Ещё один кидала

San2903

питорок взломал страничку https://vk.com/id438763269 и продаёт
тут https://vk.com/hatsanclub представившись мужем давно проданный винт за копейки ( фотки с нета спиздил )
по видом покупателя выяснил :
4276 8801 6234 1154 Сбербанк получатель супруг Дмитрий Юрьевич З.
тел 89132380093
по голосу не старше 25
наглый и изворотливый
но глуповат

San2903


mccoyjohn

ну это на лошка контактовского коих там .....все!

San2903

все разводы на лошка

-=HomuT=-

вот развелось же Гомосеков...Мать их за ногу... Слов нормальных нет!!!:/

мыслинет

Прошу конечно прощения... На форум этот стал заглядывать не так давно, но уже заметил множество тем о всяческих кидалах. Немного понаблюдав за здешним обществом (не в обиду конечно), показалось мне - что не всё здесь у людей с головой в порядке. А абсолютное большинство - напоминает мне подопытных четвероногих профессора Павлова. Не буду вдаваться в общие детали - но почему бы по конкретной тематике с кидалами, не изменить здесь на форуме правила игры? Т.е. чтобы оплата за проданный товар - производилась только после получения покупателем посылки в отделении связи и проверки соответствия его качества. Попробую обосновать... Что вы к примеру знаете о кидале после перечисления денег? Номер карты (даже не его самого, а какой-нибудь соседки) с её именем и отчеством и в лучшем случае - телефонный номер симки (которая выкидывается сразу после получения денег). Продавец-же, имеет больше информации - по какому адресу и на какое имя он отправляет посылку и если что, будет в курсе - откуда истребовать свои деньги. Хотя если честно, мне не известны случаи - когда покупатели кидали бы продавцов. Может быть и такое есть, но не в таких масштабах.

gamerr

Покупатель не может кинуть продавца,потому что берет предоплату 100%
А продавец может кинуть легко, получив деньги не послать товар,или послать хлам.Лично я покупаю у проверенных продавцов или из рук в руки.Рискнуть с новенькими можно только малой суммой до 300 рэ.

shadow_voin47

Все интернет магазины работают только по пред оплате в 100%. Товар просто может потеряться и быть испорченым перевозчиком (особенно ПР) . Покупан просто может передумать покупать товар пока он в пути а кому надо оплачивать пересыл в обе стороны да и тот же винт будет кататься туда и обратно кому это надо. ИМХО проще запросить фото паспорта с пропиской и главной страницей на фоне своего фейса для сравнения и на фоне продаваемого товара. Серию и номер можно прикрыть. И обязательно на фоне всего этого должен быть листок с ником. Тогда ни кто не сможет использовать ваше фото для кидка.

gamerr

мыслинет
Не буду вдаваться в общие детали - но почему бы по конкретной тематике с кидалами, не изменить здесь на форуме правила игры? Т.е. чтобы оплата за проданный товар - производилась только после получения покупателем посылки в отделении связи и проверки соответствия его качества.
А где гарантия что покупатель заплатит? Я бы например не отправил без оплаты однозначно. Однажды вот так я отправил даром запчасти от АПС Глетчера , надеясь что покупатель оплатит дорогу. Но он не заплатил.Некоторые за копейку удавятся

bik567

Общайтесь в Скайпе в живую - и документы и товар всё видно будит ...

мыслинет

Бик567, Скайп конечно хорошо, но это - не панацея. ...Кидала может с таким-же успехом понаделать сотню аккаунтов и продавать один единственный пистолет - сотне покупателей.

мыслинет

Шедоу воин, кидальные интернет-магазины конечно имеют место быть, но речь не о них. Да и к тому-же, репутацию им испортить очень легко и очень быстро. А вот частные кидалы - нарисуют хоть тыщщю листков с разными никами, да и номер в фотошопе любой нарисуют.

мыслинет

Гамер, именно на то, что люди готовы рискнуть малой суммой и рассчитана психология кидалы. Но зачем рисковать даже ей? Я прекрасно договариваюсь с людьми и произвожу оплату постфактум. Так-же прекрасно, отправляю и мне потом это отправление оплачивают после распаковки посылки. Думаю, что мало кому хочется - чтобы на двери квартиры добрый прохожий написал *здесь живёт обманщик*.

bik567

фотошоп различим ( есть много нюансов .. смотрите по внимательней ) - телефон проверяется - фото проверить можно через тот же Яндекс - выдаст похожие или оригинал фото ... да и подловить кидка на общении очень легко ! есть много способов выявить на раннем общении не доводя до перевода финансов ... уверяю Вас это очень легко... ( Phonenum - запишите себе пригодится )...

мыслинет

Бик, для чего все эти игры в детективов с проверкой симки, которую я через полчаса куплю в ларьке за 300 рублей без всякой регистрации, а потом так-же легко выкину - получив с Вас 5 тысяч? С разглядыванием фотографий через лампу-лупу и поиском чего-то через Яндекс? Люди всё равно продолжают попадать на деньги, поддаваясь на всё новые и новые уловки. Так почему-бы не сломать эту систему хотя бы в *частном секторе*? Кидала не будет собирать со всей страны ружья и пистолеты (рискуя, что кто-нить приедет по адресу и набьёт морду), которые потом ему всё равно придётся реализовывать (но опять-же, ПО НОВЫМ ПРАВИЛАМ - не получая предоплаты).

