Болгарские 'Максимы', вопрос.

Попадаются в сети фото болгарских максимов. Интересует правильное наименование модели: как болгарское, так и немецкое. Калибр полагаю 8x50R?.. Может у кого ещё есть фоты?

М 1904/1907 и М 1908
http://prom1.livejournal.com/717640.html

Costas
Может у кого ещё есть фоты?

Erljager:
М 1904/1907 и М 1908
http://prom1.livejournal.com/717640.html

Erljager
М 1904/1907 и М 1908
http://prom1.livejournal.com/717640.html

Олег из статьи Бранко Богдановича сделал цитаты. Оба хорошие специалисты 😊

Чтобы ещё более запутать 😊

Павлов когда-то постил.

NORDBADGER:
Чтобы ещё более запутать 😊 ...
Павлов когда-то постил.

Costas
Что-то сам Pavlov молчит...

Вредничает. 😊 Стукнись к нему в личку, может быть есть что-то из наставлений и про отличия тоже. А так вопросы, в частности про "Максимы", до ПМВ, а по некоторым моделям и позже, тёмные. Есть правда книжки по тем же "Максимам", там если не всё, но что-то всяко есть, но на импортным и с конскими ценами. Обр.1908 и 1909 гг., скорее всего MG08 и MG09 и есть, только под 8 мм.

К сожаленью в пулеметах не разбираюсь, а Nordbadger уже показал отрывок из болгарского "Правилникъ за въоръжението въ войската".

Pavlov
К сожаленью в пулеметах не разбираюсь, а Nordbadger уже показал отрывок из болгарского "Правинликъ за въоръжението въ войската".

А более по пулемётам в наставлениях нет ничего?

Может и есть, но я пулеметами не интересуюсь, не знаю. Вот еще из того же "Правилника":

Так на фотах выше какие всё-таки модели?

ХЗ, надо в болгарском форуме спросить.

Costas
Так на фотах выше какие всё-таки модели?

ИМХО скорее всего те, что обр.1907 г.

Costas
Спасибо, почитал. Калибр значит 8x50R.
Осталось разобраться в различиях М1904, М1904/07 и М1908... 😛

Всегда рад.
Вот еще, если поможет, две разных модели.

Изобретяването на автоматичното стрелково оръжие и на картечницата "Максим", налагат необходимостта от въвеждането им на въоръжение. Към създадения през 1896 г. арсенал в София са предадени складовете със запасни части за картечното въоръжение. Българските специалисти по въоръжението внимателно следят тенденциите в превъоръжаването на големите европейски армии с автоматично оръжие, каквото е картечницата. Мащабното въоръжаване на БА с картечници започва в навечерието на войните от 1912 - 1918 г., но интересът към тях датира от по-рано. През 1889 г., с Указ N 28 от 5 февруари е разрешено да бъдат закупени 10 картечници "Хайрем Максим", изобретени от американския конструктор Хайрем Стифънс Максим, който с англичанина Т. Норденфелд основава в Германия завод за скорострелни оръдия и картечници.
Според Закона за устройството на въоръжените сили на Княжество България от 1903 г., във всеки пехотен полк трябва да има по един картечен взвод, т.е. по това време техният брой е 36. През септември 1905 г. Българският артилерийски комитет взема решение да се закупят картечници "Максим", "Хочкис", "Норденфелд", "Бергман", "Колт" и "Шварц - Лозе" за изпитание съгласно протоколи N 4 от 17.09.1905 г. и N 3 от 04.04.1907 г. Решението за покупка на картечници "Максим", обр. 1904 г., се взема на 5 август 1907 г., но изискването е било те да са приспособени към възприетия в България калибър 8 мм.
Картечницата система "Максим-Шпандау" е производство на германската оръжейна и амуниционна фабрика Шпандау в Берлин и има теоретична скорострелност 500 изстр./мин., а бойната е 400 изстр./мин. Системата е с водно охлаждане с вместимост на охладителя 4 L вода, като без добавка на вода може да произведе до 3000 изстрела без смяна на цевта. Картечницата с охладителя тежи 22 кг., а с лафета - 46,5 кг. Лентата е за 250 патрона. Образецът от 1904 г. е на лафет шейна, а този от 1909 г. е с лафет тринога. Доставени са общо 232 такива картечници за въоръжаване на картечните роти на пехотните и кавалерийските полкове. За пренасяне на пълния комплект от принадлежности на картечницата "Максим-Шпандау" са били необходими 6 товарни коня. В него влизат 4 запасни цеви и 30 сандъчета с боеприпаси.

