Лучший снайпер всех времен?

Глымов

Вот подумалось мне почитамши книжек.. А ктоже всетаки самый результативный снайпер всех времен? И чем собственно он свои выстрелы делал?
Вот что выдала сеть:
Gunny Hathcock (Carlos) 93 confirmed kills http://www.marinescoutsniper.com/sniper%20pages/Carlos.html
-----------------------------------------------------

Simo Hayha
Simo Hдyhд was called into action during the Winter War with his service under the 6th Company of JR 34 on the Kollaa River. The Finnish stand at Kollaa is often referred to as "The miracle of Kollaa," as the Finnish action here was most heroic. The Finnish forces in the region were under the command of Major General Uiluo Tuompo and they faced the 9th and 14th Soviet Armies. At one point the Finns at Kollaa were facing 12 divisions, some 160,000 men. The Red Army losses in this arena were staggering as the brave Finns took their toll on the communist invaders. There have been those that called the Finnish defense of this key region "fanatical", and it was in the Kollaa area were the famous battle of "Killer Hill" took place with 32 Finns battling 4,000 Soviet soldiers. These were the hunting grounds of Simo Hдyhд and it should be noted that even against massive odds the Kollaa positions were still in Finnish hands at the end of the war (March 1940). http://www.mosinnagant.net/finland/simohayha.asp

--------------------------------------------------------

The current record for longest range sniper kill is 2430 metres (7,972 ft), accomplished by a Canadian sniper, of the third battalion Princess Patricia's Canadian Light Infantry (3 PPCLI), during the invasion of Afghanistan, using a .50 BMG (12.7 mm) McMillan bolt-action rifle. This meant that the round had a flight time of four seconds, and a drop of 44.5 m (146 ft). The previous record was held by Carlos Hathcock, achieved during the Vietnam War, at a distance of 2250 m
-------------------------------------------------------

Vasily Zaitsev was a Soviet sniper who burst into fame during the Battle of Stalingrad, credited with sniping 225 German soldiers. He became a folk hero for his bravery at Stalingrad and for killing the German master sniper instructor Major Thorvald, in an extended sniper-counter sniper duel; however, the veracity of the Thorvald story is debated. Zaitsev's exploits and his battle with Thorvald were the subject of the film Enemy at the Gates, a fictionalized account of sniper warfare in the Battle of Stalingrad. In the film, the German sniper, presumably Thorvald, is known as "Major König".

------------------------------------------------------------
Lyudmila Pavlichenko was a female Ukrainian sniper with 309 confirmed kills during World War II.
Gunnery Sergeant Carlos Hathcock of the United States Marine Corps achieved 93 confirmed kills of North Vietnamese soldiers and Viet Cong guerrillas during the Vietnam war. He held the record of longest confirmed kill at a distance of 2,250 meters for 35 years until a Canadian team broke it in 2003. He is the subject of two biographies, Marine Sniper and Silent Warrior.
Delta Force snipers Gary Gordon and Randy Shughart were both killed in action during the Battle of Mogadishu. It is estimated that together they shot over 100 Somalis. Both men received the Medal of Honor posthumously for their actions in coming to the aid of a downed helicopter crew.
The longest-ever recorded and confirmed sniper kill was made by Master Corporal Arron Perry of the Canadian Forces in Afghanistan during combat in 2002. Using a .50-caliber (12.7 mm) McMillan TAC-50 rifle, Perry shot and killed an opposing combatant soldier from a distance of 2,430 metres(1.5 miles).

-----------------------------------------------------------------
в снайперской книжке знатного снайпера 169-го стрелкового полка 86-ой стрелковой дивизии 2-й Ударной Армии старшего сержанта Семёнова Н.Ф., сражавшегося на подступах к Ленинграду, за период с 29 августа 1941 г. по 10 июня 1943 г. значилось 218 уничтоженных фашистов. Кроме этого, он обучил и воспитал ещё 94 снайперов-истребителей, которые, в свою очередь, добавили к этому списку ещё более 580 солдат и офицеров противника.

--------------------------------------------------------------
Теперь по Красной Армии..

494 Николай Яковлевич Ильин (50 Гв.с.п.) погиб 4.8.1943
~500 Иван Михайлович Сидоренко (1122 с.п.)
489 Иван Николаевич Кульбертинов (23 отд.лыж.бр. ; 7 Гв.возд.-дес.п.)
456 [в т.ч. 14 снайперов] Владимир Н. Пчелинцев
437 Михаил Иванович Буденков (59 Гв.с.п.) к сентябрю 1944; ~100 - пулеметом
429 Федор Матвеевич Охлопков (1243 с.п. ; 234 с.п.) не включая пулеметный счет
425 Федор Трофимович Дьяченко (187 с.п.) к февралю 1944
422 [в т.ч. 70 снайперов] Василий Иванович Голосов (81 Гв.с.п.) погиб 16.8.1943
422 Степан Васильевич Петренко (59 Гв.с.п.) по сентябрь 1944
417 Афанасий Гордиенко
380 Петр Алексеевич Гончаров (44 Гв.с.п.) по июль 1943 ; погиб 31.01.1944
367 [вкл. генерала] Семен Данилович Номоконов только снайперский счет
362 Иван Петрович Антонов (160 отд.с.р.)
349 Абдухажи Идрисов (1232 с.п.) к марту 1944
346 ; + 1 танк , 8 ДЗОТов Рубахо Филипп Яковлевич (393 отд.бат.мор.пех.) погиб 14.9.1943
345 Леонид Владимирович Буткевич (1331 с.п.)
345 Матиас Хетзенауэр
340 Иван Иванович Ларкин (1183 с.п.)
331 Виктор Иванович Медведев (216 Гв.с.п.)
328 Илья Леонович Григорьев (252 с.п.)
324 Е. Николаев с 1941 по 1942
315 Леонид Владимирович Буткевич к июлю 1943
313 Жамбыл Ешеевич Тулаев (580 с.п.)
309 [в т.ч. 36 снайперов] Людмила Михайловна Павличенко (54 с.п.)
307 Александр Павлович Лебедев (1287 с.п.) к июню 1943 ; погиб в 14.8.1943
307 Василий Александрович Титов (301 отд.арт.див.)
305 Иван Павлович Гореликов (29 Гв.с.п.)
300+ Геннадий Иосифович Величко (1008 с.п.) к июлю 1943
300 Моисей Тимофеевич Усик (574 с.п.) к октябрю 1943
~300 Николай Степанович Ведерников (969 с.п.) включая пулеметный счет
~300 Наталья Венедиктовна Ковшова и Мария Поливанова погибли в 1942
298 [в т.ч. 5 снайперов]
+ 2 танка гранатами Иван Филиппович Абдулов (849 с.п.) погиб 11.3.1943
287 Виталий Мефодиевич Безголосов (277 с.п.) погиб 30.4.1945
279 Яков Михайлович Сметнев (210 Гв.с.п.)
250+ Михаил Степанович Сохин (44 Гв.с.п.)
265 Анатолий Чехов
257 Сепп Аллерберг
250 Федор Кузьмич Чегодаев (595 с.п.) к маю 1942
248 ; + 5 взял в плен Иван Иванович Бочаров (248 с.п.) к марту 1944
245 Михаил Игнатьевич Белоусов (1179 с.п.) к июню 1943
242 Василий Григорьевич Зайцев (1047 с.п.)
242 Либа Ругова
240 Егор Константинович Петров не включая пулеметный счет ; погиб в 1944
237 Максим Пассар
226 Давид Тебоевич Доев (1133 с.п.) погиб 12.11.1943
220 Н.В. Никитин
218 Н.Ф. Семенов (169 с.п.) по июнь 1943
215 Василий Шалвович Квачантирадзе (259 с.п.) к декабрю 1944
207 Галимов Вахит Газизович (100 Гв.с.п.) погиб 28.9.1943
200+ Василий Иванович Талалаев (12 Гв.кав.п.) погиб 22.4.1945
~200 ; + 2 танка Hой Петрович Адамия (7 бр.мор.пех.) погиб в июле 1942
200 Никифор Самсонович Афанасьев (250 Гв.с.п.) к марту 1944
187 M.A. Аббасов на конец 1943
186 Николай Галушкин по апрель 1943
180 Майер
170 Студентов по ноябрь 1942
162 Н.П. Лепский
155 Александр Андреевич Калинин (201 отд.разв.рота) к декабрю 1941
155 Екатерина Жданова
150+ Алексей Абдурахманович Курбанов (282 Гв.с.п.) к декабрю 1943
150 Петр Николаевич Софронов (801 с.п.)
148 Иван Васильевич Важеркин (30 с.п.)
143 Инна Семеновна Мудрецова
140 Петр Иванович Голименков (1 с.д.) за 1941
134 Иван Дмитриевич Вежливцев (1 с.д.) по февраль 1942
130 Григорий Семенович Гапонов (453 с.п.) к декабрю 1944
129 Алексей Афанасьевич Миронов к маю 1943 ; погиб в 1945
126 Алиев Саид Давыдович (35 Гв.с.п.) к июню 1942
125 Татьяна Игнатовна Костырина (691 с.п.) погибла 22.11.1943
125 Феодосий Артемович Смолячков (14 отд.мотостр.разв.рота) погиб 15.01.1942
120 Оле Дир
119 Леонид Васильевич Иванов
117 Степан Петрович Лоскутов (857 с.п.) по июль 1942
116 Георгий Константинович Федоров
116 Вилхелмс Янис Волдемарович (92 с.п.) по апрель 1942
107 Н.П. Петрова
102 Дмитрий Алексеевич Гуляев (1289 ; 1106 с.п.) по декабрь 1942 ; погиб в 1943
100+ Роза Шанина в 1944
~100 Федор Алексеевич Харченко (13 с.п.) погиб 23.01.1944
И. Меркулов
Х. Андрухаев
П.П. Черномаз
Н.А. Ваксер
В.С. Беднягин
98 Егор Иванович Дергилев (605 с.п.)
91 Алия Молдагулова
89 Нина Лобковская
81 Татьяна Чернова
78 Павел Егорович Шикунов (515 с.п.) погиб 14.01.1945
77 Николай Васильевич Прохоров
76 Лидия Гудованцева
75 Богатырь Иван Иванович (456 с.п.)
75 Мария И. Морозова
73 Александр Васильевич Ивков (629 с.п.)
65 Егор Иванович Мыреев (213 с.п.) погиб 10.02.42
64 Гельмут Вирнсберг
63 Александра Шляхова погибла
60+ Галина Ривкина
~60 + 16 пленных ; + 3 танка Дмитрий Григорьевич Сергиенков (166 Гв.с.п.)
57 П. Грязнов


