Обсуждение новых крим требований, уведомлений, дальнейшая судьба схп и прочий флуд

1. Когда людям что-то усложняют, около половины из них отказывается от объекта усложнения. Стало быть, не исключается теория пресыщения барахолок СХП весьма приятными экземплярами из закромов владельцев, а также явного снижения цены. Так что есть смысл подождать и выложить не 30К, а, скажем, 18. Какая-никакая экономия.

2. Читал много, читал разное, слышал так вообще десятки мнений. Согласно предстоящим поправкам, регистрации в гвардии подлежат ТОЛЬКО стволы, переделанные из боевых, китайское силуминовое говно можно не учитывать. С недавних пор переделка из боевого в СХП запрещена, таких стволов осталось существенно меньше, чем хрупких новоделов. Смысл такого разделения понятен, но непонятен ещё более. Собственно, как и смысл приобретения всяческих Ретеев и Зораки.

3. Легализация КС, вы серьёзно? Ребят, расслабьтесь. Нам скоро и страйкбольные приводы скажут регистрировать, а вы на КС замахнулись.

4. Очень не хочется обидеть возможных причастных к нижеследующему вопросу, но, к сожалению, придётся по факту: зная явную недалёкость некоторых сотрудников определённых ведомств, которые на полном серьёзе угрожают статьёй за МР-651 "Корнет", найденный в рюкзаке, руководствуются некими несуществующими аспектами УК РФ, но в то же время не могут отличить ПМ от ТТ, а ОООП от СХП, владельцев абсолютно любого оружия, не требующего РОХи, ждёт великое множество секса, геморроя, разочарования в людях и прочих неприятных вещей. Сказанное выше - не обобщение и не попытка оскорбления, а лишь сухая констатация печальных фактов.

5. См. пункт 0

Все СО будет регистрироваться.
Многие говорят: регистрации не будет, только уведомление.
Но уведомление с последующий регистрации, тк на человека будет регистрироваться не уведомление а каждый ствол в отдельности.

Представим жилой многоквартирный дом. В нем живут люди, но за ЖКХ не платят, тк они там прости живут, квартиры им не принадлежат. :-) Власть не знает кто в какой квартире живет и просит жителей, придите в МФЦ и уведомить, кто где живет. Люди пришли и уведомили:

Вася, кв1.
Петя, кв2.
Коля, кв3, и тд.

Ну вот, теперь люди будут платить за кварты и за ЖКХ.
Вася, Петя, Коля и др... возмутились тк мы платить не будем, мы живем но квартиры нам не принадлежат.
Ок. Власть зарегистрирует каждого в свою квартиру, согласно уведомлению. Проблема решена. Теперь Вася и др... отвечают за свои квартиры и несут полную ответственность. Перепланировка, застекление балкона и тп... за все отвечает каждый за свою квартиру.

Так и с уведомлением СО, тк нам надо не уведомить о наличии у нас СО как такового, а каждый ствол и конкретным номером будет числиться за конкретным человеком, это и есть регистрация, постановка на учет и контроль. И придется отвечать, каким образом ваше оружие с номером который записан на вас, оказался в том или ином месте.

Вы владелец СХП и я владелец СХП. Оба мы зарегистрировали свои игрушки и храним их в сейфе. Я купил очередной ствол и вы меня решили пригласить к себе домой. Мы как малые дети сидим на полу и разбираем-собираем мою новокупленную игрушку, болтаем на любимою тему, в общем мы с вами на одной волне. Решили сходить в магазин купить пивка, отметить мою покупку. Пусть не пиво, пиццу решили купить (не суть). Возвращавшемся домой, а на пороге участковый. Решил прийти к вам и проверить ваше оружие (его хранение). Открываем хату, а на полу лежит мое оружие!
Участковый сразу скажет вам: это залет парень! Составлю протокол и короче тебе хана. Что вы будите делать? Правильно, откроете бутылочку пивка, жахнете ее залпом, выдерите паузу и скажите: не в этот раз, начальник :-) Оружие не моё!
Как не ваше? Вот уведомление, вы у нас владелец СХП.
Вы откроете сейф и предъявите свой СХП и укажите участковому на номер оружия указанный в уведомлении и в наличии.
Всё, к вам вопросов нет тк владелец не вы. Все проблемы будут уже у меня, тк оружие зарегистрировано на меня а не на вас. И сказать я не могу: это не моё, уже не прокатит, номерок числиться за мной, а значит и отвечать мне.
Можно мне возразить, типа вы владелец квартиры и к вам тоже будут вопросы. Ну, в целом да, согласен. Тут суть не в квартире а в отсутствии переловить свою вину на другого. Это может быть лес, где мужики решили пострелять, а их поймали. Ответ будет нести владелец оружия, на кого оно зарегистрировано.
Оружие надо будет предоставить гвардии на осмотр для сличение номеров.
Так же пишут: оружие нести не надо, об этом не написано.
Ок. после покупки огнестрела, тоже не написано, что его надо нести в ЛРО, а нести надо!
Зачем нести оружие?
Для проверки номеров и не с паспортом а с вашим уведомлением.
Есть у вас СО АК ?1234 а вы в уведомлении указали ?1134 (ошиблись). И если гвардеец зарегистрирует на вас 1134, то первая проверка выявит нарушение. На вас числиться 1134 а в наличии 1234! Куда дели 1134? и почему не зарегистрировали 1234?
Ошиблись? а может нет? Так что оружие придется нести в ЛРО.

Классно то, что нести паспорта и сертификаты не надо. Это огромный плюс, тк можно будет легализовать любой самодельный СХП.

Если примут все как есть, СО будет не разборным. Урежут, упилят, распишут, заштифтуют и тп... а в конце заварят, что бы исключить его разборку и замену чего либо.
Да, такие варианты не интересны, но других не будет.
Боевое оружие переделывать в СО можно (запрета нет) и это хорошо.

Бесит то, что нужен сейф и хранить в нем надо не только СХП но и СР и СУ оружие. Это бред!

Так же не нравится запрет на оборот оружия, которые не соответствует кримтребованиям, за исключения тех случаев, когда оно куплено на законных основаниях.
Если бы запрет на изготовление, вопросов нет. Тут же пишут про оборот.
Вы сейчас имеет оружие, которое не будет соответствовать новым кримтребованиям, но оно купленное на законных основаниях и по этому оно у вас останется.
Если вы решите его продать после принятия всех этих поправок, получается вы это сделать не сможете, точнее я не смогу его купить, тк оно не соответствует поправкам. Да, вы купили по старым законам и оружие соответствовало, а я получается пытаюсь купить но новым законам и оружие уже им не соответствует.
Вот этот момент мне не понятен, тк продажа, это оборот а оборот будет запрещен.

Если мы сравним газовое оружие и СХП, то получается казус.
Для покупки газового пистолета, которые новодел, имеет ограничение по количеству патронов и автоогня. Так же, для покупки газового оружия надо учиться, сдать экзамены, врачи, справки и тд... а через 5 лет опять экзамен. Но что в итоге мы имеем? Галимый новодел, который стреляем холостыми патронами. Эффективность пресечения правонарушений с газовым пистолетом сомнительна :-)))
Для покупки СХП нужны только деньги, а в итоге мы получаем боевое оружие в виде СХП которое стреляет очередями и ограничений на количество патронов нет, и так же стреляет холостыми патронами.

Так что, вполне возможно это недоразумение будет как то улажено.
Перевести газовое в раздел СХП не могут, типа переделка запрещена. Так что вижу так: СХП в последствии будет по лицензии, врачи, справки, экзамен и тд...

Федя
Классно то, что нести паспорта и сертификаты не надо. Это огромный плус, тк можно будет легализовать любой самодельный СХП.

Федя
Перевести газовое в раздел СХП не могут, типа переделка запрещена. Так что вижу так: СХП в последствии будет по лицензии, врачи, справки, экзамен и тд...

EvilChisel
Я с Вами не соглашусь. Любое самодельное схп без сритификата - это же неминуемые гусиные статьи.

Я купил его таким, умысла нет, оно же свободно продавалось. Оружие можно купить без паспорта и сертификата. То, что но должно быть сертифицировано это да, согласен, но я хз, купил такое. Я не должен заморачиваться с сертификатами.
А вот если бы обязали наличие документов, то была бы *опа, тк у многих их нет.
Я могу и не знать, что это ПМ-О или ПМ СХ, или еще какой то. В ЛРО не смогут проверить, на заводе делали или нет. Тут запросы надо делать, делали на территории РФ СХП оружие с таким номером или нет.
Или иметь общую базу со всеми номерами того что делалось на территории РФ.
Не уверен, что ЛРО будет этим заниматься. Возможно, явную копанину завернут сразу, но разбираться, кто делал этот ППШ они не будут. (я так думаю)

EvilChisel
Неоднократно задумывался об этом. Вообще, такой сценарий возможен только в Этой Стране. Додуматься ввести в свободный оборот чуть подшаманенные стволы, а потом схватиться за голову, осознав идиотизм идеи, и лихорадочно пытаться вставлять палки в колёса своей же идее новым законодательством. Не классика, но вполне ожидаемо.

Это бизнес, нечего личного :-)

Федя
Вижу так.

