Joker от KURS

Собственно, народ в темах тоже не смог определиться, к какому классу отнести данный образец. Вроде и не СХП, вроде и не сигнальный, вроде и не пневматический.

Опять же - очень много высказываний за "а почему не револьвер?".
Ценник в +17 тысяч рублей за однозарядник + подписанные поправки в ЗоО также вносит смуту в ряды энтузиастов.

Пулька вставляется в ствол:

Патрон вставляется "донышком к переду":

Ещё картинки из темы:

кактус1972
Тема такая есть уже в сигнальном

Если бы еще называли по модели ,,оружия,, то проблем бы и с поиском не было, поисковик по ,,Joker,, ни одну тему не находил.

PAleksei1
Если бы еще называли по модели ,,оружия,, то проблем бы и с поиском не было, поисковик по ,,Joker,, ни одну тему не находил.

#

Weller
У нас все завязано на деньгах.

Вы же сами себе противоречите ))). Если бы все было завязано на деньгах, не протащили бы такие поправки в закон, причем так быстро (ваша цитата "Проблема в том что последние оружейные поправки стали сильно кошмарить и без того хрупкий оружейный мир").

Вы же сами себе противоречите ))). Если бы все было завязано на деньгах, не протащили бы такие поправки в закон, причем так быстро (ваша цитата "Проблема в том что последние оружейные поправки стали сильно кошмарить и без того хрупкий оружейный мир").

выше читайте про турбулентность , это тоже важно. Система защищается запретами , по другому не умеет.
Еще раз повторю у нас ВСЕ завязано на деньгах , будет выгодно будут делать .
Пример вам, как активно стали пилить боевое оружие в СХП и макеты , потому что спрос есть.
Если будет большой спрос то будут и развивать эту тему ,сертифицируют Флобер, Курс это может все и протащить, поправки в думу и дальнейшая сертификация Флобера, ничего страшного для системы в пистонах нет) .
Сейчас ситуация такая, все заводы связанные с оружейной тематикой сидят на 90% гос заказы , для оборонки , доля гражданского производства очень мала в том числе из за низкого спроса .
Конечно в этом виновато часто не логичное законодательство, спустили им сверху затянуть гайки , они затянули , но реально перетянули , особенно с гладким очень сильно.
Будут корректировать поправки Без этого возникает очень много вопросов.
По поводу СХП -это только уведомление , скорее всего электронное , пока ничего серьезного нет, можно не уведомлять, по поводу будущего посмотрим.

Есть чувство что джокер -это прощупывание почвы на предмет Флобера , интерес к данному изделию населения и готовность тратить деньги , затем и сделали этот псевдо Флобер. Ценник в 17500 довольно гуманный , что тоже подстегнет спрос.

п.с. думаю адекватная цена сей игрушки должна быть в районе 3-4 т.р. в нее же заложена прибыть от 100% и выше.
на 17500 в нем нет деталей, любой пневматический шароплюй в разы сложнее изготовить 😊

Хорошая цена 10-12000р , спрос был бы просто дикий

Даже обычный пневматический ИЖ-53 в 10 раз сложнее в производстве, чем Жокер, но стоит значительно скромнее.

В этом весь кайф самострела, что его в свое время мог сделать любой на коленке из подручных материалов и минимальным набором слесарного инструмента.

Ручка орех конечно неплохо, хорошо еще серебром и золотом отделывать не стали обычный самострел 😊
Ствол Вальтер на пистолете где ударником является затвор и отсутствует регулировка целика? Не, ствол Вальтер там точно не точно не нужен
...

в принципе вещь мне понравилась, и можно было бы купить, но

1. Не реально высокая цена.
2. На даче не постреляешь на участке, громко.
3. В лесу тоже не особо, грибники ментов вызовут...и будут правы.
4. И с законодательной частью точно будут проблемы. Т.е. сейчас их по накупают используя "дырки" в законе, закон быстренько поправят и игрушка станет вне закона с вытекающими последствиями.
...

п.с. понял откуда такая цена на Жокер - отбивают стоимость сертификата!

По поводу схп прикручивают тему и другие виды исключительно после резонансного случая в Казани (хотя там вообще ни разу не СХП), но под раздачу попали многие участники рынка.
Законопроект уже был почти зимой готов., но настало время Х и его подсунули под подпись, но по факту у разрешителей пока даже инструкций нету что делать дальше, и максимум что будет по итогу это электронная регистрация.

По джокеру, еще раз напишу это новый виток, это крайне интересная тема с прицелом на ближайшее будущее, лично я давно мечтаю о флобере, но думал что с нашими законами мы его никогда не увидим, но ошибался 😊 Модельный ряд будет пополнятся, тут полет фантазий большой, так что хватит критики, все будет круто!

шибался Модельный ряд будет пополнятся, тут полет фантазий большой, так что хватит критики, все будет круто

makaroff_116rus
так что хватит критики, все будет круто!

Weller
Тимур очень способствует развитию нашего общего увлечения

makaroff_116rus
я давно мечтаю о флобере

Фото из инета

(качество изготовления лучше не бывает) 8 зарядов со стволом 6", патрончиков немеряно чехов и ДинамитНобель. Пошел в лес бутылки пулять. С пяти метров в бутылку попасть можно и в принципе бьет её. А вот 10 метров уже проблема. Дальше самое гадкое - после пары барабанов вобще нереально куда то попасть по причине засирания ствола/барабана и необходимости чистки. Т.е. для развлечения в принципе вещь не подходит, любой китайский шаромет в разы будет интересней. Подумал знакомый и продал сей девайс по дешевке, чтобы просто избавиться от вещи.

Остап Б
то появятся и другие подобные модели

Остап Б
Очень хорошо, что появился такой Джокер

Mixamarket
Ну тогда хотя бы выброс гильзы при ручном взведении можно сделать.

oldroger
Позволю себе покритиковать Джокера 😊
Конструкция конечно интересная, но не годная.
Выстрел с открытого затвора не позволит попасть даже в полторашку дальше 10ти метров. Про более точную стрельбу можно вообще забыть.
А строяк в качестве запала вообще ни в какие ворота. Даже у белого Гефеста (на картинках) импульс ок 100лошадей. Это ж сколько дырок в перепуске насверлено чтоб до сертификата сбросить.

А выброс скорее всего и будет работать (если другого цвета патрончик поставить).

Они не точностью заманивают а неудержимой мощностью, там же слоган рекламный что это легальный 22лр без лицелнзии.

rz6lye
По поводу новых идей...
Мне бы например был был интересен револьверчик под хилти с пятью патрончиками в виде брелка,

Conte
Данный революционный прорыв произошел ещё в прошлом году в соседнем недружественном государстве. Пистолет Украина! Пневмопулька 4.5+капсюль и честные 3дж.
https://www.youtube.com/watch?v=w9vldGqwep0

И почем там типа аналог? Предположу, что баксов 20…вот це вещь 😊 за такие деньги недостатков ноль.

SeraphimKMS

Они не точностью заманивают а неудержимой мощностью, там же слоган рекламный что это легальный 22лр без лицелнзии.

Соглашусь, судя по ролику товар расчитан на среднестатистического обывателя, увлекающимся скорее всего будет мало интересен. С такой конструкцией большие вопросы к возможности прицельного выстрела: стрельба с открытого затвора, примитивные прицельные приспособления, примитивный спуск. Мощность, даже если там будет по максимуму приближено к максимально дозволеной,не впечатляет, есть pcp пистолеты схожих габаритов которые и 20дж выдают. Стрельба со спецэфектам? Ну только это и остается. Хотя флоберганы с этим лучше справлялись бы. Хоть и высказывались мнения что данное изделие их превосходит. Пока не понял в чем. Однозарядность - пофиг, но вот открытый затвор совсем не айс. Похоже пришлось максимально извращаться, что бы разрешили пульку выплюнуть пороховым зарядом. Данный факт не вселяет надежды на фонтанирование новыми моделями, основанными на данном принципе.

есть pcp пистолеты схожих габаритов которые и 20дж выдают

судя по ролику товар расчитан на среднестатистического обывателя

дезерт игл
Я думаю потеснить ПСП несложные.
Пневма то теперь под запретом

русскому человеку это как вызов 😀

IgVlaD
Интересно, а калиматор будет возможность установить?

судя по фото, теоретически возможно

Mixamarket

судя по фото, теоретически возможно

Приклад не за горами!)

Whats up
Приклад не за горами!)

Weller
Ждем первых тестов

aust
Интересно, авторские отчисления в цену входят?

Все же склоняюсь к приобретению Жокера, надо попробовать, но сильно пугает цена, его же потом наверняка и за половину стоимости типа б/у не продать.
...

п.с.

кстати, чтобы убрать/сократить прорыв газов между стволом и затвором и руки меньше пачкались, надо стволик на пару мм вынуть из рамки к затвору, а в самом затворе сделать углубление по внешнему диаметру ствола на те же 2,2...2,5 мм. Разумеется часть которая будет заходить в затвор, сделать немного конус.

Получится как у нагана, когда дульце гильзы заходит в ствол перед выстрелом.

Conte
Данный революционный прорыв произошел ещё в прошлом году в соседнем недружественном государстве. Пистолет Украина! Пневмопулька 4.5+капсюль и честные 3дж.
https://www.youtube.com/watch?v=w9vldGqwep0

Так смешно со всех кометаторов про инновационную схему пистолета. А по факт это gb-22 от марка сербу..

aust
https://markserbu.com/gb-22-pictures
Интересно, авторские отчисления в цену входят?

О, хоть кто-то тут адекватный и понимает откуда с 3,14зжено

Заявленная прицельная дальность пистолета - 15 метров. Тестировали сами - с 15 метров попадали в мишень диаметром 15 см. Нужен навык)

По поводу прицела - стандартные прицельные приспособления являются частью рамки, они монолитны и менять их не будут. Но на кожухе ствола есть планка, на которую можно посадить, например, коллиматор на кронштейнах. Планка сделана не под стандарт, так что крепить прицел если только, что называется, при наличии прямых рук и неуёмной фантазии.
Ставить резинку в штатном исполнении нельзя - именно такое решение позволило подавать в ствол допустимое количество энергии. Скорость выстрела пули - от 90 до 170 м/с, в зависимости от массы. Пуля массой 1 гр выдает от 90 до 110 м/с, 0,62 гр - 150-170 м/с.

Weller
Нужен навык

RDK
Перед тем, как писать обзор и делиться результатами тестов, надо определиться с разделом, в котором стартует Джокер, а затем передаст эстафету потомкам.
Раз уж он по сертификату КСОИ, то этот раздел и следует создать.
У сигнального есть свой раздел, у пневмы свой, у СХП свой. Стало быть и для КСОИ должен быть.

Получается, что это ММГ.
В сертификатах с ммг так и пишут: конструктивно схожее с оружием изделие 🤷♂

Федя
В сертификатах с ммг так и пишут: конструктивно схожее с оружием изделие

RDK
Не только с ММГ

Согласен.
Тогда он больше к пневматики подходит, чем к ммг. Эти оба стреляют 😉

Weller
Пуля массой 1 гр выдает от 90 до 110 м/с, 0,62 гр - 150-170 м/с.

Я просто представляю всю канитель при случайном изъятии подобного изделия даже при наличии сертификата. Пистолет, строительные патроны и пульки 5,5 (а если ещё и всё заряжено) любой страж сложит в уме все эти слагаемые и не поверит сертификату что так задумано, отвезет в околоток, всё изымут на проверки, экспертизы, дактилоскопия, ночь в изоляторе, на утро возбуждение, подписка о невыезде до решения экспертизы. Через месяц даже если прекратят за отсутствием состава, вот думаю, а оно мне надо?

Я просто представляю всю канитель при случайном изъятии подобного изделия даже при наличии сертификата. Пистолет, строительные патроны и пульки 5,5 (а если ещё и всё заряжено) любой страж сложит в уме все эти слагаемые и не поверит сертификату что так задумано, отвезет в околоток, всё изымут на проверки, экспертизы, дактилоскопия, ночь в изоляторе, на утро возбуждение, подписка о невыезде до решения экспертизы. Через месяц даже если прекратят за отсутствием состава, вот думаю, а оно мне надо?

Почему у вас должны изъять ?
там 6-7 джоулей реально , только по банкам , сертификат есть , покажите , ну косарь отдать если уж вообще начнут прессовать , и уедут , не все так страшно , там же видно что даже фанеру 5мм не пробивает

archetyprus
любой страж сложит в уме все эти слагаемые

а я просто представила как она сидит с этим пестиком в руках и в уме складывает 😛 😛 😛

просто представила как она сидит с этим пестиком в руках и в уме складывает

Людям дали время подумать, и желающих приобрести сократилось в разы

дезерт игл
Был у меня

дезерт игл
Мощщи мало.

только у кого не было и есть, дело не в
quote:
дезерт игл

Мощщи мало.

Была бы вещь точная, удобная, хорошая, практичная, и 3J хватило бы человеку, у которого все есть.
Но тут не совсем тот вариант. Пневматика выигрывает по всем статьям, в том числе и уголовным

почему-то рассматривают вещь, как "кого бы и чем замочить".

Mixamarket
А знаете в чем прикол. Думаю надо было сначала пустить в продажу, а уже потом делать рекламу.
Людям дали время подумать, и желающих приобрести сократилось в разы. Я вот тоже уже перегорел, хотя на прошлой неделе было спонтанное желание приобрести.

Так это маркетинговое исследование, по результатам и примут решение

Mixamarket
А знаете в чем прикол. Думаю надо было сначала пустить в продажу, а уже потом делать рекламу.
Людям дали время подумать, и желающих приобрести сократилось в разы. Я вот тоже уже перегорел, хотя на прошлой неделе было спонтанное желание приобрести.

так в сертификат то уже вложились , поздняк метаться

Mixamarket
Все почему-то рассматривают вещь, как "кого бы и чем замочить".

п.с.
еще 20 лет назад я спокойно стрелял на даче с Сайги и Бенелли не желательных гостей таскавших кур у бабки из курятника, еще пять лет назад сжигал сотни патронов с СО и подобного, чтобы пошуметь в удовольствие, а крайние пару лет даже на новый год не пальнул...наверное лень чистить потом или не хочется лишнего внимания соседей

Это правда , атмосфера страха чувствуется , мы так же как и все люди поддаемся ей.
Эффект закручивания гаек по всем направлениям .

Те кто в курсе тоже просто возьмут и купят, даже если не одобряют, а дальше либо будут стрелять по мишенькам либо будут экспериментировать не отсвечивая. И сдаётся мне что игрушку эту явно долго выпускать не будут, так что те кто долго решаться на покупку будет потом будет покупать, в лучшем случае, у наигравшихся, в худшем у ПРЕДПРИИМЧИВЫХ ГРАЖДАН с наценкой.

Все верно , долго выпускать точно не будут , эксперементаторов на газе хватает , а тут такое поле ... Многие даже не понимают что такое джокер , какой подарок .... это почти .22LR реально ... (на всякий случай предупреждаю, все должно быть в рамках закона). Надо повертеть в руках , понять как работает, пострелять возможно , что бы понять нужен он или нет.

Weller

Все верно , долго выпускать точно не будут , эксперементаторов на газе хватает , а тут такое поле ... Многие даже не понимают что такое джокер , какой подарок .... (на всякий случай предупреждаю, все должно быть в рамках закона). Надо повертеть в руках , понять как работает, пострелять возможно , что бы понять нужен он или нет.

Mixamarket
А знаете в чем прикол. Думаю надо было сначала пустить в продажу, а уже потом делать рекламу.
Людям дали время подумать, и желающих приобрести сократилось в разы. Я вот тоже уже перегорел, хотя на прошлой неделе было спонтанное желание приобрести.

Соглашусь) Сначала тоже был вауэффект, но быстро прошел. Основные претензии: стрельба с открытого затвора, отсутсвие нормального усм, не регулируемые прицельные приспособления, работа на новом патроне (лучше бы на капсюлях сделали, их великое множество, смогли бы подобрать под необходимую мощность).
Жду следующие модели, более направленные на любителей и увлекающихся стрельбой, а не на обывателей.

What's up
Жду следующие модели, более направленные на любителей и увлекающихся стрельбой, а не на обывателей.

Жду следующие модели, более направленные на любителей и увлекающихся стрельбой, а не на обывателей.

Следующей модели не будет , если эта будет плохо продаваться

Weller
если эта будет плохо продаваться

В свое время моему товарищу другой неопытный товарищ засадил почти в упор пулю с Вари45 в ногу (закрыл затвор при заряжании держа спуск нажатым...дебил). Поехал с ним в травмпункт, сделали снимок, пуля под наклоном прошла примерно 8-10 см, ударилась о кость, отразилась по 45 градусов прошла еще 2-3 см.
В травмпункте помочь не смогли, поехали в больницу, показываем снимок, на стойке, девушка делает круглые глаза и говорит - это же пуля, я вызываю ментов. Я её успокаиваю, говорю это с воздушки случайно попали, типа помогите вынуть. Вынимали почти час, на снимке видно, а в реальности еле нашли (это именно из-за отражения пули от кости, по пулевому входу достать не получалось). Так в общем все хорошо закончилось и стоило мне это в знак благодарности врачам 3 т.р. А подстреленному 2 недели на антибиотиках.

Так вот думаю будет правильно рекламу делать, что это не супер мощный 22ЛР, а игрушка для повседневного отдыха. Обывателей надо приучать, что это нормально и не страшнее мобильного телефона.

rz6lye
Вот вот на 22ЛР народ реагирует очень нервно, а на 5,5мм гораздо спокойнее. Опять же мелкашка это 200 Дж, и до 1,6км опасность поражения (на советских пачках с патронами так написано было, по школе помню), если у данной стрелялки 10Дж то это метров 30-50 опасности. Всеж большая разница.

А как он должен реагировать?
Вау.... круто,.... дождались...., дайте два?
Народ реагирует нервно, тк его кинули с СХП и пр.....
На данный момент он не готов наступать на те же грабли. Купит народ себе такие игрушки а потом упс..... всех к ногтю!

Федя

А как он должен реагировать?
Вау.... круто,.... дождались...., дайте два?
Народ реагирует нервно, тк его кинули с СХП и пр.....
На данный момент он не готов наступать на те же грабли. Купит народ себе такие игрушки а потом упс..... всех к ногтю!

Если нет зарегистрированного законного огнестрела и административка не страшит то какие проблемы?

SeraphimKMS

Если нет зарегистрированного законного огнестрела и административка не страшит то какие проблемы?

Проблема в том, что сейчас вам все разрешают, а потом обяжут регистрировать и введут ограничение на количество стволов. Что потом делать?
Списанное было свободно, теперь нет. Долго такой контроль проживёт? Есть гарантия, что этим все и ограничится? Они легко могут ввести ограничение на количество СХ, что делать? Поставят перед фактом, как это было с ОООП и все, куда хошь туда и девай но можно 2шт!
Так и тут: налетай, торопись, покупай живопись. А потом ША! мы тут подумали и решили, ибо нефиг им такое иметь!
Вот народ и стремаеться.

Если б реально крутое изделие было, то можно и по гладкой лицензии взять, да даже, черт с ним, по нарезной. Я бы может заморочился если бы это был бы какой-нибудь 6мм флобер, очень качественный, без всяких раструбов в барабане, воронки в стволе и с нормальным зазором

Флобер 6мм пока точно не разрешат , даже по лицензии , может 4мм и сертифицируют от него вреда не будет а спрос толкнет , 6мм уже посерьезней будет , может и КС по ограниченным калибрам разрешат со временем , дискуссия была в другой теме , на складах миллионы наганов и ПМ лежит , ручки чешутся их продать , но пока нельзя )
А кому продашь устаревшее оружие как не своим гражданам. Если ПМ-Т продаются по 120К то что говорить о боевых , даже по розовой за сотку они улетать будут.

Weller

Флобер 6мм пока точно не разрешат , даже по лицензии , может 4мм и сертифицируют от него вреда не будет а спрос толкнет , 6мм уже посерьезней будет , может и КС по ограниченным калибрам разрешат со временем , дискуссия была в другой теме , на складах миллионы наганов и ПМ лежит , ручки чешутся их продать , но пока нельзя )
А кому продашь устаревшее оружие как не своим гражданам. Если ПМ-Т продаются по 120К то что говорить о боевых , даже по розовой за сотку они улетать будут.

Whats up
Если б реально крутое изделие было, то можно и по гладкой лицензии взять, да даже, черт с ним, по нарезной. Я бы может заморочился если бы это был бы какой-нибудь 6мм флобер, очень качественный, без всяких раструбов в барабане, воронки в стволе и с нормальным зазором, что бы это точно стреляло и при этом это не был всеми желаемый короткоствол, будь у меня который, я с него бы так же не стрелял бы как и с гладкого ибо негде.

Conte
Или дульнозарядное по нарезной лицензии без права ношения, только перевозка стрельбище и дом.

шашка кинжал продаю
при пьяном Ельцине и то законы логичнее были
#94
P.M. Ц

Weller
Если ПМ-Т продаются по 120К то что говорить о боевых , даже по розовой за сотку они улетать будут.

Не улетали бы.
ПМ-Т только на вторичное, от этого и цена. Выпускали бы их по сей день, цена была бы в разы меньше.

