезное и (или) оооп.

moby_one

Можно даже делать ставки, что запретят следующей закруткой гаек. У меня два варианта: нарезное и (или) оооп.

В отсутствии логики, сложно что либо предсказать. То, что они сделали, нет логики.
Думаю газовое оружие помрет как класс, а схп будет по типу газовых на лицензии ( справки и тп).
Все зависит от заказчиков. Но запрещать не обязательно, достаточно поставить жёсткие рамки и многие сами уйдут.
На оооп экзамен каждые 5 лет. Сделают так для охотников и все, половина уйдёт. Заставят охотников предоставлять копии путёвок, где и когда они охотились и опять проблема, больше половины вообще не в теме что и как делать. Ну а раз не охотишься, значит и билет не нужен и нарезной не надо. А многие владельцы нарезного охотятся именно с нарезным? 😉
Убрать нарезку не уберут, но сократить до 2х единиц могут.
С гладкими могут так же сократить, для оборонщиков. Нафиг дома иметь 5шт, хватит и одного! Не будешь же ты дома отстреливаться с пятью стволами. Хочешь больше, бери охот билет. Да и там 2шт хватит для начало. А после 5ти лет, ладно, можно ещё одно.

Федя

Так я про это и говорил. Поменяли закон, поменяли сертификат.
Надо будет поменять по новой, раз плюнуть, поменяют во что угодно.

Федя

Так я про это и говорил. Поменяли закон, поменяли сертификат.
Надо будет поменять по новой, раз плюнуть, поменяют во что угодно.

Можно даже делать ставки, что запретят следующей закруткой гаек. У меня два варианта: нарезное и (или) оооп

Происходят в целом более глобальные процессы в России , отбирают те крохи свободы которые получили при Ельцине , делают это медленно и целенаправленно что бы не раздражать и пользуясь эффектом привыкания , грубо говоря через 10 лет окажемся в северной Корее со всеми вытекающими. Мы просто в общей своей массе не интересуемся политикой , а зря , потом будет поздно , окажемся в другой стране , по идее надо свое лобби в думе , своих представителей которые защищают своих избирателей. Для этого и создавались демократические институты , и они работают при активном и мыслящем населении. В России немного по другому , моя хата с краю , пока жаренный петух не клюнет мужик не перекрестится. Думается что в дальнейшем запретят почти ВСЕ , оружие только для охоты и для определений прослойки населения , Травматы они в принципе не нужны , СХП и Макеты это тоже пройденный этап , почти все распродали , склады опустошили , следующий этап это качать деньги с лицензий , пошлин , изъятия и дальнейшие отбеливание с доками и перепродажа -это тоже бизнес и не плохой.
Где то слышал золотые слова , когда народ отдает свою свободу в замен иллюзии безопасности и стабильности то теряет ВСЕ со временем , что у нас и происходит.

„Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого.“

Draconian
Сигнальники ТТ-С, Блефы, Р2 и т.д. давно не производят и производить уже никогда не будут. Пересертифицировать уже ничего невозможно.

Да, какая разница, делают или нет. Обзовут их схп до 6мм и все, несите на учёт. А у меня сертификат как сигналка! И что с того, теперь схп, и не важно, делают их ли нет.

moby_one

Пересертифицировали, потому что в
законе об оружии в 2011 появилось понятие оооп, а гсв исчезло. Не надо ставить телегу перед лошадью. Не было бы изменений в зоо, так бы и оставались все гсв. Под 9ра точно.

Я знаю, 15 лет владел всем и вся.
Появится в законе гражданский короткоствол а оооп не будет, весь оооп обзовут ГКС.

Dron1945
Газовое с возможностью пересертифицировали заинтересованные производители, а не просто так и вдруг. Не путайте мух и котлеты.
Некоторые газовые так и остались газюками, на них забили болт, как раз в этой ситуации пострадали владельцы поскольку травмопатрон им перестали продавать

Такая же опа ждёт владельцев Ланкастер и парадокс. Стволы оставят на гладком, а патронов не купить, они как для нарезного.

Федя

Да, какая разница, делают или нет. Обзовут их схп до 6мм и все, несите на учёт. А у меня сертификат как сигналка! И что с того, теперь схп, и не важно, делают их ли нет.

Draconian
"списанное оружие... с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие)". Жевело это патрон? Сигнальники под Жевело не могут стать СХП. Вы еще скажите что мачете будут сертифицировать как ХО, а кто их до реформы купил, так тем придется ставить их на учет.

Блажен, кто верует)))

ГОСТ Р 51611-2000

3.2 патрон светозвукового действия: Патрон, предназначенный для создания акустического и светового импульсов и состоящий из гильзы, метательного заряда, электровоспламенителя, светозвукового заряда, а также других элементов, обеспечивающих работоспособность патрона.

В капсюле Жевело все это есть.

moby_one

Блажен, кто верует)))

ГОСТ Р 51611-2000

3.2 патрон светозвукового действия: Патрон, предназначенный для создания акустического и светового импульсов и состоящий из гильзы, метательного заряда, электровоспламенителя, светозвукового заряда, а также других элементов, обеспечивающих работоспособность патрона.

В капсюле Жевело все это есть.

А вы разницу между средством инициирования и патроном видите?

Temniu+

А вы разницу между средством инициирования и патроном видите?

Вы рассуждаете логически.
Для них законы не писаны, они их сами пишут. Вот и вся разница.

Раньше ммг как обзывали? Конструктивно схожее, а сейчас списанное! В очередной раз моча даст в голову, обзовут: неисправный огнестрел!

отбирают те крохи свободы которые получили при Ельцине

Впереди выборы... владельцев оружия 3,5 млн + сочувствующие + семьи... давайте проголосуем так, чтобы Хинштейнов в новой Думе просто не было.

Передадим наш коллективный привет Единой России путем законного голосования 😛.

Федя

Вы рассуждаете логически.
Для них законы не писаны, они их сами пишут. Вот и вся разница.

Раньше ммг как обзывали? Конструктивно схожее, а сейчас списанное! В очередной раз моча даст в голову, обзовут: неисправный огнестрел!

ММГ-конструктивно схожее?
Действительно?
Вы с пневматикой не путаете?
Вот там было конструктивно сходное с пневматическим оружием изделие до 3-х джоулей.
А ммг-это макет массо габаритный, который сейчас готовятся выдать за списанное оружие, и туда же прилепить схп.

Кузьма Петрович

Впереди выборы... владельцев оружия 3,5 млн + сочувствующие + семьи... давайте проголосуем так, чтобы Хинштейнов в новой Думе просто не было.

Передадим наш коллективный привет Единой России путем законного голосования 😛.

Ууух мы им зададим!
Как все пойдём!
Каааак проголосуем что б не было:"Список прилагается"...
Это да...энто однова дыхнуть мы сейчас!

Temniu+

ММГ-конструктивно схожее?
Действительно?
Вы с пневматикой не путаете?
Вот там было конструктивно сходное с пневматическим оружием изделие до 3-х джоулей.
А ммг-это макет массо габаритный, который сейчас готовятся выдать за списанное оружие, и туда же прилепить схп.

Не, не путаю. Конструктивно сходные с огнестрельным оружием изделия, вроде так звучало раньше.
Что значит: готовятся выдать за списанное? Оно уже списанное.
Списанное делятся: ммг, учебное и охолощенные. И все это придётся нести на учёт.
списанное оружие - огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие);

Федя

Не, не путаю. Конструктивно сходные с огнестрельным оружием изделия, вроде так звучало раньше.
Что значит: готовятся выдать за списанное? Оно уже списанное.
Списанное делятся: ммг, учебное и охолощенные. И все это придётся нести на учёт.
списанное оружие - огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие);

Temniu+

А вы разницу между средством инициирования и патроном видите?

"Средство инициирования" это из какого ГОСТа?)))

Я вам привел выдержку из ГОСТа, что есть патрон светошумового действия, согласно которому капсюль Жевело им является, при применении в сигнальном оружии.

дезерт игл
Походу надо купить р411 и положить в загашник, пока все эти учеты не ввели

151палата пожмет плечами и вернется к истокам.До эры СХП были 654,и кто хотел,.....

151палата пожмет плечами и вернется к истокам.До эры СХП были 654,и кто хотел,.....

moby_one
Я вам привел выдержку из ГОСТа, что есть патрон светошумового действия, согласно которому капсюль Жевело им является, при применении в сигнальном оружии.

метательный заряд" в капсюле жевело есть? )

дезерт игл
С 654 много епли

Вы не путаете с 656 ,который ТТ пневматический-там да,там боевые упоры требуют аккуратности.

Вы не путаете с 656 ,который ТТ пневматический-там да,там боевые упоры требуют аккуратности.

moby_one

"Средство инициирования" это из какого ГОСТа?)))

Я вам привел выдержку из ГОСТа, что есть патрон светошумового действия, согласно которому капсюль Жевело им является, при применении в сигнальном оружии.

На капсюли-воспламенители "Жевело" имеется соответствующий сертификат, где они сертифицированы именно как капсюли-воспламенители. В серте перечислены все ГОСТы по капсюлам, можете их найти и почитать.

Спасибо, что подняли настроение отличной шуткой про новые "светозвуковые патроны" серии "Жевело" 😀

moby_one

"Средство инициирования" это из какого ГОСТа?)))

Я вам привел выдержку из ГОСТа, что есть патрон светошумового действия, согласно которому капсюль Жевело им является, при применении в сигнальном оружии.

"патрон - устройство, предназначенное для выстрела из оружия, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, метательный заряд и метаемое снаряжение"

"патрон светозвукового действия - устройство, предназначенное для выстрела из огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового или сигнального оружия, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования и снаряжение светозвукового действия и не предназначенное для поражения живой или иной цели."

ВЭС
И "метательный заряд" в капсюле жевело есть? )

Есть, он же "средство инициирования" Для патрона Флобера вполне хватает.
Шутники с блефами и ТТ под жевело могут мечтать и дальше, что их не навазелинят под соусом новых поправок

Впереди выборы... владельцев оружия 3,5 млн + сочувствующие + семьи... давайте проголосуем так, чтобы Хинштейнов в новой Думе просто не было.

Передадим наш коллективный привет Единой России путем законного голосования .

Как бы давно всем уже надо включать мозг , и понять то что происходит затронет ВСЕХ , отсидеться или отслужиться не удастся , гайки всем закрутят -это уже очевидно.
Надо идти на выборы и голосовать как подсказывает разум.
И потом быть готовым отстаивать свой голос если его украдут и отдадут другому.
Только законные способы и методы , у нас пока не Северная Корея и слава богу в людей не стреляют на улицах. Можно добиться прохождения в думу несколько настоящих оппозиционеров, если они останутся после глобальной зачистки , которая сейчас идет полным ходом. Но все равно эти несколько человек ничего не решат по большому счету.

А эти все обсуждения чем отличаются сигнальники или охолщенка , сертификаты , нормативы значения не имеют.Можно все перечеркнуть одним росчерком пера, разрешить Флобер , разрешить КС -это все реально , но зачем ?? Люди не требуют значит не нужно, А по охолщенке Никто не будет даже в подробности вдаваться , признают просто ВСЕ что похоже на огнестрел Оружием и все , придется все регистрировать и платить пошлину. Потом и запретят со временем. Поражаюсь тем людям которые думают сейчас пронесет и дальше лучше будет , откатят закон )) Не будет лучше !!! и это во всех сферах нашей жизни , куда не посмотри.

всем уже надо включать мозг , и понять то что происходит затронет ВСЕХ , отсидеться или отслужиться не удастся , гайки всем закрутят -это уже очевидно.

Федя

Списанное делятся: ммг, учебное и охолощенные. И все это придётся нести на учёт.
списанное оружие - огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие);

Из правильной приведенной цитаты ФЗ-150, Вы сделали не правильный вывод: ММГ после изменения ФЗ-150 в 2012, это списанное учебное оружие. А забыли Вы разрезное из определения.

И действительно, что ранее сертифицировалось, как ММГ (макет и т.п.), если оно произведено из оружия, то оно списанное учебное. Если задать вопрос эксперту-криминалисту, чем является изъяты предмет (ММГ), то он с точки зрения ФЗ-150 и ГОСТа должен написать текущее его определение, т.е. списанное учебное оружие.

moby_one

Есть, он же "средство инициирования" Для патрона Флобера вполне хватает.
Шутники с блефами и ТТ под жевело могут мечтать и дальше, что их не навазелинят под соусом новых поправок

капсюли-воспламенители

дезерт игл
Так они уже тоже при предъявлении разрешения продаются, чего их изучать то?

Товарищ Moby One утверждал, что это светозвуковые патроны.

дезерт игл
Да и пусть утверждает, что хочет.
Здесь не о терминах спорить надо, а о том что делать с надвигающимся пипцом.
А он будет.

что делать? Ничего...

дезерт игл
Да и пусть утверждает, что хочет.
Здесь не о терминах спорить надо, а о том что делать с надвигающимся пипцом.
А он будет.

Казани стреляли из зарегистрированного охотничьего, а поимели в итоге всех... Даже владельцев СХП.

Draconian
Товарищ moby one утверждал, что это светозвуковые патроны. Закусывать надо было... 😛

Ну, ты мне не налевал))) а выходов только два. Забить и ходить под угрозой штрафа с лишением всего огнестрела для тех, кто уже вырос и его имеет. Или, согласно приказа оккупационного командования нести все в "комендатуру", как велел герр комендант.
Есть и третий, избавиться нах от всего. Как они того хотят.

дезерт игл
Случай в Казани к нынешней ситуации не имеет отношения.
Вообще я давно тут, и помню как в январе 2011го, резинострельщики мне писали мол "бросай свой мешок, ножик тренировки и купи РС.
Не надо мол, напрягаться бах бах и все". Я им сказал что их придушат.
Потом пневманутые агитировали за ПСП, я им тоже писал что их задушат, задушили.
Также задушил дульнозаряд, лучников, и прочая...
Ибо прекрасно знаю тенденции, что будет.
Их приняли ещё в 2013-14 годах.

Мдя? А я вот помню как каратистов гоняли)))
Надеетесь на свои физические кондиции? Так это тоже не на долго. Пара-тройка травм с последующим ограничением подвижности и "чаки нориисы" превращаются в развалины, не способные шнурки завязать, не то что с гопниками разобраться в переулке.

вот помню как каратистов гоняли)))
Надеетесь на свои физические кондиции? Так это тоже не на на долго. Пара-тройка травм с последующим ограничением подвижности и "чаки нориисы" превращаются в развалины, не способные шнурки завязать, не то что с гопниками разобраться в переулке.

дезерт игл
Например скупить с рук побольше сейчас.
Инет торговля явно нае...ся

появления нового раздела: "купля-продажа охолощенного оружия за пределами РФ"

дезерт игл
Например скупить с рук побольше сейчас.
Инет торговля явно нае...ся

дезерт игл
Я предлагал КС за пределами РФ(не все ж тут в РФ живут)

если серьезно, то "учет" охолощенки по ЗоО скорее всего первая ступень. А после этого всеобщего "учета", лет через 5, может случится тоже, что и с газюками, которые в 90-х свободно продавали.

дезерт игл
Конечно.

-то сейчас вся проблема и заключается, всё "учтут", а потом заставят как ОООП оформлять. Оно того надо

дезерт игл
Это был риторический вопрос?
Государству надо конечно.
Собственно я об этом писал, когда ещё первые СХП пошли, что халява не надолго...

Draconian
Ничего, будем МР-654К коллекционировать, с бородой и без... Если их тоже запретят, то перейдем на коллекционирование марок, тоже весьма познавательное занятие. 😀

Ну, это вы сначала лицензию получите, на разрешение коллекционирования марок с изображением оружия!
Ишь...разошлись...марки он хочет...а, потом увеличительное стекло и вуаля-к утру собрал МГ 43!!

Ничего, будем МР-654К коллекционировать, с бородой и без... Если их тоже запретят, то перейдем на коллекционирование марок, тоже весьма познавательное занятие.

Я предлагал КС за пределами РФ(не все ж тут в РФ живут)

Можно арендовать тир В Чехии или Болгарии , я узнавал вполне реально , и там проводить время у кого оно есть , скоро открывают прямые рейсы в эти страны.

Это единственный вариант вдоволь пострелять из КС и пообщаться , у нас это крайне дорого и выбор не велик.

Была даже мысль замутить туры оружейные в Чехию )
Если гора не идет, то мы идем к горе.

Можно арендовать тир В Чехии или Болгарии , я узнавал вполне реально , и там проводить время у кого оно есть , скоро открывают прямые рейсы в эти страны.

единственный вариант вдоволь пострелять из КС и пообщаться , у нас это крайне дорого и выбор не велик.

Да не, в том же Объекте полно стволов.
Но дорого, да и смысл?
Тренировать надо то, что можно носить с собой.

варианта два
1. ОООП у нас , с относительной точностью , Гроза например, пока не запретили )
2. Получать ПМЖ в стране с либеральными законами , если есть возможность

варианта два
1. ОООП у нас , с относительной точностью , Гроза например, пока не запретили )

Получать ПМЖ в стране с либеральными законами , если есть возможность

А там чаще всего спокойно, и КС на ношение не нужен😊

Так покупаем не что бы защищаться , в основном для души , и на стрельбище пострелять. Частный дом , спится спокойней это факт , даже с ОООП

Так покупаем не что бы защищаться , в основном для души , и на стрельбище пострелять

Частный дом , спится спокойней это факт , даже с ОООП

Для частного дома, гладкое не лучше ли? И собака.

Для постоянного проживания да !
для дачного варианта ОООП подходит

дачного варианта ОООП подходит

Законодатели не в себе.

дезерт игл
Смотря где.
Есть посёлки с охраной.
Ну а где то и Сайга не лишне

Охотники нас не читают, первыми были после событий, капо в "Маутхаузене" дети по сравнению с ними)))), экзамены, бесплатно год пахать в угодьях задарма, не охотится конфисковывать, как они смеют покупать тактикульные ружья, стрелки хуже террористов это небольшой набор из темы в "Криминальных сводках", а теперь взвыли а нас за что)))).

Охотники нас не читают, первыми были после событий, капо в "Маутхаузене" дети по сравнению с ними)))), экзамены, бесплатно год пахать в угодьях задарма, не охотится конфисковывать, как они смеют покупать тактикульные ружья, стрелки хуже террористов это небольшой набор из темы в "Криминальных сводках", а теперь взвыли а нас за что)

Носов походу будущее увидел через 50 лет

Weller
Носов походу будущее увидел через 50 лет

Народ, а чего вы в схп разделе делаете?

дезерт игл
Гы...я давно уже монеты собираю😁
Пока не запретили, хотя ныне и с антиквариат ом тухло

антиквариату тоже подбираются... В 2013 году запретили заниматься любительским копом... Хотя народ по-прежнему копает, несмотря на штрафы и сроки.

дезерт игл
А что, регистрация отменяется?

щассс... Там, в будущем, одним учетом никто уже не отделается. Еще какой-нибудь дебил стрельбу где-нибудь устроит и вообще никакого оружия не будет. Только двустволки и те только для охотников.

Draconian
Ага... щассс... Там в будущем одним учетом никто уже не отделается. Еще какой-нибудь дебил стрельбу где-нибудь устроит и вообще никакого оружия не будет. Только двустволки и те только для охотников.

Нельзя массово лишить того, что не переписано

дезерт игл
Вполне в себе

Ну,вот скажите-как регистрация СХП поможет бороться с криминальными передельщиками?
Допустим,продал магазин гражданину десяток ПМ-СХ,о чем уведомил РГ.
А гражданин не прислал уведомление,что их купил.
Даже если спросят этого гражданина,где все,он ответит-типа,в троллейбусе забыл,когда из магазина ехал.
И чего дальше?оштрафуют его?
Так он скажет,типа,возьмите сразу два штрафа,что б два раза не ходить,типа,опять поеду покупать и опять в троллейбусе забуду.
И что дальше с таким кадром делать,если у него официального охотничьего оружия нет и штраф его не пугает?

Temniu+
А, где же: "Конструктивно схожее"??
Прочел весь сертификат)-не нашёл.
Всё же путаете))
А подтянуть хотят СХП-я о нём говорю).

Ещё раз!
Раньше!, ммг обзывали конструктивно схожее.
Сейчас , списанное.

скажите-как регистрация СХП поможет бороться с криминальными передельщиками?

brat_anatoliy
А кто вообще ставил цель этим непоймикаким законом борьбу с криминальной переделкой? Вы о чем? Удаление у народа оружия, любого оружия. На СХП свет клином сошелся? Там по мимо СХП такого напринимали, что удивляешься в юридической грамотности его принимавших. Закон, прежде всего, ударит по законопослушным гражданам. Криминал как был особой кастой, так и останется.

Вот и хочется понять-что в головах у законотворцев,чего они хотят,так сказать,глобально.
Вот Запад.Там такая же тенденция-оружие запрещают.Еще там завозят мигрантов,а рождаемость местных всячески ограничивают-ну,путем насаждения половых уроков чуть не в детсаде и заботы о правах всякого ЛГБТ.
Все понятно,там взят курс на замену белых аборигенов пришлыми,а ограничение оружия-это просто средство,что бы крови при этом было бы поменьше.
А у нас?Всячески пытаются улучшить рождаемость аборигенов материнским капиталом,но мигрантов завозят.
ЛГБТ не в чести,но на оружие наезжают.
Оружие-это просто инструмент-хоть для повышения боеготовности граждан,что положительно бы сказалось в возможной войне с врагами,хоть для патриотического воспитания и удаления детей из плохих уличных компаний,да мало ли.
Стратегическая цель наезда на оружие какая?

дезерт игл
А кто Вам сказал такую ересь, что это от криминала?
Это в связи с ковидом, чтоб народ разоружался и дяденькам гвардейцам не прилетало что то хуже стаканчика

Федя

Ещё раз!
Раньше!, ммг обзывали конструктивно схожее.
Сейчас , списанное.

Стратегическая цель наезда на оружие

Правильно, статистика, представленная в пояснительной записке к законопроекту - полное фуфло.

quote:
скажите-как регистрация СХП поможет бороться с криминальными передельщиками?

А кто Вам сказал такую ересь, что это от криминала?
Это в связи с ковидом, чтоб народ разоружался и дяденькам гвардейцам не прилетало что то хуже стаканчика

В точку , ситуация с ковидом крайне напряженная , особенно в крупных городах , если даже власти забили тревогу и объявили обязательную вакцинацию , то представьте какие масштабы !!!
Многие потеряли работу и сейчас дают новый легальный способ избавится от лишних сотрудников -это кто не привился того можно уволить , а если хронические заболевания ??? Мы же много не знаем , а Вождю каждый день кладут попочку с реальной статистикой на стол .
Вот это и похоже на причину спешного принимали закона и никто не пикнул , спустили с верху и объяснили серьезность ситуации, я думаю так обстоит реально.

А по поводу криминальных переделок , да давно все передельщики под колпаком, попробуй купи стволик , сразу приходят гости )) Недавно новость была , задержан владелец Игрушек , но его быстро отпустили , видно поговорили и объяснили что надо сдавать больше клиентов)
Так что СХП власть вообще не интересует , Росгвардия в броне , им эти P411 как слону дробинка , да и быстро подавят все. Страшнее бунт обезумевшего от страха и голода народа , это вполне реально , особенно регионы и на фоне тотальной обязательной вакцинации, еще учитывайте тот факт , сейчас свирепствует индийский штам который крайне опасен , слышал что люди задыхаются и умирают в один день, Индию вспоминайте костры на улицах. Так что укол вакциной не гарантирует безопасность, тем более что хорошего , Спутника V на всех не хватает , идет на экспорт. И не забывайте про выборы в сентябре , которые тоже надо как то проводить.

СХП власть вообще не интересует , Росгвардия в броне , им эти P411 как слону дробинка , да и быстро подавят все. Страшнее бунт обезумевшего от страха и голода народа , это вполне реально

Draconian
Я тоже собираю. Но к антиквариату тоже подбираются... В 2013 году запретили заниматься любительским копом... Хотя народ по-прежнему копает, несмотря на штрафы и сроки.

Федя

Ещё раз!
Раньше!, ммг обзывали конструктивно схожее.
Сейчас , списанное.

Благодарю-ваша правда!

Запретили копать в АКР, изучите вопрос.

дезерт игл
Я думаю наезды на коллекционер ов частников вопрос времени...
Просто это не столь явно как оружие, но тоже прижмут.
Там и нал крутится, да и есть люди с госдолжностями скупающие редкие монеты, понятно почему...
Да и не только монеты.

Абсолютно несомненно и 100 процентов верное предвиденье изменения законодательства...
Если вы заметили, то про предметы старше 100 лет...уже отнесены к культурным ценностям...и это начало.

Валерий21124
Даже если спросят этого гражданина,где все,он ответит-типа,в троллейбусе забыл,когда из магазина ехал.
И чего дальше?оштрафуют его?

В суд за постановлением на проведение гласного ОРМ - осмотра места проживания, автомобиля, гаража, дачи и тд и тп.

Абсолютно несомненно и 100 процентов верное предвиденье изменения законодательства...
Если вы заметили, то про предметы старше 100 лет...уже отнесены к культурным ценностям...и это начало.

DENI
Вы наивны.

В суд за постановлением на проведение гласного ОРМ - осмотра места проживания, автомобиля, гаража, дачи и тд и тп.

Дропами являются люди,которым это нестрашно.
Он купил партию СХП,передал заказчику,а на вознаграждение гуляет-бухает.
Его хоть на бутылку сажай-заказчика не сдаст,ибо просто не знает.В пивной познакомились,либо еще как,без телефона.
Придет заказчик еще раз,дроп ему еще раз партию СХП купит.
И слежку за дропом никто устраивать не будет надолго.
И по УК его привлечь,как пособника по 223,тоже не выйдет.

.
И по УК его привлечь,как пособника по 223,тоже не выйдет

дезерт игл
Проблема то по 222 можно, мало ли что найдут

А смысл находить у такого пару патронов,криминальная мастерская другого дропа возьмет.
Как тут уже было замечено,все эти поправки больше по добропорядочным гражданам бьют,чем по криминалу.

дезерт игл
Проблема то по 222 можно, мало ли что найдут

Ну, ну. ))) Много студентов привлекли за пособничество обнальщикам)))) или вы не в курсе этой аферы?

Много студентов привлекли за пособничество обнальщикам)))) или вы не в курсе этой аферы?

Draconian
Ага... щассс... Там, в будущем, одним учетом никто уже не отделается. Еще какой-нибудь дебил стрельбу где-нибудь устроит и вообще никакого оружия не будет. Только двустволки и те только для охотников.

