Подмогните по Крнке 1869...

Черномор

Нужна любая дельная информация. Удивительно, но хороших материалов очень мало. Нужны чертежи, замеры, историческая и практическая информация...
Почему Крынок нет нигде? Сколько их всего успели сделать?

VVL

Ха! Так по русскому оружию вообще катастрофа с информацией. Не напишем мы, никто не напишет. Надо стараться.

Начни с Маркевича, Фёдорова.
Пихни знатока залежей Ленинской библиотеки - п-ф'а. Может, что сам нароет или дельную ссылку даст.

А что - это у тебя в музее лежит?
Посильнее фотку сделай.

Черномор

П-фа уже пихнул... 😀
Придется писАть самим. У Маркевича и Федорова маловато инфы.
Аппарат да, из музея. Весь в плесени,рук просит.
Зеленое - масла плеснул на бронзу.
Винтарь сверленый как дуршлаг, жестоко и бездарно - прямо снаружи, в нескольких местах... 😞 Дырки надо маскировать будет.
Кстати, винт под охоту приспособлен или умельцами под всадника - узкие штатные кольца заменены на широкие, кавказского типа.


hahn

Блин,за сверление таких вещей руки надо отрезать...ниже яиц...тем,кто приказал.
По системе Крнка "могло быть переделано:
Тула--64 тыс.
Ижевск--90 тыс.
Сестрорецк--80тыс.
Либава--70тыс.
Киев--75 тыс.
Петербург,Нобель-90тыс.
Итого--469тыс.
цена за переделку-6 руб."
Это у Федорова о возможности переделки количества винтовок на российских заводах,если заказ поступит к апрелю 1869г.Образец был утвержден 18 марта 1869г.Сколько было в действительности-хз,надо в архивы.

Черномор

Спасибо, Федорова просмотрел, да, есть там малость информации.
А тот, кто сверлил - не ведал, что наследие предков угробил к херам собачим. Теперь дырки чопиками деревянными затыкать надо. А то дырки всю экспозицию портят. 😞

VVL

Давай-давай, восстанавливай! 😊
Примерно таким должно получиться

BadFox

Очень много инфы есть в профильных брошурах для музеев их печатали ограниченными партиями и распространяли по стране думаю в библиотеке ты их ненайдешь я пользовался такими когда работал в нашем краеведческом музее когда востанавливал картотеку на оружие там много чего есть по кремневому капсюльному передельному и холодняку.

Черномор

Владу ВВЛ - ага, проще найти новую... 😊

Фоксу - да нет этих брошюр нигде, а картотеку и атрибутацию с реставрацией делать надо.

ЕОДу: спасибо, но немного не та инфа...

BadFox

Черномор
Владу ВВЛ - ага, проще найти новую... 😊

Фоксу - да нет этих брошюр нигде, а картотеку и атрибутацию с реставрацией делать надо.

ЕОДу: спасибо, но немного не та инфа...

Я постараюсь найти случайно зажопленную книжку но лежит она у моей я еще ничего из литературы не вывозил и попробую сходить по старой памяти в музей может кто еще там работает из старой гвардии.
Напиши что конкретно тебя интересуте

Черномор

Конкретно интересует ВСЕ. 😊 А если серьезно - то, чего нет у Федорова и Маркевича. Специфика, ориентированная именно на музейщиков. Ну, тебе виднее, коли книга будет под рукой.

hahn

Уважаемый Черномор,а не посмотрите ли на образце,винт хвостовика завинчивается в спусковую личину перед спусковым крючком?И на спусковой скобе какие клейма?

Bonart

Черномор
Почему Крынок нет нигде?
ну, где-то нет, а где-то есть и не сверленые ниразу 😊 http://www.oldarms.ru/long.php?id=4&idg=750&&bas=0&

ltg-maks

Вот здесь можно посмотреть: http://www.militaryrifles.com/Russia/Krnka.htm http://www.militaryrifles.com/Russia/MoreKrnkaMarkings.htm

п-ф

Черномор
П-фа уже пихнул... 😀
Придется писАть самим. У Маркевича и Федорова маловато инфы.
[/URL]

Типа книги то эст. Сегодня смотрел. Начиная от игольчатых Крынок и дальше. Страниц эдак по 200. Плюс книга по армейскому релоаду 6ти линейных пулек. Тоже страниц хватает. Плюс статьи в Орсборнике. Так что бери билет на поезд и давай сюды. 😀 А то такой обьем не поднять в одного. Гы.
Эт Бердана нет. Отделы ДСП и служебные каталоги вновь закрыты для народа, только по письму от "организаций".

Valo

Черномор
[B] Нужны чертежи, замеры, историческая и практическая информация...
Напиши что тебя ТОЧНО нужно. Сделаю замеры, помогу где могу...

Черномор

hahn
Уважаемый Черномор,а не посмотрите ли на образце,винт хвостовика завинчивается в спусковую личину перед спусковым крючком?И на спусковой скобе какие клейма?

Блин, у меня не отображалась эта тема, пропустил.
Посмотрю, конечно, на днях.

