Какой зазор между стволом и барабаном считается :
а) Нормальным
б) допустимым
в) недопустимо большим ?
Этот показатель зависит от калибра револьвера ?
Считается, что между стволом и барабаном должно быть можно просунуть лист бумаги, обычной, примерно 0,1 миллиметра. Если меньше, при загрязнении может начать заклинивать, если больше, прорыв газов при выстреле будет слишком большим. От калибра револьвера величина не зависит, для стрельбы лучше, чтобы зазора вообще не было, но он нужен для надёжности.
Про наган не напишу.
Думаю коническая обточка пенька ствола, часто встречающаяся на "дымных", старых револьверах, позволяла пересиливать нагар, срезать его движением барабана, особенно если не самовзводом.
Strelok13
Считается, что между стволом и барабаном должно быть можно просунуть лист бумаги, обычной, примерно 0,1 миллиметра. Если меньше, при загрязнении может начать заклинивать, если больше, прорыв газов при выстреле будет слишком большим. От калибра револьвера величина не зависит, для стрельбы лучше, чтобы зазора вообще не было, но он нужен для надёжности.
Вот почти полный ответ.
А почему почти? Что он пропустил?
"Какой зазор между стволом и барабаном считается :
а) Нормальным
б) допустимым
в) недопустимо большим ?
Этот показатель зависит от калибра револьвера ?
Корбин
А почему почти? Что он пропустил?
Нормальный зазор - это минимальный зазор, который обеспечивает поворот барабана. И допустим, что этот зазор даже не 0,1 мм, а 0,05 мм.
И это хорошо, но...
При этом:
1. Если это гражданский рев-р (любого приемлемого калибра), то загрязнение может быть только от уличной пыли (в случае ношения в кобуре) и пыли (мусора с кармане, в случае карманной модели).
Загрязнение в незначительном количестве некритично, а значительное удаляется чисткой.
2. Если револьвер калибром 9 мм и более и предусматривает интенсивную стрельбу, то имеет значение увеличение длины барабана от нагрева и соотв. уменьшение зазора, которое к тому же происходит одновременно с загрязнением казённого среза ствола и переднего торца барабана. Чтобы эти два фактора не заклинили барабан, зазор нужно увеличить.
Допустим это 0,1 или 0,15 или 0,2 мм. Подбирается эксперим. путём.
(это по поводу зависимости от калибра).
3. Если речь идёт о военном револьвере (понятно для периода до 1900), то в требованиях военных вполне могло быть условие работы револьвера в условиях загрязнения.
И это могло быть не окунание в жидкую грязь, а как минимум волочение в пыли (ведь можно же предположить падение офицера в пыль или грязь). А значит мелкодисперсная пыль налипая на все поверхности на масло могла просто механически забить зазор. И значит зазор должен быть ещё больше увеличен.
Нормальный зазор - это зазор установлен наставлением.
Допустимый зазор - больше нормального, но не нарушающий баллистику пули на 25 или 50 м.
Недопустимый - меняющий баллистику пули.
По поводу Нагана разговора про зазор практически быть не может, т.к. там зазор не влияет на прорыв т.к. зазор между барабаном и стволом 1 мм, но барабан сдвигается почти на 2 мм. Патрон входит в ствол на 1+ мм. При этом есть сдвиг барабана на 0,5 мм, Он же и есть зазор при стрельбе короткими патронами.
Несколько раз видел сообщения о попытках стрельбы из Нагана или Нагана спортивного короткими патронами.
Т.е. на этом примере можно сказать , что рев-р выстрелит и при зазоре до 0,5 мм.
Несколько раз видел сообщения о попытках стрельбы из Нагана или Нагана спортивного короткими патронами.
Т.е. на этом примере можно сказать , что рев-р выстрелит и при зазоре до 0,5 мм.
я типа это... прошу прощение за глупый вопрос - а почему он не должен выстрелить? Я лично такой выстрел не раз и не два делал - только это было 20-25 лет назад и я тогда пионером был и мне никто не сказал, что так делать нельзя...
PILOT_SVM
"Какой зазор между стволом и барабаном считается :
а) Нормальным
б) допустимым
в) недопустимо большим ?Этот показатель зависит от калибра револьвера ?
Нормальный зазор - это минимальный зазор, который обеспечивает поворот барабана. И допустим, что этот зазор даже не 0,1 мм, а 0,05 мм.
И это хорошо, но...
При этом:
1. Если это гражданский рев-р (любого приемлемого калибра), то загрязнение может быть только от уличной пыли (в случае ношения в кобуре) и пыли (мусора с кармане, в случае карманной модели).
Загрязнение в незначительном количестве некритично, а значительное удаляется чисткой.2. Если револьвер калибром 9 мм и более и предусматривает интенсивную стрельбу, то имеет значение увеличение длины барабана от нагрева и соотв. уменьшение зазора, которое к тому же происходит одновременно с загрязнением казённого среза ствола и переднего торца барабана. Чтобы эти два фактора не заклинили барабан, зазор нужно увеличить.
Допустим это 0,1 или 0,15 или 0,2 мм. Подбирается эксперим. путём.
(это по поводу зависимости от калибра).3. Если речь идёт о военном револьвере (понятно для периода до 1900), то в требованиях военных вполне могло быть условие работы револьвера в условиях загрязнения.