Понеслась:
На Алтае депутат застрелил бизнесмена из ружья

Читайте на WWW.ALT.KP.RU: https://www.alt.kp.ru/daily/27291/4429449/
Пока не поздно, что б труд народных избранников не пропал даром-нужно дополнительно ужесточать!
Вы видите-опять ружьё!!
Ружья нужны только убийцам-охота это прикрытие!
Считаю:
Запретить сжимать руки в кулаки.
Полный запрет на появление на улице с эрегированным членом-вводит окружающих в заблуждение, категорически напоминает неумело спрятанный короткоствол, тем самым создавая народные волнения и дискредитирует конституционные гарантии безопасности и неприкосновенности.
Столовые ножи-только из пластмассы.
Попрошу не считать за отступление от темы-предложение считаю конструктивным и требующим поддержки граждан в плане законодательной инициативы!

Алтае депутат застрелил бизнесмена из ружья

Temniu+

Понеслась:
На Алтае депутат застрелил бизнесмена из ружья

Читайте на WWW.ALT.KP.RU: https://www.alt.kp.ru/daily/27291/4429449/

Ну вот, самое время запретить сигнальное оружие 😆😆😆 отличный повод!

Запретить
Депутатов
Бизнесменов
Ружья

дезерт игл
Не, не в курсе.

Фирмы-обнальщики нанимали студентов для получения ими на себя дебетовых банковских карт категории привилегия. Безлимитных на снятие налички. За скромное вознаграждение в 1000 руб. В итоге, студентов опросили и отпустили.)))) Через карты проходили сотни миллионов.

скромное вознаграждение в 1000 руб. В итоге, студентов опросили и отпустили.)))) Через карты проходили сотни миллионов.

Питиция "Отклонить законопроект о внесении изменений в ФЗ 'Об оружии'". Кому надо найдут сами.
Но по опыту предыдущих инициатив она ни к чему не приведет... к сожалению.

Вы сами и ответили на свой вопрос , наша власть плюет на петиции и смеется над ними. В нашей стране петиции бесполезны от слова ВООБЩЕ

Федя

Ну вот, самое время запретить сигнальное оружие 😆😆😆 отличный повод!

Ну, зачем так сразу...погодите, потерпим до осени...
А там каждый год обострения, поднакопим 10 случаев, и вот тогда!!
Доколе??Сколько можно терпеть??Огородите от маньяков!Стрельба на каждой улице!Говорят под сигнальное уже завозят патроны с картечью 89Х12!!!
И вот тут-то, самое время среагировать, против этих кровавых маньяков с сигналами охотника!!
Я сам первый поддержу инициативу!
Вы видели как в ракетки вставляют саморез школьники и дебилы постарше??
Ну-вот!
А если в глаз??
А если переделать сигнал охотника под 9х19 или 12Х76???
Пора заканчивать этот произвол-сигналы охотника в каждом ларьке-на улицу не выйдешь!
Оставить нужно бывшим охотникам, у которых когда-то было нарезное(пока не запретили), полицейским на пенсии и депутатам!
Они ж и пластиковые есть, двухствольные (представляете если его пронесут через хискан?)-вам нужны кровавые бойни в аэропортах???
Мне нет!

ТАТРИН
Одноразовую посуду запрещают, однака...))

А и правильно!
А и давно пора!
Вы знаете, что 10 одноразовых стаканчиков вставленных один в один это уже корпус взрывного устройства?
А вы знаете, что из этих же 10 стаканчиков можно в туалете аэропорта отлить нож и учинить кровавую бойню в зале аэровокзала, а то и в самолете??
Только бумажные-и по одному в руки!
Я бы и их запретил...целлюлоза всё же...знаете ли важная, я бы сказал стратегическая часть оооочень многих взрывчатых веществ!!
Мне не нужны кровавые теракты по всей стране!
И бумагу в офисах, я так же бы давно уже утилизировал через Росгвардию.
А туалетную, так уже давно-вы подумайте какое количество компонентов взрывчатых веществ неконтролируемо я подчёркиваю возможно смывается в унитаз??
А ведь возможно и нет???
Вы спокойно вообще спите, после таких новостей??

ТАТРИН
А про селитру забыли ? Типа удобрение...А мы еще в школе с ней экскриментировали. ))

Я не забыл...мне страшно вспоминать, что оружие массового уничтожения свободно лежит в каждом магазине!!!
Меня и так бросает в дрожь, от этих ночных неконтролируемых ни кем и ни чем смывов унитазов по стояку в подъезде...лежу и думаю:
Вот...кто -то смыл 10 раз за ночь, а бумагу в карман, а на завтра-на тебе...взрыв автобуса!
А петарды?
А столовые стальные ножи в открытой продаже и свободном я подчёркиваю гражданском обороте??
P.S.
Господа...как думаете, я уже могу баллотироваться?
По моему на предвыборную тянет!
Слоган партии:Мы принесём спокойствие в каждый дом!

Temniu+

Я не забыл...мне страшно вспоминать, что оружие массового уничтожения свободно лежит в каждом магазине!!!
Меня и так бросает в дрожь, от этих ночных неконтролируемых ни кем и ни чем смывов унитазов по стояку в подъезде...лежу и думаю:
Вот...кто -то смыл 10 раз за ночь, а бумагу в карман, а на завтра-на тебе...взрыв автобуса!
А петарды?
А столовые стальные ножи в открытой продаже и свободном я подчёркиваю гражданском обороте??
P.S.
Господа...как думаете, я уже могу баллотироваться?
По моему на предвыборную тянет!
Слоган партии:Мы принесём спокойствие в каждый дом!

А струны??? Молотки, топоры и пилы? На них же смотреть страшно!

moby_one

А струны??? Молотки, топоры и пилы? На них же смотреть страшно!

Добро пожаловать в партию!!
А, есть же ещё нормальные сознательные граждане!
Одна гитара-это минимум 6 струн, делим на пополам, и вот-12 готовых удавок!
Да и гитаристы пошли-патлы висят, глазки красные...
А песни?Песни!!
Это ж призыв-Я, твой личный маньяк, я тебя придушу!!
А кого тебя?
Речь конечно о народных избранниках и иных приличных людях-гордости и совести общества...на лицо призыв к свержению конституционного строя!
Я, знал, что не один я догадываюсь!Я знал!!
_____________________________________________
А вообще что б не сочли меня жёстким флудером:
Я вот ни когда не понимал, почему в других странах можно, а у нас нет?
Вот почему в Молдавии короткоствол разрешён и достаточно прост к получению, а у нас нет?
ВОт у них продвинутые европейцы с посконной оружейной культурой...а у нас?
Иваны сиволапые?
У них быть может вековая культура оружейная, а у нас?
Быть может обдумать, принять ряд законов и начать у нас возрождать культуру обращения с оружием?
Быть может сделать оружейные школы, стрельбища, курсы более доступными?
Я не говорю, завтра раздать всем по ПМ-у...но как-то продвигаться в этом направлении?
Ну, почему у одних в чести домашнее виноделие...а у нас конфискация самогонных аппаратов?
Почему не приучать детей со школы к правильному, грамотному и безопасному обращению с оружием?
Почему раньше мелкаколиберные винтовки были в школах и из них стреляли школьники...а теперь это привилегия?
Неужели русский человек дремуч и невоспитуем?
Почему, если преступные элементы, переделывают схп-всё общество должно иметь возможность обучить детей обращению с оружием только под строгим контролем Росгвардии?

Temniu+

Добро пожаловать в партию!!
А, есть же ещё нормальные сознательные граждане!
Одна гитара-это минимум 6 струн, делим на пополам, и вот-12 готовых удавок!
Да и гитаристы пошли-патлы висят, глазки красные...
А песни?Песни!!
Это ж призыв-Я, твой личный маньяк, я тебя придушу!!
А кого тебя?
Речь конечно о народных избранниках и иных приличных людях-гордости и совести общества...на лицо призыв к свержению конституционного строя!
Я, знал, что не один я догадываюсь!Я знал!!

Именно под строгим контролем

Доколе??Сколько можно терпеть??Огородите от маньяков!Стрельба на каждой улице!Говорят под сигнальное уже завозят патроны с картечью 89Х12!!!

дезерт игл
Смех смехом, а мортирки под 26мм есть и продаются.
Звездкой 4 калибра в лоб какой нибудь придурок стрельнет, и понеслась...

Абсолютно согласен, а можно итак:
Вот уже нас трое и партия растёт как на дрожжах.
С пневматического картофелестрела из насоса велосипедного и медицинского жгута, можно выбить глаз тем же кусочком картошки-честное слово!
А уж из рогатки...да гаек на 12-можно не шутошно народу заземлить-и тут не поспоришь!
О...сирена за окном...неужели ко мне уже гости в одинаковых ботинках?

Temniu+

Абсолютно согласен, а можно итак:
Вот уже нас трое и партия растёт как на дрожжах.
С пневматического картофелестрела из насоса велосипедного и медицинского жгута, можно выбить глаз тем же кусочком картошки-честное слово!
А уж из рогатки...да гаек на 12-можно не шутошно народу заземлить-и тут не поспоришь!
О...сирена за окном...неужели ко мне уже гости в одинаковых ботинках?

Шпульки проволочные, прищепки и резинку-венгерку запретить однозначно.

из рогатки

moby_one

Шпульки проволочные, прищепки и резинку-венгерку запретить однозначно.

А, наш-то Председатель Исполкома Партии в корень зрит!
Я вот сразу в Вас поверил и оценил потенциал!
А ещё и презервативы запретим, и на рогатки не пустят и рождаемость повысим!

дезерт игл
ЕМНИП в США рогатка охотничье оружие.
По лицензии.
Хотя подозреваю что только мощные модели(такие есть, спокойно стрелами пуляют)

Знаете, я бы первый с двумя глоками 17 в поясных кобурах пошёл в Росгвардию ставить рогатку на учёт-клянусь!!

Знаете, я бы первый с двумя глоками 17 в поясных кобурах пошёл в Росгвардию ставить рогатку на учёт-клянусь!!

Temniu+

А, наш-то Председатель Исполкома Партии в корень зрит!
Я вот сразу в Вас поверил и оценил потенциал!
А ещё и презервативы запретим, и на рогатки не пустят и рождаемость повысим!

Ширей надо мыслить. Из презиков бомбочки можно делать. Хорошо, если только с водой.

moby_one

Шпульки проволочные, прищепки и резинку-венгерку запретить однозначно.

moby_one

Ширей надо мыслить. Из презиков бомбочки можно делать. Хорошо, если только с водой.

Weller
Вы смеетесь, а товарищ майор сейчас сидит и записывает ваши пожелания ))
Что еще запретить и ограничить )

Вот посему, в соседней теме и сказал:
Одни хвалятся как из винтовки до 3-х Дж, сделать 300 Дж.
Вторые как из резинострела и определённой партии патронов, и это в лучшем случае, снять как с ПМ под 300 Дж., а третьи...третьи внимательно читают и выдвигают законотворческие инициативы!
А, мне как было не ясно, так и остаётся:Какого, я человек ни разу не судимый (Знаю, что не моя заслуга) и взрослый, должен схп регистрировать и стрелять максимум из МР 512 БЕЗ газовой пружины??!!
P.S.
Доброй ночи господа, завтра опять на работу, кодексы читать и рассказывать обществу как закон блюсти.

Какого, я человек ни разу не судимый (Знаю, что не моя заслуга) и взрослый, должен схп регистрировать и стрелять максимум из МР 512 БЕЗ газовой пружины??!!

гайке сера.

Draconian
Считаю, что необходимо запретить к продаже все металлические водопроводные трубы

Вы предлагаете бороться со следствием, а надо бороться с причиной!
Достаточно просто напросто запретить всё металлообрабатывающее оборудование и станки (оставить только на гос оборон предприятиях усилив контроль за использованием).

Достаточно просто напросто запретить всё металлообрабатывающее оборудование и станки (оставить только на гос оборон предприятиях усилив контроль за использованием

дезерт игл
Какое то половинчатое решение, в самом деле.
Всем же известно что первое что участвует в переделке и изготовлении руки, а равно и с помощью рук производятся все преступления .
Значит, достаточно отрубить руки и вал криминала угаснет! 😁

Точно, руки. Глаза выколоть мало. М.В.Марголин доказал

Доброе утро!
Ни когда не думал, что вокруг столько единомышленников и будущих однопартийцев!

Доброе
Кроме шуток , возможно и сможем создать движение , что то вроде Свободное Право на оружие !
Если не ошибаюсь подобное движение есть , но оно ничего не делать от слова вообще.
На данном этапе время конечно не подходящие , возможно позже что то получится )
Надо конечно мыслить шире и привлекать аудиторию не только владельцев и любителей оружия , ЗА Свободу и Права , дарю слоган !!!

Weller
Кроме шуток , возможно и сможем создать движение , что то вроде Свободное Право на оружие !

пионерский отряд сможете создать

Свободное Право на оружие !

пионерский отряд

пионерский отряд сможете создать

Ныне запрещенная организация ))

Вера в добро и справедливость в вас совсем угасла

Weller

Ныне запрещенная организация ))

Может где-то у вас там и запрещена, а в России вполне себе здравствует.

Djoneo
партия "Свобода или смерть"

Что то лозунг знакомый!

Может где-то у вас там и запрещена, а в России вполне себе здравствует.

Где разрешена ?
Я живя в России не вижу детей в красных галстуках , но только может детское окружение партийной верхушки Зюганова, хотя я сам был пионером и реально помогал старушкам переходить дорогу.
А то что разрешены всякие пародии на эту организацию не дает им право считаться таковыми.
Почти все одна сплошная пародия и фарс , а если капнуть поглубже коррупция и распил бабла.

Пойдут пионеры против системы и их приравняют к запрещенным организациям , делов то

чего у нас нет толком-гражданского общества.

Эту мысль и пытаются донести до общественности , пока ее не осознает процентов 30% ничего не произойдет , а молчаливое большинство будет принимать с покорностью любые изменения как хорошие так и плохие.

Djoneo
партия "Свобода или смерть"

батьки Махно?

Marsianin3

Что то лозунг знакомый!

Свобода или смерть (Свобода или смъртъ) — болгарский лозунг использовался на болгарских революционных флагах до и после апрельского восстания 1876 против османов и македоно-одринских революционеров Внутренней Македо-Одринской Революционной организации в начале XX века.

makaroff_116rus
Про нас и ситуацию в целом 😀

С Э М
От одного обзывания Яровая,уже блевотный рефлекс происходит,про её вид не говорю..... 😞

Во через пару-тройку лет наши депутаты примут закон об обязательнлй чипизации населения, для контроля за здоровьем нации

rz6lye
Не поможет, позвонят прям на мозги, и включат именно ту рекламу что олигарх заказал, ну а недовольным можно лишние мымли и стереть...
Технология примерно как вай-фай счас, захочет сосед ломануть твой акк, и вуаля имеет полный доступ к твоему ВК, а тут тоже самое ток с мозгом, так шоу фольга в пролете. Радиоволны и через задницу пролезут ежели голову заэкранировать.

rz6lye
Не все у нас в стране хорошо, Минобрнауки отчиталось что чипы в мозги они ставить не будут, т.к. все бабло давно распиленл и проблемой никто даже не начинал заниматься.

Ибо налоги надо платить,

Подавляющее большинство пассионариев, самых смелых, отчаянных, кто активно мог сопротивляться, перебили за последние 150 лет. Теперь с населением можно делать практически что угодно.

Все правильно , представьте сколько надо времени и сил воспитать молодого офицера , дать ему образование , хорошие манеры , много времени сил и денег , а потом их тысячами баграми топили в Кронштадте. Весь цвет нации был практически уничтожен в революцию и Гражданскую войну, Врангель Россию не любил или Колчак ? Как бы Развивалась Россия при другом раскладе , это не известно , точно не хуже
, а весь цвет красной армии состоял из перебежчиков с царской армии , по сути дела изменники присяги, это ж правда, потом 37 год тоже много почистили , Война с немцами , так же все герои идут всегда впереди их убивают быстро , а кто остается ? правильно кто отсиделся и кто чудом пришел живым , но вот такой у нас и генофонд , чем и пользуется очень умело власть . Да еще переодически открывали границы , что бы наиболее образованные еще и уезжали развивать другие страны, это и сейчас происходит , отток умов очень большой, сами подумайте зачем работать за копейки и еще жить в страхе , проще хорошо получать и хорошо работать , мораль такова , Северная Корея надвигается и границы могут призакрыть..

Самое страшно -это Гражданская война , не дай бог конечно, но смотришь на действия властей и понимаешь что они делают много для того что бы приблизить очень плохой вариант развития событий.

Weller, тема не о том конечно-но, с выводами кто пришёл или остался жив после ВОВ вы бы лучше помолчали и не вам их делать.
Тема как обычно...начинает скатываться в известном направление...
Не дай бог, кому то испытать, то-что, пришлось людям в этот день в 1941 году.

Вы не внимательно прочитали то что я написал , я написал что смелые и герои погибают быстро , вы поспорите с этим ? У меня дед воевал и довольно героически , я знаю как тяжело было людям , простым людям , написал я про тех кто отсиделся в тылу и жрал икру когда люди хлеба не видели, у меня расказывала двоюродная бабушка в Питере , как Смольный обслуживали продуктами , там было все что хочешь , так жили партийные работники , а люди за окном с голоду и холоду умирали .
Моя мысль была , продолжением предыдущего поста , где очень точно подметили смысл отрицательного отбора в нашей стране, плодятся в большем кто отсиделся или приспособился, гены передаются следующим поколения, генетика одним словом.

слишком далеко , мы отошли от темы СХП однако , не хватает общения очевидно , наболело

Weller

Вы не внимательно прочитали то что я написал , я написал что смелые и герои погибают быстро , вы поспорите с этим ? У меня дед воевал и довольно героически , я знаю как тяжело было людям , простым людям , написал я про тех кто отсиделся в тылу и жрал икру когда люди хлеба не видели, у меня расказывала двоюродная бабушка в Питере , как Смольный обслуживали продуктами , там было все что хочешь , так жили партийные работники , а люди за окном с голоду и холоду умирали .
Моя мысль была , продолжением предыдущего поста , где очень точно подметили смысл отрицательного отбора в нашей стране, плодятся в большем кто отсиделся или приспособился, гены передаются следующим поколения, генетика одним словом.

слишком далеко , мы отошли от темы СХП однако , не хватает общения очевидно , наболело

Очень далеко от темы, увели. Факт. А до кучи, евгенику с генетикой тут путаете 😛
Что до продуктов... Паулюс в котле, тоже не сухари жевал, пока его солдаты, дохли на морозе от голода. И что из этого, следует?
Давайте уже вернемся к вопросу схп. Переживания, это в другой раздел и форум.

Очень далеко от темы, увели. Факт. А до кучи, евгенику с генетикой тут путаете

Евгеника после нацистов стала не благоприятно звучать , лучше уже генетика , Вавилов как то ближе , да и овощей много ))

Temniu+
А, что господа...быть может есть мысли или новости...как тая регистрация) схп происходить будет?
Ну. как я понял:
Через год(если уже есть) идёшь и ...чего?
Показываешь по ходу-чего есть?
Ну, там видать номера перепишут...
А ежели вот документы не у всех есть-многие покупали вещи заводские, лицензионные,НО с рук БЕЗ доков...и???
Аки в рекламе известной хранцузской парфюмерии:-Прощай оружие?
Продавать токма по письменному договору...но...какой документ просить у покупателя?
Пачпорт али???
А ежели пачпорт-то, где энта деталь прописата?
А ежели утопил???
Вот плавал на частном озере, али общественной реке, НЕ имитировал-упаси бог, а просто в тельняшке на борту надувной лодки Нырок чуйствовал сабе категорически краснознамённым матросом, и тут...блюм...и в омут тот МР 313...и???
Заявление писать али как?
А ежели мне покупатель выслал фото пачпорта из "банка приколов"?
Вот продал я надысь пулемёт Максим, Кирбальманды Нтурбинкасы Баршидовичу из посёлка Бешмаркантык Гданбай (именно так часто и представляюсь-а вы пока выговорить попробуйте)-и???
Быть могёт копию пачпорта у нотариусов заверять, али как???
Просто есть вопросы господа...
___________________________________________________________
А ежели шпилька в стволе треснула?
А ежели рама от одного схп, а затвор от другого, НО документы есть???
Я уж молча-молчу о бо всех зверушках с холощением по закону, НО без доков али экшпертизы???
В утиль?
Мне на такое было смотреть даже страшно, а многие покупали...
Есть вопросы повторяю...

А ни у кого, включая принявших закон депутатов. ответов на этот вопрос, нет. По слухам, эксперты ЭКЦ отвечают на вопрос только нецензурно и в ключе - сами не знаем, что это будет. Росгвардия... та же фигня. Фантазии от исполнителей - мало интересны. Они сами, пока НЕ ЗНАЮТ. Такая вот, загогулина(с).... как говорил первый президент РФ.

Weller

Евгеника после нацистов стала не благоприятно звучать , лучше уже генетика , Вавилов как то ближе , да и овощей много ))

Евгенику до нацистов наше все - Циолковский весьма широко пропогандировал, развивая идею уничтожения "неполноценных". Но об этом либо молчат, либо вскользь вспоминаю.

Temniu+
А, что господа...быть может есть мысли или новости...как тая регистрация) схп происходить будет?
Ну. как я понял:
В срок ДО года после принятия(если уже есть) идёшь и ...чего?
Показываешь по ходу-чего есть?
Ну, там видать номера перепишут...
А ежели вот документы не у всех есть-многие покупали вещи заводские, лицензионные,НО с рук БЕЗ доков...и???
Аки в рекламе известной хранцузской парфюмерии:-Прощай оружие?
Продавать токма по письменному договору...но...какой документ просить у покупателя?
Пачпорт али???
А ежели пачпорт-то, где энта деталь прописата?
А ежели утопил???
Вот плавал на частном озере, али общественной реке, НЕ имитировал-упаси бог, а просто в тельняшке на борту надувной лодки Нырок чуйствовал сабе категорически краснознамённым матросом, и тут...блюм...и в омут тот МР 313...и???
Заявление писать али как?
А ежели мне покупатель выслал фото пачпорта из "банка приколов"?
Вот продал я надысь пулемёт Максим, Кирбальманды Нтурбинкасы Баршидовичу из посёлка Бешмаркантык Гданбай (именно так часто и представляюсь-а вы пока выговорить попробуйте)-и???
Быть могёт копию пачпорта у нотариусов заверять, али как???
Просто есть вопросы господа...
___________________________________________________________
А ежели шпилька в стволе треснула?
А ежели рама от одного схп, а затвор от другого, НО документы есть???
Я уж молча-молчу о бо всех зверушках с холощением по закону, НО без доков али экшпертизы???
В утиль?
Мне на такое было смотреть даже страшно, а многие покупали...
Есть вопросы повторяю...

Об этом рано пока говорить. Закон ещё окончательно не принят и не вступил в силу. Вот как примут, так сразу и начнут разрабатывать всякие нормативные акты что и как делать.
Тут ещё даже до конца не понятно что они хотят регистрировать само оружие или просто факт владения схп определëнным гражданином.

А ежели шпилька в стволе треснула?
А ежели рама от одного схп, а затвор от другого, НО документы есть???
Я уж молча-молчу о бо всех зверушках с холощением по закону, НО без доков али экшпертизы???
В утиль?

Конечно утиль , как закон выйдет будут много дел открывать по запчастям и не соответствию частей, а по регистрации пока не известно какая ответственность , за отказ регистрации.
Это все же квалифицируется как оружие Любое СХП и Макеты , могут и уголовку придумать со временем.

Вот какой ответ пришел с совета федерации на обращение граждан

http://council.gov.ru/services...answers/127813/

Обращений было много от граждан , но это в основном владельцы оружия , СХП не отменят регистрацию , об этом даже никто и не просит , смотрел коллективные заявления , в основном все возмущаются другими поправками.

Temniu+
тут...блюм...и в омут тот МР 313...и???
Заявление писать али как?

которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия

makaroff_116rus
так что покупайте на ганзе 😊

Обязательно так и сделаем.
Вот только дождёмся когда все начнут распродавать свои СО по бросовым ценам. 😊

rz6lye
Вон по инету гуляют фотки где директор Чечни с сыновьями, лет 12-15, и глоками на поясах, фоткаетмя в компании с дирекьором росгваржии. И никто никого не наказывает, усердно в прорядке это чьи надо дети, им можно и в 16 Глок иметь.

Совет Федерации: "Решение принято"

А разве были сомнения ?
И царь так же подпишет.

makaroff_116rus
Покупая в магазине вас в любом случае запишут в журнальчик, так что покупайте на ганзе 😊

хе, разница в том, что на ганзе вас запишут в другой журнальчик )

Konst72
А вообще конечно интересно в какой разряд попадёт сигнальное. Или всех в одну охапку???

неее утром на расстрел строго схпшников и только вечером сигнальщиков, все строго по спискам... и не нужно лезь впереди очереди - знаем мы таких - типа я только спросить ))) В эпоху ковид запись скоро будет на портале госуслуг

maloy78
Вот только дождёмся когда все начнут распродавать свои СО по бросовым ценам. 😊

сомнительно, народ просто пойдет и зарегистрирует, тут же не лицензию нужно получать - только и всего...
А цены, цены только взлетят выше

komerad1941

сомнительно, народ просто пойдет и зарегистрирует, тут же не лицензию нужно получать - только и всего...
А цены, цены только взлетят выше

Посмотрим, как копанину будут ставить на учёт, а так же самоделки с экспертизам.

komerad1941
сомнительно, народ просто пойдет и зарегистрирует, тут же не лицензию нужно получать - только и всего...
А цены, цены только взлетят выше

Федя

Посмотрим, как копанину будут ставить на учёт, а так же самоделки с экспертизам.

их уже реконструкторы начали повально сливать. щас в законе будут только заводское схп, остальное в утиль пойдёт.

AKvod

их уже реконструкторы начали повально сливать. щас в законе будут только заводское схп, остальное в утиль пойдёт.

Хотелось бы прочитать, где написано, что в утиль, а что нет. И где и кто, чего скидывать начал? на ганзе - ажиотажа по сбросу че-то не видно, а это площадка не самая мекая.
Откуда, дровишки??(с) 😛

Федя

Посмотрим, как копанину будут ставить на учёт, а так же самоделки с экспертизам.

