Вьетнам Что за ПП?

Daniels

Господа, вот такого дедушку нарыл на вьетнамскую войну. Подскажите, что за ПП у него? и что за *ржавая труба* у бойца на рюкзаке?

twilight

Австралюга это. А ПП - "Оуэн" по-моему.

Мараунен

Подскажите, что за ПП у него?
Оуэн Мк 2... австралийское чудо...

mpopenker

twilight
Австралюга это. А ПП - "Оуэн" по-моему.
он самый.
http://world.guns.ru/smg/austr/owen-r.html

ЯРЛ

Всё хотел спросить, а у этого Оуэна ствол со временем в ствольной коробке разбалтывался или как? Его сверху какая то пипочка придерживает и по нему затвор шмякает. С уважением.

Daniels

спасибо большое! вот это, блин *машинен пистоле*)) скажите, генерально, расположение магазина сверху, это из-за невозможности расположить его снизу? или какие другие причины ( удобно стрелять лежа и т.д.)?

ЯРЛ

Я так понял что из него гильзы вниз летят.

mpopenker

ЯРЛ
Всё хотел спросить, а у этого Оуэна ствол со временем в ствольной коробке разбалтывался или как?
жалоб ни разу не слышал. более того, Оззи свои Оуэны очень ценили и считали весьма надежной и живучей машиной

b4now

"Ржавая труба" похоже, пирозаряд.
Ну или кубинская сигара "дембельских" габаритов.

Мараунен

жалоб ни разу не слышал. более того, Оззи свои Оуэны очень ценили и считали весьма надежной и живучей машиной
С чем они его сравнивали? Со стеном, который пытались делать ранее, на свой лад 😛, с томми-ганом или с японцами ?

mpopenker

Мараунен
Со стеном, который пытались делать ранее, на свой лад , с томми-ганом
с английским стеном, аустеном и томпсоном

ЯРЛ

Значит сталюка хорошая, термообработка нормальная и станки точные. Я так понимаю, что основная проблема СТЭНа это абсолютно осисиметричный ствол закрепляемый в любом по оси варианте поворота. Т.е. нет нормального "горла" для входа пуль, круговая фаска под 45 градусов и всё. А тут ствол всегда в одной позиции и можно разделать "горло".

ded2008

а чем вызвано наличие магазина сверху. снизу вроде центр тяжести понятно. сбоку у стена вроде держать удобно. а сверху?..

ЯРЛ

сбоку у стена вроде держать удобно
Удобно и положено за кожух ствола. А тут сверху и неправильно не схватишь!

Мараунен

а чем вызвано наличие магазина сверху. снизу вроде центр тяжести понятно. сбоку у стена вроде держать удобно. а сверху?..
Кажется речь шла о уменьшениии силуэта лежащего стрелка, удобством смены из лежачего положения магазина (?), еще сбоку он вроде может за что-то зацепиться (ага, сверху не зацепится ), и желание выпендриться перед остальными англо-саксами (ну там новый год в июле, кенгуру и т.д. 😊 ).
Такую же схемку они применили и на F1 - копии стерлинга, принятого на вооружение в начале 1960-х...

ded2008

снайперу можно по рогам магазинов к верху торчащим солдат вычислять.

Мараунен

Австралийцев видимо это мало интересовало...

Ипр88

Т.е. нет нормального "горла" для входа пуль, круговая фаска под 45 градусов и всё. А тут ствол всегда в одной позиции и можно разделать "горло".
А на СТЕНе что мешает горло сделать? Ствол там неподвижный, а то что приемник магазина двигается- да и фиг с ним.
ЗЫ: на ппш/ппс так и вообще выраженного "горла" нет и ниче...


снайперу можно по рогам магазинов к верху торчащим солдат вычислять.
Не думаю что это проблема номер один... чехи/немцы как то же с ЗБшками жили и ниче...

