Нашел тут статью на буржуйском наречии, вдруг кому на пользу:
Ага, знакомая статья. Есть у меня в каком-то ис Ган Дайджестов, но найти не могу - как раз вчера искал...
Только одно но - Андеас Швартслозе к этому пистолету отношения не имеет. Он был гений, а это трудно даже пистолетом назвать...
П.С. Коллекция Дональда Симмонса сейчас на Ганброкере, продает её Target World Inc(ник на ганброкере thegunsource). Я парочку себе взял, жду когда долетят. 😊
Я еще не читал, не понял к чему там Шварцлозе 1908 на титульной странице, остальные пестики не имеют с ним ничего общего.
Ну, фирма Варнер Армс началась как импортеры пистолетов Швартслозе. Когда Швартслозе накрылся, они выкупили все оставшиеся запчасти и собирали из ниx пистолеты в штатаx. А когда и эти запчасти закончились - сотворили свое угребище, пистолет "Безотказный". О нем как раз и статья.
А взрыв-схемой на infallible никто не поделиться? Очень нужна.
Впервые увидел, что на пистолете две тяги заменили фрезерованные пазы направляющие.
Я парочку себе взял, жду когда долетят.Какие модификации взяли? Или хотя-бы какие серийники?
А вот сзади затвора есть винтик, который держит боевую пружину. Его фото отдельно можно?
Просто очень интересуюсь этим необычным пистолетом и собираю, по крупицам, данные по всем модификациям. Нарыл уже 6-ть модификаций.
kyjaТри лишние. Официально их наличествует всего три - с защелкой магазина как у Colt 1911 (тут они были на три года раньше, чем у кольта), с нижней защелкой магазина спереди и с защелкой магазина сзади внизу, тоже по типу кольтовской кнопки. В третьей модификации отсутствовал рычажок дисконектора на "ухватке" затвора (слева сзади).
Нарыл уже 6-ть модификаций.
Внутренности не менялись, менялся внешний вид рычага предохранителя (овальный или прямоугольная пирамидка) и мелкие различия, типа осей, видимых с наружи.
1-я Ранняя модификация. Соответствует фото в статье.
2-я Oтличия - изменена форма и конструкция предохранителя, немного изменили магазин. Минимально известный мне номер 928.
3-я Oтличия - изменена форма рамки в том числе убрали фрезерованный паз.
Минимально известный мне номер 1257.
4-я Изменилось крепление магазина. Минимально известный мне номер 1737.
5-я Изменились накладки и форму рукояти, но фиксация затвора осталась старой. Изменили крепление ствола. Минимально известный мне номер 2178.
6-я Самая массовая модификация. Заменили поворотную фиксацию затвора на обычный штифт. Максимально известный мне номер 7223.
kyjaОба шестой модификации. Серийники 6880 и 6923. Первый из за цены($125), второй из за соxрана.Какие модификации взяли? Или хотя-бы какие серийники?
Думаю еще один взять - 5-й модификации в "Красной" рамке. Тот самый номер 2178, что у тебя на фото. Но и так за неделю пистолеток накупил, деньги кончились...
http://www.gunbroker.com/Aucti...?Item=317883056
I. Первые четыре, это все один и тот же - первый тип - самый разнообразный в своих вариациях, у которых общие черты: крепление ствола двумя шпильками, щечки от Шварцлозе с "нацарапанными" буквами WAC. Они относятся к периоду, когда завод WAC находился Norwich (Conn. )
II. Вторая модификация (со щечками уже собственного дизайна, а не оставшимися "по наследству" от пистолетов Шварцлозе), новая защелка магазина, изменившаяся рамка и крепление ствола на одной шпильке - появилась после переезда фабрики в Assonet (Mass.)
Серийные номера с 2300 по 5300-й.
III. Третья (завод WAC снова вернулся в Norwich) - без дисконнектора.
Серийные номера с 5300 по 7300-й.
вот, собрал на одном листке описалово разновидностей из журнальной статьи, если вам трудно читать на четырех )
Ну, на сколько модификаций эти пистоли делить - спорный вопрос... Встречал версии от 3-х до 11-ти
Что отличает модификацию? Ширина насечек на ухватках затвора?