Черномор

п-ф

Типа книги то эст. Сегодня смотрел. Начиная от игольчатых Крынок и дальше. Страниц эдак по 200. Плюс книга по армейскому релоаду 6ти линейных пулек. Тоже страниц хватает. Плюс статьи в Орсборнике. Так что бери билет на поезд и давай сюды. 😀 А то такой обьем не поднять в одного. Гы.
Эт Бердана нет. Отделы ДСП и служебные каталоги вновь закрыты для народа, только по письму от "организаций".

Сергей, а что есть "книги то эст"?
На поезде, хоть верхом щас не могу...

Черномор

Valo
Напиши что тебя ТОЧНО нужно. Сделаю замеры, помогу где могу...

Valo, спасибо! Чуть позже, как займусь этим ружьем, обращусь обязательно.

п-ф

Черномор

Сергей, а что есть "книги то эст"?
На поезде, хоть верхом щас не могу...

Есть всяко разно. Надо только посмотреть. Не сегодня ессно - будем отмечать ДП.

VVL

п-ф

Есть всяко разно. Надо только посмотреть. Не сегодня ессно - будем отмечать ДП.

А! Ты ж у нас пограничник - с праздником, п-ф!

Черномор

п-ф

Есть всяко разно. Надо только посмотреть. Не сегодня ессно - будем отмечать ДП.

Серега, я тоже живу на границе. Значит - пограничник. Охраняю тебя с VVL c Юга. А потому,как пограничник пограничника, прошу глянуть намедни в книжки там всякие...
Ты пока пей, а мы с Трезором на границе...

CEDOu'

Погранцов с праздником, жаль гулять нет времени. Черномору - монография Мавродиных "Из истории отечественного оружия" " Русская винтовка" дюжина страниц по Баранову и Крнка и немного статистики. Издание Ленинградского университета 1984 г. Если не найдется сканирую. Удачи!

Черномор

Седому: конечно, не найдется, где уж... Седой, буду ждать сканирования "Русской винтовки". Очень надо.

CEDOu'

Черномору вся монография 165 стр.я не силен в компьюторе отсканирую а дальше подскажи что с ней делать?

Черномор

Седому: я вообще ни хрена не соображаю в компе. Как-то надо сжать и скинуть сюда... Коллеги, ПОДСКАЖИТЕ, КАК СО СКАНА СКИНУТЬ СКАНЫ???

CEDOu'

Придется просить сына. приступаю к сканированию.

CEDOu'

Срочный вопрос с каким разрешением?

Stream

Глянь в P.M. ответил там

Черномор

Седому: Максим Stream тебе поможет, он у нас мастер по таким делам. Вернее, он нам, а еще вернее - мне поможет. 😊

CEDOu'

Максиму можно по подробней

Черномор

Макс, имей совесть - помоги человеку!!

CEDOu'

Черномору смотри РМ

Stream

Помогаю чем могу. Просто у каждого сканера свои нюансы, я всех знать не могу.

CEDOu'

Stream попытался отправить первый кусок подтверди как прошло

Stream

Пришло нормально... но зачем было такие здоровые делать, я же сказал что 72дпи будет достаточно.
А так Черномору придется много пива покупать 😊

Черномор

"Много" - это понятие растяжимое...

п-ф

Черномор
"Много" - это понятие растяжимое...

Скока "много" скоро узнаешь... заказал четыре наставления и мануал по релоаду. Страниц на тыщу оптом. И еще есть, типа что то про перделки. Так что готовься, беру борзыми щенками, налом или на крайняк соавторством. 😀

CEDOu'

Пива много не бывает! См. РМ

Черномор

п-ф

Скока "много" скоро узнаешь... заказал четыре наставления и мануал по релоаду. Страниц на тыщу оптом. И еще есть, типа что то про перделки. Так что готовься, беру борзыми щенками, налом или на крайняк соавторством. 😀

Гм, щенков у меня нет. Могу волчатами. Идёт?
А заказ весьма и весьма... 😊

п-ф

Черномор

Гм, щенков у меня нет. Могу волчатами. Идёт?
А заказ весьма и весьма... 😊

Дык, эта... Мне все это есчо пролистать надо, что б соорентироваться и сделать выборку. 😛ipec:
Волчата это хорошо, будут выть ночами на балконе...

Черномор

А мы и не торопимся. Читай, листай, ориентируйся. Дело-то серьезное... 😊
Волчата больше скулить будут сначала. Выть опосля. Но тоже мало не покужется. Они когда малые прикольные, вонючие только

CEDOu'

Могу волчатами. Идёт?""" Помне лучше пивом! См. РМ

Черномор

Пивом...??? Да, пиво - неплохая весчь... Решим вопрос. 😊

п-ф

Черномор
Пивом...??? Да, пиво - неплохая весчь... Решим вопрос. 😊

Юр, тока не пей пиво - это ацтой, моча, и т.д. Я же все таки рядом с клинским ПЗ вырос, как бы знаю, что делали тогда и что делают сейчас. Справка - завод раньше жрал 8 (восемь) вагонов зерна и риса в день, сейчас - 1 (один) при десятикратно увеличенном обьеме. И так везде.
Вот - халява, публикуецца впервые.

