учебный ППШ от Молот-Армз
цена 18000р
по новому ГОСТУ или как его правильно обозвать
Оружие хоть учебное хоть охолощенное должно быть упилено и заварено не менее чем на 50 %
ну и прошел слушок,что все сертификаты должны привести в соответствии с новыми правилами
Как говорил мой начальник: " Жоп Па с двумя Пэ."
И это только начало! А бубен накуа заварили?
так что эра Охолощенки походу заканчивается
Приветствую, а цвет странный, его что поджарили, отпескоструили или металл отпустили? Стволик походу высверлен или только заварен, или ещё и просверлили и штифтанули?
Сейчас все кинутся остатки СХП раскупать))
мы видим сертификат на ммг,без возможности производить имитацию выстрела,но не видим ГОСТ на СХП,но сразу паника и ща реально все продаваны задерут цены до небес..
Читайте гост р 50529 2015 последний выпуск, особенно таблицы с 56 страницы.
Продаваны создают искуственный ажиотаж.Это касается только ММГ.
Странный ГОСТ, при том что магазины на холостом вполне исправны, портить их на учебном и прочие глупости..... а как учится 😀
А смысл в заварке УСМ и патронника?
biolog
А смысл в заварке УСМ и патронника?
Недобздели в свое время опомнились и перебздели с запасом
Интересно, кто это говно сейчас покупать будет кроме кабинетов НВП в ПТУ...
На мой взгляд охолощёнка какой была такой и останется, а макеты будут уматывать "до последнего".
АусвайсВозвращаемся на картриджи и жавело 😊
На мой взгляд охолощёнка какой была такой и останется, а макеты будут уматывать "до последнего".
Johnny QuidТочно 😊
Возвращаемся на картриджи и жавело
Так сертификат же на УЧ оружие. Р
Причем тут СХ?
Посмотрим новые изделия в этом году с новыми сертификатами, вот тогда и можно будет вести разговор.
И кстати, если новая сертификация в СХ будет подозревать еще больший упил. Не думаю что будет ажиотаж. И кстати старые продавать уже нельзя будет))).
sva7373почему?
И кстати старые продавать уже нельзя будет))).
sva7373
И кстати старые продавать уже нельзя будет))).
А использовать не упиленые СХ можно в рамках этого Госта?
А использовать не упиленые СХ можно в рамках этого Госта?закон обратной силы не имеет 😊
biolog
почему?
Потому что сертификат окончил свое действие. И если его не продлят или не выдадут новый на данный вид СХ, то получается что его как бэ нет!
slavez323)))Поживём увидим-время покажет.
так что эра Охолощенки походу заканчивается
sva7373Потому что сертификат окончил свое действие. И если его не продлят или не выдадут новый на данный вид СХ, то получается что его как бэ нет!
Бред.
Сертификат действителен на всю продукцию выпущенную на момент его действия, независимо от текущей даты.
Это в продолжение о том, что ненужно искать новые сертификаты. Если ваша пукалка выпущена в 16 г. То вам нужен сертификат именно на этот отрезок времени, а не раньше и не позже.
Р.S. Сертификат вам вообще не нужен. Данные о сертификации указаны в паспортах! Кому нужно, пусть ищут.
otherБред.
Сертификат действителен на всю продукцию выпущенную на момент его действия, независимо от текущей даты.
Вы можете пользоваться этой продукцией, но ... далее цитата "в любом случае с просроченным сертификатом или декларацией о соответствии запрещена реализация продукции. Основным документом, регулирующим такие требования, является федеральный закон 'О техническом регулировании' ? 184-ФЗ от 27 декабря 2002 года (статья 28, пункт 2, абзац 5)."
Вот как то так)))
Отмечусь, полезная темка.
далее цитата "в любом случае с просроченным сертификатом или декларацией о соответствии запрещена реализация продукции.Речь тут идет о юр. лицах. Заводах, магазинах.
по новому ГОСТУ и охолощенка должна быть упилена не менее чем на 50%
и на заводах не знают как с такими требованиями выпускать предметы
Да плевать на старые сертификаты, это производить нельзя будет без продления срока действия, а на вторичке как покупались-продавались так и будут, правда цены поменяются.
Ну новый ГОСТ и что из того? Будут массово изымать у населения и перепиливать по новому ГОСТУ? Полный запрет продажи СХП выпущенного до 2016 г. с уголовными статьями для продавцов? Мы уже "Пакет Яровой" пережили. А перед принятием этого "пакета" всем поплохело, что типа все, СХП не будет, начнутся изъятия и т.д. и т.п.
slavez323Внесут изменения в каждую из 50% деталей. На затворе плюс миллиметр, на раме минус миллиметр, изделие как работало так и будет работать, просто трудозатрат будет больше, и, возможно, это отразится на отпускной цене.