Все СО будет регистрироваться.
Многие говорят: регистрации не будет, только уведомление.
Но уведомление с последующий регистрации, тк на человека будет регистрироваться не уведомление а каждый ствол в отдельности.
Оружие надо будет предоставить гвардии на осмотр для сличение номеров.
Так же пишут: оружие нести не надо, об этом не написано.
Ок. после покупки огнестрела, тоже не написано, что его надо нести в ЛРО, а нести надо!
Зачем нести оружие?
Для проверки номеров и не с паспортом а с вашим уведомлением.
Есть у вас СО АК ?1234 а вы в уведомлении указали ?1134 (ошиблись). И если гвардеец зарегистрирует на вас 1134, то первая проверка выявит нарушение. На вас числиться 1134 а в наличии 1234! Куда дели 1134? и почему не зарегистрировали 1234?
Ошиблись? а может нет? Так что оружие придется нести в ЛРО.

Классно то, что нести паспорта и сертификаты не надо. Это огромный плус, тк можно будет легализовать любой самодельный СХП.

Если примут все как есть, СО будет не разборным. Урежут, упилят, распишут, заштифтуют и тп... а в конце заварят, что бы исключить его разборку и замену чего либо.
Да, такие варианты не интересны, но других не будет.
Боевое оружие переделывать в СО можно (запрета нет) и это хорошо.

Бесит то, что нужен сейф и хранить в нем надо не только СХП но и СР и СУ оружие. Это бред!

Так же не нравится запрет на оборот оружия, которые не соответствует кримтребованиям, за исключения тех случаев, когда оно куплено на законных основаниях.
Если бы запрет на изготовление, вопросов нет. Тут же пишут про оборот.
Вы сейчас имеет оружие, которое не будет соответствовать новым кримтребованиям, но оно купленное на законных основаниях и по этому оно у вас останется.
Если вы решите его продать после принятия всех этих поправок, получается вы это сделать не сможете, точнее я не смогу его купить, тк оно не соответствует поправкам. Да, вы купили по старым законам и оружие соответствовало, а я получается пытаюсь купить но новым законам и оружие уже им не соответствует.
Вот этот момент мне не понятен, тк продажа, это оборот а оборот будет запрещен.

Если мы сравним газовое оружие и СХП, то получается казус.
Для покупки газового пистолета, которые новодел, имеет ограничение по количеству патронов и автоогня. Так же, для покупки газового оружия надо учиться, сдать экзамены, врачи, справки и тд... а через 5 лет опять экзамен. Но что в итоге мы имеем? Галимый новодел, который стреляем холостыми патронами. Эффективность пресечения правонарушений с газовым пистолетом сомнительна :-)))
Для покупки СХП нужны только деньги, а в итоге мы получаем боевое оружие в виде СХП которое стреляет очередями и ограничений на количество патронов нет, и так же стреляет холостыми патронами.

Так что, вполне возможно это недоразумение будет как то улажено.
Перевести газовое в раздел СХП не могут, типа переделка запрещена. Так что вижу так: СХП в последствии будет по лицензии, врачи, справки, экзамен и тд...

Если у нас в ФЗО,сплошной бардак,"пагоны",сами его нарушают.что Вы хоти,в РФ всё через жопу!По этому и законы из того места,от куда каловый камни валятся.Проще посмотреть кто у нас у "руля" силовиков и догадываться не надо будет,алкаш на алкаше сидит,с мордами опухшими....

С Э М

Если у нас в ФЗО,сплошной бардак,"пагоны",сами его нарушают.что Вы хоти,в РФ всё через жопу!По этому и законы из того места,от куда каловый камни валятся.Проще посмотреть кто у нас у "руля" силовиков и догадываться не надо будет,алкаш на алкаше сидит,с мордами опухшими....

Они не нарушают, это погрешность :-)

Федя

Они не нарушают, это погрешность :-)

Аха,бдительность.....Одного такого,тупого и самоуверенного,в суде нагнул,за превышение,очень бледный вид имел,вся самоуверенность и превосходство как не бывало.....

С Э М

Аха,бдительность.....Одного такого,тупого и самоуверенного,в суде нагнул,за превышение,очень бледный вид имел,вся самоуверенность и превосходство как не бывало.....

Я о том и говорю: один гражданский пукнет, мы для них ВСЕ идиоты.
Если один из них пукнет, это не считается, это погрешность.

Федя

Я о том и говорю: один гражданский пукнет, мы для них ВСЕ идиоты.
Если один из них пукнет, это не считается, это погрешность.

К сожалению.

Про КС улыбнуло :-)
Его хоть завтра могут разрешить, но сделать драконовские правила, по которым оно и даром будет не надо.

Нам скажут: оки, вы все тут изнылись о КС. Ок. разрешаем вам КС идем вам на встречу, мы добрые :-) но есть условия.

Погнали :-)))

Перед тем как взять из сейфа пистолет, вы обязаны прийти в свою поликлинику и пройти врачей (время работы поликлиники не забываем): психа, нарколога, сдать кровь, мочу, глазника и пт... Дождаться заключения всех врачей и с этой справкой придёте в свое местное ОВД. Предъявляете справку и там проходите коротенький экзамен о знании владения и применения оружия. Можно еще в трубочку дунуть, ну может вы вышли от врачей и жахнули водочки. Затем идет далее, где вы в письменной форме указываете весь свой путь на сегодня где вы будите находиться с КС. Эти данные записывают на чип и вам одевают браслет. Отклониться от маршрута нельзя, сразу нарушение и прощай оружие. Если в момент вашего приключения вам захочется изменить маршрут, вы обязаны оставаться на месте, вызвать СП и дождавшись их. Вас увозят в ближайшее отделение полиции. Там вы пишите объяснение, почему решили изменить маршрут и какой он теперь будет. Далее отправят запрос в ваше ОВД и получив подтверждение, вам меняют и утверждают новый маршрут. Естественно отклоняться от него нельзя. 10 метров в одну или в другую сторону, отклонение от маршрута.
Далее идете к ответственному и получаете подпись, что вы готовы к владению КС.

После получения заветной бумажки, вы пулей бежите домой и как только открыли сейф, вы обязаны позвонить в свое ОВД. Но это еще не все. Вы обязаны каждый 15 минут делать отзвон в свое ОВД и подтверждать где вы находитесь, что бы оператор мог сверить ваши слова с показаниями на компе ДжиПиЭс :-)))
Так же вы должны положить своё оружие в свой сейф до 22.00! и пройти вновь врачей со всеми анализами. Ну а для этого вам в начале надо положить оружие в сейф и бегом в свою поликлинику, успеть до закрытия. Быстренько проходим всех врачей, получаем подтверждение, что вы здоровы, не пили и с головой все в порядке :-) Далее бегом в ОВД, отдаем справку и сдаем браслет.

Все, для начало хватит. На утро, если хотим взять КС, все по новой :-)))

Много желающих будет? :-))))

Федя
Про КС улыбнуло :-)
Его хоть завтра могут разрешить, но сделать драконовские правила, по которым оно и даром будет не надо.

Нам скажут: оки, вы все тут изнылись о КС. Ок. разрешаем вам КС идем вам на встречу, мы добрые :-) но есть условия.

Погнали :-)))

Разрешение на КС в России -как это дико не звучит , со временем разрешат , скорей всего после ухода Вовы , так как он лично заявлял что мы пока не доросли , по каким критериям он оценивал данное определение не понятно , может он имел в виду что нельзя раздавать просто так всем подряд ))
Может воспринимает 90% населения как полупьяные холопы , которым ничего серьезного доверить нельзя.
А По факту половина депутатов , силовиков и выходцев с Кавказа имеет наградной КС , это не секрет.

Кошмарить и ужесточать сильно так же не будут , это просто бесполезно , желающих не будет совсем.
Очевидно надо ждать более молодого царя , и надеяться что жадность победит, не раз обсуждали как можно сделать.
Стаж после ОООП и гладкого -5 лет
Лицензию выдавать только на хранение и для спорта
Ограничить калибры 9х18 для начала

И мы получим
1. Развитие оружейной индустрии , первая покупка гладкий , и травмат, спрос будет на все.
2. Развитие тиров и спортивных стрелковых организаций, не чего плохого нет в развитие культуры оружия , истории и навыков стрельбы, на случай войны например )
3.Тотальная распродажа армейских складов с ПМ и утилизация боеприпасов.

Одни сплошные плюсы , разрешения на ношение и самооборону не давать на первом этапе, что бы исключить проблемы, но по факту владельцы оружия как известно самые законопослушные люди , особенно со стажем.

Честно говоря здравый смысл подсказывает что и надо действовать в этом направлении , но мы живем в России -это страна исключение из правил , у нас живут не по закону а по понятиям , и по этим самым понятиям холопам пока рано давать КС , хотя дробовик 12к дают -это тоже парадокс.

Очевидно изменений не будет , пока власть не перестанет считать народ глупыми детьми. Не способными на самостоятельные решения.

Weller

Разрешение на КС в России -как это дико не звучит , со временем разрешат , скорей всего после ухода Вовы , так как он лично заявлял что мы пока не доросли , по каким критериям он оценивал данное определение не понятно , может он имел в виду что нельзя раздавать просто так всем подряд ))
Может воспринимает 90% населения как полупьяные холопы , которым ничего серьезного доверить нельзя.
А По факту половина депутатов , силовиков и выходцев с Кавказа имеет наградной КС , это не секрет.

Кошмарить и ужесточать сильно так же не будут , это просто бесполезно , желающих не будет совсем.
Очевидно надо ждать более молодого царя , и надеяться что жадность победит, не раз обсуждали как можно сделать.
Стаж после ОООП и гладкого -5 лет
Лицензию выдавать только на хранение и для спорта
Ограничить калибры 9х18 для начала

И мы получим
1. Развитие оружейной индустрии , первая покупка гладкий , и травмат, спрос будет на все.
2. Развитие тиров и спортивных стрелковых организаций, не чего плохого нет в развитие культуры оружия , истории и навыков стрельбы, на случай войны например )
3.Тотальная распродажа армейских складов с ПМ и утилизация боеприпасов.