Vernon Wells

мыслинет
почему бы по конкретной тематике с кидалами, не изменить здесь на форуме правила игры? Т.е. чтобы оплата за проданный товар - производилась только после получения покупателем посылки в отделении связи и проверки соответствия его качества.
Дело в том, что в этом случае, после проверки качества товара, у покупателя появляется возможность возврата товара, что не всегда выгодно самим продавцам. Не всегда они, эти самые продавцы, предлагают товар надлежащего качества.
мыслинет
Что вы к примеру знаете о кидале после перечисления денег? Номер карты (даже не его самого, а какой-нибудь соседки) с её именем и отчеством и в лучшем случае
Я тоже задавал этот вопрос и не получил на него ответа. Люди покупают товар у Ивана Ивановича И., а деньги переводят на карту Зинаиды Марковны К. Где здравый смысл? Конечно, сейчас кто-то возразит, что перевод средств на карту другого владельца не всегда гарантирует кидок... Согласен. Не всегда. В любом случае, выбор каждый для себя делает сам.

bik567

какие игры - для себя что бы не попасться ! а правила ни кто менять не будит - кто отправит вам товар за так !!! и ждать от вас денег и думать а может вам перехотелось покупать и ждать когда вы соизволите отправить назад и думать дойдёт она или что то прийдёт в ней другое - кирпич . нет уж если нет доверия продавцу то какое доверие к покупателю с постоплатой !!! Нахер не нужен весь этот геморой - если ВЫ по скайпу стесняетесь общаться то кто Вам будит посылать без оплаты посылку !!! Тогда сами приезжайте и покупайте .

bik567

А если товар на 40-70 т/р вы отправите за так без предоплаты ???!!! - общаться надо и делать выводы о продавце потом покупать . Утром деньги - вечером стулья - так было и так будит ... Бендер на сколько был кручёным а не смог на@бать монтёра Мечникова ...

мыслинет

Вернон, так в появившихся Ваших (как покупателя) возможностях - всё и дело!!! Продавцам - и товар некачественный будет не выгодно Вам отсылать. Понимаю, получить в посылке какую-то некондицию - конечно вроде лучше, чем совсем ничего не получить... Но при риске получить обратно винтовку с кривым стволом, продавец десять раз подумает - стоит ли скрывать какие-то недостатки. Вам-то (как покупателю) от этого только огромный ПЛЮС и даже время не придётся тратить в походы на почту за какой-то фигнёй.

Vernon Wells

bik567
кто отправит вам товар за так !!!
Простите, товар Вы отправляете на конкретный адрес, конкретному человеку. И чтобы получить посылку, он должен будет предъявить документы. Короче, засветиться. Вы же не отправите "на деревню дедушке до востребования"?

Vernon Wells

мыслинет
Продавцам - и товар некачественный будет не выгодно Вам отсылать.
Конечно. Поэтому они и сопротивляются:
bik567
ждать от вас денег и думать а может вам перехотелось покупать
Нахер не нужен весь этот геморой
А почему мне может перехотеться покупать? Потому что качество товара меня не устраивает. А так и предъявить ему после будет нечего. В Скайпе общались? Товар смотрел? Всё. Претензии не принимаются. Удобно.

мыслинет

Бик, насчёт покупок на крупные суммы - абсолютно с Вами согласен. В данном случае - обоим сторонам хорошо бы заручиться какими-то дополнительными гарантиями. Ну вот я к примеру, совсем недавно покупал на другом форуме винтовку у совершенно нового и незнакомого человека... Разговор был практически дословно: *Уважаемый, меня - представленный товар и сумма устраивают, но Вы здесь человек новый, а за мою порядочность здесь куча народа может поручиться*. Адрес отослал, через 4 дня посылку в обед забрал и тут-же деньги перевёл. Через час он их уже у себя на карте увидел и прислал СМСку, что всё О.К. По другому и быть не могло, потому что он спокойно мог написать в своей теме *Ребят, вы уже несколько лет общаетесь с таким-то вот г"ндоном*. А мне такая репутация зачем, чтобы от меня люди отвернулись? Ну, моё дело - предложить, а вы уж сами решайте - как сделать так, чтобы подобных объявлений о кидалах поменьше здесь появлялось. Надеюсь, что эту тему здесь много народа прочитает и поробует изменить ситуацию в лучшую сторону.

