Фомич64
перемещено из Снаряжение патроновВ связи с прыжками цен хочу замесить жижу-аналог Баллистола или чего-то подобного для размягчения освинцовки ствола и нейтрализации нагара. Сейчас после охоты в стволы пшыкаю Баллистолом, раньше Армистолом, но баллончик заканчивается, а новый покупать за бешеные деньги сильно ломает.
Цель залить стволы после стрельбы нейтрализующим маслом с потенциалом размягчения освинцовки, чтобы потом дома через 12-20 часов легче было чистить. Пока Баллистол показал себя лучшим подобным средством. Знает ли кто его точный состав и делал ли его аналог?
Пока вижу микс моторного масла или веретенки с чем-то щелочным типа Крота. Но в Кроте большой % воды, что плохо.
Есть у кого какие идеи-наработки?
Заранее спасибо за ответы.
Фомич64
Gennadij13Я когда в стволы двудулки или в ствол п\а пшикаю, то с обоих концов ствол затычками затыкаю, чтобы чехол не пачкать маслом. До ствольной коробки п\а у меня "ядреная жижа" не дотекает.
Щелоч" крот"- смерть аллюминиевой коробке полуавтомата.
Gennadij13Есть такой, но не прижился у меня, для удаления освинцовки слаб.
очиститель карбюратора
На Ютьюбе глянул их "рецепты", но до безумия разные там баллистолы.
amster21
Фомич64Сделал себе "Филистол" по рецепту с ютуба , аналог БАЛЛИСТОЛА (якобы ???) . Стволы чистил... чистятся...
Но освинцовки в них не было...
https://www.youtube.com/watch?v=uXtCaNWW4pc
Фомич64
amster21Этот рецепт самый простой, сейчас под рукой только скипидара нет. Найду - замесю. Другие рецепты масло греют до 90градС и бюретками олеиновое масло и спирты отмеряют. Начну с простого, тем более там Филл про пользу скипидара, как мега-отшелушивателя освинцовки вещает.
Сделал себе "Филистол" по рецепту с ютуба , аналог БАЛЛИСТОЛА (якобы ???) . Стволы чистил... чистятся...
Но освинцовки в них не было...
Спасибо за наводку.
amster21У меня в нижнем стволе всегда случается освинцовка от б\к дисперсанта. Родной Баллистол, если сразу залить в стволы, справляется с ней на ура.
Но освинцовки в них не было...
Gennadij13В смысле очиститель для карбов?
Очиститель - хай гир
aggafon
Фомич64Был у меня такой,никакую освинцовку он не разъедает,чтоб ее снять надо ершом пошурудить.У меня в нижнем стволе всегда случается освинцовка от б\к дисперсанта. Родной Баллистол, если сразу залить в стволы, справляется с ней на ура.
В автомагазине сейчас навалом баллончиков многоцелевых,проникающих смазок,на основе керосина и прочего,нах.этот баллистол не уперся 😊
Gtnh
Для чистки нарезного пробовал Димексид (из аптеки) - с нагаром справляется очень не плохо. Разработан для хим. оружия для улучшения всасываемости через кожу, применяется для компрессовEfrem PFR
Я вот таким пользуюсь последнее время, раньше использовал только баллистол. https://www.ak74m.ru/catalog/m...l-sprey-210-ml/На мой взгляд нагар и освинцовку удаляет заметно лучше, но воняет сильнее.
dvegorov
Использую состав для удаления нагара Треал-М 2945, очень понравился, не воняет, не дорого, работает очень хорошо, но долго его в стволах оставлять точно не стоит. Не реклама, просто свой опыт.Фомич64
aggafonПро разъедает я не писал (разъедать, другими словами растворять химически инертный свинец, задача не простая), я писал, что Баллистол отшелушивает свинец от стенок ствола, если сразу после охоты брызнуть его в ствол. Через неск.часов одного легкого прохода ершиком\вишером уже достаточно для полного удаления освинцовки. Если СРАЗУ ПОСЛЕ СТРЕЛЬБЫ не брызнуть Баллистолом, то мне приходится раз 5 с пристрастием проходить ершиком для аналогичного результата.
