Хочу собрать полную информацию по винтовке Веттерли с последующим выкладыванием в народ.
Столкнулся с одной проблемой - нигде нет взрыв-схемы этой винтовки.
Ну нет, так нет. Значит её надо сделать!
Но как?
Кто знает как сделать трёхмерную модель винтовки, по типу классических взрыв-схем?
Сможет кто-нибудь помочь с этим?
По типу этого и многих прочих:
Насколько тяжело такое сделать?
Может ли кто помочь с изготовлением такой взрыв-схемы?
А если напихать во внутрь чего нибудь взрывчатого, взорвать, а потом сфотографировать и обработать в фотошопе в графику?
на днях раскопал как раз свежачок.
А схемы рисуют с нуля.
а вот интересная статья
некоторые моменты меня напрягли в статье. Например Веттерли для МВФ, видимо для команды топедных катеров Женевского озера 😊, патрон центрального боя для модели 1881 года и прочее по мелочи.
errrero
А если напихать во внутрь чего нибудь взрывчатого, взорвать, а потом сфотографировать и обработать в фотошопе в графику?
Первая мысль была именно такая... 😊
Влад, должна быть 100% где-то. Народ должен помочь.
А курс инженерной графики в ВУЗах уже отменили или как? Все это рисуется, долго и нудно, со штангелем и деталями (в идеале - рабочими чертежами). 😊
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
ЧерноморПервая мысль была именно такая... 😊
Влад, должна быть 100% где-то. Народ должен помочь.
Нету в инете, только куски плакатов для солдат, по типу "устройство АКМ" и кое где пробегают чертежи. Выложу схемы на револьвер, красиво тогда рисовали, другая школа. http://guns.allzip.org/topic/36/117357.html
Всеволод
А курс инженерной графики в ВУЗах уже отменили или как? Все это рисуется, долго и нудно, со штангелем и деталями (в идеале - рабочими чертежами). 😊
да вот когда VVL разживется оригиналом, то ему на раз плюнуть и от руки мышкой нарисовать... 😊 А так разобрать винт, и подвешивать детали на леске в нужном ракурсе (под одним углом снимать), фотать на контрастном фоне типа киношных синих кабинетов, а потом снимки обрабатывать, подтирать, только контуры и останутся. я так думаю.
2 VVL Если сделаешь такую схему, то попадешь навечно в пантеон швейцарских коллекторов, я за тебя словечко замолвлю... 😀
Странно, что нет взрыв-схемы Веттерли
Черномор
Странно, что нет взрыв-схемы Веттерли
такие схемы делают не так давно в основном для заказа запасных частей.
Mower_man
на днях раскопал как раз свежачок...
Потрясён! Откуда такие схемы?! Такого не встречал. Особенно заинтриговал первый снимок - Веттерли 1867 года.
Черномор
...Влад, должна быть 100% где-то. Народ должен помочь.
Mower_man
такие схемы делают не так давно в основном для заказа запасных частей.
Не скажу - на сто процентов, но на 99,999%, - взрыв-схемы нету.
Перетряхивал интернет, затарился книгой импортной по швейцарским винтовкам, запрос кидал на нужной забугорной конфе и сайту, торгующему запчастями и схемами исторического (антик) оружия... всё в пустую! Только наталкивался на вопросы и вопли о помощи таких же как я. Результат - ноль.
Mower_manда вот когда VVL разживется оригиналом, то ему на раз плюнуть и от руки мышкой нарисовать... 😊 А так разобрать винт, и подвешивать детали на леске в нужном ракурсе (под одним углом снимать), фотать на контрастном фоне типа киношных синих кабинетов, а потом снимки обрабатывать, подтирать, только контуры и останутся. я так думаю.
2 VVL Если сделаешь такую схему, то попадешь навечно в пантеон швейцарских коллекторов, я за тебя словечко замолвлю... 😀
Во-первых, я твою Веттерли всю со штанген-циркулем обмерил. Хотя, блин, неделю ищу записи - только зарисовку ствольной коробки нашёл. 😞
Во-вторых, по поводу "...когда разживётся..." - не трави душу.