по новому ГОСТУ и охолощенка должна быть упилена не менее чем на 50%
slavez323
по новому ГОСТУ и охолощенка должна быть упилена не менее чем на 50%
и на заводах не знают как с такими требованиями выпускать предметы
Новый ГОСТ в студию! Если есть у вас, все перерыл, ни где не нашел.
А как продавали так и будут продавать. Так что думаю что все это хрень полная, лишний повод задрать цены на залежавшиеся образцы.
slavez323Если она так будет упилена, то нафиг такая нужна вообще. Во-вторых просто не будет иметь возможность имитировать выстрелы. Кто хочет одноразовый АКМ с приваренным рожком и 10 холостыми патронами? 😊
по новому ГОСТУ и охолощенка должна быть упилена не менее чем на 50%
и на заводах не знают как с такими требованиями выпускать предметы
DraconianА для надёжности, и чтоб наверняка с полостями залитыми бетоном.
АКМ с приваренным рожком и 10 холостыми патронами.
изымать ни у кого и ничего не будут-закон обратной силы не имеет
НО!!! сейчас все заводы пытаются заставить выпускать продукцию по новому ГОСТУ-не смотря на сроки окончания старых сертификатов
Для ознакомления
ГОСТ Р 50529
ОРУЖИЕ ГРАЖДАНСКОЕ И СЛУЖЕБНОЕ ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ, УСТРОЙСТВА ПРОИЗВЕДЕННОГО И СПЕЦИАЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ
СКАЧАТЬ
Жопа...
А как всё хорошо начиналось, и пары лет не прошло..
Тупизна какая-то... При исполнении пунктов 4.3.1.3, 4.3.1.4, 4.3.1.5. это уже макет будет, а не списанное охолощенное оружие. Я так понимаю речь идет об списанном учебном оружии. В СХП это неприемлемо.
А собственно в чём жопа? Документ относится к списанному, пусть макетчики и переживают. Последняя таблица по упиливанию вусмерть к охолощённому, как я понимаю не относится.
Аусвайс
А собственно в чём жопа? Документ относится к списанному, пусть макетчики и переживают. Последняя таблица по упиливанию вусмерть к охолощённому, как я понимаю не относится.
почитайте внимательнее раздел 4.3 этого ГОСТа, речь идет о списанном оружии. нет уточнений учебное или охолощенное, или разрезной макет
Давайте не будем буквоедами и попытаемся размышлять логично. Может последнее приложение относиться к охолощённому оружию? Особенно пункты со сверлением ствола да и прочее в целом.
Аусвайс
Давайте не будем буквоедами и попытаемся размышлять логично. Может последнее приложение относиться к охолощённому оружию? Особенно пункты со сверлением ствола да и прочее в целом.
вот именно, что в ГОСТе не оговаривается ничего, а приводятся только требования. понятно, что охолощенное оружие не будет являться таковым по этим требованиям ГОСТа.
и понятно еще одно, что кто-то хочет просто бабла срубить с производителей любым способом.
Так к чему тогда паника в этом разделе? Я ж писал, пусть макетчики и переживают. Сделать СХП по этим требованиям не представляется возможным. Если будет гайкокрутка по СХП то по другому нормативному документу.
Вы наверное не обратили внимания на то,что сертификаты на СХП с 2017г не выдают и требуют привести старые под упил 50% деталей
Вот за что я люблю Ганз.так это за не прекращающуюся уже последние 8 лет.что я тут истерику.. "Усё пропало!! Щаз всё запретят и отнимуть..!!"
Roman321Точно.
"Усё пропало!! Щаз всё запретят и отнимуть..!!"
slavez323И про это уже писал чуть выше. С каждой детали +- миллиметр, в боевом оружии не применить, в охолощённом работает. Трудозатрат только больше. Вопрос в том, как это сделать, можно изящно, соблюдая требования и не в ущерб эстэтике а можно как молот армз.
сертификаты на СХП с 2017г не выдают и требуют привести старые под упил 50% деталей
Вот КК уже задумался...
Теперь новинок год ждать..
Да, болт положат на эти ГОСТы и все... Щас всё бабки решают. СХП дает много бабла заводам. Зачем резать курицу несущую золотые яйца? Скинутся и нарисуют за деньги любой новый ГОСТ на СХП, да еще с минимальным деактивом и одной шпилькой в стволе 😀
Аусвайс
И про это уже писал чуть выше. С каждой детали +- миллиметр, в боевом оружии не применить, в охолощённом работает. Трудозатрат только больше. Вопрос в том, как это сделать, можно изящно, соблюдая требования и не в ущерб эстэтике а можно как молот армз.