списанное оружие должно иметь маркировку на КАЖДОЙ основной части и если ее нет, то это что угодно, но не списанное оружие - говоря проще если например на макете затвора ее нет, но затвор при этом на макете, то закон и регистрация идут лесом

komerad1941

списанное оружие должно иметь маркировку на КАЖДОЙ основной части и если ее нет, то это что угодно, но не списанное оружие - говоря проще если например на макете затвора ее нет, но затвор при этом на макете, то закон идет лесом

Для кого-то секрет, что такой маркировки нет, от слова, совсем, у 70% схп, находящихся на руках? И продаваемых тут, на ганзе?
Откуда такая инфа-то?!

RAYnew

Хотелось бы прочитать, где написано, что в утиль, а что нет. И где и кто, чего скидывать начал? на ганзе - ажиотажа по сбросу че-то не видно, а это площадка не самая мекая.
Откуда, дровишки??(с) 😛

навскидку))
https://guns.allzip.org/topic/356/2704842.html
https://guns.allzip.org/topic/356/2701919.html
https://guns.allzip.org/topic/356/2709182.html
https://guns.allzip.org/topic/356/2709165.html
https://guns.allzip.org/topic/356/2706794.html
https://guns.allzip.org/topic/356/2708196.html

всем объявлениям от одного месяца и до пары дней. на других площадках и подавно кустарные схп уже сливают.

AKvod

навскидку))
https://guns.allzip.org/topic/356/2704842.html
https://guns.allzip.org/topic/356/2701919.html
https://guns.allzip.org/topic/356/2709182.html
https://guns.allzip.org/topic/356/2709165.html
https://guns.allzip.org/topic/356/2706794.html
https://guns.allzip.org/topic/356/2708196.html

всем объявлениям от одного месяца и до пары дней. на других площадках и подавно кустарные схп уже сливают.

пх... так-то, подобных обьяв, в сезон, и десятки за неделю могло быть. У меня масса знакомых реконов - НИ ОДИН(!!!) Ничего, никуда не сливает пока.
Наоборот- никто ничего не знает и ждут, что скажут, кому положено. А это все, слухи из серии "одна бабка сказала" пока...

AKvod
щас ещё и все украинскоевропейские ммг пойдут на слив))

Чет сомневаюсь... а вот продавать, будут. Ибо цены растут... приоритеты меняются... и деньги, всегда нужны 😊

RAYnew

Для кого-то секрет, что такой маркировки нет, от слова, совсем, у 70% схп, находящихся на руках? И продаваемых тут, на ганзе?
Откуда такая инфа-то?!

Федеральный закон "Об оружии", статья 7
https://docs.cntd.ru/document/902357195?marker=64U0IK

замечу в законе ничего не говорится о том, как должна выглядеть эта маркировка, но если ее вообще нет, от слова совсем, даже клейм - то тут, трудно будет что-то возразить

AKvod

навскидку))
https://guns.allzip.org/topic/356/2704842.html
https://guns.allzip.org/topic/356/2701919.html
https://guns.allzip.org/topic/356/2709182.html
https://guns.allzip.org/topic/356/2709165.html
https://guns.allzip.org/topic/356/2706794.html
https://guns.allzip.org/topic/356/2708196.html

всем объявлениям от одного месяца и до пары дней. на других площадках и подавно кустарные схп уже сливают.

паникеры есть всегда и во все времена, макетов в стране полно и обошлись народу они не хило, народ не поймет такой глупости -никто из добропорядочных граждан не будет на пустом месте делать преступников, власть не настолько больна, в крайнем случае будут поливать грядку маслом

komerad1941

Федеральный закон "Об оружии", статья 7
https://docs.cntd.ru/document/902357195?marker=64U0IK

замечу в законе ничего не говориться о том, как должна выглядеть эта маркировка, но если ее вообще нет, от слова совсем, даже клейм - то тут, трудно будет что-то возразить

Тут важнее, что будет первично- маркировка, или СООТВЕТСТВИЕ, требованиям(с).
Но если так, то граверы, много заработают 😊))
До сих пор, почему-то, никто не требовал маркировок. А вот экспертизу на соответствие(документы) - спрашивают везде, особенно, при купле-продаже

komerad1941

паникеры есть всегда и во все времена, макетов в стране полно и обошлись народу они не хило, народ не поймет такой глупости -никто из добропорядочных граждан не будет на пустом месте делать преступников, власть не настолько больна, в крайнем случае будут поливать грядку маслом

Я бы сказал, нао дождаться, когда профильные учреждения пропищут, что и как, а главное. родят пункт к регламенту Росгвардии, че как с этой регистрацией и какие санкции за что, пропишут. Вот тут, станет ясно
Закапывать схп... 😀 ну да. Тока масло переводить 😀 😀

RAYnew

Тут важнее, что будет первично- маркировка, или СООТВЕТСТВИЕ, требованиям(с).
Но если так, то граверы, много заработают 😊))
До сих пор, почему-то, никто не требовал маркировок. А вот экспертизу на соответствие(документы) - спрашивают везде, особенно, при купле-продаже

Не требовали, потому что закон плохо читали, но когда предъявят - сразу потускнеют

komerad1941

Не требовали, потому что закон плохо читали, но когда предъявят - сразу потускнеют

т.е. все эти годы, изымая у людей на экспертизу, схп, возвращали, если не находили ОЧ и других косяков и не вспоминали про маркировку, а тут вдруг... ага?
Странно, не? 😊
Потому и говорю - нужно дождаться разьяснений от законотворцев. И далее. от применяющих, на практике.
Нанес маркировки -не проблема. А изьять на уничтожение. десятки тыщ, схп и макетов. зачастую ценой в сотни тыщ рублей - вы это как видите?
ПОтом по судам, пыль глотать за компенсации, не устанут?
В общем, инсинуировать и фантазировать, мы можем сколько угодно. А вот как оно, БУДЕТ -пока, знать не дано. нет информации.
Между тем, требование по маркировке, обязательно для производителей, уже хз сколько лет.

RAYnew

т.е. все эти годы, изымая у людей на экспертизу, схп, возвращали, если не находили ОЧ и других косяков и не вспоминали про маркировку, а тут вдруг... ага?
Странно, не? 😊
Потому и говорю - нужно дождаться разьяснений от законотворцев. И далее. от применяющих, на практике.
Нанес маркировки -не проблема. А изьять на уничтожение. десятки тыщ, схп и макетов. зачастую ценой в сотни тыщ рублей - вы это как видите?
ПОтом по судам, пыль глотать за компенсации, не устанут?
В общем, инсинуировать и фантазировать, мы можем сколько угодно. А вот как оно, БУДЕТ -пока, знать не дано. нет информации.

вообще существует гост на соответствие списанному оружию(точнее общее треб. гос стандарта) и там четко прописано как должна выглядеть маркировка, если исходить из него, то все что не было по сути сертифицированно(маркировка не нанесена) не является списанным оружием

вот ту немного инфы для развития

https://www.gunslaw.ru/litsenzii/spisannoe.php

komerad1941

вообще существует гост на соответствие списанному оружию и там четко прописано как должна выглядеть маркировка, если исходить из него все что не было по сути сертифицированно(маркировка не нанесена) не является списанным оружием

вот ту немного инфы для развития

https://www.gunslaw.ru/litsenzii/spisannoe.php

Это касается вновь производимого и ввезенного, схп.
Но мы все, в курсе, что как минимум, 50% схп - ... не имеют этой маркировки. Тем не менее, вопросы по наличию ОЧ к ним были и есть, а вот невозврата "за отсутствие маркировки" - прецеденты, не подскажете?
Или опять имеем, "мертвый" пункт полудохлого закона, который просто не работает? Все эти годы?
Чей-то частный сайт... ну такое себе, доказательство. Это не практика судебная и не постановления пленума ВС.
Если конечно кто орет, я сам сделал - так тут и статья, другая будет.
А если я ничего не нарушал и ничего незаконного к обороту не имею - какие основания, отчуждать имущество? Маркировочки, нет? 😊
Обдумайте вопрос с этого угла...

RAYnew
а вот невозврата "за отсутствие маркировки" - прецеденты, не подскажете?

здесь не правильно поняли, речь о том, что отнесение экспертизой
предмета поступившего на исследование к списанному оружию при отсутствии маркировки на основным частях скорее всего можно оспорить в суде

RAYnew
А если я ничего не нарушал и ничего незаконного к обороту не имею - какие основания, отчуждать имущество? Маркировочки, нет? 😊

вот именно это я и имею ввиду и фишка в том, что достаточно иметь отсутствие этой маркировки хотя бы на одной основной части. тут хочу обратить внимание, что эта часть должна присутствовать на макете, иначе могут сказать, что списанное оружие просто некомплектное, а на остальных частях маркировка типа есть/ Судя по всему законодатели это поняли и внесли поправку относительно удаления маркировки ) но кто и как при случае докажет )))

komerad1941
здесь не правильно поняли, речь о том, что отнесение экспертизой
предмета поступившего на исследование к списанному оружию при отсутствии маркировки на основным частях скорее всего можно оспорить в суде

вот именно это я и имею ввиду

Вот опять построение не понял. Обычно, изьятое, идет на экспертизу. Нет ОЧ? Не стреляет ничем, кроме пука? Пишу бумагу и возвращают. Какой суд, в каком месте? Если до суда дошло - это уже иной случай. Но и опять же. был ли невозврат таких вещей, по решению суда, "за отсутствие маркировки"?
Ну так и что мы тогда обсуждаем? Собственные, фантазии? 😊

RAYnew
Тут важнее, что будет первично- маркировка, или СООТВЕТСТВИЕ, требованиям(с).
Но если так, то граверы, много заработают 😊))
До сих пор, почему-то, никто не требовал маркировок. А вот экспертизу на соответствие(документы) - спрашивают везде, особенно, при купле-продаже

Во втором абзаце дословно:
"Обязательному подтверждению соответствия подлежат все производимые на территории Российской Федерации, ввозимые в Российскую Федерацию и вывозимые из Российской Федерации модели гражданского и служебного оружия и патронов к нему, метаемые снаряды к охотничьему метательному стрелковому оружию, а также конструктивно сходные с оружием изделия."

А четвертый абзац гласит:
"Обязательное подтверждение соответствия списанного оружия и охолощенных патронов проводится в соответствии с частью первой настоящей статьи в целях удостоверения того, что все основные части списанного оружия приведены в полную негодность и производство выстрела в случае изъятия, замены или иного изменения таких частей невозможно. На списанное оружие и его основные части наносится ясно видимая, неуничтожаемая без механической обработки маркировка."

Насчет экспертизы только третий абзац ст.7 ФЗ-150, но там про то, что обязательное подтверждение соответствия оружия, имеющего культурную ценность, копии старинного (антикварного) оружия и реплики старинного (антикварного) оружия проводится на основании заключения государственной экспертизы,...

То, что приято называть "экспертизой ЗАТО", есть заключение специалиста. Хотя порой встречаются экспертные заключения системы Минюста и МВД, но их кот наплакал пожалуй. Они нужны, чтобы ст.222 УК РФ не инкриминировали.

RAYnew

Вот опять построение не понял. Обычно, изьятое, идет на экспертизу. Нет ОЧ? Не стреляет ничем, кроме пука? Пишу бумагу и возвращают. Какой суд, в каком месте? Если до суда дошло - это уже иной случай. Но и опять же. был ли невозврат таких вещей, по решению суда, "за отсутствие маркировки"?
Ну так и что мы тогда обсуждаем? Собственные, фантазии? 😊

опять не поняли - хорошо оружие не имеет основных частей, согласно экспертизе, но вывод, который сейчас модно делать в экспертизе, например ЗАТО, по отнесению предмета к списанному оружию , при отсутствии маркировки, вызывает сомнения и если на основании гос экспертизы вам предъявят, что предмет является списанным оружием(и как следствие требует постановки на учет), то это будет поводом опротестовать данное решение

Dmitry&Santa

То, что приято называть "экспертизой ЗАТО", есть заключение специалиста. Хотя порой встречаются экспертные заключения системы Минюста и МВД, но их кот наплакал пожалуй. Они нужны, чтобы ст.222 УК РФ не инкриминировали.

😊 Отличненько. Т.е. предмет, собственность, огнестрелом - не является... ОЧ - не имеет... о чем и есть экспертиза... еще раз, кого то, лишли, за отсутствие маркировок?
Или в суде кто-то за это бился... получил назад. опять же без маркровок... иии??? И ЧТО?? 😊
Коллизия?
Короче, пока не скажут, что и как расценят и какие санкции введут и за что - толку-то воздух жерновами молоть?!

RAYnew
😊 Отличненько. Т.е. предмет, собственность, огнестрелом - не является... ОЧ - не имеет... о чем и есть экспертиза... еще раз, кого то, лишли, за отсутствие маркировок?
Или в суде кто-то за это бился... получил назад. опять же без маркровок... иии??? И ЧТО?? 😊
Коллизия?
Короче, пока не скажут, что и как расценят и какие санкции введут и за что - толку-то воздух жерновами молоть?!

Кто скажет то? 😊
Федеральный орган исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия?
Верховный суд РФ?
Конституционный суд РФ?

Санкции могут только ГД + СФ ввести, если президент подпишет и опубликуют. В КоАП или УК, санкции введут, в любом случае это закон должен быть, а не разъяснение.

Dmitry&Santa
Это лишь подтверждение ситуации "Неуловимы Джо". Нахрен не нужный в отсутствие уголовных перспектив мелкий административный случай.
Но если кто-то упрется возвращать по несоответствию ст.7 ФЗ-150 оружие, то я бы сейчас не поставил на безусловный выигрыш в суде.

Кто скажет то? 😊
Федеральный орган исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия?
Верховный суд РФ?
Конституционный суд РФ?

Санкции могут только ГД + СФ ввести, если президент подпишет и опубликуют. В КоАП или УК, санкции введут, в любом случае это закон должен быть, а не разъяснение.

Так вот нам, как владельцам, и интересно исключительно, практика применения. А маркировки там или что - насрать и розами засыпать. Если за их отсутствие, предмет не становится криминалом и не изымают - не пох, ваще?? 😊
А вот если на этом основании или по тех. состоянию(копань), будут набутыливать и изымать вот тогда, впору плакать.
Пока же... надо ждать конкретной, понятной, информации. А не рассуждений на кухне, в силу личного понимания и трактовки наших многоходовых, законов 😊

RAYnew

😊 Отличненько. Т.е. предмет, собственность, огнестрелом - не является... ОЧ - не имеет... о чем и есть экспертиза... еще раз, кого то, лишли, за отсутствие маркировок?
Или в суде кто-то за это бился... получил назад. опять же без маркровок... иии??? И ЧТО?? 😊
Коллизия?
Короче, пока не скажут, что и как расценят и какие санкции введут и за что - толку-то воздух жерновами молоть?!

при чем здесь лишение за отсутствие маркировок, речь только о том, что выводы экспертиз В ЧАСТИ ОТНЕСЕНИЯ К СПИСАННОМУ ОРУЖИЮ в случае отсутствия маркировки можно опротестовать, но это не отменяет вывод ДРУГОЙ ЧАСТИ эксперта, что предмет не является оружием и не содержит основные части. А если это не списанное оружие, то это что угодно соответствующее закону, но не нуждающиеся в регистрации

RAYnew

...А маркировки там или что - насрать и розами засыпать. ...

наличие маркировки для списанного оружия прописано в этом же законе, поэтому совсем даже не насрать ) без этого предмет не списанное оружие

komerad1941

наличие маркировки для списанного оружия прописано в этом же законе, поэтому совсем даже не насрать ) без этого предмет не списанное оружие

Вот и увидим. С техосмотром, тоже много чего, написали.
Счас, с хрустом врублена задняя...

komerad1941

при чем здесь лишение за отсутствие маркировок, речь только о том, что выводы экспертиз В ЧАСТИ ОТНЕСЕНИЯ К СПИСАННОМУ ОРУЖИЮ в случае отсутствия маркировки можно опротестовать, но это не отменяет вывод ДРУГОЙ ЧАСТИ эксперта, что предмет не является оружием и не содержит основные части. А если это не списанное оружие, то это что угодно соответствующее закону, но не нуждающиеся в регистрации

Простите, мне плевать, на умствования. 😊
Как обывателю, мне интересно - ЧТО, будет тем владельцам, чьи схп не имеют маркировок(читаем - не сделаны по требованиям на заводах)?
И все эти правовые коллизии, считается, не считается...
И вот когда, будет понятный ответ на этот вопрос, остальные, просто утратят смысл 😊
И заживем 😀

komerad1941
без этого предмет не списанное оружие

а что? )

8) статью 20.10 изложить в следующей редакции:
"Статья 20.10. Незаконные изготовление, приобретение, продажа, передача, хранение, перевозка, транспортирование, ношение или использование оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию.

Незаконные изготовление, приобретение, продажа, передача, хранение, перевозка, транспортирование, ношение или использование оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей с конфискацией оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию или без таковой либо административный арест на срок от пяти до пятнадцати суток с конфискацией оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию или без таковой; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию или без таковой либо дисквалификацию на срок от шести месяцев до трех лет с конфискацией оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию или без таковой; на юридических лиц - от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей с конфискацией оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию или без таковой либо административное приостановление их деятельности на срок до шестидесяти суток."

Weller
10000р и конфискация , как и думали, хорошо уголовки нет , это надо разрешение на СХП везде носить , в лесу пострелять ) и даже патроны для СХП попадают под эти поправки , и поправки уже прошли , незаметно так , совет федерации уже почти принял , прямо целенаправленно на охолщенку направленно , авторы Хинштейн и Боярский лоббисты провластных законов, значит реально чьи то интересы довольно сильные, доить деньги с разрешений пошлины + контроль охолщенки, потом и лицензии введут со временем

Какое разрешение вы носить собираетесь?
Получение разрешения на оружие и уведомление о его владении это совершенно разные вещи.
Свободный оборот схп никто не отменял, и никаких разрешений не вводил.
У вас чересчур буйная фантазия.

TAVOR85
бренд зоны гражданского оружия от наших заводов в магазинах и на выставках будут выглядеть так

Какое разрешение вы носить собираетесь?
Получение разрешения на оружие и уведомление о его владении это совершенно разные вещи.
Свободный оборот схп никто не отменял, и никаких разрешений не вводил.
У вас чересчур буйная фантазия.

Не разрешение не так выразился , сори, , свидетельство о регистрации , что будут давать после постановки на учет , уведомления , какую бумажку ? Или ехать в местное отделение и пробивать по безе стоит на учете или нет ? что тут фантастического ?

После вступления закона в силу надо зарегистрировать СХП в течении года , правильно ? ДА
Как проверять будут данную регистрацию в случае задержания с СХП за пазухой )) ?

Интересно , продажа СПХ , продаешь на ганзе , встреча на улице , встречает опер с базой учета СХП , пробивает его и в случае отсутствия в базе составляет протокол ? или просто забирает СХП в качестве отката ? Это не плохой бизнес , Объясните как это все будет работать

Weller

Не разрешение не так выразился , сори, , свидетельство о регистрации , что будут давать после постановки на учет , уведомления , какую бумажку ? Или ехать в местное отделение и пробивать по безе стоит на учете или нет ? что тут фантастического ?

После вступления закона в силу надо зарегистрировать СХП в течении года , правильно ? ДА
Как проверять будут данную регистрацию в случае задержания с СХП за пазухой )) ?

Интересно , продажа СПХ , продаешь на ганзе , встреча на улице , встречает опер с базой учета СХП , пробивает его и в случае отсутствия в базе составляет протокол ? или просто забирает СХП в качестве отката ? Это не плохой бизнес , Объясните как это все будет работать

Пока даже не совсем понятно что они хотят регистрировать - само оружие или только фак владения. Не известна даже сама процедура уведомления.
В случае задержания (именно задержания) с схп за пазухой ничего не меняется - его просто изымут на экспертизу. Передадут ваши личные данные в ЛРО, а там уже сами проверят уведомляли вы их или нет.
Ни какие опера по улицам ни с какими базами данных не ходят.
Оборот оставили свободный, для отслеживании даты продажи добавили рукописный договор купли-продажи в произвольной форме. После покупки у вас неделя для уведомления.
На улице никто ничего проверять не будет. Максимум что они могут сделать (если им будет не лень) записать ваши данные и передать в лро.

Weller
10000р и конфискация , как и думали, хорошо уголовки нет , это надо разрешение на СХП везде носить , в лесу пострелять ) и даже патроны для СХП попадают под эти поправки , и поправки уже прошли , незаметно так , совет федерации уже почти принял , прямо целенаправленно на охолщенку направленно , авторы Хинштейн и Боярский лоббисты провластных законов, значит реально чьи то интересы довольно сильные, доить деньги с разрешений пошлины + контроль охолщенки, потом и лицензии введут со временем

Да запросто организуют бумажку коллекционера "учебно образовательного оружия" на право хранения и использования в соответствующих мероприятиях. Самая мякоть в том что предусматривается в том числе и вероятность административного ареста, а это по новым поправкам может повлечь лишение огнестрельного оружия.

maloy78

Пока даже не совсем понятно что они хотят регистрировать - само оружие или только фак владения. Не известна даже сама процедура уведомления.
В случае задержания (именно задержания) с схп за пазухой ничего не меняется - его просто изымут на экспертизу. Передадут ваши личные данные в ЛРО, а там уже сами проверят уведомляли вы их или нет.
Ни какие опера по улицам ни с какими базами данных не ходят.
Оборот оставили свободный, для отслеживании даты продажи добавили рукописный договор купли-продажи в произвольной форме. После покупки у вас неделя для уведомления.
На улице никто ничего проверять не будет. Максимум что они могут сделать (если им будет не лень) записать ваши данные и передать в лро.

Слышал что мобильники пробивают по базе на предмет ворованности, сдаётся мне что если захотят проверить статус СХП и его текущего владельца то проблем это не составит.
Сотрудники росгвардии могут после уведомления о покупке СХП через несколько месяцев заглянуть посмотреть условия хранения ОРУЖИЯ?

SeraphimKMS

Слышал что мобильники пробивают по базе на предмет ворованности, сдаётся мне что если захотят проверить статус СХП и его текущего владельца то проблем это не составит.
Сотрудники росгвардии могут после уведомления о покупке СХП через несколько месяцев заглянуть посмотреть условия хранения ОРУЖИЯ?

Draconian
А если я на Чукотке живу в юрте и постоянно кочую, то мне тоже надо ставить на учет СХП? Сотрудники Росгвардии в тундре померзнут, пока до моей юрты дойдут, чтобы проверить условия хранения СХП. 😛

Дело хозяйское ставить или нет, но если есть гладкое или нарезь то видимо придётся, так как схп станет вероятным поводом для административки, которая ещё и как меру наказания может включать административный арест.

SeraphimKMS

Дело хозяйское ставить или нет, но если есть гладкое или нарезь то видимо придётся, так как схп станет вероятным поводом для административки, которая ещё и как меру наказания может включать административный арест.

Draconian
Ну да... им только дело и есть чтобы за оленеводами по всей тундре гоняться с наложением административного ареста...

SeraphimKMS
Куда Вас понесло, я только спросил могут ли сотрудники росгвардии ходить проверять владельцев СХП (меня вот с ружьём проверяли как я храню и т.п.) и константировал факт что нарушение оборота СХП может повлечь лишение лицензии на полноценное оружие.

Draconian
У нас на Чукотке, дай Бог, по одному полицейскому и врачу на один крупный поселок. До мелких поселков вообще только на собачьих упряжках доехать можно. А Вы мне про сотрудников Росгвардии каких-то... 😀

Извиняюсь, постоянно забываю что мы все живём на Чукотке в одном доме с Вами. Или в юрте.

rz6lye
В отличии от европейской части РФ, в Сибири и на Дальнем Востоке, в поселках, (в городах что в европейской части что в Сибири ситуация одна и таже) отношение оружию спокойное, даже сотрудники контролирующих структур (полиция, прокуратура) даже зная что Федя с Васей имеют незарегистрированное оружие, но при этом Федя и Вася нормальные, вменяемые люди и кроме как на охоту руэье из под кровати не достают, то сморят на владение ружжом сквозь пальцы. Но с другой стороны и Федя понимает что незаконным стволом он владеет до тех пор пока соблюдает нормы социального общежития. Там по деревням народ еще живет по нормам скорее 19века, чем века 21.

У нас на дальнем востоке у одногруппника в селе были ружья незарегистрированные, как то мужик перепил и застрелился с ружья, после этого рейд и всё что могли собрали и изъяли. А в нынешних реалиях команду дадут росгвардии успешно провести мероприятия по выявлению нарушений и пойдут по гостям.

SeraphimKMS
успешно провести мероприятия по выявлению нарушений и пойдут по гостям.

хохлома
Хорошо, если у человека есть огнетрел законный, Им есть повод зайти в гости.И выявить и схп и ммг .Но как они выявлять собираются тех у кого этот схп в коллекции лежит в домашней и он не отсчвечивает им нигде? И не имееть он огнестрела ни охотник ни самооборонщик и т.д

А, позвольте поинтересоваться-как выявить?)
Я сейчас не о случае висения на стене посерёдь коврика с оленями, и не лежания в сейфе?
Ну, бывает же например, что человек относится к любому оружию как к оружию и посерёдь хаты его не бросает тут и там...
Тогда обыск?)))))))))))
Но, представитель рОсгвардии могёт осматривать токма сейф и усё-ибо то есть его прямая цель визита.
А вот взрывать паркет в зале али потрошить плюшевого медведя с РПД внутри он не могёт.

SeraphimKMS
Оперативные мероприятия провести им не сложно в виде осмотра жилого помещения. Оперативную информацию могут взять здесь же на сайте, поднимут переписки и чекнут кто зарегил из местных покупателей, а кто постеснялся. Ну или донесёт кто.

Temniu+
представитель рОсгвардии могёт осматривать токма сейф

хохлома
и все эти мероприятия будут организовывать ради легального СХП? Ради Административного штрафа? За не поставленный на учет легальный СХП )))

Ради того чтобы посмотреть почему не зарегил схп (если пойдут то скорее всего к тем кто много покупал) владелец, а так я не утверждаю что такое будет, просто говорю что такое возможно.

SeraphimKMS
Оперативные мероприятия провести им не сложно в виде осмотра жилого помещения. Оперативную информацию могут взять здесь же на сайте, поднимут переписки и чекнут кто зарегил из местных покупателей, а кто постеснялся. Ну или донесёт кто.

Осмотр это беглым взглядом посмотреть (безконтактно), а не по шкафам и под диваном потными рученками шариться.
Да собственно, осмотр жилого помещения, принадлежащего частному лицу, кодексом об административных правонарушениях не предусмотрен. Или хранение схп без регистрации уже стало уголовным преступлнием?)))

moby_one

Осмотр это беглым взглядом посмотреть (безконтактно), а не по шкафам и под диваном плотными рученками шариться.
Да собственно, осмотр жилого помещения, принадлежащего частному лицу, кодексом об административных правонарушениях не предусмотрен. Или хранение схп без регистрации уже стало уголовным преступлнием?)))

