Мосин-Браунинг

mpopenker


для невладеющих вражеским наречием:
в 1907 году Русской армии была предложена самозарядка конструкции некоего Карла Браунинга (Karl Brauning), выпущенная бельгийским заводом FN. Русская армия системой заинтересовалась, и заказала на ФН переделку двух винтовок обр.1891 года в самозарядки с автоматикой Браунинга. Одна самозарядка была переделана с сохранением магазина системы Мосина, вторая - с заменой оного магазина на 5-зарядный роторный конструкции самого Карла Браунинга

ссылка на патент Карла Браунинга, описывающий устройство автоматики его винтовки (откат ствола с коротким ходом, запирание парой разводимых в бока боевых упоров): https://www.google.com/patents...epage&q&f=false

после первых испытаний в 1911 году бельгийцам была заказана переделка еще 10 винтовок обр 1891 года (5 с сохранением штатного магазина и 5 - с роторным). Однако работы затянулись и начавшаяся Первая Мировая поставила на них крест
однако совсем бесследно для России эти работы не прошли, о чем нам честно поведал В.А.Дегтярев в своих мемуарах (правда, он спутал бельгийца Карла Браунинга (Brauning) со знаменитым американцем Джоном Браунингом (Browning), который в России никогда не бывал, и в отличие от своего плотного германо-бельгийского однофамильца был очень высок и худ 😊)

источники:
1. The FN49. The Rifle that ran out of time. R. Blake Stevens, Collector Grade Publications, USA, 2011
2. Моя Жизнь. В.А.Дегтярев. Тула, 1952.

atgm

mpopenker
переделку двух винтовок обр.1891 года в самозарядки

Вопрос: где-нибудь переделки магазинок в самозарядки на вооружении стояли? Т.е. - взяли со склада и перепилили в мастерских?

mpopenker

atgm
Вопрос: где-нибудь переделки магазинок в самозарядки на вооружении стояли? Т.е. - взяли со склада и перепилили в мастерских?
в массовом порядке - нет, хотя баловались этим очень многие.
насколько я помню, ближе всего к постановке на вооружение были австралийские автовинтовки Чарльтона на базе SMLE, но до действующих войск они так и не дошли

to6a

Спасибо.

NORDBADGER

mpopenker
насколько я помню, ближе всего к постановке на вооружение были австралийские автовинтовки Чарльтона на базе SMLE, но до действующих войск они так и не дошли

Да вроде нью-зеландцы делали и на вооружение ставить не собирались - для ополчения в случае вторжения японцев.

Donkey

Уважаемый mpopenker, нет ли в Вашей теме тонкого намека

на толстые обстоятельства?
(особенно, если мысленно удалить ось 25а)
Все остальные пулеметы Дегтярева запираются так же (от пачки долларов Василий Алексеевич, конечно, гордо отказался. Интересно, а почему бельгиец Карл Август предложил ему доллары, а не франки или хотя бы фунты, которые в те времена были международной валютой?)

Или я ошибаюсь?

PAN 111111111

баловались этим очень многие.
Отмечусь,самая занятная с моей точки зрения,фиговина подобная.Винчестер переделочный.
Ну ,а чтоб мимо Манлихера прямохода пройти,это просто было невозможно.
В переделках ,Как не странно много интересного.Такие занятные другой раз монстрики ,что прелесть просто.

Змейго Рыныч

Кста фамилиё читается как Бройнинг или Брёйнинг а не Браунинг.

Змейго Рыныч

Саму идею с двумя рычагами использовал Пауль Маузер еще в 1898м году.
А так же в моделях 1908 и 1909.

to6a

Федорову, а значит и Дегтяреву, эта Маузеровская схема была известна.

mpopenker

Змейго Рыныч
Саму идею с двумя рычагами использовал Пауль Маузер еще в 1898м году.
а можно и Фриберга с Кельманом вспомнить

Змейго Рыныч

Можно ссылку?
Вечером выложу материал по Маузеру.

mpopenker

Змейго Рыныч
Можно ссылку?

Фриберг, заявка от 1898 года: http://www.google.com/patents/US738140
Кьельман, заявка от 1905 года: http://www.google.com/patents/US814547

Змейго Рыныч

Вот Маузер 1898 https://docs.google.com/viewer...fs/US639421.pdf

mpopenker

Змейго Рыныч
Вот Маузер 1898 https://docs.google.com/viewer...fs/US639421.pdf
в общем получаются танцы с бубном вокруг одного и того же тотемного столба, просто в разных направлениях 😊
интересно что невзирая на то, что Фриберг подал заявку на свое изобретение в США на пол-года раньше Маузера, получил патент он гораздо позже 😊

Змейго Рыныч

У Фриберга были прототипы? Или просто мысли на бумаге?

mpopenker

Змейго Рыныч
У Фриберга были прототипы? Или просто мысли на бумаге?
были. как минимум - самозарядный дробовик стокгольмской оружейной фабрики
основное отличие от патента - запирающий упор был один, на левой стороне затвора.