Mr.BROWNING M1918

WPR 01.02.2014 - 15:55

Темка для тех кому интересна данная машина

Собственно любовь к нему возникла с "Ищите ветра" (так же как к "льюису" с "Белое солнце пустыни" 😊 )

Ищутся история, модификации, фото, схемы и чертежи, книжки и т.п.

Allexcolonel 01.02.2014 - 16:09

Browning
http://www.google.com/patents/US1293022

Allexcolonel 01.02.2014 - 17:05

Disassembly: BAR 1918A2
http://candrsenal.com/disassembly-bar-1918a2/

Allexcolonel 01.02.2014 - 18:08

В цепких руках сына- Val A. Browning 1918 год, Франция

mpopenker 01.02.2014 - 18:42

эк вы старину Джона Джонатановича обозвали то...

Pavlov 01.02.2014 - 20:33

Mr. BRAWNING? А что или кто это?

WPR 01.02.2014 - 20:49

Pavlov
Mr. BRAWNING? А что или кто это?

Уважительная форма обращения к машине 😊 И уважение к ее создателю

В названии темы - виноват - поправил

ЯРЛ 02.02.2014 - 09:00

BAR работал в Африке под 7.92. Отличная машинка для стрельбы в "точку". С рассеиванием по фронту и в глубь не годится. Оружие отделения, подавить вражеского пулемётчика на участке.

WPR 02.02.2014 - 13:17

FND Parts Catalog (1961 г.)
http://rusfolder.com/39690538

Browning Automatic Machine Rifle Type D (1957 г.)
http://longfiles.com/u6inrq6fq...manual.pdf.html

FM-23-15 Browning Automatic Rifle Caliber 30 M1918A2 (1940 г.)
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/ref/FM/PDFs/FM23-15.PDF

FM 23-15 Browning Automatic Rifle Caliber 30 M1918A2 (1943 г.)
https://archive.org/details/FM23-151943

TM 9-1005-208-35 Rifle Caliber .30 Automatic Browning M1918A2 (September 22, 1964)
https://archive.org/details/TM9-1005-208-35

Automatic rifle, model of 1918: service handbook (1921 г.)
http://dfiles.ru/files/mt5yadaha

Field Maintenance Cal. .30 Browning Automatic Rifle M1918A2 (1957 г.)
http://dfiles.ru/files/cs8dot06c

BASE SHOP DATA Rifle, Auto., Cal. .30, Browning M1918A2
http://stevespages.com/pdf/browning_1918a2_shop_manual.pdf

The Browning Automatic Rifle (Osprey Weapon 15)
http://rusfolder.com/30047149

7.92 mm reczny karabin maszynowy wz. 1928 BROWNING (TBiU 203)
http://rusfolder.com/7633620

Collection Of Browning Machine Gun Manuals
http://www.machinegunboards.co...showtopic=12895

Pavlov 03.02.2014 - 12:04

Всегда удивляла популярность этого оружия. Ни рыба, ни рак - слишком легкое для пулемета, слишком тяжелое для винтовки. Про дороговизну изготовления и говорить не буду, даже для американцев оружие оказалось дорогим.

Whale 03.02.2014 - 05:59

Популярность была от нищеты - не было в США у войск ручника во время ВМВ. Ну, не называть же удобной конструкцией .30калиберное ленточное чудо к которому прицепили кривой приклад?

А БАРом поддержать отделение всё же можно. И на подавление он работал. Что мне не понятно совсем - это почему ему никогда так и не сделали 30тизарядный магазин или бубен.

Pavlov 03.02.2014 - 07:28

почему ему никогда так и не сделали 30тизарядный магазин или бубен.