Одни сплошные плюсы , разрешения на ношение и самооборону не давать на первом этапе, что бы исключить проблемы, но по факту владельцы оружия как известно самые законопослушные люди , особенно со стажем.

Честно говоря здравый смысл подсказывает что и надо действовать в этом направлении , но мы живем в России -это страна исключение из правил , у нас живут не по закону а по понятиям , и по этим самым понятиям холопам пока рано давать КС , хотя дробовик 12к дают -это тоже парадокс.

Очевидно изменений не будет , пока власть не перестанет считать народ глупыми детьми. Не способными на самостоятельные решения.

Власть не считает,народ,граждан России глупыми,она их просто боится! а по поводу не доверия,в армии призывникам,принявших присягу,так же нельзя давать оружие,почему? Потому что в армию идёт тот же народ,которому эта "кучка" не доверяет! Парадокс! Но он объясним,власть ссыт своих граждан,которых "доит".....

С Э М
Власть не считает,народ,граждан России глупыми,она их просто боится!

Точно не боится , у власти хватает ресурсов что бы подавить любое возмущение , любое гражданское оружие -это ничто по сравнению с военными средствами обороны и нападения. Грубо говоря , просто покрошат толпу из пулеметов или удушат газом.

Weller

Точно не боится , у власти хватает ресурсов что бы подавить любое возмущение , любое гражданское оружие -это ничто по сравнению с военными средствами обороны и нападения. Грубо говоря , просто покрошат толпу из пулеметов или удушат газом.

Никто из пулемётов в Росси граждан косить не будет,причина очевидна.Вы представьте,как мирное шествие встречает государство,пулемётами и автоматами....?

С Э М
Никто из пулемётов в Росси граждан косить не будет,причина очевидна.Вы представьте,как мирное шествие встречает государство,пулемётами и автоматами....?

Мирное шествие встретят дубинками , светошумовыми гранатами и водометами . Такое шествие никогда не санкционирует.
Шествие будет объявлено пособниками запада и террористами, по всем каналам пропагандисты объяснят населению очень доходчиво, что пресечена еще одна попытка расшатать законный режим , разрушить скрепы , все демонстранты получили деньги от госдепа по 100$ .Законная власть делает все только для населения , для спокойствия и общей безопасности.

Все как по шаблону будет

По поводу СХП , была такая мысль что хотят закрутить гайки по охолщенке что бы потом начать потихоньку легализировать КС , в этом есть определенный смысл , посмотрят сколько желающих подадут уведомления, естественно эти люди сразу попадут в базу с последующим постановкой на учет .
Если будет много таких желающих , обладать законным СХП гордо именуемым оружием, но по факту простой сигнальник. Тогда наверное поймут что никакой КС не нужен , население довольствуется тем что есть и готово платить за обслуживание.
ПМ-СХ или P411 ставить на учет -это конечно бред . Проще ОООП взять, он хоть стреляет шариками.
Придется покупать сейф и ждать участкового или сотрудника Росгвардии который будет скрупулезно проверять это оружие.
И не бай бог слезет воронение от стрельбы зимой , или какой скол в районе патронника , сразу на экспертизу.

Ну а если народ не будет уведомлять массово , то может и плюнут они на это и будут думать как легализировать КС что бы продать кучу ПМ , и другое оружие которое на СХП теперь не попилить.

Федя
Классно то, что нести паспорта и сертификаты не надо.

Че-та я нифига не врубаюсь в ситуацию с сертификатами . Сертификат - это же документ, на основании которого предприятие что-то там выпускает. Нахрена конечному пользователю ваще иметь его, показывать кому-то или даже знать про него ??? Тем более, что сертификат имеет срок годности 3 года.
Если я купил какую-нить железку с сертификатом на ее производство , который закончился , скажем в 18 году .... мне что эта бумажка даст ??? Если даже формально на ней написано - действительна да 18 года. Т.е. я изначально должен предполагать, что я кому-то предъявлю эту тухлую бумагу ???

Weller
у нас живут не по закону а по понятиям

Федя
Флудить так флудить :-)))

Про КС улыбнуло :-)
Его хоть завтра могут разрешить, но сделать драконовские правила, по которым оно и даром будет не надо.

Нам скажут: оки, вы все тут изнылись о КС. Ок. разрешаем вам КС идем вам на встречу, мы добрые :-) но есть условия.

Погнали :-)))

Перед тем как взять из сейфа пистолет, вы обязаны прийти в свою поликлинику и пройти врачей (время работы поликлиники не забываем): психа, нарколога, сдать кровь, мочу, глазника и пт... Дождаться заключения всех врачей и с этой справкой придёте в свое местное ОВД. Предъявляете справку и там проходите коротенький экзамен о знании владения и применения оружия. Можно еще в трубочку дунуть, ну может вы вышли от врачей и жахнули водочки. Затем идет далее, где вы в письменной форме указываете весь свой путь на сегодня где вы будите находиться с КС. Эти данные записывают на чип и вам одевают браслет. Отклониться от маршрута нельзя, сразу нарушение и прощай оружие. Если в момент вашего приключения вам захочется изменить маршрут, вы обязаны оставаться на месте, вызвать СП и дождавшись их. Вас увозят в ближайшее отделение полиции. Там вы пишите объяснение, почему решили изменить маршрут и какой он теперь будет. Далее отправят запрос в ваше ОВД и получив подтверждение, вам меняют и утверждают новый маршрут. Естественно отклоняться от него нельзя. 10 метров в одну или в другую сторону, отклонение от маршрута.
Далее идете к ответственному и получаете подпись, что вы готовы к владению КС.

После получения заветной бумажки, вы пулей бежите домой и как только открыли сейф, вы обязаны позвонить в свое ОВД. Но это еще не все. Вы обязаны каждый 15 минут делать отзвон в свое ОВД и подтверждать где вы находитесь, что бы оператор мог сверить ваши слова с показаниями на компе ДжиПиЭс :-)))
Так же вы должны положить своё оружие в свой сейф до 22.00! и пройти вновь врачей со всеми анализами. Ну а для этого вам в начале надо положить оружие в сейф и бегом в свою поликлинику, успеть до закрытия. Быстренько проходим всех врачей, получаем подтверждение, что вы здоровы, не пили и с головой все в порядке :-) Далее бегом в ОВД, отдаем справку и сдаем браслет.

Все, для начало хватит. На утро, если хотим взять КС, все по новой :-)))

Много желающих будет? :-))))

Не нужно идеи этим д*билам подкидывать🤣
А то какую нибудь неадекватную дичь еще придумают и введут🤣

Weller

Мирное шествие встретят дубинками , светошумовыми гранатами и водометами . Такое шествие никогда не санкционирует.
Шествие будет объявлено пособниками запада и террористами, по всем каналам пропагандисты объяснят населению очень доходчиво, что пресечена еще одна попытка расшатать законный режим , разрушить скрепы , все демонстранты получили деньги от госдепа по 100$ .Законная власть делает все только для населения , для спокойствия и общей безопасности.

Все как по шаблону будет

По поводу СХП , была такая мысль что хотят закрутить гайки по охолщенке что бы потом начать потихоньку легализировать КС , в этом есть определенный смысл , посмотрят сколько желающих подадут уведомления, естественно эти люди сразу попадут в базу с последующим постановкой на учет .
Если будет много таких желающих , обладать законным СХП гордо именуемым оружием, но по факту простой сигнальник. Тогда наверное поймут что никакой КС не нужен , население довольствуется тем что есть и готово платить за обслуживание.
ПМ-СХ или P411 ставить на учет -это конечно бред . Проще ОООП взять, он хоть стреляет шариками.
Придется покупать сейф и ждать участкового или сотрудника Росгвардии который будет скрупулезно проверять это оружие.
И не бай бог слезет воронение от стрельбы зимой , или какой скол в районе патронника , сразу на экспертизу.

Ну а если народ не будет уведомлять массово , то может и плюнут они на это и будут думать как легализировать КС что бы продать кучу ПМ , и другое оружие которое на СХП теперь не попилить.

Про,"Мирное шествие встретят дубинками , светошумовыми гранатами и водометами",давно уже так происходит,тут гадать даже не надо....А,по поводу поправок по СХП,даже думать не охота.Алкаш с лошадиной рожей,за бутылкой в бане с себе подобными,ещё не то могут там "родить",в пьяном угаре...

Koner

Че-та я нифига не врубаюсь в ситуацию с сертификатами . Сертификат - это же документ, на основании которого предприятие что-то там выпускает. Нахрена конечному пользователю ваще иметь его, показывать кому-то или даже знать про него ??? Тем более, что сертификат имеет срок годности 3 года.
Если я купил какую-нить железку с сертификатом на ее производство , который закончился , скажем в 18 году .... мне что эта бумажка даст ??? Если даже формально на ней написано - действительна да 18 года. Т.е. я изначально должен предполагать, что я кому-то предъявлю эту тухлую бумагу ???

Weller

Разрешение на КС в России -как это дико не звучит , со временем разрешат , скорей всего после ухода Вовы , так как он лично заявлял что мы пока не доросли , по каким критериям он оценивал данное определение не понятно , может он имел в виду что нельзя раздавать просто так всем подряд ))
Может воспринимает 90% населения как полупьяные холопы , которым ничего серьезного доверить нельзя.
А По факту половина депутатов , силовиков и выходцев с Кавказа имеет наградной КС , это не секрет.