ЯРЛ

А на СТЕНе что мешает горло сделать? Ствол там неподвижный
Ствол действительно неподвижный, когда затянут, но когда его ставишь на место то можно поставить по оси как хочешь. Не стволе СТЭНа нет лыски, выступа и т.д., которые фиксируют ствол в ствольной коробке всегда в одном положении по отношению к магазину.

Strelok13

Daniels
спасибо большое! вот это, блин *машинен пистоле*)) скажите, генерально, расположение магазина сверху, это из-за невозможности расположить его снизу? или какие другие причины ( удобно стрелять лежа и т.д.)?

Самое странное, что после этого Оуэна http://world.guns.ru/smg/austr/owen-r.html , который "как бы СТЕН, но магазин сверху", они приняли на вооружение пистолет-пулемёт F1 http://world.guns.ru/smg/austr/f1-r.html , который "как бы Стерлинг, но магазин сверху". Видимо он им так понравился, что считали хорошим решением.

Allexcolonel

Антиподы-что с них возьмёшь? 😛

ЯРЛ

А им кто то из специалистов-оружейников Ганзы сказал, что если магазин сбоку то при израсходовании патронов ПП проворачивается по оси ствола. Испугались!

Daniels

Strelok13

Самое странное, что после этого Оуэна http://world.guns.ru/smg/austr/owen-r.html , который "как бы СТЕН, но магазин сверху", они приняли на вооружение пистолет-пулемёт F1 http://world.guns.ru/smg/austr/f1-r.html , который "как бы Стерлинг, но магазин сверху". Видимо он им так понравился, что считали хорошим решением.

у меня только одно объяснение, что когда кончаются патроны совсем, то ПП можно кинуть как бумеранг ... и он вернется.

alexkevin

Понятно все.На пружинах экономили.Патроны под собственным весом опускались.

NEWKAS

[B] Не стволе СТЭНа нет лыски, выступа и т.д., B]
а эта проточка зачем?

ЯРЛ

Где то у меня были чертежи СТЭНа, буду искать, но тогда на ресивере должна быть выштамповка внутрь.

NEWKAS

там не рессивер, а вухарь, что характерно выступа там нет, но крайней мере на моем чертеже, поэтому и вопрос, для чего этот вырез? Просто лоя ориентации? типа что бы всегда в одну сторону собирать?

ЯРЛ

А когда кожух ствола вкручивается он может провернуться?

NEWKAS

х.з. по схеме похоже он может шпинделем контрица, тем что перед горловиной магазина...

ЯРЛ

Это для фиксации поворота магазина на 90 градусов. У меня на картинке он за фланцем что на стволе в сторону патронника.

xwing

Дедушко на второй фотке - зубр...

Люми

труба ржавая похожа на чехол под сменные стволы..Чувак пулеметчег походу..у м-60 стволы сменные? кто помнит??

Люми

походу у м60 ствол менялся с сошками и газоотводной примочкой..поэтому футляр такой здоровый...но это только теория..

b4now

Люми
у м-60 стволы сменные? кто помнит??
Конечно сменные, и поэтому "ржавая труба" не похожа ни разу на "футляр".

http://media.liveauctiongroup.net/i/12142/12220845_2.jpg

Люми

хм..значит не футляр..а что это может быть?может на парня просто ржавый фугас нагрузили-по причине расовой ненависти?? 😊

b4now

гоняют "молодого", чтобы крепким рос. 😊

Daniels

Вот еще фотка, тут много *молодых*, может и правда снарядный тубус (но зачем)?

mpopenker

Daniels
Вот еще фотка, тут много *молодых*, может и правда снарядный тубус (но зачем)?
выстрелы для гранатомета-безоткатки?

SanSanish

На первом фото явно уходят в какой о рейд и заряд один на всех, маловато для питания безоткатки.
А на втором группа бойцов налегке перед зарослями к чему то готовится.
Может какие инженерные боеприпасы?
Например для расчистки джунглей и подготовки посадочных площадок?

b4now

На первой картине "труба" не шире спины, длина сантиметров 60 максимум:

А на фотке из Life - трубы уже подлиннее.

Baltimore

У него еще и лента пулеметная, возможно сменный ствол...