Магазин снизу, больше патронов не войдут если хочешь низкий профиль.

mpopenker 03.02.2014 - 09:37

Whale
Что мне не понятно совсем - это почему ему никогда так и не сделали 30тизарядный магазин

были 40ки, но они были жутко редкие и использовались только с зенитной треноги

Pavlov
Ни рыба, ни рак - слишком легкое для пулемета, слишком тяжелое для винтовки

дык, Automatic Rifle defined. тактический папаша РПК и дедушка M27 IAR

Pavlov
даже для американцев оружие оказалось дорогим

тем не менее клепали его сотнями тысяч вплоть до конца ВМВ, а потом всерьез прикидывали, не переделать ли под 7.62НАТО
а потом еще и жалели что не переделали 😊

prockofev 03.02.2014 - 09:39

Whale
Популярность была от нищеты - не было в США у войск ручника во время ВМВ. Ну, не называть же удобной конструкцией .30калиберное ленточное чудо к которому прицепили кривой приклад?
А БАРом поддержать отделение всё же можно. И на подавление он работал. Что мне не понятно совсем - это почему ему никогда так и не сделали 30тизарядный магазин или бубен.

а для чего? длинными очередями стрелять всеравно не получиться, а магазин поменять дело секунды

кстате магазины они УЖЕ выбрасывали или ЕЩЕ собирали?

prockofev 03.02.2014 - 09:41

mpopenker
тем не менее клепали его сотнями тысяч вплоть до конца ВМВ, а потом всерьез прикидывали, не переделать ли под 7.62НАТО
а потом еще и жалели что не переделали 😊

ну тупо переделать наверно глупо, а делать заново под более слабый патрон.. нафига??? М14 лучше получилась

WPR 03.02.2014 - 12:38

mpopenker
были 40ки, но они были жутко редкие и использовались только с зенитной треноги

Polish BAR with 40-round magazine for Anti-Aircraft Use

monkeymouse4 03.02.2014 - 14:21

Больше BARов, много и разных!
И дисковый был (авиа) и под ленту.
Тяжелый шибко. И так он был условно "индивидуальный", боекомплект второй номер таскал.

http://www.forgottenweapons.co...fn-model-d-bar/

mpopenker 03.02.2014 - 15:17

prockofev
М14 лучше получилась

как самозарядная винтовка - да
как Squad Automatic Weapon что M15, что М14А2 на фоне BAR 1918 выглядели полным УГ

WPR 03.02.2014 - 16:26

monkeymouse4
под ленту

То что на фото - это ОЧЕНЬ интересно!!!

Подробности бы...

mpopenker 03.02.2014 - 16:53

WPR
Подробности бы...

шведская послевоенная переделка М37, не пошла в серию из-за врожденных багов лентопротяга

mpopenker 03.02.2014 - 16:55

почти штурмгевер 😊
Colt Monitor R75

WPR 03.02.2014 - 17:03

LMG - Kulsprutegevaer: Kg m/21 and Kg m/1937

Allexcolonel 03.02.2014 - 17:09

http://www.gotavapen.se/gota/artiklar/kg/swedish_kg2.htm

Allexcolonel 03.02.2014 - 17:18

F.A. Castro Ruz with subj... 1957, Sierra Maestra

Отражение налета американской авиации ...

WPR 03.02.2014 - 17:24

Kg m/37 Swedish BAR:

Manual (1961 г.)
http://home.comcast.net/~sfisc...shbarmanual.pdf

Parts Manual (1963 г.)
http://home.comcast.net/~sfisc...-parts-list.pdf

Detaljkatalog m/21 och m/37
http://www.forgottenweapons.co...edish%20BAR.PDF

NORDBADGER 03.02.2014 - 17:58

WPR
Polish BAR with 40-round magazine for Anti-Aircraft Use

Да, прям такой полишь, что чистый американец. 😊

ЯРЛ 03.02.2014 - 19:07

Все говорят BAR тяжёлый. А ведь это 1918г., а в то время лёгкого и автоматического не было. Да исчё под такой не самый слабый патрон. И создан по итогам ПМВ - войны окопной, когда не только врага, но и насыпанный перед ним бруствер нужно было прострелить. Вот откуда возможность BARа выпустить очередь в "точку"!