шашка кинжал продаю
при пьяном Ельцине и то законы логичнее были

Не улетали бы.
ПМ-Т только на вторичное, от этого и цена. Выпускали бы их по сей день, цена была бы в разы меньше.

Вторичка -это дефицит искусственный -это понятно !
если будут ПМ продавать так , без доработок и много , то цена 50К вполне реальная , думаю многие купили бы оружейную легенду нашей страны.
Мне ПМ нравится честно говоря , да старый , но есть в нем что то брутальное , особенно на красном зипе.

Weller

Вторичка -это дефицит искусственный -это понятно !
если будут ПМ продавать так , без доработок и много , то цена 50К вполне реальная , думаю многие купили бы оружейную легенду нашей страны.
Мне ПМ нравится честно говоря , да старый , но есть в нем что то брутальное , особенно на красном зипе.

В теории если хорошо обработать напильником джокера можно будет выточить подобие ПМа, вроде мяса на тушке прилично для подобного.

Weller

Вторичка -это дефицит искусственный -это понятно !
если будут ПМ продавать так , без доработок и много , то цена 50К вполне реальная , думаю многие купили бы оружейную легенду нашей страны.
Мне ПМ нравится честно говоря , да старый , но есть в нем что то брутальное , особенно на красном зипе.

Многое зависело бы от ассортимента и от условий получения такого оружия.
Я помню время, когда гладкая Сайга 12с стояла в 5 раз дороже нарезной, а патроны по 2р, против 12калл. от 6р - 15р., а газовые патроны в то время были по 25-30р!
Если разрешат всем, кто владеет ОООП более 5лет или нарезным более 5лет, цена будет космос.
Если разрешат только спортсменам, инструкторам, полицейским и тп..... цена будет гораздо ниже, тк. массы нет и спроса не будет.

Weller
Мне ПМ нравится честно говоря , да старый , но есть в нем что то брутальное , особенно на красном зипе.

Коллега, Вам стрелять или брутальность? Регулярно отдыхая в Болгарии посещал местный тир, где стрелять можно из чего угодно и сколько угодно, только плати. Мое мнение - ПМ самый отстой, который только может быть по стрелковым качествам. Мои лучшие результаты это Ruger 9 типа люгер, вот с него хрен промахнешься, надо постараться. У меня дочь отказалась после стрельбы об Беретты 22 Лр, а с этого Ругера перестреляла все, что только можно...проблема одна у него была, крайний выстрел гильза летит по волосам у лба

Из ругера не стрелял , из ПМ стрелял и даже попадал не плохо, многое зависит от навыков , ПМ нравится хоть и устарел , например хват в Грозе 02 тот -же форт намного лучше , все равно это часть истории , в Болгарию хотел поехать в основном из за либерального оружейного законодательства , обязательно буду посещать местные тиры , если получится поехать. Вы в каком тире были ? Хвалят в Бургасе , что понравилось ?

У кого какие мысли на счет конструкции Джокера? Стрельба с открытого затвора строгое требование для сертификации? Возможно требования к конструкции спускового механизма? Либо такая конструкция необходима для сброса лишних газов между затвором и стволом, для соблюдения требований по энергетике? У кого какие мысли?

В первую очередь это простая конструкция , в тоже время помогает сбросить лишние газы что бы пройти сертификацию , если будет сифонить сильно - ( прокладки силиконовые продаются в любом магазине) . Никаких дырок для спуска лишних пороховых газов нет , есть небольшой зазор в момент удара затвора.
Устройство максимально удешевлено и надежно , на его основе будет создаваться еще прототипы в случае успешных продаж.
Интересует момент по стволику , устройство позиционируют как .22LR , но как известно стреляет пулькой 5.5 , возможно стволик действительно немного шире и за счет этого пуля 5.5 не плотно ходит по нарезам , если немного расширить юбку у пульки то все должно быть идеально.
Надо ждать первые образцы , прогонять пульку по каналу и смотреть нарезы .
Ждем отзывов у специалистов по тестированию.

Weller

В первую очередь это простая конструкция , в тоже время помогает сбросить лишние газы что бы пройти сертификацию , если будет сифонить сильно - ( прокладки силиконовые продаются в любом магазине) . Никаких дырок для спуска лишних пороховых газов нет , есть небольшой зазор в момент удара затвора.
Устройство максимально удешевлено и надежно , на его основе будет создаваться еще прототипы в случае успешных продаж.
Интересует момент по столику , устройство позиционируют как .22LR , но как известно стреляет пулькой 5.5 , возможно стволик действительно немного шире и за счет этого пуля 5.5 не плотно ходит по нарезам , если немного расширить юбку у пульки то все должно быть идеально.
Надо ждать первые образцы , прогонять пульку по каналу и смотреть нарезы .
Ждем отзывов у специалистов по тестированию.

Изначально написано Weller

What's up
У кого какие мысли на счет конструкции Джокера? Стрельба с открытого затвора строгое требование для сертификации? Возможно требования к конструкции спускового механизма? Либо такая конструкция необходима для сброса лишних газов между затвором и стволом, для соблюдения требований по энергетике? У кого какие мысли?

SeraphimKMS
Не думаю что кого то интересует энергетика, подобрали патрон и пулю чтобы при сертификации выдало не более 3 желудей и ок. Остальное на совести пользователя. А конструкция изделия на мой взгляд обусловлена сугубо ценой производства.

Все таки размещение патрона в затворе это явно не упрощение конструкции. Я думаю требования при сертификации весьма жесткие, судя по тому как работает данное изделие.

What's up
В очередной раз повторюсь - к нему 3дж не имеют ни какого отношения, он же не пневматический. Как выше писали, он выдает примерно 6-8дж.

Все таки размещение патрона в затворе это явно не упрощение конструкции. Я думаю требования при сертификации весьма жесткие, судя по тому как работает данное изделие.

Он с казуальной конструкцией будет стоить от 17к, сколько бы он стоил если бы у него был адекватный УСМ и инициация патрона при закрытом затворе с ударноком и курком в конструкции?

Если я правильно понял, вы данное устройство в руках держали и даже стреляли? Что по громкости? Как гильза вынимается? Сильно мешает стрельба с отарытого затвора?

Не держал и не стрелял , общался с производителем.
Как рассказали можно научится , нужен навык и тренировки . Даже новички с прототипа на 15 метров собирали кучу 15см , 5 выстрелов -это не плохо для открытого затвора , по производству на данном этапе делают первую партию -она вся распродана оптом 300шт , завод завален заказами , другая продукция ОООП и СХП , обещают вторая половина августа начать отгружать

Он с казуальной конструкцией будет стоить от 17к, сколько бы он стоил если бы у него был адекватный УСМ и инициация патрона при закрытом затворе с ударноком и курком в конструкции?

Мы имеем что имеем , если спрос будет, будут модернизировать ,на данном этапе производство конструкции будет как описано , планируют две партии по 300шт , первая вся распродана оптом , вторая на 30% со слов производителя.
Если будет хороший спрос , будут думать над новой моделью , скорей всего револьвер

Weller

Не держал и не стрелял , общался с производителем.
Как рассказали можно научится , нужен навык и тренировки . Даже новички с прототипа на 15 метров собирали кучу 15см , 5 выстрелов -это не плохо для открытого затвора , по производству на данном этапе делают первую партию -она вся распродана оптом 300шт , завод завален заказами , другая продукция ОООП и СХП , обещают вторая половина августа начать отгружать

Понял, спасибо!

Weller
... будут думать над новой моделью , скорей всего револьвер

Федя
А вот это уже интереснее!

Mixamarket
за 50 т.р. и это в лучшем случае, если ориентироваться на аппетиты производителя/продавца
#115
P.M. Ц

Conte
Т-12 столько стоит, и получение лицензии оправдано если уже есть огнепыхи.

Т-12 для самообороны покупают

за 50 т.р. и это в лучшем случае,

дезерт игл
И нах оно за полтинник?

6 зарядный, с живучей конструкцией, на таком патроне яб купил, хотя бы для того чтобы потом перепродать когда лавочку прикроют и не я один

SeraphimKMS
Т-12 для самообороны покупают

Резиноплюи для самообороны весьма сомнительны, если на вредны. Создают ложное чувствопревосходства и защищённости. А вот для развлекухи а ля настоящий пистолет самое то.

Есть Словаки которые держат дореформу, они подойдут для самообороны , а которые продают сейчас FM1 и FM2 это скорей для развлекухи , все современные ОООП это некий лайт аналог КС , можно тренироваться и постигать азы владения , есть вполне достойные варианты , довольно точные , но в целом -это для пострелушек в тире по бумаге

Conte
Резиноплюи для самообороны весьма сомнительны, если на вредны. Создают ложное чувствопревосходства и защищённости. А вот для развлекухи а ля настоящий пистолет самое то. Бюджетный тира с арендой кс.

У меня нет чувства собственного превосходства, ни ложного ни настоящего, благодаря травмату, только чувство "как бы крайним в случае применения не остаться", поэтому когда я с травматом я обычно иду домой максимально безопасными путями не искушая судьбу.
А так что есть то и берём, был бы КС брали бы КС. За отсутствием горничной приходится работать с дворником.

А так кому бюджет важен тот просто пневму возьмёт, у этой игрушки часть целевой аудитории явно не на спортиную стрельбу будет расчитывать.

SeraphimKMS

6 зарядный, с живучей конструкцией, на таком патроне яб купил, хотя бы для того чтобы потом перепродать когда лавочку прикроют и не я один

А зачем его покупать?
Точность так себе, мощность за эти же деньги ПСП даст большую.
В принципе так то цена не плохого смартфона.

(бухой Ельцин логичнее был)

есть мелкан 5,6 у нас в стране в свободной , а травматы по лицухе .

дезерт игл
ПСП даст большую

Крыса 2240 на СО2 тоже

то есть мелкан 5,6 у нас в стране в свободной , а травматы по лицухе .
(бухой Ельцин логичнее был)

Вы немного не понимаете , даже если там стволик мелкашки то НЕТ патронника под .22LR , и пока его не выточить это не ОЧ а обычная трубка ))

Weller

Вы немного не понимаете , даже если там стволик мелкашки то НЕТ патронника под .22LR , и пока его не выточить это не ОЧ а обычная трубка ))

иными словами бланк 5,6 за 17 тыров ))

дезерт игл
А зачем его покупать?
Точность так себе, мощность за эти же деньги ПСП даст большую.

По пневматике - с 01 Июля 2021 года в силу вступили поправки в статью 222 УК РФ (в частности, часть 7):
http://www.consultant.ru/docum...3a76f572bf1ae2/

7. Незаконный сбыт
гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему,
огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему,
газового оружия (за исключением механических распылителей, аэрозольных и других устройств, снаряженных слезоточивыми или раздражающими веществами),
пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж,
холодного оружия либо метательного оружия -

------

Продавцы мощной пневматики, по-незнанию, могут нарваться на контрольную закупку (закон в данном случае говорит - "Незнание закона не освобождает от ответственности").

На данный момент существует раздел "Продажа Холодного Оружия за пределами РФ", и там - объявления типа "Друган проживающий в Мордоре отдаст на фотосессию под залог".
Полагаю, что аналогичная ветка появится и для мощной пневматики.

Mazut

Продавцы мощной пневматики, по-незнанию, могут нарваться на контрольную закупку (закон в данном случае говорит - "Незнание закона не освобождает от ответственности").

На данный момент существует раздел "Продажа Холодного Оружия за пределами РФ", и там - объявления типа "Друган проживающий в Мордоре отдаст на фотосессию под залог".
Полагаю, что аналогичная ветка появится и для мощной пневматики.

нафига ? продавай по частям . про оч то ни слова

Ольга-СПб-реплики
продавай по частям . про оч то ни слова

Раньше было:
КоАП РФ Статья 20.10. Незаконные изготовление, продажа или передача пневматического оружия.

Теперь (ред. от 01.07.2021):
КоАП РФ Статья 20.10. Незаконные изготовление, приобретение, продажа, передача, хранение, перевозка, транспортирование, ношение или использование оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию.
http://www.consultant.ru/docum...5465f6416b2bdf/

Чудно.

Mazut
Раньше было:
КоАП РФ Статья 20.10. Незаконные изготовление, продажа или передача пневматического оружия.

Теперь (ред. от 01.07.2021):
КоАП РФ Статья 20.10. Незаконные изготовление, приобретение, продажа, передача, хранение, перевозка, транспортирование, ношение или использование оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию.
http://www.consultant.ru/docum...5465f6416b2bdf/

Чудно.

oldroger
Это получается за огнепых КоАП, а за пневму три гуся?

Нет конечно :-)
УК РФ Статья 222 вполне здравствует, ещё и разрослась на 7 частей.
http://www.consultant.ru/docum...3a76f572bf1ae2/

УК РФ Статья 223 также слегка видоизменилась:
http://www.consultant.ru/docum...060719fc78efcc/
4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж, холодного оружия, метательного оружия, патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию

Что же до КоАП РФ Статья 20.10.
http://www.consultant.ru/docum...5465f6416b2bdf/

Там ниже вот такое пояснение:
"3. Под незаконными изготовлением, приобретением, продажей, передачей, хранением, транспортированием, перевозкой, ношением или использованием оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию в соответствии с настоящей статьей понимаются действия, совершение которых законодательством Российской Федерации не предусмотрено либо запрещено, а также для совершения которых требуется специальное разрешение (лицензия), если такое разрешение (лицензия) в установленном законодательством Российской Федерации порядке виновному лицу предоставлено не было, а также если действие предоставленного разрешения (лицензии) прекращено и лицо было об этом уведомлено любым способом, позволяющим подтвердить факт получения уведомления."
------

Я так понимаю (могу и ошибаться) - это когда РОХу не продлил но остался с оружием. Ну или там был лишён права но оружие на хранение не сдал. Патроны соседу продал или подарил.
Но лучше бы более компетентных людей послушать. Я так, просто обыватель.

Mazut

Нет конечно :-)
УК РФ Статья 222 вполне здравствует, ещё и разрослась на 7 частей.

УК РФ Статья 223 также слегка видоизменилась

Mixamarket
за 50 т.р. и это в лучшем случае, если ориентироваться на аппетиты производителя/продавца 😊

За 50р торгуют дальше 🤪😆😆😆

P.s. Пока даже не понятно в какой раздел постить объявление.
Будет свободное время сделаю подробные фото и размещу тут.

shm
Дык правильно ведь посоветовали: в раздел Курса и постить. Это будет самое верное решение.

ага . там раздел то читаемый (нет)

тут раздел более читаемый

shm
Дык правильно ведь посоветовали: в раздел Курса и постить. Это будет самое верное решение.

Правильно!
Пусть там будет, ибо спроса нет 😆😆😆

shm
Можно реализовать свои скрытые комплексы

Black_Cloak
В магазинах говорят первая партия уже распродана, следующая будет конец сентября - начало октября, и то по записи! Будем ждать отзывы счастливых обладателей.

Перекупы небось расхватали... В группе вк видел что продают по 21850р и у них больше 20 штук в наличии.

Whats up
Перекупы небось расхватали..

Это игрушка , которых очень мало в последнее время, кому не нравится тот не будет покупать , можно стрелять из пневмы, до поры времени , пока не заберут на экспертизу при продаже и докажут что там больше 7.5 ДЖ . Это и будут полноценная 222 статья.

Ничего плохого не вижу в данном девайсе , никакого криминала там нет , изделие сертифицировано, а все "доработки" на совести покупателя.

Что гайки закручивают - с этим , нельзя не согласится , но резьба же лопнет . Нельзя крутить бесконечно !

archetyprus
Гроза и ПМ это небо и земля. Как бывший владелец грозы ответственно заявляю, если идеала и можно было достичь, то именно этим пистолетом он и был достигнут, ПМ убогая устаревшая поделка середины 20 века с кучей неустраненныз болячек и конструктивных особенностей. Хуже пистолета сейчас представить себе не возможно.
Хотя в своё время он был не плохо слизан с Вальтера, но время идёт, ничто не вечно под луной...

Серьёзно?
Слизан?
А, то что деталей в два раза меньше и надёжность выше-не знали?)
НУ и про болячки)?

maks2d-555
Нда...Как мало надо нашим людям для счастья. Бросили сырой кусок кала в продажу по цене в 5 раз больше чем он стоит, а они и радуются. Снова строят иллюзии и мечтают что скоро флоберы легализуют, мелкашки, и даже КС. При чём умудряются нести весь этот бред в массы, на фоне дикого закручивания гаек в плане оружия. Ну и как можно назвать этих людей?) Вылезайте уже из своих розовых маня мирков с единорогами. Производитель этого гуана просто хочет срубить максимальную прибыль на дебилах, перед тем как закон о ограничениях вступит в полную силу. Отсюда и такая громкая реклама для маргинального быдла, в духе: ШОК! Пистолет под 22лр без лицензии! Успей купить! и.т.д. И придурки действительно побегут покупать это дерьмо за 17к, хотя ему красная цена рублей 5. А через год вдруг окажется, что у них на руках полноценная 222 статья , со всеми вытекающими...

А какие по данному изделия ограничения будут через год?

А какие по данному изделия ограничения будут через год?

Автор поста делает выводы исходя из процесса закручивания гаек в целом.
По факту никаких ограничений не предвидится, в заводском исполнении.

Weller

Автор поста делает выводы исходя из процесса закручивания гаек в целом.
По факту никаких ограничений не предвидится, в заводском исполнении.

Понял. Будущее туманно... Но надежду терять не хочется, поэтому люди с оптимизмом настроенные помогают держаться и не забрасывать увлечение.

Whats up
Будущее туманно...

Mixamarket
Время есть...подождем 😊

What's up
Хотелось бы ждать уже новую модель) Кстати какие мысли на счет того, какая фирма сможет подхватить идею Курса и представить что то подобное?

ну кк точно нет , они тормоза еще те . молот армз возможно

Ольга-СПб-реплики

ну кк точно нет , они тормоза еще те . молот армз возможно

Освежил в памяти ассортимент продукции молота - там все либо на базе военных образцов, перепиленое или новодел. Способны ли они изделие с нуля придумать?) Могут сделать конечно калашмат "22лр без лицензии")
Знать бы вообще какие там были требования на сертификации, можно было бы помечтать что и как можно сделать. К примеру если требуется только раздельное заряжание и патронник не на оси ствола, то даже из того же мр654к можно быстро наладить выпуск конверсии переделав только магазин (опустить отверстие под седло клапана на половину диаметра патрона, Z образный перепуск, может конечно там и не поместится, но на правах концепции). Но конечно самый простой вариант револьвер с изогнутым перепуском.

Mixamarket
в идеале револьвер с раздельным заряжанием, примерно с таким барабаном (у какой-то модели видел что-то подобное)
forums/i...42857_14

makaroff_116rus
Для желающих приобрести писать в личку, строго в личку!

P.s. Пока даже не понятно в какой раздел постить объявление.
Будет свободное время сделаю подробные фото и размещу тут.

А может в этот? 😛
forumtopics/449
Только "родился"

Mixamarket

А может в этот? 😛
forumtopics/449
Только "родился"

Название "Клуб 22LR без лицензии!!!" было бы больше в тему нашей беседы!)

Whats up
Возможно уже кто-то такие ужасы изобретал, не изучал вопрос)

Обычные хилти не вставляются , его оригинальные вставляются так же не до конца , сидится при ударе затвором очевидно.

Патроны 22шорт,похоже

по сути как хилти , только обжаты ниже
И Не вставляются до конца , скорей всего сделано что бы часть газов уходила в атмосферу ,для получения сертификата. Щель там 3мм на всю длину что выходит патрон, вот и весь диактив , что бы подвести под наши законы.
По идее там мощи хватает с избытком , если в теории утопить патрон , или поставить прокладку что бы газы не уходили сбоку,но только в теории, это делать нельзя категорически , так как это изменения заводского конструктива со всеми вытекающими последствиями !

Во общем изделие реально бомбическое !
Надо на точность пострелять , что бы понять для чего оно , пострелушки по банкам или точная стрельба по бумаге.

сути как хилти , только обжаты ниже

Не как хилти, а короче

то же самое что и хилти по размеру 15мм , обжаты по другому
.22 LR Short длина гильзы 10.7мм не обжатая

самое что и хилти по размеру 15мм , обжаты по другому

Всё что ниже пояска в патроне на фото, там порох.
Сравните где поясок у Курса, явно навеска короткого 22го

Гильза длиннее чем в шорте (10.7мм), скорей из стандартного .22LR делают там подходящие размеры, 15.57мм обжали и получили 15мм

Weller

Как на видео пробивали бутылки с водой насквозь , не пойму ) Явно увеличенной навеской

ясно-понятно . главный ответ дан . иж-53м за 17тыров 😀 😀 😀

ясно-понятно . главный ответ дан . иж-53м за 17тыров

Пневма больше 7.5дж уже ВНЕ закона , а тут вполне легальный девайс ,никто не мешает определить какая навеска в курсовских патронах , станет ясно как они пробивали бутылку , + прокладки продаются в любом хоз магазине , что бы руки не обжигать )

Weller

,никто не мешает определить какая навеска в курсовских патронах , станет ясно как они пробивали бутылку

ответ прост - за кадром стоял человек с мелканом выстрел которого то и пробил бутылуку ,а человек в кадре так , для кино стрелял

кино-дело тонкое )))

В теории можно выжать джоулей 20-25 с помощью разных ухищрений , шить фанеру 9мм насквозь , но зачем -это нужно ?
Он достаточно меткий , в умелых руках можно собрать не плохую кучу после некоторых тренировок , цена выстрела дешевая 6р+пулька , что еще надо любителю побахать без лицензии , это очень хороший вариант , и это пистолет , дальность 20-25 метров максимально , это не карабин.

