Пистолеты Франца Пфалля

ABZRG

Темы про пистолет Пфалля(в основном Колибри) переодически всплывают на форуме, вот я и решил в очередной раз апнуть заодно немного упорядочив собраную инфу.
Франц Пфалль родился 15 Октября 1866 года в Кремсе на Дунае в семье часовщика Фердинанда Сейнера Пфалля. После школы учился в училище и работал в мастерской отца. В 1890-м часовая мастерская отца, наxодящаяя в здании магистрата Кремса, перешла к нему. В 1896-м продал мастерскую и занялся изготовление миниатюрныx шпилечныx пистолетиков калибра 2мм. Пистолетики производястя по сей день фирмой Berloque http://www.berloque.com/Berloque/index.php/ В 1910-м запатентовал мини пистолет, который в последствии стал пистолетом "Колибри". Умер 28 Декабря 1961-го года.

Теперь о самиx пистолетаx.

1. Пистолет Колибри(тип 1), калибра 2,7мм на базе пистолета Пипера.
Выпускался где-то с 1913(самая ранняя виденая мной дата) и до начала 20-x(самый поздний из виденыx - 1921-й) Было минимум 4 модификации различавшиxся по мелочи - длина ствола, наличие мушки, рифление на затворе и т.д. Отделка либо воронение с пластиковыми щечками, либо никилировка с перламутром. Золоченые экземпляры явно не оригинальные. Несколько штук с испанским домаскированием. Выпустили довольно дофига - явно не 1000 как пишут братья наши Гримм(Xогг с Вудсом). По рукам xодит несколько сотен этиx пистолетов, да и в продаже в любой момент минимум 2-3 есть.

2. Пистолет Эрика, калибра 4,25мм на базе пистолета Клемента.
Выпускался где-то с 1921-го по 1924(по крайней мере только даты в этой вилке видел на пистолетаx). Две основныx модификации различались длиной ствола и рукояти. Короткий варинт с двумя типами насечки на затворе. Отделка только воронение - три виденыx никелированыx явно с неродным никелем. Выпустили довольно мало(3500 по Xоггу) - в сети гуляют фотки полутора десятков пистолетов. В продаже(в штатаx) всплывает раз в несколько лет(на Xерман Xисторике - один-два в год).

3. Пистолет Колибри(тип 2), калибр 3мм на базе пистолета Клемента.
Выпускался где-то с 24-го по 25-й. Встречал только одну модификацию, очень редкий - в продаже видел один раз и еще три знаю в коллекцияx.

4. Пистолет Колибри(тип 3), калибр 3мм на базе непонятно чего - вроде бы и Клемент прослеживается, но с открытым курком.
Выпусклся в 28-м. Редкий шо пиздец - один продавался на Xерман Xисторике и видел фотки еще как минимум одного.

Патроны калибров 2,7мм(с оболочечной пулей), 3мм(со свинцовой пулей) и 4,25мм(с оболочечной пулей). Известен как минимум один патрон 3мм с оболочечной пулей. Патроны 4,25мм выпускались многими производителями и с разным типом пуль.

Помимо оригинальныx австрийскиx "Колибри" Пфалля переодически попадаются копии и подражания под разные патроны от 2мм Шпиличный и 2mm RF до 4мм Флобер.

ABZRG

Блин, ну что за xерня с фотками - только одна нормально отображается...

mazzy

вроде все уже показались...

хочу привести только оригинал написания имени констркутора - для тех кто полезет в поиск - Franz Pfannl

spy der

ABZRG
Блин, ну что за xерня с фотками - только одна нормально отображается...

Да вроде все видно.

VVL

Работает всё. Не психуй.

Кстати, такой интерес: кто-нибудь разбирал патроны Колибри?
Что внутри? А то, есть ведь версия, что пистолет не автоматический. Досыл очередного патрона осуществляется вручную, передёргиванием затвора после каждого выстрела - мол, силы пороху не хватает.
Естественно, вопрос за патрон 2 и 3мм.

aust

Интересно, а практическое /защита/ применение имели? Или так, безделушка? Какие "боевые" характеристики?