Pavlov 03.02.2014 - 21:26

1918г., а в то время лёгкого и автоматического не было

Chauchat CSRG легче. И во много раз дешевле.

swiss2 03.02.2014 - 22:29

Chauchat CSRG легче. И во много раз дешевле.

а с надежностью у него - ну прям не нахвалишься))) особенно в 7,62-63 хорошо вышло))) И отдача специфическая прямо таки способствует меткой стрельбе с плеча))) Итого ВСЕ оценили)))

Allexcolonel 03.02.2014 - 23:21

Вьетнамская стреляющая поделка с имитацией сабжа...

Pavlov 04.02.2014 - 02:52

Итого ВСЕ оценили

Оценили. Шоша стоял на вооружении долго после ПМВ и не в одном калибре и не в одной армии. Проблема с ними у ямки - ху@вая переделка.

swiss2 04.02.2014 - 09:44

Оценили. Шоша стоял на вооружении долго после ПМВ и не в одном калибре и не в одной армии. Проблема с ними у ямки - ху@вая переделка.

Но фактом остается так же, что ВСЕ пользователи в самое ближайшее вреся озаботились сменить это чудо на хоть что-то иное. Даже сами французы даже не пробовали усовершенствовать - резать, только резать, не дожидаясь перетонитов(с) Ну, а то что у кой-кого задержалось на вооружении - так кой-где до сих пор лук и стрелы на войну носят, тоже поди чудо-оружие))))

mpopenker 04.02.2014 - 10:17

продолжим тему бар-менов 😊

WPR 04.02.2014 - 11:28

Схемки

Тут вот видимо бармены-гигантоманы 😊
http://www.nrablog.com/post/20...rms-Museum.aspx

Allexcolonel 04.02.2014 - 16:09

Browning B.A.R. Principles of Operation Part 1

http://www.youtube.com/watch?v=G1j8WwilCl8

Browning B.A.R. Principles of Operation Part 2

http://www.youtube.com/watch?v=0spPWIghqns

Operating the Browning Automatic Rifle "The BAR" - 1943

http://www.youtube.com/watch?v=xVzWu1CqGf4

BAR Browning Automatic Rifle Shooting Full Auto

monkeymouse4 04.02.2014 - 18:04

Один из ранних

Ну и

Это вообще он?

Allexcolonel 04.02.2014 - 20:01

Ordnance Captain J.Hatcher demonstrating Winchester's first G18M Manufactured gun 'First shots fired, saturday morning December 15, 1917, at 10.30 '

"Полноразмер"-тут: http://www.dutchusdoughboys.nl/?attachment_id=771

ЯРЛ 04.02.2014 - 22:29

Согласитесь, что BAR ещё и красив! Я его держал 40 лет назад в руках, правда не стрелял. А года три назад дали пострелять из страйкбольного BARа, правда гораздо легче, дорогой зараза, купил бы, но не богат. Из всех страйкбольных стрелялок мне больше всех понравился именно BAR! С уважением.

WPR 05.02.2014 - 10:00

ЯРЛ
страйкбольного BARа

Было бы удивительно если бы в Чине их не настругали 😊

Такой?

ЯРЛ 05.02.2014 - 10:28

Похоже такой, он был не абсолютно чёрный, как бы воронёный, а с сероватым отливом.