Ствол наглухо заварят, либо болванку сделают, а пороховые газы будут выходить через дырку в патроннике вверх, как у итальянских сигнальников.
Аусвайс
А собственно в чём жопа? Документ относится к списанному, пусть макетчики и переживают. Последняя таблица по упиливанию вусмерть к охолощённому, как я понимаю не относится.
Поддержу пожалуй. Перечитал весь ГОСТ и не наткнулся ни на одно упоминание про "Охолощенное". Речь в нем идет о "списанном" и все описание относится к ММГ.
И давайте будем "буквоедами", ибо те, кто разрабатывал такие ГОСТы ими и являются. Поэтому наши собственные домыслы - всего лишь домыслы и личная интерпретация. В законах, нормативных актах и прочих подобных документах даже запятая имеет большое значение. Так что волноваться и паниковать не стоит)))
Да, и еще, чет не увидел ни где про "50% упил".
Alex40Если есть желание накорню уничтожить рынок СХП, то возможно. В целом ИМХО продажи-покупки резко упадут.
Ствол наглухо заварят, либо болванку сделают, а пороховые газы будут выходить через дырку в патроннике вверх, как у итальянских сигнальников.
Только на фотосессию опытным фотографам..
Сократится предложение на первичном рынке, видимо МА устроил распродажу,чтоб под эту шнягу не попасть и не заниматься доводкой(упилом) уже готовых образцов..
sva7373Поддержу пожалуй. Перечитал весь ГОСТ и не наткнулся ни на одно упоминание про "Охолощенное". Речь в нем идет о "списанном" и все описание относится к ММГ.
И давайте будем "буквоедами", ибо те, кто разрабатывал такие ГОСТы ими и являются. Поэтому наши собственные домыслы - всего лишь домыслы и личная интерпретация. В законах, нормативных актах и прочих подобных документах даже запятая имеет большое значение. Так что волноваться и паниковать не стоит)))
и давайте будем буквоедами 😊 а разве "Охолощенное" делают не из "Списанного"?
Данный ГОСТ добровольного применения во исполнение ФЗ "О техническом регулировании" (см. Приказ агентства по техническому регулированию и метрологии #1587-ст от 20.10.2015 г.).
Что мешает заводам в индивидуальном порядке перейти на ТУ (технические условия)?
опять игра слов ... ма и тт-уч выпускал чудовища . что не помешало тозу нормальный деактив сделать
ну если за макеты так рьяно взялись - то СХП в покое не оставят .
а че переживать то, не будет СХП от и усе 😛
Да и йух с ним))
Что мешает заводам в индивидуальном порядке перейти на ТУ (технические условия)?Так заводы и делают по своим ТУ, а ГОСТ в части пунктов.
думается и видиться что ужесточение будет.ибо законы эти лепят власть имущие. но с таким уровнем коррупции властей разных уровней и правового беспредела никто не даст народу нормальное схп. ведь кто то и шпильку уберет да от какой нибудь безъисходности и шкурку дорогую попортит. иначе зачем еще все эти упилы и т.п. ?! заводы будут в убытке.цены упадут. в плюсе будут только мелкие бырыги кто успел урвать.но это совсем не на долго. логика субъективная.
Про дерево забыли.Насверлить в прикладе отверстий и шейку надпилить! Вдруг кто-то рабочее железо воткнет...А так сразу преступность в стране на ноль сойдет...Продолжать не буду-запас нематерных слов закончился.
самое распостраненное оружие массового поражения - это кухонный нож. огнестрел и в 20 - ку не входит. однако переделок море. новый ГОСТ усложняет переделку.для самоделкиных -легкое усложнение.для коллекционеров - плевок в лицо.
BM_906
а че переживать то, не будет СХП от и усе 😛
Кому надо - те себе уже купили. Не будет новых - да и фих с ними...
пример тому - Украина.
пока что это все гадание на кофейной гуще. вот когда ужесточат тогда и будем горевать.хотя многие уже поостыли к сх. я в том числе.
А что скажу ижевчане по этому поводу? движение на заводе в разрезе этого вопроса идет?
Похоже на очередное весеннее обострение...лет 5 уже то одно то другое
Нее весеннее это когда Щебень покупают вместо патриков для СХП, а это Наша Раша.
Wilm-57Да цельнолитой его сделать и всего делов то, в крайнем случае башку кому-нибудь проломят и только. Никто не слышал, КК АК103 и АК74М еще пилят? Новая партия будет или они уже достаточно напилили и ждут пока все уйдет?