Ну слава Богу пока только административка от 5к штрафа без изъятия до 15 суток с изъятием. Ну а там может что для не зарегистрированного схп отдельно придумают.

Temniu+
А вот взрывать паркет в зале али потрошить плюшевого медведя с РПД внутри он не могёт.

moby_one

Осмотр это беглым взглядом посмотреть (безконтактно), а не по шкафам и под диваном потными рученками шариться.
Да собственно, осмотр жилого помещения, принадлежащего частному лицу, кодексом об административных правонарушениях не предусмотрен. Или хранение схп без регистрации уже стало уголовным преступлнием?)))

SeraphimKMS

Ради того чтобы посмотреть почему не зарегил схп (если пойдут то скорее всего к тем кто много покупал) владелец, а так я не утверждаю что такое будет, просто говорю что такое возможно.

igor0209
По поводу выявления владельцев СХП. Вроде в этой ветке или еще где, не помню, звучало, что очень просто выявлять при приобретении расходников. В Новосибирске лично покупал расходку СХП с записью данных покупателя. А дальше дело техники, с какой целью приобретали?

Так многие покупают тут или ещë на каких площадках.
У меня когда было схп я ни разу расходники в магазине не покупал.

многие покупают тут или ещë на каких площадках.

SeraphimKMS
Хорошая логика, наверняка сотрудники так же рассуждают, видят что чел купил р-411 и не зарегистрировал и сразу же первые мысли:
- наверняка купил другу
- полюбому уехал на камчатку оленей разводить и до него не добраться так как нонстоп кочует
- да малоли зачем он его купил
- наверняка он чукча с высокой оружейной культурой так что пусть гуляет пока не залетит

Это логика-у каждого она своя.
А есть ещё презумпция невиновности...хотя в контексте этого вопроса...смешно упоминать),НО:
Как мне тут сказали:Если человек покупает РСР винтовку...ну всё ясно, и сотрудникам всё ясно...
Нет, б..дь-не всё ясно!
Я, что не имею права учить вкладке ребёнка на Штеер Вальтер спортивном рублей эдак за 300 000 р.?
Мне приятно иметь эту винтовку в законной мощности ДО 3Дж., отрабатывать с ней стойку и прицеливание.
А тёще я мозг вынесу с поджига какого или чего-то подобного, как в фильме "Брат 2"!
Я, что не могу купить другу в подарок схп???
У меня, что не может быть любовницы, которая мне сосёт за СХП АК103, а не за Айфон 12...или какой там сейчас есть?
А если я купил Феррари, то я обязательно именно на ней должен тёщу задавить?
А если схп АК 103-я его просто чисто по человечески обязан попилить в огнестрел???
Не, напоминает анекдот:
Больной, взгляните, что вы видите на картинках?
-Передасты, доктор...кругом одни передасты!!
-Ну, а я больной?
И вы доктор тоже передаст!
-Я???Как????С чего вы взяли???
-А, откуда тогда у вас такие передастические картинки???

Temniu+

Это логика-у каждого она совя.
А есть ещё презумпция невиновности...хотя в контексте этого вопроса...смешно упоминать),НО:
Как мне тут сказали:Если человек покупает РСР винтовку...ну всё ясно, и сотрудникам всё ясно...
Нет, б..дь-не всё ясно!
Я, что не имею права учить вкладке ребёнка на Штеер Вальтер спортивном рублей эдак за 300 000 р.?
Мне приятно иметь эту винтовку в законной мощности ДО 3Дж., отрабатывать с ней стойку и прицеливание.
А тёще я мозг вынесу с поджига какого или чего-то подобного, как в фильме "Брат 2"!
Я, что не могу купить другу в подарок схп???
У меня, что не может быть любовницы, которая мне сосёт за СХП АК103, а не за Айфон 12...или какой там сейчас есть?
А если я купил Феррари, то я обязательно именно на ней должен тёщу задавить?
А если схп АК 103-я его просто чисто по человечески обязан попилить в огнестрел???
Не, напоминает анекдот:
Больной, взгляните, что вы видите на картинках?
-Передасты, доктор...кругом одни передасты!!
-Ну, а я больной?
И вы доктор тоже передаст!
-Я???Как????С чего вы взяли???
-А, откуда тогда у вас такие передастические картинки???

SeraphimKMS
Ну если закон не нарушен значит визитёры уйдут с нисчем, вот и всё.
Вопрос придут ли и стоит ли давать повод приходить. Особенно если есть законный огнестрел.

Абсолютно категорически согласен!
Поэтому продаю единственный схп -попросил друг, не продам-пусть дарит кому хочет или себе оставляет и регистрирует.

С нынешними поправками, чихать нужно и то оченнно аккуратно!
Не, говоря уж про схп...
Мне вон, сигнала охотника хватает-не огрести бы проблем!)

Не, напоминает анекдот:

SeraphimKMS
Хорошая логика, наверняка сотрудники так же рассуждают, видят что чел купил р-411 и не зарегистрировал и сразу же первые мысли:
- наверняка купил другу
- полюбому уехал на камчатку оленей разводить и до него не добраться так как нонстоп кочует
- да малоли зачем он его купил
- наверняка он чукча с высокой оружейной культурой так что пусть гуляет пока не залетит

Temniu+
С нынешними поправками, чихать нужно и то оченнно аккуратно!

Федя
Интересен такой момент. При продаже схп надо состряпать бумажку, моя я продал схп Семёну.
Так вот, будут нужны просто ФИО или ещё чего?
Это же бумажку надо будет потом в разрешидовку представить, что бы с тебя схп списали.
И вот будет достаточно ФИО кому продал? Так можно эти филькины грамоты писать от фонаря. Купил: Семён Семеныч Горбунков.
Или надо ещё подумать покупателя? Так кто его даст в здравом уме и трезвой памяти!

Draconian
В законе написано, что в произвольной форме составляется.

Это я понял.
Значит это все будет филькины грамоты и понять кому продали будет не возможно.
Покупаем схп и сразу пишем заявы что подал 😁
Имеем схп и сразу пачку заявлений, мол купил вчера. Каждые две недели пишем новы заявы.
Где ваши схп?
Так продал,буквально вчера.
А это что за схп и почему не на учёте? Так купил, буквально вчера 😁
Едем с схп стрелять, берём схп, паспорт и заявление что купил только что. И так день сурка 😁😁😁

Федя
Интересен такой момент. При продаже схп надо состряпать бумажку, моя я продал схп Семёну.
Так вот, будут нужны просто ФИО или ещё чего?
Эту же бумажку надо будет потом в разрешиловку представить, что бы с тебя схп списали.
И вот будет достаточно ФИО кому продал? Так можно эти филькины грамоты писать от фонаря. Купил: Семён Семеныч Горбунков.
Или надо ещё адрес покупателя? Так кто его даст в здравом уме и трезвой памяти!

Разрешительные отделы могут действительно остановить свою работу из-за наплыва страждущих. Инспекторы и раньше жаловались, что буквально зашиваются от работы.

Федя

Это я понял.
Значит это все будет филькины грамоты и понять кому продали будет не возможно.
Покупаем схп и сразу пишем заявы что подал 😁
Где ваши схп?
Так продал,буквально вчера.
А это что за схп и почему не на учёте? Так купил, буквально вчера 😁

Draconian
Совершенно верно, это очередной не работающий идиотский закон. Уголовки за незаконное хранение СХП нет, оборот не запрещен, производство на заводах тоже. Но они могут со временем СХП приравнять к газюкам или ОООП, вот это будет полный попадос.

К газюкам, легко!
Просто сейчас как такового учета не будет. Храни схп и пиши сам себе заявы, что купил вчера.
Хоть и уголовка, с таким учётом это не важно. Если оба нужны в разрешиловке, у одного списал, на другого записал и время пошло. А тут цирк 😁

SeraphimKMS
Вася Пупкин - известный в узких кругах коллекционер и знаток затворов от Р-411, беседовать с ним об особенностях данных затворов, созерцая экспозицию затворов, можно часами
Коля Васькин - искушённый ценитель и высококлассный специалист по рамкам от Р-411, регулярно пополняет свою коллекцию новыми образцами, по слухаем более полной коллекции рамок р-411 на территории РФ нет.

Как бы так...

SeraphimKMS
Вася Пупкин - известный в узких кругах коллекционер и знаток затворов от Р-411, беседовать с ним об особенностях данных затворов, созерцая экспозицию затворов, можно часами
Коля Васькин - искушённый ценитель и высококлассный специалист по рамкам от Р-411, регулярно пополняет свою коллекцию новыми образцами, по слухаем более полной коллекции рамок р-411 на территории РФ нет.

не говоря о том что паспортные данные проверяются на сайте уфмс.

Держу в курсе. Можно спокойно зайти в любой поисковик и вести там - "фото паспорта". И вам выдаст овер дохрена фото разных паспортов в развороте, и даже селфи с лицом владельца. Выбирайте любые данные которые вам понравятся, и вперёд. В уфмс всё покажет как надо.

Draconian
В законе написано, что в произвольной форме составляется.

В каком законе? Закон после подписания через год вступает в силу.О каком законе речь? Закон это когда на Консультант Плюс бьется, читается и все всем понятно.А не коменты и придумки кто во что горазд

хохлома

В каком законе? Закон после подписания через год вступает в силу.О каком законе речь? Закон это когда на Консультант Плюс бьется, читается и все всем понятно.А не коменты и придумки кто во что горазд

б) дополнить частью седьмой следующего содержания:
"О продаже или дарении списанного оружия лицо, его продавшее или подарившее, уведомляет федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган по месту учета данного оружия. Форма и порядок подачи указанного уведомления устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия. Сделка по продаже и дарению списанного оружия должна совершаться в простой письменной форме.";

Draconian
1) В произвольной форме составляете бумажку о продаже Василию Ивановичу Пупкину, 1990 г/р, проживающему по адресу: г. Мухосранск, ул. им. Педра Чесутки, дом 85, квартира 7, паспорт 6789 786324, выдан УВД Ленинского района г. Мухосранска 12.10.2005 г., затвора N 78965434568 от списанного охолощенного оружия Р-411. Подпись: принял В.И. Пупкин. 25.06.2021 г.
2) В произвольной форме состаляете бумажку о продаже Николаю Семеновичу Васькину... рамки N 78965434568 от списанного охолощенного оружия Р-411. Подпись: принял Н.С. Васькин. 25.06.2021 г.

Как бы так...

Не кто не даст свои данные постороннему человеку.
ФИО максимум, и то, без показа паспорта. А домашний адрес и паспортные данные, вообще фантастика!

Dron1945
И самое главное о том, что из списанного на руках... это статья 5 пункт 3
Если купили до дня вступления в силу закона о поправках, то есть один год УВЕДОМИТЬ гвардию, правда по форме и порядку которые гвардия придумает.
Итого два года с момента публикации

Че делать? Чем ответит купечество?

SeraphimKMS
Я недавно мр-81 продавал, там договор купли продажи заключался сразу в ЛРО на бланке который нам там выдали и там же мы его оставили. Будут коленные бумажки подобного формата принимать - под вопросом, не говоря о том что паспортные данные проверяются на сайте уфмс.

Это уже регистрация и там дурака не включишь.
Есть дата, печать и время пошло. А вот схп можно купить свободно, в этом и абсурд. Если бы только в магазине или только через разрешиловку, проблем нет.

хохлома

В каком законе? Закон после подписания через год вступает в силу.О каком законе речь? Закон это когда на Консультант Плюс бьется, читается и все всем понятно.А не коменты и придумки кто во что горазд

Мы и обсуждаем, что будет и как жить.

Че делать? Чем ответит купечество?

.Для этого и берут СХП под учет, чтоб не рукоблудили, ну и если вдруг потерял СХП при этом , то есть повод контроль усилить и тд и тп ..

Dron1945
Думаю ты знаешь какое охрененное количество гладкого не зарегили в своё время граждане, думаю и тут будет такая же фигня, законопослушные кто и не думал зарегят дорогие и ценные, а всякая жбонь популярная у рукоблудов и главное не дорогая на многие годы уйдет в черный рынок. Очередная имитация бурной деятельности.

В данном случае не имитация. Если что-то криминализируют, то сливки будут сниматься кем-то конкретным. Сколько охранителей кормилось в ссср на валютчиках? Разрешили гражданам валюту и не стало у кого-то кормушек.

Dron1945
а всякая жбонь популярная у рукоблудов и главное не дорогая на многие годы уйдет в черный рынок.

Федя
Я же могу купить схп с рук. Могу! Сам я не могу проверить, учтённое оно или нет.
Че делать? Чем ответит купечество?

varenich
Самый простой вариант.Изъятие,составление протокола,экспертиза и куча геморроя.

А какого геморроя?
Сложности могут быть ТОЛЬКО за имитацию в неположенном месте.
А так чего напрягаться?
Ну, возьмут до принятия поправок о обязательной регистрации, ну посмотрит эксперт, и чё?)
Если схп ровное и не рукоблудное-в чём проблема?
Более того, есть прикладная польза-это копия экспертизы, которую мне выдадут на руки и в которой уже ЭКСПЕРТ, заверит всех словом и печатью, что всё прекрасно.
Дача показаний и вторая поездка за схп в отдел?
Вас это напрягает?
Это не геморрой поверьте на слово))).

Temniu+

А какого геморроя?
Сложности могут быть ТОЛЬКО за имитацию в неположенном месте.
А так чего напрягаться?
Ну, возьмут до принятия поправок о обязательной регистрации, ну посмотрит эксперт, и чё?)
Если схп ровное и не рукоблудное-в чём проблема?
Более того, есть прикладная польза-это копия экспертизы, которую мне выдадут на руки и в которой уже ЭКСПЕРТ, заверит всех словом и печатью, что всё прекрасно.
Дача показаний и вторая поездка за схп в отдел?
Вас это напрягает?
Это не геморрой поверьте на слово))).

А я думаю,что Вы ошибаетесь.
На руки Вам никакую бумагу от экспертов никто не даст.
Изымут,направят на осмотр специалиста.Он осмотрит,по результатам его осмотра УД не возбудят(не найдут ОЧ в составе СХП) и отдадут Вам Вашу железку через месяцок или чуть дольше.
А бумажка от специалиста останется в недрах системы,подшитая.

varenich
Самый простой вариант.Изъятие,составление протокола,экспертиза и куча геморроя.

Так у меня же будет 2 недели что бы его поставить на учёт.
Я это в е к тому, что так может влипнуть любой покупатель. Одно дело, я все знаю и злостно нарушаю. Другое дело, вы решили купить у меня схп. Встретились, товар-деньги-заявление. Как вы на месте определите, схп на учете или нет? Поехали довольный домой, а в дороге гвардия!
Вы же будите уверены, что все в порядке. Вот заявление, купил только что. Они проверили ( может у них будет база будет мобильная), а схп не на учете.
Получается, схп заберут на проверку, вернут (если все ок) но осадочек останется.
Возможно, когда будут учитывать схп в разрешиловке, будут выдавать некую бумажку. Вот тогда будет действительно по уму.

Dron1945
Федя это тебе гвардия скажет, поскольку порядок и форму всего документо оборота дума возложила на них.

Валерий21124

А я думаю,что Вы ошибаетесь.
На руки Вам никакую бумагу от экспертов никто не даст.
Изымут,направят на осмотр специалиста.Он осмотрит,по результатам его осмотра УД не возбудят(не найдут ОЧ в составе СХП) и отдадут Вам Вашу железку через месяцок или чуть дольше.
А бумажка от специалиста останется в недрах системы,подшитая.

А я думаю, что такая лежит у моего товарища дома до сих пор)-нервные соседи по даче (владельца схп) пожаловались, пока я шашлык жарил.
P.S.
Административки тоже не было, так как иметь схп не чищенный на даче можно, но и петарды не запрещено-улавливаете?
А ещё у одного такая же, но на пневматическую винтовку)и формулировка дословно:Гражданская пневматика))-это была Крюгерка.
P.S.
Административки тоже не было-так как идти по пляжу с винтовкой домой можно...и думать что ты киллер тоже в общем-то не запрещено...или, что ты хочешь массовый суицид учинить-так же не возбраняется...
Однако факт отсутствия стрельбы-вещь оченно упрямая и винтовка в состоянии к стрельбе не пригодном-тоже очень сурьёзный аргумент.
Посему, я в мыслю на основе личного опыта-оба раза я лично присутствовал.
Но Вы правы-думать можно по разному, я думаю Вы ошибаетесь...но этот так-к слову, хотите-я ошибаюсь, мне не принципиальна истинах в "интернетах".

Федя
Скорее всего, при постановке на учет, будет выдана некая бумажка. Вот тогда будет по уму.

Temniu+
Категорически несомненно...ибо в противном случае, Вас в лицо и по походке будет знать вся Росгвардия!
Вас ещё только ведёт участковый или группа захвата, а те уже чайник ставят:
О!!Федор с Р-411 идёт, зачастил...зачастил...четвёртый раз за эту неделю!

Я к ним 15 лет ходил 😆 Сейчас новые люди и их не хватает. Так с оружейниками опа, а тут схпшники прибавятся. Не представляю, как это все будет. Раньше я нарезку отстреливал без проблем, в конце моего увлечения там была очередь на месяц!
Город большой и одна разрешиловка которая работает один день в неделю.
Короче, будет коллапс однозначно.
Могли бы участковым это передать, так хоть снизили бы нагрузку на разрешиловку.

Temniu+
1)Дорогое-редкое схп, особливо милое сердцу-я его абсолютно точно зарегистрирую.
______________________________________________________________
.

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

ss-stingray
проблем в итоге могут выхватить главным правоохранительные органы - добропорядочные владельцы уведомят рг и на этом весь сказ, а рукоблуды с дешёвой жбонью типа Р411 и иже с ним уйдут в тень и отлавливать их станет сложнее, не говоря о том, что за этот год они пополнят запасы этой пакости и всё это потом потерятся к хренам собачьим...

В тень уйдут самоделки, копанина и без документов.

ss-stingray
проблем в итоге могут выхватить главным правоохранительные органы - добропорядочные владельцы уведомят рг и на этом весь сказ, а рукоблуды с дешёвой жбонью типа Р411 и иже с ним уйдут в тень и отлавливать их станет сложнее, не говоря о том, что за этот год они пополнят запасы этой пакости и всё это потом потерятся к хренам собачьим...

Федя
Дорогие и редкие схп (обычно) не имеют Российского сертификата.
И соответственно его поставить на учёт пока не понятно как возможно.
Так у многих есть редкие ммг и их больше чем схп. А на учёт теперь и их надо, они же теперь не ммг а списанные.

А...ни фига се...головоломка...
Я наивно полагал, что как-то импортные охолощенные изделия у нас лицензируются...ни фига се-отдать пол ляма за какой парабелум Гитлера, а у тебя его раз...а мало, ли кто там чего недоварил али неотпилил?
Это тебе не сигнал охотника...я б без экспертизы-заключения, не купил-сугубо имхо, сугубо моё, категорически на правоту не претендую...им миллионерам видней)

Temniu+

А...ни фига се...головоломка...
Я наивно полагал, что как-то импортные охолощенные изделия у нас лицензируются...ни фига се-отдать пол ляма за какой парабелум Гитлера, а у тебя его раз...а мало, ли кто там чего недоварил али неотпилил?
Это тебе не сигнал охотника...я б без экспертизы-заключения, не купил-сугубо имхо, сугубо моё, категорически на правоту не претендую...им миллионерам видней)

Экспертиза- заключение?
В разрешиловку принесли ммг или схп и экспертизу. Гвардеец посмотрит на бумажки и думаете он поставит это на учёт? А я думаю он заберёт его.
Предмет не имеет сертификата, не прошёл всякие ТО и госты.... может он опасен для самого владельца, да и вообще не понятно, откуда он?
На данный момент, уверенности у владельцев таких игрушек нет, что им все вернут обратно.
Может сделают некую амнистию, посмотрим.

Я наивно полагал, что как-то импортные охолощенные изделия у нас лицензируются...

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

сидеть зимним вечером и намазав руки кремом и глядя на фото 411-го, передёргивать, что у меня есть почти бАивой ПМ..

Федя
Может сделают некую амнистию, посмотрим.

ss-stingray
сертифицируются, но только те, что заводского охолощения... а с кустарщиной тут казус - вроде и произведены незаконно, но основных частей не содержат и не стреляют.

Классический пример - комрад 7-40 переделал ММГ Шоша в охолощенный,
https://guns.allzip.org/topic/355/2709874.html
при этом ничего противоправного, в свете Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 N 5, не совершил.

Пока... потому что в июне 2021 напринимали СТОЛЬКО изменений в ФЗ-150 и УК, что таки может привести к изменению позиции ВС РФ. 😞

Dron1945
Основантй для изменений позиции ВС особо нет, позиция основывается на УК и его статьях, а там ответственность как была за огнестрел и прочее что может поразить, так и осталась...

brat_anatoliy
Для себя выводы сделал. Год есть, продам все на... пусть это и то, чего правительство и добивается, но с такими законотворцами оказаться на нарах, как два пальца об ...

Продать конечно можно, но цена сразу падает, тк покупателю тоже проблема будет не нужна. Схп с доками даже поднимется в цене, а вот самоделки будут падать и серьезно падать.
Схп пкм за 325₽ тому подтверждение. Шикарный предмет, сохран идеальный, явно из личной коллекции👍

пкм за 325

дезерт игл
Изуродованный ПКМ за 325 тысяч это безумие...

Аналогичное безумие было по 500р, нет?

Аналогичное безумие было по 500р, нет

Аналогичное безумие было по 500р, нет?

По 500, это был уже чистый маразм. 325, тоже безумие. Продавать за такие деньги вещь, реальная цена которой максимум 100к, это бред. Даже забавно будет наблюдать, как сейчас начнут крутится продаваны подобных не имеющих аналогов на рынке схп и макетов) Прямо как ужи на сковородке. И в итоге либо продадут за их реальную стоимость, либо к ним придут дяденьки росгады, или чекисты, и пустят их дорогие игрушки на утилизацию. Вот смеха-то будет))

дезерт игл
А это вообще безумие за гранью... 😁

Цена конечно конь, но по мне, АПС за 250р, вот это безумие за гранью 😉

maks2d-555

По 500, это был уже чистый маразм. 325, уже это безумие. Продавать за такие деньги вещь, реальная цена которой максимум 100к, это бред. Даже забавно будет наблюдать, как сейчас начнут крутится продаваны подобных не имеющих аналогов на рынке схп и макетов) Прямо как ужи на сковородке. И в итоге либо продадут за их реальную стоимость, либо к ним придут дяденьки росгады, или чекисты, и пустят их дорогие игрушки на утилизацию. Вот смеха-то будет))

Спрос рождает предложение, это рынок. Раньше было проще, теперь будет тяжко, согласен.

конечно конь, но по мне, АПС за 250р, вот это безумие за гранью

дяденьки росгады, или чекисты, и пустят их дорогие игрушки на утилизацию. Вот смеха-то будет))

Цена конечно конь, но по мне, АПС за 250р, вот это безумие за гранью

Полностью согласен. Это тоже дикость.

Спрос рождает предложение, это рынок. Раньше было проще, теперь будет тяжко, согласен.

Так в том-то и дело, что спроса-то особо и нет. Сколько там уже продаётся тот же пкм, и сколько ещё будет продаваться?

Дяденьки в погонах игрушку себе заберут

Им эти холостые пулялки без надобности, у них настоящие есть.

maks2d-555

Так в том-то и дело, что спроса-то особо и нет. Сколько там уже продаётся тот же пкм, и сколько ещё будет продаваться?

С такими поправками и по такой цене, долго. А потом будет написано: Продано.
Сейчас будут в РМ писать, что бы не привлекать внимание к себе.
Спрос как бы есть, самому был интересен ПКМ схп 😉 но с документами а не с бумажками.
Просто есть предметы, которые выпущены в ограниченном количестве или вообще не выпускались, от этого цена взлетает. Простому обыватель р411 за глаза а коллекционеру или фанату нужен именно ПМ с родным номером, и что бы нарезы были в стволе.
Один купит схп АПС от КК и будет рад, другой будет искать тоже от КК но правильный: а не переделку из травматики мр355, а тут и цена уже другая.
Многие наивно ждут, что будет лучше деактив или выбор. Я думаю, что будет только хуже. Могут легко автоматику убрать, типа нафиг баловать.

дезерт игл
Дяденьки в погонах игрушку себе заберут

Отправят на экспертизу, признают как схп, но тк предмет не сертифицирован и сделан/переделан кустарно, подлежит изъятию и уничтожению.
Если они в дальнейшем планируют их не ставить на учёт а регистрировать, точно зато и пр.... не прокатит ( к сожалению).
А я думаю так и будет в дальнейшем. Сделают открытую лицензию по типу газовиков, с ограничением 5шт. Если большёл, получай коллекционку.
Списанное (ммг) оставят на учете, а схп на лицензию.

эти холостые пулялки без надобности, у них настоящие есть.

Dron1945
Пкм за 325 лишь потому что пк за 380 не уходят)) и висят на форуме. За 500 это было давненько, потом они с югов потянулись и это сбило цену.
И куда мне два пкма 😀
Сейчас еще пару максов выставлю, оставлю себе один 30годов

Если бы поправки схп не коснулись, и за 500 брали бы 😉 Не в массе конечно, но...
https://m.youtube.com/watch?v=ye5suANaE-A

поправки схп не коснулись, и за 500 брали бы 😉

Один купит схп АПС от КК и будет рад, другой будет искать тоже от КК но правильный: а не переделку из травматики мр355, а тут и цена уже другая.

дезерт игл
Я вообще не пойму адекватности цен на АПС.
Он любой очень дорог.

Сделано мало, хотят многие, вот и вся адекватность.
Я в своё время ммг ПБ за 300р продал, сейчас схп по 90 лежат, а были и по 60. ПМы по 60-70 и даже 150! А тут ПБ не берут. Этих ПМ как грязи, не делал только ленивый, а ПБ единицы!
Если бы я не завязал, купил бы его обязательно!

своё время ммг ПБ за 300р продал, сейчас схп по 90 лежат, а были и по 60. ПМы по 60-70 и даже 150! А тут ПБ не берут. Этих ПМ как грязи, не делал только ленивый, а ПБ единицы

ПМы по 60-70 и даже 150

дезерт игл
(пожимая плечами) да на фиг он нужен этот ПБ, тем более за 90тр.
Я за эти деньги лучше телефон обновлю, от него пользы больше

Тут каждому своё.
Я продал все свои игрушки и купил машину и дачу 😆

дезерт игл
Уж этого то добра на складах полным полно.
Я ещё могу понять РОКовские Беретты и Браунинги(они за валюту покупались, курс бакса то сё).