Allexcolonel 05.02.2014 - 11:41

Все 75 невернулись домой ...
Роты береговой охраны готовятся к вылазке

Арсенальные фотографии 11.11.1942
No 113129; 113130 Пулемёты разные, слева-7,92 pk/Brown.,справа "7,92 pk/saks."
Очевидно "бельгиец" и "поляк"(несмотря на надпись saks. -"немец."?
"...700 FN Modele D light machineguns that were delivered in February of 1940. They were not issued during Winter War, but during Continuation War they were first issued to fortification troops and later mainly to coastal troops..."
http://www.jaegerplatoon.net/LMG2.htm

На казематной установке No 60716; 60717.Virolahti, Ravijoki 1941.11.04

No 72939; 72940 ,Учения, октябрь 1941 года, Hiittinen

Кстати, комбинация, типичная для этого рода войск-шведские винтовки m/96 и пулеметы Браунинга...

http://sa-kuva.fi/neo?tem=webneoeng#

WPR 05.02.2014 - 15:35

Еще патент http://armspost.com/top-shot-f...utomatic-rifle/

Technical Training Handbook Browning Automatic Rifle Model of 1918 (1918 г.)
http://www.314th.org/books/Tec...le-BAR-1918.pdf

mpopenker 05.02.2014 - 16:10

Allexcolonel
Очевидно "бельгиец" и "поляк"?

они самые
FN D и Wz.28

WPR 05.02.2014 - 17:13

Allexcolonel 05.02.2014 - 17:31

Members of a US Marine battalion working with rifles during training.
Location: San Diego, CA, US
Date taken: 1943
Photographer: John Florea
http://images.google.com/hosted/life/8da2e4c2747bf1f2.html

Вся серия снимков-там...

WPR 05.02.2014 - 17:54

Море

ЯРЛ 05.02.2014 - 20:21

На фото в сообщении номер 46 BAR похоже не считают тяжёлым и неудобным. Только нужным!

OVM 05.02.2014 - 22:51

Allexcolonel
Members of a US Marine battalion working with rifles during training.
Location: San Diego, CA, US
Date taken: 1943
Photographer: John Florea
http://images.google.com/hosted/life/8da2e4c2747bf1f2.html

Вся серия снимков-там...

А просвятите, что в руках у крайнего левого (стоящего)?

Allexcolonel 05.02.2014 - 23:47

Просвещаю-Boys antitank rifle без магазина...
http://en.wikipedia.org/wiki/Boys_anti-tank_rifle

Department of Defense Photo (USMC) 56107
Дульный тормоз ,на "американских"(возможно Inglis Mk I*) версиях, похож на современные для "антиматериальных" винтовок ...

mpopenker 06.02.2014 - 10:25

Allexcolonel
Просвещаю-Boys antitank rifle без магазина...

причем похоже канадский Мк1*
http://world.guns.ru/atr/brit/boys-r.html

OVM 06.02.2014 - 10:41

Спасибо!

Allexcolonel 06.02.2014 - 10:52

похоже канадский Мк1*

Наверное, надо будет проверить...

WPR 06.02.2014 - 11:07

Жалко что на ленточный вариант ничего нет кроме пары фоток 😞

monkeymouse4 06.02.2014 - 14:04

Boys M37 Mk.1 по лицензии клепали и Штаты и Канада и вроде, Австралия. Устаревшие поставляли всем кому не лень, вернее не жалко.

Allexcolonel 06.02.2014 - 21:19

.280 FN BAR
http://www.ebay.com/itm/1951-F...=item5af99bc78e

7 сентября 1951 года

monkeymouse4 07.02.2014 - 10:35

Поляк WZ 1928 и неизвестный

Еще поляки wz.37 и wz.28 на зенитной треноге. Похоже, у Московского ополченца с # 38 польский трофей.

WPR 07.02.2014 - 12:29

Combination Score Book for U.S. Rifles M1903, M1, Browning M1918A2

swiss2 07.02.2014 - 12:33

Еще поляки wz.37 и [/QUOTEС]
а есть уверенность, что это на базе БАРа, а не Виккерс типа К
[QUOTE]неизвестный

прелесть, просто прелесть)))

Похоже, у Московского ополченца с # 38 польский трофей

он и есть

ЯРЛ 07.02.2014 - 12:50

и неизвестный

А что это за прицельные приспособления на неизвестном? Немцы польский BAR доработали? Прыгали что ли с ним?