===============================================================

Даже не знаю кто и велик то собственно.. Карлос..или например Иван Сидоренко..

Как считаете это все ральные факты?

RAY

Глымов
Вот подумалось мне почитамши книжек.. А ктоже всетаки самый результативный снайпер всех времен? И чем собственно он свои выстрелы делал?
Вот что выдала сеть:

----------------
За Смолячкова - отвечаю 😊 У него выстрел - труп. Тока один выстрел - "лишний" - это он немца в ногу стрелял, на него еще нескольких накидал... Рано погиб. По меткости и результативности - на тот момент на Ленфронте ему равных почти и не было... Гибель случайная - осколок минометной мины... Он работал на дистанциях 400-800м. Там голое поле - до горизонта, почитай... такой участок 😊

Глымов

Могли веть деды то..
Куда там Карлосу..

RAY

Глымов
Могли веть деды то..
Куда там Карлосу..
---------
Аха... и стрелял - заметим, валовым патроном... с желтым носиком 😊 Пулеметным... Глянул бы я на того Карлоса - на скудном пайке, в траншее на глине, которые немцы в фарш перемалывали - приказ-то фюрера был - войти в город, хоть тресни... как раз же на этом направлении снятые с "Авроры" шестидюймовки на прямой наводке по танкам и пехоте работали...

Dr. Watson

Читал Ст.Хантера "по мотивам", читал воспоминания самого Хэткока. Первое романтика, второе откровенно и грязно описанная бойня.

Кстати Ганни это должность, ганнери-сержант. 😊

Док

Глымов

Про то что означает Ганни это я у Хантера в сносках читал))

И всетаки Хэткока того же сравнивать с нашими Героями можно чисто по технике ?

Dr. Watson

ИМХО нет. Сн наставление ЮСМС того времени предполагало свободный поиск, т.е. патрулирование и засады в отрыве от подразделения. Остальные перечисленные Сн работали на улучшение тактического положения своих в позиционной войне и куда реже в свободной охоте.

Кроме того, заслуга Зайцева в организации Сн движения в частях, т.ск. "застрельщик"-Стахановец. 😊

Док

RAY

Dr. Watson
ИМХО нет. Сн наставление ЮСМС того времени предполагало свободный поиск, т.е. патрулирование и засады в отрыве от подразделения. Остальные перечисленные Сн работали на улучшение тактического положения своих в позиционной войне и куда реже в свободной охоте.

Кроме того, заслуга Зайцева в организации Сн движения в частях, т.ск. "застрельщик"-Стахановец. 😊

Док

---------
А Смолячков - зачинатель МАСССОВОГО - движения на Ленфронте... его "секреты мастерства" - печатали во фронтовой газете... 😊
Думаю, итог его опыта - сотни фашистов с пулей во лбу... 😊

vadim

я вот про Пчелинцева никак не могу понять - посреди войны его и еще одну женщину-снайпера (фамилию забыл) снимают с фронта и направляют 'народными дипломатами' в США. неужели только с целью 'пропаганды'? или за ними такая охота началась на фронте, что решили поберечь?

Antti

Вот эта цифирь интересная. Пусть и не все они были Кёниги, но всё ж снайперы.

422 [в т.ч. 70 снайперов] Василий Иванович Голосов (81 Гв.с.п.) погиб 16.8.1943

zmey

ИМХО: снайпер на фронте когда у тебя цели перед глазами мельтешат и в специальной операции - две больших разницы. Я одного Деда знавал, так ему по-фигу было из чего когда и куда стрелять. На 800 метров, днем, ветра нет, легкая облачность, без оптики СКС, 5-ти копеечную монету сшибал.
А вообще снайпера у нас люди своеобразные, говорят чем-то близки к бурским стрелкам. Надо про тех ребят у Ланки спросить она по тем краям специализировалась.
С уважением,

RAY

zmey
ИМХО: снайпер на фронте когда у тебя цели перед глазами мельтешат и в специальной операции - две больших разницы. Я одного Деда знавал, так ему по-фигу было из чего когда и куда стрелять. На 800 метров, днем, ветра нет, легкая облачность, без оптики СКС, 5-ти копеечную монету сшибал.
А вообще снайпера у нас люди своеобразные, говорят чем-то близки к бурским стрелкам. Надо про тех ребят у Ланки спросить она по тем краям специализировалась.
С уважением,
---------
Э... может, на 80? Метров-то? 😊 800 из СКС - это еще пульку - докинуть бы... а уж в монету...
Таких - встречал...

Mower_man

zmey
На 800 метров, днем, ветра нет, легкая облачность, без оптики СКС, 5-ти копеечную монету сшибал.

Укороти сома, а то он щас весь автобус перестреляет... (с)

Antti

Да ладно вам. Может, там пятак был из античных времён, с тележное колесо.

RAY

Antti
Да ладно вам. Может, там пятак был из античных времён, с тележное колесо.

--------
Маловат будет даже такой - на 800-то... 😊

Antti

Какая телега.

RAY

Antti
Какая телега.

-------
Да я стока не выпью - чтобы такую вообразить 😊 Колесо - метра два-три - минимум 😊 Чтоб с первого-то раза 😊

Глымов

Все я понял...
Все гулять..
Дед - чудо богатырь это однозначно ?1 .
СКС! на 800! в 5 коп!! это дааааа....

Yogurt

...Пока такие деды в стране Советской есть...

