Предлагаю подискутировать.
Ранее мне встречалась следующая информация:
До 1942 года пистолетные патроны изготавливались только заводом N38 (Тульский патронный завод) и гильзы не имели донных клеймНо на официальном сайте КСПЗ размещена информация следующего характера:
Уже в конце 1930-х годов Новоподольский завод освоил полный цикл производства самых востребованных в армии винтовочных (7,62×54R) и пистолетных (7,62×25) боеприпасовКакие буду комментарии?
По таким вопросам надо поспрашать или наблюдательных товарищей из "Продажа деактива" (там до фига материала проходит).
Или напрямую спросить П-фа. Кому знать как не ему?
Моё мнение - 7,62х25 до 42-го штамповал не только з-д N38. Не исключено, что их вьiпускал даже N60...
------------------
Машингвери, штурмгевери -
Вiдкривай, потворо, дверi!
Все склоняются к аналогичному мнению. Однако почему тогда при нескольких производителях (а то и всех патронных заводах СССР) клейма на патронах отсутствовали?
Hooke
Все склоняются к аналогичному мнению. Однако почему тогда при нескольких производителях (а то и всех патронных заводах СССР) клейма на патронах отсутствовали?
Я не знаю действительно ли они отсутствовали, но если это так, то скорее всего от того, что заводов было немного. Качество контролировали на выходе.
Маркировка завода была на упаковке. А маркировать гильзы просто не было нужды.
Освоены в производстве, и серийно выпускались- это могут быть две большие разницы.
Петроградский завод 7.63 Маузер и Штайр, если мне память не изменяет, осваивали, но серийно не выпускали.
"Уже в конце 1930-х годов Новоподольский завод..."
Уже в конце, это какой год? Может быть, освоение пришлось на 39-41 гг. И выпуск был столь незначителен (как и иными заводами) что различать гильзы разных заводов не требовалось. А с 42 года заводы стали выходить на плановую мощность.
с другой стороны, упаковка или иные "материальные" данные позволяющие отличить патроны одного завода от другого до 42 года пока неизвестны.
Дрон10продублирую и здесь свою версию:
Освоены в производстве, и серийно выпускались- это могут быть две большие разницы.
А пока люди думают, выскажу свою версию... т.к. документальных и иных доказательств производства патронов на других заводах пока нету и уцепившись за слово
Hooke
освоил
а может быть в условиях приближающейся войны на патронных предприятиях было установлено оборудование и освоен выпуск патронов, но производство было законсервировано до особого распоряжения?
Раз у двух человек мысли сходятся - значит в этом есть рациональное зерно. Если версия правильная, то интересно все-таки патроны в серийное производство не успели запустить или законсервировали?
Hooke:Ничего тогда не консервировали, а только мощности наращивать пытались... 😛
Раз у двух человек мысли сходятся - значит в этом есть рациональное зерно. Если версия правильная, то интересно все-таки патроны в серийное производство не успели запустить или законсервировали?
а может быть в условиях приближающейся войны на патронных предприятиях было установлено оборудование и освоен выпуск патронов, но производство было законсервировано до особого распоряжения?В условиях приближающейся войны не консервируют линии а увеличивают выпуск по максимуму забивая склады под завязку пока есть время.
Вся история довоенной оборонки, вернее выполненения ею планов\заказов, это сплошные жалобы на нехватку оборудования, цехов, материалов и полуфабрикатов недопоставленных смежниками (которые в свою очередь жалуются на те-же проблемы) и в этих условиях законсервировали линии? не смешите мои тапки.
------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
ciborg-911правильные слова говорите товарищ, но...
В условиях приближающейся войны не консервируют линии а увеличивают выпуск по максимуму забивая склады под завязку пока есть время.Вся история довоенной оборонки, вернее выполненения ею планов\заказов, это сплошные жалобы на нехватку оборудования, цехов, материалов и полуфабрикатов недопоставленных смежниками (которые в свою очередь жалуются на те-же проблемы) и в этих условиях законсервировали линии? не смешите мои тапки.
...основной пехотный боеприпас был винтовочный, а пистолетный использовался только в ТТ, личном оружии офицеров...
а пистолетный использовался только в ТТ, личном оружии офицеров...Не уж-то?! То-то в январе 1940 авральными темпами начали клепать ППД а через некоторое время объявили конкурс на новый ПП и в декабре приняли на вооружение ППШ, т.е.уже в начале сорокового был взят курс на массовое поступление в войска ПП под ТТешный патрон, и в этом случае линия - если бы такая была законсервирована однозначно была бы пущена на полную мощность что-бы затарить склады по моб.резервам. Наиболее вероятно что в это время, такая линия ставилась в Новоподольске именно по причине грядущего массового насыщения войск ПП когда расход по ТТешным патрон вырос бы многократно.
------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
ciborg-911Уж то! Речь шла о конце 30-х, а не о начале 40-х. А статистика на лицо: за 1937-1939 гг. ППД - выпущено 4.100 шт., винтовок - 3.000.000 шт.
Не уж-то?! То-то в январе 1940
ciborg-911Возможно, если речь именно о начале 40-х.
Наиболее вероятно что в это время, такая линия ставилась в Новоподольске именно по причине грядущего массового насыщения войск ПП когда расход по ТТешным патрон вырос бы многократно.
Если же к концу 30-х было освоено производство, то почему в 41 и 42 году серийное производство так не было начато?