mpopenker 07.02.2014 - 13:21

monkeymouse4
и неизвестный

ну не то чтобы совсем неизвестный... 😊
The most radical and fascinating development of the BAR was that done by U.S. Army officer Loren C. Cook, who was stationed at Springfield Armory for a short time. While working at Benecia Arsenal in California, Cook designed ... several experimental rifles including the one in question. Consisting of a highly modified BAR, this experimental assault rifle was of bullpup design.
The World's Assault rifles, Johnston & Nelson, p.932

monkeymouse4 07.02.2014 - 18:48

"а есть уверенность, что это на базе БАРа, а не Виккерс типа К"(C)
Там было написано, что разработан на базе wz28 называется wz37 Szczeniak.

map 07.02.2014 - 20:01

Вот, когда-то сделал по мотивам BARа... 😛

Прочность коробки и запирания расчитанна до калибра .308 Wин включительно:

WPR 10.02.2014 - 19:02

BAR Browning Automatic Rifle Complete Disassembly
http://www.youtube.com/watch?v=EzZ03Pa0OVU

Browning Automatic Rifle (full disassembly and operation)
http://www.youtube.com/watch?v=g0AQG8dJS94#t=10

Browning Automatic Rifle
http://www.noble-empire.com/ap...e=10#screenshot

lisasever 02.03.2014 - 12:16

Добрый день.
Американский солдат, убитый немецким снайпером в Кобленце, март 1945 г. (Byron H. Rollins)
http://waralbum.ru/84113/

Andrew88 04.03.2014 - 04:51

Мой BAR. Тему в другом разделе создал...
http://guns.allzip.org/topic/85/1324640.html

Н?колаускасс 04.03.2014 - 16:58

а как его советские оружейники и вояки оценивали?

ЯРЛ 04.03.2014 - 17:17

BAR без сошек на магазин можно ставить? Крепкий магазин, гнездо не развалится?

lisasever 04.03.2014 - 20:29

BAR без сошек на магазин можно ставить? Крепкий магазин, гнездо не развалится?

Добрый день.
Можно. Как раз, таки американцы чаще использовали BAR без сошек (см. фото выше и ниже).

Остров Лусон, 1944 г.

Континент. Американский солдат во время демонстрации образцов оружия.

Американские солдаты в очереди за горячей пищей (фрагмент фото). Где-то во Франции, 1944 г.

Американские морские пехотинцы во время наступления на город Сюри, о. Окинава.

Морские пехотинцы США ведут огонь из пулемета Браунинг M1919 во время боев на острове Пелелиу, 1944 г.

Солдаты 314-го пехотного полка 79-й американской пехотной дивизии перебегают по улице французского городка Ла Э-дю-Пюи, 1944 г.

Американские морские пехотинцы на пляже атолла Тарава, ноябрь 1943

Немецкий солдат (возможно, офицер) сдается американскому солдату, г. Илли, Франция, сент. 1944 г.

Эти и другие фото вот здесь в высоком разрешении: http://waralbum.ru/?s=BAR

Упор в магазин, традиционный приём стрельбы для любого имеющего его оружия.

george_gl 05.03.2014 - 01:28

swiss2
а есть уверенность, что это на базе БАРа, а не Виккерс типа К

http://wojsko18-39.3ap.net/wrz...mszczeniak.html
здесь пишут что глубокая модернизация wz. 28 для авиации

monkeymouse4 06.03.2014 - 17:39

Не сколько традиционный, сколько распространенный.
Тяжелый он, ззараза 33 раза.
Один дедуган, рассказывал, как он с ним гору штурмовал. На вопрос "а не тяжело было?" ответил "а патент надо знать. Все снять. Оставить один магазин. А остальные напарнику отдать..."LOL

Янки BAR

monkeymouse4 06.03.2014 - 17:48

Причандалы

Дульники: BFA оригинальный, BFA WW1, BFA WW2 такой же как обычный.

