Смотрим и обалдеваем -деактив оружия по новому госту

slavez323

учебный ППШ от Молот-Армз
цена 18000р

по новому ГОСТУ или как его правильно обозвать
Оружие хоть учебное хоть охолощенное должно быть упилено и заварено не менее чем на 50 %
ну и прошел слушок,что все сертификаты должны привести в соответствии с новыми правилами














AlbertTag

Как говорил мой начальник: " Жоп Па с двумя Пэ."
И это только начало! А бубен накуа заварили?

slavez323

так что эра Охолощенки походу заканчивается

97917082zyfc

Приветствую, а цвет странный, его что поджарили, отпескоструили или металл отпустили? Стволик походу высверлен или только заварен, или ещё и просверлили и штифтанули?

vinipuh77

Сейчас все кинутся остатки СХП раскупать))

Roman321

мы видим сертификат на ммг,без возможности производить имитацию выстрела,но не видим ГОСТ на СХП,но сразу паника и ща реально все продаваны задерут цены до небес..

AlbertTag

Читайте гост р 50529 2015 последний выпуск, особенно таблицы с 56 страницы.

Garikp

Продаваны создают искуственный ажиотаж.Это касается только ММГ.

Dron1945

Странный ГОСТ, при том что магазины на холостом вполне исправны, портить их на учебном и прочие глупости..... а как учится 😀

biolog

А смысл в заварке УСМ и патронника?

Vasili1978

biolog
А смысл в заварке УСМ и патронника?

Недобздели в свое время опомнились и перебздели с запасом

Аусвайс

Интересно, кто это говно сейчас покупать будет кроме кабинетов НВП в ПТУ...
На мой взгляд охолощёнка какой была такой и останется, а макеты будут уматывать "до последнего".

Johnny Quid

Аусвайс
На мой взгляд охолощёнка какой была такой и останется, а макеты будут уматывать "до последнего".
Возвращаемся на картриджи и жавело 😊

Аусвайс

Johnny Quid
Возвращаемся на картриджи и жавело
Точно 😊

sva7373

Так сертификат же на УЧ оружие. Р
Причем тут СХ?
Посмотрим новые изделия в этом году с новыми сертификатами, вот тогда и можно будет вести разговор.
И кстати, если новая сертификация в СХ будет подозревать еще больший упил. Не думаю что будет ажиотаж. И кстати старые продавать уже нельзя будет))).

biolog

sva7373
И кстати старые продавать уже нельзя будет))).
почему?

AlbertTag

sva7373
И кстати старые продавать уже нельзя будет))).

А использовать не упиленые СХ можно в рамках этого Госта?

boston79

А использовать не упиленые СХ можно в рамках этого Госта?
закон обратной силы не имеет 😊

sva7373

biolog
почему?

Потому что сертификат окончил свое действие. И если его не продлят или не выдадут новый на данный вид СХ, то получается что его как бэ нет!

Sakhalinets

slavez323
так что эра Охолощенки походу заканчивается
)))Поживём увидим-время покажет.

other

sva7373

Потому что сертификат окончил свое действие. И если его не продлят или не выдадут новый на данный вид СХ, то получается что его как бэ нет!

Бред.
Сертификат действителен на всю продукцию выпущенную на момент его действия, независимо от текущей даты.
Это в продолжение о том, что ненужно искать новые сертификаты. Если ваша пукалка выпущена в 16 г. То вам нужен сертификат именно на этот отрезок времени, а не раньше и не позже.
Р.S. Сертификат вам вообще не нужен. Данные о сертификации указаны в паспортах! Кому нужно, пусть ищут.

sva7373

other

Бред.
Сертификат действителен на всю продукцию выпущенную на момент его действия, независимо от текущей даты.