Был у меня такой,никакую освинцовку он не разъедает,
aggafonЗа те деньги, что за него просят сегодня, действительно не уперся. Об том и тема.
нах.этот баллистол не уперся
GtnhЯдреная химия, на раз растворяет резинки и разные покрытия - краску, лаки. ДВС им хорошо промывать от застарелых лаков, если поддон картера не окрашен, как, например, у Ниссанов поддоны окрашены изнутри и димексид легко сносит эту краску. Как он с освинцовкой справится надо пробовать. Спасибо за идею.
Для чистки нарезного пробовал Димексид (из аптеки) - с нагаром справляется очень не плохо.
Фомич64
Gennadij13Современный бездымные пороха на основе пироксилина\нитроглицерина, при горении которых образуются окислы азота (NO\NO2). С водяными парами атмосферы получается аккурат азотная и азотистые кислоты. В результате любого горения (окисления) образуются кислые продукты (оксиды).
Смысл щелочи(крота)? От остатков при выстреле от современных порохов кислота не образуется
Щелочь нужна для моих целей (брызнуть в стволы сразу после стрельбы).
Фомич64
Efrem PFRПочитал его характеристики и св-ва - "Нейтрализует действие щелочных составов." Т.е. оно кислотное. Для борьбы с лаками\нагарами, наверно, самое то, но мне для моих целей хотелось бы щелочное масло.
Я вот таким пользуюсь последнее время, раньше использовал только баллистол. https://www.ak74m.ru/catalog/m...l-sprey-210-ml/
На мой взгляд нагар и освинцовку удаляет заметно лучше, но воняет сильнее.
Внимательно посмотрел на Ютьюбе рецепты типа "фирменных" 100% Баллистолов. Там у них получается слегка кислый рН - 6. Но мой рабочий проверенный Баллистол из магазина имеет рН более 8. И у некоторых Ютьюберов тоже магазинный Баллистол имеет рН 8-9. Там, где рН ниже 8 (кислее) - там либо подделка, либо левая кустарщина.
Для пшикнуть в стволы сразу после стрельбы нужна щелочь, для меня это аксиома.
Для отмочить\отшелушить освинцовку, наверно, подойдет скипидар с керосином. Ну, и вазелиновое масло, как основа, оно у всех фигурирует в их баллистолообразных смесях.
Осталось только придумать, как рН в щелочь двинуть у искомого скипидаро-керосино-вазелинового масла. Хозяйственое мыло 72% которое, мелко покрошить? Аммиак из нашатыря?
Фомич64
отмывая водой десяток гильзВ гильзе порох, а не пороховые газы. Пороховые газы преимущественно в стволе расширяются, где основное окисление продуктов горения и происходит.
Сколько воды у Вас ушло на 10 гильз? Стакан? Пол литра? Это кол-во нейтральной воды не может точно и наглядно уловить изменение кислотности от сгоревшего пороха. Сравните ваши пол литра и пару капель влаги из атмосферы, изменение рН в вашем пол литре и в паре атмосферных капель. Пара атмосферных капель дадут мега-кислоту в конденсате на стенке ствола, а пол литра воды не уловят ту разницу, тем более, если тестить китайскими полосками.
2 грамма пороха сгорают и дают КИСЛЫЕ продукты горения - оксиды азота плюс органические кислоты от окисления длинных не пронитрованных цепочек целлюлозы, зачем спорить с очевидным?
Фомич64
Gennadij13В стволе их больше и конденсата всего капля на весь длинный ствол, а не полобъема гильзы.
Ну если в гильзе продуктов горения нет - то .....
Вы реакцию взрывного горения нитроцеллюлозы видели? Там мало кислотообразующих продуктов? О чем спор?
Фомич64
Gennadij13Как рН измеряли?
Я больше прибору верю ...
aggafon
Фомич64У меня он не отшелушивал ничего,да и с какой стати он какой то особенный из за цены?