Vernon Wells

мыслинет
я к примеру, совсем недавно покупал на другом форуме винтовку у совершенно нового и незнакомого человека...
Так речь как раз и идет о покупке с постоплатой у пользователей, недавно зарегистрированных на форуме. На Ганзе не читают. (С)
😊

мыслинет

Вернон, ну раз продавец сопротивляется и не хочет - значит есть о чём задуматься и не связываться вообще. Но когда Вы измените устоявшуюся здесь *норму жизни* - самим же вам будет легче. Всегда можете сказать: *Извини старик, но постоплата здесь теперь в приоритете и качество мы отслеживаем*. Люди, ну вы-же быдло какое-то, которому можно втюхать всё что угодно и не нести никакой ответственности. Надо-же иметь к себе уважение. А вас тут кидают - все кому не лень.

nFelix

И потом вместо тем кинутых покупателей появятся темы кинутых продавцов. Для ознакомления: https://forum.guns.ru/forummes...-m52086991.html

Vernon Wells

мыслинет
можно втюхать всё что угодно и не нести никакой ответственности
Да. Права потребителей тут не действуют. Более того, в случае предъявления продавцу претензий, обязательно найдется кто-то, кто станет утверждать, что покупатель сам виноват. К сожалению, все останется неизменным. Удачи всем. Будьте внимательны! 😊

nFelix

-Сообщение удалено-

shadow_voin47

мыслинет
Шедоу воин, кидальные интернет-магазины конечно имеют место быть, но речь не о них. Да и к тому-же, репутацию им испортить очень легко и очень быстро. А вот частные кидалы - нарисуют хоть тыщщю листков с разными никами, да и номер в фотошопе любой нарисуют.

Каждый волен покупать так ка ему удобней я покупаю только по такой схеме если товар превышает стоимость в 5000р. И еще не один по этой схеме меня не кинул . Многие сразу съезжают с продажи. А покупаю я у частников достаточно много по всей России.

мыслинет

Феликс, видите ли в чём дело... Посылки из Китая приходят за 10-15 дней (с учётом ещё и того что их таможня вскрывает). А то, что кому-то нужны срочно деньги и поэтому он что-то продаёт - ну это извините ваши проблемы, а не мои. Идите в банк и берите кредит, или займите у друзей с родственниками. Когда МНЕ срочно понадобится купить что-то и найдётся желающий продать, я буду готов играть по его правилам. Но почему я должен играть по правилам человека, выставившего сюда на продажу сраный ПМ с непойми-какими косяками, которые здесь к тому-же продаются десятками. Ничего страшного, подождут недельку. Мне-то зачем лишний раз рисковать деньгами, или даже просто своим спокойствием?

nFelix

Есть 2 типа продаж: чтобы продать, и чтобы продавать.
Если мне нужно продать, я продаю по той цене, за которую товар гарантированно уйдёт за 2 дня. Но уйдёт он на моих условиях, по предоплате. Не нравится - возьмёт следующий. Даже за сраными 654-ми по 3500 здесь выстраивается очередь, потому что бэушный пневмо-ширпотреб интересует, как бы по мягче выразиться, тех, кто не покупает его в магазине, потому что дорого. Кроме этого, на вторичке можно купить то, чего нет в магазине, что было выпущено ограниченной серией или просто снято с производства. Хочешь купить - покупаешь на условиях продавца. Не хочешь - остаёшься без игрушки, потому что её купит кто-то другой. Это рынок, на котором спрос всегда выше предложения, а раз так, то продавец решает, как он будет продавать.
Вторая категория это те, чья цель продавать. Задирают ценник и продают одну вещь по году. Чтобы им ещё кто-то условия ставил, как им продавать?
Что же до того, брать мне кредит, занимать или продавать свою вещь, так это моё личное дело, я ни у кого советов спрашивать не буду.

negr_rus16

А если товар на 40-70 т/р вы отправите за так без предоплаты ???!!!
Я получаю товара на несколько сотен тысяч в месяц. И ни чё.
При чём это не всегда пост оплата . Большую часть отдают просто на реализацию.

nFelix

Так разговор идёт о частниках, которые сегодня покупатель, а завтра продавец.

nFelix

Я в разрезе этой дискуссии вообще перестаю понимать, как на оргах люди торгуют. Во-первых там в основном частники, чтобы торговать на постоянной основе, нужно платить. Во-вторых объём продаж пневмы там в разы больше (я опять же о частных объявлениях). В-третьих там не сохраняются все сообщения, как здесь: старые удаляются. То есть рейтинга нет. И при этом там, как и здесь, продают в основном по предоплате. Удобно, кинул кого-то, а через полгода опять новичок с чистой историей. Вот где нужно в первую очередь пост-оплату вводить. Но ничего, покупаем-продаём как-то.

Paradox-Arhangelsk

Одна и та же песня из года в год... Меня кинули!!! Господа и товарищи, я конечно сочувствую, но подключите голову!!! 90% кидков происходят по одной схеме: - Товар с ценой ниже рынка и покупан с отключенной при виде ценника головой. Сколько можно говорить - паранойя, это не всегда плохо! Не жалейте денег посредникам, ибо обойдётся дороже! Не может популярный девайс стоить ниже рыночной стоимости, по крайней мере это должно насторожить! Обратите внимание на статус продавца!
Как-то так, у меня фсё....