Ну, тут деактив и внешний вид влияет на цену. Для бабаханий 411 хватит, для коллекции нет.

Федя

Тут каждому своё.
Я продал все свои игрушки и купил машину и дачу 😆

Если 411 продать фрезерованный, хватит на электросамокат.))) За него жадному государству ничего постоянно платить не надо. А за дачу и поджопник отстёгивать и отстёгивать...

moby_one

Если 411 продать фрезерованный, хватит на электросамокат.)))

Федя

Надо с чего начинать 😉

Неплохо, но какая была цель? Собрать всех годов?

moby_one

Неплохо, но какая была цель? Собрать всех годов?

Не только года, но и переходные года. Собрал почти все, пару годов не было 🤷♂

411 продать фрезерованный, хватит на электросамокат.))) За него жадному государству ничего постоянно платить не надо.

Федя

Ага. Собрал почти все, пару годов не было 🤷♂

Оптом продали?

moby_one

Оптом продали?

Не, в течении года. Это только часть того что было.
От былого величия осталось только пневманутый ТТ и Блеф.

Я конечно сделал сдвиг в сторону лицензионного, но и схп осталось еще не мало.

Dron1945
ТТ на 7.5 дж проверь))

Я конечно сделал сдвиг в сторону лицензионного, но и схп осталось еще не мало.

Я даже не знаю,работает он или нет 😁 брал как альтернатива ммг ТТ. Даже магазина от него нет, макетый поставил сразу 😁
Каждый придет к тому, к чему пришел и я. Кроме как нам самим, другим наши игрушки не нужны 😞 Детям не упёрлись, с собой их не заберёшь. Год, 5, 10лет и придется расстаться.
Но пока есть интерес, человека не переубедить, знаю по себе 😋👍

Каждый придет к тому, к чему пришел и я. Кроме как нам самим, другим наши игрушки не нужны 😞 Детям не упёрлись, с собой их не заберёшь. Год, 5, 10лет и придется расстаться.

serksis
Ну вот))) Пошла агитация избавиться от СХП)))

Если человек увлечен, не какая агитация не поможет.
Когда я увлекался, агитаторы шли лесом 😁😁😁

дезерт игл
Я как то собирал, собирал.
Потом понял что толку нет и продал все.
Себе оставил только то, что реально ношу а не на полку

Аналогично 😋 Просто этим надо переболеть и станет намного легче 😁😁😁👍

SeraphimKMS
Да можно и пособирать, это же интересно и увлекательно, а то что через какое то время расставаться приходиться с коллекцией так это со многими хобби так, интерес пропадает и человек зная цену своим вещам скидывает их. Главное чтобы никто не помог досрочно попрощаться с коллекцией.

Главное голову не терять, а это не просто 😁😋

Просто этим надо переболеть и станет намного легче 😁😁😁👍

Dron1945
То то "переболевшими" раздел забит 😀

Я на это уже смотрю спокойно 😋

Dron1945
Реально ношу в лро 😀
Больше пяти нельзя, правда и так тяжело, хорошо у чумодана ролики есть..

Хорошая подборка нарезного охотничьего 😊

Dron1945
То то "переболевшими" раздел забит 😀

Одни выздоравливают, другие заболевают!

Dron1945
Реально ношу в лро 😀
Больше пяти нельзя, правда и так тяжело, хорошо у чумодана ролики есть..

Я бы только ПМы носил бы 3 месяца 😁😁😁

Draconian
1) В произвольной форме составляете бумажку о продаже Василию Ивановичу Пупкину, 1990 г/р, проживающему по адресу: г. Мухосранск, ул. им. Педра Чесутки, дом 85, квартира 7, паспорт 6789 786324, выдан УВД Ленинского района г. Мухосранска 12.10.2005 г., затвора N 78965434568 от списанного охолощенного оружия Р-411. Подпись: принял В.И. Пупкин. 25.06.2021 г.2) В произвольной форме состаляете бумажку о продаже Николаю Семеновичу Васькину... рамки N 78965434568 от списанного охолощенного оружия Р-411. Подпись: принял Н.С. Васькин. 25.06.2021 г. Как бы так...

Draconian
Можно составить более сложный договор купли-продажи. Одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).

Я чего имел в виду... СХП является СХП тогда, когда оно в сборе. Отдельная его часть (затвор) не является СХП. Получается, оборот составных частей ОЧ возможен по старинке, без каких либо телодвижений в сторону ЛРО. Т.е., можно хранить дома разобранный Р-411 на разных номерах рамки и затвора. При этом СХП у Вас, вроде, и не будет 😀 (сарказм)

Федя
Вовочка все подписал, занавес!

Dron1945
Особо и не сомевался..
На встрече с Байденом царь-батюшка упомянул масс-шутинги в штатах и что ответственность за это никто не несёт, хотя там обычно стреляющего валят или арестовывают, с последующими пожизнеными сроками для стрелка.
Но надо видимо по понятиям коллективную ответственность ввести, так что мы все теперь отвечаем за Керчь и Казань..

Только все эти поправки, не уберегут от подобной трагедии.
Вовочка сказал, те лизнули ... Прогиб зачислен.

То то "переболевшими" раздел забит

komerad1941
ну раз такое убожество приняли, значит каждый теперь сделает выводы на голосовании в думу, так как по другому на власть не действует. Свой голос за депутатов нынешнего созыва я очевидно не отдам - кого угодно, но не этих ..

А там и голосовать не за кого. За подтанцовку что ли, в виде старого пи...ра Жирика или буратино Зю? Это те же яйца, только в профиль.

moby_one

А там и голосовать не за кого. За подтанцовку что ли, в виде старого пи...ра Жирика или буратино Зю? Это те же яйца, только в профиль.

komerad1941
кто-нибуть закиньте плиз ссылку на закон со свежими поправками или сразу полный текст закона

Все можно!
Но не всем https://m.youtube.com/watch?v=dEbtDV_LAZE

Федя

Все можно!
Но не всем https://m.youtube.com/watch?v=dEbtDV_LAZE

Возмутительно!
И без очков и гильзу в окно!
Таких охотничьего билета лишать нужно-плодит подранков...курицу-то не добрал(

Всё пройдёт, всё проходит когда-то

Да уж.. Вот ведь правда. Поскорее бы один старый кремлёвский кгбшник уже прошёл в ад, и унёс с собой весь свой совковый электорат, благодаря которому восседает на троне уже более 20 лет. Но боюсь что ждать этого ещё лет 10 как минимум.

Да уж.. Вот ведь правда. Поскорее бы один старый кремлёвский кгбшник уже прошёл в ад, и унёс с собой весь свой совковый электорат, благодаря которому восседает на троне уже более 20 лет. Но боюсь что ждать этого ещё лет 10 как минимум.

Уйдет рано или поздно , придется новую страну строить , начинать с независимых выборов, судов , сми, и далее все под копирку как в странах которые прошли этот путь и сейчас чувствуют себя не плохо , мы с нашими (условно) богатствами можем жить не хуже самых сытых стран.

А сейчас хотя бы на выборы надо сходить , гражданский долг выполнить .
А там посмотрим , если победит Едро с 75% голосов за них , а никто по факту из знакомых и родственников за них не голосовал кроме бюджетников (им тоже надо мозг включать , всех НЕ уволят), по результатам посмотрим , все же есть КПРФ , Яблоко , понятно что надежды мало ..

результатам посмотрим , все же есть КПРФ , Яблоко , понятно что надежды мало

дезерт игл
КПРФ и Яблоко хлебают из того же корыта

Уйдет рано или поздно , придется новую страну строить , начинать с независимых выборов, судов , сми, и далее все под копирку как в странах которые прошли этот путь и сейчас чувствуют себя не плохо , мы с нашими (условно) богатствами можем жить не хуже самых сытых стран.

Вот от того и особо обидно, что из-за одного старого кгбшного куска дерьма, нашей стране снова придётся пройти через аля 90е. И всё из-за того, что за 20 лет своего владычества, он полностью уничтожил политическую конкуренцию в стране, и сосредоточил всю власть в одних руках. И как только этот клоун наконец отправится в ад, то вся эта страна декорация, весь этот театр одного актёра, начнут сыпаться и трещать по швам. Начнётся новая делёжка власти и сфер влияния. Ну или царь выберет себе ещё более отмороженного приемника, который окончательно закрутит все гайки, и превратит страну в Северную Корею 2.0. Печально, но именно такие варианты развития событий вероятнее всего произойдут.

Задача ведь в другом. Передать 75% КПРФ - это был бы сильный шаг. Для начала.

RDK
А не пофиг? Это и так все знают. Задача ведь в другом. Передать 75% КПРФ - это был бы сильный шаг. Для начала.

Поддерживаю Комраден! Я и все кого я знаю пойдут голосовать за КПРФ. Иначе единоросне хребет не сломать. Если победит КПРФ есть некоторый шанс поменять ситуацию. А там глядишь гбэшник сразу лыжи смажет... вот толькр кто на его место встанет??? но это уже другая история.

дезерт игл
А что даст этот шаг?
Играть с шулерами нет смысла.
Тогда уж образовать РКПб и красную гвардию сразу

Играть надо с теми картами которые есть сейчас. Другого на данный текущий момент не дано.

Играть надо с теми картами которые есть сейчас. Другого на данный текущий момент не дано.

Волков боятся - в лес не ходить.
А причитать что даст этот шаг, нет смысла....
donte do it dudley

Если вы про то про что я думаю. То наверно общество уже созрело...вон приставов да коллекторов уже стабильно раз в неделю начали отстреливать...

вон приставов да коллекторов уже стабильно раз в неделю начали отстреливать...

Угу. Только нужно не приставов да коллекторов отстреливать, а любителей закладывать "рязанский сахарок". При чём массово, и по всей стране.

Вот от того и особо обидно, что из-за одного старого кгбшного куска дерьма, нашей стране снова придётся пройти через аля 90е. И всё из-за того, что за 20 лет своего владычества, он полностью уничтожил политическую конкуренцию в стране, и сосредоточил всю власть в одних руках. И как только этот клоун наконец отправится в ад, то вся эта страна декорация, весь этот театр одного актёра, начнут сыпаться и трещать по швам. Начнётся новая делёжка власти и сфер влияния. Ну или царь выберет себе ещё более отмороженного приемника, который окончательно закрутит все гайки, и превратит страну в Северную Корею 2.0. Печально, но именно такие варианты развития событий вероятнее всего произойдут.

Все верно , очень плохо что все строилось в тесной связки с криминалом , все повязаны на руководящих постах . Понимая это люди не уйдут просто так , сегодня посмотрел новый фильм от проекта , к ним уже с утречка пришли в гости. Это говорит о том что фильм не фантазия снятая на деньги запада , а реальные факты. Понимая это никто из верхушки никогда даже не подумает о заговоре против вождя. думаю он приведет приемника , он далеко не глуп , и хочет обеспечить сытую жизнь всем своим детям и женам , родственникам и корешам.
Им важно сохранить систему , а голосовать надо -возможно последний шанс что то изменить , будет много коммунистов в думе они начнут вставлять палки , почувствуют свою силу .Когда люди сбрасывают ярмо и освобождаются от страха они способны на многое. В КПРФ есть честные люди.

возможно последний шанс что то изменить , будет много коммунистов в думе они начнут вставлять палки , почувствуют свою силу .

Их купят оптом.
Как в 1996

уже не купят , власть гнилая , много народу не довольного, если будет законный рычаг то можно скрепы зашатать, они этого и боятся , что депутаты народ выведут , а депутата Гос Думы не закроешь просто так у него неприкосновенность и по сути сейчас все сытые , не как в 90х , там дикие и голодные были . Настоящего политика привлекает только власть , деньги дело второстепенное, могут угрожать расправой над близкими , тут лекторат выборный и понадобится в помощники , завертится такая каша

Люди дети которых имеют гражданство другой страны и деньги которых находятся на западе не заинтересованы в развитии этой страны.

Так мы и хотим что бы эти люди не прошли , голосовать надо за честных активных , многие о деньгах еще не думают и сытой пенсии , возможно успеют сделать что то полезное

Вугага
Сейчас не 1996 и напряжение в обществе огромно. Победит КПРФ - Зюганову некуда будет деваться, чревато, слишком силен уже накал в обществе, начнет межеваться - значит потеряет пост. На который можно поставить и более достойного кандидата. Но победить должна одна партия, максимумом голосов. Эта партия КПРФ,за нее пойдет голосовать большинство простого народа, который гдето может быть далек от политики. Но это шанс опрокинуть такого монстра как ЕДИНОРОСИЯ

komerad1941
ага снова одна партия должна победить ) слышали уже. ПКФФР давно карманная партия с кастрированным лидером, эта партия давно не пользуется спросом и набирает свои голоса в основном за счет бабулек

Какая по вашему мнению партия должна победить?

Вугага

Какая по вашему мнению партия должна победить?

народ должен победить

komerad1941
в Российской действительности вопрос смешной )

народ должен победить

Выбирать придется, в сентябре и для многих в Российской действительности вопрос ниразу не смешной, придется выбирать и выбрать хотя бы меньшее из зол. Так какое меньшее из зол вы выберете?

brat_anatoliy
Господа-товарищи, тема называется "СХП?". При чем здесь едросы и коммунисты? Гарант подписал новый Закон, читай

Все закрыли))) а то политика дело такое...

brat_anatoliy
Они и пояснят так, что проще будет марки собирать

А потом заставят их на учёт ставить 😁

AlbertTag
Ну что, масло на грядки в тренде 😊

Федя
А потом заставят их на учёт ставить 😁

Марки на учет ставить не будут... ими убить нельзя.

дезерт игл
Тю.
Комок марок в нос, комок побольше в рот... 😁

только если использовать пытки по типу Гестапо. А для массового убийства не подойдут

brat_anatoliy
Точнее последний гвоздь в гроб оружейной тематики России. Об этом надо думать.

впереди время увлекательных историй на эту тему..

Никаких увлекательных историй не будет. Хотите опишу что будет? Будет ещё парочка таких вот стрелков, которых наши доблестные чекисты, разумеется "не заметят". А дальше послушным скотам окончательно запретят любое оружие, оставив это дело только для профессиональных спортсменов, и только в клубе. Тут на ганзе появится очередная тема по этому поводу, аналогичная этой. Где терпилы будут хаять власть, и плакать. А дальше послушно понесут все свои пушки на утилизацию, а те что подороже , в коллекции генералов. Часть людей "потеряет", и прикопает свои стволы. Вот и сказочки конец. На этом оружейная тема в путинской федерации будет окончательно закрыта. Вот вам короткий пересказ, что будет происходить в ближайшие 10 лет путинской стабильности.

Draconian
Марки на учет ставить не будут... ими убить нельзя. Хотя, если как средство пропаганды против власти использовать, то могут и запретить. 😀

А ммг и спх валят просто пачками? 😋

maks2d-555
Никаких увлекательных историй не будет.

Draconian
А я давно уже говорил про схроны в лесу. Закупаем бочки, масло и маринуем. Можно или отдельный земляной погребок вырыть и устроить склад, либо прям в бочках зарыть. 😀

Немного не согласен.
Достоинство СХП и ММГ-их можно хранить дома,захотелось-взял в руки,помедитировал.Этакая отдушина для ганофила.
Если их по какой-либо причине придется прятать,то они потеряют это едиственное достоинство.
ИМХО,некоторые граждане перед закапыванием сначала восстановят боевые свойства своих игрушек.

Федя

А ммг и спх валят просто пачками? 😋

Валерий21124

Немного не согласен.
Достоинство СХП и ММГ-их можно хранить дома,захотелось-взял в руки,помедитировал.Этакая отдушина для ганофила.
Если их по какой-либо причине придется прятать,то они потеряют это едиственное достоинство.
ИМХО,некоторые граждане перед закапыванием сначала восстановят боевые свойства своих игрушек.

Осталось запретить лопаты

Твоякрыша
Ммг макеты массогабаритные не тронули? Теперь на них взлетит ценник,поэтому разобрали викинги

Нет такого в законе ММГ, есть Списанное https://guns.allzip.org/topic/85/2711064.html

Федя

Нет такого в законе ММГ, есть Списанное https://guns.allzip.org/topic/85/2711064.html

Ну я про это и пишу, теперь в тренде ММГ и конструктивно схожее , как там некоторые выражаются:схп достаал помацал и обратно на полку, вот чем ММГ хуже

Твоякрыша
Ну я про это и пишу, теперь в тренде ММГ

Нет такого в законе ММГ

Dron1945
Зато есть предметы которые сертифицированы как ммг и никто их пересертифицировать не будет, значит они ммг и останутся, под списанное не попадают...

Согласен. Но если их отправят эксперту, а это могут сделать даже при наличии паспорта, признают как списанное 🤷♂

Твоякрыша

Ну я про это и пишу, теперь в тренде ММГ и конструктивно схожее , как там некоторые выражаются:схп достаал помацал и обратно на полку, вот чем ММГ хуже

Ассортимент в виде ММГ гораздо больше, чем в СХП и тем более в списанное варианте.

Федя

Согласен. Но если их отправят эксперту, а это могут сделать даже при наличии паспорта, признают как списанное 🤷♂

Это вряд ли.

Валерий21124

Это вряд ли.

Вывод, что это конструктивно схожее делалась на основании прежних законов.
Теперь будут руководствоваться по новым.

ммг и спх валят просто пачками?

Валерий21124
Новые макеты ПЯ сертифицированы как КСОИ-пряио так и написано на обложке.
Старые макеты тоже КСОИ,это написано на третьей странице.

Это потому, что они сделаны не из огнестрельного оружия. Новодел изначально.
Смотрите определение списанного!

Валерий21124
Новые макеты будут сертифицированы как СО?
А для этого закон нужен.
А такого не принимали.
Пока что только учебное оружие-макеты и разрезное оружие-макеты являются списанным оружием.

Если новодел, нет ( не должны).
Если из огнестрела, Да!

Твоякрыша

Ну я про это и пишу, теперь в тренде ММГ и конструктивно схожее , как там некоторые выражаются:схп достаал помацал и обратно на полку, вот чем ММГ хуже

А чего бы и не помацать? 😊
Макеты ничем не хуже в этом плане,даже иногда лучше-деактив аккуратнее.
С

ейчас макеты-КСОИ.За исключением макетов разрезных и учебных,они-СО.
Пока что нет закона,что бы ВСЕ макеты признали СО.
И да,чем таким этаким макет учебный СУ отличается от макета КСОИ,внятного ответа нигде не видел

Федя

Если новодел, нет ( не должны).
Если из огнестрел, Да!

Минутку.
Макеты ПМ.Они все из боевого.Но есть поосто макеты,а есть СУ.
Может,которые макеты,те были сделаны еще до закона,что боевые нельзя переделывать?

Валерий21124

Минутку.
Макеты ПМ.Они все из боевого.Но есть поосто макеты,а есть СУ.
Может,которые макеты,те были сделаны еще до закона,что боевые нельзя переделывать?

Какие ммг ПМ сделаны из ПМ, Украинского деактива? Забудьте!
Наши ммг ПМ это новодел, но пару раз видел именно из ПМ и они как списанное - учебное. Шикарный деактив. Тему найти не могу, их почему то удаляют.

АКМ ВПО- 911 списанное, учебное
АКМ ВПО- 925 схп
А были ещё АКМ (до изменений) как ммг.

Федя

......

Вот теперь понятно.

Валерий21124

сейчас макеты-КСОИ.За исключением макетов разрезных и учебных,они-СО.
Пока что нет закона,что бы ВСЕ макеты признали СО.
И да,чем таким этаким макет учебный СУ отличается от макета КСОИ,внятного ответа нигде не видел

Если из огнестрела - списанное.
Списанное, это общее определение вида. А там: СХП, списанное-учебное и списанное - разрезной.
Отличается тем, что списанное сделано из огнестрела, схожее - новодел.

Если завод возьмёт заготовки ПМ и сделает ммг, будет схожее (должно так быть) тк огнестрелом он не был.
Если завод купит партию ПМ и сделает из них ммг, будут списанное - учебное, тк они будут сделаны из огнестрела.

Валерий21124

Вот теперь понятно.

Нашёл наш ммг ПМ. ПМ СУ от РОК,
Обратите внимание что написано в паспорте.
Он шикарен 👍👍👍
https://guns.allzip.org/topic/115/2617100.html

Федя

Нашёл наш ммг ПМ. ПМ СУ от РОК,
Обратите внимание что написано в паспорте.
Он шикарен 👍👍👍
https://guns.allzip.org/topic/115/2617100.html

Нет не шикарен, если есть доп связка списанное или учебное это подлежит постановке на учёт, в правовом свободном доступе только Макет Массо Габаритный и Конструктивно схожее с огнестрелом

Твоякрыша

Нет не шикарен, если есть доп связка списанное или учебное это подлежит постановке на учёт, в правовом свободном доступе только Макет Массо Габаритный и Конструктивно схожее с огнестрелом

Для коллекционера и фаната оружия, ММГ должен быть сделан ИЗ настоящего оружия. Если это новодел, это для любителя и ценности он не какой не представляет.
А наш ПМ СУ в таком деактива шикарен. Даже Украинские ммг были хуже попилены. Сделано их всего 80шт и более не обещают.
Ммг и схожее оставят, но они не были настоящим огнестрелом и коллекционной ценности не представляют.

Федя

Нашёл наш ммг ПМ. ПМ СУ от РОК,
Обратите внимание что написано в паспорте.
Он шикарен 👍👍👍
https://guns.allzip.org/topic/115/2617100.html

Ключница делала©

С Э М
Убивать,калечить и т.д,будут чем попало(речь не про оружие) и власть не будет обращать на это внимание,хоть каждый день вилкой через глаз в мозг,на глушняк....Задача,верхушки,лишить гражданского оружия законопослушных граждан,для того чтоб в день "Х",гражданин не пошёл с оружием на эту власть.Да хоть каждый час забивать молотком будут,их это не волнует,главное оружие,просто они боятся..... 😞 С вилкой или шилом не побежишь,штурмовать "берлогу".... 😞

Верно рассуждаете, особенно я был в приятном шоке что каждый может стать снайпером с свд или всс схп, поменять то всего дудку без шпилек и присандалить прицел,гайки с вакцинацией закручивают конкретно и пытаются избежать чп, уже пошли отстрелы приставов и коллекторов, надеюсь хоть ММГ и конструктивное не обломают,дай боже ,в противном случае куплю арбалет

Твоякрыша

в противном случае куплю арбалет

Под него тоже сейф нужен

ярко социально освещённый...

Федя

Если из огнестрела - списанное.

Твоякрыша

Нет не шикарен, если есть доп связка списанное или учебное это подлежит постановке на учёт, в правовом свободном доступе только Макет Массо Габаритный и Конструктивно схожее с огнестрелом

разными украинскими макетами (Балаклея, Шепетовка)?

дезерт игл
Не исправно огнестрельное(ПМ Балаклеи где порезан патронник и зеркало ударника

Хорошо, а с теми макетами, у которых все деактивированно в рамках законодательства РФ?

Draconian
Не в этом дело. На каждое изделие имеется сертификат соответствия. Если изделие сертифицировано как "конструктивно сходное", то оно таким и будет, а если как "списанное", то будет "списанным". Просто после 2011 года запретили лепить конструктивно сходное из боевого, появилось "списанное".

Все верно.
Раньше Алатырь делал ммг из боевых и были они как ммг.
Закон меняется, под него подстраиваются, это очевидно.
Оно таким останется, если они не будут переделывать сертификат. Вспомните газовые с возможностью, переделали в оооп и все, старые сертификаты в помойку!

Draconian
Интересно, что будет с несертифицированными ММГ, на которые только бумажки от ЗАТО "Эксперт", а также с разными украинскими макетами (Балаклея, Шепетовка)?

Этот вопрос волнует всех больше всего.
Я не уверен, что гвардейцы будут принимать такие бумаги и регистрировать предметы.

уверен, что гвардейцы будут принимать такие бумаги и регистрировать предметы.

Draconian
Интересно, что будет с несертифицированными ММГ, на которые только бумажки от ЗАТО "Эксперт", а также с разными украинскими макетами (Балаклея, Шепетовка)?

Владельцы будут лицезреть свои железки через стекло в музее ВОВ,или отправят на переплавку вовсе разумеется без всяких компенсаций.

Владельцы будут лицезреть свои железки через стекло в музее ВОВ,или отправят на переплавку вовсе разумеется без всяких компенсаций

Федя

Этот вопрос волнует всех больше всего.
Я не уверен, что гвардейцы будут принимать такие бумаги и регистрировать предметы.

Федя

Все верно.
Раньше Алатырь делал ммг из боевых и были они как ммг.
Закон меняется, под него подстраиваются, это очевидно.
Оно таким останется, если они не будут переделывать сертификат. Вспомните газовые с возможностью, переделали в оооп и все, старые сертификаты в помойку!

Алатырь их сертифицировал как предмет хояйственно- бытового назначения. Газовые с возможностью переводили в ООП только при наличии сертификата от производителя, но производители не все свое железо пересертифицировали, например Наганыч так и оставили на газовой лицухе(отдельные прецеденты не в счет), а это создало невозможность покупать для него травматику

закон в России не всегда имеет обратную силу, только

дезерт игл
"спорные" макеты и СХП из них в законный оборот и не вводились.

что значит введение в законный оборот? такие макеты и СХП закону не противоречили и не попадали под оборот всяких ведомств. Все что не запрещено, то разрешено. Если предмет криминал, то это вообще не макет и это совсем другая история, к грядущему учету это никак не относится

значит введение в законный оборот? такие макеты и СХП закону не противоречили и не попадали под оборот всяких ведомств

komerad1941

что значит введение в законный оборот? такие макеты и СХП закону не противоречили и не попадали под оборот всяких ведомств. Все что не запрещено, то разрешено. Если предмет криминал, то это вообще не макет и это совсем другая история, к грядущему учету это никак не относится

Как же удивляет наивность людей, допустим откапал эхо ВОВ копатель , вставил штыри в дуло , внёс изменения в ОЧ по типу схп, и орёт что у меня законный Вася схп, без заводских сертификатов и паспортов, доки зато это комикс и не более

Твоякрыша

Как же удивляет наивность людей, допустим откапал эхо ВОВ копатель , вставил штыри в дуло , внёс изменения в ОЧ по типу схп, и орёт что у меня законный Вася схп, без заводских сертификатов и паспортов, доки зато это комикс и не более

Так я это пытался ещё год назад озвучить, когда на Гансброкере вброс перепиленных ММГ был с филькиными грамотами...

