Р-411 Кованый или Литой ?

B3RZ3RK
Приветствую. Знающие люди, подскажите литой или кованый ПМ.
В магазине покупал кованый. Сегодня наткнулся на сравнение двух 411-ых, решил сравнить со своим. Под параметры кованого попали лишь два пункта:
Выступ внутри затвора и фаска на затворе.

Фото: https://imgur.com/a/YI2ljWI

B3RZ3RK

B3RZ3RK









kovab
Затвор "кованный", то бишь фрезерованный из поковки.

B3RZ3RK
. Под параметры кованого попали лишь два пункта:
Выступ внутри затвора и фаска на затворе.
Любопытства ради: назовите остальные пункты, по которым вы сравнивали.

B3RZ3RK
kovab
Затвор "кованный", то бишь фрезерованный из поковки.


Любопытства ради: назовите остальные пункты, по которым вы сравнивали.

Окно сброса гильз (у кованного более круглое),
количество вырезов на затворе (литой 13 насечек, кованный 10),
паз предохранителя (ковка - круглый, литой - овальный, по крайней мере в видео так рассказывали)

B3RZ3RK
Окно сброса гильз (у кованного более круглое),



kovab
А, ну я так и думал. Поясняю: вам втерли лютую дичь. Современные затворы ПМ и модификаций имеют более прямоугольное окно выброса, чем ПМы советского периода и 90-х годов. "Вырезы", они же насечки на затворе имеют формулу 13х13 с 85 года, а форма "пазов предохранителя" (а что не "лунки", иксперды прям обожают это слово ), они же выемки для фиксатора предохранителя получили овальную форму аж в 73 году, каковые признаки ну никак не делали затвор "литым".

B3RZ3RK
в видео так рассказывали
Поделитесь ссылочкой на видео этого мамкиного иксперда, а то про него часто слышал, но так ни разу и не видел 😀

B3RZ3RK
kovab
А, ну я так и думал. Поясняю: вам втерли лютую дичь. Современные затворы ПМ и модификаций имеют более прямоугольное окно выброса, чем ПМы советского периода и 90-х годов. "Вырезы", они же насечки на затворе имеют формулу 13х13 с 85 года, а форма "пазов предохранителя" (а что не "лунки", иксперды прям обожают это слово ), они же выемки для фиксатора предохранителя получили овальную форму аж в 73 году, каковые признаки ну никак не делали затвор "литым".


Поделитесь ссылочкой на видео этого мамкиного иксперда, а то про него часто слышал, но так ни разу и не видел 😀

Благодарю за пояснение! Подскажите, тогда на что стоит конкретно обращать внимание дабы различить литой от фрезерованного.

Руководствовался данным роликом:

RDK
B3RZ3RK
что стоит конкретно обращать внимание дабы различить литой от фрезерованного.
Смотрите на затвор изнутри и "всё, как на ладони"

Вот первое попавшееся фото по запросу в Яндексе. Рассматривайте, сравнивайте, все наглядно. Это самые очевидные отличия.
kovab
B3RZ3RK
на что стоит конкретно обращать внимание дабы различить литой от фрезерованного
Собственно, оставшиеся два пункта верны - выступы характерной формы внутри затвора, фаска. Ну и гладкая внутренняя поверхность затвора из поковки разительно отличается от шершавой, с видимыми следами от литьевой формы, перепутать невозможно.
дезерт игл
02 коварный, 01 литой же.
Хотя в чем прикол прыжков вокруг поковки?
10 ТК даже литой переварит больше, чем тут присутствующие этих 10 ТК за жизнь на стреляют.
B3RZ3RK
Большое спасибо за ответы!
kovab
B3RZ3RK
Руководствовался данным роликом
Спасибо за сссылку! Я так и думал, что иксперд сравнивает заведомо несравнимое - затвор советского периода с современным литым 😀
Итого, в мутном потоке балабольства данного иксперда от силы пара минут по делу. Отдельно "радует" терминология и постоянное "я не знаю, что это, как называется, зачем это сделано"
DENI
дезерт игл
Хотя в чем прикол прыжков вокруг поковки?
Между прочим, никто не написал (во всяком случае я не нашел), сколько "нахолостил" на пистолетах с литым или кованным затвором до поломки этого затвора. И речь именно о затворе.

А не о рамке. в рамке свои косяки.


B3RZ3RK
литой от фрезерованного.
Льтье вообще-то фрезеруется тоже.

