ПМ-СХ продам г.Владимир

Продам охолощеный ПМ-СХ, консервация 2016 г.

В комплекте пистолет, паспорт, сумка, кобура, ложемент(если нужен).
Благодаря прошлой работе, была возможность отбирать интересующие экземпляры. Не прошедшие лес рук. Остался один, критерии отбора пояснять не буду. На одних номерах рама, затвор, ствол, усм, предохранитель с номером, магазин. С пистолета не стрелял, не холостил, рук не прикладывал, лежал грел душу.)

Год, вероятно 61(см. посты ниже).

Цена 50000 руб.(с продажей не спешу, расставаться не хочется но фин проблемы, никого не удивишь).

Территориально
г. Владимир. Самовывоз предпочтителен.
В Москве бываю редко, но можно договориться.
Продажа строго из рук в руки. С пересылом связываться не буду, малолетками тоже. 25+

Доп фото по запросу.

Владислав 9l5792Оббб

WhatsApp, Viber, на форуме редко.
. .
. .
. .
. .
. .
. .
. .

Извините что влез, просто странно.

. Просто обычно когда люди продают от отсутвия денег свои часы Бреге купленные за 230 тысяч, они их продают за 150 тыс

Marvin170
шикарная борода затвора, странно что до сих пор не ушёл

Походу Т.С. сам себе и пишет, восхищаясь своим товаром. 😊 😊 😊.

krot
Цену не обсуждаю, но вы говорите взаимоисключающие вещи: продаю потому что финансовые проблемы, но ставлю такую цену, чтобы не продалось, потому что жалко. Извините что влез, просто странно. Просто обычно когда люди продают от отсутвия денег свои часы Бреге купленные за 230 тысяч, они их продают за 150 тыс

Я не банкрот. Просто есть потребности которые хотелось бы удовлетворить, один из вариантов продажа дорого для меня предмета.

Я не вкурсе за "часы Бреге" но полагаю продавая их за 150 эти люди рассчитывают что, когда все наладится купить такие же, а то и дороже. Компания эта работает, часы выпускаются.
А тем более что почти всегда эти часы не покупаются ими, а принимаются в дар. И расцениваются как и остальные украшения как средства на черный день.

Заядлый коллекционер (например часов данной марки, не знаю есть ли такие) привязанный к предмету обладания возможно продаст их в последнюю очередь, после продажи машины, квартиры, возможно потери семьи. Поверьте мне встречались люди живущие чуть ли не в комуналке, имея на руках ружья ценой по 200,300,700 т.р. От коллекционирования до одержимости короткий шаг.

Я конечно же не настолько привязан к данному предмету, но расставаться не хотелось.

Marvin170
шикарная борода затвора, странно что до сих пор не ушёл

Может чего-то не знаю, но видел бородатые и этот аппарат не такой.

Starway48

Походу Т.С. сам себе и пишет, восхищаясь своим товаром. 😊 😊 😊.

Не судите по себе. Я все сказал в первом посте. Касаемо бороды ответил выше.

Добавлю лишь что это не редкий вариант ПМ-СХ за которым гонялись коллекционеры когда их начали продавать. Но сейчас таких в продаже нет. Кроме того на затворе если смотреть снизу слева под бородой видимо производилась шлифовка(3 фото, ниже маркировки, позже добавлю фото), возможно удаление легкой коррозии переде охолащиванием. Хотя воронение похоже на заводское. Правая сторона шлифована при охолощении для удаления вторичной маркировки, так как делались они из спортивных. Была по человечески переворонена.

Все остальное думаю понимающим видно на фото.
Если что-то конкретное будет интересовать добавлю фото или вышлю.

Сори за орфографию.

Я не банкрот.

Ромул цыгане бреге за 5-10 тыс продают )

oberst 447
""С пересылом связываться не буду, малолетками тоже. 25+""
Скан паспорта прикладывать обязательно? Или думаете, что пишут правду в профайле?

Ну про возраст это ориентировочно. Понятно что только совершеннолетним, но и хотелось бы что-бы в голове у человека что то было, как правило это ближе к 30. Не хочется приключений на жопу если окажется что у нового владельца руки шаловливые. Продажа очная так что, так и так общее впечатление сложится.

Apokalypsis
Если кто-то знает наверняка, поправьте.

brat_anatoliy
1960 год.

Как я понял когда пытался разобраться "Р" это 64

"М" -60, далее обозначение шло цифрами, потом 64 - "Р" и с 65 только цифрами.

Но не исключаю и 60-й.
Хрен знает чем они руководствовались при утверждении вида маркировки.

brat_anatoliy
1960 год.

1960 год - буква "М"

Apokalypsis
Как я понял когда пытался разобраться "Р" это 64

Плохо пытались, буква "Р" - 1961 год. 😛

GunBrok

Плохо пытались, буква "[b]Р

" - 1961 год. 😛[/B]

Ну тогда расскажите откуда у Вас информация.