Я повторюсь , пневма -это пневма , минусов много , габариты , сложно продать (можно нарваться) постоянно качать , насосы , баллоны, есть и плюсы без сомнения , дешевизна выстрела, тишина .. а тут запах пороха и почти Флобер , в идеале можно иметь и то и другое.

выжать джоулей 20-25 с помощью разных ухищрений , шить фанеру 9мм насквозь , но зачем -это нужно

Weller
Получил сегодня Джокера

Уважаемый Weller, а какова длина пульного входа? В смысле, пульки какой длины максимально туда можно вставлять?
Какое по ощущениям усилие пружины затвора? Что там с разборкой? Пружину можно поменять при необходимости, теоретически? Что из себя представляют направляющие затвора и рамки? Во что упирается затвор в крайнем заднем положении? Гильзы из какого материала?

длинна входа для строительного патрона хилти 15мм, он вставляется до конца с усилием , еще раз повторю влезают только патроны от курса, пулька вставляется в стволик, длинна любая калибра 5.5 , но пули тяжелей грамма сложно разогнать на заводских настройках, диаметр ствола по нарезам 5.26мм -5.3мм канавка , что говорит о пневматическом назначении , пульку от мелкашки нельзя вставить , она 5.6 по кромке для обтюрации , и даже если получится загнать то сложно будет вытащить , так как газы уйдут сбоку при выстреле она не сможет двигаться по стволу -только выбивать , сделано это для защиты от переделки в мелкашку.

Пружина по ощущениям среднее усилие , у меня нет прибора который замеряет усилие пружины , пружина послабей немного чем на ПМ, заменить можно , передняя часть упирается в канавку затвора и ходит в пазу затвора, задняя часть упирается в рамку.
Затвор алюминий , рамка сталь , деталь для отведения газов , не знаю как правильно назвать, тоже сталь , все сделано очень добротно , подогнано хорошо , грани идеальные , ЧПУ рулит.
Затвор ходит по рамке на направляющих, назад никак не улетит , так как рамка упрется в центральную часть затвора, упирается как раз в заднюю часть рамки , там приличный кусок стали, гильза в хилти латунь.
Сейчас разберу и выложу фото , надо почистить , много нагара , опять же атрибут огнестрела, чистка ))

И главный сюрприз который ждет всех любителей джокера , это отверстие в блоке газоотвода , так назовем, это отверстие соединяется с нижнем каналом с перемычкой , откуда газы бьют в пульку , и стравливает лишние газы в щель между блоком и затвором, выводы делайте сами , возможно не надо переводить на Хилти , просто подумать что делать с отверстием )

Заклеить пластилином. И мощь возрастает с 6 дж до за 20 и то и больше.

Двадцать не будет навеска сильно маленькая и порох соответственно

шилу хватает и 3 дж, поверьте 😊

Видео бы со стрельбой

Ничего интересного , вставил пульку , вставил патрон строительный , дослал его пальцем с усилием , прицелился и выстрел , затвор отходит назад под действием газов , гильза вылетает , два варианта , 1. улетает на метр 2. застревает между стволом и затвором , если не успевает вылететь. Вот и все , самое интересно все выше, информации на порядок больше чем в бесполезных видео стрельбы по бутылкам ))

Если получится пострелять с упора 8-10 метров, выложу фото отстрела , результат должен быть лучше чем стоя с двух рук, это для любителей точной стрельбы.

Я так понял, что на той чести пистолета, куда впрессован ствол, имеются сверху два винта. Вот в эти отвестрия думаю можно планку вивера прикрутить, а на неё калик поставить.

Там отверстия под 3 винта , они крепят ствольную коробку к раме , и так же 1 болт крепит ударник , это сменная деталь , видно на фото , очень хорошо что так сделали , если сточится можно поменять.
По идее да , можно поставить прицел или калик, планка похожа на ласточкин хвост , на клей, комбинация с более длинными болтами, или точить моноблок, кольца и можно поставить. Надо приложить руки, не сделали ласточкин хвост скорей всего потому что изделие сертифицировалось как сходное с оружием , а прицельная планка это отличительная особенность оружия, перестраховались, и не зря.
Джокер это не СХП , не оружие , это очень важно.

Mister LicoO
а из коробки он получается не пробивает на сквозь пластмассовую бутылку с водой? надо дорабатывать, путем заклеивания отверстия?

нет . это был спецэфект видео 😀 😀 😀 но многие повелись

нет . это был спецэфект видео но многие повелись

нужны отстрелы, чтобы посмотреть что из коробки может. Да и народные умельцы доделают, как полагается, до уровня .22 шорт и .22 лр...

Mister LicoO

нужны отстрелы, чтобы посмотреть что из коробки может. Да и народные умельцы доделают, как полагается, до уровня .22 шорт и .22 лр...

то же что и иж 53м с коробки .
касаемо умельцев 222 пока не отменили

касаемо умельцев 222 пока не отменили

Для себя можно, не вы мне Цари, и не я вам Царь. 😊Хату защищать.

Mister LicoO

Для себя можно,

*фсб вошло в чат

вы же на ганзе 😀 😀 😀

вы же на ганзе

и арестуют мой палец, у меня же нет ствола, даже игрушечного с пластиковыми пульками 😞.

Дырочка в затворе совсем не радует, конечно ☹️. Газы внутрь пистолета - безусловно зло

заклеить/заварить.

заклеить / заварить.

Сесть..

не пугайте. какой нибудь п* решил себе заклеить тоже сядет?

какой нибудь п* решил себе заклеить тоже сядет?

За Джокер с заклейкой как раз в п©©© и затолкают.

Будут разбирать у каждого - покажите дырочку 😊

Не надо доводить тему до маразма , по аналогии можно взять трубу 12 , гвоздь и сделать дробовик , НО это не будет оружием , Это останется трубой с гвоздем !

shm
Дырочка в затворе совсем не радует, конечно ☹️. Газы внутрь пистолета - безусловно зло. Тем более, порох в монтажных обычно довольно агрессивный к металлу. И быстрый. Да и в сторону рук газы пойдут. Тупое решение, в общем. Почему было не ограничиться зазором между стволом и затвором? Риторический вопрос, блин.

Там в этой детали, в которую патрон вставляется, отверстие еще и снизу? Не очень понял конструкцию данной детали. Ну если там перепуск П-образный, то понятно откуда там отверстие, иначе без него деталь не сделать традиционными методами. Там еще какой то толи штифт, то ли еще что то в перепуске, ума не дам зачем он.

это как детский пистолет.

Закон все время ужесточают из-за всяких казанских психов с массовым убийством малолеток в школах. Дойдет то того что и пистолеты с пламассовыми пульками запретят. А так по сути уже давно доказано, что пневматика может убить. https://wildlife.by/hunting-an...matika-ubivaet/

нет статьи о внесение изменений в конструкцию сходного с оружием устройства , ее просто нет , это как детский пистолет.

Сочтут за изготовление - из ничего получился огнестрел. Чем не изготовление?

Законы почитайте , грубо говоря огнестрел это дульнозарядное устройство или устройство с патронником в котором энергию твердого тела обеспечивает пороховой заряд. И есть границы установленные 3дж -это игрушка и 7.5дж надо сертифицировать. Далее криминал по умолчанию , если без разрешения.
В джокере отдельное заряжение !!! Пока нет у нас законов для этого устройства

А так можно каждую трубу подходящего диаметра считать огнестрелом , это можно далеко пойти , вообще ВСЕ запретить.
Но так иди иначе это все ерунда , гораздо больше людей погибает от колотых режущих ран, или в ДТП, понятно что многим на этом форуме хочется верить что вокруг пороха вращается мир ))
Но это далеко не так , так что играйте в игрушки пока они есть и интересно , главное аккуратно .

А так можно каждую трубу подходящего диаметра считать огнестрелом , это можно далеко пойти , вообще ВСЕ запретить.
Но так иди иначе это все ерунда , гораздо больше людей погибает от колотых режущих ран, или в ДТП, понятно что многим на этом форуме хочется верить что вокруг пороха вращается мир ))

Так и все запретят. Больное правительство - животные законы, для животных. Власть боится и ненавидит людей - если не разрешает им огнестрел и защищать самих себя. В китае вон ножи на особом учете.

В чехии разрешили огнестрел как в США, еще кучу стран за свободу граждан и их самоозащиту, только у нас - порядочного гражданина могут хлопнуть как нефиг делать в подворотне, а он еще и виноват окажется.

Так и все запретят. Больное правительство - животные законы, для животных. Власть боится и ненавидит людей - если не разрешает им огнестрел и защищать самих себя. В китае вон ножи на особом учете.

Это в любом тоталитарном правительстве так , мы пока плавно подходим к финишу , но у нас коррупция она спасает, и за нее не расстреливают как в Китае. У нас много охотников, оружие не запретят , будут ограничивать серьезные калибры , им то эти пукалки типа джокера как слону дробинка , то что власть не наводит людей -это да , сейчас строят новый класс господ , ну а мы холопы , простые люди , для них закон не писан, но это уже отдельная тема .
Скоро выборы , проявляйте гражданскую позицию , голосуйте , шанс есть у одной партии из системной оппозиции , а дальше посмотрим какая возьня начнется , ничто не вечно , и Римская империя пала , и Дале можно продолжать долго , умрет вождь и все закончится , приемник долго не продержится , система выстроена для одного человека.

оружие не запретят , будут ограничивать серьезные калибры , им то эти пукалки типа джокера как слону дробинка

Что-то не видно, из последних законов. 22 lr приравнена к нарезному - наравне с такими серьезными калибрами как .223, 7.62х39, 7.62х54.51, 9х53 и т.п. 9х19-ками нельзя бить птицу и др.мелких животных, мол крупная, а то что у них энергия 500 дж а не 3500 как у др, ничего... Вообщем косоглазые законы, косоглазые депутаты. По энергии хотя бы запрещайте, а не калибрам конкретно.

Обычный кухонный нож явно опаснее мелкашек будет типа .22лр, 6.35, .22 шорт и т.п. Почему? потому что может поразить за 1 удар неск.органов например легкие и сердце, в силу того, что клинок у ножа явно больше пули, но эти мелкие калибры фигня - скорость не большая(нет никаких гидроударов и т.п.) энергия тоже (ничего не рвет и т.п.), масса пули тоже фигня 2-3 грамма. Я бы их вообще за оружие не считал, но если многозарядные - сойдут для обороны и запугивания - продырявить и свалить. Все таки лучше на курок нажимать, чем ножом махать (для этого нужна сноровка, близкий контакт, и физические данные).

Все правильно, серьезные пацаны ходят с ножами , я сам не однократно наблюдал , мигрантов , таджиков , киргизов , и наш Кавказ , с ножами и притом они не перочинные ) большие тесаки реально , на вопрос зачем носить ? получал ответ на всякий случай , ну и о чем тут говорить ? Статистика говорит сама за себя , 80% смертей от колотых и режущих ран, причем тут огнестрельное оружие вообще не понятно.

80% смертей от колотых и режущих ран, причем тут огнестрельное оружие вообще не понятно.

остальные 20 % палки, биты, руки, ноги, травмат.

Так да огнестрел не разрешен откуда ему взяться.

Хотя нет в питере в 90-ых было 5-7 % смертей от огнестрела - когда ствол относительно легко было достать - как видим это совсем не значительно по сравнению с колото-резанными ранами, и даже куда меньше ударных орудий перечисленных выше. Но факт фактом - с появлением огнестрела никакой зашкаливающей смертности от него не будет...

Что-то не видно, из последних законов. 22 lr приравнена к нарезному - наравне с такими серьезными калибрами

ну мелкашка она опасная реально в руках профи , тихая и дырокол , можно конечно вывести .22LR в отдельную категорию , уже обсуждалось , если не ошибаюсь , и для спорта идеально на 25 метров, в принципе патрон слабый , в Чехии дети стреляют с 12 лет с мелких болтовиков , и ничего некого не убивают . В США вообще у себя во дворе стреляют , мне рассказывали , наши в шоке от этого.
У нас боятся давать свободу даже в малом , значит знают что грехов много , последствий и боятся. Но это конечно парадокс 12 калибр можно купить в 21 год а мелкан +5 лет ждать , странно конечно , может есть у них мысли на этот счет логичные. Мне этого не понять , такая логика странная.

ну мелкашка она опасная реально в руках профи ,

И шило опасно. На ганзе кучу случаев - фигня, а потом через 3-7 дней помирали. Т.к. в больницу не шли из-за мнимой несерьезности раны, и что все проканает и не будет заражения и воспаления.

парадокс 12 калибр можно купить в 21 год а мелкан +5 лет ждать , странно конечно

12 калибр уложит сразу, мелкан заствит стадать, наверно поэтому 😊))

Weller

Все правильно, серьезные пацаны ходят с ножами , я сам не однократно наблюдал , мигрантов , таджиков , киргизов , и наш Кавказ , с ножами и притом они не перочинные ) большие тесаки реально , на вопрос зачем носить ? получал ответ на всякий случай , ну и о чем тут говорить ? Статистика говорит сама за себя , 80% смертей от колотых и режущих ран, причем тут огнестрельное оружие вообще не понятно.

Серьёзные ходят с переделками из сигнального и схп.
Ну или с3.14женными.
Ножи это для пехоты.

quote:
80% смертей от колотых и режущих ран, причем тут огнестрельное оружие вообще не понятно.

Если огнестрел продавать как ножи в палатках, 80% будет от огнестрела.
Вопрос доступности только.
А вообще общество серьёзно больно, и дело тут не в ножах и пистолетах

Не надо продавать в палатках огнестрел , строго лецинзированно , система работает все получится , если захотеть ,а ножи не запретят у нас никогда к свободной продаже, и нигде не запретят. Как колбасу резать ))

Дело в образовании и воспитании , в этом согласен.
Людьми не занимаются .
Целое Поколение потерянное , не понятно что дальше будет.

образовании и воспитании , в этом согласен.
Люди не занимаются .
Целое Поколение потерянное , не понятно что дальше будет.

В обществе нет целей, поэтому образование и воспитание тоже ни к чему не приведёт.

Так образование и воспитание -это и есть становление идеологии , закладывается в детстве.
Надо образовывать и воспитывать , основываясь на определенных идеях и ценностях, понятных простым людям

и есть становление идеологии , закладывается в детстве.
Надо образовывать и воспитывать , основываясь на определенных идеях и ценностях, понятных простым людям

А какие есть идеи и ценности?
Бабло? Клюй ближнего, сри на нижнего?
По сути сейчас в стране, единых ценностей(не на словах, а на деле) вообще нет.
Каждый тянет одеяло на себя.

Вы это понимаете , и я это понимаю , много кто понимает -значит не все так плохо у нас, наши ценности другие. И детей многие воспитывают прививая истинные ценности, и добродетели.
Пускай они агитируют кого хотят , нормальные люди телевизор уже давно не смотрят , так всегда было , верхушка жадная и развращенная , охрана и чиновники которые кормятся крошками соблюдая лояльность, основное молчаливое стадо которое довольно всем и схавает все что власть даст будут бить -они стерпят , любое издевательство все стерпят, лишь бы их лично не трогали и было что пожрать, и только 20% населения адекватны и понимают что происходит, не готовы мерится с происходящим .
Это во всех странах происходит , как только люди дают полномочия диктатору он все начинает со временем подгребать под себя , закручивать гайки все больше, страна деградирует, погрязает в коррупции, беззаконие , простые люди нищают , богатые и окружение власти богатеет еще больше, и так до того момента когда резьбу срывает окончательно.

Первое что надо сделать -это СМЕНЯЕМОСТЬ власти на честных выборах , как только это произойдет все остальные процессы и изменения произойдут следом.
Тогда есть шанс на спокойный транзит власти , но у нас власть не отдают , потому как вся верхушка замарана и никто не хочет менять дворец на колонию. Вот потому и все деградирует , система пока держится , но уже сброшены все маски и прошел процесс тотальной зачистки, много интересного увидим , очень много.

что надо сделать -это СМЕНЯЕМОСТЬ власти на честных выборах ,

тогда сделать версию со стволом 4.5мм?

сделать 4,5, то там энергетика будет ого-го. Дыры везде сверлить надо.

LOM со стволиком , все сказали его дешевле купить и Хилти можно любыми стрелять !

Вангую что после большего распространения , мастера будут продавать каленные ударники под хилти, усиленные пружины, газоотводную коробку и прочие запчасти на джокер ! ))

Из лома пулькой стрелять технически не возможно.
А с насадкой не законно

Были случаи привлечения ?
Слышал что и турков покупают с резьбой на стволе , насадку и стреляют шариками от пневмы, есть ролики там сковородку китайскую шьют насквозь с 2 метров
Эти турки и подорожали сейчас что их массово скупать стали , но не слышно не об одном привлечении.
У меня приятель загорелся взять , я ему говорю не законно это все , лучше джокера бери

Были случаи привлечения ?

дезерт игл
Ну а как же тогда писать "22 без лицензии"!? 😁

Для первой партии без этого никуда!) В дальнейшем можно расширять спектр калибров. Под такую энергетику подошла бы неплохо пуля 4.5мм массой 0.68г.
6.35 мм думаю тоже возможен, выбор не пал в его сторону скорее из-за меньшей распространенности и большей цены пули. Совпадение калибра с патроном .25 имеет место быть, но у нас считай эти патроны как диковинка не более, гражданского оружия под этот патрон нет, боевого тоже.

боевого тоже.

акую энергетику подошла бы неплохо пуля 4.5мм массой 0.68г.

Если бы не злосчастная дырдочка, то магазин сантехники по пути мог бы согреть кому-то душу. Благо, что резиновое изделие легко и входит и выходит 😊. Но с этой дырдочкой перспективы досуга скучноваты, конечно ☹️.

Weller, при всём уважении, не нарушая закон делать с ним ничего нельзя. Могут изготовление пришить влёгкую. Это ещё похуже переделки будет. Погуглите судебную практику. Приговаривают только в путь за намного более безобидные вещи.

За что ???

Если вы спокойно постреливаете в тире , для заметки тир для пневмы до 7.5дж организовать очень просто , даже при магазинчике.

Не надо с ним обороняться , стрелять в не положенных местах , и никто вас не закроет.
Ничего не переделывайте , и все будет хорошо , просто общайтесь с людьми близкими вам по духу , в том числе и в тире.
Често вот скажу я увидел нечто новое , идею , и Курс ее реализовал , у нас у многих были такие идеи , многие тосковали по Флоберу , Тимура не могу не вспомнить )
Курс максимально обезопасился от переделок , Максимум что получится выжать это 20дж и то надо исхитрится , в Курсе то же не дураки сидят , все просчитывают , сама схема П образного отведения газов не выдержит больших нагрузок , я разбирал и вижу , система джокера не супер перспективная для тюнинга , Что там можно переделать ?
Выточить патронник по мелкан ? Ну и застрянет пуля , второй выстрел разорвет ствол .
Это устройство для мирных пострелушек , а несчастные 20 джоулей они и так доступны в любой пневме , вы это и без меня понимаете .

Возможно на наших глазах зародилось что то новое , а переделывать проще Р411 их тоннами продают и они дешевле , зачем изобретать велосипед , Джокер это первое устройство для людей которые хотят легально пострелять и почувствовать себя владельцами некого подобия КС , цену надо удешевлять , я уверен завод курс работает в этом направлении , когда будет спрос будет и предложение ,и цена опустится .

Пневма теперь вне закона , к сожалению , надо жить в реалиях , и не надо жить в страхе , не надо переделывать в мелкашку и спите спокойно, а то что дырку заткнете так это никому не интересно ну прибавит несколько джоулей и что кто будет их мерить.

Повторюсь, конструкция джокера не выдержит масштабных переделок .

А задавал кто то вопрос курсу, каков ресурс Джокера?

пока проблема с ударником , стачивается , после 60-70й выстрелов , его можно переставить использую другую рабочую часть, думаю эту проблему решат, Это съемная и дешевая деталь.
Устройство крайне просто в разборе , чистить надо после 20-25 выстрелов , засирается канал отведения газов. И больше проблем не обнаружено

Ещё раз предлагаю погуглить интересные приговоры, если Вы не в курсе (каламбурчик, однако, в этой теме). Например, как осудили за горох. Широко известный случай. И, да, за трубу с гвоздём тоже могут осудить только в путь. Кстати, вспомнил. Вот похожая тема - уменьшенные стреляющие копии продаются ведь по сей день свободно. И, тем не менее, одного известного официального оружейника приняли за них. Не знаю, правда, чем дело закончилось, но, взяли в оборот серьёзно. Там, правда, некоторые видели особые мотивы у охранителей, но, тем не менее...

Вот никак нельзя эту дырку просто так затыкать. И 20 пресловутых Дж как раз и будут стараться намерять, чтоб на статью натянуть. Это жирная палка для сотрудников, повышение и всё прочее. За любой подстатейный намёк они с удовольствием ухватятся. Это административка их, в основном, практически не интересует и повсеместно безнаказанно продаётся.