Про дерево забыли.Насверлить в прикладе отверстий и шейку надпилить! Вдруг кто-то рабочее железо воткнет...А так сразу преступность в стране на ноль сойдет...Продолжать не буду-запас нематерных слов закончился.
Вообще интересна цифра, сколько всего КК выпустил ОС-ок на рынок? Вряд ли цифра колоссальная, осмелюсь предположить, что не больше 10000 и того, и другого.
10000 это борщ конечно,вот около 1000 ближе к истине...
Нее весеннее это когда Щебень покупают вместо патриков для СХП, а это Наша Раша.Не, кузнец(щебень) нам не нужен! А зачем нам кузнец?
Люди что за паника ,
Или Вы забыли ТТ-УЧ, АКМ-УЧ
Но теперь вышел ППШ примерного деактива , ни чего критичного
DraconianПока не пилят , завод встал на оборон заказ , и говорят не из чего пилить
Да цельнолитой его сделать и всего делов то, в крайнем случае башку кому-нибудь проломят и только. Никто не слышал, КК АК103 и АК74М еще пилят? Новая партия будет или они уже достаточно напилили и ждут пока все уйдет?
А как, интересно, поступят с великим множеством схп и ммг, которые вообще не имеют гос. сертификатов, а только заключение различных сертифицированных, в том числе мин.юстовских экспертов? При нахождении будут изымать?
slavez323
учебный ППШ от Молот-Армз
цена 18000рпо новому ГОСТУ или как его правильно обозвать
Оружие хоть учебное хоть охолощенное должно быть упилено и заварено не менее чем на 50 %
ну и прошел слушок,что все сертификаты должны привести в соответствии с новыми правилами
надо легализовать оружие при том все виды включая короткоствол от 21 года если здоров и прочее, а такие вот деактивы вообще убрать. Только портят исторические изделия превращая их, кашмар.
А будут изымать,ребятки,будут!Да еще под благовидной заботой о нашей же безопасности.Ибо паталогический ужас перед человеком с ружьем,даже если это ружжо и в шмат упиленное и заваренное и еще и неучтенное.Так что наверно не зря я тормознулся перед покупкой желаемого.Конечно,дай Бог чтоб эти предсказания не сбылись для нормальных почитателей исторических железок,но не стоит и забывать где мы живем
Wilm-57Конечно будут! Сначала скажут сдавать, потом пойдут обыски по квартирам и составление протоколов. Потом объявят год амнистии, за который те кто не сдал ранее СХП должны будут принести его в отдел полиции. А потом уклонистов будут вылавливать и сразу раздавать 222 и 223 УФ РФ.
А будут изымать,ребятки,будут!Да еще под благовидной заботой о нашей же безопасности.Ибо паталогический ужас перед человеком с ружьем,даже если это ружжо и в шмат упиленное и заваренное и еще и неучтенное.Так что наверно не зря я тормознулся перед покупкой желаемого.Конечно,дай Бог чтоб эти предсказания не сбылись для нормальных почитателей исторических железок,но не стоит и забывать где мы живем
😀 😀 😀
Draconian
Конечно будут! Сначала пойдут обыски по квартирам и составление протоколов. Потом объявят год амнистии, за который те кто не сдал ранее СХП должны будут принести его в отдел полиции. А потом уклонистов будут вылавливать и сразу раздавать 222 и 223 УФ РФ.
😀 😀 😀
Со времён ВОВ разбросанное по полям сражений до сих пор собрать и изъять у населения не могут. 😛 😀
Могила одного копаря на смоленщине:
Вы Зачем Людей Пугаете???? никакой 222 не будет, Будут Сразу Расстреливать на Месте из того что Конфискуют...
это всё фигня граждане . тут одни деятели умудрилися штык от свт новодельный выпустить и попутно его деактивировать . кстати внешне он не особо то и похож .
GreenWorldА это не актуально у населения.Оно,население как-то подсознательно ассоциирует копанину с перержавевшим металлоломом.И новости об изъятии оного пропускает мимо.То ли дело-"Обезврежен очередной оруж.барон..."И фото с новенькими,в масле ММГшками,да СХП,ну еще пару,для пущего устрашения МР-654 пневмо.Аж вижжат от удовлетворения!Плюс дополнительное финансирование,под еще большее рвение на ниве бдительности.И легко как-всего-то прошелся по темам купли- продажи.