Вы можете пользоваться этой продукцией, но ... далее цитата "в любом случае с просроченным сертификатом или декларацией о соответствии запрещена реализация продукции. Основным документом, регулирующим такие требования, является федеральный закон 'О техническом регулировании' ? 184-ФЗ от 27 декабря 2002 года (статья 28, пункт 2, абзац 5)."
Вот как то так)))

tivdan

Отмечусь, полезная темка.

other

далее цитата "в любом случае с просроченным сертификатом или декларацией о соответствии запрещена реализация продукции.
Речь тут идет о юр. лицах. Заводах, магазинах.

slavez323

по новому ГОСТУ и охолощенка должна быть упилена не менее чем на 50%
и на заводах не знают как с такими требованиями выпускать предметы

Аусвайс

Да плевать на старые сертификаты, это производить нельзя будет без продления срока действия, а на вторичке как покупались-продавались так и будут, правда цены поменяются.

Draconian

Ну новый ГОСТ и что из того? Будут массово изымать у населения и перепиливать по новому ГОСТУ? Полный запрет продажи СХП выпущенного до 2016 г. с уголовными статьями для продавцов? Мы уже "Пакет Яровой" пережили. А перед принятием этого "пакета" всем поплохело, что типа все, СХП не будет, начнутся изъятия и т.д. и т.п.

Аусвайс

slavez323
по новому ГОСТУ и охолощенка должна быть упилена не менее чем на 50%
Внесут изменения в каждую из 50% деталей. На затворе плюс миллиметр, на раме минус миллиметр, изделие как работало так и будет работать, просто трудозатрат будет больше, и, возможно, это отразится на отпускной цене.

sva7373

slavez323
по новому ГОСТУ и охолощенка должна быть упилена не менее чем на 50%
и на заводах не знают как с такими требованиями выпускать предметы

Новый ГОСТ в студию! Если есть у вас, все перерыл, ни где не нашел.
А как продавали так и будут продавать. Так что думаю что все это хрень полная, лишний повод задрать цены на залежавшиеся образцы.

Draconian

slavez323
по новому ГОСТУ и охолощенка должна быть упилена не менее чем на 50%
и на заводах не знают как с такими требованиями выпускать предметы
Если она так будет упилена, то нафиг такая нужна вообще. Во-вторых просто не будет иметь возможность имитировать выстрелы. Кто хочет одноразовый АКМ с приваренным рожком и 10 холостыми патронами? 😊

Аусвайс

Draconian
АКМ с приваренным рожком и 10 холостыми патронами.
А для надёжности, и чтоб наверняка с полостями залитыми бетоном.

slavez323

изымать ни у кого и ничего не будут-закон обратной силы не имеет
НО!!! сейчас все заводы пытаются заставить выпускать продукцию по новому ГОСТУ-не смотря на сроки окончания старых сертификатов

sva7373


MLTarms

Для ознакомления
ГОСТ Р 50529
ОРУЖИЕ ГРАЖДАНСКОЕ И СЛУЖЕБНОЕ ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ, УСТРОЙСТВА ПРОИЗВЕДЕННОГО И СПЕЦИАЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ
СКАЧАТЬ

Zaxapoff

Жопа...
А как всё хорошо начиналось, и пары лет не прошло..

Draconian

Тупизна какая-то... При исполнении пунктов 4.3.1.3, 4.3.1.4, 4.3.1.5. это уже макет будет, а не списанное охолощенное оружие. Я так понимаю речь идет об списанном учебном оружии. В СХП это неприемлемо.

Аусвайс

А собственно в чём жопа? Документ относится к списанному, пусть макетчики и переживают. Последняя таблица по упиливанию вусмерть к охолощённому, как я понимаю не относится.

Wicked Jinn

Аусвайс
А собственно в чём жопа? Документ относится к списанному, пусть макетчики и переживают. Последняя таблица по упиливанию вусмерть к охолощённому, как я понимаю не относится.

почитайте внимательнее раздел 4.3 этого ГОСТа, речь идет о списанном оружии. нет уточнений учебное или охолощенное, или разрезной макет

Аусвайс

Давайте не будем буквоедами и попытаемся размышлять логично. Может последнее приложение относиться к охолощённому оружию? Особенно пункты со сверлением ствола да и прочее в целом.

Wicked Jinn

Аусвайс
Давайте не будем буквоедами и попытаемся размышлять логично. Может последнее приложение относиться к охолощённому оружию? Особенно пункты со сверлением ствола да и прочее в целом.

