Специалисты - что за патроны?

Саныч

Советского/Российского производства...

п-ф

7,62х39. пуля хз. по ходу - пристрелочная. дайте поносить пожалуйста.

Саныч

Забыл сказать - патроны НЕ 7,62х39 точно.

cabal2600

Точно High Explosive,
Оне shot,dead. 😀

Mosinman

Диаметр пули?

Student

Может, патрон к нарзному стволу ТП-82? трехствольный пистоет космонавтов, оружие выживания, так один ствол под 5,45 нарезной.
Другое на ум не приходит.
Маркировка странная. ПЗ - красный носик; Желтый - тяжелая пуля. БЗТ - фиолетовый с красным кольцом. А тут хрен знает что - желтая и красная!

С уважением, Студент

Micro

Вот интересно зачем чехол на пулю?...
Может в этом "собака порылась"...
С уважением Михаил.

fuss

Может, это 5,6х39, о котром пишут: 5.6х39мм
Патрон сконструирован в СССР в 1955 году конструктором М.Н.Блюмом для охоты на мелкую и среднюю дичь. За основу была взята гильза от патрона 7.62х39 и ее дульце было переобжато под пулю меньшего диаметра. Вот тут: http://world.guns.ru/ammo/am11-r.htm

А патроны напр. для спортивной стрельбы.

Звиняйте, я не специалист.

КириллСПБ

Это не 5,6х39 точно. Нельзя ли фото со стороны донышка и хотя бы приблизительно диаметр? Интерес вызывают: защита пули (с чего бы?), отжог дульца (давление высокое?), материал гильзы (похоже на 50-60 гг.)Патрон точно наш- большая конусность гильзы. А вообще- спасибо за загадку, будем копать.

КириллСПБ

красный поясок-це зажигательное свойство пульки. У ТП-82 верхние стволы гладкие, вроде 32 калибра. Кстати: упаковка пуль говорит и о мелкосерийном производстве. Мож какие экспериментальные, их понаделано немеряно.

Metanol

похоже что калибр 6.5-7.62, длина больше чем х39, наверно где-то 42-45мм это если я с калибром угадал, странные патроны

чехольчики всетаки говорят что наверно пули типа ПЗ, иначе зачем прикрывать

забавные экспериментальные патроны

на первые промежуточники наши 7.62х42 они вроде непохожи

fuss

Может, тогда кал. 6,5 или около того. Похож на крайний слева патрон 😊. Взято с http://world.guns.ru/assault/as59-r.htm


Mower_man

А часом это не чешские патроны 50 годов? калибр не помню (7,5 мм?) а гильза х45...??

Были у чехов свои оригинальные разработки, типа чешский "калашников" и "скс". Потом их почти все перестволили с принятием нашего патрона как основного в Варшавском договоре.

bobat

M48-A1 12.7x76 😛 Но советских не видел.

Parabellum

габаритные размеры бы... и фото донца гильзы

п-ф

и на ствол посореть. Пульки то явно не принятые на вооружение. Типа 7,62х41.

КириллСПБ

Если это не чья то шутка и патрон действительно нашего производства, то я вот, что надумал: В 60 гг. наши , вроде, работали над винтовкой для армейского спецназа. Когда энтот самый спецназ создавали, то ему повесили в качестве одной из основных задач уничтожнение и повреждение узлов связи, КП, баллистических ракет в местах базирования (и даже при старте!)и т.п.. Т.е.- материальных объектов. АК для этих целей не очень то подходил, СВД у них, вроде, совсем не было (хотя могу и ошибаться), 12,7 шел только на пулеметы, с ПТР никто бегать не собирался. Стал быть понадобился новый образец. Видимо работы толковым результатом не увенчались. Что то по этой теме в "Калашникове" писали год или два назад. Судя по маркировке у патрончика тяжелая зажигательная пулька, кстати и габариты об этом говорят. И, видимо, существовали еще какие то типы пуль- наши не очень любили просто так раскрашивать носики, особенно у опытных образцов. Гильза отожжена для пущей кучности, либо для удержания высокого давления. Пуля упакована, опять же, для кучности (чтоб не повредилась). Калибр должен быть поболее 7,62, хотя по виду не скажешь. Донце, вероятно, от М43- слишком дорого новое разрабатывать и запускать в производство. На донышке скорее всего маркировка отсутствует- чтобы не следить лишний раз. Габариты патрона в целом стремились удержать в минимальных пределах- с винтовочкой то надо еще и с парашютом прыгать, да и тащить их с собой желательно побольше.
Все это исключительно мои домыслы, так, что прошу сразу табуретками не забрасывать.

fuss

Донце таки немного отличается (ИМХО, в этом образце проточка немного выше сделана, чем в М43 гильзе). Вроде писали в ветке "тактическое оружие", тема "оптимальный боеприпас.." о разработке в СССР автом.винтовки под патрон калибра около 6,5 мм. Может, как раз тот патрон?

КириллСПБ

Я заметил отличия в проточке, но во первых:в технологическом плане ее не сложно и не дорого изменить, а во вторых- вполне возможно, что это боеприпас для пулемета, возможно авиационного. Отработки тем по пехотным пулеметам под отличный от 7,62х54 патрон не припомню. Патрон 6,5 , послевоенный, т.е. не Федорова, больше походил внешне на 5,45х39.