Vernon Wells

nFelix
И потом вместо тем кинутых покупателей появятся темы кинутых продавцов.
nFelix
Хочешь купить - покупаешь на условиях продавца.
Извините... Вы прям так за продавцов рубитесь... Похвально, конечно, но я что-то Ваших тем с продажами как-то не припоминаю, честно говоря...

nFelix

Vernon Wells
Извините... Вы прям так за продавцов рубитесь... Похвально, конечно, но я что-то Ваших тем с продажами как-то не припоминаю, честно говоря...
У меня была всего одна тема, я продал свой ПМ-О. Остальное через личку, в основном по своим. Но продаю очень редко, т.к. покупаю для себя.
Мою тему о кидалах видели? 😛 Там я за покупателей "рублюсь".
На самом деле всё справедливо и непредвзято: сегодня ты покупатель, завтра - продавец. Кидают и тех, и других. А я за гармонию и баланс во Вселенной (шутка). И не хочу, чтобы когда я буду что-то продавать, меня пытались раком поставить. Равно как, наверное, каждый в этом разделе.

P.S. Выше я привёл ссылку, где продавец-новичок рассказывает, как его кинули. Если по справедливости, вы на его стороне или на стороне кидалы?

Vernon Wells

nFelix
Мою тему о кидалах видели?
Да. Мне не понятно, зачем Вы ее закрываете все время?

nFelix

Vernon Wells
Да. Мне не понятно, зачем Вы ее закрываете все время?
Я хочу выложить максимальный объем полезной информации так, чтобы он был собран в одном месте. Чтобы его не приходилось отыскивать по 50 страницам темы среди большого количества флуда и троллинга, которые непременно будут. Времени на это занятие у меня не много, поэтому выкладываю по мере оформления материала. Думал над тем, чтобы открыть, когда выложу всё, что хотел.

Кстати без обратной связи непонятно, нужно это кому-то ещё или только мне одному. 😊

Vernon Wells

Портосизм и д'артаньянство:"Я дерусь, потому что я дерусь!" и "Один за всех... Эге-гей, канальи!" 😊 Между тем, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. (С) Если у человека при виде вожделенной побрякушки по сладко-халявной цене зудит кое-где так, что он готов сиюминутно бежать на край света (ну, или в банк), позабыв о безопасности, то ваш предлагаемый объем полезной информации, даже собранный в одном месте, вряд ли поможет. Я всегда считал, что с хотелкой надо пару ночей переспать. И если она остается желанным приобретением, то можно подумать о покупке. Что мешает поставить осторожный резерв и вдумчиво заняться сбором информации о продавце? Но явно же что-то мешает!
PS: Вот, кстати, еще один новичок-любитель закрывать созданные темы: http://guns.allzip.org/topic/25/2231610.html
Не Ваш этот Александр_ган87, Антонио Рус? 😊

Атемар

Кидалово не закончится никогда, и кинутые будут всегда- это постулат)). Сделка по продаже б/у товара(на ганзе и оргах)ничем не защищена, только лишь если Удачей покупателя)).Ведь даже среди админов были и есть заинтересованные, здесь этот эпос потерли, читаем на оргах, либо обращаемся лично к Проше( я думаю все знают этого уважаемого комрада). Любой аккаунт даже самого проверенного-перепроверенного продавца можно взломать, и вуа-ля - кидок. А проще сливать деактив, МП, и прочю мелочь по ценам ниже рыночных,- все люди хотят Халявы-ы-ы)). Снизить вероятность кидка можно лишь покупкой из рук в руки, либо через нормальных посредников типа ArmorumPeritus777. А не через тех "типа посредников" которые в каждой теме пытаются обос..ть чужой товар, скупить его на халяву, а потом перепродавать в своих темах,- есть здесь один такой)). По пос оплате,- это фантастика. К примеру, продаю я пресловутый МП 654К самый простой (не свой друг попросил), пишу состояние отличное(со слов друга, да и внешне всё ок). Цена к примеру 2000( другу он не нужен, надо срочно продать). В теме кроме этой инфы(сост. отл, цена 2000 руб)и пары фото, больше ничего нет. Сразу минут через 15 , с десяток писем в ПМ, все хотят купить, продаю первому написавшему, отправляю постоплатой. Покупатель вскрывает посылку, видит небольшие потертости, на рукояти, пару царапинок на воронении, баллончик травил(рем.комплек под замену), нет ЗИПа,- приехали((. Пишет мне , мол таки так, дорого за такой экземпляр, скидывай ещё 1000, или оплачивай почту туда-обратно(посылка была к примеру с Калининграда в Уссурийск) и я тебе вышлю МП обратно. И вот тут продавец поймет насколько он лох. Хотя покупашка сам виноват: доп.фото, более детальное крупные планы интересующих узлов, вопросы, - ничего этого не было задано,- устраивала цена-Халява жеж)). И потом начинаются терки-темы об обманутых покупателях-продавцах.
Халявы не существует, по крайней мере для первой мышки в мышеловке. Хочется красивый, блестящий винт,- идем в магазин. Хочется дешевле чем в магазине покупаем из рук в руки или через посредника.
Я лично когда покупаю на ганзе или оргах всегда морально готов к тому что мне ничего не придет)), будет конечно неприятно, но я готов к этому ибо живем в стране кидалова-нае..ва.
Всем удачи в покупках и по жизни. Надеюсь меня на забанят за некоторые моменты этого поста.

nFelix

Не, я сам по себе. Скорее Дон Кихот. 😊

А занялся я этим после того, как один уважаемый камрад сказал: "Вы там у себя в пневме с кидалами не боретесь, вот они к вам и лезут.".
Общая мысль такая: если кидалам будет сложно здесь зарабатывать, они будут зарабатывать там, где это сделать проще.