вот именно, что в ГОСТе не оговаривается ничего, а приводятся только требования. понятно, что охолощенное оружие не будет являться таковым по этим требованиям ГОСТа.
и понятно еще одно, что кто-то хочет просто бабла срубить с производителей любым способом.

Аусвайс

Так к чему тогда паника в этом разделе? Я ж писал, пусть макетчики и переживают. Сделать СХП по этим требованиям не представляется возможным. Если будет гайкокрутка по СХП то по другому нормативному документу.

slavez323

Вы наверное не обратили внимания на то,что сертификаты на СХП с 2017г не выдают и требуют привести старые под упил 50% деталей

Roman321

Вот за что я люблю Ганз.так это за не прекращающуюся уже последние 8 лет.что я тут истерику.. "Усё пропало!! Щаз всё запретят и отнимуть..!!"

Аусвайс

Roman321
"Усё пропало!! Щаз всё запретят и отнимуть..!!"
Точно.
slavez323
сертификаты на СХП с 2017г не выдают и требуют привести старые под упил 50% деталей
И про это уже писал чуть выше. С каждой детали +- миллиметр, в боевом оружии не применить, в охолощённом работает. Трудозатрат только больше. Вопрос в том, как это сделать, можно изящно, соблюдая требования и не в ущерб эстэтике а можно как молот армз.

shturmovik75

Вот КК уже задумался...
Теперь новинок год ждать..

Draconian

Да, болт положат на эти ГОСТы и все... Щас всё бабки решают. СХП дает много бабла заводам. Зачем резать курицу несущую золотые яйца? Скинутся и нарисуют за деньги любой новый ГОСТ на СХП, да еще с минимальным деактивом и одной шпилькой в стволе 😀

Alex40

Аусвайс
И про это уже писал чуть выше. С каждой детали +- миллиметр, в боевом оружии не применить, в охолощённом работает. Трудозатрат только больше. Вопрос в том, как это сделать, можно изящно, соблюдая требования и не в ущерб эстэтике а можно как молот армз.

Ствол наглухо заварят, либо болванку сделают, а пороховые газы будут выходить через дырку в патроннике вверх, как у итальянских сигнальников.

sva7373

Аусвайс
А собственно в чём жопа? Документ относится к списанному, пусть макетчики и переживают. Последняя таблица по упиливанию вусмерть к охолощённому, как я понимаю не относится.

Поддержу пожалуй. Перечитал весь ГОСТ и не наткнулся ни на одно упоминание про "Охолощенное". Речь в нем идет о "списанном" и все описание относится к ММГ.
И давайте будем "буквоедами", ибо те, кто разрабатывал такие ГОСТы ими и являются. Поэтому наши собственные домыслы - всего лишь домыслы и личная интерпретация. В законах, нормативных актах и прочих подобных документах даже запятая имеет большое значение. Так что волноваться и паниковать не стоит)))
Да, и еще, чет не увидел ни где про "50% упил".

Аусвайс

Alex40
Ствол наглухо заварят, либо болванку сделают, а пороховые газы будут выходить через дырку в патроннике вверх, как у итальянских сигнальников.
Если есть желание накорню уничтожить рынок СХП, то возможно. В целом ИМХО продажи-покупки резко упадут.

shturmovik75

Только на фотосессию опытным фотографам..

shturmovik75

Сократится предложение на первичном рынке, видимо МА устроил распродажу,чтоб под эту шнягу не попасть и не заниматься доводкой(упилом) уже готовых образцов..

kvd70

sva7373

Поддержу пожалуй. Перечитал весь ГОСТ и не наткнулся ни на одно упоминание про "Охолощенное". Речь в нем идет о "списанном" и все описание относится к ММГ.
И давайте будем "буквоедами", ибо те, кто разрабатывал такие ГОСТы ими и являются. Поэтому наши собственные домыслы - всего лишь домыслы и личная интерпретация. В законах, нормативных актах и прочих подобных документах даже запятая имеет большое значение. Так что волноваться и паниковать не стоит)))

и давайте будем буквоедами 😊 а разве "Охолощенное" делают не из "Списанного"?

injenere

Данный ГОСТ добровольного применения во исполнение ФЗ "О техническом регулировании" (см. Приказ агентства по техническому регулированию и метрологии #1587-ст от 20.10.2015 г.).

