Вот в соседней ветке продают сей предмет. Просто не могу не поделиться этой находкой. Вопрос к гурманам и профи: какие будут мнения по уникальности. Неужто этот пистолет в таком исполнении и с такими клеймами существует в единственном экземпляре?
На фото Mannlicherpistole Modell 1901-V, делали для Голландии в небольшом количестве. Клейма гражданские, NPv = Nitrozellulosepulver, Vienna = клеймо испытания бездымным порохом в Вене.
Это понятно, с таким предохранителем было изготовлено ок. 10шт (если я правильно понял). Но вот с венским клеймом......
Но вот с венским клеймомА что там необычного? В Вене один из испытательных центров, при том самый большой.
Да как бы вроде ничего необычного, но не увидел клейма голландской приёмки.
Голландские клейма необязательны, пистолет на вооружении у них не состоял.
Значит, это всего навсего один из десяти 901-ых маннлихеров с "голландским предохранителем" и пятый который известный. 😞 А я то губу раскатал....
всего навсегоЭкземпляр очень редкий, только вот сохран... Хотя есть мастера, которые за несколько тысяч $$$ восстановят полностью.
его ещё не порезали в макет?
увы...
Экземпляр очень редкий, только вот сохран...
его ещё не порезали в макет?
Я специально не затрагивал ни сохран, ни состояние предмета (макет или боевой), мне хотелось понять на сколько данный предмет уникальный и редкий и есть ли к таким вещам интерес у форумчан.
Спасибо г-ну Pavlov, что прояснил ситуацию. Для себя понял, что предмет довольно редкий, и ещё раз убедился, что, к сожалению, представляет интерес только для единиц (исхожу из того, что просмотров под 400 и ни одного вопроса.....). И тема "Матчасть игрушечного оружия" привлекает на много больше, чем обсуждение единичных образцов 😞
А то что сохран "никакой" и порезан - это совсем другая тема.
Разумеется, что интересно, очень даже интересно! Но так как для меня вероятность купить показанный экземпляр асимптотически стремится к нулю, дальше и не обсуждал...
Для себя понял, что предмет довольно редкий, и ещё раз убедился, что, к сожалению, представляет интерес только для единиц[/B][/QUOTE]
Каждому своё...Безусловно эта модель очень редкая,но представленный образец в таком состоянии имеет крайне низкою коллекционную привлекательность, по пяти бальной шкале-единица.
специально для господина Павлова , могу пояснить , непосредственно в таблицах описана не только модификация но и клейма оружия ... так вот из всех "голландцев" только один имеет Австрийское клеймо ! ну да ладно вы же у нас специалист по Австро-Венгрии , голландские же пистолеты хоть и не были приняты на вооружение проходили войсковые испытания , и все имели голландские клейма ! ваша личная неприязнь ко мне вполне взаимна я вас считаю надутым индюком ... кем вы считаете меня я тоже уже слышал ... но это ни коим образом не изменит исторического факта что такой пистолет ЕДИНСТВЕННЫЙ , а то что он порезан ничего не меняет , тот кто захочет его восстановить может его же и активировать , без особого труда ...
***
торквемада
.. голландские же пистолеты хоть и не были приняты на вооружение проходили войсковые испытания , и все имели голландские клейма ! ...
Все имели голландские клейма? У них даже револьверы иностранного производства, которые состояли на вооружении были без голландских клейм. ("Die Militarrevolver der Niederlande 1856-1940", Nederlandse vuurwapens", etc.) ***
вы забыли сообщить что пистолеты как и револьверы которые офицеры покупали за свои деньги могли быть без клейм , абсолютно другая история с оружием которое заказало министерство вооружений для армейских испытаний ... ***
для вас же написано что "голландцев" было 10 номеров , сделаных специально по заказу министерства ... пистолеты проходили войсковые испытания и были после них признаны не годными ... это не частная покупка , это министерский заказ , а уж его то сто процентов перед отправкой в войска клеймили ( по крайней мере приемку ставили) и в эиой ситуации как раз таки клеймо ( абсолютно распостраненное -как вы нам сообщили) Австрийской приемки, и делает данный пистолет уникальным ! завидуйте тихо , без истерик !