Не надо затыкать дырку , стреляйте как есть, могу сказать одно хилти влезают , если забить с усилием гильза латунь мягкая , но не накалываются , это пружина и ударник , закон же не запрещает строй патроны обжимать, понимаете меня ? Никаких изменений делать не надо , вообще ничего противозаконного делать не надо !

Мы сделали все то немногое, что могли. К сожалению, у нас ничего не вышло. Нас не услышали. Да и пытались ли услышать? Навряд ли.

Положа руку на сердце, это было вполне ожидаемо. Запретительство всего и вся уже с десяток лет является визитной карточкой нашей власти.

То самое 507 заседание Совета Федерации

Принятые поправки, касающиеся огнестрельного оружия, получили широкую огласку и общественный резонанс.

Не обошли стороной перемены и владельцев пневматического оружия. Правда, подавляющее большинство любителей пневматики вообще было не в курсе того, что ужесточение оружейного законодательства имеет к ним хоть какое-то отношение.

Тем не менее, в законе "Об оружии" появилась следующая формулировка: (для удобства восприятия я удалил лишнее и оставил только то, что относится непосредственно к пневматике)

Переделка оружия - замена или изменение частей пневматического оружия, которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации

Но основной неприятный сюрприз скрывался в законопроекте о внесении изменений в УК РФ, который принимался параллельно с поправками к закону "Об оружии".

Эти поправки криминализировали деяния, связанные с незаконным сбытом и изготовлением пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж!

Законопроект ? 1157845-7о внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации

Законопроект уже прошел согласование в Совете Федерации и в ближайшие дни ляжет на стол Президенту.

Думаю, ни у кого уже нет сомнения в том, что и эти поправки будут подписаны.

Выдержка из обновленной редакции статей 222 и 223 Уголовного Кодекса РФ
Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов

Незаконный сбыт пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж -

наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового.

Статья 223. Незаконное изготовление оружия

Незаконные изготовление, переделка или ремонт пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж -

наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.

Все ребят, последнего лишают.

а еще запретят кулаки и ноги, в плоть до того что будут сажать, если ты ладонь в кулак сделал. Шизофрения Украины перешла и на Россию к сожалению, мойте руки с мылом, псих болезни заразны.

оно вообще не относится к оружию , схп , пневме и всему остальному

Могут запретить , конечно могут , но для этого надо запретить ВСЕ и убрать ограничения в 7.5 дж , это надо запретить пневму на баллончике , что не вероятно пока .
Мы же еще не в Северной Корее

Могут запретить , конечно могут , но для этого надо запретить ВСЕ и убрать ограничения в 7.5 дж

Запросто. если пытаются газовый балончик запретить.

гайку крутить сильнее

или 2 вариант - Затягивать петлю на шее, в надежде что сама лопнет, а не задушит.

или 2 вариант - Затягивать петлю на шее, в надежде что сама лопнет, а не задушит

Это возможно при двух условиях , веревка гнилая , или ее подрежут те кто накидывает

Так Джокер -это не ОРУЖИЕ

Газовый баллончик тоже не оружие, у него нет клинка, ударной части, нет огнестрела - он не метает снаряды за счет пороховых газов, но факт фактом гайки закручивают....

Так Джокер -это не ОРУЖИЕ

Сегодня не оружие, завтра оружие. учитывая как быстро и неожиданно у нас меняются законы.

Mister LicoO
Газовый баллончик тоже не оружие

Сегодня не оружие, завтра оружие. учитывая как быстро и неожиданно у нас меняются законы.

И чего ? начнут разрабатывать новый законопроект , на это надо время пол года или год , пока закон вступает в силу , успеете продать .
До этого момента еще несколько лет , возможно у власти не будет времени этой мелочью заниматься.
До принятия закона настреляетесь , зачем же себе отказывать в удовольствии и бросать хобби , ради мифа о том что скоро все запретят ?
Пневматическое уже да вне закона , продавать страшно , особенно мощные стволы , можно спокойно нарваться на контрольную закупку , со всеми вытекающими.
А джокер это новая концепция , он оружием не является , и что бы его запретить надо переделать законодательную базу, поправьте меня юристы , если ошибаюсь.

Соответсвенно время точно есть поиграться , и не такие это и большие деньги , тот же турок сталкер так же 18-20к стоит с дульной насадкой , которая точно криминальная.

Weller
Пневматическое уже да вне закона , продавать страшно , особенно мощные стволы

Вы вероятно в этой теме не очень сильны, любая пневматика делается слабой или в принципе не работающей - просто "палка" и в ней нет ОЧ, а уже что с ней сделает новый владелец, то продавца ни как не трогает.

Так же силен как и вы , это все понятно что надо винт подкрутить или клапан поджать , я занимался пневматикой и было много чего.

Пишу не о тех кто этим зарабатывает или сильное хобби , мы с вами знаем как обезопасится , речь о простых любителях. Могут и расхваливать при продаже мощь деда и показывать как шьет фанеру 12мм насквозь.
Законы ужесточили , возможны контрольные закупки , я про это , в теме уже проскальзывало , захотят сделают показательную порку , что бы работу закона продемонстрировать. Мы этого не хотим , ну как вероятность .

первые три ушли левее и не кучно, после трех выстрелов стали собираться кучи, первая куча собралась выше 3 отверстия , потом вторая 4 отверстия, может особенности какие или так стреляю. Кучки довольно хорошие 25мм , общая 70мм
Была одна осечка , возможно плохо дослал патрон, второй выстрел ОК

Очки надо одевать обязательно , газы с крупицами пороха летят во все стороны

Пострелял из джокера 8 метров с упора , скорость 105-110,пуля валанчик 1гр JSB, 10 выстрелов , почистил перед стрельбой

Сделай видео желательно на поражающую и пробивную способность, что может пистолет. Например стрельба по бутылкам, яблокам мясу, мясу в пакете или в ткани 😊

Пысы. Предоплату внёс. Жду его именно как КСИ

Mister LicoO

Сделай видео желательно на поражающую и пробивную способность, что может пистолет. Например стрельба по бутылкам, яблокам мясу, мясу в пакете или в ткани 😊

+1

Сделай видео желательно на поражающую и пробивную способность, что может пистолет. Например стрельба по бутылкам, яблокам мясу, мясу в пакете или в ткани

какое мясо в пакете )) от кого собрался отстреливаться?
Это не GP12 с дореформой на 250дж

Это пистоль для стрельбы по бумаге , по банкам пивным , развлечение на природе. В рамках закона .

Стоковый бутылку с водой не пробивает, пробивает одну стенку , проходит воду и вмятина на второй стороне, пуля валан 1гр , думаю на более легкой пульке с острым носом пробьет бутылку насквозь.

Это пистолет для своей категории , мясо это 10х28 дореформа , и шарик 2гр , там действительно мясо, есть и куча роликов

Mister LicoO

Сделай видео желательно на поражающую и пробивную способность, что может пистолет. Например стрельба по бутылкам, яблокам мясу, мясу в пакете или в ткани 😊

Зачем? Скорость и масса пули указаны, возможности уже понятны. Нормальный (дорогой правда) развлекательный шумный девайс для пустых пивных банок (нормальные пацаны по стеклу не стреляют). Не для всех (шумный и цена), но нишу свою займёт.

Мне из-за шумности не подойдёт, у меня типа тир на дачном участке, не буду соседей беспокоить. А ради пошуметь идти с ним в лес лениво, а уж если идти, то с другой игрушкой 😊

Мне из-за шумности не подойдёт, у меня типа тир на дачном участке, не буду соседей беспокоить.

Можно глушитель либо смастерить, либо контора изготавливает.

своей категории , мясо

Если на 2 дюйма - это однозачно ПОТЕНЦИАЛЬНО смертельно, так врачи говорят.

Если на 2 дюйма - это однозачно ПОТЕНЦИАЛЬНО смертельно, так врачи говорят.

Потенциально смертельно и кулаком в висок.
И что?

что черным по белому написано, туда не бейте 😊

Mister LicoO
Можно глушитель либо смастерить

Mister LicoO
Можно глушитель либо смастерить, либо контора изготавливает.

Mixamarket
А ради пошуметь идти с ним в лес лениво, а уж если идти, то с другой игрушкой

Главный диактив от мощи, это не отверстие которое стравливает излишки давления а перемычка , рассекатель которая стоит на выходе отверстия для выхода газов , которые толкают пульку, эта перемычка занимает 60-70% размера канала и ровно посередине , похоже она отражает больше половины всех газов и направляет их в стороны , а там дикая щель между пулей и каналом выхода газов , на фото все видно.
Потенциал видимо очень не плохой , если и того что остается вполне хватает разогнать пульку до 110м/с , даже на стандартных патронах от курса с навеской 0.1гр.
Думаю можно было сделать вообще на капсулях , (специальные от строй патрона, без лицензии, либо минимальная навеска пороха) капсульного состава вполне хватало бы для разгона пульки , при этом сделать более хорошую обтюрацию и без перемычек и отверстий. Получился бы очень тихий пистоль . Можно и более миниатюрный. Как раз в духе Флобера , может со временем производитель придет к такой конструкции. Это как идея для производителя ))

Думаю бутылку на ролике шили насквозь до установки перемычки ))

Вот эта деталюха, как раз и тормозит разгон пули.

Надо пальнуть без нее, как говорится все познается методом проб, ошибок, вычислений 😊

А этот штифт туда впресован?

Снизу ввидно два технологических отверстия около отверстия под штифт для выпресовки, ближнее ярко выраженное -это отверстие под П переход, второе дальше , его не так видно оно под перемычку , оба отверстия заварены и зашлифованы , удивительно что штифт-пермычку не выбивает (давления не хватает) , давление даже от навески 0.1 создается колоссальное ,часть стравливается в боковое отверстие , часть между перемычки.

Думаю если сделать внутренний П переход более обтекаемый и большего объема то газы не будут так сильно бить в стенку (это может влиять на ресурс) .

Смотрю и убеждаюсь что можно сделать очень тихое устройство на таких же скоростях 110м/с , создать герметичность . Скорей всего это пробное устройство и дальше будет много вариантов интересных.

Надо пальнуть без нее, как говорится все познается методом проб, ошибок, вычислений

Кто будет портить свое устройство , может потом продавать захотят )) деньги не малые 20К
В теории можно найти слесаря который сделает этот блок , противозаконного ничего нет , это не ОЧ , и устройство не является оружием.

Weller
Думаю можно было сделать вообще на капсулях , (специальные от строй патрона, без лицензии, либо минимальная навеска пороха) капсульного состава вполне хватало бы для разгона пульки , при этом сделать более хорошую обтюрацию и без перемычек и отверстий.

Weller
чувствую не долго ему осталось , около 90 выстрелов настрел, бугорок молотком вбил , но из него сифонит , уже с двух сторон , стенки очень тонкие, варить наверное смысла нет очень тонкая сталь , попробую на заводе деталь заказать если разорвет, пойду убивать до конца

Вот и ресурс

Больше 120 выстрелов сделал , очень тонкая стенка канала где перемычка , прямо фольга , попробую завтра в автосервис отвести , может что сделают, заварят , хотя наверное надо новый блок заказывать , он не не дорогой скорей всего , надо иметь ударник и газоотводный блок в идеале в запасе, судя по всему маленькая камера , а патрон все же мощный, страшно подумать если хилти использовать красный , разорвет блок очень быстро . Служба поддержки что сделает , попробую заказать через Тимура или напрямую.

Хотя, думаю, что об этом надо курсу написать. Пусть думают. Пока кому то пальцы не оторвало.

Пальцы не оторвет , эта деталь находится в затворе , полностью закрытая , затвор назад не сорвет точно , в рамке ограничитель , от этого обезопасились )

Сделано все хорошо , но есть нюансы , для этого и стреляют по 1000 патронов , смотрел про Глока как он сам отстреливал свой пистолет на брак 10.000 выстрелов , болячки и всплывают после тестов , у нас же понятно патроны жалко ))
Тем более это игрушка

P.S. Не с целью увеличения мощщи, а просто чтобы было прочнее и долговечнее, чтобы грязи в эти дырки/щёлки не летело и чтобы чистить было удобнее.

Не с целью увеличения мощщи,

Заодно и мощь увеличится как приятный бонус.

Она и есть из стали. Только из какой-то очень г. стали, судя по всему.
Вот прямо руки чешутся самому с нуля сделать из хорошей сталюки, без рассекателя, без лишних дырок, с нижним каналом диаметром 5,5 и с удлинённым носиком, чтобы к срезу ствола прилегало без зазора..

что то подсказывает что спрос будет на данную деталь , сделанную действительно из нормальной стали , стенки толще, что бы не дуло как консервную банку, что бы канал был с удлиненным носиком , канал для газа П прохода шире и с мягкими переходами , что бы все газы шли в дело, и не тратили ресурс )

Очень верно уловили смысл )

Weller
что то подсказывает что спрос будет на данную деталь

Мне просто на эту плохо просчитанную штатную железку смотреть больно. Вот всё вроде в этом пистолетике вполне красиво и качественно сделано, кроме самой нагруженной детали. Очень напоминает ситуацию со стволами "Макарычей"...

IgVlaD

Ага, глянул.
Честно говоря говно какое то, за неадекватную цену

адекватное перовое представление о всем оружии самообороны, законах, и в том числе джокере.

бреда много в обзоре , особенно про джокер, он сам не держал в руках и не стрелял, , какие там 75 джоулей , бутылку насквозь шьет остро-конечно пулей , и возможно на большей навеске для рекламы, стандартный валан 1гр не шьет бутылку с водой, только одна стенка, скорость 110м/с максимум , если даже заткнуть дырку прибавит немного , 120-125 м/с , если стрелять хилти то точно развалится блок , и надо серьезно дорабатывать что бы газы не уходили , у меня обычными после 130 выстрелов стал разваливаться блок газов.
Это игрушка , не более , а если дорабатывать конструктив и вносить изменения это нарушение конструктива и завод не несет отвественности.

Так что мы с вами на этом форуме разобрали джокер полностью , не один обзор не даст такой информации. Ну постреляют разными пульками, законы физики это не поменяет , как было 7джоулей так и останется .

IgVlaD

и этот жмёт на курок, которого в Жокере нет 😀 Ну кто таким доверяет делать обзоры, если не знает элементарных вещей?

IgVlaD
Полностью согласен. Возможность легально потренироваться с короткостволом. Пневматика-немного не то.

оформить лицензию и взять травмат.

С этим туго в РФ у некроторых. даже поставить укол от кроны и получить сертефикат в РФ на законных основаниях у многих проблемы. Потому покупают пеленку, так же и с недооружием. Проблемы в головах росийских не здоровых видимо.

Conte
По мне так лучше оформить лицензию и взять травмат. Плюсов много больше будет.

Просветите по этой теме: из дешевых моделей что-то стреляет более менее кучно? Хотя бы 10см на 10м.
Вспомнилось что когда обучение на гладкое проходил, там дали выстрелить 3 раза из иж79, с 3-4 метров примерно. По всему листу А4 разброс был.

Просветите по этой теме: из дешевых моделей что-то стреляет более менее кучно? Хотя бы 10см на 10м.

Зиг зауер, гранд повер T12 FM2, Кольт 911 , Глок новый ТК 717Т , почти все от Техкрима, Это все новые и точные

Из б.у на вторичке можно найти грозу 02, 021 , 031 либо тот же ГП Т12, ПМ-Т легендарный

Остальные по точности не очень , какая точность будет от удушенного куска металла с 2-3 перемычками в стволе

дезерт игл
Честно говоря говно какое то, за неадекватную цену

Nagant
Изделие из разряда курьезных.

Злые вы 😊
Не надо ребят из Курса осуждать.
Ну первый блин комом получился.
Они хотябы пытаются вытащить на рынок маломощный развлекательный огнестрел.
Подождем... посмотрим. Возможно другие изготовители подтянутся с более интересными игрушками.

oldroger

Злые вы 😊
Не надо ребят из Курса осуждать.
Ну первый блин комом получился.
Они хотябы пытаются вытащить на рынок маломощный развлекательный огнестрел.
Подождем... посмотрим. Возможно другие изготовители подтянутся с более интересными игрушками.

Приветствую)
Поддерживаю)

Они хотябы пытаются вытащить на рынок маломощный развлекательный огнестрел.
Подождем... посмотрим. Возможно другие изготовители подтянутся с более интересными игрушками.

Минус однозарядность, ну а если и лицензию на него получать как на резиноплюй придется, то он нафиг никому не нужен будет.

Аналогично, курс сделал первый, может не однозначный, но серьезный шаг.

Путин не вечный, антиогнестрельщики депутаты тоже, может у них надежда, что в России разрешает когда нибудь огнестрел, ну так людей готовить, учиться, с чего то надо начинать 😊

Все основные проблемы в недоработке газоотводного блока .
Передал всю информацию на завод , пообещали выслать новый газоотводный блок, бесплатно.
Передали всю информаю о проблемах , ударник стачивается , стенки толще надо сделать , обещали учесть все пожелания.
Новой модели пока не планируется , сейчас идет производство джокера , модернизации с целью улучшения возможны.
Думаю Завод Курс будет выполнять гарантийные обязательства , в этом отношении можно не переживать.
Спрос на джокера очень хороший , завалены заказами на пол года вперед.

Злые вы

У меня игрушки интереснее просто

Аналогично , но все равно джокер интересен , побаловаться , я даже увлекся ))
Это принципиально что то новое . Без лицензии , и в отличие от пневмы проще , меньше, легче и бахает как настоящий.

принципиально что то новое . Без лицензии , и в отличие от пневмы проще , меньше, легче и бахает как настоящий.

Это принципиально что то новое . Без лицензии , и в отличие от пневмы проще , меньше, легче и бахает как настоящий.

Совсем не понятно ск. в нем джоулей точно 3, 7, 12 , 50, 70? всегда разные источники. Если завод будет дорабатывать - возможно изменение мощности и джоульности. Уважаемый Weller не планируете по бутылкам, доскам и т.п. пострелять? увидеть так сказать, что может пистолет.

Не больше 7 в нём. Уже бахали в хрон.

Остается загадкой тогда, как он бутылку с водой насквозь прошил, 3-7 дж дай бог одну стенку могут пробить и воде тупо увязнут.

Не больше 7 в нём

Вот у пневмы пистолета как раз 3-7 дж, он одну стенку бутылки прошивает по видео, джокер же ближе к .22 шорт действует (50-70 дж) - на сквозь бутылку, серьезные отверстия, и бутылка падает. Из того такие же аналогично повреждения скажем так, ну это я по их официальному видео сужу. Вода от дырок из пневматки очень вяло вытекает, а от Джокера ах под напором, чувствуется мощь. с 2.30 минуты.

Дык бутылка с газировкой!

И? вы видели как действует пневматика по бутылке газировки(кока-кола), тут фанта(джокер) мне так всегда казалось, что когда открывал бутылку - кока-кола сильнее шипит, чем фатна 😊 лан не в этом суть...Суть в том, что было проведено сравнение 2 стволов - пневмы и джокера, и джокер по действую куда сильнее, чем пневма. Или для этого видео был изготовлен спц.джокер с мощностью 30-50 дж для пиара, или мы все попадем на нары со стволом 30-50 дж, не важно сразу-или через год, когда мусора одумаются или поймут 😊

Мне не надо пробивать бутылки.

Вам не надо, зато дуракам надо,и не только бутылки. Но из-за них страдать будут все. А так любой эксперт по криминалистике скажет, что пистолет по выстрелам на ролике явно мощнее 3-7 дж заявленных...кстате арбуз тоже навылет пробил, а я и не сразу заметил....

Бутылка на видео с газировкой, я стрелял из джокера по бутылке 1.5 простая вода пуля валан 1гр , пробил одну стенку , пулька ударилась о другую станку но не пробила, нет там 30-50ДЖ и никогда не было , можно наверное 10 точно сделать , может и 20 если использовать большую навеску , но жду этого надо менять конструкцию , дорабатывать.

Значит пиар компания конторы. Либо пули особые использовали(остроконечные), либо мощности добавили. Либо видео через редактор прошло по увеличению мощности на компьютере 😊

Дураков у нас хватает и за рулем. Что тогда машины запретить? Или ножи?

Запретят, еще не вечер. Вы же не знаете какой Россия будет в 2030, 40 и 50 году ведь так? По сравнению с 2000 годом все очень жестко изменилось...

41й Дерринджер

А можно поподробней ? как я понимаю патрон .41 шорт ? И как продается без регистрации ? Коллекционная ценность ? Где патроны брать ?

а вообще если хочется мощи и можно

Дело не в мощи. Что опаснее удар в челюсть или дырка в пузе. Без лицензии и регистрации. Сей смею заметить, у нас были участники на ганзе - умерли от шила...Да да укол - фигня, в больницу не пошли, 3-7 дней и царство небесное. 3 дж - без лицензии и регистрации. шило

Шило-страшная вещь. Без регистрации и лицензии

Да че там даже шприцом с тонкой иглой можно завалить 😊

Ранее судимый челнинец едва не убил мужчину шприцем
Татарстан-24, 17:40 11.04.2019
Пострадавшего госпитализировали с колотым ранением шеи.