Кольтовский и вьетнамский

monkeymouse4 06.03.2014 - 18:09

Ну и, немного Шведов

WPR 06.03.2014 - 19:46

monkeymouse4
вьетнамский

На теле
http://www.armasizarra.com/pro...t=427&id_lang=1

ЯРЛ 08.03.2014 - 09:58

А вот этот щелевой пламегаситель из пяти лепестков. Пятый лепесток снизу. Это штатное положение что бы вниз не дуло и пыль не поднимало?

lisasever 08.03.2014 - 11:03

А вот этот щелевой пламегаситель из пяти лепестков. Пятый лепесток снизу. Это штатное положение что бы вниз не дуло и пыль не поднимало?

Добрый день.
Пыль он будет поднимать в любом случае, потому как выхлоп от мощного винтовочного патрона ого-го какой. Пятый лепесток как раз таки не снизу, а скорее сбоку (посмотрите другие фото по ссылке). Это обычный щелевой пламегаситель распылительного типа суть которого в рассекании всего облака выхлопа на его небольшие группы направленные в стороны перпендикулярно оси канала ствола. Когда-то читал, что при создании таких щелевых пламегасителей была так же идея убрать форс пламени с линии прицеливания. Верхний лепесток должен был находиться сверху и пламя рассекалось бы в стороны от линии. Тем самым стрелок удерживая "глаз на мушке" не будет ослепляться вспышками при выстреле. Однако, это потребовало бы подгонки каждого такого пламегасителя под конкретное оружие с помощью выравнивающих шайб. А так как пламегистель вещь расходная и нередко повреждаемая при падении оружия, при попадании в пламегаситель посторонних предметов и пр., т.е. будет требовать периодической замены, именно от этой обременительной функции отказались. Поэтому сейчас можно видеть, что пламегаситель такого типа применяется часто, но верхние щели его могут быть направлены как в стороны от линии прицеливания, так и прямо напротив мушки.

Allexcolonel 09.03.2014 - 22:16

Полиция Лос-Анджелеса (1927?)
http://framework.latimes.com/2...ootout-hero/#/0

prockofev 11.03.2014 - 09:19

Allexcolonel
Полиция Лос-Анджелеса (1927?)
http://framework.latimes.com/2...ootout-hero/#/0

чтото ни мушки ни магазина я на том баре не разглядел

ЯРЛ 11.03.2014 - 09:51

Магазин, мушка это не главное, главное на фото это реклама сигарет Lucky Strike!

Allexcolonel 20.04.2014 - 05:58

prockofev
чтото ни мушки ни магазина я на том баре не разглядел

Отвечаю:
По поводу магазина-"Кто имеет медный щит,тот имеет медный лоб"(ц)
А мушка там на месте-"Тщательнее надо"(ц).

Allexcolonel 20.04.2014 - 06:02

"Станковый" БАР ...

И зенитная "спарка"...

Allexcolonel 19.05.2014 - 21:42

"Зима!!!
Крестьянин торжествуя...."(ц)

lisasever 19.06.2014 - 21:39

Добрый день.
BAR. Корея, и тоже без сошек.

Там же, Корея, и опять без них.

swiss2 19.06.2014 - 22:58

Видать сильно сошки перевешивали:-)

digger 20.06.2014 - 02:32

БАР хвалили за хорошую точность при стрельбе очередями.БАР имеет какие-то конструктивные преимущества перед более поздними автоматическими винтовками? Конструкция выглядит как швейная машинка и характерна для начала 20 века.Вес как преимущество - не в счет.Если сравнить его с ФАЛ SAW или чем-то еще похожим - кто лучше?

ЯРЛ 20.06.2014 - 15:52

БАР хвалили за хорошую точность при стрельбе очередями.БАР имеет какие-то конструктивные преимущества перед более поздними автоматическими винтовками?

Да нет. Просто BAR и БРЭН стреляли очередями в точку, а остальные сеяли, как тараканы разбегалсь. Нужно спросить в "Оружейных идеях" mapа, дюже хорошо знает про стрелялки.