Кошмарить и ужесточать сильно так же не будут , это просто бесполезно , желающих не будет совсем.
Очевидно надо ждать более молодого царя , и надеяться что жадность победит, не раз обсуждали как можно сделать.
Стаж после ОООП и гладкого -5 лет
Лицензию выдавать только на хранение и для спорта
Ограничить калибры 9х18 для начала

И мы получим
1. Развитие оружейной индустрии , первая покупка гладкий , и травмат, спрос будет на все.
2. Развитие тиров и спортивных стрелковых организаций, не чего плохого нет в развитие культуры оружия , истории и навыков стрельбы, на случай войны например )
3.Тотальная распродажа армейских складов с ПМ и утилизация боеприпасов.

Одни сплошные плюсы , разрешения на ношение и самооборону не давать на первом этапе, что бы исключить проблемы, но по факту владельцы оружия как известно самые законопослушные люди , особенно со стажем.

Честно говоря здравый смысл подсказывает что и надо действовать в этом направлении , но мы живем в России -это страна исключение из правил , у нас живут не по закону а по понятиям , и по этим самым понятиям холопам пока рано давать КС , хотя дробовик 12к дают -это тоже парадокс.

Очевидно изменений не будет , пока власть не перестанет считать народ глупыми детьми. Не способными на самостоятельные решения.

Вова много чего говорил и обещал :-)))

Конечно, секрета тут нет, они имеют наградное потому, что...

Да все это понятно сразу и многим, что можно и страшного в этом нет. Но тогда будут все равны, а это уже не порядок, тк

Какое развитие? Стрелять где будем, в тире? Так покупайте ПМ, храните его в тире и стреляйте там :-) Но чет желающих не шибко много, тк человек привязан непосредственно к одному тиру, + денежки там надо платить а цены не малые. А нам хочется свободы :-)))
Разрешение на оборону можно дать, люди сами готовы от нее отказаться, тк обороняться с оружием у нас чревато, случаев полно.
В последнее время вы естественно заметили, что куда то резко и внезапно пропали случаи не правомерного применения оружия? Прям чудеса :-) Все сразу стали грамотными и перестали палить? Думаю, что народ да, стал умнее и понял, человек с пистолетом по определение виноват. Сейчас не конец 90-х, когда демонстрация оружия могла пресечь конфликт сразу. Сейчас человек с телефоном гораздо сильнее, чем с пистолетом. Вы достали пистолет, я достал телефон. Общественность увидит неадеквата размахивающего пистолетом, а я буду снимать и плаксиво говорить: не стреляйте дяденька, не убивайте меня, я не виноват,...

Нас будут всегда считать глупыми и не способными, на то она и власть :-) Подчиненный не может быть на ровне или умнее начальника :-)))

Koner

Че-та я нифига не врубаюсь в ситуацию с сертификатами . Сертификат - это же документ, на основании которого предприятие что-то там выпускает. Нахрена конечному пользователю ваще иметь его, показывать кому-то или даже знать про него ??? Тем более, что сертификат имеет срок годности 3 года.
Если я купил какую-нить железку с сертификатом на ее производство , который закончился , скажем в 18 году .... мне что эта бумажка даст ??? Если даже формально на ней написано - действительна да 18 года. Т.е. я изначально должен предполагать, что я кому-то предъявлю эту тухлую бумагу ???

Все крики с сертификатами появились во время правления ММГ :-)
Пользователю он нужен для того, что бы на вопрос полицейского: почему у вас на стене висит оружие, оно должно быть в сейфе! Вы ему предъявляете сертификат, где будет написано: ММГ, а ММГ не оружие.
Сертификат имеет срок годности :-))) для производителей, а не для покупателей.
Эта бумажка вам даст подтверждение, что данный предмет сделан на территории РФ и полностью законен. И не во всех сертификатах указана дата его окончания, но к нам это отношение не имеет :-)

Но если мы вспомним 2012г, то любой сертификат это филькина грамота.
Сейчас они его дают, завтра меняют на другой и ваш сертификат это филькина грамота.

С Э М
А, сертификат к этому СХП, будет не "тухлой бумажкой", а документом удостоверяющий легальность этого СХП, пожизненно.

Пожизненно? :-)))
Тогда попробуйте мне объяснить, как в 2012г предметы выпущенные в 2004г с сертификатом ГСВ превратились в ОООП? :-)))

Миролюб
Но происхождение СХП могут проверить, т.е. самоделки без документов скорее всего будут вне закона, а экспертиза ЗАТО-эксперт хоть какая, но бумажка, возможно и убережёт от него-либо.

Проверить могут двумя способами, я описал их выше.

1.Делать запросы на все предприятия кто делал и делает СО.
2.Иметь общею базу данных на всё выпущенное СО. Более того, база должна постоянно обновляться.
Считаю, что оба варианта не выполнимы.
Тк наличие документов не обязательны, то мне кажется, что лучше прийти без документов, чем принести бумаги ЗАТО.
Любое оружие можно купить-продать без паспортов.

kent999

Не нужно идеи этим д*билам подкидывать🤣
А то какую нибудь неадекватную дичь еще придумают и введут🤣

А им подсказывать и не надо.
Они так же как и я пишут ересь. Вот только от моей писанины мы смеёмся, а от их писанины мы плачем и подчиняемся :-(

С Э М

Власть не считает,народ,граждан России глупыми,она их просто боится!

С пистолетом биться, а с 12кал. нет? :-) Странная какая то боязнь :-)))

Федя

Пожизненно? :-)))
Тогда попробуйте мне объяснить, как в 2012г предметы выпущенные в 2004г с сертификатом ГСВ превратились в ОООП? :-)))

Какая-то кантора пересертифицировали,а какая-то нет.Но я не об этом,если вы внимательно читали.Камрад выше написал,что пистолет к примеру СХП сертифицирован и вышел в продажу,через три года сертификат утратил свою юридическую силу и значит СХП пистолет выпущенный по этому сертификат не действителен.Я об этом.А то,что газовое,способное стрелять резиновой пулей,пересертифицировано в ОООП-это другая история.

Федя

С пистолетом биться, а с 12кал. нет? :-) Странная какая то боязнь :-)))

Да не забивайте Вы голову,этим,про 12калибр и короткоствол,уже давно всё понятно.

Федя

Все крики с сертификатами появились во время правления ММГ :-)
Пользователю он нужен для того, что бы на вопрос полицейского: почему у вас на стене висит оружие, оно должно быть в сейфе! Вы ему предъявляете сертификат, где будет написано: ММГ, а ММГ не оружие.
Сертификат имеет срок годности :-))) для производителей, а не для покупателей.
Эта бумажка вам даст подтверждение, что данный предмет сделан на территории РФ и полностью законен. И не во всех сертификатах указана дата его окончания, но к нам это отношение не имеет :-)

Но если мы вспомним 2012г, то любой сертификат это филькина грамота.
Сейчас они его дают, завтра меняют на другой и ваш сертификат это филькина грамота.

Про сертификат,я о том же написал,только другими словами.... 😊

Weller

По поводу СХП , была такая мысль что хотят закрутить гайки по охолщенке что бы потом начать потихоньку легализировать КС , в этом есть определенный смысл , посмотрят сколько желающих подадут уведомления, естественно эти люди сразу попадут в базу с последующим постановкой на учет .
Если будет много таких желающих , обладать законным СХП гордо именуемым оружием, но по факту простой сигнальник. Тогда наверное поймут что никакой КС не нужен , население довольствуется тем что есть и готово платить за обслуживание.
ПМ-СХ или P411 ставить на учет -это конечно бред . Проще ОООП взять, он хоть стреляет шариками.
Придется покупать сейф и ждать участкового или сотрудника Росгвардии который будет скрупулезно проверять это оружие.
И не бай бог слезет воронение от стрельбы зимой , или какой скол в районе патронника , сразу на экспертизу.

Ну а если народ не будет уведомлять массово , то может и плюнут они на это и будут думать как легализировать КС что бы продать кучу ПМ , и другое оружие которое на СХП теперь не попилить.

Закручивание гаек с СХП и КС не имеют не чего общего. Быстрее владельцев СХП обяжут проходить обучение и врачей, это они сделают. Срубили денег, пора прикрыть лавочку, все просто.
СХП регистрировать на учет я считаю нормально, а вот регистрировать и хранить в сейфе СУ и СР, вот это бред!
Проще взять ОООП? Я уже описывал процедуру получения разрешения на ОООП и на СХП, так что простого там нечего нет. Более того, сейчас за малейший пук можно лишиться ВСЕГО оружия разом. Даже пук не нужен, достаточно чих.
Почему ПМ в СХП не попилить, кто вам это сказал? Боевое оружие переделывать в СО можно, ЗАПРЕТА НЕТ!

С Э М

Какая-то кантора пересертифицировали,а какая-то нет.Но я не об этом,если вы внимательно читали.Камрад выше написал,что пистолет к примеру СХП сертифицирован и вышел в продажу,через три года сертификат утратил свою юридическую силу и значит СХП пистолет выпущенный по этому сертификат не действителен.Я об этом.А то,что газовое,способное стрелять резиновой пулей,пересертифицировано в ОООП-это другая история.

Это я понял :-) (про сроки действия сертификата).
Но 2012г или даже 2011 показал наглядно, что сертификат не имеет не какой силы. И что значит: кто-то пересерфицировал а кто-то нет? У нас уже конторы сами решают, что будет газовым а что оооп? А кримтребования а поправки в законе для кого? А если контора захочет оооп превратить по документам в КС? :-))) Это не другое, это как раз пример того, что "мы живем пока они этого хотят".
Да, у вас есть СХП и есть сертификат, но завтра они отменят его и СХП признают как другой вид оружия на который надо получать разрешение. Все, было СХП а станет чем то другим :-) Было сигнальное а станет СХП.