Твоякрыша

Как же удивляет наивность людей, допустим откапал эхо ВОВ копатель , вставил штыри в дуло , внёс изменения в ОЧ по типу схп, и орёт что у меня законный Вася схп, без заводских сертификатов и паспортов, доки зато это комикс и не более

дезерт игл
То и значит.
Сертификатов на Нежин, Шепетовка, Балаклею и Австрию не выдавалось никогда. Да и не продавались они официально, а только с рук.
Поэтому о каком сейчас Законе речь?
Их КСОИ/списанным никто не признавал.

komerad1941
поймите сертификат или экспертиза зато это не разрешительный документ, а констатация факта и если у кого то есть что-то как ЭХО,
то совершенно по барабану есть у него что-то из этого или нет, главное чтобы закону не противоречил и понятие легализация к этому не относится

Сертификат снимает все вопросы, если не лазил шаловливыми ручонками. Он вместе с паспортом означает, то что конкретный образец списали с определёнными характеристиками соответствующими ЗОО, переделало его конкретное предприятие имеющее лицензию...

дядя Костя

Так я это пытался ещё год назад озвучить, когда на Гансброкере вброс перепиленных ММГ был с филькиными грамотами...

предмет по факту законен и

официально не только с рук, но и некоторыми магазинами(ЮЛ), иногда с экспертизой.

соглашение о взаимном признании сертификатов

главное чтобы закону не противоречил

дезерт игл
По какому именно факту он законнен?

забавно ставите вопрос, у нас что все что не прописано в законе автоматически запрещено?!

тогда я поставлю вопрос - а что тогда было нарушено?

что тогда было нарушено?

Постановление Правительства определяет следующие категории оружия, подлежащие обязательной оценке соответствия:

служебное и гражданское;
патроны к служебному и гражданскому оружию;
изделия, которые по своей конструкции схожи с оружием.

забавно ставите вопрос, у нас что все что не прописано в законе автоматически запрещено

дезерт игл
А когда это в Законе стали писать кримтребования? 😁

при чем здесь кримкребования в законе..., в законе есть четкое определение огнестрельного оружия и список основных частей, а вот методики пишет себе уже ответственное ведомство и это конечно важный момент, так как иногда методика противоречит закону, а пишет их не законодательная, а исполнительная власть - не без казусов. Но повторюсь если предмет законен, то разрешен

дезерт игл
Согласно требованиям Федерального закона Российской Федерации 'Об оружии' все оружие отечественного или импортного производства в обязательном порядке перед попаданием в обращение на территорию страны должно пройти оценку соответствия согласно действующим нормативам и государственным стандартам. Данная норма прописана в Постановлении Правительства РФ ? 982 от 1 декабря 2009 года, где обозначены основные категории изделий, для которых требуется оформить сертификат на оружие, а также указаны соответствующие им коды ОКП и стандарты, согласно которым должна осуществляться их оценка.

Постановление Правительства определяет следующие категории оружия, подлежащие обязательной оценке соответствия:

служебное и гражданское;
патроны к служебному и гражданскому оружию;
изделия, которые по своей конструкции схожи с оружием.

ввезено ) ха, а кто вам сказал такую ересь, подскажите мне, как расценивать имущество, которое находилось на территории Крыма после воссоединения - как ввезенное в РФ? не смешите...это имущество находится на территории России и границу не пересекало. Похожая ситуация и с Белорусью, после создания единого таможеного пространства

komerad1941
продавались они официально не только с рук, но и некоторыми магазинами(ЮЛ), иногда с экспертизой. Если предмет по факту законен и не подлежит учету, то все равно с каких рук он пришел. Если брать Украину, то насколько помню у нас было соглашение о взаимном признании сертификатов

kent999
Вообще по закону для хранения схп или ммг никаких сертификатов и прочих буиажек не требуется.

Это, как с сусликом))), на руках может сертификата и не быть, но сертификат обязан существовать, всё остальное манипуляции тех кто постарается спихнуть несертифицированный перепил лохам в течении года...

ввезено ) ха, а кто вам сказал такую ересь, подскажите мне, как расценивать имущество, которое находилось на территории Крыма после воссоединения - как ввезенное в РФ? не смешите...это имущество находится на территории России и границу не пересекало. Похожая ситуация и с Белорусью, после создания единого таможеного пространства

Вообще по закону для хранения схп или ммг никаких сертификатов и прочих бумажек не требуется.

на руках может сертификата и не быть, но сертификат обязан существовать

Для постановки на учёт потребуются

дезерт игл
Это Вы расскажите в РГ и суде, когда будете обжаловать изъятие...

я вам говорю о законности - вы сводите все к действительности и палкам на местах. В суде это будет более, чем весомый аргумент, особенно если вы докажите, что привезли это из Крыма, но даже если не сможете подтвердить, то обвинение уже не сможет доказать обратное из-за этого казуса

говорю о законности - вы сводите все к действительности и палкам на местах. В суде это будет более, чем весомый аргумент, особенно если вы докажите, что привезли это из Крыма, но даже если не сможете подтвердить, то обвинение уже не сможет доказать обратное из-за этого казуса

привезли это из Крыма

дезерт игл
Так и я о законности.
Сертификат в РФ не выдавался, документов на ММГ нет.

законность в том, что сертификат и не должен был выдаваться, так как предмет не был завезен на территорию РФ, а находился на ней.

дезерт игл
А на Крым ЗОО разве не распространяется?

документы на ваши носки?

дезерт игл
Когда то он на ней находился законно?

опять странный вопрос, а что макет нарушал , находясь на ней?
положим на Украине был разрешен КС, с 14 года Крым наш, но в РФ КС
запрещен, то да изятие, но ввоза КС вам уже не пришьют, так как его не было. Тут аналогия - не было ввоза, значит и макет не нужно сертифицировать при ввозе, поэтому не у всех макетов, которые были произведены не на территории РФ может быть сертификат

дезерт игл
Не придуривайтесь пожалуйста.
На носки бумаг не надо, а на ММГ надо.

в каком законе на ммг нужны бумаги?

находился на ней.

дезерт игл
Не находился.
Он находился на территории 404.
После вхождения надо было заново получать Серт.

РФ КС
запрещен, то да изятие, но ввоза КС вам уже не пришьют, так его не было.

уточните пожалуйста - что такое территория 404 и на основании чего
должны были на свое имущество крымчане получать сертификат

ТАТРИН
Эти ММГ тоже регистрировать ? ))
https://maket-shop.ru/collection/pistolety-revolvery-3

дезерт игл
На основании ЗОО РФ,могут и не получать но тогда пусть не удивляются что его будут отбирать.
404-Украина.

komerad1941
В ЗОО РФ нет требования получения сертификата, кроме как при ввозе и для производителей или я что-то пропустил?

Нигде нет для физлица такого требования

Нигде нет для физлица такого требования

Граждане и юридические лица, которые приобрели списанное оружие
до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, не позднее
одного года со дня его вступления в силу обязаны в порядке и по форме,
которые установлены федеральным органом исполнительной власти,
уполномоченным в сфере оборота оружия, уведомить федеральный орган
исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его
территориальный орган о наличии у них списанного оружия.

все кина не будет

komerad1941
уточните пожалуйста - что такое территория 404 и на основании чего
должны были на свое имущество крымчане получать сертификат

На территориях Республики Крым и города федерального значения Севастополя действуют документы, в том числе подтверждающие гражданское состояние, образование, право собственности, право пользования, право на получение пенсий, пособий, компенсаций и иных видов социальных выплат, право на получение медицинской помощи, а также таможенные и разрешительные документы (лицензии, кроме лицензий на осуществление банковских операций и лицензий (разрешений) на осуществление деятельности некредитных финансовых организаций), выданные государственными и иными официальными органами Украины, государственными и иными официальными органами Автономной Республики Крым, государственными и иными официальными органами города Севастополя, без ограничения срока их действия и какого-либо подтверждения со стороны государственных органов Российской Федерации, государственных органов Республики Крым или государственных органов города федерального значения Севастополя, если иное не предусмотрено статьей 12.2 настоящего Федерального конституционного закона, а также если иное не вытекает из самих документов или существа отношения.

В "Договор между Российской Федерацией и Республикой Крым о принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов" Подписанном в г. Москве 18.03.2014 об этом не говорится.

Так что на территории Республики Крым и Севастополя - вне всяких сомнений, к документам на деактивированное оружие из 404 вопросов быть не должно.
А вот вне... есть противоречие по требованиям по обороту сертифицированного оружия, в том числе списанного и конструктивно схожего, определенных в ФЗ-150.

Твоякрыша
Але гараж , все кина не будет теперь даже рукоятку сменить не получится.

вот вне... есть противоречие по требованиям по обороту сертифицированного оружия, в том числе списанного и конструктивно схожего, определенных в ФЗ-150.

дезерт игл
Нету.
Всё украинские травматы то ли Молот, то ли КК уже переделал и сертифицирован под ЗОО РФ.
Переодически всплывают в пукле-пропаже

резиноплюев", однако речь в моем сообщении, как и в обсуждаемой теме шла о списанном оружии, в том числе

дезерт игл
Скорее всего первых счастливцев отправят в ЭКЦ.
Остальные прознав про решения ЭКЦ, просто возьмут лопаты.

Скорее всего так и будет 😢

Твоякрыша

Владельцы будут лицезреть свои железки через стекло в музее ВОВ,или отправят на переплавку вовсе разумеется без всяких компенсаций.

Они ещё денег возьмут с владельцев за утилизацию, и все по закону 🤷♂

Draconian
А если не будут регистрировать, тогда безвозмездное изъятие?

Да,. И владелец заплатит дань за утилизацию.

komerad1941

Алатырь их сертифицировал как предмет хояйственно- бытового назначения. Газовые с возможностью переводили в ООП только при наличии сертификата от производителя, но производители не все свое железо пересертифицировали, например Наганыч так и оставили на газовой лицухе(отдельные прецеденты не в счет), а это создало невозможность покупать для него травматику

Я знаю это, 15 лет был владельцем.
По этому я и говорю: могут поменять сертификат а могут и нет, а могут часть только поменять. Там поменяли часть, а часть оставили. Проблема как раз и заключается в этом, что пофиг что было раньше, захотят и сделают как им надо.
Ланкастеры и парадоксы тоже у кого есть оставят гладким, и говорят им: не ссыте, все ок! Однако патроны уже считаются нарезными и не факт, что владельцам их продадут, разрешение то другое. Но им говорят: все будет хорошо. Учитывая опыт с газовыми и оооп, сомнительно в этом, но посмотрим.

дезерт игл
А как же ст 6 ЗОО?
оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, согласованным с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, и федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и обеспечения единства измерений, за исключением оружия, имеющего культурную ценность, в том числе старинного (антикварного) оружия, копий старинного (антикварного) оружия и реплик старинного (антикварного) оружия;

В списке документов предоставляемых при получении разрешений на любые виды гражданского оружия, согласно регламента РГ, документ "сертификат" не значится. Для схп, ММГ и прочего разрешений не требуется. Во время будущей "регистрации", максимум, что могут спросить, это паспорт изделия. Все. Переставайте фантазировать и натягивать сову на глобус.

moby_one

В списке документов предоставляемых при получении разрешений на любые виды гражданского оружия, согласно регламента РГ, документ "сертификат" не значится. Для схп, ММГ и прочего разрешений не требуется. Во время будущей "регистрации", максимум, что могут спросить, это паспорт изделия. Все. Переставайте фантазировать и натягивать сову на глобус.

Не вы должны иметь сертификат а предмет.
Такие игрушки подлежат сертификации на территории РФ. Есть он у Вас или нет им и всем пофиг. Сертификат должен быть у предмета.
Ммг ПКМ или схп ПКМ а так же СУ ПКМ делался кем то на территории РФ?
Нет! Значит он не проходил сертификацию. Будут гвардейцы обращать на это внимание или не, не кто не знает. Будут они требовать паспорта на предметы или нет, тоже не понятно. А если я потерял паспорт, что делать???
Будут они вникать, этот ППШ попилен у нас или на Украине? А хрен их знает🤷♂

moby_one

В списке документов предоставляемых при получении разрешений на любые виды гражданского оружия, согласно регламента РГ, документ "сертификат" не значится. Для схп, ММГ и прочего разрешений не требуется. Во время будущей "регистрации", максимум, что могут спросить, это паспорт изделия. Все. Переставайте фантазировать и натягивать сову на глобус.

А если зададут вопрос: "Кто пилил?" В Казани не задали, теперь виноваты Ярославское Стрелковое Общество и все стрелки России, которые не ходят на охоту...

дядя Костя

А если зададут вопрос: "Кто пилил?" В Казани не задали, теперь виноваты Ярославское Стрелковое Общество и все стрелки России, которые не ходят на охоту...

"Чисто сердечное признание" облегчает душу, но удлиняет срок. Вы на все вопросы отвечаете, кто бы чего у вас не спросил?

дядя Костя

А если зададут вопрос: "Кто пилил?" В Казани не задали, теперь виноваты Ярославское Стрелковое Общество и все стрелки России, которые не ходят на охоту...

Какой вопрос, такой и ответ.
Наши пилили 😆
Не будут они спрашивать это. Доки попросят обязательно.
А вот примут они заключение экспертов как доки для регистрации или нет, хз.
И что будет тем, кто не имеет доков, даже на 100% наш СУ ( ну потерялись).

Федя

Не вы должны иметь сертификат а предмет.
Такие игрушки подлежат сертификации на территории РФ. Есть он у Вас или нет им и всем пофиг. Сертификат должен быть у предмета.
Ммг ПКМ или схп ПКМ а так же СУ ПКМ делался кем то на территории РФ?
Нет! Значит он не проходил сертификацию. Будут гвардейцы обращать на это внимание или не, не кто не знает. Будут они требовать паспорта на пред птф или нет, тоже не понятно. А если я потерял паспорт, что делать???
Будут они вникать, этот ППШ попилен у нас или на Украине? А хрен их знает🤷♂

Пойду спрошу у своего схп, имеет он сертификат или нет.
Ещё раз, как физлицо и конечный потребитель я не обязан иметь и предъявлять никаких сертификатов. Сертификат должна иметь только торгующая организация в числе прочих документов, доказывающих законность происхождения товара на прилавке или складе для проверяющих бездельников. В ножевых темах эта куйня уже обсасывалась не один раз. Но все равно возникают какие-то уникумы, которые пытаются создать несуществующую проблему.

moby_one

"Чисто сердечное признание" облегчает душу, но удлиняет срок. Вы на все вопросы отвечаете, кто бы чего у вас не спросил?

Я прекрасно знаю, как изнутри выглядят колонии-поселения, исправительные колонии общего, строгого и особого режимов, СИЗО, тюрьмы и спецколонии для ПЛС, спецвагон для перевозки спецконтингента и автозак. И уверяю Вас, что многих в эти места привела подобная самоуверенность. До того, как стать ММГ или СХП предмет был огнестрельным оружием, что из этого вытекает? Правильно часть 1 ст. 223 УК РФ в лёгкую можно натянуть. Обязаности свидетеля в УПК РФ сами посмотрите?

дядя Костя

Я прекрасно знаю, как изнутри выглядят колонии-поселения, исправительные колонии общего, строгого и особого режимов, СИЗО, тюрьмы и спецколонии для ПЛС, спецвагон для перевозки спецконтингента и автозак. И уверяю Вас, что многих в эти места привела подобная самоуверенность. До того, как стать ММГ или СХП предмет был огнестрельным оружием, что из этого вытекает? Правильно часть 1 ст. 223 УК РФ в лёгкую можно натянуть. Обязаности свидетеля в УПК РФ сами посмотрите?

Свидетеля чего? Вы бы со статусом определились бы: свидетель ≠ подозреваемый.
Доказать сможете, что я лично из незаконного огнестрела запил схп? )))

Федя

Какой вопрос, такой и ответ.
Наши пилили 😆
Не будут они спрашивать это. Доки попросят обязательно.
А вот примут они заключение экспертов как доки для регистрации или нет, хз.
И что будет тем, кто не имеет доков, даже на 100% наш СУ ( ну потерялись).

Обязательно спросят, в худшем случае уголовное дело, в лучшем в переплавку поедет перепил, с учётом того, что АК и ПМ никто не пилил самостоятельно, то картинка для некоторых, которые на коммерческие филькины грамоты надеялись весьма не радостная...

moby_one

Свидетеля чего? Вы бы со статусом определились бы: свидетель ≠ подозреваемый.
Доказать сможете, что я лично из незаконного огнестрела запил схп? )))

УПК РФ Статья 56. Свидетель

1. Свидетелем является лицо, которому могут быть известны какие-либо обстоятельства, имеющие значение для расследования и разрешения уголовного дела, и которое вызвано для дачи показаний, за исключением случаев, предусмотренных частью третьей настоящей статьи.
(в ред. Федерального закона от 17.04.2017 N 73-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Вызов и допрос свидетелей осуществляются в порядке, установленном статьями 187 - 191 настоящего Кодекса.
3. Не подлежат допросу в качестве свидетелей:
КонсультантПлюс: примечание.
О выявлении конституционно-правового смысла п. 1 ч. 3 ст. 56 см. Постановление КС РФ от 07.07.2020 N 33-П.
1) судья, присяжный заседатель - об обстоятельствах уголовного дела, которые стали им известны в связи с участием в производстве по данному уголовному делу;
2) адвокат, защитник подозреваемого, обвиняемого - об обстоятельствах, ставших ему известными в связи с обращением к нему за юридической помощью или в связи с ее оказанием, за исключением случаев, если о допросе в качестве свидетеля ходатайствует адвокат, защитник подозреваемого, обвиняемого с согласия и в интересах подозреваемого, обвиняемого;
(в ред. Федеральных законов от 04.07.2003 N 92-ФЗ, от 17.04.2017 N 73-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3) адвокат - об обстоятельствах, которые стали ему известны в связи с оказанием юридической помощи, за исключением случаев, если о допросе в качестве свидетеля ходатайствует адвокат с согласия лица, которому он оказывал юридическую помощь;
(в ред. Федерального закона от 17.04.2017 N 73-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4) священнослужитель - об обстоятельствах, ставших ему известными из исповеди;
5) член Совета Федерации, депутат Государственной Думы без их согласия - об обстоятельствах, которые стали им известны в связи с осуществлением ими своих полномочий;
6) должностное лицо налогового органа - об обстоятельствах, которые стали ему известны в связи с предоставленными сведениями, содержащимися в специальной декларации, представленной в соответствии с Федеральным законом "О добровольном декларировании физическими лицами активов и счетов (вкладов) в банках и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", и (или) прилагаемых к ней документах и (или) сведениях;
(п. 6 введен Федеральным законом от 08.06.2015 N 140-ФЗ)
7) арбитр (третейский судья) - об обстоятельствах, ставших ему известными в ходе арбитража (третейского разбирательства);
(п. 7 введен Федеральным законом от 29.12.2015 N 409-ФЗ)
8) Уполномоченный по правам человека в Российской Федерации, уполномоченный по правам человека в субъекте Российской Федерации без их согласия - об обстоятельствах, ставших им известными в связи с исполнением ими своих должностных обязанностей.
(п. 8 введен Федеральным законом от 24.04.2020 N 130-ФЗ)
4. Свидетель вправе:
1) отказаться свидетельствовать против самого себя, своего супруга (своей супруги) и других близких родственников, круг которых определен пунктом 4 статьи 5 настоящего Кодекса. При согласии свидетеля дать показания он должен быть предупрежден о том, что его показания могут быть использованы в качестве доказательств по уголовному делу, в том числе и в случае его последующего отказа от этих показаний;
2) давать показания на родном языке или языке, которым он владеет;
3) пользоваться помощью переводчика бесплатно;
4) заявлять отвод переводчику, участвующему в его допросе;
5) заявлять ходатайства и приносить жалобы на действия (бездействие) и решения дознавателя, начальника подразделения дознания, начальника органа дознания, органа дознания, следователя, прокурора и суда;
(в ред. Федерального закона от 30.12.2015 N 440-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
6) являться на допрос с адвокатом в соответствии с частью пятой статьи 189 настоящего Кодекса;
7) ходатайствовать о применении мер безопасности, предусмотренных частью третьей статьи 11 настоящего Кодекса.
5. Свидетель не может быть принудительно подвергнут судебной экспертизе или освидетельствованию, за исключением случаев, предусмотренных частью первой статьи 179 настоящего Кодекса.
6. Свидетель не вправе:
1) уклоняться от явки по вызовам дознавателя, следователя или в суд;
(в ред. Федерального закона от 05.06.2007 N 87-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2) давать заведомо ложные показания либо отказываться от дачи показаний;
3) разглашать данные предварительного расследования, ставшие ему известными в связи с участием в производстве по уголовному делу, если он был об этом заранее предупрежден в порядке, установленном статьей 161 настоящего Кодекса.
7. В случае уклонения от явки без уважительных причин свидетель может быть подвергнут приводу.
8. За дачу заведомо ложных показаний либо отказ от дачи показаний свидетель несет ответственность в соответствии со статьями 307 и 308 Уголовного кодекса Российской Федерации.
9. За разглашение данных предварительного расследования свидетель несет ответственность в соответствии со статьей 310 Уголовного кодекса Российской Федерации.

Как Вам п. 2 ч. 6 ))))

moby_one

Пойду спрошу у своего схп, имеет он сертификат или нет.
Ещё раз, как физлицо и конечный потребитель я не обязан иметь и предъявлять никаких сертификатов. Сертификат должна иметь только торгующая организация в числе прочих документов, доказывающих законность происхождения товара на прилавке или складе для проверяющих бездельников. В ножевых темах эта куйня уже обсасывалась не один раз. Но все равно возникают какие-то уникумы, которые пытаются создать несуществующую проблему.

Да от вас и не требуют сертификат.
Вам скажут: предмет на территории РФ не законно и все. А на вопросы: как же так, я его купил, я не обязан знать,.... будет пофиг.
Люди покупали игрушки в инете а потом имели проблемы с законом, тк эти игрушки были вне закона. Ручка с камерой, супер пупер лазер-указки и тп.... типа это все шпионское!

дядя Костя

Обязательно спросят, в худшем случае уголовное дело, в лучшем в переплавку поедет перепил, с учётом того, что АК и ПМ никто не пилил самостоятельно, то картинка для некоторых, которые на коммерческие филькины грамоты надеялись весьма не радостная...

Спросить то могут, но я не обязать знать и вникать кто это пилил. Для меня это ммг и вот бумаги. Ну а что за бумаги и тп... хз.
Посадить то не посадят, ну это если там совсем все плохо, а изъять могут элементарно, факт.

Федя

Спросить то могут, но я не обязать знать и вникать кто это пилил. Для меня это ммг и вот бумаги. Ну а что за бумаги и тп... хз.
Посадить то не посадят, ну это если там совсем все плохо, а изъять могут элементарно, факт.

С ММГ ещё не так сложно, с СХП сложнее гораздо, особенно с понятием списанное, что списали? Откуда? Где хранилась единица, которую списали? Кто списывал, на основе какого сертификата вносили изменения в конструкцию?

дядя Костя

С ММГ ещё не так сложно, с СХП сложнее гораздо, особенно с понятием списанное, что списали? Откуда? Где хранилась единица, которую списали? Кто списывал, на основе какого сертификата вносили изменения в конструкцию?

Увы, с ммг сложнее, тк их больше, ассортимент велик и есть порезанные в хлам а есть капли сварки.
Списанное, есть определение

maks2d-555
Комрады! А что там касательно всяких макетов стволиков без патронников, развёрток, и прочих подобных игрушек? По моему до принятия этого закона говорили что это дело тоже запретят, но я вроде не увидел что бы там было что-то написано конкретно по этой теме. Да и я сам сильно сомневаюсь, что эти выродки чекисты будут мочить курицу, которая несёт золотые яйца. Ведь именно благодаря таким торгашам как всякие папины игрушки, эти мрази могут массово рубить палки и выполнять план, буквально сидя на жопе и доказывать что они не зря едят свой хлеб. А если всё это дело запретить, то оно моментально уйдёт в даркнет, будет продаваться за крипту, передаваться закладками, и вообще очень сильно осложнит чекистам жизнь, в плане бесконечных лёгких палок.

Ну,тут не все так просто.
В даркнете УЖЕ стонут,что продавцов попересажали 😊
Т.е. ловят и там.
Во-вторых-ну,купили Вы в Маминых забавах стволик-зачем спешить его дорабатывать и ставить?Все вменяемые пациенты 151 палаты сделают это тогда,когда БП настанет.Не раньше.Или сделают и тут же прикопают,а не хранят криминал дома.Лично я против,что бы всякие малолетки сейчас с боевыми стволами ходили-не нужен он пока что...
Так что ловят-и правильно делают.Я не хочу,что бы стволы были в руках неадекватных людей.
Еще один интересный момент в работе органов.Если Вы посмотрите на хиты продаж-это стволики для ПМ.Информации по доводке ПМ-оидов - море.
Попробуйте найти темы по восстановлению боевых упоров на затворе ТТ(656) или восстановление макета Ярыгина.Или макета АК.
Фигушки-все старательно потерто.Т.е. все оружие,что способно пробить бронежилет...
Т.о.видно,что самодельщикам все-же оставляют маленькую,неопасную для них отдушину.И если кто-то умудряется в таком деле поступить безответственно...

Валерий21124

Ну,тут не все так просто.
В даркнете УЖЕ стонут,что продавцов попересажали 😊
Т.е. ловят и там.
Во-вторых-ну,купили Вы в Маминых забавах стволик-зачем спешить его дорабатывать и ставить?Все вменяемые пациенты 151 палаты сделают это тогда,когда БП настанет.Не раньше.Или сделают и тут же прикопают,а не хранят криминал дома.Лично я против,что бы всякие малолетки сейчас с боевыми стволами ходили-не нужен он пока что...
Так что ловят-и правильно делают.Я хочу что бы стволы были в руках адекватных людей.
Еще один интересный момент в работе органов.Если Вы посмотрите на хиты продаж-это стволики для ПМ.Информации по доводке ПМ-оидов - море.
Попробуйте найти темы по восстановлению боевых упоров на затворе ТТ(656) или восстановление макета Ярыгина.Или макета АК.
Фигушки-все старательно потерто.Т.е. все оружие,что способно пробить бронежилет...
Т.о.видно,что самодельщикам оставляют маленькую,неопасную для них отдушину...

Есть такое ОРМ, называется "Контролируемая поставка"...