Со времён ВОВ разбросанное по полям сражений до сих пор собрать и изъять у населения не могут
GreenWorldСо времён ВОВ разбросанное по полям сражений до сих пор собрать и изъять у населения не могут. 😛 😀
Могила одного копаря на смоленщине:
Я думаю у большинства населения действительно есть что-то серьезное дома, только об этом не говорят на каждом углу. Эхо войны... 😀
Теперь по "новому" ГОСТу. Кто-нибудь читал внимательно сей документ в посте от 21-2-2017 10:06? Разработан в 2015 г., утвержден и введен в действие приказом от 20 октября 2015г.! На другом листе стоит другая дата введения: 2016-05-01! Он как бы...уже давно действует??? Сколько СХП с мая 2016 г. уже напилено, плюс сколько новинок появилось за это время на рынке! А в далеком 2015 г. все были в восторге от "вершины инженерной мысли" под названием "МА-АК-СХ". Надо было раньше шумиху поднимать, в мае прошлого года, опоздали немного...
Надо было раньше шумиху поднимать, в мае прошлого года, опоздали немного...Нее... Шумиху надо поднимать каждый год. Иначе форумчане покрываются плесенью, а у продаванов нет повода подзакинуть цены, обьявив что подходит грандиозный шухер 😛.
ГОСТ Р 50529-2015
Оружие гражданское и служебное огнестрельное, устройства производственного и специального назначения. Требования безопасности и методы испытаний на безопасность
Обозначение: ГОСТ Р 50529-2015
Статус: принят
Тип: ГОСТ Р
Название русское: Оружие гражданское и служебное огнестрельное, устройства производственного и специального назначения. Требования безопасности и методы испытаний на безопасность
Дата актуализации текста: 07.08.2016
Дата актуализации описания: 01.12.2016
Дата издания: 17.03.2016
Дата введения в действие: 01.01.2017
Дата последнего изменения: 22.11.2016
Читайте внимательно последнюю строку, какой 2015 год похоже уже прошло несколько изменений и дополнений.
AlbertTagНомера страниц где это написано? Не знаю где вы сие увидели. Я руководствовался тем ГОСТом, который был прикреплен в посте от 21-2-2017 10:06. ГОСТ Р 50529-2015 утвержден и введен в действие приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 20 октября 2015 года номер 1587-ст. Взамен ГОСТ Р 50529-2010.
ГОСТ Р 50529-2015
Оружие гражданское и служебное огнестрельное, устройства производственного и специального назначения. Требования безопасности и методы испытаний на безопасностьОбозначение: ГОСТ Р 50529-2015
Статус: принят
Тип: ГОСТ Р
Название русское: Оружие гражданское и служебное огнестрельное, устройства производственного и специального назначения. Требования безопасности и методы испытаний на безопасность
Дата актуализации текста: 07.08.2016
Дата актуализации описания: 01.12.2016
Дата издания: 17.03.2016
Дата введения в действие: 01.01.2017Дата последнего изменения: 22.11.2016
Читайте внимательно последнюю строку, какой 2015 год похоже уже прошло несколько изменений и дополнений.
AlbertTagТам в шапке одно, а в сканах другое. Я сами сканы смотрел.
http://www.internet-law.ru/gosts/gost/60989Шапка перед сканом Гост.
Так это касательно макетов , к охолощеннке дела не имеет
Tommy G
Так это касательно макетов , к охолощеннке дела не имеет
Почитайте сертификаты например на ВПО925 или СО АК103, там присутствуют связи с этим Гостом.
AlbertTagПочитайте сертификаты например на ВПО925 или СО АК103, там присутствуют связи с этим Гостом.
В новом ГОСТе фигурирует "списанное оружие", а про "списанное охолощенное" ни слова. А разница между просто "списанным" и "охолощенным" все-таки имеется. Неувязочка выходит. А то что не запрещено, то соответственно разрешено. Безвыходных ситуаций не бывает 😛
Писец. Все пропало!!!))). Срочно трем тему "Галерея списанного оружия"))).
Прячем все что есть и не выходим на связь.
Хрень все это - возня по поводу "типа" новых ГОСТов. Пора уже давно забыть про тему (мое мнение).
И самое главное все "железки" все равно остануться при нас.
Правильно говорите товарищ маузер, расстрэлять за панэкерство на мэсте.
Jo_Oness
РИО под шумок уже рекламный баннер склепали 😀
А куда баннер пропал? Отменили Апокалипсис ?
скорее всего производителям для начала поставят запрет на выпуск списанного охолощенного оружия, а потом будет следующий какой-нибудь запрет. кто успел, тот заработал на этой теме.
делать все виды схп и сигнальников из боевого оружия запретили уже давно вроде аж в 2011. и закон издали. а толку что ?!