Antti

RAY

-------
Да я стока не выпью - чтобы такую вообразить 😊 Колесо - метра два-три - минимум 😊 Чтоб с первого-то раза 😊

Были раньше такие телеги для езды по очень неблагоустроенным дорогам. Чем больше диаметр, тем меньше в ямках застревает, да и выкатить за обод из ямки проще.

zmey

Приношу всем извинения за ошибку в дистанции. Реальная дистанция 200 метров.
С уважением,

RAY

Antti

Были раньше такие телеги для езды по очень неблагоустроенным дорогам. Чем больше диаметр, тем меньше в ямках застревает, да и выкатить за обод из ямки проще.

----------
А... ну, в Азии такой шайтан-арба видел 😊 Колеса больше ослика 😊
Надо бы п-ф спросить - слабо ли ему, старому прикордоннику, из СКС в оптику на 200м совеццкий пятак искрошить... 😊 Вроде, была ж у него машинка подходящая - или путаю? 😊

zmey

Про оптику ничего не говорилось! 😊 😛

Всеволод

494 Николай Яковлевич Ильин (50 Гв.с.п.) погиб 4.8.1943

~100 Федор Алексеевич Харченко (13 с.п.) погиб 23.01.1944
И. Меркулов
Х. Андрухаев

Если верить Болотину, их общий винтарь (имени Героев Советского Союза Андрухаева и Ильина) должен быть храниться в ЦМВС. Кто там бывает, гляньте.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Глымов

Да уж.. Знатные пятачки были раньше..не то что сейчас..крупные были.. с 200м из скс не промахнешься..ЭЭхх..

RAY

zmey
Про оптику ничего не говорилось! 😊 😛
---------
Вы совеццкий пятак - помните, или по возрасту - не застали? Это, грубо- формат пятирублевика - современного... Отнесите его на 200м. Видите? А, в бинокль? 😊 Так именно - попасть в то, чего не видишь - анрыл...

RAY

Глымов
Да уж.. Знатные пятачки были раньше..не то что сейчас..крупные были.. с 200м из скс не промахнешься..ЭЭхх..
---------
Да... это были ДЕНЬГИ 😊

Charnota

RAY
---------
Вы совеццкий пятак - помните, или по возрасту - не застали? Это, грубо- формат пятирублевика - современного... Отнесите его на 200м. Видите? А, в бинокль? 😊 Так именно - попасть в то, чего не видишь - анрыл...


Ну... Если зрение обыкновенное - то не увидишь...
А если какое особое, то х.з.

п-ф

zmey
ИМХО: снайпер на фронте когда у тебя цели перед глазами мельтешат и в специальной операции - две больших разницы. Я одного Деда знавал, так ему по-фигу было из чего когда и куда стрелять. На 800 метров, днем, ветра нет, легкая облачность, без оптики СКС, 5-ти копеечную монету сшибал.
А вообще снайпера у нас люди своеобразные, говорят чем-то близки к бурским стрелкам. Надо про тех ребят у Ланки спросить она по тем краям специализировалась.
С уважением,

😀 😀 😀

RAY

п-ф

😀 😀 😀

---------
Не, ха-ха - не ответ 😊 Пожалуйста, фотки пятака - из СКС - на 200м(с учетом корректировки дистанции) 😊 Мона с 3-го выстрела... я добрый 😊
Да - желательно с открытого прицела 😊

п-ф

RAY

----------
А... ну, в Азии такой шайтан-арба видел 😊 Колеса больше ослика 😊
Надо бы п-ф спросить - слабо ли ему, старому прикордоннику, из СКС в оптику на 200м совеццкий пятак искрошить... 😊 Вроде, была ж у него машинка подходящая - или путаю? 😊

Мона, если патронов халявных цинк, и пятак на белый щит приклеить. Один да попадет... Гы.
Маленькое отступление. Пасаны знакомые служили в 64-68 на границе, первые два года с СГМ, потом С ПК. Дык, говорили, чтобы влупить из СГМ в спичечный коробок очередь в три-четыре пульки на сотке не вопрос. Надо только за рукоятки не держацца. Станком пулемет наводицца и на гашетку одним пальцем слегка, типа прикол. Пульки тама. Тоже и на 300-400 по грудной, вся очередь в габарит. За ручки так не получится.

RAY

п-ф

Мона, если патронов халявных цинк, и пятак на белый щит приклеить. Один да попадет... Гы.
Маленькое отступление. Пасаны знакомые служили в 64-68 на границе, первые два года с СГМ, потом С ПК. Дык, говорили, чтобы влупить из СГМ в спичечный коробок очередь в три-четыре пульки из СГМ на сотке не вопрос. Надо только за рукоятки не держацца. Станком пулемет наводицца и на гашетку одним пальцем слегка, типа прикол. Пульки тама. Тоже и на 300-400 по грудной, вся очередь в габарит. За ручки так не получится.

----------
Думаю, не врут... дядя на максимке работал - механизьм точной наводки оч хвалил 😊
Да... и зрение, штоп пятак на 200м видеть - надо иметь дальнозоркость диоприй этак... хм... даж не помню 😊

VVal

Про пятак мне рассказывал мой старший мастер, когда я на ижмехзавод работать только пришел. На отстреле СКС так стрелки глаз проверяли. Полировали пятак, ставили на 100м и -из особого проверочного карабина, который всегда в стороне на стенке висел. Но он же говорил- вот полсмены стреляю- отошел скажем зарплату получить- снова начал- обязательно первая пуля мимо. а оптика на СКС не предусматривалась- не для того машинка. Это уж сейчас охотники расслабились. 😊

п-ф

Был тут спор один прошлый год, чел пневматик подписался на ящур водки десять бутылок десятью пульками на сотке хлопнуть из СКС без аптеки стоя. (СКС хороший, ДТК и дрова от Посудина, ствол не расстрелянный.) Никогда из нарези не стрелял... Замазались. Чел хлопнул их двадцатью пульками. Если учесть, что зеленую бутылку и в оптику 4ку не видно летом на травке, то результат ого-ого. Была признана честная ничья с решпектом стрелку. Так что всяко бывает...

RAY

п-ф
Был тут спор один прошлый год, чел пневматик подписался на ящур водки десять бутылок десятью пульками на сотке хлопнуть из СКС без аптеки стоя. (СКС хороший, ДТК и дрова от Посудина, ствол не расстрелянный.) Никогда из нарези не стрелял... Замазались. Чел хлопнул их двадцатью пульками. Если учесть, что зеленую бутылку и в оптику 4ку не видно летом на травке, то результат ого-ого. Была признана честная ничья с решпектом стрелку. Так что всяко бывает...
---------
Пятак на сотку - если зрение нормуль и контрастно виден - в принципе, не чудо. Как и гильзы с пенька на фоне неба - сам видел(правда, там сто шагов моих было, а не сто метров) 😊
На 200... в пятак... даже если он как лампочка светит... с СКС??? С открытого? Это уникум с телескопами в глазах...

Глымов

теоритически верю в мосю с аптекой и с упора лежа.
на контрасте в пятакъ.
СКС контролируемо думаю не факт. случайно можно.
Я как то случайно дробинкой из рогатки (типа черной вдовы) муху метров с 5 вальнул))) стрелял что правда не совсем в нее)))

п-ф

Не забывайте про фарт. Везучие с кикса в две лузы кладут (С). Вот тут один соконфетник продал фартового Вепря 223. Клал из него на охоте все подряд, так что в некоторые места перестали приглашать. Гы. Не чистил ни разу, шоб с грязью фарт не ушел... Новый владелец тоже как Чингачгук колбасит - один выстрел - один труп, хотя целкостью никогда не отличался. Вот и не верь после этого в чудеса...