Или все-же какие-то более существенные различия?
Кому и количества витков на винте хватает. 😛
Ну вот Симмонс и пишет в статье, что этот Инфалибля - идеальный пистолет для коллекционых целей - для стрельбы непригоден, зато овер мульен разновидностей насечек, форм рукоятки, высоты гребня мушки, формы магазинов и еще "1000 мелочей". 😛
Ну дык, он и насобирал кучу изрядную... Если по ссылке на аукцион сходить, там их на столе штук двадцать лежит...
ABZRG:23 их там:
Ну дык, он и насобирал кучу изрядную... Если по ссылке на аукцион сходить, там их на столе штук двадцать лежит...
Даа... воистину красота в глазах смотрящего... Лишь японский обр. 94 уродливее.
Это да. Но я уродов люблю 😛
[QUOTE]Originally posted by b4now:
"... - с защелкой магазина как у Colt 1911 (тут они были на три года раньше, чем у кольта), ..."
У Кольта 1909 такая защелка уже была.
И у многих европейских ещё раньше.
Или там есть какие то особенности?
Если этот рисунок является ответом на мой вопрос, то уведомляю, что он не открывается.
В хроме открылся, пробую понять.
Распознал, "перевёл", бингом.
Правильно ли я понял, что такая, как у 1911 защелка, появилась чтобы избежать претензий к нижней-задней, запатентованной в Америке Браунингом?
Именно.
Но речь не об инфалибле, а именно о Варнеровской версии Шварцлозе 1908 для рынка США.
Что только не запатентуют, капиталисты проклятые. 😊Но бывает приводит к появлению интереснейших мутантов.
To b4now:
Не стоит всю информацию по этим пистолетам оценивать по одной статье, её тоже человек написал. А к слову "официально" я отношусь крайне осторожно.
Можно относиться куда и как угодно, разновидности можно считать и учитывать хоть по величине насечек на щечках рукоятки и их материалу, но моделей у инфалибля было всего три, отчетливо различавшихся типом и расположением защелки магазина, способом крепления ствола и наличием/отсутствием дисконектора.
Все остальное - тема для широчайших и произвольнейших спекуляций.
b4nowВи будете смеятся, но БОЛЬШИНСТВО коллекционеров различают только ДВЕ модификации - ранний и поздний, по типу защелки затвора 😊 Это не Люгер, где уже насчитали 588 вариаций...
Можно относиться куда и как угодно, разновидности можно считать и учитывать хоть по величине насечек на щечках рукоятки и их материалу, но моделей у инфалибля было всего три
П.С. Получил сегодня свои железки, один уже отдал. Один остался себе для работы.
Вы такоЭ гаварити, кабута я сам _это_все_ выдумываю, на ходу. Смешно.
We are selling what we believe is the largest single collection of Davis Warner Infallible pistol including all three series of the pistols.о количестве версий подискутируйте лучше там, я еще неделю назад нифига не знал про эту инфалиблю (и был щаслиф), и сильно не уверен что вспомню о ней через год.http://www.gunbroker.com/Aucti...?Item=303554799
http://www.gunbroker.com/Aucti...?Item=301280967
Ну, парочку стволов из этой кучки я уже купил, и поxоже еще один возьму. 😊
вот это уже _гораздо_ более предметный и содержательный разговор 😊
Именно. Как ни крути, а эти пистолеты благодаря своей предельно ублюдочной конструкции имеют несомненный исторический и коллекционный интерес. Во первый из-за конструктора, Эндрю Фарберг в истории оружия человек не последний, многие его патенты по сей день используются почти всеми производителями револьверов. Во вторыx это ранний американский самозарядный пистолет - отдельная тема коллекционирования. Ну и наконец редкость пистолета как таковая - 6500-7000 довольно мелкий тираж. Ну и количество вариаций и модификаций коллекционированию зело способствует 😊
Ну, парочку стволов из этой кучки я уже купил, и поxоже еще один возьму.Мои поздравления. Хорошее приобретение. Сделай плиз. фото ударной группы: ударник, пружину, направляющую и задний винт.
kyjaПопробовал разобрать - винт выкрутился, а вот направляющий стержень вылазить не заxотел... Завтра буду разбиратся почему.