С Э М

Да не забивайте Вы голову,этим,про 12калибр и короткоствол,уже давно всё понятно.

С Э М

Про сертификат,я о том же написал,только другими словами.... 😊

Федя
+1

Ну,вот в такой стране мы живём,не плохой,только вот такие алкаши с лошадиными рожами рулят,что делать...... 😞

Федя

Закручивание гаек с СХП и КС не имеют не чего общего. Быстрее владельцев СХП обяжут проходить обучение и врачей, это они сделают. Срубили денег, пора прикрыть лавочку, все просто.
СХП регистрировать на учет я считаю нормально, а вот регистрировать и хранить в сейфе СУ и СР, вот это бред!
Проще взять ОООП? Я уже описывал процедуру получения разрешения на ОООП и на СХП, так что простого там нечего нет. Более того, сейчас за малейший пук можно лишиться ВСЕГО оружия разом. Даже пук не нужен, достаточно чих.
Почему ПМ в СХП не попилить, кто вам это сказал? Боевое оружие переделывать в СО можно, ЗАПРЕТА НЕТ!

То что вы предполагаете,не спорю,в полне......На ночь перекрещусь,на всякий случай! 😊А то утром встанешь,а твой авто,признают танком! 😊

С Э М

Ну,вот в такой стране мы живём,не плохой,только вот такие алкаши с лошадиными рожами рулят,что делать...... 😞

Всем хорошо бы не может. Не могут все быть богатыми или все бедными. Всегда и везде будут бедные и богатые, довольные и не довольные.

Как бы сейчас не было плохо, по мне так лучше так, чем все 90-е.
День начинался не с завтрака а с мониторинга курса $ и продолжался мониторинг весь день. Сейчас мне фиолетова какой там кус, вообще :-)
Да, с оружейной темой конечно беда, но не одним оружием мы живем, есть и другие интересы :-)

Федя

Всем хорошо бы не может. Не могут все быть богатыми или все бедными. Всегда и везде будут бедные и богатые, довольные и не довольные.

Как бы сейчас не было плохо, по мне так лучше так, чем все 90-е.
День начинался не с завтрака а с мониторинга курса $ и продолжался мониторинг весь день. Сейчас мне фиолетова какой там кус, вообще :-)
Да, с оружейной темой конечно беда, но не одним оружием мы живем, есть и другие интересы :-)

Тогда будем посмотреть,что будет дальше.....Надежда сдыхает последняя...

С Э М

Тогда будем посмотреть,что будет дальше.....Надежда сдыхает последняя...

Этого они у нас не отнимут: НАДЕЖДУ :-)))))

Paule
Если бы курс колебался как в 90ые, а не был зажат в коридоре +/-5рублей, вы бы его тоже мониторили.

Сейчас не 90-е, у власти другие, по этому и не колеблется.
Да, есть скачки, но с тем что было в 90-е не в какое сравнение. Раньше обменников было больше чем магазинов, сейчас их вообще нет.
Я помню как люди у автобусных остановках дрались за окурки! Собирали их в з-х литровые банки и продавали на рынке. Когда работали по пол года и не получали денег. Когда жрали за партой американскую тушенку и радовались, что что то едим (типа мясо).
Даже вспоминать не хочется.

Федя
Даже вспоминать не хочется

poluostrov25
День начинался не с завтрака а с мониторинга курса $ и продолжался мониторинг весь день.

Федя
Почему ПМ в СХП не попилить, кто вам это сказал? Боевое оружие переделывать в СО можно, ЗАПРЕТА НЕТ!

Я не про запрет , я про то что с новым диактивом СХП будут не нужны , будут охотится за старыми экземплярами .

И огромные запасы ПМ так и будут лежать на складах не востребованные, пока что то новое не придумают.

Федя
Даже вспоминать не хочется.

Всегда есть возможности , в 90 годы их было гораздо больше чем сейчас , пример из жизни личной - можно было продавать газеты в метро не опасаясь что тебя скрутит милиция , мы например так и делали , покупали газеты в союзпечати и продавали в метро , за вечер можно было заработать больше чем за месяц на заводе.
И таких примеров много , знаю много людей которые очень хорошо поднялись , и хорошо жили в лихие 90 , а сейчас перспектив очень мало для быстрого старта , точнее говоря их нет почти совсем !
Прихожу к выводу что 90х специально очерняют , надо же подчеркнуть как сейчас хорошо живется ))

Прихожу к выводу что 90х специально очерняют , надо же подчеркнуть как сейчас хорошо живется ))

Что там очернять, время как время. было и хорошее и плохое.

ienmik

Что там очернять, время как время. было и хорошее и плохое.

Аха,пенсию можно дождаться только на том свете,"ЖКХ"-бесплатное,"бензин дешовый",палицаи на поражение и т.д.Время,как время! 😊

Федя
Но 2012г или даже 2011 показал наглядно, что сертификат не имеет не какой силы.

Я это и имел ввиду.
Сам сертификат имеет смысл только на сам момент выпуска оружия в оборот. Но у нас почему-то им стали подменять ( в головах обывателей и не только) законность оборота вообще, этакая эрзац-бумага.... поэтому и случаются всякие казусы.
По идее законность оборота должен подтверждать именно паспорт изделия , в котором написано, что это такое. Ну или в случае утери паспорта - результаты экспертизы, если назначение предмета и его свойства не очевидны..

P/S - Прошу прощения у уважаемых участников если перегнул, но где я найду ответы если не тут это раз, второе - наболело.

Стрелок 1981
Оружие - это я как всегда думал то, что поражает цель метаемым снаряжением, мускульной силой и т.д.

Так думают все нормальные люди. Но таких с каждым годом все меньше и меньше.
Лично я подпишусь под всеми вашими словами.

Прогнозируют наплыв конструктивно-сходного. У нас на заводах не дураки сидят, лазейки уже наверняка найдены. Есть даже мнение что под турецкие поделки рынок высвобождается, купил Вайпер и стреляй почти где хочешь, ни регистрации ни штрафа за стрельбу конского. Не сигнальник, не СХП. Не оружие...)

Стрелок 1981
Прогнозируют наплыв конструктивно-сходного. У нас на заводах не дураки сидят, лазейки уже наверняка найдены. Есть даже мнение что под турецкие поделки рынок высвобождается, купил Вайпер и стреляй почти где хочешь, ни регистрации ни штрафа за стрельбу конского. Не сигнальник, не СХП. Не оружие...)

Р/S - у меня дед купил мелкашку в хозмаге деревенском, охотил мелочь. Хрущёв (или кто там всем заведовал) возвел мелкан в страшное нарезное (и по сей день), пришли к деду, во первых - деревня, во вторых - амбарная книга магазина. Забрали мелкан, но выдали квинтанцию - и дед по чеку деньги вернул. Так, для размышления.

Делается все, чтоб не захотели люди владеть, вывести из оборота большую часть вообще, остальное контролировать, но не драконовскми методами. Многоходовочка

Все верно , лягушку надо варить на медленном огне что бы не выпрыгнула.
Все что касается СХП -это оружие по закону , и ответственность будет как за оружие . Потеря , не правильное хранение , и.т.д
Уведомление -это первый шаг в попытке контролировать этот рынок.

An Vlad
Зачем его мониторить? Купил и спи спокойно. За то имея тогда КАМАЗ можно было построить себе хороший дом. А сейчас этот камаз только на одних штрафах тебя без штанов оставить. Тогда работать было охота, а сейчас руки опускаются - опухший со всех сторон оккупировал. Каждый день читаю/смотрю новости в надежде, что там объявят траур в связи с его скоропостижной... А он все ни как да ни как. Лучше бы доллар мониторил и радовался что он растет.

Тогда спокойно не получалось, курс постоянно гулял то в одну то в другую сторону.
И тогда и сейчас люди зарабатывают и подстраиваются под систему, это и есть выживание. Раньше я шел на работу и не знал, получу я денег или нет. Ушел на больничный, это твои проблемы. Сейчас работаю в бюджетной организации и мне реально пох... на то что происходит. Я как в СССР уверен, зарплату получу. Я за стабильность а не за временный куш.
Да, было когда я зарабатывал кучу денег, кошелек не мог застегнуть. За 1 день поднимал по 15.000р -20.000рв (1994г), Тогда стипендиям была у нас 40.000р Зарплаты не хватало за уплату ЖКХ, а халтура была раз в 10 больше зарплаты. Но жил одним днем, тк сегодня ты поднял денег прилично а завтра ушел в минус.

Weller

Всегда есть возможности , в 90 годы их было гораздо больше чем сейчас , пример из жизни личной - можно было продавать газеты в метро не опасаясь что тебя скрутит милиция , мы например так и делали , покупали газеты в союзпечати и продавали в метро , за вечер можно было заработать больше чем за месяц на заводе.
И таких примеров много , знаю много людей которые очень хорошо поднялись , и хорошо жили в лихие 90 , а сейчас перспектив очень мало для быстрого старта , точнее говоря их нет почти совсем !
Прихожу к выводу что 90х специально очерняют , надо же подчеркнуть как сейчас хорошо живется ))

Возможности есть и сейчас, но я не любитель постоянно суетиться, я люблю стабильность, уверенность.
В метро я тоже продавал книги, получал от 8000-15000р в день. Это было круто, но это было все временно, тк постоянной работы не было. Точнее была, но там не платили. У матери зарплата была меньше за месяц.
Я не очерняю, я сравниваю как было тогда и как сейчас. А как я уже говорил выше, всегда будут бедные и богатые, как говориться: кому война а кому мать родна.