RAY

п-ф
Не забывайте про фарт. Везучие с кикса в две лузы кладут (С). Вот тут один соконфетник продал фартового Вепря 223. Клал из него на охоте все подряд, так что в некоторые места перестали приглашать. Гы. Не чистил ни разу, шоб с грязью фарт не ушел... Новый владелец тоже как Чингачгук колбасит - один выстрел - один труп, хотя целкостью никогда не отличался. Вот и не верь после этого в чудеса...
----------
Бывает 😊 У кореша лось-4 такой был... выстрел слышишь - все... охота кончена 😊 Пошли шкурить 😊 Даже дважды не стрелял на моей памяти - по одной цели никогда 😊
Но и стрелял человек - я курю в уголке, нервно 😊

п-ф

Дык, я еще застал дедков-ветеранов, просто колхозники из деревни... Сидит такой трет за жизнь, а глаза как дальномеры, постоянно "меряют" дистанцию, снайпер, старая школа. Сколько наколбасили обычно не говорили, но фенька одна - 800 метров в голову или шею, эт как положено, иначе не снайпер. Это я до Потапова в лет десять первый раз услышал... А щас вроде как дурной тон такое повторять - треха и ПУ ацтой и небыло такого, врут все...

RAY

п-ф
Дык, я еще застал дедков-ветеранов, просто колхозники из деревни... Сидит такой трет за жизнь, а глаза как дальномеры, постоянно "меряют" дистанцию, снайпер, старая школа. Сколько наколбасили обычно не говорили, но фенька одна - 800 метров в голову или шею, эт как положено, иначе не снайпер. Это я до Потапова в лет десять первый раз услышал... А щас вроде как дурной тон такое повторять - треха и ПУ ацтой и небыло такого, врут все...
----------
Так... я ж грю - Смолячков на Ленфронте в 41-м так и бил. В голову. 😊
Дистанции - от 400 до 800. Выстрел - тушка в плюсе 😊
Дядя мой вон тоже... скока он с пулика заколбасил за три года - в небо не стрелял, чай 😊 А из ППШ он мне кундштуки показывал уже на пенсии будучи... с ТТ и макара - в управлении своем ваще, бессменно чемпионил...
Дык - с 14 лет воевал... партизайнен, потом - армия 😊
За треху я ваще... порву 😊 Пусть не верят 😊 А было и есть... и пулек снайперских-то - не было 😊

Глымов

А вот интересно мне..неужто снайпера всем без перебору лупили то?
Думаю прктичней у пулеметчиков тыжелопульные патры примутить?)
лугкой пулей то не интересно да?
Или это мой взгляд теоретика?

tano_1

Почему-то вспомнилось, как в далеком 1982 г я задал своему деду-фронтовику по детски наивный вопрос: "А сколько ты фашистов убил?" На что он, выдержав многозначительную паузу ответил- "Если бы каждый русский солдат убил их столько, сколько убил я, то война бы закончилась еще в 41-м году".

RAY

Глымов
А вот интересно мне..неужто снайпера всем без перебору лупили то?
Думаю прктичней у пулеметчиков тыжелопульные патры примутить?)
лугкой пулей то не интересно да?
Или это мой взгляд теоретика?
---------
КАк это - без перебору... по цели - и пулька бралась. До 400- пристреливались легкими - оно практичней... дальняя охота - тяжелые шли... и патроны отстреливались, выбиралась партия... не горстью из цинка, какой принесли - ессно... 😊

RAY

tano_1
Почему-то вспомнилось, как в далеком 1982 г я задал своему деду-фронтовику по детски наивный вопрос: "А сколько ты фашистов убил?" На что он, выдержав многозначительную паузу ответил- "Если бы каждый русский солдат убил их столько, сколько убил я, то война бы закончилась еще в 41-м году".
----------
Так - деды не считали - деды стреляли 😊
Снайперы - считали- им учет велся...наблюдателями и по выполнению задачи 😊

Глымов

Да уж.. Ктото может и считал конечно..Мой прошедший все с 41 по 45 не сильно любил на тему распространяться..
Сталинград,Москва.. это то что помню.. Где еще был не знаю.. но орденов с медалями вся грудь..

А вообще если разобраться то минометчики-катюшисты так грохнут залп..и сколько там гансов было пойди посчитай..)

RAY

Глымов
Да уж.. Ктото может и считал конечно..Мой прошедший все с 41 по 45 не сильно любил на тему распространяться..
Сталинград,Москва.. это то что помню.. Где еще был не знаю.. но орденов с медалями вся грудь..

А вообще если разобраться то минометчики-катюшисты так грохнут залп..и сколько там гансов было пойди посчитай..)

---------
Так да 😊 Дядя грил - в Польше шли- приказ был - всякие типа, культур-постройки- не долбать тяжелым - так берите... и вот городишко. Гансы окопались - прям у стен костела - окопы, гнезда - и шпарят.
Полкан наш озверел, послал запрос... разрешили... подошли катюши - дивизион... два залпа. То, что уцелело - даже не пыталось сопротивляцца - руки в гору... уцелело немного...

kad

Глымов
Да уж.. Ктото может и считал конечно..Мой прошедший все с 41 по 45 не сильно любил на тему распространяться..
Сталинград,Москва.. это то что помню.. Где еще был не знаю.. но орденов с медалями вся грудь..

А вообще если разобраться то минометчики-катюшисты так грохнут залп..и сколько там гансов было пойди посчитай..)

Ну там по обгорелым каскам или стволам - приблизительно подсчитать-то можно. 😊 😊 😊

Глымов

вот они Героини..


tano_1

Мой воевал под Ельней. Около месяца. Потом плен. Он тоже не любил рассказывать про войну.
Из того, что я запомнил...Оружие добудете себе в бою...После 2-х дней наступления от полка, в котором служил дед, осталось не более 10% личного состава(в Ельненской операции полк полностью прекратил свое существование). За все это время он увидел только одного убитого немца. Потом из тех кто остался в живых сформировали истебительный отряд, который действовал в тылу врага совершая ночные налеты, на хуторы, захваченные немцами.Запомнилось, как в одном ночном бою из трофейного МГ-34(дед с большим уважением отзывался об этом пулемете), он положил 12 человек в белых ночных рубахах.

Grabovskiy

Мое почтение.

По снайперскому справочнику изданному для Бундесвера и БНД самыми результативными считаются (на международном уровне) Хеиха и Сидоренко (Симоненко?).

Я по части снайперов не спец, перевожу что имею.

С уважением:
Грабовский.

п-ф

Глымов
А вот интересно мне..неужто снайпера всем без перебору лупили то?
Думаю прктичней у пулеметчиков тыжелопульные патры примутить?)
лугкой пулей то не интересно да?
Или это мой взгляд теоретика?

Блин, сцылки из Милитеры в другом компе. Там фенька про снайпера. зажали их подразделение ерманы в дому, кирдык подступает, пулькам ек. Снайпер кладет ерманов на подходе. Литер ореть пулеметчику - Отдай типа пульки из диска, он их в дело пустит, - тот типа в отказку - Самому надоть. Короче, забрали у него 11 штук пулек, снайпер их всех и пристроил. Когда танк выехал к дому, из него ерман вылез, - типа своим - Гутен морген. Куды стрелять пасаны? Свои пальцами тычут - Туды! Снайпер командиру танка по черепку пулькой шлеп, ерманы развернулись и уехали, пехота заныкалась...
Счет у автора книги что то за 140 подтвержденных, с 44го после ранения признан нестроевым, довоевывал при штабе.

RAY

п-ф

Блин, сцылки из Милитеры в другом компе. Там фенька про снайпера. зажали их подразделение ерманы в дому, кирдык подступает, пулькам ек. Снайпер кладет ерманов на подходе. Литер ореть пулеметчику - Отдай типа пульки из диска, он их в дело пустит, - тот типа в отказку - Самому надоть. Короче, забрали у него 11 штук пулек, снайпер их всех и пристроил. Когда танк выехал к дому, из него ерман вылез, - типа своим - Гутен морген. Куды стрелять пасаны? Свои пальцами тычут - Туды! Снайпер командиру танка по черепку пулькой шлеп, ерманы развернулись и уехали, пехота заныкалась...
Счет у автора книги что то за 140 подтвержденных, с 44го после ранения признан нестроевым, довоевывал при штабе.