Что мешает заводам в индивидуальном порядке перейти на ТУ (технические условия)?

Ольга-СПб-реплики

опять игра слов ... ма и тт-уч выпускал чудовища . что не помешало тозу нормальный деактив сделать

krayzi cash

ну если за макеты так рьяно взялись - то СХП в покое не оставят .

BM_906

а че переживать то, не будет СХП от и усе 😛

shturmovik75

Да и йух с ним))

TolyaPol

Что мешает заводам в индивидуальном порядке перейти на ТУ (технические условия)?
Так заводы и делают по своим ТУ, а ГОСТ в части пунктов.

RR50

думается и видиться что ужесточение будет.ибо законы эти лепят власть имущие. но с таким уровнем коррупции властей разных уровней и правового беспредела никто не даст народу нормальное схп. ведь кто то и шпильку уберет да от какой нибудь безъисходности и шкурку дорогую попортит. иначе зачем еще все эти упилы и т.п. ?! заводы будут в убытке.цены упадут. в плюсе будут только мелкие бырыги кто успел урвать.но это совсем не на долго. логика субъективная.

Wilm-57

Про дерево забыли.Насверлить в прикладе отверстий и шейку надпилить! Вдруг кто-то рабочее железо воткнет...А так сразу преступность в стране на ноль сойдет...Продолжать не буду-запас нематерных слов закончился.

RR50

самое распостраненное оружие массового поражения - это кухонный нож. огнестрел и в 20 - ку не входит. однако переделок море. новый ГОСТ усложняет переделку.для самоделкиных -легкое усложнение.для коллекционеров - плевок в лицо.

MadRoy

BM_906
а че переживать то, не будет СХП от и усе 😛

Кому надо - те себе уже купили. Не будет новых - да и фих с ними...

RR50

пример тому - Украина.

joni

пока что это все гадание на кофейной гуще. вот когда ужесточат тогда и будем горевать.хотя многие уже поостыли к сх. я в том числе.

AlbertTag

А что скажу ижевчане по этому поводу? движение на заводе в разрезе этого вопроса идет?

Skalper

Похоже на очередное весеннее обострение...лет 5 уже то одно то другое

AlbertTag

Нее весеннее это когда Щебень покупают вместо патриков для СХП, а это Наша Раша.

Draconian

Wilm-57
Про дерево забыли.Насверлить в прикладе отверстий и шейку надпилить! Вдруг кто-то рабочее железо воткнет...А так сразу преступность в стране на ноль сойдет...Продолжать не буду-запас нематерных слов закончился.
Да цельнолитой его сделать и всего делов то, в крайнем случае башку кому-нибудь проломят и только. Никто не слышал, КК АК103 и АК74М еще пилят? Новая партия будет или они уже достаточно напилили и ждут пока все уйдет?

Zaxapoff

Вообще интересна цифра, сколько всего КК выпустил ОС-ок на рынок? Вряд ли цифра колоссальная, осмелюсь предположить, что не больше 10000 и того, и другого.

TAVOR85

10000 это борщ конечно,вот около 1000 ближе к истине...

Krakozyabl

Нее весеннее это когда Щебень покупают вместо патриков для СХП, а это Наша Раша.
Не, кузнец(щебень) нам не нужен! А зачем нам кузнец?

Ижевск118

Люди что за паника ,
Или Вы забыли ТТ-УЧ, АКМ-УЧ
Но теперь вышел ППШ примерного деактива , ни чего критичного

Ижевск118

Draconian
Да цельнолитой его сделать и всего делов то, в крайнем случае башку кому-нибудь проломят и только. Никто не слышал, КК АК103 и АК74М еще пилят? Новая партия будет или они уже достаточно напилили и ждут пока все уйдет?
Пока не пилят , завод встал на оборон заказ , и говорят не из чего пилить

well 71

А как, интересно, поступят с великим множеством схп и ммг, которые вообще не имеют гос. сертификатов, а только заключение различных сертифицированных, в том числе мин.юстовских экспертов? При нахождении будут изымать?

avatarus

slavez323
учебный ППШ от Молот-Армз
цена 18000р

по новому ГОСТУ или как его правильно обозвать
Оружие хоть учебное хоть охолощенное должно быть упилено и заварено не менее чем на 50 %
ну и прошел слушок,что все сертификаты должны привести в соответствии с новыми правилами


надо легализовать оружие при том все виды включая короткоствол от 21 года если здоров и прочее, а такие вот деактивы вообще убрать. Только портят исторические изделия превращая их, кашмар.