И это могло быть не окунание в жидкую грязь, а как минимум волочение в пыли (ведь можно же предположить падение офицера в пыль или грязь). А значит мелкодисперсная пыль налипая на все поверхности на масло могла просто механически забить зазор. И значит зазор должен быть ещё больше увеличен.Нормальный зазор - это зазор установлен наставлением.
Допустимый зазор - больше нормального, но не нарушающий баллистику пули на 25 или 50 м.
Недопустимый - меняющий баллистику пули.По поводу Нагана разговора про зазор практически быть не может, т.к. там зазор не влияет на прорыв т.к. зазор между барабаном и стволом 1 мм, но барабан сдвигается почти на 2 мм. Патрон входит в ствол на 1+ мм. При этом есть сдвиг барабана на 0,5 мм, Он же и есть зазор при стрельбе короткими патронами.
Несколько раз видел сообщения о попытках стрельбы из Нагана или Нагана спортивного короткими патронами.
Т.е. на этом примере можно сказать , что рев-р выстрелит и при зазоре до 0,5 мм.
Вобщем , минимальный зазор должен быть максимально минимальным , при условии уверенного проворота барабана . Правильно ? 😊
mura-nsk
И весь русскоязычный интернет замер в ожидании человека, который первым напишет про наган...
Может лучше в другой теме , а ? А то уже зае ..ло
Предлагаю тут про нормальные револьверы поговорить
swiss2
я типа это... прошу прощение за глупый вопрос - а почему он не должен выстрелить? Я лично такой выстрел не раз и не два делал - только это было 20-25 лет назад и я тогда пионером был и мне никто не сказал, что так делать нельзя...
Это нештатный режим. Всего лишь.
А выстрелить можно из многих видов оружия нештатными патронами.
Можно, но нежелательно.
Опять же по поводу нагана с обычным барабаном и стрельбой короткими.
Неполная соосность и образование нагара и свинцовая стружка.
Если есть желание так пострелять, а потом больше усилий потратить на чистку, то пожалуйста.
Strelezz
Вобщем , минимальный зазор должен быть максимально минимальным , при условии уверенного проворота барабана . Правильно ? 😊
Да, абсолютно.
Попадалось, что в револьверах без надвига барабана бывали задержки от несгоревших частиц бездымного пороха,заклинивавших барабан. Наган там подавался как идеально защищенный от таких задержек .Кроме того выступающие дульца гильз позволяли вытолкнуть гильзы пальцами, если они просто не вытряхивались после стрельбы.Дуть гильзы начало после революции .В старых наганах каналы в барабане имели двойную конусность, как гильзы патронов к винтовке Лебель. Потом,уже у нас , упростили .
cadmium
1. Попадалось, что в револьверах без надвига барабана бывали задержки от несгоревших частиц бездымного пороха,заклинивавших барабан. Наган там подавался как идеально защищенный от таких задержек .Кроме того выступающие дульца гильз позволяли вытолкнуть гильзы пальцами, если они просто не вытряхивались после стрельбы.
2. Дуть гильзы начало после революции.
3. В старых наганах каналы в барабане имели двойную конусность, как гильзы патронов к винтовке Лебель. Потом,уже у нас , упростили.
1. собственно это так и есть.
2. Откуда дровишки?
3. Такой же вопрос: из каких источников известно, что каморы нагана упростили? По-моему это в принципе не могло быть.
Во-первых: ПАТРОН нагана имеет двойную конусность только для обеспечения входа дульца гильзы в ствол, а каморы имеют лёгкий конус от донца до примерно середины, а потом цилиндр. Многие из-за этого даже считают эту гильзу цилиндрической. На глаз конус от донца до середины трудно углядеть.
Изменение каморы не могло происходить без изменения гильзы.
Во-вторых: Так что, в самом крайнем случае могло иметь место временное ухудшение качества изготовления барабанов, но не принципиальное изменение геометрии.
cadmium
Попадалось, что в револьверах без надвига барабана бывали задержки от несгоревших частиц бездымного пороха,заклинивавших барабан. Наган там подавался как идеально защищенный от таких задержек .Кроме того выступающие дульца гильз позволяли вытолкнуть гильзы пальцами, если они просто не вытряхивались после стрельбы.Дуть гильзы начало после революции .В старых наганах каналы в барабане имели двойную конусность, как гильзы патронов к винтовке Лебель. Потом,уже у нас , упростили .
Ну если без Нагана никак , давайте про него 😊
1. Остатками бездымного барабан заклинить - неделю стрелять надо . Непрерывно . А может и две . У нагана в этом месте грязи в этом месте конечно меньше . Но чтобы его вывести из строя ,и грязи нужно в разы меньше чем нормальному револьверу .
2. У Нагана стреляные гильзы ШТАТНО извлекаются шомполом . Чтобы выпадали сами или "от пальцев" нужен либо образцово-показательный Наган , либо слабые патроны . Возможен третий вариант . Пальцы как у Терминатора .
Остатками бездымного барабан заклинить - неделю стрелять надо
Бездымный загорается труднее, чем дымный, иногда достаточно и один раз выстрелить - незагореввшиеся пластинки замечательно липнут на металл.
StrelezzНу если без Нагана никак , давайте про него 😊
1......... У нагана в этом месте грязи в этом месте конечно меньше . Но чтобы его вывести из строя ,и грязи нужно в разы меньше чем нормальному револьверу .
2.........нужен.....образцово-показательный Наган......
1.Нужно тщательно следить за состоянием личного оружия.
2.Каждый револьвер должен быть доведён до состояния образцово-показательности: от этого зависит жизнь и судьба владельца.