----------
Говорил как-то году в 94-м с дедком-охотником... он в лыжной бригаде воевал у нас, тут. Так по зиме, 43-й год, кинули их группу стык искать в обороне - в лесу... Группа - чел 30, два дегтяря и снайпер с ними... дозор выглядел в лесу гнездо пулеметное, которое ерманы так поставили, грамотно, не обьедешь 😊 На пригорочке, как они и любили...
Ну, снупера, в халате - вперед... Рассказывал - сидят они, метров за 400 от, а тот на 250-300 подошел... выждал удачно... бац-бац-бац- четыре раза подряд... и машет им... все... спекся пулеметный рассчет... Причем, темп стрельбы был бодрый - как с полуавтомата садил... все четверо - в голову, наповал. Каски тут однофигственно - не спасають...

Глымов

Слыхал что зачетная тема для снайперов между собой - в декальку на каску попасть.. типа крута.
Есть зенакомый фанат касок.. очень надееться такую найти..)

RAY

Глымов
Слыхал что зачетная тема для снайперов между собой - в декальку на каску попасть.. типа крута.
Есть зенакомый фанат касок.. очень надееться такую найти..)

----------
Таких - не встречал 😊 А вот фошшыста, убитого посредством попадания в лобовуху каски 6(!) пуль ППШ(ППД??? ППС??) - видел... ее нашли вместе с окрошкой из черепа владельца 😊 Кучно боец клал 😊

п-ф

Был у нас военрук, приятель моего отца, из НКВДшников, по слухам - исполнителем потрудился, старая гвардия. Вот он понимал это дело, в смысле стрельбу, развивал культ попадания. Всегда говорил - надо попадать, остальное фуйня. Потом ушел работать в городской тир - 2 копейки пулька, дык у него все винты 38е пристреляны, пружины всегда новые, пульки в масле, самые точные Ежики в нычке, по запросу. Типа - Максимыч, дайте 56й, 75 или 92й... Все винты приучил по номерам помнить, никаких тросов на винтах не было, одного его взгляда боялись, не то что винт украсть, он только шаг внутрь, все стволы вверх, не дай Бог. Обычные мишени не канали - крашеные спички, проволочки, ниточки... Он уж ходил херово, а высшая фишка была по струне висячей проволочной мишени попасть, уронить ея на пол. Вот Максимыч еле лезет на лестницу привязывать заново, а сам тащится от радости.
Помню еще его фенечки типа - Деревенские всегда лучше стреляют, оне во время стрельбы не думают, поскольку книг не читают...

Глымов

однако... кросавчеги.. Пули на вылет? могло и свт быть

RAY

Глымов
однако... кросавчеги.. Пули на вылет? могло и свт быть
---------
Не 😊 Пульки вместе с бывшей головой были ф каске... пробитие тока с лобовой части... череп - что выше носа - в крошево... 😊
Тому лет... не 15 ли назад - бачил 😊

п-ф

Дык, довоенный КОПС (курс огневой подготовки снайпера) стрельба их трехи до 600 метров вооще без аптеки. Включая бегущие мишени (если возможности стрельбища позволяли) и всякие перископы-панорамы. Типа обычные нормативы.

п-ф

RAY
----------

Ну, снупера, в халате - вперед... Рассказывал - сидят они, метров за 400 от, а тот на 250-300 подошел... выждал удачно... бац-бац-бац- четыре раза подряд... и машет им... все... спекся пулеметный рассчет... Причем, темп стрельбы был бодрый - как с полуавтомата садил... все четверо - в голову, наповал. Каски тут однофигственно - не спасають...

Типа "классика" жанра - "Сасая у рядового Райяна" - образец чрезмерной тупости. Снайпер винта в обоз и бегом в лоб на пулеметы со всеми - Уряяяяя! А на хера он тогда нужон?

RAY

п-ф

Типа "классика" жанра - "Сасая у рядового Райяна" - образец чрезмерной тупости. Снайпер винта в обоз и бегом в лоб на пулеметы со всеми - Уряяяяя! А на хера он тогда нужон?

---------
Отож 😊 Ему б как раз пулеметшикоф и выбивать... раз танков нету 😊

Cellic

Нда, дедки у нас были, что надо!
Например, тот же пулеметчик Охлопков: http://militera.lib.ru/bio/kusturov/index.html

HocH

Фото военных лет


headhunter

Глымов
А вот интересно мне..неужто снайпера всем без перебору лупили то?
Думаю прктичней у пулеметчиков тыжелопульные патры примутить?)
лугкой пулей то не интересно да?
Или это мой взгляд теоретика?

откопали тут несколько лет назад одного бойца - трёха с ПЕ пижонистая, на нестандартной ложе. ранец с хурдой - калибровочная доска для пуль, бутылочки с разными порохами, гильзы и пули наши и финские... релодил чего-то под себя человек, старался. а фамилию не удалось установить.

Глымов

Да уж.. Кто понимал в искустве снайперском думаю и тогда химичил чтото если возможность была..

Antti

Дык а по другому и не получится с точки зрения арифметики.

Хотя с другой стороны...
Я много слышал разговоров по схеме; "вот раньше были винтовки, царские, - хоть на сто, хоть на четыреста, и прицел не меняешь. Хлоп - и лежит, хоть лось, хоть глухарь."

Ну, дык чо сказать - хорошие люди говорят, разве будешь спорить? Тем более, что они и глухарей взрослых, и щук 9-килограммовых руками ловят, на твоих глазах. Хер их знает, может, и про винтовки не врут.

Глымов

да все могло быть.. хороший стрелок (самоучка даже)+ хорошая винтовка (даже если случайно)= хорошие результаты..

kad

HocH
Фото военных лет
[/URL]
«A HREF="http://http://img.allzip.org/g/36/orig/323692.jpg" TARGET=_blank»

[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/323694.jpg]«/A»

Первая фотка - "Русский охотник - плохой охотник, если бы цукца с открытого прицела не пальнул - усел бы фриц, однако!" 😊 😀 😊

Глымов

kad

Первая фотка - "Русский охотник - плохой охотник, если бы цукца с открытого прицела не пальнул - усел бы фриц, однако!" 😊 😀 😊

" зацем немца стрелять аднака ,ткая больсая аленя убезит.."

Кабан

Для ура патриотов с Лубянки - байки о страшных кол-вах уничтоженных врагов это конечно для зеленой молодежи. По рассказам деда - снайперов (наших) очень не любили в пехоте, так как за первым же выстрелом армейского снайпера на позиции следовал артналет - со всеми последствиями. Поменять позицию после выстрела снайпер мог только затемно - для знатоков из ГЛАВПУР , снайпера , что с той что с другой стороны погибают в большинстве присмене или отходе с позиций. А вообще . читайте армейские наставления, а tyt КГБшные бредни для патриотического воспитания.

Глымов

Кабан
Для ура патриотов с Лубянки - байки о страшных кол-вах уничтоженных врагов это конечно для зеленой молодежи. По рассказам деда - снайперов (наших) очень не любили в пехоте, так как за первым же выстрелом армейского снайпера на позиции следовал артналет - со всеми последствиями. Поменять позицию после выстрела снайпер мог только затемно - для знатоков из ГЛАВПУР , снайпера , что с той что с другой стороны погибают в большинстве присмене или отходе с позиций. А вообще . читайте армейские наставления, а tyt КГБшные бредни для патриотического воспитания.

Выложите пожалуйста наставления по снайперам по войне .. ознакомлюсь с удовольствием.
А где собственно бредни то?

RAY

Глымов

Выложите пожалуйста наставления по снайперам по войне .. ознакомлюсь с удовольствием.
А где собственно бредни то?

------------
Ну хоцца человеку считать - что все что было при СССР- это кровавая гэбня и пропаганда... пусть считает 😊
А то, что снайперы днем - прекрасно работали из траншей, дотов и дзотов - там, где позиции были стационарными - факт... и сменить такую позицию - дело минуты... немедленный же обстрел в ответ на одиночный выстрел - следовал далеко не всегда.. хотя бы потому, что вскрывал собстнА, позиции батарей... по которым у нас тут, на Ленфронте, не ленились отвечать порой даже с кораблей...
Да и снарядов-мин-бомб- немцы и без снайперов ежедневно не жалели...

Глымов

Да уж... с 700м сильно увидишь откуда стреляли.. Тем более звук то не сразу долетит.