Strelezz

А калибер , там часом , не 9,3 ?

КириллСПБ

К уважаемому Санычу: откуда уверенность, что патроны отечественные? Я уже всю голову сломал, что это такое. Нигде ничего не найти. А на ссылку bobat очень похоже.

Саныч

Говорю, что сам знаю. Однако - в точности не уверен, ибо никогда таких патронов живьем не видел.
Эти патроны из подарочного сета советских патронов калибра 12.7 мм - да, в сете и 12.7 мм патроны к советским крупнокалиберным пулеметам и эти патроны - тоже 12.7 мм. Утверждается, что весь сет состоит из только из советских крупнокалиберных патронов.
Поэтому что это за патроны - ничего сказать не могу...
Извиняюсь.

КириллСПБ

А, вот, еще одна версия: не к ЯкБ-12,7 ли они, двупульные? Был такой пулемет, на вертолеты ставился. Не помню, только, какая гильза у них была, вроде х108

КириллСПБ

Покопал я тут еще, но ничего путного не нарыл. У ЯкБ-12,7 был патрон от А-12,7, а у него, соответственно ,от УБ, т.е 12,7х108. При этом нашел упоминания о каком то патроне типа А-12,7. Возможно, что это экспериментальный.
Спасибо за наводку по калибру, так легче копать, думаю опознаем рано или поздно.

п-ф

Да чо копать, в СССР-России всего один 12,7 на вооружении стоит - х108, пульки разные. А это экс, у него и название технологическое небось. Хотя не похож на крупный калибр, соотношение длина гильзы к пуле децильная, по сути бессмысленно - короткая гильза - мало пороху - мало энергии - патрон дохлый. а на хера он тогда нужен в таком калибре? Тока если для космоса, типа чужие спутники расстреливать.

Саныч

п-ф
Да чо копать, в СССР-России всего один 12,7 на вооружении стоит - х108, пульки разные. А это экс, у него и название технологическое небось. Хотя не похож на крупный калибр, соотношение длина гильзы к пуле децильная, по сути бессмысленно - короткая гильза - мало пороху - мало энергии - патрон дохлый. а на хера он тогда нужен в таком калибре? Тока если для космоса, типа чужие спутники расстреливать.

Как раз для горения порохового заряда короткая и широкая гильза предпочтительнее узкой и длинной (как пример - патроны для БР дисциплины - вайлд кэты т.н.).

КириллСПБ

А никто и не говорит, что он на вооружении. В авиационных высокотемпных образцах длина боеприпаса играет очень большую роль. Размер гильзы не говорит о малой энергетике боеприпаса, она все равно порохом не забита под завязку.

п-ф

КириллСПБ
. Размер гильзы не говорит о малой энергетике боеприпаса, она все равно порохом не забита под завязку.

Да неужели? Это что то новенькое.

п-ф

Саныч

Как раз для горения порохового заряда короткая и широкая гильза предпочтительнее узкой и длинной (как пример - патроны для БР дисциплины - вайлд кэты т.н.).

Саныч, да в курсе я и о Пинделе-Пальмисано и "коротких" магнумах. Только на фотке где "короткий и толстый". обычная гильза.

bobat

Саныч
Говорю, что сам знаю. Однако - в точности не уверен, ибо никогда таких патронов живьем не видел.
Эти патроны из подарочного сета советских патронов калибра 12.7 мм - да, в сете и 12.7 мм патроны к советским крупнокалиберным пулеметам и эти патроны - тоже 12.7 мм. Утверждается, что весь сет состоит из только из советских крупнокалиберных патронов.
Поэтому что это за патроны - ничего сказать не могу...
Извиняюсь.

Саныч,я думал ты знаешь. 😛
Попробую объяснить:Патроны на твоем снимке для использования в RCL(например М40А1 106мм,для других калибров-другие патроны).Соосно стоит ствол 12,7х76(пристрелочный)Траектория такая же.Вообщем для стрельбы прямой наводкой,сначала бьешь Spotting,а потом(если попал)основным(106).Пуля трассирующая и взрывается при ударе.Поэтому так упакована.

Про советские я не в курсе,но наверняка были такие же.Посмотри на Б-11.

Саныч

Думаю, ты абсолютно прав.

КириллСПБ

А не подскажите, что такое Б-11 и RCL?

bobat

КириллСПБ
А не подскажите, что такое Б-11 и RCL?

Безоткатное орудие.

Grossfater Muller

Ох, вряд ли...
У нас все "пристрелочные" приспособы шли под патроны армейских стандартов.
7,62х39 - для РПГ, к примеру.
Не стали бы наши такое воротить для одной-единственной пушчонки. Размах не тот...
Особенно если вспомнить, скажем, "пулевую мину" - и в ней тоже использовался банальный 7,62х25 ммТТ.

Gost12

При отсутствии массо-габаритных размеров и донного клейма идентификация затруднена...
Однако, ИМХО, это патрон .50 Spotter (.50 M 48).
Патрон является пристрелочно-зажигательным. Отсюда и спец. укупорка.
Разработан в США в начале 50-х.

КириллСПБ

Ну, дык, он нашенский, или забугорный? Ничего не пойму..

Gost12

США