Насчет риска. Мне доводилось покупать дорогие вещи по цене как минимум в 1,5 раза дешевле рыночной. И продажи реально были горящими: или оплачивай сейчас (допустим, в течение часа), или лот снимается с продажи. Ни о каких посредниках, пост-оплатах и 2 дня на обдумывание речи не шло.

Кое в чём я с Вами согласен. "Скупой платит дважды, тупой - трижды, а лох - всегда". Поэтому будем считать, что информация рассчитана на тех, кто не лох. 😛

nFelix

Атемар, без цитирования. Как сказал один мой знакомый: "Ни одно доброе дело не должно остаться безнаказанным"! Пусть бы друг сам и продавал свой пистолет. А в целом всё правильно - Вы не предоставили полную и достоверную информацию, в результате на Вас пытаются нажиться.
Кстати в теме следует указывать, что Вы, как продавец, оставляете за собой право отказать в продаже отельным личностям без объяснения причин. Также, раз желающих хватает, Вы можете изучить предполагаемых участников сделки с точки зрения того, как они покупали раньше. В общем как уже говорил, правила продажи устанавливает продавец. А меня тут за это еще ругать осуждать пытаются. 😀

Атемар

nFelix
...Вы не предоставили полную и достоверную информацию... 😀

А вот тут давайте обсудим. Информацию я предоставил полную и достоверную, это факт: состояние отличное(у каждого человека свое представление отличного состояния, я МП видел впервые, мне он показался идеальным),баллончик я не ставил для проверки(параноидально боюсь заряженного конструктивно-схожего с оружием изделия), а об наличии-отсутствии ЗИПа я вообще был не в курсе что он должен был быть с пневматом)).
1.Я считаю , что я прав. Переубедите меня. Только не тупо, ты не прав, а исходя из логических рассуждений.
2.И берем следующую поправку, была не постоплата, как предполагали изначально, а предоплата. То есть покупатель со своими претензиями был послан лесом, а пошел на ганзу жаловаться, а предъявить ему толком нечего я считаю- он сам виноват. И в ОП идти не с чем, нет факта мошенничества, товар пришел, и его ненадлежащее качество является ненадлежащим только в глазах покупателя больного халявным пневмомакаром.
Ситуация если кто не понял, чисто гипотетическая))). Нет у меня друзей с ненужным МП)), да и вообще как показала практика дружба понятие относительное,- всем от тебя что-то надо 😛

nFelix

А давайте!
Вы ну никак не можете сказать от своего имени, что состояние отличное, не убедившись в этом. Ну разве что в контексте: "состояние пистолета отличное от идеального"! 😀 Но если сказали - за слова нужно отвечать. В противном случае Вы должны оперировать фразами типа "ничего не знаю, проверить не могу - баюсЪ, продаю кота в мешке, о состоянии судите по фото, любые допфото по запросу, в случае оплаты претензии к качеству товара не принимаются, поэтому и цена ниже плинтуса". Вот только в этих случаях к Вам, как к продавцу, вопросов не будет.
И я не говорю, что прав покупатель. Но однозначно не прав продавец: не было полной и исчерпывающей информации.
P.S. Формулировку "не прав продавец" следует рассматривать не с точки зрения обманутого покупателя, а с точки зрения подставившегося продавца: не было предпринято необходимых мер для того, чтобы избежать претензий.

Alexs-32

Истина где то посредине.
Комрад Атемар очень сильно прав- с таким лично я сталкивался, папу раз приходилось сталкиваться, люди или вообще теряются с Ганзы или начинают качать права...

nFelix

Правильно, здесь принято говорить о рейтинге и репутации продавцов, но речи не идёт о репутации покупателей. Согласитесь, было бы неплохо, когда покупатель поставил резерв, посмотреть его историю покупок или рейтинг и уже на этом этапе принять решение, продавать ему или послать лесом. Это конечно утопия. Покупатель, в отличие от продавца, ничего не потеряет, если заведёт новую учётку. А продавцу нужно провести несколько успешных сделок, чтобы получить статус надёжного...

Атемар

nFelix
...Но если сказали - за слова нужно отвечать. В противном случае Вы должны оперировать фразами типа "ничего не знаю, поверить не могу - баюсЪ, продаю кота в мешке, о состоянии судите по фото, любые допфото по запросу, в случае оплаты претензии к качеству товара не принимаются, поэтому и цена ниже плинтуса"...