Я ранее опирался на эти темы

http://forum.travmatik.com/top...ta-makarova-pm/

https://popgun.ru/viewtopic.ph...a7d97a9edcf1a2d

Была раньше в описанни товара более полная статейка.
https://superpnevmat.ru/product/pm_shp_sh_molot_armz-690/

И еще несколько источников еще с начала выпуска ПМ-Т.

Apokalypsis
Я ранее опирался на эти темы

Apokalypsis
И еще несколько источников

Буква Р в номере - 61 г. "Тип-1". Опознается по острому углу выступов с цапфенными гнездами для цапф шептала, в отличие от "Типа-2", где угол уже почти прямой. Таким же образом опровергается, что Р - 64 г., т.к. все пистолеты с цифровым обозначением года "1964" имеют прямые углы указанных выступов, и ни один с буковй "Р" таковых не имеет. Соотвественно, если форма их устоялась окончательно начиная со второго типа 61 года, логики в том, чтобы на один 64-й год возвращать острые углы, а затем, с 65-го, снова делать прямые - нет. Далее, буква "Р" не может означать года до 60-го, т.к. вплоть до 59 года включительно на рамке пистолетов на задней стенке шахты магазина присутствовало окно, а пистолеты с обозначениями года "М", "1960", "Р", "1961" и далее окна уже не имеют (уточнение: все же "М" с окном встречались).

Безусловно, нет правил без исключений, встречались пистолеты с обозначением года цифрами 1960 с прямыми углами выступов, но в целом на вышепредставленную картину это не влияет.

И ориентировочка для осознания:

Уж кому-кому, а ее составителям-то виднее точно.

brat_anatoliy
Читал информацию, что это 1964 год. Во всех источниках очень убедительная аргументация 😊 .

Легко Вас в чем-то убедить. 😊

Apokalypsis
Я ранее опирался на эти темы

Устаревшая информация, из которой реальности соответствует 30-40%.

Apokalypsis
Ну тогда расскажите откуда у Вас информация.

Скажу честно, до недавнего времени я сам их не различал. 😊 Знал только то, что с 1949 по 1955 год были ПМ, на которых дата изготовления обозначалась цифрами, потом были какие-то ПМ, на которых дата изготовления обозначалась буквами(которые фиг пойми, что означают) и начиная с 1960 годов снова пошло цифровое обозначение. Пистолетов 1956/1957/1958/1959 года с цифровым обозначением даты изготовления никто не видел, зато все видели пистолеты с буквами Д/И/К/Л/М/Р.

Исходя из логики алфавитного порядка мы получаем следующую картину:

"Д" - 1956 год
"И" - 1957 год
"К" - 1958 год
"Л" - 1959 год
"М" - 1960 год
"Р" - 1961 год

И вот всплывает интересный момент, начиная с 1960 года мы снова можем наблюдать пистолеты с цифровым обозначением даты изготовления. Спросите Вы, как такое возможно, буквы и цифры пересеклись? 😳 Да, так и есть, получается, что пистолеты 1960 и 1961 годов имеют 2 варианта маркировки даты изготовления, буквенное и цифровое.

Теперь предлагаю на наглядном примере разобраться, почему буква "Р" не может быть 1964 годом:

.

Обратите внимание на острый угол фрезеровки рядом с цапфенными гнездами.

Далее смотрим, что стало с этим углом в 1961 году:

.

Угол стал почти прямым. Напомню, что иногда попадаются пистолеты 1960 года с цифровым обозначением и прямым углом, а начиная с 1962 года и далее, фрезеровка того самого места идет только под прямым углом, включая Ваш любимый 1964 год:

Более ранним, чем 1960 год он тоже быть не может, потому что вот:

Надеюсь, что информация была полезной. 😛

kovab
Много мракобесия в этих темах и источниках. В реальности дело обстоит так:

Вот Вам кстати и специалист. 😛

GunBrok
brat_anatoliy
Читал информацию, что это 1964 год. Во всех источниках очень убедительная аргументация .
Легко Вас в чем-то убедить.

brat_anatoliy
Иначе Ганза превращается в Википедию, где достоверной инфы процентов 50.

Сложно с Вами не согласиться. 😞

P/s, автору темы удачной продажи.

GunBrok

Сложно с Вами не согласиться. 😞

P/s, автору темы [b]удачной продажи

.[/B]

Спасибо за пожелания. И спасибо Вам GunBrok и kovab за информацию о углах выступов с цапфенными гнездами. Год топике исправлю на 61.

Jo_Oness
Буква "Р" это 1960 год. Всем давно уже известно.

Как пришли к этому выводу? 😀

GunBrok

Как пришли к этому выводу? 😀

Буквенная система года на период 1955-1960 года была применена ко всем видам вооружения. В том что буква Р это именно 1960 год писали в теме "Разновидности автоматов АК и пулеметов РПК". К примеру есть много АК тип3 с буквой Р, и ранних АКМ с буквой Р вместо года. Однако АК тип3 ни разу не попадались с числовым изображением года 1960, а вот АКМ были и с 1960 и с 1961. Тоже относится и к ПМ, если есть образцы с набитым годом 1960, то зачем в следующем году опять переходить на бувеный код и обратно. Аргументы в виде всяких геометрических элементов в конструкции не имеют смысла, т.к. свежие партии могу быть изготовлены из заготовок, до этого пролежавшие на складе некоторое время.