Глымов

Да уж... с 700м сильно увидишь откуда стреляли.. Тем более звук то не сразу долетит.

RAY

Глымов
Да уж... с 700м сильно увидишь откуда стреляли.. Тем более звук то не сразу долетит.
-----------
Да хоть бы и с 400... способов убрать вспышку выстрела и размазать звук - масса, даже пионЭрам известны... и если не засекли - окуда - садить по квадрату на каждый бабах или дежурную очередь - даже рейх тысячелетний - такого себе и в 41-м не позволял 😊
Жидкая пальба одиночная, по фронту - явление обычное... тихо-тихо... потом - бац... та-та-та.. и опять тихо... бывает 😊 А попало в кого или чего - так, это разобраться... корректировщику - в трубку покашлять... минометчикам зад из блиндажа вытащить... 😊 нунах 😊

п-ф

Кабан
Для ура патриотов с Лубянки - байки о страшных кол-вах уничтоженных врагов это конечно для зеленой молодежи. По рассказам деда - снайперов (наших) очень не любили в пехоте, так как за первым же выстрелом армейского снайпера на позиции следовал артналет - со всеми последствиями. Поменять позицию после выстрела снайпер мог только затемно - для знатоков из ГЛАВПУР , снайпера , что с той что с другой стороны погибают в большинстве присмене или отходе с позиций. А вообще . читайте армейские наставления, а tyt КГБшные бредни для патриотического воспитания.

Херня, древняя как гавно мамонта. Мона подумать ерманы своих любили, американы снайперов Бердана, финики... и т.д. С сопределки с понтом токо по нашим войскам стреляли.
Насчет патриотического воспитания. Типа у мене есть довоенные нормативы ЮВС, ВС1, ВС2, МБВ 1 и 2 класса, СН 1 и 2 класса, КОПС и т.д. И что? Там гдето написано что точно стрелять нельзя? Или чел из железа сделан, и пулька его не берет?
А для тупых, читаем еще раз начало темы, со списком снайперов. Многие из элиты геройски погибли, учавствуя в атаках вместе с пехотой, а не на позиции "при смене"...

Jarik

Глымов
170 Студентов по ноябрь 1942

===============
Зверь!

headhunter

справедливости ради - снайперский счет, как и любую другую отчетность, можно было себе приписать. некоторые снайперы это делали. как и некоторые летчики-истребители или танкисты. приписки и очковтирательство есть везде, и армия от них не свободна. однако применительно к снайперам - куда важнее другое явление. когда фактически пораженная цель в счет не записывалась, не будучи подтвержденной. так что фактический счет чаще был больше, чем официальный, а не меньше.

а снайперов (всех, включая своих) не любят во всем мире. потому что снайпер - это сверхсолдат, стоящий далеко за пределами возможностей обычного стрелка (и даже лучшего бойца элитного подразделения). в основе неприязни (и даже ненависти) к снайперам - чувство неполноценности. а обоснования про артналеты, и про нечестную игру, и про подлые "снайперские капканы", и про индивидуализм и заносчивость снайперов - это уже рационализация.

Глымов

Интересно в каких обьемах снайперам по ВОВ в Красной Армии средства маскировки давали.. ибо на постановочных фотах понятное дело что все красиво.. а в реале думаю сами чтото майстровали..

п-ф

Глымов
Интересно в каких обьемах снайперам по ВОВ в Красной Армии средства маскировки давали.. ибо на постановочных фотах понятное дело что все красиво.. а в реале думаю сами чтото майстровали..

Маскхалаты ессно были, и белые и под местность еще до войны. На занятиях снайперов обучали нашивать всяко разно на шмотки. Курс обучения подразумевал использование маскхалата и веточек-палочек. Т.е. и без спецсредств снайпер должен заныкацца используя подручный матерьял, особенности местности и освещения. То что мериканы называют "Гилли" у нас использовали еще в 20х годах.

VVal

в старых наставлениях видел рисунки масккомбинезона разведчика. вроде даже не пятнистый, но весь ушит веревочными концами. но особо не акцентировался. зато помню старый анекдот- на занятиях в учебке молодняк старика ищет на полянке. все обыскали-нету. один сел на кочку в центре и говорит, дядя Вася, ладно выходи. и слышит-так ты хоть слезь с меня что-ли.
И еще- вспоминает снайпер- на учениях замаскировался под скамейку в парке. парочка увидела- и на меня. Пока они на мне целовались и трахались- я терпел. но вот когда они на мне свои инициалы вырезать начали...
не зря у Казакевича в "Звезде" зеленые призраки. Вот в фильмах обоих по этой книжке это практически не прозвучало.

Глымов

ну то что оно было(средство маскировки)понятно.. но насколько им снабжали то?
Чегото етсь подозрение с нашим раздолбайством во всем, снайпера самоделками вякими баловались..
П.С. а что еще из "спецсредств" именно снайпера по ВОВ пользовали кроме маскхалатов ,амеб,кикимор и т.д.

Mika_Belov

Использовали довольно активно глушитель БРАМИТ. В книге про Охлопкова упоминалось, что он одевал кольчугу под комбез, и использовал самодельные камуфляжи и щитки-маски для разных мест. Кста, очень по разному действовали снайперы, и зачастую были универсалами-многостаночниками, - Охлопков тот же часто комбинировал снайперский огонь с приминением ПТРД, миномета и даже 45-мм ПТ пушкой.

Sissi

Если лучший то почти по всем мировым листам это:

1.Simo Häyhä (542+) m/28-30 Kal.7,62x53R, SAKO ja S.K.Y n:60974
2.Nikolay Ilyin (496+)
3.Erwin König (400+)

Это учтённых, не включая свободного плавания или ситуаций когда стрелков более одного по одной мишени


Тёрли уже эту тему год назад.

Лёха

paradox

самый лучший снайпер всех времен и народов- это Л.Х.Освальд- если, конечно, верить официальной версии...
да ещё с такого ствола!
немножко по теме пятака- я вообще-то пистолетчик, но довелось попробовать целевую 7.62 на триста метров- там десятка ненамного боле пятака будет- так во лежа 42-45 выбивается с ходу, если на крючок давить обучен. добавьте еще 300- голова вполне реальна.
сами же спортсмены говорят, что целевая от снайперской если и ушла, то не факт, что далеко.
нормальный результат на 300м на соревнованиях за 580-лежа и стоя, и с колена...

п-ф

paradox
самый лучший снайпер всех времен и народов- это Л.Х.Освальд- если, конечно, верить официальной версии...
да ещё с такого ствола!
немножко по теме пятака- я вообще-то пистолетчик, но довелось попробовать целевую 7.62 на триста метров- там десятка ненамного боле пятака будет- так во лежа 42-45 выбивается с ходу, если на крючок давить обучен. добавьте еще 300- голова вполне реальна.
сами же спортсмены говорят, что целевая от снайперской если и ушла, то не факт, что далеко.
нормальный результат на 300м на соревнованиях за 580-лежа и стоя, и с колена...

Десятка в стандарте - 10 см. Экстра производится с кучей менее 10 см, как раз из расчета гарантированного поражения десятки.

paradox

ну, я на абсолютную точность в см не претендовал- не мой класс- и пробовал пару лет назад.
однако, опять же, 10см на триста- в голову на 600 возможно.
меня все ж мастерство Освальда больше умиляет...

Sissi

Так и Häyhä работал почти только с открытова прицела, оптику не любил. Обяснял что так голову не надо высоко поднимать.
Обезвредил снайпера противника который выбивал состав за составом отделения с 450 м в голову и тоже с открытова. Всё задокументированно официально, т.к. специально его и вызывали для этого.

В нете про него много чего есть.

Лёха

Cellic

Так это спорт, так сказать тепличные условия. Но, как я понял из рассказов и документальных материалов,наши советские снайпера не столько индивидульно работали, сколько стремились к созданию пар с постепенной работой группами. Кроме того, не единичными явлениями были работа в составе разведгруп с соответствующими навыками. Ну, не все конечно, но так сказать случаев достаточно. Многие как говорили раньше были многостаночниками. Оттуда и "стахановские" темпы "производства".