дядя Костя
До того, как стать ММГ или СХП предмет был огнестрельным оружием, что из этого вытекает? Правильно часть 1 ст. 223 УК РФ в лёгкую можно натянуть. Обязаности свидетеля в УПК РФ сами посмотрите?

Посмотрите Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 N 5 (ред. от 11.06.2019) "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств"

С 2002 года ВС РФ разъясняет, что
"Под незаконной переделкой как разновидностью изготовления огнестрельного оружия и его основных частей, огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к нему либо газовому оружию понимается изменение в нарушение установленного порядка их тактико-технических характеристик и свойств, при котором независимо от результатов такого изменения их поражающие свойства сохраняются (например, изменение их формы для имитации других предметов, переделка ствола огнестрельного гладкоствольного оружия под патрон к оружию с нарезным стволом, укорачивание ствола огнестрельного гладкоствольного оружия, в результате чего оно становится запрещенным к обороту, и т.д.).
При квалификации последующих незаконных действий с изготовленным (переделанным) оружием (боеприпасами) необходимо исходить из тактико-технических характеристик, которыми стало реально обладать изготовленное (переделанное) виновным оружие (боеприпасы), а не тех, которыми обладали предметы, подвергшиеся переделке."

и есть эспертизы о признании ОЧ ствола с пропилом вдоль.

Dron1945
Дядя Костя а ничего, что в гражданском обороте есть как гладкостаольное так и нарезное оружие которое никогда не сертифицировалось в рф и ничего переоформляется в лро.
Крым пришел к нам с кучей оружия и дабы не обострять тихонько сертификнули большенство карамультуков.
Не накаляйте, ответственность как была только за огнестрел и его изготовление так и осталась, сроки подняли но особо ничего не изменилось...
Когда увидел появление пункта про переделку в ЗОО пошел смотреть УК и не понял нахрена они про это написали... трындец.. переделал в огнестрел было 223 и осталось 223, переделал в схп и ничего 😀

Как процесс объяснять будете?

Федя

Да от вас и не требуют сертификат.
Вам скажут: предмет на территории РФ не законно и все. А на вопросы: как же так, я его купил, я не обязан знать,.... будет пофиг.
Люди покупали игрушки в инете а потом имели проблемы с законом, тк эти игрушки были вне закона. Ручка с камерой, супер пупер лазер-указки и тп.... типа это все шпионское!

На основании чего он незаконен?))) И, при чем тут предметы предназначенные для негласного получения аудио-визуальной информации? Их оборот прямо запрещен для физлиц.
http://www.consultant.ru/docum...23e52d36b6bb0a/

дядя Костя

УПК РФ Статья 56. Свидетель
1. Свидетелем является лицо, которому могут быть известны какие-либо обстоятельства, имеющие значение для расследования и разрешения уголовного дела, и которое вызвано для дачи показаний, за исключением случаев, предусмотренных частью третьей настоящей статьи.
(в ред. Федерального закона от 17.04.2017 N 73-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Вызов и допрос свидетелей осуществляются в порядке, установленном статьями 187 - 191 настоящего Кодекса.
3. Не подлежат допросу в качестве свидетелей:
КонсультантПлюс: примечание.
О выявлении конституционно-правового смысла п. 1 ч. 3 ст. 56 см. Постановление КС РФ от 07.07.2020 N 33-П.
1) судья, присяжный заседатель - об обстоятельствах уголовного дела, которые стали им известны в связи с участием в производстве по данному уголовному делу;
2) адвокат, защитник подозреваемого, обвиняемого - об обстоятельствах, ставших ему известными в связи с обращением к нему за юридической помощью или в связи с ее оказанием, за исключением случаев, если о допросе в качестве свидетеля ходатайствует адвокат, защитник подозреваемого, обвиняемого с согласия и в интересах подозреваемого, обвиняемого;
(в ред. Федеральных законов от 04.07.2003 N 92-ФЗ, от 17.04.2017 N 73-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3) адвокат - об обстоятельствах, которые стали ему известны в связи с оказанием юридической помощи, за исключением случаев, если о допросе в качестве свидетеля ходатайствует адвокат с согласия лица, которому он оказывал юридическую помощь;
(в ред. Федерального закона от 17.04.2017 N 73-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4) священнослужитель - об обстоятельствах, ставших ему известными из исповеди;
5) член Совета Федерации, депутат Государственной Думы без их согласия - об обстоятельствах, которые стали им известны в связи с осуществлением ими своих полномочий;
6) должностное лицо налогового органа - об обстоятельствах, которые стали ему известны в связи с предоставленными сведениями, содержащимися в специальной декларации, представленной в соответствии с Федеральным законом "О добровольном декларировании физическими лицами активов и счетов (вкладов) в банках и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", и (или) прилагаемых к ней документах и (или) сведениях;
(п. 6 введен Федеральным законом от 08.06.2015 N 140-ФЗ)
7) арбитр (третейский судья) - об обстоятельствах, ставших ему известными в ходе арбитража (третейского разбирательства);
(п. 7 введен Федеральным законом от 29.12.2015 N 409-ФЗ)
8) Уполномоченный по правам человека в Российской Федерации, уполномоченный по правам человека в субъекте Российской Федерации без их согласия - об обстоятельствах, ставших им известными в связи с исполнением ими своих должностных обязанностей.
(п. 8 введен Федеральным законом от 24.04.2020 N 130-ФЗ)
4. Свидетель вправе:
1) отказаться свидетельствовать против самого себя, своего супруга (своей супруги) и других близких родственников, круг которых определен пунктом 4 статьи 5 настоящего Кодекса. При согласии свидетеля дать показания он должен быть предупрежден о том, что его показания могут быть использованы в качестве доказательств по уголовному делу, в том числе и в случае его последующего отказа от этих показаний;
2) давать показания на родном языке или языке, которым он владеет;
3) пользоваться помощью переводчика бесплатно;
4) заявлять отвод переводчику, участвующему в его допросе;
5) заявлять ходатайства и приносить жалобы на действия (бездействие) и решения дознавателя, начальника подразделения дознания, начальника органа дознания, органа дознания, следователя, прокурора и суда;
(в ред. Федерального закона от 30.12.2015 N 440-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
6) являться на допрос с адвокатом в соответствии с частью пятой статьи 189 настоящего Кодекса;
7) ходатайствовать о применении мер безопасности, предусмотренных частью третьей статьи 11 настоящего Кодекса.
5. Свидетель не может быть принудительно подвергнут судебной экспертизе или освидетельствованию, за исключением случаев, предусмотренных частью первой статьи 179 настоящего Кодекса.
6. Свидетель не вправе:
1) уклоняться от явки по вызовам дознавателя, следователя или в суд;
(в ред. Федерального закона от 05.06.2007 N 87-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2) давать заведомо ложные показания либо отказываться от дачи показаний;
3) разглашать данные предварительного расследования, ставшие ему известными в связи с участием в производстве по уголовному делу, если он был об этом заранее предупрежден в порядке, установленном статьей 161 настоящего Кодекса.
7. В случае уклонения от явки без уважительных причин свидетель может быть подвергнут приводу.
8. За дачу заведомо ложных показаний либо отказ от дачи показаний свидетель несет ответственность в соответствии со статьями 307 и 308 Уголовного кодекса Российской Федерации.
9. За разглашение данных предварительного расследования свидетель несет ответственность в соответствии со статьей 310 Уголовного кодекса Российской Федерации.

Как Вам п. 2 ч. 6 ))))

Я вроде прямо спросил. Свидетель чего именно? Какого криминального события, да ещё и связанного с схп))) мне не надо цитировать УПК. Я искренне раз за вас, что вы научились копировать текст в буфер и вставлять. На прямой вопрос ответьте.

Федя

Спросить то могут, но я не обязать знать и вникать кто это пилил. Для меня это ммг и вот бумаги. Ну а что за бумаги и тп... хз.
Посадить то не посадят, ну это если там совсем все плохо, а изъять могут элементарно, факт.

Как изымут, так и вернут. Как изымали у реконструкторы попиленнве хз кем и когда схп. Акт экспертизы ещё приложат, что не является огнестрельным оружием, выстрел твердым предметом невозможен и не содержит ОЧ пригодных для использования на аналогичном, но боевом оружии.

Как процесс объяснять будете?

Как то не сторонник все кому-то объяснять, главное закон не нарушаю..

moby_one

Я вроде прямо спросил. Свидетель чего именно? Какого криминального события, да ещё и связанного с схп))) мне не надо цитировать УПК. Я искренне раз за вас, что вы научились копировать текст в буфер и вставлять. На прямой вопрос ответьте.

Свидетелем по уголовному делу возбужденному по статье 223

дядя Костя

Свидетелем по уголовному делу возбужденному по статье 223

Объективная сторона преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 223 УК РФ, состоит в совершении хотя бы одного из следующих действий: 1) незаконного изготовления огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему; 2) незаконного ремонта указанных предметов; 3) незаконного изготовления боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств.

Объективная сторона преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 223 УК РФ, заключается в незаконном изготовлении газового, холодного, в том числе метательного, оружия.

Под незаконным изготовлением огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств, влекущим уголовную ответственность, следует понимать их создание без полученной в установленном порядке лицензии или восстановление утраченных поражающих свойств, а также переделку каких-либо предметов (например, ракетниц, газовых, пневматических, стартовых и строительно-монтажных пистолетов, предметов бытового назначения или спортивного инвентаря), в результате чего они приобретают свойства огнестрельного, газового или холодного оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств. При квалификации последующих незаконных действий с изготовленным оружием (боеприпасами) необходимо исходить из тех тактико-технических характеристик, которыми стало реально обладать переделанное виновным оружие, а не те предметы, которые подверглись переделке.

Вы правда бывший мент? Судя по всему к органам дознания вы отношения не имели. Разве что курили вместе )))

moby_one

Объективная сторона преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 223 УК РФ, состоит в совершении хотя бы одного из следующих действий: 1) незаконного изготовления огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему; 2) незаконного ремонта указанных предметов; 3) незаконного изготовления боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств.

Объективная сторона преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 223 УК РФ, заключается в незаконном изготовлении газового, холодного, в том числе метательного, оружия.

Под незаконным изготовлением огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств, влекущим уголовную ответственность, следует понимать их создание без полученной в установленном порядке лицензии или восстановление утраченных поражающих свойств, а также переделку каких-либо предметов (например, ракетниц, газовых, пневматических, стартовых и строительно-монтажных пистолетов, предметов бытового назначения или спортивного инвентаря), в результате чего они приобретают свойства огнестрельного, газового или холодного оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств. При квалификации последующих незаконных действий с изготовленным оружием (боеприпасами) необходимо исходить из тех тактико-технических характеристик, которыми стало реально обладать переделанное виновным оружие, а не те предметы, которые подверглись переделке.

Вы правда бывший мент? Судя по всему к органам дознания вы отношения не имели. Разве что курили вместе )))

Не одна статья, так другая найдётся))) Не уголовная так административная))), получится соскочить, значит повезло, а закон нарушать даже в мелочах не стоит, всегда проколоться можно...

дядя Костя

Не одна статья, так другая найдётся))) Не уголовная так административная))), получится соскочить, значит повезло, а закон нарушать даже в мелочах не стоит, всегда проколоться можно...

Можно вообще на ровном месте, если считать правоохранителей, которые к тебе пришли, что бы нахлобучить, друзьями. И болтать языком.

Draconian
Это конструктивно сходное, регистрировать не надо. На все дениксовские макеты идет российский сертификат соответствия на нескольких листах.

moby_one

На основании чего он незаконен?))) И, при чем тут предметы предназначенные для негласного получения аудио-визуальной информации? Их оборот прямо запрещен для физлиц.
http://www.consultant.ru/docum...23e52d36b6bb0a/

Нам основании ст7. Зак. Об оружии и ст.20.14 КоАП.

Сертификат соответствия является документом, удостоверяющим соответствие объекта (в нашем случае оружия) требованиям технических регламентов, положениям стандартов, сводов правил или условиям договоров. Он может быть также определен как документ, выданный по правилам системы сертификации, удостоверяющий, что должным образом идентифицированная продукция соответствует установленным требованиям. Его наличие позволяет осуществлять оборот гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ.
Нарушение правил сертификации при обороте оружия и патронов к нему влечет административную ответственность по ст. 20.14 Кодекса РФ об административных правонарушениях.

SeraphimKMS
Кто нибудь в курсе можно где то добыть незаполненных паспорт на ижмеховский макет АК? Гранаты это у нас макеты или тоже списанно охолощённое?

ТАТРИН
Значит если я везу пару их макетов в метро - тоже бумажку потребуют ?!

Федя

Нам основании ст7. Зак. Об оружии и ст.20.14 КоАП.

Сертификат соответствия является документом, удостоверяющим соответствие объекта (в нашем случае оружия) требованиям технических регламентов, положениям стандартов, сводов правил или условиям договоров. Он может быть также определен как документ, выданный по правилам системы сертификации, удостоверяющий, что должным образом идентифицированная продукция соответствует установленным требованиям. Его наличие позволяет осуществлять оборот гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ.
Нарушение правил сертификации при обороте оружия и патронов к нему влечет административную ответственность по ст. 20.14 Кодекса РФ об административных правонарушениях.

Предлагаю вам платить мне за юридический ликбез))) 20.14 распространяется на производителей оружия и лиц ввезших его на территорию таможенного союза НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ. Что бы обязать провести сертификацию. Но, если вы хотите набутылиться ещё и по этой статье не буду вам препятствовать)))

Dron1945
Федя, недавно только написал, что есть и не мало оружия, реального огнестрельного, которое никогда не сертифицировалось в виду появления до закона о Оружии и оно вполне законно находится в обороте...
Подумайте и сделайте вывод... правда по вашим текстам вывод у вас один)) который вам нравится..

Посмотрим, как будут регистрировать то, чего не делалось у нас. Если без проблем, я только рад этому буду. Глядишь ПКМ СХ себе возьму.

moby_one
Так и видится, как к олрр подваливают грузовики с охолощенкой на осмотр и регистрацию....

Так ведь речь шла только про уведомление, а не таскание арсенала в ЛРО на осмотр

Losevoi

Так ведь речь шла только про уведомление, а не таскание арсенала в ЛРО на осмотр

Не все сразу, лягушку варят медленно.

Федя

Посмотрим, как будут регистрировать то, чего не делалось у нас. Если без проблем, я только рад этому буду. Глядишь ПКМ СХ себе возьму.

Я подозреваю, что это продавливалось не для того, чтоб без проблем регистрировать, а для того чтоб без проблем изымать...

цены упаду на ммг, схп и сигнальники.

Losevoi

Так ведь речь шла только про уведомление, а не таскание арсенала в ЛРО на осмотр

Регистрация! И думаю это только начало.

MeXaHHuK
хорошо закрутили с этим усилением контроля.лично мне нах теперь не нужно всякое схп, ммг и сигнальное;думаю,не я один такой. выходит, что к следующему лету цены упаду на ммг, схп и сигнальники.интересно, что и охоторужием будет не просто владеть.

На это и рассчитано. Поставить такие рамки, что человек сам откажется. Ну а те кто будет верить в лучшее, жаль их.

дезерт игл
Сигнальники под регистрацию не попали, вроде.
Хотя на сигнальники под жевело цены уже упали, по известным причинам.

Не попали, упущение 😆😆😆
Теперь поднимут цены, схп теперь под контролем и беготней. Так просто и быстро не продать, бегай теперь к гвардейцам, а они раз в неделю работают.

Не попали, упущение

это и рассчитано. Поставить такие рамки, что человек сам откажется. Ну а те кто будет верить в лучшее, жаль

О компании
Каталог
Где купить
FAQ
Медиа
Контакты
8 (800) 500-65-60
Контактная информация
inf@riogun.ru
Instagram
Telegram
YouTube
Mail.ru
Главная-Статьи-Выпуск № 58 Еще раз про самооборону с охолощенным и сигнальным оружием

Выпуск № 58 Еще раз про самооборону с охолощенным и сигнальным оружием
// Полезное
Тему самообороны с сигнальным и охолощенным оружием мы поднимали неоднократно, однако по сей день достаточно приличный процент потенциальных и состоявшихся владельцев этих изделий задумываются о возможном использовании этого оружия для защиты чести, достоинства, кошелька и даже жизни.

Тему самообороны с сигнальным и охолощенным оружием мы поднимали неоднократно, однако по сей день достаточно приличный процент потенциальных и состоявшихся владельцев этих изделий задумываются о возможном использовании этого оружия для защиты чести, достоинства, кошелька и даже жизни.

Причин на то несколько, но самые главные из них две. Первая – отсутствие в России законного оборота полноценного огнестрельного короткоствольного оружия с правом его ношения в целях самообороны. Предоставленное законом гражданам России право обороняться с помощью огнестрельного оружия ограниченного поражения (ОООП), в обиходе именуемым «травматикой» слишком часто не находит понимания как законопослушными гражданами, так и преступниками. И первые, и вторые считают травматическое оружие малоэффективным, что не мешает преступникам при выборе жертвы не опасаться вооруженного отпора с ее стороны, а законопослушным гражданам приходится ограничивать себя в каких-либо планах или надеяться на волю случая. Такое отношение к травматическому оружию понятно: оружие должно убивать. А то, что этого не делает – не оружие. Тем не менее, законодательство относит ОООП к огнестрельному оружию, хотя оно является таковым лишь по принципу действия. По принципу воздействия на биоцель оно, конечно, сильно уступает настоящему огнестрельному оружию. Отсюда неверие в эффективность «травматики» и отсутствие страха у злоумышленников перед пистолетом в руках обывателя. То есть появление пистолета в руках законопослушного гражданина во время конфликта не остановит злоумышленника по причине того, что настоящие огнестрельные пистолеты и револьверы в России вне закона, следовательно, у потенциальной жертвы быть не могут. Ну а всё остальное, по их мнению, не стоит рассматривать как серьезную опасность.

Вторая причина более банальна и связана с незнанием большинством людей способов поведения в стрессовых ситуациях. Такие люди наивно считают, что только вид пистолета или, в крайнем случае, выстрел из него в воздух тут же обратят всех злоумышленников в бегство. Эта мысль подкреплена, как не странно, законом, в соответствии с которым сигнальное и охолощенное оружие причислены к таковому, хотя по факту в данном контексте ему бы подошел статус конструктивно схожего с оружием изделия, так как никакими поражающими свойствами эти изделия не обладают.

Ведь по большому счету цель сигнального и охолощенного оружия быть неким безлицензионным приобретением, предназначенным уж никак не в целях использования как оружия, да еще и самообороны. Просто ниша реального огнестрельного короткоствольного гражданского оружия пуста и заполняется сигнальными и охолощенными суррогатами, цель которых совсем иная.

Однако при любой из причин, сигнальное и охолощенное оружие рассматривается как средство самообороны из-за безлицензионной продажи. Проходить медицинскую комиссию с дорогостоящими анализами, обучаться и сдавать экзамен, приобрести сейф, посетить лицензионно-разрешительный отдел и, в конце концов, заплатить 2000 рублей за лицензию, а затем еще 500 за разрешение – все это занимает много времени и весьма затратно. Чтобы приобрести охолощенное или сигнальное оружие, в большинстве случаев, нужны лишь деньги. Внешне ОООП и, особенно, охолощенное оружие выглядят почти одинаково, звук выстрела схож. Отсюда и упование на внешний вид и звук.

Но сравнивать ОООП с сигнальным и охолощенным оружием именно как оружие не стоит. Не смотря на «нелетальность» ОООП, оно обладает поражающими свойствами, в то время как поражающие свойства охолощенного и сигнального оружия можно рассматривать только при выстреле в упор за счет динамического воздействия пороховых газов. На расстоянии от,05 метра эти свойства почти полностью утрачиваются, в то время как ОООП способно нанести травмы на дистанции до 5-7 метров.

О чем забывают приверженцы ношения сигнального и охолощенного оружия в целях самообороны, так это об ответственности.

За такими примерами далеко ходить не надо:

Водителю сильно подержанной иномарки не понравилось, что малотоннажный грузовичок едет слишком медленно, в результате чего начал «подрезать» тихохода. Однако водитель грузовика не захотел вести опасную игру и еще сбавил скорость. Такого развития событий водитель иномарки не ожидал и решил проучить оппонента, резко затормозив перед ним и выскочив из машины с пистолетом в руке и дважды выстрелив в сторону грузовика, после чего сел обратно в иномарку и резко рванул с места. Водитель грузовика сообщил о случившемся в полицию, предоставив в качестве доказательства запись видеорегистратора. Этот инцидент так же попал в объектив видеорегистратора еще двух автомобилей. Водитель иномарки был найден и задержан. В ходе оперативных мероприятий у него был изъят сигнальный револьвер. Заведено уголовное дело по статье 213 УК РФ (хулиганство с применением оружия).
Студенту Л институтские друзья подарили охолощенный пистолет. Молодой человек был очень рад такому подарку, так начал чувствовать себя с оружием более уверенным. Однако уверенность и самоуверенность – понятия разные. Считая себя непобедимым, Л часто провоцировал окружающих незнакомых людей к конфликтам без каких-либо причин. В один из подобных моментов, Л резко задел плечом девушку, которая шла под руку с молодым человеком К. На замечание молодого человека, искавший конфликта Л выхватил охолощенный пистолет, чтобы показать свою готовность на полном серьезе показать свою безнаказанность. Л, демонстративно передергивая затвор, не заметил, как К быстро достал из кобуры травматический револьвер и трижды выстрелил в Л. По стечению обстоятельств, одна из пуль попала Л в глаз и он скончался на месте. В результате записей видеокамер наблюдения и свидетельских показаний, действия К были признаны правомерными.
Считая охолощенный револьвер игрушкой, 36-летний мужчина Т, находясь в состоянии алкогольного опьянения, поспорил с не менее трезвыми друзьями, что выстрелит себе в висок и с ним ничего не произойдет. Приставив пистолет к виску, Т нажал на спусковой крючок. С подозрением на черепно-мозговую травму и ожогом кожных покрытий, Т был доставлен в городскую больницу, где, не приходя в сознание, скончался.
М уповал на охолощенный пистолет Макарова как на надежное средство самообороны, так как считал, что ОООП незаслуженно дорого, а лицензионное приобретение само по себе муторно. Возвращаясь поздно вечером домой через пустырь, М натолкнулся на двух молодых людей, которые, угрожая М ножом, потребовали деньги и мобильный телефон. Вынимая из кармана смартфон, М нащупал пистолет, о котором забыл от страха. Выхватив его, он начал требовать злоумышленников лечь на землю, предварительно вернув телефон. Однако злоумышленников ни вид пистолета, ни не очень убедительные фразы М не заставили отказаться от намерений, в результате чего тело М с несколькими ножевыми ранениями было найдено утром первыми прохожими.

Федя
А в целом, не надо паниковать, вот чувак (элита на пенсии) все спокойно разъяснил 😆😆😆😆
https://m.youtube.com/watch?v=...CivilianWeapons

Обычное мышление элиты на пенсии,как и стандартное мышление которые не в запасе....Всё говно,в башке говно и т.д. А то что силовики хуярят из табельного и из наградного в себя на глушняк,так ещё и гражданских валят,ни слова.То что в структурах половину невменяемой толпообразной массы,также ничего.... 😊Только гражданские "дебилы" и правильно с 21 г.Про ланкастер и парадокс вообще позабавило и всё остальное.Да пох на госты,как следак повернёт,преподнесёт,так прокурор и подпишет,а дальше в суде судья подмахнёт,как нужно.Кто на практике это не ощутил,так лучше в дискуссию не вступать..... 😊

то что силовики хуярят из табельного и из наградного в себя на глушняк,так ещё и гражданских валят,ни слова

Nazaret 2
Я только не понял - они лимит ввели на охолощенное оружие или нет? Надо будет колекционгку делать тем, у кого их два десятка к примеру или скажут два и хватит вам.

По весу, 2 кило в руки. И ни в чем себе не отказывайте, в пределах лимита. Излишки придется переоформить на собаку, кота и хомяков.

ТАТРИН
Еще один придурок с автоматом отметился... (
[URL=https://ren.tv/news/kriminal/853887-muzhchina-s-sharikom-v-zubakh-ustroil-strelbu-iz-avtomata-v-mozhaiske?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyande x.ru%]https://ren.tv/news/kriminal/8...2F%2Fyandex.ru%[/URL] 2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D

пока есть такие муд... и всякие бабушкины игрушки, гайки у будут закручивать, пока резьба не лопнет

Nazaret 2
Я только не понял - они лимит ввели на охолощенное оружие или нет? Надо будет колекционгку делать тем, у кого их два десятка к примеру или скажут два и хватит вам.

Лимита нет (пока).

С Э М

Обычное мышление элиты на пенсии,как и стандартное мышление которые не в запасе....Всё говно,в башке говно и т.д. А то что силовики хуярят из табельного и из наградного в себя на глушняк,так ещё и гражданских валят,ни слова.То что в структурах половину невменяемой толпообразной массы,также ничего.... 😊Только гражданские "дебилы" и правильно с 21 г.Про ланкастер и парадокс вообще позабавило и всё остальное.Да пох на госты,как следак повернёт,преподнесёт,так прокурор и подпишет,а дальше в суде судья подмахнёт,как нужно.Кто на практике это не ощутил,так лучше в дискуссию не вступать..... 😊

Да, все педирасты а он д’Артаньян 😆😆😆

ТАТРИН
Еще один придурок с автоматом отметился... (
[URL=https://ren.tv/news/kriminal/853887-muzhchina-s-sharikom-v-zubakh-ustroil-strelbu-iz-avtomata-v-mozhaiske?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyande x.ru%]https://ren.tv/news/kriminal/8...2F%2Fyandex.ru%[/URL] 2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D

Один уже был с ПМ на Красной площади, вот второй придурок.

komerad1941
думается, что лицензию вряд ли введут, а вот ограничение на количество вполне могут, застявят коллекционку оформлять

Легко! Сделают открытую лицензию на 5шт, а остальное коллекционку заводи.
А могут и справки заставить приносить, псих, нарколог,... все по взрослому.

Один уже был с ПМ на Красной площади, вот второй придурок.

дезерт игл
Да какая разница?
Это предлог

Согласен. В очередной раз власть скажет, скотам оружие нельзя. Ну а разбираться кто есть скот, она не будет.

чередной раз власть скажет, скотам оружие нельзя

Федя

Легко! Сделают открытую лицензию на 5шт, а остальное коллекционку заводи.
А могут и справки заставить приносить, псих, нарколог,... все по взрослому.