более того , это прекрасно что вы умеете читать и отмечать прочитанное маркером , но это же в очередной раз доказывает что ваши книги несут в себе ошибки , на фотографиях мой макет с порядковым номером "408" и голландским предохранителем , в вашей же книге подобная информация отсутствует , та же история с вашими "умными" высказываниями на тему пистолетов Рот-Штейр , за отсутствием знаний по поводу Австро-Венгерского "патентного права" вы настойчиво повторяли "умную" догму что это пистолеты Рот-Крнка !!!
торквемада
вы забыли сообщить что пистолеты как и револьверы которые офицеры покупали за свои деньги могли быть без клейм.
Читайте книги когда не в коме.
торквемада
более того , это прекрасно что вы умеете читать и отмечать прочитанное маркером , но это же в очередной раз доказывает что ваши книги несут в себе ошибки
Кто про таблицу говорил, где якобы показаны пистолеты с голландскими клеймами? Право же, принимайте лекарства, если не в состоянии запомнить что писали 15 мин. назад:
торквемада
непосредственно в таблицах описана не только модификация но и клейма оружия ..
Я цитировал несколько книг. У вас что? Покажите, только адекватно и без пены у рта.
торквемада
завидуйте тихо , без истерик !
Обязательно буду.
торквемада
с вашими "умными" высказываниями на тему пистолетов Рот-Штейр ,
Действительно, читайте книги когда не в коме. Может, еще найдете информацию про пистолеты Рот-Будапешт (нижний на фото):
посмотрите в тему продажи !там господин "кия" выложил скан в котором немецким по белому написаны четко серийные номера всех десяти произведенных пистолетов , и о том что они сделаны по заказу голландского министерства вооружений ... так что смотрите не лопните от осознания собственной "значимости" ... где там в заглавии хоть одно слово про Крнка ? написано армейский пистолет М07 ... все остальное ваши домыслы .сама система действительно Рота и Крнка но при этом по патентному праву того времени и учитывая что этот пистолет производился на заводе купившем патент на его производство пистолет все ( ну кроме такого умника как вы ...и того который вам книжку написал ...) называют Рот-Штейр ... ***
торквемада
посмотрите в тему продажи !там господин "кия" выложил скан в котором немецким по белому написаны четко серийные номера всех десяти произведенных пистолетов.
Туговаты, видимо. Я показываю ту же таблицу из той же книги. У меня вся книга, та самая, о которой вы сказали, что
торквемада
... ваши книги несут в себе ошибки
Никаких "десять номеров" там нет, разумеется. И нигде не написано, что у вас единственный с австрийской приемкой. Про голландскую приемку тем более.
Проходите дальше, тов. торквемада, здесь люди читающие и воспитанные. Идите врите в другом месте про единственный "Mannlicher M03 altdeko". http://www.egun.de/market/item...bf50224578a0fa1
тут четко прописано что оружия было именно десять единиц !!! и что все десять единиц были сделаны и доставлены по заказу голландского военного ведомства !!! ***
торквемада
для вас же написано что "голландцев" было 10 номеров , сделаных специально по заказу министерства ... пистолеты проходили войсковые испытания и были после них признаны не годными ... это не частная покупка , это министерский заказ , а уж его то сто процентов перед отправкой в войска клеймили ( по крайней мере приемку ставили) и в эиой ситуации как раз таки клеймо ( абсолютно распостраненное -как вы нам сообщили) Австрийской приемки, и делает данный пистолет уникальным ! завидуйте тихо , без истерик !
100%? Это называется бытовой логикой.
Оружие закупленное для испытаний никто не клеймил, за исключением производителя.
Австрийская приёмка, не является нидерландской. Это обычные испытания, положенные для произведённого оружия.
Никакой уникальности этот пистолет не имеет. Обычная поделка по заказу на испытания. Такого в мире было полно. Ценится редкий уставняк и предсерийник уставных моделей.
торквемада
тут четко прописано что оружия было именно десять единиц !!! и что все десять единиц были сделаны и доставлены по заказу голландского военного ведомства !!! так что господин Павлов вы обычный урод завистливый !!! если у вас "та же книга" странно что вы читаете не то .
А что тут такого?
Знаете сколько малых серий делалось? А сколько предметов вообще в единичном экземпляре выпускалось?