Всеволод
А курс инженерной графики в ВУЗах уже отменили или как? Все это рисуется, долго и нудно, со штангелем и деталями (в идеале - рабочими чертежами). 😊
Всеволод, я гуманитарий 😊 Хотя, судя по моим знакомым инженерам и тому, что я сам умею - уверен, что перед кульманом краснеть не буду.
Потому и обратился к народу: наверняка найдётся человек на конфе, знающий хоть примерно, как это делать. Какой софт потребуется, какие исходные данные и пр. Боюсь только одного, что объём работы будет слишком большим и как новичок, я потрачу слишком много времени на ошибки/обучение и пр. А профи смог бы мне помочь.
VVLКакой софт потребуется, какие исходные данные и пр. Боюсь только одного, что объём работы будет слишком большим
Софт простой - карандаш, ластик, немного начерталки и черчения. И все это дело фигачить в изометрии. Такой шарж на кусок Веттерли-Витали - полчаса делов. Подержать бы в руках детальки, померить, мона и напрячься.
А кроме карандаша и ластика (с ними у меня очень уж грязно всегда получалось, к красному диплому исправили трояки на четверки 😞 😞 😞 ), есть еще автокад. И в аксонометрии его, болезного. То ли попробовать, да времени вечно ёк. 😞
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод
А кроме карандаша и ластика (с ними у меня очень уж грязно всегда получалось, к красному диплому исправили трояки на четверки 😞 😞 😞 ), есть еще автокад. И в аксонометрии его, болезного. То ли попробовать, да времени вечно ёк. 😞
"Наколенное" черчение, знакомое дело! 😀 Пятна на листах от колбасы и бутылок... 😛 Не было тогда автокада, так чертили. Мне карандашом проще, все равно деталь в башке крутить. Сложного во взрыв-схеме ничего нет, дня два-три делов. Есть одна тонкость кааца, надо сразу строить в печатный лист в малом масштабе, дабы выбить массу лишних переходов и сопряжений и не загромождать чертеж. А тут навык нужен. Или колбасить кажную деталь крупно, потом уменьшать с упрощением.
Мона конечно у народа и автокад последний взять и попросить чтоб научили чо как.
Всеволод, п-ф.
Вы , похоже, можете оценить что и как надо делать. Прикиньте, маштаб, трудность работы, плиз!
Вот винтовка в разборе:
Не разобрано по мелочи, типа под ствольной коробкой не снят спусковой крючок с шепталом и пружинкой (они на осях - не хотел выбивать, что б не мять металл) и т.п. Над винтовкой три кучки: ложевое кольцо с наконечником, далее кучка из деталей прицельной планки и третья, подающий механизм для подъёма патронов из подствольног магазина. Есть более разборчивые фотки. Много.
Или вот, до конца разобранный приклад:
Вот затвор:
и т.д. и т.п.
Мастер наколенного черчения - п-ф, прикинь, что можно сварганить карандашиком. А то мне по серду вариант Всеволода с автокадом (всё ж двадцать первый век на дворе: "космические корабли бораздят просторы..." 😊 ). Но с какой стороны подступиться к нему - даже не представляю!
Хочу помучаться с хорошо понятной мне винтовкой Веттерли. Но в целом, это урок для более маштабной мечты - этакий русскоязычный интернет-каталог, где можно бы по любой антик-винтовке нарыть инфы по максимуму. Без хорошей взрыв-схемы, уверен, инфа будет не полной.
Вот тут и Черномор с Берданом2 на подходе. Есть, по слухам, и у других товарищей планы на разные стволы. Отработанную один раз схему рисования применили бы тогда к остальным стволам. Потихоньку, но забацали бы мощный ресурс. Пусть не быстро, что ж... "Москва не сразу строилась!"
VVL
Хочу помучаться с хорошо понятной мне винтовкой Веттерли.
самое реальное, без освоения автокадов и прочих заморочек, это снимать последовательно детали в нужном ракурсе.
На контрастном фоне (белый, голубой, светло-зеленый).
Затем подтереть всякие там подпорки-лески.
Потом в обычном фотошопе сначала заливать фон под белый.
Потом обводить в ручную грани деталей выбранным инструменетом, так, что ыб все обводки были замкнуты.
Потом заливать белым каждый сегмент.
Потом убрать "мусор", где в ручную, где автоматически.
потом "склеить" детали, согласно взрыв-схеме, используя общепринятые образцы, выдерживая масштаб.