Wilm-57

А будут изымать,ребятки,будут!Да еще под благовидной заботой о нашей же безопасности.Ибо паталогический ужас перед человеком с ружьем,даже если это ружжо и в шмат упиленное и заваренное и еще и неучтенное.Так что наверно не зря я тормознулся перед покупкой желаемого.Конечно,дай Бог чтоб эти предсказания не сбылись для нормальных почитателей исторических железок,но не стоит и забывать где мы живем

Draconian

Wilm-57
А будут изымать,ребятки,будут!Да еще под благовидной заботой о нашей же безопасности.Ибо паталогический ужас перед человеком с ружьем,даже если это ружжо и в шмат упиленное и заваренное и еще и неучтенное.Так что наверно не зря я тормознулся перед покупкой желаемого.Конечно,дай Бог чтоб эти предсказания не сбылись для нормальных почитателей исторических железок,но не стоит и забывать где мы живем
Конечно будут! Сначала скажут сдавать, потом пойдут обыски по квартирам и составление протоколов. Потом объявят год амнистии, за который те кто не сдал ранее СХП должны будут принести его в отдел полиции. А потом уклонистов будут вылавливать и сразу раздавать 222 и 223 УФ РФ.
😀 😀 😀

GreenWorld

Draconian
Конечно будут! Сначала пойдут обыски по квартирам и составление протоколов. Потом объявят год амнистии, за который те кто не сдал ранее СХП должны будут принести его в отдел полиции. А потом уклонистов будут вылавливать и сразу раздавать 222 и 223 УФ РФ.
😀 😀 😀

Со времён ВОВ разбросанное по полям сражений до сих пор собрать и изъять у населения не могут. 😛 😀
Могила одного копаря на смоленщине:

joni

Вы Зачем Людей Пугаете???? никакой 222 не будет, Будут Сразу Расстреливать на Месте из того что Конфискуют...

Ольга-СПб-реплики

это всё фигня граждане . тут одни деятели умудрилися штык от свт новодельный выпустить и попутно его деактивировать . кстати внешне он не особо то и похож .

Wilm-57

GreenWorld
Со времён ВОВ разбросанное по полям сражений до сих пор собрать и изъять у населения не могут
А это не актуально у населения.Оно,население как-то подсознательно ассоциирует копанину с перержавевшим металлоломом.И новости об изъятии оного пропускает мимо.То ли дело-"Обезврежен очередной оруж.барон..."И фото с новенькими,в масле ММГшками,да СХП,ну еще пару,для пущего устрашения МР-654 пневмо.Аж вижжат от удовлетворения!Плюс дополнительное финансирование,под еще большее рвение на ниве бдительности.И легко как-всего-то прошелся по темам купли- продажи.

Draconian

GreenWorld

Со времён ВОВ разбросанное по полям сражений до сих пор собрать и изъять у населения не могут. 😛 😀
Могила одного копаря на смоленщине:

Я думаю у большинства населения действительно есть что-то серьезное дома, только об этом не говорят на каждом углу. Эхо войны... 😀

Draconian

Теперь по "новому" ГОСТу. Кто-нибудь читал внимательно сей документ в посте от 21-2-2017 10:06? Разработан в 2015 г., утвержден и введен в действие приказом от 20 октября 2015г.! На другом листе стоит другая дата введения: 2016-05-01! Он как бы...уже давно действует??? Сколько СХП с мая 2016 г. уже напилено, плюс сколько новинок появилось за это время на рынке! А в далеком 2015 г. все были в восторге от "вершины инженерной мысли" под названием "МА-АК-СХ". Надо было раньше шумиху поднимать, в мае прошлого года, опоздали немного...

well 71

Надо было раньше шумиху поднимать, в мае прошлого года, опоздали немного...
Нее... Шумиху надо поднимать каждый год. Иначе форумчане покрываются плесенью, а у продаванов нет повода подзакинуть цены, обьявив что подходит грандиозный шухер 😛.