ЯРЛ 20.06.2014 - 17:19

Собственно любовь к нему возникла с "Ищите ветра"

Посмотрел сейчас этот фильм. Но похоже в фильме из BARа ни одного выстрела не сделали. Большевистский кинематограф имел проблему с холостыми патронами и 30-06 и 7.92. Почему не было на съёмках 98К. Киношные немцы из МП38-40 и ППШ одним холостым стреляли. Нищета.

lisasever 23.11.2014 - 19:50

Добрый день.
Давненько не было ничего нового.
Рядовой 1-го класса Терри Мур (Terry Paul Moore) 2-го взвода роты F 184-го полка 7-й дивизии Корпуса морской пехоты США.
http://waralbum.ru/110934/

Allexcolonel 06.02.2015 - 01:57

monkeymouse4 26.02.2015 - 15:40

Самые первые

Allexcolonel 12.04.2015 - 17:45

https://youtu.be/x0auBJ1F7Zw

ЯРЛ 14.04.2015 - 14:38

А теоретически BAR мог иметь модификацию под русский трёхлинейный патрон? Магазин нужно было изгибать?

mpopenker 14.04.2015 - 15:08

ЯРЛ
А теоретически BAR мог иметь модификацию под русский трёхлинейный патрон?

ну вот под .303 БАРы опытные были, с изогнутым магазином

Новгородец 14.04.2015 - 16:18

Возможно, на снимке
http://img.allzip.org/g/36/misk/8804009.jpg
не просто морпехи, а "рейдеры"
http://www.bayonetstrength.150...r_battalion.htm

swiss2 14.04.2015 - 17:44

А теоретически BAR мог иметь модификацию под русский трёхлинейный патрон? Магазин нужно было изгибать?

в какой-то случайно прошедшей на книжной ярмарке книге была фотография BAR якобы по русский патрон якобы для Финляндии. Магазин был сильно изогнутый. Более никакой информации нет.

ЯРЛ 14.04.2015 - 20:47

А оптика на BAR ставилась?

lisasever 14.04.2015 - 23:26

Возможно, на снимке
http://img.allzip.org/g/36/misk/8804009.jpg
не просто морпехи, а "рейдеры"

]http://www.bayonetstrength.150...r_battalion.htm[/QUOTE]
Добрый день.
BAR. США. Журнал Life 1943 (1), US Marine, San Diego, CA, US (фотограф John Florea)

Новгородец 14.04.2015 - 23:35

lisasever
?

lisasever 14.04.2015 - 23:59

?

Когда-то наткнулся на подборку фотографий с обложки журнала LIFE. Это фото имело именно такую подпись:

BAR. США. Журнал Life 1943 (1) (John Florea). US Marine, San Diego, CA, US.

ЯРЛ 15.04.2015 - 07:19

Если на BAR можно было поставить оптику и стрелять русским трёхлинейным патроном то нахера было городить СВД?

mpopenker 15.04.2015 - 11:42

ЯРЛ
Если на BAR можно было поставить оптику и стрелять русским трёхлинейным патроном то нахера было городить СВД?

Новгородец 15.04.2015 - 16:15

isasever, подпись к снимку видел. Увы, но она не о чём...
Дело в том, что в 1941-42 годах Бойсы были на вооружении батальонов рейдеров КМП. Тут лето 1943, уже должны были сменить на Базуки, но вероятно, ещё не во всех подразделениях успели.

lisasever 15.04.2015 - 18:51

Дело в том, что в 1941-42 годах Бойсы были на вооружении батальонов рейдеров КМП. Тут лето 1943, уже должны были сменить на Базуки, но вероятно, ещё не во всех подразделениях успели.

Добрый день.
Насколько помню историю этого фото, оно сделано на материке, в учебном подразделении. А не где-то в на островах Тихого океана или в Африке. Фото постановочное, а для этой цели могли и Бойсом ограничиться.