Не убедили. Продавец в данном случае отвечает за свои слова, он никого не обманул. А то что он не разбирается в особенностях продаваемого им товара не его вина: Девайс который на фото, пришел покупателю. Почему он должен говорить ничего не знаю ? Его никто не спрашивал, он ничего не сказал. Никто и никогда не напишет продаю дер..мо,- полное говн..ще))), ведь нет таких тем или я ошибаюсь ??
Да и как уже говорил продавец не всегда разбирается в характеристиках товара. Если я сейчас к кого-либо в офисе спрошу мне "егеря безчок с полигоналом в булке" брать ?- меня сочтут за сумашедшего. А продавать такого егеря на ганзе может также абсолютно несведующий человек из работников ломбарда в "нерезиновой", куда чего только не приносят нарки.
Вот как-то так. Я всего лишь хочу сказать комрады , что никто не защищен, не торопитесь с покупкой, всё обдумайте, как совершенно верно пишет nFelix, просите доп.фото, видео товара. И не всегда бывает так, что если Вам не хотят разбирать винтовку, это говорит о её неисправности, просто многие "товарищи" на свои стрелялки дышат нежно, холят и лелеют их не снимая после покупки ни разу со стенки над кроватью, а тут Вы со своим : как там себя редуктор чувствует ? можно фото )).

nFelix


Temniu+

По моему очень давно были изобретены)-посредники!
Просто не пожалеть денежку...
Ну и банально поглядеть что за человек?С кем общается, кто в друзьях если есть...в большинстве случаев адекватный человек виден сразу!
Здесь я мало чего продавал, в соседней песочнице-сам посредник...
Глаза перестают видеть когда Халява!!!И человек теряет осторожность...

Vernon Wells

Ситуация "Мопед не мой" вообще очень рискованная для обоих участников сделки. Незнание чего-либо о товаре не избавляет от взятой на себя в качестве продавца ответственности.

Атемар

Vernon Wells
Ситуация "Мопед не мой" вообще очень рискованная для обоих участников сделки. Незнание чего-либо о товаре не избавляет от взятой на себя в качестве продавца ответственности.

Но цена то манит))) Говорит: иди, возьми меня, я Жеж халява, самому не понравится перепродашь))) Ответственность ?? Не, не слышал. Хотя сам продаю и покупаю, вполне ответственно(смотрим мои темы 😛 Но об ответственности у нас даже государство не думает, возьмите хотя рынок б/у машин, знаете какой там бардак?))

negr_rus16

Ситуация "Мопед не мой" вообще очень рискованная для обоих участников сделки. Незнание чего-либо о товаре не избавляет от взятой на себя в качестве продавца ответственности.
Вам и посредник ничего гарантировать не сможет.
Ибо посредник = курьер.
Он только гарантирует что приедет то что на фото 😊

мыслинет

Даже не предполагал, что моя идея о постоплате заведёт к рынкку б/у машин. А давайте пойдём в рассуждениях дальше? Возьмём к примеру аукционы Министерства обороны... Вот тут я соглашусь, что продавцу совершенно не обязательно знать всех нюансов о спущенном колесе продаваемого бронетранспортёра или полевой кухни (как собственно говоря и того - что происходит внутри продаваемой кем-то Дианы). Какие-то моменты надо оговаривать при сделке сразу. Т.е., если покупатель обнаружит прогоревшую манжету внутри изделия поле слов: *Старик, я сам лох-технический и не знаю что у неё внутри* - это одна история и риски должен брать на себя покупатель. Но если покупателю гарантирован качественный товар, а наповерку обнаруживается фигня... Мне кажется, что это - прописные истины, которые не требуют каких-то лишних уточнений.

khimik7

Все это бла,бла,бла...Я здесь человек недавний и хоть и осторожный но если мне Сергей сибиряк который, Гриша который нФеликс а так же.Женя который здесь евген 07 или небезысвесиный АрморумПеритус.Скажут в личке на мой вопрос.ПОВЕРЬ.Я легко отправлю последнюю заначку,...Есть и еще комрады кроме названных за которых я поручусь своим Честным словом.

[B][/B]
Веду я все к тому что многие здесь не сами по себе а с чьейто подачи.Так вот и говорите открыто я тот то и от туда и меня сюда тот привел.А нет то в профиле телефон светите.Нет телефона общедоступного чтоб прозвониться обговорить детали.Сливайтесь с покупки.Меня такой способ ни разу не подводил.

Vernon Wells

khimik7
Меня такой способ ни разу не подводил.
Вот звоните Вы кидале... Он уверенно и с энтузиазмом ответит на Ваши вопросы - это его работа. Он даже в Скайпе с Вами пообщается. Другое дело - работяга, который двух слов связать не может и про Скайп не слышал. И про Уотсап с Вайбером. Общение с людьми - это не его. Потому и телефона в профайле нет. Действительно, верняк способ! Симки, кстати, до сих пор на улицах раздают бесплатно. И в Скайпе регистрация без паспорта.

ZZton

Атемар
[B]
о обращаемся лично к Проше( я думаю все знают этого уважаемого
Мой комрад, купил у этого,, уважаемого,, пулелейку крупнокал, которые тот торгует через личку.После получени комрада подтянули,, органы,,
Этот,, уважаемый,, не только не скрывает, а гордиться тем,что барабанит и собирает на всех,, черный список,,