AlbertTag

ГОСТ Р 50529-2015
Оружие гражданское и служебное огнестрельное, устройства производственного и специального назначения. Требования безопасности и методы испытаний на безопасность

Обозначение: ГОСТ Р 50529-2015
Статус: принят
Тип: ГОСТ Р
Название русское: Оружие гражданское и служебное огнестрельное, устройства производственного и специального назначения. Требования безопасности и методы испытаний на безопасность
Дата актуализации текста: 07.08.2016
Дата актуализации описания: 01.12.2016
Дата издания: 17.03.2016
Дата введения в действие: 01.01.2017

Дата последнего изменения: 22.11.2016

Читайте внимательно последнюю строку, какой 2015 год похоже уже прошло несколько изменений и дополнений.

Draconian

AlbertTag
ГОСТ Р 50529-2015
Оружие гражданское и служебное огнестрельное, устройства производственного и специального назначения. Требования безопасности и методы испытаний на безопасность

Обозначение: ГОСТ Р 50529-2015
Статус: принят
Тип: ГОСТ Р
Название русское: Оружие гражданское и служебное огнестрельное, устройства производственного и специального назначения. Требования безопасности и методы испытаний на безопасность
Дата актуализации текста: 07.08.2016
Дата актуализации описания: 01.12.2016
Дата издания: 17.03.2016
Дата введения в действие: 01.01.2017

Дата последнего изменения: 22.11.2016

Читайте внимательно последнюю строку, какой 2015 год похоже уже прошло несколько изменений и дополнений.

Номера страниц где это написано? Не знаю где вы сие увидели. Я руководствовался тем ГОСТом, который был прикреплен в посте от 21-2-2017 10:06. ГОСТ Р 50529-2015 утвержден и введен в действие приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 20 октября 2015 года номер 1587-ст. Взамен ГОСТ Р 50529-2010.

AlbertTag

http://www.internet-law.ru/gosts/gost/60989

Шапка перед сканом Гост.

Draconian

AlbertTag
http://www.internet-law.ru/gosts/gost/60989

Шапка перед сканом Гост.

Там в шапке одно, а в сканах другое. Я сами сканы смотрел.

Tommy G

Так это касательно макетов , к охолощеннке дела не имеет

AlbertTag

Tommy G
Так это касательно макетов , к охолощеннке дела не имеет

Почитайте сертификаты например на ВПО925 или СО АК103, там присутствуют связи с этим Гостом.

Jo_Oness

РИО под шумок уже рекламный баннер склепали 😀


AlbertTag

.

Draconian

AlbertTag

Почитайте сертификаты например на ВПО925 или СО АК103, там присутствуют связи с этим Гостом.

В новом ГОСТе фигурирует "списанное оружие", а про "списанное охолощенное" ни слова. А разница между просто "списанным" и "охолощенным" все-таки имеется. Неувязочка выходит. А то что не запрещено, то соответственно разрешено. Безвыходных ситуаций не бывает 😛

sva7373

Писец. Все пропало!!!))). Срочно трем тему "Галерея списанного оружия"))).
Прячем все что есть и не выходим на связь.
Хрень все это - возня по поводу "типа" новых ГОСТов. Пора уже давно забыть про тему (мое мнение).
И самое главное все "железки" все равно остануться при нас.

AlbertTag

Правильно говорите товарищ маузер, расстрэлять за панэкерство на мэсте.

Jo_Oness
РИО под шумок уже рекламный баннер склепали 😀

А куда баннер пропал? Отменили Апокалипсис ?

Wicked Jinn

скорее всего производителям для начала поставят запрет на выпуск списанного охолощенного оружия, а потом будет следующий какой-нибудь запрет. кто успел, тот заработал на этой теме.

RR50

делать все виды схп и сигнальников из боевого оружия запретили уже давно вроде аж в 2011. и закон издали. а толку что ?!