В квартире дома 15 комплекса пос. ЗЯБ в Набережных Челнах 10 апреля произошел кровавый конфликт. По информации 'Челнинских известий', ранее судимый 46-летний мужчина ударил оппонента шприцем в шею. Пострадавшего увезли в больницу с колотой раной шейного отдела позвоночника. Медпомощь ему оказали в больнице.

Злоумышленника удалось задержать по горячим следам. Выяснилось, что он проживает в этом же доме. Заведено уголовное дело по статье 'Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью'. Обвиняемому грозит до 10 лет заключения.

Мы обсуждаем наши игрушки , в частности джокер . Плюсы и минусы , что он может , и какие перспективы у него и его клонов.

IgVlaD
Шило-страшная вещь. Без регистрации и лицензии.

сейчас росгвардия войдет в чат и станут шило по реестрации . они уже на газболы замахиваются

можно поподробней ? как я понимаю патрон .41 шорт ? И как продается без регистрации ? Коллекционная ценность ? Где патроны брать ?

росгвардия войдет в чат и станут шило по реестрации . они уже на газболы замахиваются

А может запретить Росгвардию?

да, не привыкли к ней люди, не давно появилось.

Дульнозаряд из Чехии.
Там же и брать, или в Болгарии.
Я просто живу на две страны

Это два рая для любителя оружия )) хороший канал, дайте пушку , из Чехии чела , супер , даже хотел к нему съездить в тире пострелять.
Может выберусь , где брать ? в Болгарии

А может запретить Росгвардию?

Это бесполезная команда , созданная для Золотова, полиции вполне хватит , они просто перераспределили полномочия , у нас вообще куча бесполезных ведомств

полиции вполне хватит

Щас в Росгвардию входят ОМОН, СОБР и др. спец подразделения МВД, раньше они были на баласте ментов. А так по сути полиция стала полицией.

Может выберусь , где брать ? в Болгарии

А вообще думал Джокера брать, но жаба душит да и толку от 7дж?
В арсенале есть помощнее

Тебе зачем самообороняться, клюют что ли 😊?

зачем самообороняться, клюют что ли

Mixamarket
А чего "это" еще обсуждают? Вроде уже человек рассказал, что сие кака и наступать в неё другим не надо.

Представителя бы Курса в тему. Пояснил бы по неисправностям, по сертификации, по новым моделям планирующимся.

Курс следит за этой темой , я передал проблемы с которыми столкнулся , обещали передать информацию именно на завод. Должны исправить , в моем случае скорей всего был брак , просверлили отверстие глубже и задели противоположную сторону.
Может вообще как вариант отверстие сверлить не надо , другой способ найдут получить 6-7дж .
Отверстие это как страховка от большей навески . Сбрасывает давление.

Weller

Курс следит за этой темой , я передал проблемы с которыми столкнулся , обещали передать информацию именно на завод. Должны исправить , в моем случае скорей всего был брак , просверлили отверстие глубже и задели противоположную сторону.
Может вообще как вариант отверстие сверлить не надо , другой способ найдут получить 6-7дж .
Отверстие это как страховка от большей навески . Сбрасывает давление.

Они отписывались бы в теме еще, было бы совсем хорошо. Тот же вопрос по величине допустимой энергии для данного аппарат так и открыт.

Кстати, к вам вопрос созрел у меня - случайно какой-нибудь вид капсюлей не подходит к Джокеру? Ударник тем более сменный...

Кстати, к вам вопрос созрел у меня - случайно какой-нибудь вид капсюлей не подходит к Джокеру? Ударник тем более сменный...

я пробовал вставлять капсюль 5.6 , от сигнального нагана , и хилти распотрошил срезал вверх , вставил как капсуль, хотел проверить ударник , и результат отрицательный , капсуль и хилти не работают , возможно форма ударника другая , мягкая пружина , или капсульный состав другой, работают только патроны от курса. Они накалываются но не срабатывают , как мне кажется накол не достаточно сильный и смещен к центру.

Weller

я пробовал вставлять капсюль 5.6 , от сигнального нагана , и хилти распотрошил срезал вверх , вставил как капсуль, хотел проверить ударник , и результат отрицательный , капсуль и хилти не работают , возможно форма ударника другая , мягкая пружина , или капсульный состав другой, работают только патроны от курса. Они накалываются но не срабатывают , как мне кажется накол не достаточно сильный и смещен к центру.

Понял! Ды я щас поподробнее ударник посмотрел, там вроде вообще под центральный бой никак ударник не подойдет.

А причем центральный бой ? капсулы 5.6 и хилти , это так же боковой бой , капсульный состав в закрайну гильзы запрессован

капсюль 5.6 , от сигнального нагана

Artrocks
вот еще экземпляр, без лишних отверстий

Откуда это?

вот еще экземпляр, без лишних отверстий

И какая скорость ? на хроне замеряли ?
Перемычка есть в канале ?

Artrocks
из Joker от KURS

Я подумал что это Жевело. Он тоже может пробиваться боковым боем или Наганы не только под Жевело были?

Жевело да удар по центру , хилти боковой, у меня наган был под хилти , жевело так же пробивался , ударник широкий , думаю что можно без проблем сделать ударник на джокер под центральный бой. Более широкий носик и часть сточить в центре

И какая скорость ? на хроне замеряли ?
Перемычка есть в канале ?

Серийный образец?

Artrocks
полностью. вообще изготовить зип из 65г будет недешево.

Странно. Почему тогда газовый блок в уже известном нам пистолете с дырами?

не замерял, всё в разобранном виде. штифт на месте. на фото видно прослабления на стенках, но они заварены. т.е. в твоём случае откровенный брак попался

стенки очень тонкие 1 мм заварить практически не возможно , может они тестируют каждый экземпляр и сверлят дырку если он выдает больше 7дж , мой точно тестировали , он с завода был в нагаре от пороха.
Отверстие на блоке не даст особо выигрыша по мощности как мне кажется , 70% газов улетает из за отсутствие обтюрации между блоком газов и стволика , ее там нет , это видно если пострелять ночью, зрелище очень красивое реально ) , и затвор очень быстро откатывается назад, реально процентов 20-30 энергии уходит в нужное место , канал ствола , остальное улетает по краям в атмосферу

70% газов улетает из за отсутствие обтюрации между блоком газов и стволика

ничего народные умельцы допилят, будет в ствол 90% уходить. как говорится полезное КПД будет стремиться к максимальному значению 😊

Отверстие на блоке не даст особо выигрыша по мощности как мне кажется , 70% газов улетает из за отсутствие обтюрации между блоком газов и стволика

IgVlaD
Я так понял, что на той чести пистолета, куда впрессован ствол, имеются сверху два винта. Вот в эти отвестрия думаю можно планку вивера прикрутить, а на неё калик поставить.

можно планку вивера прикрутить, а на неё калик поставить.

sniper. +500 k damage.

Mister LicoO
sniper. +500 k damage

IgVlaD
Ну, а что? Норм

Скромно. Если бы туда крепился на худой конец антигравитатор.

Скромно. Если бы туда крепился на худой конец антигравитатор.

а лучше аннигигятор)

IgVlaD

давайте на доске теперь

Вот не предвзятый тест пневмы.

давайте на доске теперь

Тема не полностью раскрыта 😊 не все виды пуль, одна дистанция 10 м, а где 0, 1, 2, 5 метров - вот ходовая ближнего боя.

Бронебойные пули. Данные немецкие пули H&N Hornet (самая нижняя фотка) обладают в 6 раз более высокой проникающей способностью, чем обычные в калибре 5.5 мм.

сверло, гвоздь, шило и

Гвоздем и шилом вы не пробьете шифер....сверлом с дрелью можно...

IgVlaD
Мощность - враг точности.

кимряк
Так в рассматриваемом случае ни первого,не второго. И выстрел с открытого затвора это убожество.
Хотелось бы надеятся что это первый пробный шаг и в дальнейшем будет что либо более классическое и не столь экстравагантное.

IgVlaD
Вот. Новый видос.

Спасибо очень доходчиво. Новинка займёт аудиторию точно. Сделайте обзор кучности метров на 7. Я уже предзаказ сделал, всяко лучше чем с травмата в мишени палить.

brat37929
Сделайте обзор кучности метров на 7

п. ну что мы как последователи секты ваннопробивателей!?)

дезерт игл
Так Курс разве не для них сделал?
Ну, чтоб дросили на повышение мощности, второе, третье поколение и прочую муру?
Ну и чтоб "каг настайащий!" "с пулими" 😁 😁 😁

для них . но их налюбили и в итоге иж-53м за 17,5 тыров

их налюбили и в итоге иж-53м за 17,5 тыров

вам надо супостата херануть + пули остроконечные, вообще сказка.

Не мы а вы. Не нас, а вас.

За империум!

makaroff_116rus
А где этот умник что писал что себестоимость 5 тысяч, а закажи партию 100шт, я сам куплю у тебя по 10.000р., или только пиз**ть умеем???
Почему то некоторые не умея считать, и думать пишут о цифрах??

А давайте им буду я 😀

Смотрим на картинку и на РОЗНИЧНЫЕ цены пневматический пистолетов (просто для примера). Любой из них в разы сложнее изготовить, не говоря уже о разнице в кол-ве деталей отличающейся в разы.
"Интересно", как они смогли добиться таких цен? Видимо меньше проблем с коррупцией и "осетра урезали" 😛

В общем не надо нам сказки рассказывать о сложностях производства и "космических технологиях", в одной стране живем и знаем откуда ноги (цены) растут. Будет спрос и дефицит, цена будет расти, будут продаваться на каждом углу в достаточном кол-ве, ценник упадет в розницу до 5000 и при этом производитель будет иметь наценку 25-30%...и это нормально.

Ну а сейчас конечно можно "погреть руки"...и это тоже нормально 😛

Ну а сейчас конечно можно "погреть руки"...и это тоже нормально

Walkman
Что вы так сурово. Может быть в цену заложены исследования и научные разработки следующей модели. Электромагнитной рельсовой пушки или на лазере с ядерной накачкой. 😀

Возможно напильником детали вытачивают.

SeraphimKMS
Возможно напильником детали вытачивают.

Whats up
Чет они как то скромно решили "погреться"

Whats up
первая партия всего 50 шт

Whats up
если бы данное устройство 50кр стоило

Whats up
можно было бы и 1000

Маркетинг мать его 😊 Надо сделать чуть-чуть и продать дорого, чем сделать дохрена и продавать дешево...выхлоп то будет одинаковый, а гимора больше.

Walkman
Как бы перекупы не зависли с этим .. изделием.

А вот Брат-2 из первых партий весч! До сих пор не жалею ни копейки потраченных денег и не имею желания продать. Тут Тимуру большое спасибо.

Маркетинг мать его Надо сделать чуть-чуть и продать дорого, чем сделать дохрена и продавать дешево...выхлоп то будет одинаковый, а гимора больше.

А вот Брат-2 из первых партий весч! До сих пор не жалею ни копейки потраченных денег и не имею желания продать. Тут Тимуру большое спасибо.

Walkman
Электромагнитной рельсовой пушки или на лазере с ядерной накачкой.

Whats up
Имеет какие то скрытые возможности?)

rz6lye
А вот такой схп нельзя запилить? https://disk.yandex.ru/i/djc4mbpVJ4kLLA Мне кажется пользовался бы спросом... и рамходники доступные.

Зажигательно-трассирующими стреляет!))

На самом деле сделали бы тот сигнальный револьвер, которые есть у Курса в производстве, только стреляющий пулькой и использующий тот же патрон 5.6х16, желательно даже без пороха. Каморы ступенчатые и расстояние между барабаном и стволом пару миллиметров и вперед под статью на сертификацию!)

Другая основа нужна.

rz6lye
А вот такой схп нельзя запилить? https://disk.yandex.ru/i/djc4mbpVJ4kLLA Мне кажется пользовался бы спросом... и рамходники доступные.

весч!

shm
What's up, ЦАМ хоть и хороший в этих револях, но, всё равно ЦАМ. Резьбы слижутся довольно быстро, шаты появятся... известное дело.

Другая основа нужна.

Соглашусь, это проблема. Думал они стальные.

IgVlaD
С 23 августа Joker в магазины начнет поступать.

Откуда инфа? Партия большая поступит? Доработки после первой партии были?

brat37929
Доработки после первой партии были?

brat37929
Откуда инфа?

IgVlaD
Из магазинов.

Появились?

brat37929
Появились?

IgVlaD
Мдя. Продавцы уже говорят про конец сентября.

IgVlaD
Из магазинов.

Появились?

https://www.youtube.com/watch?v=BSBjEXEToYA

7eleven
а вот видосик как чел в хрон стреляет , 184 мс, даже если взять по минимальному весу для 5.5 0.89г, это это более 15 джоуей )))) сравнимо с гамо хантер 440 так то )

https://www.youtube.com/watch?v=BSBjEXEToYA

Там пулька 0.62г, 10дж.

7eleven
а вот видосик как чел в хрон стреляет , 184 мс, даже если взять по минимальному весу для 5.5 0.89г, это это более 15 джоуей )))) сравнимо с гамо хантер 440 так то )

https://www.youtube.com/watch?v=BSBjEXEToYA

джиэсбихой показывает как раз те самые 7 желудей.
а вот немцем да, уже 10 набегает.
Так что мутновато там с сертификатом.

сертификат на эту шляпу читали?

сейчас раздадут народу и дырку в законе поправят,

SeraphimKMS
Жду тест на пробитие бронежилета, если пробьёт встану в очередь.

Только если мягкий и пуля подкалиберная в пластиковом контейнере.

SeraphimKMS
Если серьёзно то почему в сертификате не упоминается метаемое тело и энергетика? Только строительный патрон. С тем же мр-654 указано что это конструктивно сходное с пневматическим оружием изделие, указан калибр, указано что газобалонный и указана максимальная дульная энергия.

Верный вопрос. Вот тут и "дыра" в законе. Натянули на дж. По массе поражения видимо.
Ещё меня смутило- а где стрелять то можно? Судя по сертификату - везде

IgVlaD
Короче к концу сентября

SeraphimKMS
Если серьёзно то почему в сертификате не упоминается метаемое тело и энергетика? Только строительный патрон. С тем же мр-654 указано что это конструктивно сходное с пневматическим оружием изделие, указан калибр, указано что газобалонный и указана максимальная дульная энергия.

Воспоминания старичков-ганзовцев в 2031 году:

Как быстро время летит уже 2031 год инопланетян нашли 😊 По факту сильный ждокер по видео, ниче ни не скажешь, с грамотной пулей под 200 мысов, а если еще и остроконечку, сказка ваще 😊

Stayn
Воспоминания старичков-ганзовцев в 2031 году:
- Эх, помнится, самые первые Джокеры были вообще с нарезным стволом...
- Ага, а потом с гладким стальным, тоже неплохо пуляли.
- Угу, потом ёщё с пластиком некоторое время делали. Уже конечно не так весело, но всё равно 6-миллиметровыми пластиковыми шариками можно было пострелять...
- Да-а-а... было время. Теперешние-то, которые вообще без ствола, уже совсем другая песня.

Будет примерно так...и уже к этому все идет
forummessage/96/204

Mixamarket

Будет примерно так...и уже к этому все идет
forummessage/96/204

Курс не ижмех (КК), если тему не прикроют думаю сильного падения качества не будет, скорее наоборот, если даже пользователю газ блок поменяют по гарантии
многозарядный бы и более адекватных размеров, джокер он бестолковый из за своих габаритов как по мне

Воспоминания старичков-ганзовцев в 2031 году:
- Эх, помнится, самые первые Джокеры были вообще с нарезным стволом...
- Ага, а потом с гладким стальным, тоже неплохо пуляли.
- Угу, потом ёщё с пластиком некоторое время делали. Уже конечно не так весело, но всё равно 6-миллиметровыми пластиковыми шариками можно было пострелять...
- Да-а-а... было время. Теперешние-то, которые вообще без ствола, уже совсем другая песня

джокер он бестолковый из за своих габаритов как по мне

многие пистолеты-пулеметы стреляют с открытого затвора, тот же ППШ..

Strelok1980
А что? Прикольно сделали бы ППШ ? Также затвор взвел засунул Хилти и в ствол пульку , прикольно было.

Стоило бы тогда стотыщьмильонов 😊

Прикольно сделали бы ППШ ? Также затвор взвел засунул Хилти и в ствол пульку , прикольно было.

Прикольно было б, если

Вы только не плачьте...

только не плачьте...

автомат нельзя… это из разряда в чужих руках уй завсегда толще ?

Пишите х-ню какую то …

дезерт игл
Про ППШ была шутка,

ганзомэны настолько суровы что шуток не понимают . один на серьезных щщах ооо Ро и Ка искал в 2гис недавно 😀 😀 😀 😀 😀

SeraphimKMS
Сдаётся мне что его специально не стали уменьшать чтобы не было возможности таскать со взведённым затвором.
ну и скажем спасибо разработчику родителя, как будто не знал что Курс из этого игрушку для РФ сделают, мог бы и о потребителях подумать

Bzzzikkk
А что это за взыв схема изображена? что за девайс

IgVlaD
Завод опять поставку перенес.

IgVlaD
Кстати, вопрос к Веллер, вам заменили блок?

makaroff_116rus
У меня они есть

Кстати, вопрос к Веллер, вам заменили блок?

Спасибо Тимуру , жду новый блок , как придет протестирую и отпишу.

Рекомендую makaroff_116rus Как честнейшего и ответственного продавца , можно смело покупать у него свежие джокеры !

Коллеги, а как думаете - не грядет ли время конструктивно сходных с оружием "флоберов"?
В связи с постоянными ужесточением ЗОО производители теряют прибыль. Ушли, резко сократились газовые пистолеты, ГСВ, травма, "ланкастеры", мощная пневма.
Флоберы с ограниченной энергетикой вроде как не запрещены. Займут ли нишу, хотя бы на какое то значительное время, винтовки и пистолеты под маломощные, почти огнестрельные, патроны?

Конечно все к этому идет , если не запретят порог 3дж то эта тема будет развиваться , Джокер это первая ласточка , будут револьверы , хорошо что этой темой занимается именно Курс , у них есть прекрасный сигнальный турецкий револьвер под хилти, который будет просто бомбой , вангую , ХИТ НОМЕР 1, если его как то доработают и сертифицируют под оружие сходное с огнестрелом , пулька 5.5 + не соосные каморы барабана , можно вставлять строй патрон не задом наперед а как полагается , и пульку со стороны ствола в барабан, что бы не заряжать по одной, 9 пулек в барабане , это будет супер хит продаж .

Weller
не запретят порог 3дж

Мне пока приходит в голову только продажа пулек, осаленных специально подобранным по консистенции составом.

Ещё, теоретически, возможен двухсоставный разъёмный барабан. Лучше для пользователей и значительно сложней для производителя.

Weller, а как бы Вы предложили фиксировать пульки в револьверном барабане на выходах камор? Ну, кустарные способы известны, конечно, но, не отобьют ли они охоту у некоторых желающих?

Я думаю можно заточить под валаны, их фиксация не сложна , камора с конусом , пульку вжимаешь в камору барабана юбкой вперед и конус ее сам обжимает немного что не мешает скользить юбке по нарезам, она там держится не выпадая, это оптимально , но может конструкторы на курсе еще лучше придумают

https://zapad24.ru/news/krasno...j-vintovki.html

она лучше джокера , вот первая показательная порка.

- Для огнестрельного порог 0,5 дж/мм2 , скорость 150м/с это порог , граммовая пуля разгонятся до 115 максимально, чисто в теории можно загнать свинцовую пульку весом 0.5гр подрезать самую легкую, она может вылететь со скоростью выше 150м/с , я просто не понимаю как делают замеры по этой схеме ?
Может кто подскажет , вес снаряда учитывается ?
По идее порог 7.5дж он только для пневматики

верно заметил Дезерт игл в сертификате НЕТ информаций о допустимых значениях по мощности, и мерить мощность надо исходя из доводов выше в теме по допустимому в целом для конструктива схожего с оружием.

- Для огнестрельного порог 0,5 дж/мм2 , скорость 150м/с это порог , граммовая пуля разгонятся до 115 максимально, чисто в теории можно загнать свинцовую пульку весом 0.5гр подрезать самую легкую, она может вылететь со скоростью выше 150м/с , я просто не понимаю как делают замеры по этой схеме ?
Может кто подскажет , вес снаряда учитывается ?
По идее порог 7.5дж он только для пневматики

А ведь энергия тем больше, чем быстрее вращается пуля, но замеряют только положение в момент времени хронографом. При одинаковой скорости и массе может быть разная энергия.

Скорей всего при сертификации учитываются и другие моменты.

А она была?
Здесь все так уверенно об этом пишут, а она вообще была?
От Курса пока кроме тайны, ничего.

пысы. В продажу поступили? В группе ВК пишут что есть в наличии.