И все. Самая трудная работа по начертанию таким образом исключится.
Карандашом мона. К примеру вот такой набросок с подчисткой. Надо фото деталей в фас - профиль и сверху, с линейкой в кадре, мона неторопясь поделать. 
п-ф, мне показалось, что ты подправил рисунок. Так или только показалось?
А что, ляпота ведь получается! Класс!
Сколько времени ушло на этот рисунок?
Просматривал разные взрыв-схемы, думал всё: как получше сотворить свою. И вдруг, при просмотре одной, что-то резануло глаз. Присмотрелся. А ведь она, кажется, вручную сделана!
Вот:
Щёчки рукоятки, магазин... А спусковой крючок как расположен...
Сдаётся мне, что эту схему не автокадом делали!
Да и остальные тоже, только поаккуратнее.
Похоже, можно рискнуть вручную попробовать. Делали же раньше. А уж про дореволюционные каталоги оружейных магазинов - просто молчу!
VVL
п-ф, мне показалось, что ты подправил рисунок. Так или только показалось?А что, ляпота ведь получается! Класс!
Сколько времени ушло на этот рисунок?
Заново сделал от руки и выправил в пайнте. чертить ерунда, может полчаса (тем более там есть грубые ошибки), чистить долго. потому что без лекал и инструмента, толщина линий разная. Вот пружины чертить - ой мне, самый гимор.
п-фЗаново сделал от руки и выправил в пайнте. чертить ерунда, может полчаса (тем более там есть грубые ошибки), чистить долго. потому что без лекал и инструмента, толщина линий разная. Вот пружины чертить - ой мне, самый гимор.
Полчаса - нормально, пусть даже час или два - сойдёт.
Какие там грубые ошибки? Не заметил ничего.
Витых пружин в винтовке, слава Богу 😊, только две: в затворе толстая короткая (на фотке) и длинная пружина из подствольного магазина.
Все остальные - пластинчатые.
VVLКакие там грубые ошибки? Не заметил ничего.
😀 дык, одна из моих специальностей - учитель черчения, типа чужие ошибки искать. Знаю где сам накосорезил. 😛
Если интересно - есть схемы:
Chassepot-Gras, MAS 36, Carabin Mauser, USM 1, Garand, Lee Enfield ?1 MK III, ?4 MK I, KAR 98A, US-Enfield - US17, MG34, MG42
Да, интересно!
Интересно: Шасспо-Гра, Маузер, Ли-Энфилды, US17, MG.
VVL
Да, интересно!Интересно: Шасспо-Гра, Маузер, Ли-Энфилды, US17, MG.
кое что
Очень хорошо! Спасибо!
не могу добавить картинки в сообщение, расскажите мне темному как это делается
vvvvvvhttp://guns.allzip.org/topic/79/99024.html
не могу добавить картинки в сообщение, расскажите мне темному как это делается
Схема к Гра
далее
Merci beaucoup, mon ami!
je vous en prie
А как вам такая книжеца?
А-А-АФИГЕТЬ!!!
В Литературу штоли скинуть? Книжка небольшая.
конечно скинь, если не трудно.
а вообще то интересно - зачем ее издали?
Дык, не только ея. Есть ( в библе ессно) Петроградские издания 20 года по Манлихерам, Гра, Лебелю, Маузерам. Видать хватало разных винтов в России, вот и печатали по небходимости.
а по стилю изложения можно понять это "новодел" тех годов или "2-е издание, исправленное и дополненное" 😊 т.е. исходники до революционные или как?
ХЗ. Больше похоже на новодел, есть ссылки на наставления 1914 года. Сканер, блин, не заводицца...
Коллеги, для необразованных, просьба подпишите схемы, чтоб не гадать, пожалуйста! От себя добавлю, если интересно Krag92, Spng1903, Colt_1849, Colt_1851_Navy_1862_Pocket. Последнее фото было, но я его почистил.
Есть MP40, Sten, Thompson 1928 M1, Winchester 1885, Winchester 1886, Arisaka Model 38 Rifle, Lee_Enfield_No4_Mk_1, US Enfield US17, Spng1863, Spng1873, Luger08, Mauser96, Walther_P38, Walther_PPK, Colt_dfrold, Mauzer_98a. С уваж.
