подплечная кобура для нагана

коллеги, назрел вопросец:
вчера показывали прекрасный фильм "Возвращение броненосца"
и там один из героев (Каротин) носил подплечную кобуру с наганом

вот отсюда вопрос и есть:
было такое?
и какая кобура из нынешних современных подходит для этого?

фотку покажите. новодельные кабуры для наганов много кто шьет . наверняка оперативки тоже шьют. тот же хольстер из ижевска.

О.Генри как то писал, в своих рассказах, что джентельмены в костюмах засовывали под мышку в пройму жилета, туго сидяшего, С-В 38 калибра. То есть идея ношения под мышкой не нова, а Нагановская кобура слева подвешенная после переделки может иметь место быть. Да и подвесить легко, сверху прямо за раскрытый клапан.

Видел реплики разных прибамбасов для дулнозаряднова в стиле вестерн, кобура под мышку так и называлась - late frontier, и была к стати для чего по больше чем .38. Думаю что кому надо было, для себя кастомы во все времена делали. Другое дело насколько это было популярно.

Вот линк например:
http://www.dellsleatherworks.com/shoulderholsters.htm

http://i2.guns.ru/forums/icons...293/6293275.jpg
Да что там наган!

Дляя нагана оперативку продают на Павелецкой в переходе

А кады они вообще появились - подплечные, и что в них таскалось первым?

Скорее для полиции в конце 19века

Скорее для полиции в конце 19века

наган спокойно носится в подплечной впрочем жандармы а потом ОГПУ вроде таскали в кармане пальто стволом вверх об этом писалось на Ганзе ну а летом как Лестрейд в Холмсе за поясом сзади(кстати удобней всего для Нагана) вчера искал историю кобуры так и не нашел,может темку создадим?

была гдето тема по нагановским и ттешным кабурам

вроде таскали в кармане пальто стволом вверх

а почему вверх?

курком я так понимаю не цеплялся. попробуйте-сами поймете.

ded2008
дрыны в то время здоровые были и таскать их подмышкой только бы совсем уж реальный ганфайтер стал бы

тык их ганфайтеры и таскали всякие типа раннего бельмондо. нормальным людям вальтера ппк за глаза хватало или велодог какой дешевый.

ковбойцы всякие опять же и солдатня на ремне все таскали. а зачем скрытно таскать армейску волыну с 12 дюймовым стволом?

ded2008
ковбойцы всякие опять же и солдатня на ремне все таскали. а зачем скрытно таскать армейску волыну с 12 дюймовым стволом?

Таскали все большие револьверы тоже проблема скрытности имеет место быть 😛

Это вы плоxиx вестернов насмотрелись

дезерт игл
Таскали все большие револьверы

подплечная нагановская крупно показана в фильмах
"Возвращение броненосца"
"А был ли Каротин"
(этот самый Каротин и таскал ее
по фильму это не то спецкурьер ЦК, не то фельдегерь, не то чекист
если кто сможет вставить картинку буду оч признателен

Наган в РИ таскали а он не намного короче Кольта

дезерт игл
Наган в РИ таскали а он не намного короче Кольта

Добрый день,уважаемые! Кто нибудь знает,почему "ковбои",или как их там называли,носили револьверы в поясных кобурах-рукоятками вперед?Т.е.на каждом бокУ по револьверу,но рукояткой вперед.Если представить,что правой рукой выхватываем revolver с левого бока,а левой с правого,то по-моему,это не совсем удобно,когда идет перекрестное движение рук туда-обратно,да еще с оружием,да еще и стресс.Мне кажется,гораздо удобнее,и главное,быстрее,если оружие у каждой руки под своим боком.И еще,Маузер в кобуре-прикладе тоже носится на правом боку,рукояткой вперед,тогда как Браунинг или Стечкин в таких же кобурах,но рукояткой назад.

Кто нибудь знает

А не было перекрёстного движения рук, чаще всего не было - на каком боку висела, той и хватали, повернув руку ладонью наружу.

\\Это вы плоxиx вестернов насмотрелись\\

Попадалось фото вирджинских рейнджеров Мосби, где бойцы с кучей револьверов на поясах и вроде, как в подмышечных кобурах.

Рукояткой вперёд носили по военной традиции, под левую руку на правой стороне, так как под правую на левой висела сабля. Использовали наверно правой рукой, особенно у кого сабли не было, но носили обычно для того времени. Маузер носили рукояткой вперёд для удобства присоединения кобуры-приклада, предполагалось её использовать не снимая с плеча ремень.