Weller

Я не про запрет , я про то что с новым диактивом СХП будут не нужны , будут охотится за старыми экземплярами .

А как быть с запретом на оборот того, что не соответствует новым кримтребованиям? Продажа это оборот!
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия.
...оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям...
КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему.
7.6. Должно иметь конструкцию, удовлетворяющую следующим требованиям:

в стволе должен быть выполнен сквозной продольный паз от конца патронника до дульного среза (ширина не менее 5 мм, длина не менее 80 % длины ствола без учета длины патронника);

в стволе должен быть установлен пруток из стали диаметром, полностью перекрывающим его канал, и длиной не менее 2/3 длины канала ствола, зафиксированный через стенку ствола не менее чем тремя штифтами, изготовленными из стали диаметром не менее 1/3 диаметра канала ствола, а также не должно быть возможным их извлечение без необратимых изменений;

ствол и корпусная деталь или затвор не должны без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность их разъединения. Фиксация должна осуществляться стальными штифтами, не допускающими без необратимых изменений их извлечение;

в барабане со стороны переднего торца должны быть удалены все внутренние стенки его камор не менее чем на 2/3 длины и диаметром, большим либо равным диаметру гильзы применяемого патрона;

барабан не должен без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность его отсоединения от оружия;

в затворе (детали или сборочной единицы) должны быть полностью удалены боевые упоры (при их наличии);

затвор (сборочная единица) не должен без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность его разборки;

ударно-спусковой механизм, выполненный в виде сборочной единицы, не должен позволять в результате внесения обратимых изменений в конструкцию оружия заменить его на ударно-спусковой механизм с возможностью автоматической стрельбы.

7.7. Должно иметь на наружных поверхностях ствола, затвора, барабана и корпусной детали, читаемые без разборки, маркировочные обозначения (индивидуальный номер, страна производства, наименование или товарный знак предприятия-изготовителя, которым внесены технические изменения, а также вид, модель, тип применяемого патрона и год производства списанного оружия), нанесенные способом, не допускающим их уничтожение без механической обработки. Расположение не должно полностью или частично перекрывать любую имеющуюся изначальную маркировку изготовителя. Глубина нанесения должна составлять не менее 0,2 мм.

ienmik

Что там очернять, время как время. было и хорошее и плохое.

+1

Koner

Я это и имел ввиду.
Сам сертификат имеет смысл только на сам момент выпуска оружия в оборот. Но у нас почему-то им стали подменять ( в головах обывателей и не только) законность оборота вообще, этакая эрзац-бумага.... поэтому и случаются всякие казусы.
По идее законность оборота должен подтверждать именно паспорт изделия , в котором написано, что это такое. Ну или в случае утери паспорта - результаты экспертизы, если назначение предмета и его свойства не очевидны..

Стрелок 1981
Здравия Всем! Что получается, СХП теперь - оружие? Оружие - это я как всегда думал то, что поражает цель метаемым снаряжением, мускульной силой и т.д.
Веду к тому, что если некий человек решил сделать из Нагана РНХТ "командирскую" СХП версию укоротив ствол, рукоять изменив тем самым ТТХ - он преступник? Или владелец Глок-Норинко привёл внешний вид СХП пистолета в вид нормального Глока удалив с затвора маркировки, покрасив церакотом и нанес новые типа Австрийские - тоже преступник? Преступник как тот - что отпилил ствол у ружья и изготовил обрез! Или переделал сигнальный пистолет в стрельбу боевыми патронами! Если так - то само понятие оружие уже извратили. Я писал об этом когда вышло новое ЗОО. Писал о том, что выдумали несуществующие до этого термины "НАРЕЗНОЙ ЛАНКАСТЕР" если о чем я, коротко. Оружие - это наука, там есть свои правила и устоявшаяся терминология, международные понятия понятные и известные всем, которые ввели ЛЮДИ с большой буквы, потратившие жизнь на разработку лучших образцов различного оружия. У меня просто не хватает умных слов (зачем умные слова?)) описать этот наш геополитический мрак. Есть короткие и точные медицинские и социальные диагнозы, для тех кто все это придумал и подписал.
Я против стрелков и шутеров, против передельщиков криминальных, но разве так надо боротся? Что, идиот теперь не купит и не переделает СХП? да он купит официальное ружьё, или на черном рынке ствол, топор возьмет! Надо сначала доказать, что оружию возвращены боевые качества, эта логика непоколебима..была. Но как все показывает - совершенству идиотизма предела нет. Теперь все преступники, а хранящие СХП - потенциальные. На карандаш.
Второе - у многих сейчас нелады с ФССП, к сожалению факт - зарегистрировав свою коллекцию СХП вы скорее всего легко ее лишитесь, это не оружие по РОХе но это оружие которое легко изьять и реализовать. Не призываю ни к чему, такой же терпила как большинство сограждан, за утерю оружия - штрафы большие сделали, СХП тоже ведь оружие. Потеря - штраф и лишение РОХи на настоящее (тьфу, мрак настоящее-не настоящее но оружие) у меня одного крышу срывает?))

P/S - Прошу прощения у уважаемых участников если перегнул, но где я найду ответы если не тут это раз, второе - наболело.

Почему теперь? Оно сразу стало оружием. Я еще могу понять, что СХП оружие, но СУ и СР как можно обозвать оружием, не понимаю!
Так можно и детские игрушки обозвать оружием, с припиской (не настоящее) но внести его как очередной вид гражданского оружия.
Так что, согласен с вами.

Федя
Я не очерняю, я сравниваю как было тогда и как сейчас

Я не про вас , тенденция в целом пропаганда идет что было очень плохо в лихие 90х , было разное с этим не могу не согласится.

Федя
А как быть с запретом на оборот того, что не соответствует новым кримтребованиям? Продажа это оборот!

Будет черный рынок , может глаза зароют на первое время и не будет контрольных закупок. Иначе рынок СХП просто умрет. И по закону можно будет подтянуть за все что угодно , понятие -оружие стало очень широкое.
У нас так часто бывает , делают условия для жизни и работы что бы люди ходили по грани и можно было в любой момент натянуть.
Законы таковы , что нет четких требований и условий для их выполнения.

Weller

Будет черный рынок , может глаза зароют на первое время и не будет контрольных закупок. Иначе рынок СХП просто умрет. И по закону можно будет подтянуть за все что угодно , понятие -оружие стало очень широкое.
У нас так часто бывает , делают условия для жизни и работы что бы люди ходили по грани и можно было в любой момент натянуть.
Законы таковы , что нет четких требований и условий для их выполнения.

+1

Стрелок 1981
Есть даже мнение что под турецкие поделки рынок высвобождается, купил Вайпер и стреляй почти где хочешь, ни регистрации ни штрафа за стрельбу конского. Не сигнальник, не СХП. Не оружие...)

Они этот рынок прикроют в два счета и по благим целям. Вспомните 2011г и Дебила дмитрия анатольевича. Почему он запретил импортную травматику, помните?

Johnny Quid
А ради чего? Какой смысл приобретать СХП, СУ и т.д. если в догонку получаешь сейф, участкового в придачу, нервы с лицензионкой, цены на холостые в два-три раза выше чем на боевые и прекрасную возможность того, что однажды утром тебе в дверь постучат гости из спецназа ФСБ с друзьями. Согласен если пистолетик какой нить валяется, спрятать его подальше и забыть. А у кого богатая коллекция на десяток единиц, может быть имеет смысл всё скинуть пока головняка особого нет и оформить лицензию. Купить пару двухстволок и ВПО-205 на сдачу. Команду дадут и всё равно всех задолбят, и ничего поделать с этим не сможешь. В хорошие времена за сигнальный Наган чалиться отправляли, за затворные рамы нервы мотали. А сейчас тем более способ найдут. Поиграли и хватит)

Согласен с вами. Смысл пропадает, тк гемора много из нечего.
А цены на патроны легкодоступные, всегда были выше. Я когда начинал в 1996г, тогда газовые патроны были по 20-25р, патроны "Стрела" пуля весом аж 30гр 12 кал. стоял 6р, а патрон 7.62х36 1.5-3р. И Сайга 12С стояла (вроде 12.000р) а Сайга М-3 смешные 3.000р.
У меня от былой коллекции остался Блеф и пневманутый ТТ :-). Если чё они там придумают, я их закопаю и буду ждать пока они покроются благородной патиной, но куда то регистрировать я точно не пойду, лениво.

меня от былой коллекции остался Блеф и пневманутый ТТ :-).

дезерт игл
А у меня вообще ничего.
Лениво думаю о 313, но офигеваю от 35-45тыр за ствол.