Получил блок от Курса замена по гарантии (спасибо Тимуру и Владиславу) , блок без отверстия , на данный момент изделия комплектуются такими , возможно сам канал меньше , но в общем по джоулям проходим, отстреляю сегодня -завтра в хрон , думаю есть смысл заменить пружину на более жесткую, (затвор будет откатываться не так быстро) , по виду подойдет от грозы 02 , 21 стандартная пружина, влезает как влитая.
Заказал разных пулек весом меньше грамма, с конусом , должен пробить бутылку насквозь )) Буду тестировать на кучность 8 метров и пробитие фанеры 6мм

Strelok1980
Да планки продают для болтового соединения . Фото не могу с телефона вставить

Weller
Надо тестировать пульки какие более точно полетят на кучность , зависит от нарезов и твиста , протестирую пульки 0.84 и 0.88гр других пока нет

Weller
поставил пружину от грозы

Conte
Главное что бы из-за вот таких долбоящеров окончательно не запретили совсем всё

Вы реально думаете, что запреты вводят из-за таких вот случаев?) Тогда бы МПХ и ножи запретили бы уже давно)

Прикроют или не прикроют производство изделий типа Джокера будет зависеть от политЪ целесообразности и пиара.

---, к сожалению, есть.
- Спуск кривоват, зацеп маленький.
- "Патронник" мелковат, пуля целиком не входит, юбка торчит. Нужен досылатель для единобразного размещения пули в стволе.
- Патрон вываливается при наклоне вперед. Стрелять можно только горизонтально или вверх.
- Если патрон застрял, выковырять его очень проблематично.

aust
+ Достаточно компактный. На картинке выглядит больше, чем в натуре.

aust
Нужно придумать экстрактор.

И еще замечание - если уж все равно фрезеровать какой-то кожух, то почему не сделать его сразу нормально - с планками?

куда меньше пневматики, что радует:

дезерт игл
Да его ещё меньше можно сделать.
Хоть в размерах ПМ

Я к тому, что даже если бы он был чутка больше, за счет длины ствола - то и не страшно. У Вари-45 ствол в 2 раза длиннее.

тому, что даже если бы он был чутка больше, за счет длины ствола - то и не страшно. У Вари-45 ствол в 2 раза длиннее.

Weller
круговыми движениями на длину пульки сошлифовываем все поля до нарезов

Не тот патронник, что для пули, а тот, что для патрона /Раздельное заряжание, .../. Если пороха мало или нет совсем, отката не происходит и гильза остаётся в патроннике, извлечь её без плоскогубцев или рычажка с упором невозможно. Шлифовать патронник не нужно, он и так ровный. Патрон, как я написал ранее, выпадает при наклоне вперед.

Для пульки тоже была проблема , шлифовать патронник для стройпатрона не надо , он будет вываливаться еще быстрей. Иногда застревает , что есть то есть , дует гильзу, я вытаскивал поддевая закрайну тонкой шлицевой отверткой, главное не поцарапать ничего, если приноровится получается довольно быстро.

aust
Пули 0,2" проваливаются насквозь.

Другое дело, что JSB и H&N на банках обычно указывают сотки - 5.50, 5.51, 5.52. Этого вполне достаточно, чтобы подобрать пули под конкретный стволик:

К спуску, конечно, надо привыкать 😀

Weller
Судя по расчетам запас у джокера есть, реально 7дж у него, в теории до 13 джоулей можно сделать пистоль, закон в принципе позволяет.
Скорей всего при сертификации учитываются и другие моменты.

Здравствуйте! Подскажите куда вы писали по поводу замены блока?(не знаю как правильно называется эта деталь, но у меня с ней тоже проблемы, та часть куда вставляется строительный патрон)

И да, действительно гильзы очень сильно раздувает и не происходит экстракции. При чем правильно заметил товарищ выше - их распирает по всей длине и ближе к носику.
При чем в моем экземпляре(выпуск 24.08.21 судя по паспорту) уже были отметины на краю отверстия, куда вставляется патрон, как будто на заводе испытывали и так же ковырялись отверткой, чтобы достать гильзу.

Так же кто-то отмечал мягкий металл болтов. Спешу предупредить- металл болтов сверхмягкий! Сорвал шлицы на 2 винтах при разборке)
Хотя проливал wd’шкой с отмоканием перед разборкой)
На самих витках винтов, какой-то шлак, потипу стружки(не похоже на фиксатор резьбы) и откручиваются они отвратительно!
Нужны прям нульцевые шестигранники и сам пистолет лучше зажимать в тиски, и откручивать с сильным нажимом

Strelok1980
Какой пулей стреляешь ? Какая весовка её?

Strelok1980
H&N Excite Spike 5.5 mm 0,56 гр. Купил пульки при таком весе разгонится до 185 м/с .

Так что - не взлетит 😊
Самые легкие, какие я знаю в 5,5 - это бессвинцовые RWS Hypermax и Gamo PBA Platinum.
0,63-0,64 грамма - легче не встречал

TLG88
Так же кто-то отмечал мягкий металл болтов. Спешу предупредить- металл болтов сверхмягкий! Сорвал шлицы на 2 винтах при разборке)
Хотя проливал wd'шкой с отмоканием перед разборкой)

Kachan
винты да, на фиксаторе
ВД-шка тут не поможет - это греть надо

Ну сами резьбы в очень плохом состоянии у меня были, не сняты нормально фаски, а резьба(как и винт) крепящая рукоятку, в самом конце слизана..
Вообще качество изготовления так себе если честно.
В каждом посадочном месте под любой из болтов, куча мусора внутри, остатки от метчика в виде кусков резьбы и металлической пыли. Как будто делали с мыслью, что это его разбирать не будут🤷🏼♂

Кстати так и не понял, как снять деталь, с которую вставляется патрон. Это отдельный блок, но как он держится в рамке непонятно.

TLG88
Кстати так и не понял, как снять деталь, с которую вставляется патрон. Это отдельный блок, но как он держится в рамке непонятно.

Strelok1980
Патроны еxcite spike 5,5 mm /22cal 200 psc 0.56 на самой коробке вес не указан был на штрихе с ценой , точно такие же в 4,5 мм , 0,56 грамма их 400 шт в пачке идёт.

Если нет весов - сравнительный отстрел покажет.

Strelok1980
Вопросик у всех блоки с отверстием с одной стороны ?

TLG88
В каждом посадочном месте под любой из болтов, куча мусора внутри, остатки от метчика в виде кусков резьбы и металлической пыли. Как будто делали с мыслью, что это его разбирать не будут

Думаю, не сделать ли для экстрактора прорезь в рамке сверху - единственное место, где можно чем-то добраться до гильзы минуя мягкую дюраль.

Strelok1980
только отвёрткой прямым шлицом можно выковырять .

Strelok1980
На видео в Ютубе , у всех вылетает и зажёвывает затвором ?

Kachan
У меня бывает - раз на 8-10 выстрелов, зависит от патрона.

IgVlaD
планочка вивера едет. будем прицельчик ставить

Какую заказывали? Можно ссылку?

Вровень выпирать должно 😀

brat37929
Ухи это выковыривать гильзу)
Красная стрелочка - это несовпадения блока с кожухом. Изделие не разбирал, всё из коробки так...

У меня точно так же, блок немного выпирает и на ответной части, там где ствол, уже протерло краску(или анодирование) до металла.

Вообще если бы они в роликах каждый раз выковыривали гильзу, я бы задумался о покупке. Написал на почту на их сайте, тишина уже 3 дня.

brat37929
Ухи это выковыривать гильзу)

brat37929
Изделие не разбирал, всё из коробки так...

TLG88
У меня точно так же, блок немного выпирает и на ответной части, там где ствол, уже протерло краску(или анодирование) до металла.

TLG88
Вообще если бы они в роликах каждый раз выковыривали гильзу, я бы задумался о покупке.

TLG88

У меня точно так же, блок немного выпирает и на ответной части, там где ствол, уже протерло краску(или анодирование) до металла.

Вообще если бы они в роликах каждый раз выковыривали гильзу, я бы задумался о покупке. Написал на почту на их сайте, тишина уже 3 дня.

Так в видео обзорах независимых людей - видно что гильзы прекрасно вылетает. Мой выпуска 24.08.21 года, может партия такая? Есть владельцы с нормальным выбросом?

Kachan
А я бы все равно взял - прикольный же аппарат 😊

brat37929
Может надо блок нового образца просить? Куда писать.

Draconian
лучше останусь при своем Crosman 137

aust
Может быть металл блока мягкий и в патроннике появились задиры и подутие?

aust
Или проблема в слишком слабых патронах?

Kachan
посмотреть - зависят ли как-то застревания/вылеты от навески.

makaroff_116rus
может есть способ исправить без отправки и замены блоков.

IgVlaD
Есть. Выше писал. Но это опять танцы с бубном. Не долгие, но танцы. Ну, или как вариант, наладить контроль за патронами. Сдается мне, что товарищи из роликов не всю правду говорили. Сия проблема оттолкнет многих.

Шлифовать патронник? Застревания пропали полностью, но как я понял вываливается патрон?

brat37929
Шлифовать патронник?

Не могу вставить скрин с телефона

По вопросу замены патронов можете обратиться в россимпорторужие.

IgVlaD
Отличный ответ. А какая норма навески пороха или норма веса патрона?

Производственная тайна видимо😁

TLG88
можете обратиться в россимпорторужие

aust
На пачке написано, что произведено по заказу "курса". При чём тут росимпорторужие?

Отвечают они очень неохотно и сухо) Дали телефон, буду звонить, спрашивать.
Напишу как будет информация

TLG88
Возьмите другую пачку

Где, кстати, можно еще патронов прикупить?

TLG88
Отвечают они очень неохотно и сухо) Дали телефон, буду звонить, спрашивать.

brat37929
Что с нашей партией не так?

А для чего эти "ухи" по бокам патронника?
И что-то мне подсказывает, что вот так выступать (красные стрелки) блок не должен:

Разберите пистоль , там есть направляющая которая удерживает блок , от нее много зависит , я после получения нового блока доработал его напильником и пришлось доработать направляющую , все взаимосвязано , все детали конструкции , блок должен свободно ходить вправо и лево небольшой люфт , иначе затвор будет ходить тяжело , лучше смазать все части балистролом

Strelok1980
Им проще сразу надо было сделать под жевело или КВ-209. В них навеска негуляет !

Weller
Разберите пистоль , там есть направляющая которая удерживает блок , от нее много зависит , я после получения нового блока доработал его напильником и пришлось доработать направляющую , все взаимосвязано , все детали конструкции , блок должен свободно ходить вправо и лево небольшой люфт , иначе затвор будет ходить тяжело , лучше смазать все части балистролом

Если же говорить именно за баллистол, то наверное имеется в виду Vaselne Waffenfett? А не их жижа для чистки, которая слабо для этих целей подходит.

У Вас блок также торчит?
Выступающий блок - это, имхо, косяк (особо не влияющий) и какие-то направляющие тут не при чем.
Люфтов там и без доработок хватает 😀 Затвор у меня нормально ходит, с этим проблем нет.

makaroff_116rus
Не в защиту производителя, но патроны только начали делать, возможен производственный брак, как когда то на патронах 10ТК тоже была партия с косяком (сыпался порох прямо из патронов). подождем новую партию патронов, уверен что все будет гуд.

Stayn
Угу. И заодно пропихнуть отмену статьи закона о запрете продажи капсюлей гражданам не имеющим разрешения на хранение и ношение огнестрельного длинноствольного оружия.

Kachan
Уже, наверное, пожалели, что связались с выпуском 😀

У меня тож 6 пачек
1-21
06.21.

Не выбрасывает вообще.

Stayn
Угу. И заодно пропихнуть отмену статьи закона о запрете продажи капсюлей гражданам не имеющим разрешения на хранение и ношение огнестрельного длинноствольного оружия.

А как к стати мр 371 он ведь тоже на капсуле жевело стреляет , по паспорту от него можно покупать.

Strelok1980
А как к стати мр 371 он ведь тоже на капсуле жевело стреляет , по паспорту от него можно покупать.

brat37929
Блок намагнитить - не будут выпадать

Покупайте, если можно, кто ж мешает. Паспорт сигнального пистолета МР-371 априори является индульгенцией от Федерального закона "Об оружии".

Другое дело, что блястители врядли будут подходить прям по букве закона, не настолько хорошо они его знают, имхо. Так что, лучше или в тире, или там, где никому не видно и не слышно 😊.

дезерт игл
На самом деле там дырка.

четко написано запрещена продажа капсюлей для снаряжения патронов .Приобретая капсюль для сигнального оружия это не снаряжение патронов

brat37929
Шлифанул блок для ровного прилегания к ответной части. Шлифанул патронник дрелью и нулёвкой. Сказал наносмазкой. Всё. Все гильзы вылетают

Блок, кстати, с дыркой?

дезерт игл
Просто об этом надо было указать в законе

Блок с дыркой. Выпуск августа, точнул блок от того, что он реально выпирал и набивал себе место в люминие. Фаски ‐ данах они там нужны, и так дует во все щели))))

Пысы. Без пули гильза не вылетает))) с пулей все не вылет встаёт на зз. Классная игрушка, из пневмы пробовал всё и чаще дорогое. Тут совсем другой кайф. 22 лр, 223 вин часто стреляю, на уровне игрушка, смысла пробивать машины нет - поставил консервы и развлекайся ))) травмат курит в сторонке

IgVlaD
Калик

Планка на 2 винта встала?

brat37929
с пулей все не вылет встаёт на зз.

Со шлифованным патронникам - доставать застрявшие патроны стало сильно легче, но все равно колупать приходится

Имхо - надо ждать появления нормальных патронов, на которых все будет штатно работать.

пневмат иж53м на 20 тыров

нашли общего у Джокера и Ижика, если не секрет ?

боевой тушканчик
пневмат иж53м на 20 тыров

Strelok1980
пистолет GB22 вообще не для серийного производства разрабатывали , а для того чтобы его можно было изготовить в домашних условиях и задать государству за вознаграждения, приёмка оружия от населения очень хорошо оплачивается !

IgVlaD
Камрады, у кого как с кучностью и на какой дистанции?

Stayn
Ага, а у нас население очень хорошо оплачивает копию изделия, разработанного в качестве возможности поиметь денег с государства.
Я же говорю, молодцы. Великие Пиарщики. Я раньше думал, что только Японцы так умеют.

rz6lye
Но, с тем что цену снизят не согласен.

Strelok1980
Нашел пульки Фил таргет 0,62 - 1300 рублей ( 200 штук )

Strelok1980
Нашел пульки Фил таргет 0,62 - 1300 рублей ( 200 штук ) .

по 6,5 рублей за пульку? + 10 рублей патрон (цена упаковки в магазинах). Дороговато однако.

Whats up
Ну нам же обещали пистолет "под 22lr", ну вот хотя бы цена выстрела соответствует.

What's up
Ну нам же обещали пистолет "под 22lr", ну вот хотя бы цена выстрела соответствует.

А цена самого пистолета соответствует цене малокалиберного охотничьего карабина ТОЗ-78-01. Так что вообще нигде не обманули, всё очень даже "под 22LR".

aust
Коллеги, а в каком разделе можно продать девайс? Из продажи макетов и списанного прогнали...

Stayn
Это не списанное и не макет

Strelok1980
Ручка от ВПО ,, молот,,

Хорошо выглядит! А какая именно рукоятка? Встала без напилинга?)

Strelok1980
Ручка от ВПО ,, молот,,

Честно? Выглядит просто п...ц!

aust
Честно? Выглядит просто п...ц!

Stayn
Сразу скажу, это и не сигнальное

хохлома
в чем проблема разрешить продать?

aust
Чем не сигнальник?

IgVlaD
10 метров. Стоя с рук. Целюсь в середину, попадаю в восьмерку, причем что бы попасть в восьмерку, надо свести мушку со левым шпеньком целика

У меня также , рамка кривая , с 10 метров не могу попасть мишень 40*40 , с 5 метров разброс ниже 12-16 см.

aust

Честно? Выглядит просто п...ц!

Самое главное , не как выглядит а практичность , пластик удобней в 100 раз, и практичен. Он не колится и не трескается если уроните на асфальт .

Stayn
Полагаю, в том же, в чём проблема разрешения продажи любых непрофильных товаров в профильных разделах.

Strelok1980
Надо калик под него или целик с мр53 поставить чтоб подкручивать надо

Strelok1980
Самое главное , не как выглядит а практичность , пластик удобней в 100 раз, и практичен. Он не колится и не трескается если уроните на асфальт

Stayn
Полагаю, в том же, в чём проблема разрешения продажи любых непрофильных товаров в профильных разделах

Kachan
За практичность пластика - вопросов нет.
Есть вопросы насчет удобства конкретной ручки - не великовата 😛 ?

Ручка от карабина Вепрь , от Ак, или сайги не поставить сильно узкая и тонкая .

Strelok1980
У меня также , рамка кривая , с 10 метров не могу попасть мишень 40*40 , с 5 метров разброс ниже 12-16 см.

Strelok1980
Ручка от карабина Вепрь , от Ак, или сайги не поставить сильно узкая и тонкая .

хохлома
Добавить в правила раздела изменения, внести продажу КСОИ и всего делов.

Stayn
А зачем?

хохлома
а зачем макетами деревянными в разделе ммг оружия торгуют?

Strelok1980

У меня также , рамка кривая , с 10 метров не могу попасть мишень 40*40 , с 5 метров разброс ниже 12-16 см.

Взрослые дяди вроде. А покупаете разный хлам, у которого всё сделано для того, чтобы он не стрелял и не попадал.))) Там, наверное, только запах от оружия, после выстрела.)

Stayn
репликой стрелкового оружия не является

Kachan
По сути - является 😛
Serbu GB-22

forummessage/85/273

м.б. поможет разобраться с куплей-продажей....

TLG88
Что то уж больно погрызло затвор

shm
В разделе Курса надо продавать, возрождать раздел. По-любому он нужен, дискуссионных изделий ими уйма выпущено.

IgVlaD
Как нет патронов? Совсем? Поговорил с представителями курса. Обещают новые нормальные патроны, а не вот это вот г.

Обещают. Но в магазинах патронов нет, когда будут не знают…

IgVlaD
У Тимура тоже нет?

Тимур это кто? Где найти?

shm
Интересно, подойдут ли к нему обычные старые муромские монтажные патрончики? Никто не пробовал?

Думаю что нет ибо с патронником под монтажный патрон пестик вряд ли прошел бы сертификацию

oldroger

Думаю что нет ибо с патронником под монтажный патрон пестик вряд ли прошел бы сертификацию

Только в металле, латунь слишком мягкая.

AlexFirst83
По патронам что-нибудь слышно?

Kachan
А где тут лево и право 😀 ?

Я бы не ждал так быстро

Жирный минус Курсу, при таких раскладах.

IgVlaD
Мда. Ситуация с патронами хреновая. Нигде нет. Надо альтернативу искать

Искать металлические. У мягких хилти разрывает корпус от давления у основания

IgVlaD
Надо альтернативу искать

AlexFirst83
Искать металлические.

Kachan
А Хилти пластиковые чтоль?

Латунь, коричневые маде ин США

AlexFirst83
Искать металлические.

AlexFirst83
Латунь, коричневые маде ин США

Так латунь как бы тоже металл 😛
Имелось в виду стальные, видимо. А зачем? Родные просто надо начать делать нормальные и все.

Kachan

Так латунь как бы тоже металл 😛
Имелось в виду стальные, видимо. А зачем? Родные просто надо начать делать нормальные и все.

Да потребители прям сейчас возьмут и начнут делать. Или подождут от Курса до морковкиного заговения…

brat37929
Обжатые патроны дадут по результату нехилые желуди... не боитесь гусей?

Не дадут. Курс предусмотрел сброс лишнего давления. Там быстрее джокер в руках разлетится чем жёлуди попадают. Скорее не гуси будут а отделение травмпункта и хирург…

brat37929
Да ладно... там запаса хватит для жёлтых хилти. Разбирал, сброс в бочину и вокруг ствола конечно даст понижение, но сравните пустышки родных патронов с навеской строительных... 5-10 дж легко накинут

Мг… Коричневые хилти рвет, а что с желтыми будет? Можете свой эксперимент с желтыми на видео записать - на бинты деньги скину)

brat37929
Разлетатся в руках там нечему, силюминовый сталкер и то держит красные)))

Красные хилти 450+-50 ДЖ. Для сравнения мощность ПМ 300 ДЖ

AlexFirst83

Мг: Коричневые хилти рвет, а что с желтыми будет? Можете свой эксперимент с желтыми на видео записать - на бинты деньги скину)

Где их рвёт? Хилти не лезут в джокера 😊

На желтых и красных хилти у меня работал Сталкер,

brat37929

Где их рвёт? Хилти не лезут в джокера 😊

На желтых и красных хилти у меня работал Сталкер,

Хилти лезут в джокера, только затвор их вколачивает внутрь с трех раз… Но основание гильзы разрывает и выстрела не происходит. Поэтому хилти для джокера не подходят.

Без допила только такая становится?

IgVlaD
Пульки в стволе не держаться и спокойно выподают через ствол,каждый второй выстрел осечка,гильзу раздувает что вытаскиваешь отвёрткой за закраину гильзы,,а самое главное с 2-х метров!!! После попадания по бутылке из-под пива не пробивает даже после 5 попаданий!

Тургояк 74 рус
EXACT JuMBO RS DIABOLO 5,5 mm,0,870g

Тургояк 74 рус
а патроны партии 2-21 даты изготовления 09.21

Тургояк 74 рус
Пистолет туфта! Я брал для обучения молодого поколения.Джокер номер 147. Пульки в стволе не держаться и спокойно выподают через ствол,каждый второй выстрел осечка,гильзу раздувает что вытаскиваешь отвёрткой за закраину гильзы,,а самое главное с 2-х метров!!! После попадания по бутылке из-под пива не пробивает даже после 5 попаданий! Всё заснято на видео.