След преминаване на специални тестове според изискванията на български военни специалисти, през 1908 г. започват да се доставят и тежките картечници "Максим". Тяхната бойна скорострелност е 250-300 изстрела в минута. Вносът им се увеличава чувствително през 1911 г., когато е регистрирана крупна доставка, състояща се от 88 картечници и 72 щита за постъпващите на въоръжение в пехотата. Това позволява да се сформират 36 тежкокартечни групи, придадени към пехотните полкове и кавалерийските бригади. Всяка от тях разполага с по 4 до 6 картечници.
За картечната рота на всеки пехотен полк се предвиждат 24 товарни коня, носещи 24 товара патрони. За всяка картечница са се полагали по 36 000 патрона. Съгласно Наставлението за мобилизация, останалите количества боеприпаси се съхраняват в софийския и шуменския огнестрелни складове. През 1905 - 1910 г. при стрелковата подготовка вече се набляга и на обучението с картечниците. За усвояването и бойното им използване се създават необходимите устави и наставления. По това време те са се възприемали от командването на БА като "пехотна артилерия".
В навечерието на Балканската война БА разполага с 232 бр. т. к. "Максим-Шпандау", обр. 1908 г., всяка от които с боекомплект от 80 000 бр. патрони. Общият брой на патроните за картечниците, включително и за пушките и карабините "Манлихер", е 186 979 356. Според други източници тежките картечници са 248 бр. с 212 311 360 патрона, като за всяка са заделени приблизително по 80 000 патрона. Патроните за картечниците "Нобел" и "Гатлинг" били 118 500 бр., а за "Норденфелд" и "Шкода" - 18 500 бр. По време на Балканските войни 1912 - 1913 г. картечарите от българската пехота носели със себе си полагащите се 14 200 патрона за картечница. В близкия до фронта огнестрелен склад на дивизията се съхранявали още по 9 600 патрона за всяка картечница.
При превземането на Одринската крепост БА пленява от турския гарнизон общо 46 картечници, от които 23 картечници "Максим", една "Хочкис", шест "Норденфелд", 11 бр. десет-цевни и 5 бр. пет-цевни картечници с 581 200 патрона за тях. Част от картечниците са повредени от огъня на българската артилерия. След приключването на бойните действия през 1913 г., броят на изправните картечници е 209, а на повредените - 41, което е 19,6% от общият им брой.

http://securitymagasine.com/Broj_10/Orazhieto/Orazhieto.html

И еще по поставкам в войска на местном форуме:
http://forum.boinaslava.net/sh...E8%FF-1878-1945

Erljager:
...
И еще по поставкам в войска на местном форуме:
http://forum.boinaslava.net/sh...E8%FF-1878-1945

Там какой-то Nick из Иллинойса знакомые картинки на зелёном фоне выкладывает... 😀

Costas

Там какой-то Nick из Иллинойса знакомые картинки на зелёном фоне выкладывает... 😀

Ага... и тексты пишет про Маннлихеры на чистом българским 😀

Один хрен всё путано, Тенчев тоже видать не особо вникал.

Costas

Там какой-то Nick из Иллинойса знакомые картинки на зелёном фоне выкладывает... 😀

И никто на его вопросы не ответил... Историки, понимаешь...

Pavlov:
И никто на его вопросы не ответил... Историки, понимаешь...

ИМХО такое: На салазочном станке обр.1907 г., как у немцев называли не знаю, мог быть и на треноге. Обр.1909 г. - экспортные MG09 на треноге, обр.1908 - MG08 или его вариант, вроде есть и на треноге.

Ну типа раз всем понятно 😊, то дополню иллюстрациями.

1. Известный в Болгарии как обр.1907 г. у Costas-a в первом посте. Ниже фото варианта на треноге - может быть и такие были, а может в войсках собрали или в музее. Болгарский герб на кожухе на отдельном диске. Как назывался немцами не знаю, уже писал.

2. Обр.1908 г. ИМХО это MG08. На первом фото на хитрых треногах, на втором с, скажем так, стандартной треногой, на третьем ещё вариант. Были и на стандартном салазочном станке.

_ _

3. Обр.1909 г. Экспортый, облегчённый (в сравнении с MG08) вариант "Максима" MG09, с внешними характерными отличиями: крепление для станка на кожухе и маховичок прицела, а также короб с вырезом спереди. На третьем фото они показаны стрелками, это фото из британского Имперского военного музея - затрофейеный в районе Салоников "ротой D 2-го батальона Queen's Own Cameron Highlanders полка" 14 октября 1917 г. пулемёт болгарской армии. Герб на самом кожухе.

_ _

Обр.1907 и 1909 г., побольше размером, чем ранее постили.

Вот это пост!

.............

.....................................

Valo, хорошие фоты! 😊

Valo
.............

Сега да вземеш да го преведеш от български на руски; само с един скан няма да минеш.