п-ф

Sissi
Так и Häyhä работал почти только с открытова прицела, оптику не любил. Обяснял что так голову не надо высоко поднимать.
Обезвредил снайпера противника который выбивал состав за составом отделения с 450 м в голову и тоже с открытова. Всё задокументированно официально, т.к. специально его и вызывали для этого.

В нете про него много чего есть.

Лёха

Жалко только, что на него тогда своего Зайцева не нашлось...

Sissi

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы п-ф:
[Б]

Жалко только, что на него тогда своего Зайцева не нашлось...[/Б][/QУОТЕ]

Так это и был его Зайцев, остальное от умения и бога, как и всегда в дуэлях. Это был почти одиночный случай вывоза(рядом стояли части), а так служил в своей части до 1944.
Потом и его нашла разрывная в челюсть, в 1944.
Опечатка не вывоза, а перекомендовали его в новую часть где это всё и происходило. Тоесть вывозов не было вообще, служил как котелок в местах дислокации части до ранения.

DmiNik

Вроде как Симо Хайха (Хэйхо и др. произношения - короче "Simo Häyhä" ) был тяжело ранен в челюсть во время свободной охоты в марте сорокового года, за несколько дней до окончания войны. Провалялся в коме две недели. Это был его последний боевой выход. Откуда информация о снайперской службе далее, вплоть до 1944 г? И откуда, кстати, информация о "Erwin König (400+)"?

С уважением

Mika_Belov

От Стивена Хантера 😊
Насчет станочников и темпов производства - в те времена в РККА было не побаловаться приписками, даже в целях пропоганды. В счет шли только лично уничтоженные немцы, убитые снайперским выстрелом из винтовки. Хотя большенство наших снайперов положили кучу народу иными способами, - не дали приписать, однако...

Sissi

Да вы правы. Перепутал просто год ранения, только сейчас посмотрел.
По снайперам в нете листов море.

omsdon

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б]самый лучший снайпер всех времен и народов- это Л.Х.Освальд- если, конечно, верить официальной версии...
да ещё с такого ствола!
немножко по теме пятака- я вообще-то пистолетчик, но довелось попробовать целевую 7.62 на триста метров- там десятка ненамного боле пятака будет- так во лежа 42-45 выбивается с ходу, если на крючок давить обучен. добавьте еще 300- голова вполне реальна.
сами же спортсмены говорят, что целевая от снайперской если и ушла, то не факт, что далеко.
нормальный результат на 300м на соревнованиях за 580-лежа и стоя, и с колена...[/Б][/QУОТЕ]

На счёт Освальда спорить не буду, я сним не знаком. Но Манлихер-Каркано ругать не стоит. Попробывал я его, в хорошем состоянии надёжное и точное оружие.

Mika_Belov

А можно, раз такая оказия, узнать, - эффективная дальность огня какая? Меньше, чем у шведского 6,5х55 или примерно равны?

omsdon

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мика_Белов:
[Б]А можно, раз такая оказия, узнать, - эффективная дальность огня какая? Меньше, чем у шведского 6,5х55 или примерно равны?[/Б][/QУОТЕ]

Стрельбище на котором я стрелял кончается на 300 метрах. На этом расстоянии все пули легли достаточно кучно (для меня).
Вот сдесь есть кое какая информация: http://www.sudden-strike.ru/history/detail.php?ID=2711

Mika_Belov

Спасибо!

Сильвер

Вообще довоенная стрелковая подготовка в РККА была куда лучше, чем в послевоенное время, не говоря про нынешнее. В дневнике немецкого офицера, опубликованного на милитере кажется, сказано, что в первые недели войны в июне-июле 41-го немцы поражались количеству своих убитых. Причем очень многие бойцы вермахта получили пулю в голову. Немцам было чудно. Не думаю, что стреляли именно снайпера, просто рядовые бойцы классно стреляли

Cellic

Сильвер
Вообще довоенная стрелковая подготовка в РККА была куда лучше, чем в послевоенное время, не говоря про нынешнее. В дневнике немецкого офицера, опубликованного на милитере кажется, сказано, что в первые недели войны в июне-июле 41-го немцы поражались количеству своих убитых. Причем очень многие бойцы вермахта получили пулю в голову. Немцам было чудно. Не думаю, что стреляли именно снайпера, просто рядовые бойцы классно стреляли

Присоединяюсь.Но, в тоже время нельзя забывать, что вначале хрицы столкнулись именно с пограничными войсками. Которые, были самые ни есть натасканные и кадровые. Пехота в то время да тоже была не подарок насчет стрелковой подготовки. В то время в армию большинство шло минимум знаю как разбирается затвор винтовки. К сожалению, некоторые части, не только стрелковые, но и бронечасти из-за хренового управления(обезглавленного и безинициативного изза репрессий)сидели и ждали инструкций сверху. Потом бежали...А солдат то, в принципе готов был к бою. Вот его нужно было в то время поддержать немного, командование поумнее и инициативнее. Тогда думаю ВОВ бы была куда отличней, чем была. Ну это, из области был бы бабки... Ну я лично, считаю Охлопкова лучшим снайпером ВОВ. В совокупности его личнего умения и склада ума. Да и вообще в воспоминаниях его умение бить с рук в бегущего и сидящего за преградой врага вне всяких похвал. По воспоминанием очевидцев он стрелял из винтовки в солдата за деревом и пулеметчика в чердаке за досками с положительным результатом. Это сугубо мое ИМХО, что стрелять почти по наитию во время пехотной атаки в цепи с положительным результатом, это высший класс. Конечно, посылать снайперов в атаку наравне с пехотой это гхм.. не есть зер гут. Ну, а другие снайперы тоже были одними из лучших и вряд ли их всех нужно различать только по результам. Ведь со временем наши снайпера старались бить только офицеров и снайперов, орудийную-пулеметную прислугу. Ну, а немцы я думаю не брезговали никем. Особенно, до появления на зоне их охоты антиснайпера.

paradox

omsdon

На счёт Освальда спорить не буду, я сним не знаком. Но Манлихер-Каркано ругать не стоит. Попробывал я его, в хорошем состоянии надёжное и точное оружие.

Очень хорошее, кто ж спорит- но вот больно быстро Освальд затвором дергал- да и пули из ЕГО винтовки умели летать по кривой

😀 😀 😀

Mika_Belov

Пехота в то время да тоже была не подарок насчет стрелковой подготовки. В то время в армию большинство шло минимум знаю как разбирается затвор винтовки. К сожалению, некоторые части, не только стрелковые, но и бронечасти из-за хренового управления(обезглавленного и безинициативного изза репрессий)сидели и ждали инструкций сверху. Потом бежали...А солдат то, в принципе готов был к бою. Вот его нужно было в то время поддержать немного, командование поумнее и инициативнее. Тогда думаю ВОВ бы была куда отличней, чем была.
_______________
Коллега, ну чего вы сорите штампами? Большенство тогдашних людей отлично умели пользоваться таким немудрящим устройством, как виновка. Даже если читать не умели. Это были люди привычные к работе, с хорошей моторикой, практичным складом ума и не незасоренным мозгом. Но вовсе не тупая деревенщина. Ошибибок было море, и армия была к началу войны в отвратнейшем состоянии, но средний рядовой тогда умел стрелять ничуть не хуже чем современный высокоодранный индивидуал с высшим образованием...
С остальным полностью согласен.
С уважением.

paradox

все-таки- никто не хочет, просто с точки зрения стрельбы, разобрать скорость и точность Освальда- по движущейся мишени?

Mika_Belov

paradox,
Темой интересовался, и пришел к выводу, что такая стрельба невозможна 😞 И не я один пришел 😊

paradox

так я про тоже- так тот кто ЯКОБЫ сотворил такое и есть лучший снайпер всех времен....