Новгородец 15.04.2015 - 19:16

Насколько помню историю этого фото, оно сделано на материке, в учебном подразделении.

Вот от этого всё и зависит - какое это подразделение и откуда там Бойсы. В других подразделениях, кроме рейдеров, их не было (?), значит это учебное подразделение или как-то с ними связано или им Бойсы передали после перевооружения Базуками. Но тогда вопрос - зачем обучать владению оружием, состоявшим на вооружении только части элитных подразделений и которое даже там уже не используется?

Allexcolonel 15.04.2015 - 19:49

Вполне ожидаемо...

Members of the US Marine Raider Battalion making their way through an obstacle course during training. (Photo by John Florea/The LIFE Picture Collection/Getty Images)
Большинство фотографий этой серии аттрибутируют (на ebay) как " 4th Raider Battalion at MCB San Diego"...
Но могут путать с "4th Recruit Training Battalion MCB San Diego"...
Кроме того, пишут:
"Florea headed for San Diego's military camps, creating a photo essay, 'A Day in the Life of the Marine Corps Raiders.' The results were impressive, and Florea
became one of America's first war correspondents."

lisasever 15.04.2015 - 19:51

Но тогда вопрос - зачем обучать владению оружием, состоявшим на вооружении только части элитных подразделений и которое даже там уже не используется?

И Базука и Бойс имеют противотанковую направленность. Отсюда, как вариант, Бойс, в руки бойца дан не для обучения владения именно этим ружьем, а для тренировки, отработки тактики использования противотанкового оружия.

Новгородец 15.04.2015 - 21:31

И Базука и Бойс имеют противотанковую направленность. Отсюда, как вариант, Бойс, в руки бойца дан не для обучения владения именно этим ружьем, а для тренировки, отработки тактики использования противотанкового оружия

Они слишком разные как по тактике, так и по ТТХ. Так не обучить, только создадутся проблемы с переобучением на Базуки. А вот как тяжёлы снайперские винтовки их могли временно сохранить.

monkeymouse4 16.04.2015 - 08:54

Интересно. А на английские BAR-ы, магазины не от Bren ставили?
Как на Сharlton?

Или там что-то свое? Это оно?

А это что за маг, 30?

mpopenker 16.04.2015 - 11:06

monkeymouse4
Или там что-то свое? Это оно?

оно, под .303

monkeymouse4
А это что за маг, 30?

40, ЕМНИП, как раз для зенитного применения

mpopenker 16.04.2015 - 11:07

monkeymouse4
Интересно. А на английские BAR-ы, магазины не от Bren ставили?

вряд ли, учитывая что БАРы под .303 испытывались лет эдак за 10 до появления БРЕНов 😊

monkeymouse4 16.04.2015 - 11:54

Да. Как-то не подумал...

mpopenker 16.04.2015 - 12:46

monkeymouse4
Да. Как-то не подумал...

и это не учитывая того факта, что пружины в БРЕНных магазинах рассчитаны на работу в параллель с гравитацией, а не против нее, как в БАРах

monkeymouse4 16.04.2015 - 13:19

На Сharlton все работало.
Или нет?
Шшупал магазин Брена. Пружина не показалась слабой ни разу.
Наоборот, слышал что даже избыточно сильна. В войсках магазины снаряжали на пару-тройку патронов меньше. Что-то там клинило...

Allexcolonel 21.04.2015 - 14:03

http://www.youtube.com/watch?v=CuV5WotBRVE

atgm 27.04.2015 - 07:17

Н?колаускасс
а как его советские оружейники и вояки оценивали?

Насчет оружейников не скажу, а вот будущий маршал Чуйков в книге "Миссия в Китае", про бельгийские FN D, находившиеся на вооружении у гоминдановцев, отзывался хорошо. Емнип - "не хуже нашего ДП".

Мараунен 27.04.2015 - 15:31