nFelix

Vernon Wells
Ситуация "Мопед не мой" вообще очень рискованная для обоих участников сделки. Незнание чего-либо о товаре не избавляет от взятой на себя в качестве продавца ответственности.
Я об этом и говорил, только по-другому. Если ты обещаешь качество, то с тебя и спрос. А если ты несведующий, то должен открыто об этом заявить: "Вещь продается как есть, без гарантии, поэтому в дальнейшем претензии к качеству товара не принимаются", но тогда и цена должна быть другой. Или так: "В случае выявления скрытых дефектов отправка на покупателе" - это просто как пример того, что продажа должна быть от начала до конца прозрачная, понятная обоим участникам сделки. Насчет того, что: "Вы не спрашивали - Ваши проблемы", это позиция тех, кто продает по принципу: "Не обманешь - не продашь", хоть и прикрывается незнанием вопроса. Обычная хитрость, и это тоже нужно выносить на суд общественности.
Расскажу об одной своей покупке. Очень долго облизывался на один ПА. Присматривался, примерялся, проверил продавца. Продавец кстати из постоянных, с "регалиями", хвалят его! В общем несмотря на некоторые шероховатости всё же решил купить. Понимаете, при выяснении деталей в личке продавец даже обратил моё внимание на косметический дефект! Когда же я получил посылку, оказалось, что он "забыл" положить сошки. А автоматику иногда клинило. Зато в теме с продажей было выложено видео работы, где никаких клинов не было. То есть следуя логике некоторых товарищей, раз я сам не уточнил у продавца, как работает автоматика, значит я сам и виноват в том, что получил товар с дефектом - претензию продавцу предъявлять не за что! 😀

negr_rus16

А бывает и так 😊

"товар соответствует, не соответствует цена!" http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=112&t=198046 😀D

Атемар

ZZton
Мой комрад, купил у этого,, уважаемого,, пулелейку крупнокал, которые тот торгует через личку.После получени комрада подтянули,, органы,,
Этот,, уважаемый,, не только не скрывает, а гордиться тем,что барабанит и собирает на всех,, черный список,,

А Вы не в курсе, что практически все сделки с семеркой и выше,- отслеживаются ? И если ОП интересна(нужна) галка(либо бакшиш) по такой статье в Вашем городе, то мимо них такая сделка не пройдёт. Или Вы хотите сказать что Миша сливает ???

Атемар

negr_rus16
Вам и посредник ничего гарантировать не сможет.
Ибо посредник = курьер.
Он только гарантирует что приедет то что на фото 😊

Совершенно верно, разборкой никто заниматься не будет, максимум могут на кучу отстрелять и в хрон, и то не факт

Атемар

... Мне кажется, что это - прописные истины, которые не требуют каких-то лишних уточнений.[/B]

Для постоянных(и ответственных) жителей ганзы это прописные истины. А для тех кто заходит сюда два раза в три года ? Люди темы по продаже нормально оформить не могут, не то что нюансы технические расписать.
Видели тема висит в этом разделе: куплю диану.... пл..ять Какую, за сколько, ППП, PCP, бюджет ? Человек проснулся с мыслью куплю куплю как у соседа, а вы говорите...

negr_rus16

максимум могут на кучу отстрелять и в хрон,
И много покупателей готовых оплатить потраченное время двух человек и тир ??? Или вы думаете посредник за 1000 будет рисковать штраф в 50000 словить ?

ZZton

Атемар
[B]

Или Вы хотите сказать что Миша сливает ???

О сделке знали только двое, я сомневаюсь, что покупатель пойдет на себя сообщать...
Зы:даю подскажочку, на оргах банят за малейшей повод, этого же клоуна как бы вообще не замечают...

Вирус

ZZton
Зы:даю подскажочку, на оргах банят за малейшей повод, этого же клоуна как бы вообще не замечают...
Сделка велась через орги?
Даю подсказочу, администрация оргов вычитывает личку не стесняясь. Задам вопрос, они могут поделиться прочитанным с кем то еще?

Vernon Wells

nFelix
То есть следуя логике некоторых товарищей, раз я сам не уточнил у продавца, как работает автоматика, значит я сам и виноват в том, что получил товар с дефектом - претензию продавцу предъявлять не за что! 😀

Именно. Я об этом писал ранее. Всегда найдется хоть один "заступник", который заявит, что виноват сам покупатель, поскольку он, этот самый "заступник" много раз (много - это один, два, на самом деле) покупал у данного продавца, и проблем не возникало. Возможно, рассчитывает на скидку в следующий раз. 😀 Или вот про Скайп тут пишут. Вот связались мы с продавцом по Скайпу, покрутил он мне товар перед камерой, и что? Это свидетельствует лишь о том, что товар у него действительно есть. Но про мою ли честь? И что там внутри? Прогоревшая манжета или просевшая пружина - это мелочь. Вдруг там неудавшийся "тюнненх"?! Первый блин, который комом вышел! 😀

ZZton

Вирус
Даю подсказочу
И я даю вторую, почему полупокер, всегда орущих, что не ногой на ганзу,постоянно пасется здесь?! И по первой, ответь, хотя бы себе -почему его не гасят, за срачи, оскорбления абсолютно во всех темах,на оргах? У тебя есть желание собирать фото участников, другую инфу как делает он?!