ZORAN

Дак всякое бывает. А вдруг совпало? Ну, один решил Л.Х.О. продолжить национальную традицию отстрела презиков и сильно удивил заговорщиков?
" а кто тут ещё стреляет то?"
А насчёт снайперов - была у меня пепельница, из черепушки фашика прошитой(почему фашика,потому что в каске был) из русского бы не взял. Со слов дарившего - там таких много было. И все в голову. Чела знаю с 3 лет, зря врать не будет. А дырочка удобная, можно крышку не откидывать,сунул туда хабарик и усё)))

Mika_Belov

😞
Стрем.

ZORAN

Это стрёма в лесах ЛО навалом. Бывают и постремней вещи. две тётки бревно пилили на дрова - а там снаряд с войны, бабах - и обе без ног. Может,и байка...В детстве слышал. А в детсве меня бабушка стрелять учила(а она войну прошла,и партизанила в Белоруссии,и потом до Германии дошла) - по спичкам и по монеткам,в тире. Потом папа ижик купил,я ещё переломить его на руках не мог,сил не хватало, а уже в ребро монетки попадал метров с 15, причём так, чтоб покатилась - вперёд или назад,как скажут))) Думаю, подготовка была на уровне тогда,и учили гораздо большему, чем монетки гонять)))) Просто я уроков не освоил - не люблю стреляющее оружие.

Mika_Belov

Zoran,
такими вещами как пепельница из черепа солдата, не хвастаются, если ты понимаешь, о чем я...
Вообще, такую херню мог сделать только полный моральный урод... Даже если он и не любит оружие, которое стреляет. Думаю, что "имхо" тут приписывать не обязательно.

ZORAN

Для меня фашист, любого года выпуска, - не человек, стало быть и череп его не человеческий. На писсуар или плевательницу вполне пойдёт. Так что возражения не принимаются.

Я не про пепелку. Я про то,что в одном месте лежало несколько десятков убитых в голову фрицев. Видимо,результат работы снайперов, одоного или нескольких за немного дней - они былди в летней форме, значит, долго не валялись. Так говорил товарищь,нашедший это хозяйство.

ZORAN

Т.е. снайпера были. И стрелять они умели. И ИХ БЫЛО МНОГО! ГТО не просто так носли значки. Масовое явление - массовая подготовка хороших стрелков, на войне это сказалось большим количеством снайперов. Как с самолётами. Пусть у немцев были хатрманы с их якобы 352мя самолётами -а у русских сотни и тысячи хороших пилотов, которые этих хартманов всё же валили. 100 кожедубов гораздо круче,чем 10 хартманов! И 10 000 снайперов со счётов 30-50 фрицев на рыло лучше,чем 250 со счётом 200. Даже при равно количестве убитых - фрицам ох как неуютно будет, зная что есть везде пару ванек с острым глазом и твёрдой рукой,чем один какой то где то суперснайпер...

ZORAN

А что я моральный урод и без пепелки -я сам знаю и вполне довлен этим. Прошу мою личность обсуждать в другом топике. А тут просто пошлю на ***, не вступая в дискуссию на предмет этики и эстетики.

Mika_Belov

Бугага, придурок.

ZORAN

Если нечего сказать по теме, лучше промолчать. Не засирайте топик своими тупыми гага.

Mika_Belov

Куда уж мне до вашего уровня, г-н виртуальный посылальщик!

Lopar

ZORAN
[B]Для меня фашист, любого года выпуска, - не человек, стало быть и череп его не человеческий. На писсуар или плевательницу вполне пойдёт. [B]

Суждение аналогичное нынешним прибалтам. Те тоже собрались с солдатскими костями чё нибудь поделать. Только с русскими, а так - полная аналогия.

ZORAN

То люди
А то фашики.

Simple

Беседовал со снайпером морской пехоты Галышкиной М.А. Кому интересно, можно ознакомиться.
http://guns.allzip.org/topic/2/138683.html

Meandr

Будучи пионером, видел в музее Советской Армии поразивший меня ППШ. С надписью на прикладе "На счету 600" (точно не помню, но более 600).

Кабан

Господа патриоты!
А вам не кажется странным соотношение заявленных и подтвержденных потерь противника в Красной Армии? Всяких , людских, танковых, авиационных. По утверждению совпропаганды к августу 1941 года немцы потеряли больше миллиона безвозвратно, 5000 танков и 12 000 самолетов.
С найпер в поле в 1944 году , если повезет делал только один выстрел (почему, объяснять долго , но могу)

VVL

Кабан
Господа патриоты!
А вам не кажется странным соотношение заявленных и подтвержденных потерь противника в Красной Армии?...

Нет, не кажется.
Задача пропаганды говорить не правду, а то, что способствует борьбе и победе: поднимать боевой дух, укреплять веру в победу, убеждать сомневающихся и так далее... Потому эти цифры и называются пропагандой, а не отчётами ЦСУ СССР!
Точности надо требовать от статистики, а от пропагандистов - сильного художественного слова.

п-ф

Кабан
Господа патриоты!
С найпер в поле в 1944 году , если повезет делал только один выстрел (почему, объяснять долго , но могу)

Просим, просим!!!

Simple

Кабан

С найпер в поле в 1944 году , если повезет делал только один выстрел (почему, объяснять долго , но могу)[/B]

Мне тоже интересно, расскажите.

SB.John

По поводу миллиона в августе 1941-го. Гудериан в воспоминаниях говорил о 750 тысячах безвозвратных к декабрю 41-го.

Делая скидку, что каждая сторона немного приукрасила в свою сторону как по срокам так и по цифрам - противоречия нет.

п-ф

Гальдер пишет о миллионе челов и 100000 лошадей на 1 января. В июле, через две недели после начала войны, он же - СССР разгромлен, РККА уничтожена.

KoCMoHaBT

С найпер в поле в 1944 году , если повезет делал только один выстрел (почему, объяснять долго , но могу)
После первого выстрела его НКВДешник немедленно арестовывал, штоб не демаскировал позицию Заградотряда.
:-)

п-ф

KoCMoHaBT
После первого выстрела его НКВДешник немедленно арестовывал, штоб не демаскировал позицию Заградотряда.
:-)

Нет, на него ерьманы могли натравить боевых слонов вермахта. В касках. 😛

TerMind

ну ета как когда. Во время боя стреляли и не один раз. Кто там определит откуда пуля прилетела. А когда было спокойно, то второй выстрел уже серьёзно мог выдать позицию и привлечь миномётный огонь или ответный выстрел вражеского снайпера. По воспоминанием снайперов, они после одного выстрела так и остовались без движения до вечера, пока можно вернутся.

saabhigh

Отстранимся от фамилий.
Вопрос о ЛУЧШЕМ СНАЙПЕРЕ ВСЕХ ВРЕМЕН глуп.
Думаю, что это был некий дядя с луком и в шкурах. Положил немеряно врагов. Но вот кто узнает его имя?

п-ф

saabhigh
Отстранимся от фамилий.
Вопрос о ЛУЧШЕМ СНАЙПЕРЕ ВСЕХ ВРЕМЕН глуп.
Думаю, что это был некий дядя с луком и в шкурах. Положил немеряно врагов. Но вот кто узнает его имя?
Ну допустим боевое применение лука на войне было не так уж и давно - в 1812 году. Калмыцкая конница была вооружена ими поголовно. Френчи должны помнить.... О дядях в шкурах из ледникового периода речи не идет.
А вообще "хорошее" сравнение - лук неодертальца, который стреляет деревянной палочкой на двадцать шагов, и современный винт, который убивает в пределах дистанций распознавания цели. Совсем типа не глупо.

saabhigh

Нет, аллегория насчет шкур к тому, что часто ли награды находят ВСЕХ героев? Если покопать в истории, то часто награду вешают из нескольких героев тому, кого больше любит начальство. А про остальных никто и не узнает...
А вообще исходный вопрос поставлен по-детски.

п-ф

saabhigh
Нет, аллегория насчет шкур к тому, что часто ли награды находят ВСЕХ героев? Если покопать в истории, то часто награду вешают из нескольких героев тому, кого больше любит начальство. А про остальных никто и не узнает...
А вообще исходный вопрос поставлен по-детски.

Ну вообщето среди снайперов Кавалеров ОС трех степеней было достаточно, не говоря про две степени и другие награды. очень много получили полный бант ОС за ВОВ вдогон в 50х.