Мне лень их продавать :-)))
Да, цены звездец как поменялись :-)

Мне лень их продавать :-)))
Да, цены звездец как поменялись

дезерт игл
Оно того не стоит

+1
По этому если чё, будут преданы земле. Может кто откопает лет через 50, будет раритет :-)))

готов в трезвом уме и добром здравии бегать с береттой курс-с в лро на регистрацию то ? да даже с царским наганом ? то что продается сейчас потом в цене вырастет в разы . сбывать его станут во всяких даркнетахи

будут преданы земле. Может кто откопает лет через 50, будет раритет :-)))

Федя

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия.
...оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям...
КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему.
7.6. Должно иметь конструкцию, удовлетворяющую следующим требованиям:

в стволе должен быть выполнен сквозной продольный паз от конца патронника до дульного среза (ширина не менее 5 мм, длина не менее 80 % длины ствола без учета длины патронника);

в стволе должен быть установлен пруток из стали диаметром, полностью перекрывающим его канал, и длиной не менее 2/3 длины канала ствола, зафиксированный через стенку ствола не менее чем тремя штифтами, изготовленными из стали диаметром не менее 1/3 диаметра канала ствола, а также не должно быть возможным их извлечение без необратимых изменений;

ствол и корпусная деталь или затвор не должны без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность их разъединения. Фиксация должна осуществляться стальными штифтами, не допускающими без необратимых изменений их извлечение;

в барабане со стороны переднего торца должны быть удалены все внутренние стенки его камор не менее чем на 2/3 длины и диаметром, большим либо равным диаметру гильзы применяемого патрона;

барабан не должен без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность его отсоединения от оружия;

в затворе (детали или сборочной единицы) должны быть полностью удалены боевые упоры (при их наличии);

затвор (сборочная единица) не должен без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность его разборки;

ударно-спусковой механизм, выполненный в виде сборочной единицы, не должен позволять в результате внесения обратимых изменений в конструкцию оружия заменить его на ударно-спусковой механизм с возможностью автоматической стрельбы.

7.7. Должно иметь на наружных поверхностях ствола, затвора, барабана и корпусной детали, читаемые без разборки, маркировочные обозначения (индивидуальный номер, страна производства, наименование или товарный знак предприятия-изготовителя, которым внесены технические изменения, а также вид, модель, тип применяемого патрона и год производства списанного оружия), нанесенные способом, не допускающим их уничтожение без механической обработки. Расположение не должно полностью или частично перекрывать любую имеющуюся изначальную маркировку изготовителя. Глубина нанесения должна составлять не менее 0,2 мм..

всеми этими требованиями они могут подтереться . ибо производства не будет

всеми этими требованиями они могут подтереться . ибо производства не будет

дезерт игл
Бабло все равно победит.

уже нет

уже нет

не приняли этот текст

Новый пункт 13 в первой части полностью опять-таки повторяет действующие кримтребования, просто объединяя пункты 13 и 14 действующих кримтребований в своей второй части касаемо маркировки. Ничего нового.

дезерт игл
Ну так воплями и петициями задолбали, вот и результат.

Да им не нужны вопли и петиции.Они взяли в пьяном угаре,в бане какой-то и решили,давайте просто устроим геморой населению,а то чёт притихли,"чтоб служба мёдом не казалась"-сказано утрировано,аналогия надеюсь понятна....

Noriega475
13. Списанное огнестрельное оружие и его основные части не должны без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность производства выстрелов патронами с поражающими элементами, в том числе в случае замены основными частями боевого, служебного и гражданского огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств. Способ нанесения маркировочных обозначений на списанное огнестрельное оружие и его основные части не должен обеспечивать возможность их уничтожения без механической обработки.
Новый пункт 13 в первой части полностью опять-таки повторяет действующие кримтребования, просто объединяя пункты 13 и 14 действующих кримтребований в своей второй части касаемо маркировки. Ничего нового.

Так вы дальше читали?

7.6. Должно иметь конструкцию, удовлетворяющую следующим требованиям:

в стволе должен быть выполнен сквозной продольный паз от конца патронника до дульного среза (ширина не менее 5 мм, длина не менее 80 % длины ствола без учета длины патронника);

в стволе должен быть установлен пруток из стали диаметром, полностью перекрывающим его канал, и длиной не менее 2/3 длины канала ствола, зафиксированный через стенку ствола не менее чем тремя штифтами, изготовленными из стали диаметром не менее 1/3 диаметра канала ствола, а также не должно быть возможным их извлечение без необратимых изменений;

ствол и корпусная деталь или затвор не должны без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность их разъединения. Фиксация должна осуществляться стальными штифтами, не допускающими без необратимых изменений их извлечение;

в барабане со стороны переднего торца должны быть удалены все внутренние стенки его камор не менее чем на 2/3 длины и диаметром, большим либо равным диаметру гильзы применяемого патрона;

барабан не должен без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность его отсоединения от оружия;

в затворе (детали или сборочной единицы) должны быть полностью удалены боевые упоры (при их наличии);

затвор (сборочная единица) не должен без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность его разборки;

ударно-спусковой механизм, выполненный в виде сборочной единицы, не должен позволять в результате внесения обратимых изменений в конструкцию оружия заменить его на ударно-спусковой механизм с возможностью автоматической стрельбы.

7.7. Должно иметь на наружных поверхностях ствола, затвора, барабана и корпусной детали, читаемые без разборки, маркировочные обозначения (индивидуальный номер, страна производства, наименование или товарный знак предприятия-изготовителя, которым внесены технические изменения, а также вид, модель, тип применяемого патрона и год производства списанного оружия), нанесенные способом, не допускающим их уничтожение без механической обработки. Расположение не должно полностью или частично перекрывать любую имеющуюся изначальную маркировку изготовителя. Глубина нанесения должна составлять не менее 0,2 мм..

Noriega475
не приняли этот текст

Если так, это хорошо.

Они взяли в пьяном угаре,в бане какой-то и решили,давайте просто устроим геморой населению,а то чёт притихли

шашка кинжал продаю

всеми этими требованиями они могут подтереться . ибо производства не будет

Так тут дело не столько в производстве, сколько в обороте.
Как продать то, что не соответствует?

дезерт игл
Лучше б баб оттрахали...

Может так и было :-))))

Может так и было :-))))

дезерт игл
Лучше б баб оттрахали...

Вы на них посмотрите,опухшие,жирные,у них уж не стоит скорее,побухай с их нее,а может и снежком каким нибудь балуются.....Это как московская "богема",одни полупидоры,да наркоши,в дорогой шкурке и т.д.....

может и снежком каким нибудь балуются.....Это как московская "богема",одни полупидоры,да наркоши,в дорогой шкурке и т.д...

дезерт игл
На СХП возбудились, грязные извращенцы 😂

Так,с законопослушными владельцами проще "воевать",там не стреляют и без зубов не останешься....За то нормальные бандиты с нормальными стволами расхаживают.....

дезерт игл
Несчастные люди, не бабы ни радуют, ни оружие.

Аха. 😊

воевать",там не стреляют и без зубов не останешься....За то нормальные бандиты с нормальными стволами расхаживают

дезерт игл
Ну а с другой стороны, поставил себе человек виниры, баню отстроил, а тут бегать, стрелять, ловить.
Оно надо? 😁

Вот по этому,одни крысы стучащие друг на друга,взяточники и остальной отстой,живут и процветают....

С Э М
Вот по этому,одни крысы стучащие друг на друга,взяточники и остальной отстой,живут и процветают...

Система заточена на коррупцию , пока жив дракон ничего не изменится.
Но убивши дракона -сам может стать драконом ))

Weller

Система заточена на коррупцию , пока жив дракон ничего не изменится.
Но убивши дракона -сам может стать драконом ))

А где (коррупции) нет?
Коррупция была всегда и будет всегда.
Просто когда ворует один и не дает другим, это им не нравится.
Когда воруют все, это устраивает всех (кто ворует) :-)))

этому,одни крысы стучащие друг на друга,взяточники и остальной отстой,живут и процветают....

мне надо как то гвозди регистрировать ?

шашка кинжал продаю
я сегодня с удара руки забил гвоздь в 2 доски , мне надо как то гвозди регистрировать ?

Не гвозди надо а руки :-)))

надо а руки :-)))

сегодня с удара руки

Федя

Тогда спокойно не получалось, курс постоянно гулял то в одну то в другую сторону.
И тогда и сейчас люди зарабатывают и подстраиваются под систему, это и есть выживание. Раньше я шел на работу и не знал, получу я денег или нет. Ушел на больничный, это твои проблемы. Сейчас работаю в бюджетной организации и мне реально пох... на то что происходит. Я как в СССР уверен, зарплату получу. Я за стабильность а не за временный куш.

Да, но последние годы есть ощущение што жизнь стабильно становится хуже и сложнее. Как бы не обнаружить потом себя в полной заднице и нищете, куда можно плавно и стабильно прийти

последние годы есть ощущение што жизнь стабильно становится хуже и сложнее. Как бы не обнаружить потом себя в полной заднице и нищете, куда можно плавно и стабильно прийти

polyakoff

Да, но последние годы есть ощущение што жизнь стабильно становится хуже и сложнее. Как бы не обнаружить потом себя в полной заднице и нищете, куда можно плавно и стабильно прийти

Всегда и везде есть взлеты и падения. Но когда эти колебания частые, адаптироваться сложно, тк ты не знаешь, что будет завтра, после завтра,... Ты не можешь рассчитать и что то планировать.
Мы же понимаем, всегда так не будет, даже СССР прекратит свое существование, мог бы кто о таком подумать ранее?
Вспомните нашу армию в 90-е года, многие хотели там служить? Я получал под 600$, а участковый знакомый получал 50$. Про бюджетников тогда вообще не думали, только обещали.
Когда мы привыкаем к хорошему, мы ищем в этом хорошем недостатки :-)

дезерт игл
Мы так допишемся, отрежут и в сейф сунут.

Я первым буду злостным :-)))

дезерт игл
Но по любому чего то введут, а то не дай бог пластиковыми стаканчики кидаться начнём...

:-)))

)))

Федя
А где (коррупции) нет?