Вирус

ZZton
И по первой, ответь, хотя бы себе -почему его не гасят, за срачи, оскорбления абсолютно во всех темах,на оргах?
Может я там не то читаю, но особо в срачах его не замечал.
ZZton
У тебя есть желание собирать фото участников, другую инфу как делает он?!
А может я тоже собираю. 😛

Семидесятилетний пациент пришел к сексопатологу с жалобой на половую слабость.
- И как часто Вы теперь имеете секс?
- Ну-у... раз в две-три недели.
- Ну что ж, в Вашем возрасте это прекрасно.
- Да, но мой сосед, который куда старше меня говорит что спит с женой каждую ночь.
- И Вы говорите! Кто Вам мешает?

Temniu+

Я не пойму-а какие претензии за пулелейку возникли у органов?
А, то что на Аирган администрация читает л/с -факт.

ZZton

Temniu+
е претензии за пулелейку возникли
Примеряли к нехорошей ситуевине

nFelix

Vernon Wells
Именно. Я об этом писал ранее. Всегда найдется хоть один "заступник", который заявит, что виноват сам покупатель, поскольку он, этот самый "заступник" много раз (много - это один, два, на самом деле) покупал у данного продавца, и проблем не возникало.
Всё было бы куда проще, если бы в правилах форума или конкретного раздела было черным по белому написано: "Ответственность за непредоставленную информацию о скрытом дефекте, который не может быть установлен визуально (т.е. по фотографиям) ложится на продавца товара". Тогда всем было бы чихать на мнение какого-то Васи, который когда-то что-то у кого-то покупал. 😛 На Али покупали? Мне несколько раз продавцы возвращали полную стоимость товаров после того, как я выкладывал претензию, даже не просили отправить товар обратно. Вот что значит культура торговли и выражение: "Покупатель всегда прав"! А я точно такой же человек что здесь, что там.

Атемар

Всё это конечно здорово, но на Али торгуют не частники а магазины, и объёмы сбыта магазина перекрывают любые риски в том числе и по возврату ден.средств по претензии отдельных покупателей. А применение такого пункта как "Ответственность, за скрытые дефекты" неприменимо к б/у товару, так как при наличии хитрож..го покупателя, продавец всегда будет не прав.

Vernon Wells

nFelix
На Али покупали?
Нет.
Атемар
А применение такого пункта как "Ответственность, за скрытые дефекты" неприменимо к б/у товару, так как при наличии хитрож..го покупателя, продавец всегда будет не прав.
Потому что, применительно к б/у товару, это одни и те же люди: сегодня хитрожопо купил, завтра хитрожопо продал... 😊

nFelix

Потому что все косяки товара нужно озвучивать, а не пытаться скрыть.

nFelix

Атемар
на Али торгуют не частники а магазины
Магазин, состоящий из одного человека, это то же самое, что частник. И вся разница в том, что продавец там моментально лишится возможности торговать, если к нему будут претензии. Поэтому они моментально приходят к консенсусу с покупателем: им проще возместить ущерб, чем лишиться баллов репутации или вообще вылететь с площадки. Они пишут: пожалуйста, мы вернём Вам деньги, только оставьте хороший отзыв!

Атемар

Разница в объемах продаж. Да и сделка на Али защищена самим Али, то есть продавец не получит ден.ср-ва, пока не покупатель не подтвердит получение товара(либо не кончится срок защиты). И здесь есть примерно такие же защищенные сделки, в разделе капля-продажа пневматики( у железного например), либо у Vippa и т.д., то есть у тех кто торгует массово на коммерческой основе.
Разговор пошел не туда у нас. Вы просто упираете на то что все должны быть честными, так не бывает. Мир не совершенен)), как ни странно. А доверять ганзе как ресурсу защищающему сделку вообще абсурд. Али-аккредитованная, документально оформленная площадка, а ганза форум, где доверять никому нельзя даже админам, как показала практика.
А при наличии хорошо подвешеного языка и грамотной речи, можно разрекламировать себя на любом форуме как самого честного и ответственного)), например в такой теме как эта: посочувствовать терпиле, поругать кидалу, затереть о морали и нравственно-волевых качествах настоящего мужика(паСана), и оп-ля ,- ты уже грамотный и надежный. В течении месяца-двух прокачка аккаунта, потом тема о продаже МП654-го, с десяток кинутых и 25-30 тыс. на руках за пару суток.

nFelix

30 тыр это мало. Чтобы нормально зарабатывать, этим нужно заниматься на постоянной основе. Нарегать кучу аккаунтов, обзавестись реквизитом, тратить время на мониторинг цен, общаться, прорабатывать схемы. Причём всё это на разных площадках и с разными товарами. Иначе делим 30 тыщ на 6 месяцев, получится пятак в месяц. На сигареты конечно хватит, но пятёрку поднять можно и законными способами.

Атемар

Ну так я и говорю, 30 за пару суток, в месяц минимум 250-300 выйдет. Ясно что мутить такую схему ради одноразового копеечного зароботка никто не станет. Кидалы очень грамотные люди

Vernon Wells

Один товарищ кидале отправил транш в сумме более 80 тысяч... И он такой не один. 😞

nFelix

Чем выше сумма сделки, тем бдительнее нужно быть. Я сейчас не о том, чтобы дарить кидалам мелочь. Но уж если покупаешь что-то дорогое и понимаешь, что налипнуть можно неплохо, то однозначно через посредника.

nFelix

Проявляйте бдительность, не покупайте у непроверенных новичков!


Очередной случай