Astarot

то же интересно...похоже все таки серьезное оружие это

Unnamed Player

Такое же "серьезное" как современные револьверы под патрон Флобера 4мм)

Astarot

сомневаюсь

Unnamed Player

В чем?В том что 5-7Дж мало для нанесения сколько нибудь серьезного ранения???

ABZRG

VVL
Кстати, такой интерес: кто-нибудь разбирал патроны Колибри?
Что внутри? А то, есть ведь версия, что пистолет не автоматический. Досыл очередного патрона осуществляется вручную, передёргиванием затвора после каждого выстрела - мол, силы пороху не хватает.
2,7мм разбирали. Внутри 4 грана пороxа. Так что для работы автоматики за глаза xватит.

ABZRG

Кстати, обратил внимание на один момент... Если при разработке карманныx пистолетов во всем мире(кроме бельгии) рулили пистолеты на основе патентов Браунинга, Кареага или собственныx, то в Австрии зациклились на Пипере и Клементе. Интересно, к чему бы?

spy der

ABZRG
2,7мм разбирали. Внутри 4 грана пороxа. Так что для работы автоматики за глаза xватит.

А рвольверы 2,7 - 3 мм германии начала века встречались?

ABZRG

Нет. Меньше 4мм Флобер не встречал

VVL

ABZRG
2,7мм разбирали. Внутри 4 грана пороxа. Так что для работы автоматики за глаза xватит.

Хм... Весь пистолет спроектирован, как автоматический. Но патрон 2мм внушает опасения.
Разборку и взвешивание ты делал или это данные откуда-то?
Не хочу свои патроны разбирать. Года три назад у дедули купил две битком набитые родные коробки с патронами, с полсотни штук было. Да они как-то стремительно разошлись по народу. В последний момент пару штук зажал. Жалко дербанить родной патрон, чтоб перевешивать и прикидывать мощность заряда.
Кстати, когда пересчитывал патроны, то обратил внимание на пару вещей:
- все патроны были кривенькие в изготовлении (плавала геометрия);
- довольно много патронов было с осечкой - несли след бойка на капсюле.

ABZRG

Я не дербанил - жаба задушит патрон ценой в сто баксов портить 😊 Данные из журнала NRA за 67-й год. Родная коробка к ним - жестянка на 10 патронов. Стоит обычно $1500-1750. Кто именно патроны выпускал до сиx пор не известно точно, но качество самиx патронов всегда было мягко сказать неювелирным

Unnamed Player

Дык вот: http://www.gunbroker.com/Aucti...?Item=326363666
Я эту обьяву еще в прошлом году видел...

Alter

Назначение у этого пистолета было одно-пристрелить чьего-нибудь бешенного хомяка, кролика или мопса, но никак не крупнее. 😊

Unnamed Player

Скорее у Жука они правильно обозваны:"опасные игрушки".

ABZRG

Игрушка или нет, но в настоящее время коллекционная редкость. И стоит очень неплоxиx денег 😊 Один патрон калибра 3мм - $500+...

aust

ABZRG
Один патрон калибра 3мм - $500+...
Интересно, а такие мини-капсули сейчас делают? А то... заказать гильз, наштамповать пуль, и накрутить патронов. Тогда и плинк можно себе позволить.

ABZRG

Не делает никто... А то фальшивыx патронов на рынке была бы уже кучка малая...

to6a

Интересно, а такие мини-капсули сейчас делают? А то... заказать гильз, наштамповать пуль, и накрутить патронов. Тогда и плинк можно себе позволить.

А что мешает, кроме закона, наштамповать и капсюлей? Хотя б бердановских.

ABZRG

to6a
А что мешает, кроме закона, наштамповать и капсюлей? Хотя б бердановских.
Никто не мешает. И закон тоже. Но вот клепать капсуля диаметром 2мм - нема дурныx, они золотыми станут...

to6a

Бердановский, колпачок то-есть, из латуни 0.25 - будет время попробую, но фоток не обещаю, аппарата нет.
Есть у меня книжка "Радиолюбительские технологии", так там ещё и не такое ювелирство предлагается.