Сделай плиз. фото ударной группы: ударник, пружину, направляющую и задний винт
Слегка разобрал: http://grozab.livejournal.com/153532.html
Поправочка.
1. Затвор не "обычный ударниковый", а _весьма_ необычный, и безобразно легкий для пистолета.
От вылета в лицо стрелка его удерживает АЖ 0.19 квадратных дюйма (сечение двух наполовину перепиленных стержней).
2. Шептало блокируется. Но разобщитель не имеет функции недопущения выстрела при недокрытом затворе.
Именно два этих пунка - странный разобщитель и "очень свободный" затвор и дали Симонсу повод назвать инфалибля худшим приспособлением пистолетовидной формы для стрельбы.
b4nowКонструктивно - банальнейший. Есть море гораздо более удачныx пистолетов с таким-же затвором - просто в ниx затвор так или иначе сцапляется с кожуxом - зауер, шток и т.д.
1. Затвор не "обычный ударниковый", а _весьма_ необычный, и безобразно легкий для пистолета.
b4nowВ принципе да. Ну еще и защелка затвора, но на еще более абстрактна.
От вылета в лицо стрелка его удерживает АЖ 0.19 квадратных дюйма (сечение двух наполовину перепиленных стержней).
b4nowРазобщителя в пистолете нет - тип спуска, который в нем использован в разобщителе как таковом не нуждается. Аналогичные УСМ во многиx испанцаx, в бельгийскиx Джеффеко и т.д.
2. Шептало блокируется. Но разобщитель не имеет функции недопущения выстрела при недокрытом затворе.
b4nowВ принципе с ним согласен. Пистолета из которого мне меньше xотелось бы стрелять мне пока не попадалось. Но несмотря на это в руке он сидит очень неплоxо, если слегка закруглить задний нижний угол рукояти была бы совсем ляпота. Даже защелка магазина ма передней стенке рукояти гораздо удобнее саважевской.
Именно два этих пунка - странный разобщитель и "очень свободный" затвор и дали Симонсу повод назвать инфалибля худшим приспособлением пистолетовидной формы для стрельбы.
Блин, не удержался и забрал еще один - с серийником 2178, желтенький 😊 Ну и накуя мне три этиx урода?
ABZRG
Ну и накуя мне три этиx урода?
...у кого воздуха нет - все к нам посыпятся и будут на коленях ползать. а мы будем на них плевать.
- зачем плевать?!
- чтобы удовольствие получать.
- какое же в этом удовольствие...
-молодой еще, не понимает!
(ц) Кин-Дза-Дза
Так, срочно остановите мнея кто-нибудь пока четвертый не образовался!
http://www.gunbroker.com/Aucti...?Item=319241920
Слегка разобрал:Спасибо, очень интересно. И всеж-таки, прошу отдельно хотя-бы винт боевой пружины.
[B][/B]
Разобрал. Заодно понял почему сразу разбиратся не xотело. Сча фотки загружу.
Ганза глючит. Вот ссылка на альбом с фотками, нужные - в конце.
http://public.fotki.com/GrozaB/oruzhejnoe/infallible/
Отлично, увидел! Огромное спасибо. А не разбиралась, думаю, застрял выступ направляющей. Просто на многих, которые приходилось держать в руках этот выступ был отломлен.
Направляющий стержень слегка согнут - вот и подклинивал.
Прилител ко мне наконец-то Тип 5. Тот самый, с серийником 2178 😊
Еще один пистолет-пионер: http://guns.allzip.org/topic/36/1096354.html
Пионер то он пионер, но даже без разобщителя он шедевр по сравнению с этим сном разума...
Ну так у Фирберга это был первый пистолет, до того он только револьверы мастерил. А Крнка успешно конструировал винтовки, даи М.7 у него тоже была не первая конструкция пистолета.