Вам надо стать коллекционером охотничьих паяных труб, там много "уникального"
И вести бы Вам стоило бы на форуме прилично.
торквемада
а вы сами читали что написано в статье ? или вы тоже обычный подгалдыкиватель ? так почитайте оно поможет глупости не писать !!!
и уж тем более пану павлову неповадно врать будет !!!
*** Я в самом начале написал, что голландский вариант редкий (хотя сам экземпляр порезанная копанина и мало чего стоит). "Глупости" из книги, которую ты никогда не видел, так что не учи нас что там именно написано.
*** учись читать и работай над манерами и орфографией. Не в колхозе.
предмет не копанина , и резался исключительно для того что бы законно иметь его в коллекции вне территории Евросоюза , я вам указал на то что в вашей книге ни слова не написано про "голландский предохранитель" на пистолете номер 408 , несмотря на это вы черпаете из нее все сведения и несмотря на абсолютно очевидные ошибки считаете что по другому не бывает , я позавчера получил ответ на писбмо в фирму Манлихер в Австрию , что Голландская партия насчитывала на самом деле 18 пистолетов 10 из которых были сделаны по заказу Голландского военного министерства и поэтому не имели Австрийских клейм , но были клеймлены уже в Голландии , еще 6 пистолетов были переданы в различные армии для проведения войсковых испытаний , и 2 пистолета были испытаны в самой империи до передачи остальных , при этом один был впоследствии передан в частное пользование второй же остался в министерстве . а о каком количестве пистолетов "голландской партии" известно сейчас интересно было бы услышать от вас господа умники !
торквемада
можете и дальше обплевывать ваши мониторы ... предмет не просто редкий а таков что ни Павлову-Зингершухеру ни остальным "специалистам" этот предмет никогда не видеть и не держать в руках ... а кто захочет его восстановить тот из него еще и пострелять сможет ...
Тот самый случай, когда предмет количественно нечастый, но при этом нахрен никому ненужный. Плюс резаный и корродированный. Торквемада, такие вещи действительно удел интереса единиц. А покажите здешнему бомонду такой же ржавый ппш 1940 года и будете в пике внимания.
***... если для вас большой секрет что можно в век интернета написать письмо в архив или непосредственно в фирму производитель и получить от них ответ по интересующему предмету , то этот секрет я вам уже открыл .***
вы прекрасно знаете уровень цен в америке на манлихеры ... Аргентинцы от 600 до 2000 долларов Австрийцы от 3500 до 6000 долларов (но это только М05) а вот с М01 начинается веселуха и они даже в таком сохране как здесь представлен стоят от 6-7ми тыс долларов ( правда не резанные спору нет )"линейные" в хорошем состоянии от 7500 и выше ...***
Мужик, ты о чем - что мне 2,400 евро (цена твоей копанины) не осилить? Или что ты мне ее не продашь, хотя выставил на немецком сайте? Продай, челом бью!
Ладно, надоело. Посты зачистил, торквемаде бан на три месяца.
Pavlov
...Продай, челом бью!
А если без стёба, то что по вашим ценам на Манлихеры?
Действительно за 7 тысяч перешагивают?
Аргентинцы от 600 до 2000 долларовАргентинцы разные бывают. Думаю вот такой (если бы кто продавал) на.а.а.амного дороже бы стоил.
VVLА если без стёба, то что по вашим ценам на Манлихеры?
Действительно за 7 тысяч перешагивают?
Да нет же, аргентинца с гербом и с магазином на 10 патронов спокойно можно купить меньше чем за полторы тысяч (без герба меньше чем за $1,000), их больше всего сделали. Аргентинский М1905 с короткой рукояткой подороже, но опять же меньше чем $2,000. В показанном выше (фото kyja) сохране продался за $1,100 в Европе в прошлом году, покупал для его собственника аргентинскую кобуру и держал его в руках. Вот австрийских М1905 трудно найти - имею ввиду те, что продавались в Австрии офицерам. У меня такой М1905, но и его можно найти меньше чем за $2,000.
Дорогостоящие модели - это М1901, но и они за $5,000-$6,000 не заходят, при том в сохране, не резанная археология. Откуда торквемада может знать какие у нас цены, когда он даже не знает какая у него модель (написал М03)?