Пистолет туфта!

дезерт игл
А кто то ожидал сцукомегабластер

Все ожидали за 20+ тысяч рублей как минимум хорошо работающее изделие и расходников, выдающих максимально дозволенных законом результатов.

aust
лично у меня - кирпич за 20000 руб.

монтажный маркер

https://superpnevmat.ru/produc..._nalichii-1546/

superpnevmat
Есть в наличии холостые к Джокеру)

Тургояк 74 рус
Пистолет туфта!

Курс, пользуйтесь бесплатной бомбической идеей! За основу конструкции можно взять Рём РГ-600.

Strelok1980
Тоже отправил в ремонт по гарантии. Посмотрим что дальше будет.

Здравствуйте, подскажите куда писали, чтобы отправить по гарантии?

shm
почему бы Курсу не взять схему малокалиберных немецких и чешских сигнальных пистолетов с продольно движущимся магазином?

aust
У меня исправный, ровный, настрел 100. Кроме невыброса 92 гильз проблем нет.

Тургояк 74 рус
Разность в весе от 0,75 до 0,84 граммов.

Тургояк 74 рус
Пистолет туфта! Я брал для обучения молодого поколения.Джокер номер 147. Пульки в стволе не держаться и спокойно выподают через ствол,каждый второй выстрел осечка,гильзу раздувает что вытаскиваешь отвёрткой за закраину гильзы,,а самое главное с 2-х метров!!! После попадания по бутылке из-под пива не пробивает даже после 5 попаданий! Всё заснято на видео.

Ну а чего вы ожидали? Выглядит как кусок Г, процесс стрельбы какой то БДСМ, ну пробивает он бутылку вроде ну и что? Хотите по стрелять по банкам или мишеням,по тренировать своего малого купите страйкбольный\пеинтбольный привод. Да хоть воздушку переломку. Ну не будет пробивать бутылку и что? А нафига вообще? )) Не сочтите за обиду владельцам, но вот этот вот Джокер это просто п****ц, который и даром не нужен.

eyestec
Хотите по стрелять по банкам или мишеням,по тренировать своего малого купите страйкбольный\пеинтбольный привод. Да хоть воздушку переломку.

eyestec
Не сочтите за обиду владельцам, но вот этот вот Джокер это просто п****ц, который и даром не нужен.

Лучше бы курсу бросить доводку этого Джокера и взяться за более перспективное изделие в этом же ключе. Либо за револьвер, либо за пистолет, как я выше предложил, скажем. Уже понятно, что Джокер хорошую пневму никак не покроет, нужно перетасовать колоду.

shm
Лучше бы курсу бросить доводку этого Джокера и взяться за более перспективное изделие в этом же ключе.

Имхо - крайне маловероятно, что станут делать что-то конструктивно сложнее и дороже. Особенно если даже Джокер не взлетит.

дезерт игл
для мазохистов в самом деле

IgVlaD
Но не стоит отрицать, что чпокер интересен

Я уже приноровился ловко выковыривать патроны 😀

aust
Все ожидали за 20+ тысяч рублей как минимум хорошо работающее изделие и расходников, выдающих максимально дозволенных законом результатов.

мазохисты чего, не люди чтоль ?

Stayn
получить сверхприбыль на копеечном по себестоимости изделии

Kachan
На нескольких сотнях изделий, при их оптовой цене, смею предположить в червонец. До налогов.

Stayn
Именно. Червонец с каждой такой железки это примерно как раз 1000% её себестоимости.

nalex357
Так почему бы не разрешить Флобера?!?! Зачем "это"???

Рано, или поздно из разрешенного останется вообще только:

Правительство выкупает образцы огнестрельного оружия у граждан. Фиксированная цена, никаких "лишних" вопросов. Приходишь, сдаешь, получаешь бабло, уходишь.

Автор сего пистолета поставил себе цель разработать конструкцию, которая формально будет считаться огнестрельным оружием, но иметь при этом себестоимость производства дешевле чем цена выкупа на gun buyback.

За 30$ делаешь пистолет и сдаешь его за 50$. Повторять пока не надоест.

nalex357
За 30$ делаешь пистолет и сдаешь его за 50$. Повторять пока не надоест.

стрелчли из него на 10м еще в мишень попасть можно, на 25 как повезет, чуть рука дрогнула и хз куда пуля полетела.

По поводу размеров...
Попадалась давненько на форуме пневмы высказывание и вроде со ссылками на какие-то нормативные документы, что модели пневмы, сигнального и т. д. должны быть Больше оригинала на 15-25% по габариту. Это не касается Реплик, но там и сертификация другая. Причем ссылки шли на забугорное законодательство

дезерт игл
сделали таким здоровым?

дезерт игл
А мне вот интересно, а на фига его при такой мощности и прицельной дальности сделали таким здоровым?

Хорошего человека пистолета должно быть много. (с)

Бессвинцовые пули не советую - слишком уж они жесткие, по сравнению со свинцом. В результате они крайне тяжело "лезут" по стволу и слабые патроны их даже вытолкнуть не могут 😞 На свинце такого не происходит.

Кстати, если ствол заткнуть - выброс патрона происходит всегда, на любых, даже слабых патронах 😀

IgVlaD
Это про какие "магнумы" Речь? И как удалось их впихнуть?

Stayn
Хорошего человека пистолета должно быть много. (с)

IgVlaD
Вторая партия совсем убогая по навеске. Хоть прям сам порох досыпай.

Joker - первый шаг к легализации и сертификации Флоберта в РФ.
В патронах Флоберта пороха вообще нет. Так что в плане навесок дело движется в совершенно правильном направлении - к сбыче мечт.

дезерт игл
У нас пойдут дальше(ведь как известно у России свой путь), поэтому в наших патронах еще не будет пуль и капсюльного состава😁

Прототип пистолета уже есть:

Только у серийного образца размер будет нормальный, потому что хорошего человека пистолета должно быть много. И сделан он будет из алюминиевого сплава, широко используемого в авиационной и космической промышленности. Потому что это круто звучит. И спички патроны будут свои, фирменные, уникального форм-фактора. Чтобы чего нештатного не сували. По тыще рублей за коробок коробку. И стрелять он, разумеется, будет с открытого затвора. Потому что "Всё сложное - не нужно, всё нужное - просто". (с) М.Т. Калашников
И называться он будет "Смершджокер-Ф". Потому что. 😊

shm
Stayn, Вы ошибаетесь.

Патроны Флобера 6 мм также имеются нескольких видов, об особенностях которых мне, впрочем, неизвестно.

так по сути дела бесполезные макеты которые лежат на полке, если история это еще можно понять , но джокер он для развлекательной стрельбы , а где развлекаться ??
Бахает он громко -в этом и проблема , в квартире не постреляешь , надо ехать в лес , или идти в тир дорогой или на стрельбище тоже не дешевое. Вот и получается что стоимость пострелять часок другой вылетает в 2000-3000р с патронами и пульками.

было бы много любителей пострелять даже из СХП , сигнальных и джокеров.
А так по сути дела бесполезные макеты которые лежат на полке, если история это еще можно понять , но джокер он для развлекательной стрельбы , а где развлекаться ??

А в чем прикол стрелять холостыми?
Сколько я покупал всякого, именно макеты на полку.
Ибо высадил магазин, а далее уже не интересно, не летит же ничего

смысл есть в том что не надо лицензию (скоро будет у нас не актуально) , так же в исторической ценности, кто то любит просто подержать , разобрать , смазать , пощелкать , это как музейный экспонат, только дома.

ОООП и КС оно конечно лучше , но не каждому доступно

Безусловно , если у нас когда нибудь смягчаться законы , разрешат КС в мелких калибры по лицензии и Флобер , дульнозарядное без лицензии, то за этим сразу начнут открываться тиры , клубы и прочие заведения где можно будет все это использовать .

исторической ценности, кто то любит просто подержать , разобрать , смазать , пощелкать , это как музейный экспонат, только дома.

смысл есть в том что не надо лицензию

дезерт игл
Ну и что?
Практического смысла то ноль

Словосочетания "для души" и "практический смысл" в одном предложении обычно не встречаются.

Словосочетания "для души" и "практический смысл" в одном предложении обычно не встречаются.

С другой стороны, если б те модели что сейчас СХП хоть чем то стреляли, я б был счастлив.

счастливы были бы все , согласимся даже на Флобер 5.6мм )

IgVlaD
Да я б не был против и Флобера в калибре 4 мм.

AlexFirst83
Главная претензия к Курсу отсутствие патронов.

безопасность превыше всего, нет патронов - нет проблем. сам понимаешь, когда пистолет на экспертизу заберут, у эксперта тоже можнет не оказаться патронов подходящих, что тебе выгодно

Weller
На самом деле проблема одна в наших реалиях , -это отсутсвие месте где можно спокойно пострелять из того же джокера , есть игрушка но негде с ней играть.
Нет дешевых тиров , за 300р-500р арендовать галерею на час , участвовать в соревнования, и так далее. Нужны дешевые тиры.
Думаю было бы много любителей пострелять даже из СХП , сигнальных и джокеров.
А так по сути дела бесполезные макеты которые лежат на полке, если история это еще можно понять , но джокер он для развлекательной стрельбы , а где развлекаться ??
Бахает он громко -в этом и проблема , в квартире не постреляешь , надо ехать в лес , или идти в тир дорогой или на стрельбище тоже не дешевое. Вот и получается что стоимость пострелять часок другой вылетает в 2000-3000р с патронами и пульками.
В нашей стране на данном этапе постоянного закручивания гаек -дешовый тир это не реально , сертификации и разрешения , лицензии + аренда помещения +соблюдение всех норм безопасности -создают не выполнимые условия для многих желающих открыть подобные заведения.
По Флоберу -во многих странах он разрешен к свободной продаже даже в крупных калибрах 6мм и что ? Много преступлений в криминальных сводках ? Та же Украина там продаются свободно револьверы сафари, ютуб завален роликами. Никто никого не убивает , даже не калечит по пьяни, тихо и спокойно.
У нас везде деньги , нет выгоды -нет лобби и чьих то интересов.
Люди все разобщены , нет никаких партий любителей оружия, не говоря о фракциях в думе.
Так что проблема не в джокере (курс сделал революционную вещь) , а в отсутствии реальных возможностей им пользоваться в нашей стране.

хочеш иметь коня имей бабло на конюшню, а то многие долбаебы нищеброды заводят собак в квартирах и ахуевает как так собачка гавкает и какает.
Думать нужно не жопой.
Я давно купил участок где соседей нет в округе на киллометры и спокойно там палю из любого оружия хоть из нарезного любых калибров

пока есть только страшный эрзац-пистолет примитивной конструкции с раздельным заряжанием под эксклюзивный строительно-монтажный патрон по совершенно неадекватной цене.
Если вдруг сертифицируют (просто теоретизирую), то я даже боюсь представить сколько у нас будут хотеть за нормальные полноценные револьверы под патроны Флоберта

777Кентярик777
мешкотностт заряжания

и я бы был счастлив иметь такую возможность

или ME SAA на LEP:

40 минут готовишь боеприпас, а потом за 5 минут его высаживаешь 😊

так что Джокер заряжать - вообще никак не напрягает 😛

Раздельное заряжание с дымным порохом , как на диком западе , и стрелять нельзя , только в коллекцию на полку и любоваться , такие у нас законы.

Weller

25-11-2021 14:51
В теории можно взять на коллекционную лицензию

IgVlaD
В теории... Коллекционка есть, а в то можно ли?

Обратил внимание, что на некоторых фотах в инете рамка отличается - у меня вот такой выборки за зацепом рамки нету:

Зачем она, интересно.

Kachan
Зачем она, интересно.

Stayn
Для предотвращения загрязнения рабочей плоскости зацепа спускового крючка. Элементарно

Просто интересно 😊
Идут ли какие-то доработки в процессе выпуска изделия.

Kachan
Просто интересно
Идут ли какие-то доработки в процессе выпуска изделия.

Kachan
Камрады, у кого номера за сотню - у вас оно есть, или нет?

IgVlaD
У меня номер в первых 40, но такой выборки нет.

Strelok1980
Мне кажется начали делать выборку для упрощения и быстрей делать , чем ровный угол пилить и выравнивать его.

Strelok1980

28-11-2021 03:02
У меня на заводе на ремонте с 15.11 тоже ещё вообще не чего не дали даже не пишут.

Kachan
Рамы, думаю, штампуют из листа "фольги" - без этой выборки наоборот оно проще

Выборка гарантирует полноценный зацеп, так как по другому чёткий внутренний угол без дополнительной обработки обеспечить практически невозможно.

Sergey417
Выборка гарантирует полноценный зацеп, так как по другому чёткий внутренний угол без дополнительной обработки обеспечить практически невозможно.

Strelok1980
Мне кажется начали делать выборку для упрощения и быстрей делать , чем ровный угол пилить и выравнивать его.

Stayn
Рамки режутся на станке с ЧПУ

Strelok1980
Выборка пошла уже даже на рекламе уже была на первых партиях

Kachan
поставить гужон - для регулировки величины зацепа.

IgVlaD
Но криво и с косяками

Strelok1980
если бы лазером резали они бы идеально ровные были все по 90 градусов а не сзавалами и не кривые !

IgVlaD
Интересная мысль.

Stayn
Кто про лазер говорил? Если верить картинкам с оф. сайта, то режут плазмой.

100%режут плазмой сразу сотню рамок из огромного листа. Из за этого рамки и кривые выходят(потому что листы кривые).

Strelok1980
пистолет с номером 775

Strelok1980
выборка есть на спуске да такая крупная

IgVlaD
Вот посетила меня мысль, а не перестволить ли чпокера в 4,5?

Понятное дело, нужно будет уменьшить утечки, что, в принципе, должно быть решаемо.

Но, имхо, докопаться могут, конечно, хоть до 4,5, хоть до 9. При желании легко напишут изготовление. И тогда эксперт сможет засунуть туда любой патрик.

shm
можно и в девятку перетого,

IgVlaD
Вот только как выпресовать стволик?

shm
Настильность, конечно, будет не та, зато фана куда как больше!

Kachan

Имхо - проще фрезернуть нормальный кожух

IgVlaD
И отдать за это цену ещё одного Джокера

IgVlaD
Вот только как выпресовать стволик?

Kachan
Кстати, через дальние от среза посадочные видно резьбу на стволике - он получается на резьбе, не впрессован?

Stayn
А Вы уверены, что он запрессован?

VirtuosE
Прикольный набор планок в продаже увидел, не хватает ещё приклада))

VirtuosE
продаже увидел, не хватает ещё приклада))

Strelok1980
изменено шептало на нем идёт на конус.

Strelok1980
Блок шикарен , без отверстия массивный , нет кернения

Strelok1980
Если прогарит из-за сильного накернения заменят на заводе по гарантии , бесплатно.

IgVlaD
Навеска в патроне была настолько слаба, что не вытолкала пулю из ствола.

IgVlaD
Те же, что и раньше

Strelok1980
Такими попробуй

Навеска в патроне была настолько слаба, что не вытолкала пулю из ствола. Это п.здец товарищи. Попасть куда -либо вообще невозможно. Хоть со стола, хоть стоя.

Чёт захотелось себе подарок на НГ сделать, да разум победил, не стоит эта игрушка 22 тыс., 10-15 самый край со 100% наваром производителю, согласен, что цена должна быть останавливающей, не 5 тыс, а то дети себе глаза повышибают, но не такой высокой.

Чёт захотелось себе подарок на НГ сделать, да разум победил, не стоит эта игрушка 22 тыс., 10-15 самый край со 100% наваром производителю, согласен, что цена должна быть останавливающей, не 5 тыс, а то дети себе глаза повышибают, но не такой высокой.

Kachan
В барахолке были за 15, и не один

купля-продажа - макеты, реплики стрелкового оружия" давно уже висят два по 15 и один с допами за 17. Желающих пока не нашлось.

дезерт игл
Ему красная цена тысяч 5-7

можно же повесить объяву "Куплю Джокер до 5 тыщ" и выбрать наиболее подходящий вариант

дезерт игл
Я подожду когда "щасливые" владельцы совсем наиграются

будут приплачивать, чтобы у них его забрали ?

этом всё, тему для себя закрыл, такая вещь, не нужна вообще.

IgVlaD
Курс нигде не ответил ни на один вопрос или претензию.

IgVlaD
Официально пока нет

IgVlaD
Но можно

IgVlaD
Курс нигде не ответил ни на один вопрос или претензию.

Напишите список своих вопросов и претензий на inf@riogun.ru с пометкой "для Дениса".

DenchikAfonya
Напишите список своих вопросов и претензий на inf@riogun.ru с пометкой "для Дениса".

Логичным было бы разрешить Флобер

Он законодательно никак не запрещён в России. Попытка сертификации точно была как минимум одна. Теоретически ничто не мешает её повторить. Не хватает только серьёзного коммерческого интереса.

Более того, в продаже уже много лет есть дорогие сертифицированные пестики и не только под патроны типа Флобера, только поменьше калибром. С пульками.

shm
Патроны Курс недавно новые предложил. Разве комрады всё ещё не в курсе?

shm
Более того, в продаже уже много лет есть дорогие сертифицированные пестики и не только под патроны типа Флобера, только поменьше калибром. С пульками.

Kachan
IgVlaD - во! про патроны и невыброс, главное, напиши 😊
хрен с ней, с кривой рамкой 😀

Ну здрасьте.... Как раз вопросы с патронами это проходные и решаемые. А вот кривые рамки это неустранимый косяк

777Кентярик777
Ну здрасьте.... Как раз вопросы с патронами это проходные и решаемые. А вот кривые рамки это неустранимый косяк

Конечно и про рамки надо спрашивать, и про кривые блоки, и про недокрученный до конца ствол, и про крепление сторонних прицельных.
Но, насколько я понимаю, основные нарекания, которые сейчас отпугивают потенциальных покупателей (кроме цены), связаны с качеством патронов - постоянные застревания, разная и слабая навеска.
С этой бедой ты даже с самой прямой в мире рамкой и прикрученным каликом - все равно никуда не попадешь, или очень быстро зае..ся 😊

Stayn
quote:
shm

Более того, в продаже уже много лет есть дорогие сертифицированные пестики и не только под патроны типа Флобера, только поменьше калибром. С пульками.

А можно ссылочку? Хотя бы на один такой пестик.

Очевидно имеется ввиду сигнальный сталкер 906 или револьвер екол лом под хилти , с резьбой под мортирку , можно пускать ракеты и не только , главная фишка резьба , посмотрите ролики на ютубе , умельцы стреляют шариками от пневматики 4мм и больше , потому эти сталкеры и сметают на вторичке как только появляются.
Больше ничего флобероподобного на ум не приходит , резьба на конце ствола разрешена только на сигнальном , на СХП не законна насколько я знаю.
Сертификация Флобера -доступна большому и мощному предприятию , Курс идеально для этого подходит , и на сугубо мой взгляд джокер и был той пробой пера так сказать.
Смотрят на спрос , если он будет расти то в теории могут и Флобер протащить , Турки сделают дешевых револьверов сколько надо )
Единственно что не очень верно, опять на мой взгляд -это ценовая политика , цена джокеру 12-15000 розница, ручку можно из пластика сделать, больше упрощать нечего, тогда бы спрос был выше однозначно.
Да и стрелять негде , особено в городах.

Пистолет интересный. Но с октября 2022 года я так и не испытал положительных эмоций от владения им.

ракеты и не только , главная фишка резьба , посмотрите ролики на ютубе , умельцы стреляют шариками от пневматики 4мм и больше , потому эти сталкеры и сметают на вторичке как только появляются.

shm
РИО мне 23 декабря предложили патроны новой партии между делом

https://www.bon-cadeau.ru/miniatyurnoe-orujie

раз уже тема пережёванная и обсуждённая, хоть и не очень подробно. Ну, если уж настаиваете, вот одна из ссылок:
https://www.bon-cadeau.ru/miniatyurnoe-orujie

дезерт игл
И что толку?
Получается одно зарядное не особо мощное гамно все равно...

если Флобер когда нибудь у нас сертифицируют , он будет так же однозарядный , и скорей всего в виде турецкого револьвера , для домашнего тира это более чем достаточно , надо понимать что и кому нужно , думается что 80% любителей оружия устроит именно Флобер 4мм , пистон с маленькой свинцовой пулькой, тихий , точный до 5 метров , безопасный и главное дешевый патрон , вполне можно использовать в помещении , и пройдет по нашим требованиям по сертификации. Это гораздо слабей пневматики которая продается в изобилии , но создается именно иллюзия некого мини огнестрела по образу которого так многие страдают.
Почему сталкер и екол лом такой популярный , патроны хилти 300р за 100 штук на авито и довольно качественные , навеска не гуляет , именно расходники делают устройство популярным.

Флобер когда нибудь у нас сертифицируют , он будет так же однозарядный

shm
Кроме сталкеров и прочего есть ещё одна очень доступная,

очевидно это 654 под жевело ? стреляющий дробинкой под пневматику , насколько я понимаю это легальное устройство энергия смешная, сам не видел но часто слышал про этот мифический способ сделать Флобер из пневматики.

Почему сталкер и екол лом такой популярный , патроны хилти 300р за 100 штук на авито и довольно качественные , навеска не гуляет , именно расходники делают устройство популярным.