Paule
Наверное потому что этот затвор при использовании по назначениюю со штатными расходниками сломать тяжело ( практически невозможно) если только потерять. А вот на переделках из мр 371, кажется Макаров со назывался, были видосы где затвор слетал и у кого-то даже развалился по ослабленной бороде
дезерт игл
Между прочим, никто не написал (во всяком случае я не нашел), сколько "нахолостил" на пистолетах с литым или кованным затвором до поломки этого затвора. И речь именно о затворе.
[B][/B]

DENI
Речь об ином.
Не 200 за раз, а сколько вообще до отлома досылающих выступов.
дезерт игл
200 за раз, а сколько вообще до отлома досылающих выступов.
Об этом никто не писал.
Но с учетом не особо мощного 10 ТК думаю на таком холощении владельцы разоряться, прежде чем лопнет
DENI
дезерт игл
владельцы разоряться
Нищеброды 😀
дезерт игл
Нищеброды
(Пожимая плечами), я несколько раз покупал СХП в подарок, и один раз себе.
Стрелять этим "пиу пиу" в итоге оказалось совсем не интересно, на самом деле.
DENI
дезерт игл
совсем не интересно, на самом деле.
безусловно.
владимирович33
При отломе "выступа" отломать второй и подпружинить боек и будет работать аки новый , я так думаю 👆
Paule
Зачем второй то ломать? Он и с одним будет работать. Там не такие уж нагрузки.
DENI
владимирович33
подпружинить боек
новый выточить?
михайло 2103
DENI
новый выточить?

ага!и чтоб удовлетворить всех ганзовцев:проковать отлитый затвор,а потом фрезернуть)))

владимирович33
...
владимирович33
DENI
новый выточить?

Обточить надфилем покругу под пружинку

DENI
владимирович33
Обточить надфилем покругу под пружинку
Когда моему псу делать было нечего - он свои яйца лизал.
владимирович33
DENI
Когда моему псу делать было нечего - он свои яйца лизал.
Иногда человек скажет что пернет ,вроде невидно но говном воняет
DENI
Так душ примите, раз обосрались.
владимирович33
DENI
Так душ примите, раз обосрались.
Я вас человеком назвал,извините погорячился .
Лично с вами не знаком но по постам в других темах у вас самооценка завышена . Попроще надо быть .
DENI
владимирович33
Попроще надо быть .
Не говорите мне, что делать, и я не отправлю вас в мексиканский Хуарес.
владимирович33
DENI
Не говорите мне, что делать, и я не отправлю вас в мексиканский Хуарес.
Ладно не буду , продолжайте лизать со своим псом свои яйца
DENI
Вы в эту тему зачем пришли? Поговнить?
Ну так поздравляю, неплохо получилось. Воняет в полной мере от вас.
владимирович33
Причем здесь в этой теме ваш пес с лизаными яйцами ?
А по теме большое большинство предпочтут купить фрезерованный , а не литой. Хотя при меньшей цене сейчас литого для пострелять три четыре сотни патронов разницы никакой . Даже если и отломается выступ будет стрелять и с одним ,и без них. Но без выступов думаю лучше подпружинить боек , точить новый смысла не вижу ,легче на коленке обточить родной. Эт не боевой , супер надежность не нужна.
DENI
владимирович33
купить фрезерованный , а не литой.
Еще раз: литой ТОЖЕ фрезеруется!

владимирович33
лучше подпружинить боек
Лучше изучить конструкцию оружия, и прекратить писать чушь.

Ну и заняться общественно-полезным делом: надфилем обточить то, что вы называете бойком.

владимирович33
"Литые" естественно тоже проходят через фрезерный станок .
А подпружинить боек в чем чушь ? Необходимость да под вопросом ,а так ход маленький , в чем проблема сточить треть от длинны граней ?
Полезным делом я занимаюсь на токарном и фрезере
Paule
Подскажите чайнику? В чем сокральный смысл этой пружины, и зачем она нужна при отсутствии клыков? У меня был spmk, без одного зуба( если по оси ствола то слева) . Он прекрасно подавал и выбрасывал штатный расходник.
владимирович33
При подаче патрона возможен накол , хотя вес бойка небольшой думаю шансов мало и при захвате патрона донце гильзы может упереться в выступающий боек.
Думаю так
DENI
владимирович33
Думаю так
Вы НСД по ПМ откройте вначале. Чтоб определиться с терминами.
А потом рассуждайте про пиление.
владимирович33
DENI
Вы НСД по ПМ откройте вначале. Чтоб определиться с терминами.
А потом рассуждайте про пиление.
Не "пиление ", а внесение изменений в конструкцию или доработка ударно спускового механизма . Понимаю что человека хорошо изучившего тему пм режет слух все эти бойки рожки ,я редко пишу в темах ,остыл к с детства любимой оружейной теме и захожу сейчас так от нечего делать.
По технической части в чем то не прав ,поправьте. Я на глубоко знающего не претендую .