Что, где, когда - винтовочная загадка

Pavlov

Вопрос знатокам - что это? Где была на вооружении? Когда?

Ружье:

Клейма:

УСМ:

Ствол; нарезов шесть, правые:

Прошу ABZRG не подсказывать.

БудемЖить

Уж больно калибр для дульнозарядного мал... Швейцария?

Pavlov

Швейцария?
Нет.

Уж больно калибр для дульнозарядного мал...
Почти такой же у кентукийских винтовках, .45 калибр.

ABZRG

А я чё? Я молчу 😊
P.S. Это не загадка, это тренировка на xорошую память 😊

trof_d

К ней конфедератский флаг не прилагается?

Pavlov

это тренировка на xорошую память
Нуу... так все загадки такие. Однако я показал достаточно, чтобы отгадать загадку; необязательно знать ответ. Ружье исключительно редкое и описано лишь в одной книге, ну может в двух книгах.

Как тебе экземплярчик?

Pavlov

trof_d
К ней конфедератский флаг не прилагается?

Совсем холодно... другой континент.

БудемЖить

Если исключительно редкое и в 45-м калибре, то может Витворт?

Pavlov

Витворт?
Нет, нарезы обычные, не полигональные.

ABZRG

Pavlov
Как тебе экземплярчик?
Отличный, как я тебе уже говорил 😊

PAN horunj

А на вопросы отвечать когда уже будите ?
Я подожду трохи ,может кто отгадает.
А тогда по устройству попристаю ,можно?

kvantun

Какая нибудь Австро-Венгрия

Pavlov

kvantun
Какая нибудь Австро-Венгрия...
Да.

kvantun
.. под 11,3×36R Montenegrin
Нет.

Pavlov

Гассер делал замки для австрийской армии (как и многие другие субподрядчики). Хотя ружье и описано в австрийской монографии, имя конструктора не указано.

VVL

Pavlov
kvantun
Какая нибудь Австро-Венгрия...

Да.


Угу. Там дизайн явно австрийцами пахнет. Приделать крановый затвор и готовый Венцль.

VVL

Pavlov
...Ружье исключительно редкое и описано лишь в одной книге, ну может в двух книгах.

Австрийскую книгу купил-таки?

Pavlov

Австрийскую книгу купил-таки?
Их у меня несколько.

Pavlov

VVL
Там дизайн явно австрийцами пахнет...

Именно:

Ствол в другом ракурсе:

Allexcolonel

Не сложно догадаться-прицела нет...

PAN horunj

Уже определились?
Теперь моя очередь.
Что за странная казённая часть ,почему не так как у всех ,не просто же так что было ни как у всех?
В чём смысл именно такой конструкции?

БудемЖить

Что-то мне подсказывает, что ствол у этой замечательной редкой винтовки изготовлен из дерева, за исключением дульного участка до наконечника ложи. Почему так?

VVL

Ствол и вправду похоже деревянный.
Вообще винтовка тянет на учебную. Взвод-спуск отрабатывать и приёмы со штыком.
Или какая-то парадная версия: чинно благородно стоять с примкнутым штыком, а если что, то холостым выстрелом бабахнуть.

PAN horunj

Пусть учебная ,но раз учебные есть есть и боевые.

Ivaldan

Похоже не просто учебная, а еще и для подростков

Pavlov

Учебная, но совсем не для подростков, а армейская Exerziergewehr M.1867. Очень редкий образец!

БудемЖить

Винтовка для экзерциций, как понял из перевода её названия. То есть учебно-тренировочная, для обучения строевым приемам и приемам обращения с оружием. Не знаю сколько их было выпущено, но оружие подобного назначения, если оно находится на руках у войск, вообще долго не живет. Разбивает его молодняк на раз. Может поэтому редкая?
А вот скажите пожалуйста, из какой винтовки она переделана? В немецком не силен, так что текст прочесть не могу. Но не может же тренировочная винтовка иметь просто так кусок ствола с нарезами? Отуда-то ведь он взялся?

Pavlov

Кусок ствола, шомпол и замок от Верндля. Кусок ствола может отрезок из списанных стволов. Все остальное - казенник, спуск, спусковая скоба, ложа и кольца - специально для этой винтовки, а не переделочные. Однако у винтовки в книге ложа, кольца и спусковая скоба от Верндля - описание автора такое.

БудемЖить

Pavlov
Все остальное - казенник, спуск, спусковая скоба, ложа и кольца - специально для этой винтовки, а не переделочные.
Понял. Похожие по смыслу системы тренировочных винтовок (целиком изготовленые заново с использованием деталей от серийных образцов, но не переделочные) были изготовлены, по моим подборкам, еще в США в прим. 1870-х гг. Подобные винтовки - дорогое удовольствие, проще изношеные боевые в учебные перделать. Если таковые, конечно, имеются в должном количестве.

Pavlov

Может в моей тоже использовали готовые компоненты, только от другой винтовки (надо порыться в справочниках и найти схожую спусковую скобу; ложевое кольцо с разрезным кольцом для складывания в козлы не похоже на австрийское).

Antti

Эта не подойдёт? Надо кликнуть.


Antti

Почему-то картинка вставляется в виде пустого прямоугольника. Если его кнопнуть - картинка вылазит.

PAN horunj

То есть она вообще и не предпологает стрельбы ?
Потому и конструкция такая странная?
Что это собственно даже и не модель ,а имитация что ли винтовки?
Так ,не?

Antti

PAN horunj
она вообще и не предпологает стрельбы ?
Похоже, что предполагает, но только хлопанье пистонами. Старое ружьё превратили в хлопушку, при этом есть возможность совершать артикулы и тренировать прицеливание со спуском вхолостую.

БудемЖить

PAN horunj
Что это собственно даже и не модель ,а имитация что ли винтовки?Так ,не?
Это так, и, поверьте, в мире подобных по смыслу тренировочных винтовок было разработано и изготавливалось предостаточно. США, Англия, Франция, Япония, Швейцария, СССР - это навскидку, из того, что сразу вспомнил.

PAN horunj

Да я верю.
Просто по глупости ,пытался понять ,что за система такая странная и как она работает.

БудемЖить

PAN horunj
что за система такая странная и как она работает.
Я тоже не разобрался сразу. Поначалу, пытался понять - как проложен затравочный канал в казеннике и зачем такая сложная конфигурация этой детали выбрана. Оказалось - все проще, нет никакого канала...

PAN horunj

Мысль была ,что она вообще козназарядная.

Antti

PAN horunj
Мысль была ,что она вообще козназарядная.
Точно. Затвор убран, влеплена площадка с псевдобрандтрубкой, у курка нос отпилен, чтобы приходился на новое место, ибо изначальный бил несколько сверху. Этот бьёт по горизонтали практически.
Но это бог с ним. Всё одно: дерево-замок-скоба-антабка - это всё менять не надо. Т.е. начальный вопрос остаётся: что это? Как фамилия?

Pavlov

что это? Как фамилия?
Exerziergewehr M.1867, учебная винтовка обр. 1867; очевидно на базе Верндля М.1867.

БудемЖить

Pavlov
очевидно на базе Верндля М.1867.
Не похоже. На сравнительных фото видны достаточно серьезные отличия по целому ряду признаков. Хотя ручаться за то не берусь, может то была такая глубокая переделка.