Плечевые кобуры появились ещё в 19-м веке, но насколько я знаю, ремни для них отличались от современных, представляя из себя просто короткую портупею, одевающуюся через плечо, кобура с револьвером висела подмышкой, идущий через грудь ремень закрывался жилетом. Наверно все помнят, как такую кобуру одевал Уильям Холден в конце "Дикой банды".

Билл Хикок

А тут фрагмент из вестерна "Чистилище", где Хикок, как раз стреляет подобным образом, смотреть с восьмой минуты
http://www.youtube.com/watch?v=klWK5-hmTmk

Вот еще интересное видео. Один револьвер рукояткой назад, другой рукояткой вперед.
http://www.youtube.com/watch?v=eOfr6hU5fic

Там есть момент, на 1.12, где стрелок взводит курок подошвой, такой способ на ТТ показывал ветеран ВОВ.

Ежели мне пришлось бы таскать две такие дуры, я, во избежания болтания и сползания, жестко закрепил бы кобуры на ляжках - верхнее крепление как можно ближе к т.-б. суставу, нижнее строго вниз "по шву"., линия соединяющая эти две точки параллельна оси ствола.
Данное крепление позволит худо-бедно скакать верхом, ходить и садиться на стул, даже сразу.
Но если револьверы рукоятями назад, рукоять как раз стулом может и прижать.

жестко закрепил бы

...а кто-нибудь из присутствующих не пробовал просто одеть подходящую кобуру, таким способом, и, вставив в нее достаточно длинный револьвер рукоятью вперед, попытаться вытащить его достаточно быстро? 😊
От нечего делать (когда клиентов нет) я иногда играюсь у себя в магазине с длинноствольными "борнерами-206" и "смит-вессонами" (от "умарекса") - сперва тоже так вот одевал кобуру, "по-правильному" (т.е. - рукоятью револьвера назад), и пытался отрабатывать "почти ковбойский" выхват, наведение и спуск. Но получалось не очень (разве только с короткими пистолетами, типа ТТ и ПМ), и я постепенно допер, чисто интуитивно, что с длинными револьверами лучше одевать кобуру именно рукоятью вперед. И все вдруг стало прекрасно выниматься, достаточно быстро, и даже намного удобнее, чем при ношении револьвера рукоятью назад. )))
Просто - при ношении револьвера/пистолета рукоятью назад, положение кобуры должно быть максимально низким, как на "тактических" набедренных кобурах для "практиков" (тем более - при достаточно длинном стволе, и именно при длинном стволе, что относится и к АПС), чтобы рука, при вынимании, совершала относительно простое движение "вверх-вперед" по оптимальной траектории. Иногда низко сидящую кобуру для этого еще и наклоняют чуть вперед, и делают жесткой или полужесткой, но с открытой передей частью - тогда револьвер/пистолет как бы "выщелкивается" из кобуры, освобождаясь из нее не вверх, а почти прямо вперед (у "практиков" такие кобуры тоже популярны). Только вот при низком расположении кобуры, прямо на бедре, ездить верхом, как мне кажется, уже просто рискованно - потому-что револьвер может тупо выпасть, когда ноги чуть согнуты в коленях, при высокой посадке, да еще дикая тряска на рыси или галлопе.
При высоком же расположении кобуры, более безопасном для всадника (меньше риска потерять револьвер, так как в этом положении он просто лучше контролируется), именно расположение револьвера рукоятью вперед позволит выхватить его, чуть вывернув кисть большим пальцем к себе, достаточно быстро, совершая вполне простое движение рукой "вверх - вперед - с разворотом кисти "по часовой стрелке"". Самое интересное, что при таком расположении кобуры - чуть на боку бедра (а не впереди, что якобы удобно для "перекрестного выхватывания", когда револьверов сразу два - на самом деле, расположенная впереди кобура будет тупо упираться в бедро при попытке наклониться или сесть, ведь на портрете Хикока видно именно правильное положение кобуры - чуть сбоку), когда кобура, закрепленная лишь за поясную петлю, может немного отклоняться стволом назад, при изменении положения бедра (при ходьбе или при сидении), какой-либо дополнительный ремешок для крепления нижней части кобуры и не нужен, так как револьвер (по идее - должный сидеть в кобуре плотно, иначе какой смысл?), слегка повернутый по оси и чуть наклоненный, освобождается из кобуры достаточно легко, и она не стремиться "пойти" вслед за ним (кто пытался вынуть плотно сидящий пистолет из болтающейся кобуры - поймет о чем я ). ...при низком же расположении кобуры, с рукояткой назад, дополнительный ремешок нужен уже хотя бы для того, чтобы тугая кобура просто оставалась на месте, когда вынимаешь револьвер, а не тянулась вместе с ним вверх (так как для низкого расположения кобуры требуется и достаточно длинная петля, обладающая излишней степенью свободы - но при высоком, и жестком, расположении кобуры, так же с рукоятью назад, длинноствольный револьвер иногда уже просто не вынуть, так как руке сперва придется тянуться "куда-то" назад, чтобы обхватить рукоять, потом упираться в подмышку, при попытке вынуть револьвер строго вверх, а потом еще и пытаться вывернуть кисть в зажатом состоянии, с напряженным локтем, чтобы тупо направить ствол туда, куда надо).
Так что - или очень низкое положение кобуры, с длинным подвесом и ремешком у колена, чтобы носить рукоятью назад "по-правильному" (что характерно больше для голивудских "ковбоев", все чаще ориентирующихся не на исторические образцы, а на снаряжение любителей "ковбойской стрельбы", которые, паля на тренировках и соревнованиях из своих "писмейкеров", "винчестеров" и "шотганов" по картонным и стальным мишеням, зачастую уже и лошадей-то не видя, при этом многое в устройстве своих "ковбойских" кобур взяли из обычной "практической стрельбы", лишь придав им "исторический" антураж - отсюда, наверное, и пошли очень низко сидящие "ковбойские" кобуры, и преобладание на таких соревнованиях в основном короткоствольных моделей, ...тогда как на реальном "Диком Западе", как показывает история продаж компании "Кольт", и опыт Армии США, больше предпочитали именно относительно длинные модели - да просто они точнее и дальнобойнее)), особенно когда револьвер - это основное оружие кавалериста, а не пресловутое "оружие последнего шанса", так что - по боевым свойствам он должен приближаться хотя бы к карабину, ну а при открытом ношении - на "компактность" можно и забить, так как прятать его не от кого ))) ) ,
или нормальный, и достаточно высокий подвес на ремне, одной петлей, но с расположением револьвера рукоятью вперед (напомню - речь идет о достаточно длинных револьверах эпохи "дымного" пороха, а то ведь скажут же - "а многие копы до сих пор носят револьверы и пистолеты в высоко сидящих кобурах, рукоятью назад!", ...но забудут, что с тех пор револьверы и пистолеты стали несколько короче 😛 ).