я писал, что Баллистол отшелушивает свинец от стенок ствола, если сразу после охоты брызнуть его в ствол. Через неск.часов одного легкого прохода ершиком\вишером уже достаточно для полного удаления освинцовки. Если СРАЗУ ПОСЛЕ СТРЕЛЬБЫ не брызнуть Баллистолом, то мне приходится раз 5 с пристрастием проходить ершиком для аналогичного результата.
последние лет 10 баллончики с ершом чистят не хуже,да и от твердой дроби го..на меньше,хоть и патроны в основном без контейнеров.
Фомич64
aggafonА Вы на ночь (на 12-24 часа) заливали его в ствол? Это ключевое, т.к. если не замачивать ствол в баллистоле, то разницы с обычным маслом нет. После отмокания в Баллистоле освинцовка у меня слетает одним проходом, без 12-часого "замачивания" надо раз 5-6 ершиком проходить с усилием.
У меня он не отшелушивал ничего,
да и с какой стати он какой то особенный из за цены?В том и была цель моего вопроса - что это за секретные составляющие Баллистола.
В инете полно его рецептов, но все разные! Самые прошаренные химики пишут, что в качестве растворителя-пропеллента там есть нитрометан и что за щелочное число отвечает аммиак.
aggafon
Фомич64Я освинцовку удаляю за 5мин.без замачивания и всякой химией
А Вы на ночь (на 12-24 часа) заливали его в ствол? Это ключевое, т.к. если не замачивать ствол в баллистоле, то разницы с обычным маслом нет. После отмокания в Баллистоле освинцовка у меня слетает одним проходом, без 12-часого "замачивания" надо раз 5-6 ершиком проходить с усилием.
проблемы были как очистить ствол очень давно,когда только начинал ходить на охоту
Фомич64
aggafonА я с замачиванием и за 5 секунд. В этом вся разница.
Я освинцовку удаляю за 5мин.без замачивания и всякой химией
aggafon
Фомич64
А я с замачиванием и за 5 секунд. В этом вся разница.
у меня как раз проблем с освинцовкой и смазкой нет, я их и не создаю на пустом месте,в поисках супер-пупер там чего то 😀
А двудулку иной раз и моторным маслом смазываю.
Vovan 81
Фомич64
Почитал его характеристики и св-ва - "Нейтрализует действие щелочных составов." Т.е. оно кислотное. Для борьбы с лаками\нагарами, наверно, самое то, но мне для моих целей хотелось бы щелочное масло.
Внимательно посмотрел на Ютьюбе рецепты типа "фирменных" 100% Баллистолов. Там у них получается слегка кислый рН - 6. Но мой рабочий проверенный Баллистол из магазина имеет рН более 8. И у некоторых Ютьюберов тоже магазинный Баллистол имеет рН 8-9. Там, где рН ниже 8 (кислее) - там либо подделка, либо левая кустарщина.
Для пшикнуть в стволы сразу после стрельбы нужна щелочь, для меня это аксиома.
Для отмочить\отшелушить освинцовку, наверно, подойдет скипидар с керосином. Ну, и вазелиновое масло, как основа, оно у всех фигурирует в их баллистолообразных смесях.
Осталось только придумать, как рН в щелочь двинуть у искомого скипидаро-керосино-вазелинового масла. Хозяйственое мыло 72% которое, мелко покрошить? Аммиак из нашатыря?
А разве керосин не щелочной? Любая автосинтетика тоже щёлочь.
А балистол от Фила, вонючий ужас. Нафиг.
Фомич64
Vovan 81Слабая щелочь, да, там щелочное число пакетом присадок регулируют, в описании моторных масел прописывают это. Кстати, у Лукойла Люкс и Армортек щелочность одна из самых высоких. Наверно, и такой щелочи хватит.
Любая автосинтетика тоже щёлочь.
А балистол от Фила, вонючий ужас.Там скипидар, думаю, запаха добавляет.
Пока остановился на моторной синтетике (Мотюль на эстерах) плюс керосин для лучшего проникновения эстерного масла под свежую освинцовку. Эстеры, сами по себе очень активные (поляризованные) элементы, буду эту смесь сразу после стрельбы пшыкать. Скипидар лень покупать, замесил то, что есть под рукой.