возможно к этому все и идет, покрайней мере по схп еще можно как-то насвистеть народу с лицухой, но вот как объяснить внятно народу, что нужна лицензия (с прохождением всяких психо/нарко и кучей бабла) на хранение кирпичей(макетов) - это за гранью разума

Один уже был с ПМ на Красной площади, вот второй придурок.

Это вообще не имеет значения , хотят прижать прижмут
Не так давно в Иваново застрелили коллектора, буквально пару дней назад , вот это проблема
Долгов много , вот и закручивают гайки , жизнь то лучше не становится , цены растут с каждым днем , а зарплаты те же, значит недовольство народа будет расти , это и прогнозируется , система защищается как считает необходимым.
Им эти СХП детские забавы , просто гребут все вместе , потихоньку будут гайки еще больше закручивать про оружие в целом , а СХП и макеты попали под раздачу , оказались в Категории Оружие.

Долгов много , вот и закручивают гайки , жизнь то лучше не становится , цены растут с каждым днем , а зарплаты те же, значит недовольство народа будет расти , это и прогнозируется , система защищается как считает необходимым

На самом деле это самый тупой и хреновый путь.

А нынешняя власть способна на другие пути ?

Weller

А нынешняя власть способна на другие пути ?

После единственно рассово тру-шампанского из РФ? Никаких сомнений!

нынешняя власть способна на другие пути

потихоньку будут гайки еще больше закручивать про оружие в целом

komerad1941

возможно к этому все и идет, покрайней мере по схп еще можно как-то насвистеть народу с лицухой, но вот как объяснить внятно народу, что нужна лицензия (с прохождением всяких психо/нарко и кучей бабла) на хранение кирпичей(макетов) - это за гранью разума

Объяснят все просто, как обычно по желанию трудящихся. Один псих с ПМ стрелял, другой с АК.... а если на детской площадке? А если в школу принесут и попугать решат учителя??? Вот и надо бы справочки принести, ну что бы психи не покупали схп. А СХП или СУ, разбираться не будут, оно же и там и там оружие!
А ммг не тронули. Повезло тем, у кого игрушки имеют сертификат (к.схожее - ммг).

Weller

Это вообще не имеет значения , хотят прижать прижмут
Не так давно в Иваново застрелили коллектора, буквально пару дней назад , вот это проблема
Долгов много , вот и закручивают гайки , жизнь то лучше не становится , цены растут с каждым днем , а зарплаты те же, значит недовольство народа будет расти , это и прогнозируется , система защищается как считает необходимым.
Им эти СХП детские забавы , просто гребут все вместе , потихоньку будут гайки еще больше закручивать про оружие в целом , а СХП и макеты попали под раздачу , оказались в Категории Оружие.

Естественно! Такие случаи просто идут паровозом. Разрешили вам игрушки, а вы хулиганите, безобразие, надо оградить хулиганов от них. Вот пускай они ещё справки нам приносят, что они не психи.

Именно ммг не попало под раздачу.

Да не будет никакой революции. У силовиков зарплаты нормальные, у чиновников тоже, плюс в наличии тотальный контроль за думами людей, закон о хранении в течении полугода всех телефонных переговоров на сервере провайдера никто не отменял. А простой колхозник с голой жопой напугать омоновца с автоматом врятли сможет.

ВЫ серьезно думаете что накал страстей просто так спадет , что этот пар которому некуда деваться загадочным образом улетучится и все будет как раньше , спокойно и безмятежно.
Грань пройдена , пенсионный возраст подняли , конституция переписали , каждый день клепают десятки новый поправок и законов , последний закон о шампанском )). Каждый день меняют цены в магазинах, дерево , металл , подорожали в 3 ! раза !

Ядерный лекторат власти максимум это 30% населения , у кого все очень хорошо , либо те кто не в курсе что происходит . И они как правило трусливы. Остальные не довольны
А триггером выплеска недовольства может послужить любая мелочь , начиная от очередного поднятия цен , пандемии , передачи территорий Китаю , транзита власти, выборов в сентябре.
Ситуация достаточно напряженная , вопрос насколько власть далеко зайдет в подавлении , если очень далеко, (прикажут открыть огонь) то это еще усилит напряжение в обществе.
И не факт что приказ выполнят , придется пригонять росгвардию из других регионов, свои своих бить не будут а тем более что и пострашнее. А ее на всех не хватит. Да и мало там Спецов , готовых выполнить любой приказ. Потом же отвечать придется, нормальные люди -это понимают.
Так что ситуация на самом деле очень шаткая , посмотрим что будет дальше.
Сейчас только ленивый не говорит о политике , телевизор уже не помогает , холодильник начинает его перевешивать.

обстановка в стране и дальше будет накаляться, но к взрыву и смене власти это не приведет

Вы упускаете из виду ещё один важный нюанс уважаемый. Сейчас происходит смена поколений. То есть совковое поколение потомственных терпил, готовых жрать блины с лопаты кремля,терпеть любые лишения и невзгоды, лишь бы не напала злая Омерига, очень быстро сходит на нет, и переодевается в деревянные макинтоши. А именно это поколение составляет 80% электората кремлёвского сказочника, и поддерживает сегодняшнюю неофеодальную диктаторскую систему. И буквально с каждым годом, популяция этого поколения неуклонно падает. И на его место приходят молодые, которые мягко говоря не в восторге от сегодняшней системы. И которые не ненавидят загнивающую омеригу с гейропой, а мечтают жить там. Так что что бы вы там не говорили, а когда количество недовольных достигнет критической массы, будет взрыв. Ну или хлопок если хотите, как сказал один товарищ)) И никакие откормленные кремлёвские псы режима не смогут ничего сделать, ибо их будут тупо мочить в сортирах, как в своё время говорил их сказочный хозяин. + конечно запад с европой обязательно внесут свой вклад к смене режима в путинской федерации, и подольют масла в огонь. В этом можно ни на секунду не сомневаться.

Вопрос еще в ядерной кнопке , запад страшит дальнейшая судьба этой самой кнопки. В 90х была похожая ситуация.

Еще есть Китай , он очень серьезный игрок и так же заинтересован в текущем режиме , кто же еще будет отдавать землю, лес и другие ресурсы за дарма. Если Китай перекроет нам поставки то останемся БЕЗ трусов ) Не говоря о других товарах и запчастях, в виду санкций..

Для полномасштабной смены власти нужен организованный протест , лидер или группа лидеров , народ сам не может организоваться , власть уничтожает любую оппозиция на корню, не давая шанс хоть немного развиться.

По поводу старшего поколения , там есть и адекватные люди даже за 70+ , страха много , люди боятся потерять что у них осталось, но в основном как не печально кому за 60+ именно и составляют оплот режима. Они постепенно покидают этот мир , да и вождь не вечен , даже если он передаст бразды правления своей дочери то она не сможет долго править , слишком много противоречий будет во всем , но самое страшное -это то что силовики окончательно захватят власть, тогда все привет Северная Корея.

Если будет транзит , то именно тогда будет небольшое окно возможностей , сейчас многие политики про это говорят и реально готовятся к этому.
Думаю в свете этого и был посажен тот чье имя нельзя говорить , и зачищена вся его команда. Готовят поляну приемнику или преемнице.

Что делать ? идти на выборы , очевидно это будут последние выборы с имитации выборов ) Дальше их просто отменят , маски будут окончательно сброшены

Если Китай перекроет нам поставки то останемся БЕЗ трусов

Именно по этой причине, Китаю глубоко фиолетово, какая власть и режим завтра будет в России. Потому что он прекрасно понимает, что кто бы там не пришёл, он всё так же будет делать Китаю аналингус, ибо без Китая Россия просто перестанет существовать.

Дальше их просто отменят

Скорее всего так и произойдёт. Кстати многие руководители карманных партий в госдуре уже открыто об этом говорили. Тот же звиздобол Жирик уже упоминал, что скоро выборы вообще упразднят, и будут выбирать нового хозяина для скота, путём закрытого голосования в госдуре. А потом будут предъявлять холопам нового пастуха уже как постфактум, что бы те радостно хлопали в ладоши.

Федя
Именно ммг не попало под раздачу.

brat_anatoliy
Каким это образом? Сейчас нет такого понятия ММГ, с 2011 года нет. Все сейчас "списанное оружие". Как начнут господа Росгвардейцы разбираться с выполнением нового Закона, понапишут своих бумажек и подробнейшим образом это объяснят. Правда как они собираются такую кучу железа объять, ХЗ. Они и раньше-то не справлялись, в свете нового Закона и подавно.
PS Кстати, большинство ММГ украинского распила. На Ганзе его продавали тоннами. С российскими доками макетов не так уж и много.

Понятия нет, а документы, паспорта и сертификаты есть.
Если у вас предмет родился в РФ имеет паспорт, (а значит и сертификат) и там написано ММГ, макетом он и останется. Соответственно, регистрировать их не надо, но это при условии, что производитель не будет менять сертификат. Если он поменяет сертификат, значит ММГ превратиться в СУ и регистрация.
Пофиг, что у вас будет паспорт как ММГ, по новому сертификату он будет уже как СУ. Но повторюсь, это при условии, что производитель решит заменить сертификат. Если нет, ММГ и останется.
ММГ с Украинскими паспортами это фикция. Найдёт, отправят на экспертизу и признают..... а фиг его знает как они его обзовут. Может СУ, может неисправный огнестрел,.... загадка 🤷♂ Так же загадка, что будет потом, вернут или нет!
ЗАТО будет иметь силу у гвардейцев? Тоже не понятно.
Так что если у вас предметы с паспортами как ММГ, регистрировать их не надо.

guns444
ММГ конструктивно сходное подходит под определение списанное оружие (за исключением клейм и того, что не деактив, а новодел - но на это не обратят внимание). Те кто заказывал новые доки на ММГ конструктивно сходное получали паспорт с формулировкой списанное учебное. Оно не являлось никогда оружием. Поэтому ММГ будет на тех же основаниях. Возможно только избежать штраф за неуведомление, и то не факт.

Если есть паспорт от РФ, а значит и сертификат, что это ММГ, регистрация не нужна.
Все остальные бумаги под вопросом. Будет их гвардия принимать или нет, не понятно. Тут надо ждать первые походы в ЛРО. Типа: у меня есть знакомый а у него друг у которого есть брат и вот у того брата есть сводный брат а у него школьный друг,.... так вот у него есть и что ему делать? 😉

rz6lye
Да на сиену поколению СССР пришло поколение пепси, они действительно на хотят жить в бараках как строители бама. Но и умирать за эту страну, в которой их даже кормиьь не хотят, они не станут. Зачем им выходить на митинги, если там начнут стрелять в протестующих? Они постараются уехать из страны туда где смогут прокормить и себя и семью, в ту же омерику с европой. Опять же......

Увы увы .... вы написали все в точку.

73 коллега.

Если он поменяет сертификат

Losevoi
Ну вот МР-355 был ГСВ, его не пересертифицировали, тем не менее мне его записали в РОХу как ОООП

И, что, самое интересное,лоховатому рохгвардейцу ничего за это не будет,а гражданину за очень маломаломломлое нарушение будет административка...... 😊

Может СУ, может неисправный огнестрел,.... загадка

Losevoi
Ну вот МР-355 был ГСВ, его не пересертифицировали, тем не менее мне его записали в РОХу как ОООП

А владельцы ланкастеров и парадоксов верят, они из другого теста и их не тронут. Ну как же.... им обещали 🤷♂

Минфин и игроки алкогольного рынка обсудили угрозу остановки импорта вин и шампанского из-за недавних поправок в российское законодательство. По словам участников совещания, в правительстве признают риски для рынка

https://www.rbc.ru/business/08...rom=from_main_1

Только по оружию никто не озаботился.

Dmitry&Santa
Вот еще один пример принятия закона, после чего начали думать, что делать...

Минфин и игроки алкогольного рынка обсудили угрозу остановки импорта вин и шампанского из-за недавних поправок в российское законодательство. По словам участников совещания, в правительстве признают риски для рынка

https://www.rbc.ru/business/08...rom=from_main_1

Только по оружию никто не озаботился.

Бухло это огромный рынок, НДС, акцизы, налоги. Охват любителей много больше, чем пострелушечников, от которых только тревога для властей, в какую сторону они свои карамультуки направят, если чё.))) А алкашня максимум бутылку из-под пива бросит в лимузин кортежа)))

moby_one

Бухло это огромный рынок, НДС, акцизы, налоги. Охват любителей много больше, чем пострелушечников, от которых только тревога для властей, в какую сторону они свои карамультуки направят, если чё.))) А алкашня максимум бутылку из-под пива бросит в лимузин кортежа)))

Просто на алкашке, денег в стране за две недели, поднимают стока же, как на оружии, за год. Этих людей, послушают. Им есть что занести и сборы с них, заметная цифра.
А эти сраные пукалки... где то там, после ларьков ремонта обуви, примерно... 😀 😛 сдохнет совсем - невелика печаль...

RAYnew
Просто на алкашке, денег в стране за две недели, поднимают стока же, как на оружии, за год. Этих людей, послушают. Им есть что занести и сборы с них, заметная цифра.
А эти сраные пукалки... где то там, после ларьков ремонта обуви, примерно... 😀 😛 сдохнет совсем - невелика печаль...

Только как показал "винтовочный голод" Великой войны, и великим трудом разворачиваемые производства стрелкового оружия в Великую Отечественную, ни бутылками, ни ассигнациями, решить вопрос стабильного качественного производства стрелкового оружия не поможет.

Dmitry&Santa

Только как показал "винтовочный голод" Великой войны, и великим трудом разворачиваемые производства стрелкового оружия в Великую Отечественную, ни бутылками, ни ассигнациями, решить вопрос стабильного качественного производства стрелкового оружия не поможет.

А вот это, как раз, никого сейчас, кроме пары генералов в Генштабе(и то...) не волнует.
Думать об этом, традиционно, начнут когда "просрут все полимеры".
А счас ковидла важнее 😛

Dmitry&Santa
Выделив из миллионов декалитров тихих и игристых вин, что импортируются, НДС, акциз и налоги, конечно получится поболе, чем с гражданского сегмента стрелкового оружия.

Только как показал "винтовочный голод" Великой войны, и великим трудом разворачиваемые производства стрелкового оружия в Великую Отечественную, ни бутылками, ни ассигнациями, решить вопрос стабильного качественного производства стрелкового оружия не поможет.

Для разгона безоружных внутри патронов и оружия им хватит.

Только как показал "винтовочный голод" Великой войны, и великим трудом разворачиваемые производства стрелкового оружия в Великую Отечественную, ни бутылками, ни ассигнациями, решить вопрос стабильного качественного производства стрелкового оружия не поможет

Kirill24s
Росгвардии и МВД даны указания проработать ужесточения (видимо, еще)
Похоже нас ожидают новые ограничения по схп

brat_anatoliy
Оглянитесь вокруг. Ужесточают ВСЕ. Если вы имеете автомобиль, если у вас есть участок земли, если решили что-то построить, да и если вы просто каждый день в магазин ходите. Не знаю, на что надеются...

krayzi cash
Тут как бы начало лицензирования уже положенно - сие есть размытая формулировка "регистрация". Но основываясь на опыте развитых стран , проще аналогии с хо у нас провести - то хранить как бы можно а перемечать по улице и отчуждать нелься . В некоторых странах европы лицензия нужна для ношения схп .
У нас ношение холодного оружия тоже ведь разрешенно , но при наличии национального костюма .
так что под лицензию загонят ношение схп и у нас . А прохождение психиатра для лицензии на схп - это будет эпический квест ! Исключением конечно реконструкторы будут ..

Холодного оружия можно: приобретать,владеть,носить,при наличии охотничьего билета и разрешения на владение огнестрельным оружием.Если конечно в ФЗО ничего не поменяли,я по крайне мере не слышал.

Не смотря на то что изменения в законе по ужесточению владения гражданским оружием были приняты, СЕГОДНЯ ВВ собирал Совет безопасности по вопросам ограничения оборота оружия в стране.
Росгвардии и МВД даны указания проработать ужесточения (видимо, еще)

Было дело , на Совбезе дал указания закрутить еще гайки, они думают как вообще ограничить, оборот оружия, главная аудитория это молодые люди до 25 лет , но как ограничить ?? В армии многие служат ) Казус .
Основная проблема это наркота синтетика , китайские соли так называемые , их можно свободно купить и они дешевые , дети в школе 12-14 лет уже пробуют эту дрянь , мозг съезжает за пару месяцев. Казанский стрелок то же походу был под солями. Наркоманов очень много , особенно сейчас вечером , тепло , уже даже пьяни нет столько , сколько нариков ищущих закладки по подъездам. Сколько их видно вечером после работы идешь домой, реально это проблема. И еще проблема это Китайский Спирт , он добивает тех кто соли не курит.
Он так же доступен и дешевый , его продают даже в деревнях , где раньше гнали самогон.
Вот две проблемы с которыми надо бороться !

У нас пойдут по легкому пути , будут всячески запрещать свободный оборот оружия и патронов, думаю скоро надо будет доказывать что ты охотник , или спортсмен , по другому не будет продавать оружие и патроны.
А СХП ждет лицензирование , не знаю сколько разрешат 5 или 10 в одни руки , но точно будет лицензия , упрощенная конечно , иначе проще травмат купить , нахрена на СХП проходить психиатра и нарколога ) Продажи упадут сильно , будет черный рынок.

Патроны и так дорожают , дешевые пропали с темпа , может сталь подорожала или спортсмены скупают все что завозят , думаю будет еще дефицит патронов, именно дешевых.

Общество потребителей легче контролировать , зачем открывать тиры и тренировать спортсменов , лучше растить толстых гоблинов которые пробежать не смогут и 100 метров.

Общество потребителей легче контролировать

Общество потребителей легче контролировать , зачем открывать тиры и тренировать спортсменов , лучше растить толстых гоблинов которые пробежать не смогут и 100 метров

Личный выбор для граждан сужают все сильней и сильней.

rz6lye
Лет 5-6 назад попалась на глаза смешная на тот момент аналитика, с примерами и логическими выводами. Посмеялся над ней тогда. А счс уже и незнаю, вроде на правду похоже становится. А вывод той статьи был прост, в России пытаются возродить царскую валасть и провозгласить царя. Под это дело подключилась церковь с выступлениями на эту тему и канонизацией николая, Центробанк на монетах последовательно меняет герб сначала на орла, а затем на царского орла с коронами. Чтобы народ не мешался, ограничивают оборот оружия. Посмотреть на наше правительство, там нет людей со стороны, только папа, сын, брат, сплошные родственники. Ни одного руководителя госкорпораций "из народа" сплошь сыновья и родственники. И желание не зависит от выбора "быдла" типа выберут-не-выберут в наличии. Та сто введение института царской власти и аристократии не выглядит такой уж сказкой.

при царе вообще-то оружие в свободной продаже было если что..!, хоть и стоило немало..

Weller
Общество потребителей легче контролировать ,

зачем открывать тиры и тренировать спортсменов , лучше растить толстых гоблинов которые пробежать не смогут и 100 метров.

Порой стоит посмотреть на ситуацию удаленно... на глобус к примеру, историю вспомнить и понять, что "толстые гоблины" ни Валовый Национальный Продукт не произведут, ни сколь нибудь эффективно растянутые коммуникации и границы не защитят и не проконтролируют. Не только по причине физической слабости (Пьер Безухов тому пример, что таки могут, если припрет), а в первую очередь по причине отсутствия мотивации.
ЯО еще сколько лет будет эффективным сдерживающим фактором? Лет 30-40 максимум... И тогда, с таким подходом, протяженность границ неизбежно сократится, а количество флагов возрастет. Вот эта перспектива огорчает... 😞

alexeishestackow1985

при царе вообще-то оружие в свободной продаже было если что..!, хоть и стоило немало..

Лет 5-6 назад попалась на глаза смешная на тот момент аналитика, с примерами и логическими выводами. Посмеялся над ней тогда. А счс уже и незнаю, вроде на правду похоже становится. А вывод той статьи был прост, в России пытаются возродить царскую валасть и провозгласить царя.

Сейчас происходит не то что возрождение монархии , Царь как не крути помазанник божий , должен иметь законный права для вступления на престол.
У Вовы точно прав нет , возможно они прощупывали этот момент , но потом поняли что нашим людям все равно , лишь бы их не трогали и давали как то жить.

И спектакль с выбором царя устаревать не надо , проще выстроить клепто-олегархически-криминальную систему и управлять ей , все построено на деньгах , нет идеи и чести, всех кто мешает на высших эшелонах ногой под зад , что бы не мешали. Новая аристократия -это правда , она сформировалась из чиновников, силовиков , криминала, и потихоньку грабят страну , думая как передать все свое богатство детям и сделать это легально.

Так потихоньку и перевариваем советское наследие , еще фортануло в 2000х очень хорошо нефть по 150$ при минимальных расходах , сейчас очень расплодили силовиков и чиновников , денег не хватает , даже при нефти 75$.

Вывод один , система будет защищаться от своего народа , который ее интересует как наша новая нефть , выжимать налоги , обложат по полной на ВСЕ , кроме как на воздух не введут налоги.
После выборов упадет рубль и поднимутся цены на топливо , продукты .

Посмотрите Приключения Чиполлино мультик -очень актуально а то его скоро запретят , и сотрут со всех ресурсов , как подрывающий основы строя.

толстые гоблины" ни Валовый Национальный Продукт не произведут, ни сколь нибудь эффективно растянутые коммуникации и границы не защитят и не проконтролируют. Не только по причине физической слабости (Пьер Безухов тому пример, что таки могут, если припрет), а в первую очередь по причине отсутствия мотивации.

А кому это нужно?

100%

Не нападет на нас никто , за исключением может Китая , да и он будет действовать экономически.
Пора стряхивать лапшу с ушей , которой кормят уже 20 лет и кормили при СССР.
НЕ будет НАТО на нас нападать с целью захвата территорий , все полезные ресурсы какие нужны и так за бесценок выводятся за границу.
Территория реально большая , дороги плохие , надо все строить и Правильно ! Кормить нищее население. Или устраивать геноцид ?? Не будут они этого делать. Это все миф , созданный для удержании власти.
Почему Амеры не завоевали маленькую Норвегию ? Там то же есть газ и нефть. А Канада почему не оккупирована США ? Они там рядом . И ресурсов хватает.

Парадокс заключается в том что к нам едут только мигранты с Азии , безграмотные и не образованы , а из нашей страны утекают образованные люди.
Наше гражданство получить проще всего в Европе, что они будут делать когда мигранты закончатся ???

Не нападет на нас никто , за исключением может Китая

дезерт игл
Китаю эти территории для проживания не интересны.
Холодно им, они не привыкли к такому климату.
Да и жрать особо нечего.

Да ну ты на.. В других краях ты наверно живешь... А я воочею вижу как Сибирь матушку со страшной силой терзают пока еще московские компании. Шахты, разрезы..посли них лунный ландшафт. Китайцы свою мордочку суют , там леса попилят, там еще чтото, а уголь мы и сами им на блюдечке отсылаем. Сибирь - уголь, золото, лес. А ты говоришь не интересно! Привет из Кемеровской области!

Да ну ты на.. В других краях ты наверно живешь... А я воочею вижу как Сибирь матушку со страшной силой терзают пока еще московские компании. Шахты, разрезы..посли них лунный ландшафт. Китайцы свою мордочку суют , там леса попилят, там еще чтото, а уголь мы и сами им на блюдечке отсылаем. Сибирь - уголь, золото, лес. А ты говоришь не интересно! Привет из Кемеровской области!

есть москвичи сливают Сибирь за бабло.
#875

MODERNizatoR
Читаю последние три страницы ДОРОГИЕ мои и так ОЧЕНЬ ГРУСТНО становится...
ЖоПнАя ситуация в целом НАС ожидает ...
А раньше по жизни я ОПТИМИСТОМ был...!!!
Как дальше ЖИТЬ и что ДЕЛАТЬ...?

Два варианта. Жить как хочется или подчиниться.

Weller
НЕ будет НАТО на нас нападать с целью захвата территорий

Draconian
Юнармейцы устроили стрельбу из охолощенки в детском лагере: https://tayga.info/169402

Дело замнут, из-за "не розыска неустановленных лиц".

Draconian
Юнармейцы устроили стрельбу из охолощенки в детском лагере: https://tayga.info/169402

На предыдущей странице я об этом писал.
Могу добавить.
Пишут,у подростков проводилось типа "Зарницы".Решили похулиганить,в лагерь завалились,рядом с местом их игр.
Вот из-за такого СХП,наверное,под корень вырубят.
А подросткам злостное хулиганство корячится.

moby_one

Два варианта. Жить как хочется или подчиниться.

Не получится жить"как хочется".
Подчиняться придется-нам всем есть,что терять.
А вот криминал будет жить,как жил и плевать на закон.У них стволы как были,так и есть.

Валерий21124

Не получится жить"как хочется".
Подчиняться придется-нам всем есть,что терять.
А вот криминал будет жить,как жил и плевать на закон.У них стволы как были,так и есть.

А что терять тому, кому кажется, что есть, что терять?))) Криминал страха не имеет, поэтому живёт как хочет.

Weller
А СХП ждет лицензирование , не знаю сколько разрешат 5 или 10 в одни руки , но точно будет лицензия , упрощенная конечно , иначе проще травмат купить , нахрена на СХП проходить психиатра и нарколога ) Продажи упадут сильно , будет черный рынок.

Так и будет.
Я об этом уже говорил и не раз, не верят.
Все очень просто и понятно на самом деле. Что бы купить газовое оружие, что для этого надо? Верно, тоже самое, что и гладкоствольное!
Пройти все муки ада, а на выходе это будет газовая пердулька. А ещё каждые 5 лет сдавать экзамены и за малейший пук могут всего лишить.
Эффекта от газюка как от оружия самообороны нет, от слов совсем! Больше части это новодел и упилены (ослаблены) в хлам.
Они даже запретили травматы делать из боевых!
СХП, больше части это реальные стволы, переделка из боевых, да ещё стреляет очередями. Деактив минимальный, не в какое сравнение с газюками.
Продаются все свободно, патроны хоть самосвалом бери. Не каких экзаменов, зачетов и справок.
Ну и как тут все это оставить в покое?
Естественно они сделают открытую лицензию как на газюки. Будут требовать справки ( псих, нарколог ). Могут и на учебу отправить, ну типа что бы умели обращаться и знали часть законов.
После этого, так же как и с реальными стволами, за малейший пук, они могут это все изъять.

терять тому, кому кажется, что есть, что терять?))) Криминал страха не имеет, поэтому живёт как хочет.

дезерт игл
Вопрос ответственности.
Если за СХП как за РС и гладкое будет штраф, то и хрен с ним с этим штрафом.