Jo_Oness
Тоже относится и к ПМ, если есть образцы с набитым годом 1960, то зачем в следующем году опять переходить на бувеный код и обратно.

С чего Вы взяли, что то же самое относится и к ПМ? 😳

По Вашей логике ПБ и ПСМ с буквой "Р" тоже 1960 года, так получается? 😀

GunBrok

С чего Вы взяли, что то же самое относится и к ПМ?

По Вашей логике ПБ и ПСМ с буквой "[b]Р

" тоже 1960 года, так получается? 😀[/B]

ПБ это специальное мелкосерийное оружие, у него свой индекс. Первые ПСМ тоже имели свои индексы, но потом перешли на общее обозначение.

ПМ, так же как и АПС, АК, СКС, РПД, АКМ, это массовое оружие. И смысла присваивать каждому свою букву нет.

Jo_Oness
ПМ, так же как и АПС, АК, СКС, РПД, АКМ, это массовое оружие. И смысла присваивать каждому свою букву нет.

Слабенький такой аргумент, слегка противоречащий здравому смыслу. 😀

GunBrok

Слабенький такой аргумент, слегка противоречащий здравому смыслу. 😀

Вроде Вы образованный человек, а отмазки какие то детские 😊 Зайдите лучше в вышеуказанную тему про АК и РПК с вопросом года, там люди авторитетнее меня тоже самое Вам скажут.

Jo_Oness
Зайдите лучше в вышеуказанную тему про АК и РПК с вопросом года, там люди авторитетнее меня тоже самое Вам скажут.

Не подумайте, что я пытаюсь поставить под сомнение Ваш авторитет(тип обсуждения научно-исследовательский), просто каким образом АК и РПК связаны с ПМ? 😳

Можете сделать соотношение букв к году, опираясь на тему по АК и РПК:

"Д" - год ?
"И" - год ?
"К" - год ?
"Л" - год ?
"М" - год ?
"Р" - год ?

Чтобы наглядно посмотреть, что из этого выйдет?

GunBrok

Не подумайте, что я пытаюсь поставить под сомнение Ваш авторитет(тип обсуждения научно-исследовательский), просто каким образом АК и РПК связаны с ПМ?

Можете сделать соотношение букв к году, опираясь на тему по АК и РПК:

"[b]Д

" - год ?
"И" - год ?
"К" - год ?
"Л" - год ?
"М" - год ?
"Р" - год ?

Чтобы наглядно посмотреть, что из этого выйдет?[/B]

Два верхних 1955 года, остальные слева направо по нарастающей.

Ну и вдобавок фото года "Р" раннего АКМ сверху. Даже серия "ПЛ" одна, что доказывает что переход с буквы на цифры произошёл именно в 1960 году.

Jo_Oness
Даже серия "ПЛ" одна, что

Что касается ПМ, то известно, что в 1960 году номера на магазинах начали набивать в формате "только все цифры номера" (известно это конечно же благодаря тому, что существуют пистолеты с цифровым обозначением года и магазинами с номерами, выбитыми в вышеуказанном формате). До этого же, т.е. до 59 года включительно, номера на магазинах набивались в формате "серия + все цифры номера". Соответственно, если предположить, что буква "Р" означает 1960 год, то буква "М" - якобы 1959, и тогда мы должны видеть на родных магазинах пистолетов с буквой "М" номера по второй схеме, а этого не наблюдается. Соответственно, "М" - это 60 год, следовательно "Р" - 61-й.

kovab
Соответственно, "М" - это 60 год, следовательно "Р" - 61-й.

*Тер волшебную лампу так сильно, что он появился!

Jo_Oness
отмазки какие то детские 😊

А теперь есть, что противопоставить? 😀

Jo_Oness

Два верхних 1955 года, остальные слева направо по нарастающей.

Ну и вдобавок фото года "Р" раннего АКМ сверху. Даже серия "ПЛ" одна, что доказывает что переход с буквы на цифры произошёл именно в 1960 году.

Что доказывает? Кому доказывает? Чем доказывает?

Отделяйте мух от котлет. Особенности конструкции - факт неоспоримый.
Связь нумераций разных образцов вооружений выпускаемых надо полагать различными сериями и под различные нужды и ничем не доказана.

Чем руководствовались тогда сотрудники отвечающие за маркировку не ясно и не удивлюсь, что это может быть гостайной. Истинного положения дел мы наверно не узнаем.
По аргументам выше я склонен считать что это 61-й. Пересмотрел старую тему и из последних 10 что у меня оставались, косая стойка была лишь на нем Жаль когда была возможность, просматривать образцы, маркировка была мне не так интересна. Помню лишь что образцов с 3 цифрами мне попадалось существенно меньше.