очевидно это 654 под жевело

дезерт игл
И сталкеры глючащие помню, и еколы у которых барабан заедал(недоворот)

Последняя партия револьверов еколов со стальным барабаном очень качественная , у меня приятель взял , вчера на даче пачку хилти настреляли желтых , с фейерверками , все идеально.
Тот же турок ОООП сейчас продается от Курса , делают на одном Турецком заводе, это револьвер который приятно держать в руках , я не шучу .

Последняя партия револьверов еколов со стальным барабаном очень качественная , у меня приятель взял , вчера на даче пачку хилти настреляли желтых , с фейерверками , все идеально.

дезерт игл
Я этим "переболел" наверное уже, последний раз думал 411й взять, но че то подумал, и в свете геморроя с регистрацией и тэпэ, плюнул и забил.
Да и с сигнальниками тоже, в Мск все равно стрелять негде, а пыль на полке собирать, смысл?

цена выстрела 3р , а пострелять можно за Москвой , лесов много в округе. + 2 праздника НГ и 9 мая , хоть обстреляйся .

дезерт игл
ИЖ СПЛ с обоймой Б еще.
Мы с ним в школе игрались...

цена выстрела 3р , а пострелять можно за Москвой , лесов много в округе. + 2 праздника НГ и 9 мая , хоть обстреляйся

Видел я видос с извращением как чел крепил пульку на патрон и стрелял боком. Очевидно про 654 речь идёт.

дезерт игл
именно СПЛ.

дезерт игл
Во-первых я без машины, тащиться своим ходом в ипеня чтоб пострелять холостыми? Серьезно?

Ищем единомышленников , снимаем подвал за 20000р , оформляем тир для пневматики и СХП -это не дорого , и параллельно сдаем галереи , отбивая аренду , не много зарабатывая на хлеб насущный ) Если легализуют Флобер это будет очень актуально

Ищем единомышленников , снимаем подвал за 20000р , оформляем тир для пневматики и СХП -это не дорого , и параллельно сдаем галереи , отбивая аренду , не много зарабатывая на хлеб насущный ) Если легализуют Флобер это будет очень актуально

Weller
Ищем единомышленников

А территоральнл где?

дезерт игл
А зачем?

Денег можно заработать немного и как хобби , когда хочешь приходишь и бахаешь холостыми.
Тиров то мало для СХП а желающие есть.

очевидно это 654 под жевело ?

Не, совсем не то. Ещё дешевле, проще и беспалевней. Только точность так себе весьма, по направлению 😊, чисто развлекательная, и один компонент хоть и безопасный во всех смыслах, но специфичный, купить не очень просто, нужно изыскивать 😊.

IgVlaD
А территоральнл где?

Москва , Юг , либо ближайшее МО где можно снять дешевый и теплый подвал

Ещё дешевле, проще и беспалевней. Только точность так себе весьма, по направлению 😊, чисто развлекательная, и один компонент хоть и безопасный во всех смыслах, но специфичный, купить не очень просто, нужно изыскивать 😊.

shm
Джокер в пользование на час с оплатой только расходников 😊

Сигнальные патроны, типа РСП-30/СХТ-40 что ли?

Не, опять мимо. Всё проще, дешевле, и без особых извращений 😊. Названное я бы не сказал, что дешёвое. Я имел ввиду вполне нормальную пистолетную тему. Ну, почти нормальную 😊.

Всё проще, дешевле, и без особых извращений 😊. Названное я бы не сказал, что дешёвое. Я имел ввиду вполне нормальную пистолетную тему. Ну, почти нормальную 😊.

shm
Weller, а не проще договориться с каким-нибудь детским военно-патриотическим клубом, имеющим свой тир?

Не знаю не одного клуба поблизости , тиры есть , но не дешевые 1000р час как минимум , проще арендовать помещение за 15-20к на 3-5 человек и стрелять когда захочется , хоть ночью , время иногда сложно подобрать, кто то будет организовывать сдачу в аренду 500р допустим за час, и так вполне реально платить зарплату небольшую организатору и отбивать аренду. Но это так мысли , надо все считать

shm
Ну, если уж настаиваете, вот одна из ссылок:

https://www.bon-cadeau.ru/miniatyurnoe-orujie

Пишут, что есть сертификаты, магазин известный, попросите, если интересно. Мне неинтересно. Я итак знаю об этом достаточно.

Вот ещё для самообразования на всякий случай:

https://weaponland.ru/publ/sve...zhie/17-1-0-440

shm
Пишут, что есть сертификаты, магазин известный

Когда сертификаты действительно есть - их, обычно, не стесняются выкладывать, даже широко известные в узких кругах магазины...

Ради справедливости, у одного из мастеров были крупные неприятности в связи с этими крупными миниатюрами. Но, там было всё непросто. Это был в прошлом главный мастер и друг небезызвестного в наших кругах Дмитрия Стрешинского, который и начинал свой оружейный бизнес как раз с таких миниатюр. А приняли мастера как раз после скандала со Стрижом и поспешного отъезда Дмитрия за бугор. Больше ни у кого проблем с этими изделиями не было, насколько мне известно.

Полагаю, крайне наивно предполагать, что Стрешинский мог заниматься чем-то недостаточно формально оформленным. А мастера, кажись, приняли с изделиями до проведения сертификации, и когда он уже на Дмитрия не работал. Ну, и изделие было прям с очень хорошим потенциалом, с запасом, видимо.

Kachan
Меня терзают смутные сомненья 😀
Когда сертификаты действительно есть - их, обычно, не стесняются выкладывать, даже широко известные в узких кругах магазины...

shm
Вы статью прочитали по ссылке, сколько лет этой теме и сколько и какие мастера в ней?

shm
Полагаю, крайне наивно предполагать, что Стрешинский мог заниматься чем-то недостаточно формально оформленным

Не, я не спорю, что на штучные миниатюры в калибрах 1-2 мм за полтонны денег, продающиеся, подозреваю, по 1-2 шт. в год за бугор - _пока_ просто глаза закрывают. Дорогие и штучные игрушки... так много чего продается.
Но как это соотносится с сертификацией дешманского Флобера - я не пойму 😊

Имхо, да не будет у нас Флобера никогда - можно даже и не мечтать 😞
Нешто Джокероподобное - это максимум на что можно рассчитывать, и то - даже как-то удивительно.

IgVlaD
Интересно, а сколько будет стоить изготовление нормального патронника (из стали) для чпокера

, я не спорю, что на штучные миниатюры в калибрах 1-2 мм за полтонны денег, продающиеся, подозреваю, по 1-2 шт. в год за бугор - _пока_ просто глаза закрывают

Но, вы же такие уважаемые всеми, и мной в том числе, ветераны форума, очень знающие, не побоюсь сказать, специалисты, до чьёго уровня мне далеко, в принципе, и зачем-то делаете вид, что вас в Гугле забанили. Зачем? Ну, я понимаю, память любого может подвести. Так уточнили бы, благо, связь пока необычайно развита, все контакты есть. Для других бы не стал время тратить, но, для вас, хоть и с обидой, не скрою, но постарался. Вот, читайте, просвещайтесь на здоровье!

https://miniguns.ru/sertifikaty/

Обратите внимание на калибр в первом сертификате - 4,5 мм!

Вот, читайте, просвещайтесь на здоровье!

Эти игрушки не проходят по порогу огнестрельности

Кстати сказать, кроме Флобера, есть ещё одна возможность вывода развлекательного квазиогнестрела в свободную продажу. Это тренировочные пистолеты с маркировочными патронами, которые уже чуток присутствуют на рынке, правда, пока в извращённой правовой форме 😊. Анонсировали в своё время выпуск такого Удава и патронов к нему. Если состоится правильная сертификация, то появится вообще очень прикольная возможность пострелять из КС в друг друга 😊. Хотя, уже есть, но со сложностями и довольно дорого.

кроме Флобера, есть ещё одна возможность вывода развлекательного квазиогнестрела в свободную продажу. Это тренировочные пистолеты с маркировочными патронами, которые уже чуток присутствуют на рынке, правда, пока в извращённой правовой форме 😊. Анонсировали в своё время выпуск такого Удава и патронов к нему. Если состоится правильная сертификация, то появится вообще очень прикольная возможность пострелять из КС в друг друга 😊. Хотя, уже есть, но со сложностями и довольно дорого.

Турция рулит по производству оружия , очень улучшилось качество и возросли объемы по всему миру за последние 2-3 года.

чем базар?

дезерт игл
Как было сплавное гавно, так и осталось.

НЕ говно , проверено , последняя партия барабан сталь , стволик сталь , детали УСМ , ударник сталь -магнитятся , его приятно держать в руках.
Честно говоря сам думал что шлак , после ознакомления передумал , классно сделан , подогнано все хорошо , воронение красивое . за 10800р в Темпе это очень хорошая игрушка.
На Новый год отстреляли 2 пачки желтых хилти 200шт , ничего не сломалось , еще пачка осталась.

дезерт игл
О Курсовской поделке,не?

Интересно общение , интересны новинки на рынке , новые идеи , мы все тут собрались люди которые любят оружейную тему, и думается что представители Курса то же заглядывают в эту тему. Может получим долгожданный Флобер когда нибудь , потому как джокер -это немного не то , и проблемы с разходниками. Мне вначале понравилась тема , но точность - она просто убивает , с открытым затвором не возможно собрать нормальную кучу , и разная навеска от так же точности не добавляет. Идея не плохая но надо дорабатывать, а можно не изобретать велосипед и сертифицировать Флобер ))

Флобер был бы идеальной темой для домашних и дачных тиров. Точность должна быть высокая , какой никакой а патрончик пускай и на капсюльном составе. И звук тихий , что не скажешь про джокер , одно дело на Новый год пострелять а дальше что делать.

говно , проверено , последняя партия барабан сталь , стволик сталь , детали УСМ , ударник сталь -магнитятся , его приятно держать в руках.

shm
Вот, читайте, просвещайтесь на здоровье!
https://miniguns.ru/sertifikaty/
Обратите внимание на калибр в первом сертификате - 4,5 мм!

дезерт игл
Да в чем она рулит?
Как было сплавное гавно, так и осталось.

Владею помпой Хатсан , все очень достойно по качеству , а с учетом цены так вообще конкурентов нет .

Владею помпой Хатсан , все очень достойно по качеству , а с учетом цены так вообще конкурентов нет .

дезерт игл
А Хатсан тут при чем?

Турецкое производитель оружия или вы имели ввиду только качество их схп и сигнальных ?

или вы имели ввиду только качество их схп и сигнальных ?

Kachan
А сейчас он из чего? И чем он не нормальный?

+++ не будет никаких Флоберов , тут сигнальные то и схп по большим вопросом , да и раскачка пневматики уже 223 .
И не только по причине якобы боящееся население ( нихрена она не боятся - хватить уже тешать себя надуманной значимостью ) , но и по причине придурков , раскачивающих пневматику до 22lr огнестрела , переделок схп и покупающих это « а чтоб было» , применяющих ОООП по поводу и нет , ну и так далее . Даже не сомневаюсь , что при легализации Флоберов начнется рукоблудие и пьяные пострелухи друг в друга .

Например, взять Кимаровский дерринжер и тупо засунуть туда стволики нужного калибра

Vizner2.0
Даже не сомневаюсь , что при легализации Флоберов начнется рукоблудие и пьяные пострелухи друг в друга

Это ерунда , вы посмотрите статистику сколько режет друг друга народа по пьяни , и что ножи запретили ?
Конечно нет , да и Флобер 4мм максимально раскаченный гораздо слабей пневмы 6.35мм которая продается пока свободно. не говоря про любое СХП типа 411 . Статистика по огнестрелу никогда не дотягивала до поножовщины и тем более ее не превышала.
Дело в другом , тенденция , боятся дать повод , менталитет такой что дашь палец , захотят руку

shm
А ещё есть бесконечное количество вариаций с картриджами под Флобер для самых разных исходников. И это список неполный, пожалуй.

На это и надежда, что когда народ насытится СХП , нужен будет новый тренд , гораздо приятней купить КС переделанный под Флобер , хоть как то но стреляет.
Если новые правила крылышки не подрежут )
P.S. и Турки дешевле всего , качество нормальное , Китай или Турция , возможно и наши остатки ПМ пойдут как исходники , другого нам не дано

новые правила крылышки не подрежут )
P.S. и Турки дешевле всего , качество нормальное , Китай или Турция , возможно и наши остатки ПМ пойдут как исходники , другого нам не дано

дезерт игл
Наган бы хорошо пошло

Мало их на складах осталось , Царских говорят нет совсем

так, казус, маркетинг которого построен на том, что его через год прикроют

Любая пневматика PCP мощнее , тот же кардинал у меня был , продал , на порядок мощнее джокера , многозарядный , больше только , а как по всем параметрам превосходит джокер , цена 25к можно найти . Продается свободно .

Любая пневматика PCP мощнее

дезерт игл
Ага, вот про мощнее и дописались до изменений в УК, теперь за свыше 7.5 Дж 222 статья.

С пневматикой вообще все мутно - ну не верю я про «…до 7.5 Дж» в калибре 6.35 из хорошей РСР .

Вся ганза только и делала ,что раскачивала скорости 20лет с лишнем - получается , что теперь каждый под 222 , до первой экспертизы ?

пневматикой вообще все мутно - ну не верю я про «…до 7.5 Дж» в калибре 6.35 из хорошей РСР .

дезерт игл
Ну вот и в Думе не поверили

Так чего там верить то , пуля 2г - скорость 250-300мысов - пуля остроконечная , джоулей куча и порог онестрельности превышен 100%

дезерт игл
Ага, вот про мощнее и дописались до изменений в УК, теперь за свыше 7.5 Дж 222 статья.

У нас сертификат есть-3дж. И нет никаких изменений в девайсах. Так что покуй .

сертификат есть-3дж. И нет никаких изменений в девайсах.

777Кентярик777

У нас сертификат есть-3дж. И нет никаких изменений в девайсах. Так что покуй .

ЭКЦ пох на все сертификаты и паспорта , он должен ответить на вопросы инициатора экспертизы .

Vizner2.0
типа что то там взрывается , дымит и типа пестик ?

нахрена этот джокер -

дезерт игл
сами ж создатели писали мол мелкан без лицензии

Это в их рекламном ролике некая бородатая личность в чёрных очках с надрывом вещает: "Пистолет в калибре 22LR! Без-ли-цен-зи-и!"

большинство людей не очень умеет читать, зато очень любит смотреть видюшки.

дезерт игл
Пластмассовый мир победил

Ракетницу супруге подарили?!

Weller

На это и надежда, что когда народ насытится СХП , нужен будет новый тренд , гораздо приятней купить КС переделанный под Флобер , хоть как то но стреляет.
Если новые правила крылышки не подрежут )
P.S. и Турки дешевле всего , качество нормальное , Китай или Турция , возможно и наши остатки ПМ пойдут как исходники , другого нам не дано

Здравствуйте!
Как у вас по теме подвала? Нашлось место или желающие организовать? Тема интересная...

Gorinich1986
Здравствуйте!
Как у вас по теме подвала? Нашлось место или желающие организовать? Тема интересная...

Добрый день, желающих не много , все в проблемах , началась работа после праздников. Дело не быстрое. Пока на уровне идеи.

Strelok1980
Не кто ещё не продал ?

екоторые пытаются продать. Не покупают, даже за 14 т.р.

shm
IgVlaD, позвоните им. Попросите с менеджером поговорить. С Денчиком, скажем. Или с Тимуром. Это ведь не сложно и не долго.

shm
IgVlaD, не сложно ведь попробовать. Быстрей, чем здесь написать что-то, возможно.

и тишина...

Опять же, ответят ли они по телефону на вопрос - где уже можно взять нормальные, качественные родные патроны.
Рамки плюс-минус все кривые, как я понял - тут тоже разговорами особо не поможешь.

дезерт игл
Если даже на ганзе и брокере не берут, то игруха то видать совсем того...

А с чего она должна быть "не того"? Просто до аудитории наконец дошло, что это игрушка, а не пистолет калибра .22

MadRoy

А с чего она должна быть "не того"? Просто до аудитории наконец дошло, что это игрушка, а не пистолет калибра .22

А сколько по началу было крику: шедевр, революции в мире оружия 😁😁😁

чего она должна быть "не того"? Просто до аудитории наконец дошло, что это игрушка, а не пистолет калибра .22

Статья 6. Недобросовестная реклама
вводит потребителей в заблуждение...
либо посредством злоупотребления доверием физических лиц или недостатком у них опыта, знаний, в том числе в связи с отсутствием в рекламе части существенной информации.

Недобросовестная реклама не допускается.

А сколько по началу было крику: шедевр, революции в мире оружия

Для нашего рынка идея была и впрямь революционная. Просто исполнение подкачало. Если бы выпустила другая фирма, посерьёзней, ТК, скажем, могла бы круто выстрелить идея. И конструкция могла бы быть поинтересней.

aust
Не проверенные слухи... От агенства ОБС
Желтые хилти - 142 м/с
Красные хилти - 142 м/с
Пуля 1 гр.

IgVlaD
интересно с точностью как?

PAleksei1
как в сказке)))

IgVlaD
интересно с точностью как?

aust
Зачем было городить не стандартный боеприпас?

shm

Для нашего рынка идея была и впрямь революционная. Просто исполнение подкачало. Если бы выпустила другая фирма, посерьёзней, ТК, скажем, могла бы круто выстрелить идея. И конструкция могла бы быть поинтересней.

Исполнение не то, фирма не та, конструкция не та,....
Был бы предмет классный, покупали бы его с удовольствием.
Если выпустил бы ТК, разница была бы только в цене.
Покупателю пофиг на фирму, ему качественный и интересный товар нужен.
Надо было делать револьвер, а не это "чудо" который стреляет с открытого затвора.

PAleksei1
как в сказке)))

Stayn
Некоторые пытаются продать. Не покупают, даже за 14 т.р.

Думаю и не возьмут, я еще на первой странице написал цену этому девайсу

Mixamarket
Стрельба с открытого затвора это конечно не айс...но потерпеть можно.
А вот экстракция стрелянной гильзы типа отверткой?

п.с. думаю адекватная цена сей игрушки должна быть в районе 3-4 т.р. в нее же заложена прибыть от 100% и выше.
на 17500 в нем нет деталей, любой пневматический шароплюй в разы сложнее изготовить 😊

А уж при таком качестве и описанном опыте использования от многих пользователей, и за 3-4 не возьмут.
.........
п.с.
я рад, что не повелся и смог с экономить на то время свои 20-25 т.р. 😊

IgVlaD
Ну что хотеся сказать. Видимо Риоганом мы посланы подальше. Ни ответа, ни привета. Нафиг я все писал выше? Для себя? И так все это знаю. Писалось для них и с целью решить ситуацию. Как то исправить проблему, в том числе и у уже имеющих на руках данное "чудо" техники.

Обратитесь на КУРС. Раз у вас кривая рамка - они ее заменят. Подойдут к вопросу со всей ответственностью.

DenchikAfonya
Раз у вас кривая рамка - они ее заменят.

DenchikAfonya
Подойдут к вопросу со всей ответственностью.

Kachan
На такую же 😛 ?

на самую лучшую)

Stayn
Точно. Подойдут, и, такие: "У Вас нормальная рамка. Они все такие. Работе механизмов это не мешает. Отвечаем, в натуре."

я написал вариант решения, ваши шутки оставьте при себе)

DenchikAfonya
на самую лучшую)

Kachan
Я подожду

Strelok1980
Ждать не долго осталось , патронов в наличии не будет и все . Потом модель снимут с производства , скажут запчастей нет на неё.

Откуда информация, что не будет патронов? Не пишите о том, чего не знаете. Патроны есть и будут, с пулями 5,5 до 1 гр вопрос тоже решен.

Mixamarket
Илья, но ты же опытный в этом деле специалист, как ты то наступил в каку?

А меня этот аппарат вполне себе прикалывает 😛
Да, не идеально и дорого, но...
Невыброс у себя я практически победил, рама у меня не сильно кривая, а слонов и мух я из него не собираюсь стрелять 😊
В плане цены - так после ценников не некоторый аирсофт, который у меня был, он вообще стоит сущие копейки 😀

Mixamarket
За такие деньги есть игрули получше

DenchikAfonya
с пулями 5,5 до 1 гр вопрос тоже решен.

DenchikAfonya
Откуда информация, что не будет патронов? Не пишите о том, чего не знаете. Патроны есть и будут, с пулями 5,5 до 1 гр вопрос тоже решен.

Ждать не долго осталось , патронов в наличии не будет и все . Потом модель снимут с производства , скажут запчастей нет на неё.

Strelok1980
А вот теперь моя история , мой первый травмат это Лидер ТТ 10*31 100дж. Как писали , 2 шарика по 50дж. Как была реклама самый мощный на то время , гласила реклама , оказалось самый дохлый , и через пол года на него просто и тупа не стало патронов в продаже и этот калибр сняли с производства.Мне предложили в ЛРО сдать его на утилизацию . Потому что следом вышел новый Лидер М калибр уже 11,43.

Помню то время :-) На него и в первое время продаж не было патронов. Купил пестик, получил возможность купить одну пачку патронов. А дальше все, патронов нет и хз когда будут.

Федя
Помню то время