Там где работают законы , там коррупция контролируемая
При нормальной системе , Губернаторы не призывают закапывать людей а их министры отрубать головы

Weller

Там где работают законы

Она есть везде, хоть на большом, хоть на маленьком уровне. Разница только в объемах.

Она есть везде, хоть на большом, хоть на маленьком уровне. Разница только в объемах.

Она под контролем , у нас она вышла из под контроля

дезерт игл
Я тоже.
Но по любому чего то введут, а то не дай бог пластиковыми стаканчики кидаться начнём...

а это идея ! надо просто научится пластиковым стаканчиком кирпич ломать . что бы если уж отъехать , то за дело потом 😀

Weller

Она под контролем , у нас она вышла из под контроля

А контролеры (судья) кто?
Значит, когда коррупция под контролем, это не коррупция, ее нет? :-)))

Федя
контролеры (судья) кто?
Значит, когда коррупция под контролем, это не коррупция, ее нет? :-)))

Судьи не назначаемые а выборные , как не дико это слышится , но это выход из положения )
Честные выборы ))
Вы же понимаете что назначаемый судья не может быть независимый , он будет блюсти интересы того кто его назначил.
А Фемида она слепа .

надо просто научится пластиковым стаканчиком кирпич ломать . что бы если уж отъехать , то за дело потом

Федя

Всегда и везде есть взлеты и падения. Но когда эти колебания частые, адаптироваться сложно, тк ты не знаешь, что будет завтра, после завтра,...

Дык лет 7 уже падаем. Мож хватит уже? И што радости то того што ты знаешь, што завтра будет хуже чем сегодня

Weller

Судьи не назначаемые а выборные , как не дико это слышится , но это выход из положения )
Честные выборы ))
Вы же понимаете что назначаемый судья не может быть независимый , он будет блюсти интересы того кто его назначил.
А Фемида она слепа .

Вы считаете, что выборы более продуманный подход? У нас (да и не только у нас) голосуют по большей часть не понимая за кого голосуют.
Что бы человек выбирал, он должен в этом разбираться. И тот кто хочет занят то или иное место, должен разбираться в этом.
У нас в СНТ каждые два года надо менять бухгалтера и председателя! ГДЕ взять в деревни бухгалтера? Там пенсионеры, да старики одни. Бухгалтерия, это не только калькулятор. Мы можем выбрать на собрании, но кого выбрать? Голосуют не за бухгалтера а за бабу Клаву. Почему? Просто ее все знают! В бухгалтерии она что то знает? Она такого слово выговорить не может.
Все от кого то в той или иной степени зависят.

polyakoff
Мож хватит уже?

Да вроде никто не жалуется , гопота понимает язык силы , по другому никак

Федя
Что бы человек выбирал, он должен в этом разбираться.

Все решает пропаганда , как вещают по телеку так и думает 70% населения , вас и нас 20%, остальные 10% -это те кто у кормушки , и самое смешное что 70% ничего не решают , что им сольют в уши то они и потребят.
Так что баба Клава это не авторитет , она в любом случае будет сидеть перед телевизором

А по поводу выборов вы удивитесь если узнаете сколько проголосовало реально за Грудинина. Народу надо дать право честного выбора , дебаты , в которых наш царь никогда не участвовал -это говорит о многом, и люди разберутся кто им нужен

вроде никто не жалуется , гопота понимает язык силы , по другому никак

дезерт игл
Страна то не на гопоте держится

На нефте , газе и ядерных боеголовках доставшихся от СССР , а гопоте это все упало в руки, Боря поменял страну на безопасность своей семьи

polyakoff

Дык лет 7 уже падаем. Мож хватит уже? И што радости то того што ты знаешь, што завтра будет хуже чем сегодня

2014г не мы замутили, мы подсуетились. Я же говорил уже: всем не может быть хорошо. Я высказал свое мнение. Для меня сейчас лучше чем в 90-е годы, но это не значит, что у нас все делают правильно.
Далеко не все.

нефте , газе и ядерных боеголовках доставшихся от СССР , а

дезерт игл
Не, а.
На тех кто это ежедневно поддерживает.

Люди наша нефть , я написал выше о 70% кто поддерживает , но они поддерживают пока есть что поддерживать ))

Люди наша нефть , я написал выше о 70% кто поддерживает , но они поддерживают пока есть что поддерживать ))

дезерт игл
В 1988 поддерживали, а в 1991 никто не вышел...
И без СХП справились.

Так же и будет , за Вову точно никто не выйдет

Weller

Все решает пропаганда , как вещают по телеку так и думает 70% населения , вас и нас 20%, остальные 10% -это те кто у кормушки , и самое смешное что 70% ничего не решают , что им сольют в уши то они и потребят.
Так что баба Клава это не авторитет , она в любом случае будет сидеть перед телевизором

А по поводу выборов вы удивитесь если узнаете сколько проголосовало реально за Грудинина. Народу надо дать право честного выбора , дебаты , в которых наш царь никогда не участвовал -это говорит о многом, и люди разберутся кто им нужен

Дебаты, эта та же реклама себя любимых. Говорят все правильные вещи, вот только реализовать их не все могут.
Я ведь тоже могу быть хорошим, пообещаю всем пенсию в 100тр. Даже придумаю где я возьму деньги такие на всех. Вот только я взять их там не смогу, но это уже будет не важно, главное пообещать :-) А не выберут, ну нечего, скажу что сами виноваты, я вам обещал а вы....
В соседнем государстве уже выбрали на эмоциях своего в доску, но чет он быстро переобулся и не очень выбор то получился. А как он пел на дебатах? Народ разобрался или мы там поучаствовали?
Не будет работать рабочий, если его начальник не пнет. Всегда должен быть начальник и подчинённый. У подчинённого так же есть вышестоящее руководство, которое его так же пинает и так по нарастающей.
Я не против выборов как таковых, но выбирать должен тот, кто в теме и занимать выбранное место должен тот, кто в теме. Но у нас не всегда так получается, увы. Дали человеку выбор, а как выбирать, кого? Послушать дебаты и сделать выбор?

У нас в городе были выборы, и чё! Я не одного не знаю, я за ними не слежу и что они делают понятия не имею. Как можно дать мне выбрать кого-то, если я не в теме? Прийти и послушать каждого? Я работаю, мне семью кормить надо а не их слушать. Так там все будут обещать одно и тоже.

Мы вот сейчас обсуждаем эти поправки и что мы думаем, почему возмущаемся?
А мы думаем, что писали их глупые люди, которые не понимаю что и пишут. Они не в теме, а им доверили такой проект.
А возмущаемся мы потому, что мы в теме, тк имеем или имели оружие. Мы понимаем, что эта писанина полный бред.

Федя
Дебаты, эта та же реклама себя любимых. Говорят все правильные вещи, вот только реализовать их не все могут.
Я ведь тоже могу быть хорошим, пообещаю всем пенсию в 100тр. Даже придумаю где я возьму деньги такие на всех. Вот только я взять их там не смогу, но это уже будет не важно, главное пообещать :-) А не выберут, ну нечего, скажу что сами виноваты, я вам обещал а вы....
В соседнем государстве уже выбрали на эмоциях своего в доску, но чет он быстро переобулся и не очень выбор то получился. А как он пел на дебатах? Народ разобрался или мы там поучаствовали?

Все не так быстро , процесс долгий и болезненный , 10-15 лет будем восстанавливаться минимум , что бы выйти на уровень той же Польши .
Россия страна очень богата ресурсами, перспективы роста есть и очень не плохие.
Надо встать на нужные рельсы и ехать в правильном направлении .

Сейчас мы едем в Северную Корею , думаю что подавляющее большинство разумных людей с этим согласится.
Заявления об отрубании голов что только стоят , год назад такого нельзя было представить,

деградируем и сами этого не замечаем , привыкаем, -а это пугает.

Weller

Все не так быстро , процесс долгий и болезненный , 10-15 лет будем восстанавливаться минимум , что бы выйти на уровень той же Польши .
Россия страна очень богата ресурсами, перспективы роста есть и очень не плохие.
Надо встать на нужные рельсы и ехать в правильном направлении .

Сейчас мы едем в Северную Корею , думаю что подавляющее большинство разумных людей с этим согласится.
Заявления об отрубании голов что только стоят , год назад такого нельзя было представить,

деградируем и сами этого не замечаем , привыкаем, -а это пугает.

В Польшу было вложено (и продолжается вливаться) США колоссальные деньги. Или они что то такое делают и у них все так замечательно? Просто лижут тому кто платит.
Я и так считаю, что мы довольно быстро встали в колен. Сейчас хоть выполняются программы, бюджетники могут спокойно (в отличии от 90-х) работать и получать зарплату. Армия на высоком уровне, вооружение меняется, с нами приходится считаться.
Да, ресурсов у нас много, это одна из наших проблем, тк не особо хочется что то делать, есть же ресурсы :-)
Я так же не доволен нашей мягкой политикой властей во многих вопросах, но я "диванный эксперт" и безусловно мыслю мелко и многого не знаю.

если коротко, то на данный момент так:

- старое остаётся как есть с уведомлением рг о владении, со сделками также (как будет выглядеть технически - через госуслуги ли, через личную явку, пока НИКТО не знает).

- новые кримтребования ставят крест на производстве нового (без комментариев)

- с 20го января всем заводам предписано приостановить отгрузку СО до июня месяца

- что будет со всякими ЗАТО, Балаклеей и прочим, пока не ясно, ибо с одной стороны по закону оно давно должно было отправиться в печь, а с другой... в общем, время покажет.

- До июня всё ещё 50 раз может поменяться.

на этом тему закрываю во избежание поражения мозга читающих.

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!