CEDOu'

Губит людей не пиво!!!

Черномор

п-ф

Юр, тока не пей пиво - это ацтой, моча, и т.д. Я же все таки рядом с клинским ПЗ вырос, как бы знаю, что делали тогда и что делают сейчас. Справка - завод раньше жрал 8 (восемь) вагонов зерна и риса в день, сейчас - 1 (один) при десятикратно увеличенном обьеме. И так везде.
Вот - халява, публикуецца впервые.
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/358178.jpg][/URL]

Тогда будем пить водку. Хотя ее тоже из газа делают и всякой хрени. Вино. Домашнее. Самогон. Коньяк.

А за рисуночки - ой да спасибо!
Сергей, Смотри личку.

Черномор

И не воттка!

CEDOu'

Опять инет глючит не берет в личку.

Черномор

Да, что-то гючит мать его это инет

CEDOu'

Черномору Перед тем как дырки заделать сделай фотографии для ментов, пригодится.

Черномор

Там чопики будут деревянные или замазка какая-нить. 😊 А за совет - спасибо, отфотаю. А то, мля, действительно, преступники не дремлют - с Крыки обрез сделать и банки грабить... Насверлили дырок как в дуршлаге...

CEDOu'

Ты не видел что в театрах делали, и навсякий случай сделай выписку из закона об орузии по поводу изьятия из музеев, что бы была под рукой.

Черномор

Спасибо. Даже не знал о такой хрени, как изъятие из музеев. А суть кратко можно?

CEDOu'

Здесь коротко нельзя, закон есть на форуме в документах я его скопировал в ноутбук. основной смысл -культурное наследие- и оружие выведеное из боевого состаяния оружием больше не является. НО это надо подтверждать справкой экспертизы.

Черномор

Нда, у нас в музее дырявые стволы без затворов в офигенных сейфах под сигнализацией и печатями...

п-ф

2 Черномор. вот почитай на сон грядущий про древние мобилки. Не оружие, но конкретно для войны. И такое было.



Черномор

Убиться можно... Нда, где б еще такое прочитали? 😊 Спасибо.

CEDOu'

Черномору. Пробую еще раз послать клейма, сообщите результат.

п-ф

Черномор. См. личку

Valo

Нужна информация по маркировки Крнке. Что значить ето клеймо и кто его наносил?

VVL

ты интересуешься конкретно этим?

Valo

Да, точно.
Мой друг считает, что ето фирменной знак "Либава"./так пишет на затворьi/ Другой говорить, что ето флотская модель, а третий думает - личной знак приемчика.

VVL

На мой взгяд, есть несколько вариантов:

- заводское клеймо;

- клеймо владельца: частной или казённой организации;

Вариант: клеймо приёмщика, мне не очень нравится - слишком большое и вычурное.

Насчёт заводского клейма. Пишу по памяти (под рукой нет данных), поэтому могу немного ошибаться.
Крнку делали четыре фабрики, в том числе частная. Как раз частная фабрика, это я помню точно, была в Прибалтике.
В круге мне видится русалка. Такой "морской" мотив ближе прибалтам, чем сухопутным Ижевску или Туле.
Для военной, пусть и морской приёмки, русалка на клейме - явное излишество. Выбили бы обычный якорь, как принято у моряков.
Такой мог выбить частный гражданский владелец.

Короче, главная версия: искать надо частного производителя Крнки.
Но мне почему то кажется, что частная фабрика находилась в Риге.

А что думает друг о "Либаве"? Что это за фабрика?

Valo

VVL
На мой взгяд, есть несколько вариантов:

- заводское клеймо;

- клеймо владельца: частной или казённой организации;

Вариант: клеймо приёмщика, мне не очень нравится - слишком большое и вычурное.

Насчёт заводского клейма. Пишу по памяти (под рукой нет данных), поэтому могу немного ошибаться.
Крнку делали четыре фабрики, в том числе частная. Как раз частная фабрика, это я помню точно, была в Прибалтике.
В круге мне видится русалка. Такой "морской" мотив ближе прибалтам, чем сухопутным Ижевску или Туле.
Для военной, пусть и морской приёмки, русалка на клейме - явное излишество. Выбили бы обычный якорь, как принято у моряков.
Такой мог выбить частный гражданский владелец.

Короче, главная версия: искать надо частного производителя Крнки.
Но мне почему то кажется, что частная фабрика находилась в Риге.

А что думает друг о "Либаве"? Что это за фабрика?

В России Крнку делали не четыре, а не менее семь фабрики. Кроме Тула, Ижевск и Сестрорецк, бьли и частние на "Л. Нобел"/Санкт-Петербург/, "Болман и Виноградов"/Киев/, "Мейенгарт, Шмелцер и Раненфелд"/Либава/ и "Ф. Менке"/Киев/
Етот "русалка" пока встречаеться только на Крнки с клеймо "Либава". Но мне не вериться, чтоб одной частной производитель ставил две разнье клейма - Либава и русалка. Поетому думаю, что ето штемпель /личной знак/ качества.
Либава - ето город или деревня, не знаю точно.