NORDBADGER

Очевидно, что контейнер из под какого-то боеприпаса. А что этот боец несёт - выстрел или носки - фз, а может бумагу туалетную.

b4now

Baltimore
У него еще и лента пулеметная, возможно сменный ствол...

http://guns.allzip.org/topic/36/1214335.html

глянуть что писали парой постов выше - задача трудновыполнимая?

Baltimore

b4now

http://guns.allzip.org/topic/36/1214335.html

глянуть что писали парой постов выше - задача трудновыполнимая?

К чему сарказм, уважаемый?

серый странник

b4now
На первой картине "труба" не шире спины, длина сантиметров 60 максимум:

А на фотке из Life - трубы уже подлиннее.

...извините что вмешиваюсь - а не может это быть просто скатка чего-то типа циновки? - Чтобы на привале было на чем ж..пой сидеть, или лежать.
На увеличенном фото по некоторым элементам можно даже предположить, что темная полоска слева на "ржавой трубе" - это просто стяжка, лентой типа скотча или резинкой (чтобы скатка не раскручивалась), а справа внизу на этой "ржавой трубе" - так вроде как даже кончик чуть топорщится, ...и окантовка (и нисколечко непохоже, что там заглушка, если бы это и был бы какой-то тубус).
Мы на выходах тоже с собой так коврики полиуретановые носили - скаткой, притороченной к РД. ...и если на фото и правда что-то типа коврика, то очень уж он по фактуре обычный линолеум напоминает 😛 ...или что-то типа этого.

Р.С. Кстати - а носитель кажись ниггер ...ой, пардонте - афроамериканец

Люми

Вряд ли там коврик или что-то такое..характерные слишком методы переноски-просто в руках не таскают..только на плечах или на спине..значить тяжело..Может футляр для шашек каких..?в чем американские инженЁры таскали тротиловые шашки??

серый странник

Висит же сверху, а было бы тяжелое - перевешивало бы, "телепалось" при беге и ходьбе, и все прочие прелести, значит - не такое уж и тяжелое, а то проще было бы снизу рюкзака подвесить.
Одноразовые РПГ типа "таволга" мы таки да - носили сверху, но часто не привязанными или притороченными, а просто подсунутыми под лямки - чтобы можно было быстро достать, если нужно ...да и не такие уж они и тяжелые.
А тут уж никак не РПГ, если даже это и какой-то "прибамбас".

Но я лишь предположил 😊 - очень часто ответ на загадку куда проще и прозаичнее, чем кажется.

na4alnik

Поди футляр выстрела для безоткатки типа m67.

monkeymouse4

Миномет 60мм.
И оно не ржавое а картонное.
Позже ввели пластиковые 3х рядные тубусы на 6 мин.
http://waralbum.ru/81334/

А магазин сверху, по опыту боев с Япошками, в зарослях сподручней.

na4alnik

monkeymouse4
Миномет 60мм.
И оно не ржавое а картонное.
Позже ввели пластиковые 3х рядные тубусы на 6 мин.
http://waralbum.ru/81334/

А магазин сверху, по опыту боев с Япошками, в зарослях сподручней.

====
Нет. Минометные укупорки гораздо меньше тубуса на фотке.

monkeymouse4

"Нет. Минометные укупорки гораздо меньше тубуса на фотке."(С)
Ну тогда это авиабомбы.
Нет, скорее бутылки с вискарем.
Логику включите. Какие еще безоткатки?..
Ознакомьтесь, смеху ради, с оснащением соотв. взвода.
ЗЫ Возможно, минометы имелись на уровне роты. В батальоне, точно были.

monkeymouse4

Возможно, на первой фоте еще 81мм, но от них быстро отказались в пользу 60мм.
Труба ок. 100мм.
http://kvadar2010.narod.ru/index/0-15
http://zw-observer.narod.ru/bo...mortar_M29.html
Фота, как раз начального периода. (см. ДТ М16)
ЗЫ Хе-хе-хе!
http://guns.allzip.org/topic/36/849508.html