...поверьте - проще самому попробовать, чем попытаться представить это лишь по словесному описанию - и многие вопросы отпадут сами))) И я не претендую на "капитана очевидность" - многое, из озвученного мною, здесь уже высказывалось. Просто - лучше и в самом деле попробовать самому 😛

...Еще одно маленькое лирическое отступление - практически также носился, и вынимался перед боем, короткий римский "гладиус", который располагался именно на правом боку - носить и вынимать его слева (как обычную саблю или меч) мешал обязательный щит-скуттум на левой руке. И "гладиус" тоже вынимается движением руки, повернутой большим пальцем к себе, "вверх - вперед - с проворотом кисти". - "все уже было ...и все еще будет"(с) 😊

Спасибо,Серый странник,за ответ,очень интересно.Еще я вспомнил,что немцы,т.е. германцы,носят кобурное оружие на поясе слева,поэтому,может,и Маузер в "коробке" слева? В наших старых фильмах с участием Маузера,наши герои носят Маузер по нашему уставу справа,но рукоятке "приходится" смотреть при этом вперед.

но рукоятке "приходится" смотреть при этом вперед.

\\ В наших старых фильмах с участием Маузера,наши герои носят Маузер по нашему уставу справа,но рукоятке "приходится" смотреть при этом вперед.\\

Вам же написали: "Маузер носили рукояткой вперёд для удобства присоединения кобуры-приклада, предполагалось её использовать не снимая с плеча ремень".

Так здесь просто - носили кнопкой защелки наружу, чтобы удобнее было открывать, вот и получалось рукояткой вперед ...ну и вытаскиват длинный "маузер" из кобуры так было проще))). А еще - крепление ремня на кобуре-прикладе играло роль. Ведь не оденешь же кобуру ремнем наружу?
Скорее всего - делая кобуру-приклад с таким способом подвеса, Маузеры ориентировались на традиционный, для 19-го века, способ ношения длинноствольных пистолетов и револьверов в поясных кобурах, так как ношение рукояткой вперед было характерно и для многих европейских армейских револьверов.

Не могу загрузить картинку,но на ней пистолеты с прикладами -два разных Браунинга,с рукоятками вперед и назад(сужу по ремням и защелкам),АПС -назад,артиллерийский Парабеллум -назад,два Маузера -в разные стороны.Если проблема в том,что длинный ствол удобнее вытаскивать,если рукоятка смотрит вперед,то Парабеллум,который даже длиннее Маузера,оставляет вопрос.